بررسی نظامی

سالگرد ایلوایسک. در مورد چه سوالاتی؟

74
تماشای رسانه های همسایه لذت بخش است. عجیب است، در کشور ما، و در LDNR، در واقع سکوت وجود دارد. خوب بود. خوب آویزان شدند. شرکت کنندگان به یاد آوردند، یاد مردگان را گرامی داشتند، برای زنده ها شادی کردند. عمل انجام شد.


سالگرد ایلوایسک. در مورد چه سوالاتی؟


در اینجا ما شروع به مشاهده یک چلوار کاملاً متفاوت می کنیم. با صدای خش خش فرعی آرام شروع می شود. و آنها می گویند تقریباً 10 جنگنده روسی برای یک اوکراینی وجود داشت و آنها بدون افتخار جنگیدند.

در مورد اولی، یک چیز را می گویم: همه آنجا روسی بودند.

هر کس که می خواهد، البته می تواند بحث کند، اما بهتر است بلافاصله آمپول را گاز بگیرد و خود را روی صفحه کلید بکشد. بنابراین آسان تر خواهد بود.

برای مبارزه در خاک بومی روسیه (دعوت دوم برای بحث، اما در مناطق دونتسک و لوهانسک، تا سال 1924 هیچ تشکیلات اوکراینی بزرگ متولد نشد یا سال دقیقی در آنجا مشاهده نشد)، با سلاح در دست دفاع از حق زندگی بر اساس آداب و رسوم روسی و صحبت به زبان روسی، چه کسی می تواند؟ درست است، فقط روسی.

بنابراین همه کسانی را که من شخصا دیدم، روس ها، بلاروس ها، قزاق ها، چچنی ها، داغستانی ها، آلمانی ها، صرب ها، و کسانی که در مورد آنها شنیدم، برزیلی، اسپانیایی، اسلواکی، فرانسوی - بدون استثنا روس بودند. زیرا روسی یک وابستگی معنوی است، نه یک وابستگی سرزمینی.

بقیه -- در کوره به جای گاز برای گرمایش ukroSMI.

در مورد «ناصادقانه دعوا کردند». در اینجا، آنها با هم شروع به یادآوری کردند که چگونه سربازان بیچاره نیروهای مسلح اوکراین هنگام خروج از دیگ مورد اصابت گلوله قرار گرفتند. و در اینجا نیز اطلاعات کاملاً قابل اعتمادی وجود دارد که از طرف دیگر گرفته شده است. یعنی از APU.

به طور کلی، همکاران شبه شانون و آقایان یوکروبلاگر، از چه نوع جنگ، ببخشید، لعنتی، صادقانه می توانیم صحبت کنیم؟ پس از گلوله باران غیرنظامیان، پس از «جاده مرگ» تا مرز روسیه، از چه نوع «جوانمردی» می توان صحبت کرد؟ اما - به ترتیب، مثل همیشه.

بنابراین، چرا در شبکه های اجتماعی و برخی رسانه ها در اوکراین زوزه می کشد؟

اما برای چه. موضوع این است: روس های خیانتکار خروج نیروهای مسلح اوکراین از دیگ ایلوایسکی را هماهنگ کردند و سپس خائنانه سربازان "ناز" نیروهای مسلح اوکراین را سرنگون کردند. چنین نقطه اطلاعات خوبی برای سرهایی که هیچ چیز واقعاً در آنها نگهداری نمی شود و حافظه کوتاه است، مانند история اوکراین بزرگ اما ببخشید، شواهد مکتوب (و نه تنها کتبی) ستاد فرماندهی نیروهای مسلح اوکراین نیز وجود دارد.

وی. موژنکو رئیس ستاد کل نیروهای مسلح اوکراین (مصاحبه با کانال 5):

«ما با طرف روسی توافق کردیم که کاروان‌های ما از مسیرهای از پیش توافق شده که به عنوان یک کریدور بشردوستانه تعریف شده بود، حرکت کنند.

در شرایط اول، خروج واحدهای ما روی وسایل نقلیه با سلاح از خود ایلوایسک وجود داشت. در روستاهای Agronomic و Mnogopolie دو ستون تشکیل شد و در طول دو مسیر - یکی شمالی و دیگری جنوبی - به منطقه Starobeshevo رفت. این مسیرها با روس ها به عنوان مسیر خروج یگان های ما تحت ضمانت آنها به توافق رسیدند.

عصر روز 28 اوت، حدود ساعت 23 شب، معاون اول ستاد کل نیروهای مسلح روسیه، ژنرال بوگدانوفسکی، به من مراجعه کرد و گفت که شرایط در حال تغییر است، خروج تنها در صورتی امکان پذیر است که تجهیزات و سلاح ها باقی بماند. .

این برای ما غیرقابل قبول بود و قرار بود برای پیشرفتی که قرار بود از ساعت 3 صبح روز 29 آگوست شروع شود. شروع نشد زیرا در سطح پایین تر تصمیم گرفته شد که تحت ضمانت طرف روسی قرار گیرد. و از قبل صبح مذاکراتی با مذاکره کنندگان روسی انجام شد که زمان را طولانی می کردند. ظاهراً برای اینکه واحدهای خود بتوانند سنگرهای مناسب را اشغال کنند تا کیسه آتشی برای دیدار با یگان‌های ما ایجاد کنند.

خروج واحدها از همان مسیرهایی که قبلاً به عنوان مسیرهای خروجی با تضمین های مناسب توافق شده بود انجام می شد.


ترجمه می کنیم؟ به آسانی!

نیروهای مسلح اوکراین برای خود خواستار دسترسی به تجهیزات و سلاح شدند. موژنکو البته کمی دروغ می گوید تا خود را سفید کند و دشمن را بدنام کند. ولی طبیعیه هیچ فرمانده عاقلی با عقل درستش چنین اجازه ای نمی دهد. درست نبود، ببخشید باغ حصار کشیده بود تا لشکر محاصره شده دشمن با بنرهای تا شده و با لباس کامل از دیگ بیرون بیایند. نگهداری سلاح و تجهیزات.

بنابراین، من به طور قطع از دو فرمانده شبه نظامیان DPR به طور همزمان می دانم که در ابتدا مسئله تسلیم کامل و بدون قید و شرط مطرح شد. و در حال حاضر در روند مذاکرات در 26 اوت، تصمیم به عقب نشینی گرفته شد. مثل جهنم با تو، تا قربانیان غیرضروری نباشند، پایین بیاورند. اما تجهیزات و سلاح ها را رها کنید. که کاملا منطقی است.

بنابراین ، "راهروهای سبز" شناسایی شدند که در امتداد آنها واحدهای نیروهای مسلح اوکراین قرار بود به سمت خود بروند. بدون اسلحه و تجهیزات وگرنه این راهروهای بشردوستانه چیست؟

فرمانده گروهان دوم گردان 2 دفاع سرزمینی Y. Lysenko:

"فقط 3 واکی تاکی بود: یکی در سر ستون، یک تانک و سه خودروی جنگی پیاده نظام، دومی با من و سومی در دم ستون. در رادیو، خمچک (سپهبد ر.ب.خمچک فرمانده گروه «ب») مدام صحبت می کرد با دستیارش از ستاد صحبت می کرد و در همان زمان دستیار با روس ها ارتباط برقرار می کرد و همه این صحبت ها به خمچک منتقل می شد.

روس ها امیدوار بودند که همه چیز طبق برنامه پیش برود. ما در یک ستون صف کشیدیم، نمایندگان مجلس ملاقات کردند، شروع به بحث در مورد انتقال کردند. ما باید منتظر تایید روس ها بودیم، آنها به معنای واقعی کلمه خواستند 15 دقیقه صبر کنند.

این دستیار معاون به خمچک می گوید که روس ها از شما می خواهند که صبر کنید، زیرا انتقال در بالاترین سطح توافق شده است. خمچک پاسخ داد که من فرصتی برای صبر ندارم، باید عجله کنم. به ترتیب - همه چیز در نبرد است، ما شکست می خوریم و به روس ها حمله خواهیم کرد.

این دستور اجرا شد. ماشین سربی به حمله رفت. طبیعتاً روس ها شروع به شلیک کردند.".


توجه شما را به نکته برجسته جلب می کنم. هیچ صحبتی در مورد خروج از کریدور بشردوستانه وجود ندارد. تلاشی برای شکستن وجود داشت و "روس ها شروع به تیراندازی کردند." و هر آنچه که در ادامه اتفاق افتاد، یعنی ضرب و شتم نیروهای اوکراینی، یک واکنش کاملاً واضح و طبیعی است.

و در نتیجه چه داریم؟ در مورد بعدی چطور؟

1. شرط خروج واحدهای نیروهای مسلح اوکراین از ایلوایسک تسلیم سلاح و تجهیزات بود.

2. ستاد کل اوکراین با این شرط موافقت نکرد و دستور داد تا با دعوا از بین بروند.

3. سپهبد خمچاک، فرمانده نیروهای مسلح اوکراین در ایلوایسک، سعی کرد به تنهایی در مورد عقب نشینی مذاکره کند، یا صرفاً برای زمان بازی کرد و روی این واقعیت حساب کرد که "بالاها" همچنان موافق هستند.

4. خمچاک با دریافت غرش مهیبی از تورچینف ، جرات ترک سلاح و تجهیزات را نداشت ، بنابراین در صبح روز 29 اوت دستور داد تا با درگیری از بین برود.

5. دشمن بنا به دلایلی با نگاهی مبهم سربازان اوکراینی در حال خروج را تعقیب نکرد که علاوه بر این، تیراندازی کرد اما همان پاسخ را به ستون های اوکراینی داد.

در نتیجه نبوغ استراتژیک و تاکتیکی تورچینوف و حماقت آشکار خمچاک منجر به شکست کامل نیروهای مسلح اوکراین شد. به گفته دادستانی اوکراین، تلفات نیروهای مسلح اوکراین، وزارت امور داخلی و گارد ملی در آن رویدادها به 366 کشته، 249 زخمی، 128 اسیر و 158 نفر مفقود شده است. اسیران شامل کسانی که دو روز پس از جنگ آزاد شدند، نمی شود. حدود 400 نفر و این تقریباً همانطور که تمرینات بعدی نشان داده است، داده های ارگان های رسمی اوکراین را دست کم گرفته شده است. در واقع تلفات 2,5-3 برابر بیشتر بود.

این رویکرد تعجب آور است. وعده داده شده، اما آزاد نشده است. بله قول دادند. همانطور که انتظار می رود بدون سلاح. آنها نخواستند، آنها برای پیشرفت رفتند - پس چرا حالا گریه کنیم؟ همه چیز طبق قوانین جنگ، همانطور که بود.

و سوء تفاهم ابدی از رویکرد روسیه شکست خورد. یعنی اگر روس ها به طور ناگهانی پیشنهاد خروج دادند، پس از چیزی مطمئن نیستند؟ بنابراین، شما می توانید برزت کنید و سعی کنید با گستاخی آن را به روش خودتان انجام دهید؟

و اینطوری معلوم شد...

بنابراین مرگ سربازان اوکراینی بر وجدان روس ها نیست. آنها بر وجدان تورچینف و خمچوک هستند که واقعاً توانایی های خود را بیش از حد ارزیابی کردند. و دشمن را دست کم گرفتند، دشمنی که به آنها بسیار پیشنهاد داد. و دست کم گرفتن دشمن به چه چیزی منجر می شود، همه ما آگاه هستیم. از تاریخ.

بله، به هر حال، مجبور شدم: در دبالتسوه دیگر چنین اطمینان محکمی "در پایین" وجود نداشت. هیچ کس انتظار نداشت که در آنجا، در راس، بر سر چنین چیزی به توافق برسند. و چنگالهای خود را پاره کردند تا گرد و غبار ایستاد. و به هر حال، این همان چیزی است که جان بسیاری را نجات داد.

این فقط چیزی است که باید روی روس ها شروع کرد؟ جایی، کجا، اما در ایلووایسک آنها خودشان برای همه چیز مقصر هستند.
نویسنده:
74 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. رودخانه
    رودخانه 1 سپتامبر 2016 08:03
    + 14
    در اینجا فقط یک سوال وجود دارد: چرا اوکروف را آزاد کردند؟ طرز فکر کردن به این صورت است: گروزنی، چچنی دوم، ستیزه جویان محاصره شده اند و می خواهند خود را ترک کنند. حتی حاضرند اسلحه هایشان را بگذارند و برهنه بروند. یا پاولوس فرستاده آتش بس از استالینگراد محاصره شده به ژوکوف می فرستد و آزادی می خواهد. آزاد خواهند شد؟ آره اینجوری آنها محکم تر گذاشته می شوند و با زمین همسطح می شوند. و در ایلووایسک، ukrov از دیگ بخار آزاد شد. چرا؟؟؟ اگر امکان انتقال موفقیت تاکتیکی محلی به سطح عملیاتی وجود داشته باشد، باید با حفظ ابتکار عمل، آن را بیشتر توسعه داد.
    جنگ عجیب...
    1. استیربیورن
      استیربیورن 1 سپتامبر 2016 09:35
      + 12
      و من دیگری دارم - چرا ماریوپول را نگرفتند؟ و بنابراین آنها در یک نبرد دفاعی پیروز شدند، اما از ثمرات آن استفاده نکردند
      1. رودخانه
        رودخانه 1 سپتامبر 2016 09:59
        + 12
        موفقیت عملیاتی در جهت ماریوپل یک تصادف بود و نتیجه اجرای نوعی طرح نیست. اوکراینی‌ها در این آشفتگی دیوانه شدند و جبهه را در یک منطقه نسبتاً بزرگ آشکار کردند. بخش‌هایی از شبه‌نظامیان که در آن زمان بسیار آماده جنگ بودند، به شکاف نفوذ کردند و بدون اینکه به عقب نگاه کنند، به جلو هجوم آوردند.

        اما این یک پیشرفت در درک عادی نبود. دشمن نه نابود شد و نه شکست. موژنکو، البته، فرمانده نیست، اما در آن روز برای هر سرگرد عاقل کافی بود که خود را در موقعیت قرار دهد و یک دیگ ماریوپل وجود داشته باشد.

        اگر شبه نظامیان در نبردهای شهری گیر می کردند، این اتفاق می افتاد. و پس از آن چه؟ برای نجات ناوگان دریای سیاه؟

        بنابراین، آیا تفاوت واضح است؟ در نزدیکی ماریوپل، موفقیت عملیاتی می تواند به شکست تبدیل شود. در نزدیکی ایلوایسک، این عملا غیرممکن بود. ممکن بود، مانند پوکر، شرط را افزایش دهند، اما آنها ترجیح دادند که باز شوند و پات را بگیرند.
        1. استیربیورن
          استیربیورن 1 سپتامبر 2016 14:47
          +4
          چه دعواهای خیابانی - ukrovermacht با سرعت تمام از ماریوپل بیرون می رفت - به نظر می رسید یک گردان برای چشم باقی مانده است و او هر لحظه آماده بود دمپایی بدهد - همه صادرات از طریق بندر محلی انجام می شد ، حتی یاتسنیوک این را اعتراف کرد - با گرفتن ماریوپل ، یکی واقعاً می توان انتظار فروپاشی اقتصاد داشت، و نه امیدوار به زمستان های سخت، بیایید به طور منظم بنزین را تخفیف دهیم
          1. رودخانه
            رودخانه 1 سپتامبر 2016 15:15
            +4
            اگر اوکراینی ها دست و پا می زدند، پس چطور شد که شهر در یک روز آماده دفاع شد؟ پس چرا، چون دشمن در حال فرار بود، خارکف گرفته نشد؟
            استراتژیست ها لمس می کنند... :)
            1. استیربیورن
              استیربیورن 1 سپتامبر 2016 16:53
              +2
              دفاع در یک روز چیست؟ همان Strelkov در مورد تسخیر Mariupol صحبت کرد. و بورودای، به طور کلی، دلیل عدم تصرف ماریوپل را - توافق با آخمتوف، که فولاد خود را از طریق این بندر صادر کرد، نام برد.
        2. سرهیودجان
          سرهیودجان 1 سپتامبر 2016 18:11
          +3
          آنها صرفاً سعی می کنند نشان دهند که برخلاف آن طرف، هیچ حیوانی در این طرف نشسته نیست. اشراف او را نشاند. از یک طرف، البته، خوب است، اما از طرف دیگر، مطمئن نیستم که این آتوشنیک هایی که آزاد شده بودند، در نهایت دور اوکراین دویدند و فریاد زدند که LDNR چه رفقای خوبی بود، اما برعکس، آنها خود را شفا دادند. زخمی شد و رفت تا پوتین را فریاد بزند یلو و مسکوئی ها مقصر همه چیز هستند ...
      2. WKS
        WKS 1 سپتامبر 2016 10:03
        +4
        در مورد ماریوپل، اولتیماتوم غربی ها در به اصطلاح وجود داشت. فرمت نورمن آنها حتی سعی نکردند آن را بگیرند، اگرچه قبلاً روی کف دست شما بود. اگر این یک جنگ عادی بود، آن وقت این سوال می توانست به شدت مطرح شود.
      3. BAI
        BAI 1 سپتامبر 2016 13:50
        0
        و در مورد گرفتن نیرو و ابزار برای گرفتن و نگه داشتن یک شهر بزرگ چطور؟ به همین دلیل است که او را در واقع چون نیرویی برای نگه داشتن او وجود نداشت، دادند.
  2. ramzes1776
    ramzes1776 1 سپتامبر 2016 08:26
    +3
    در عکس یک T-72B3 روسی سرنگون شده است، اگر اشتباه نکنم؟
    1. آئنیاس
      آئنیاس 1 سپتامبر 2016 08:55
      +2
      نه، آنها آنجا نبودند درخواست
    2. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 1 سپتامبر 2016 10:50
      +8
      اشتباه می کنی. این T-72B با Kontakt-5 DZ است که معمولاً به عنوان T-72BM نیز شناخته می شود.
      T-72B3 روشنگر IR ندارد.

      T-72B با "K-5" در روزهای اتحاد جماهیر شوروی تولید شد - از سال 1988، جایگزین T-72B در این سری شد. خود DZ "Contact-5" از سال 1986 تولید شده است.
      همانطور که بارون تونکولیوک نوشت، چنین T-72 به احتمال زیاد می تواند اوکراینی باشد، زیرا:
      ... از سال 1988، اصلاحات قدیمی T-72 بدون Contact-5 به هیچ وجه تولید نشد.
      معلوم می شود که از سال 1988 تا 1991 حتی یک تانک T-72BM به SSR اوکراین تحویل داده نشده است؟
      1. svp67
        svp67 1 سپتامبر 2016 13:24
        0
        بله T-72
    3. فعال کننده
      فعال کننده 1 سپتامبر 2016 10:51
      +4
      با حضور در روسیه با افراد مختلف صحبت کردم، با افراد کوچک و بلندتر، که جالب است، همه فهمیدند که ارتش روسیه ایلوایسک را انجام داده است و فقط گروه معتقد است که این کار کارگران معدن و فولاد بوده است، اسکوموروخوف این لحظه را از هر طرف لیسید. خوب، همه مستقیم روسی بودند خندان در مورد خروج از اینجا، همه چیز در مورد پرونده، شرایط تعیین شده بود، آنها برای این رد شدند و این واقعیت را به جان هم انداختند که مردم برای هیچ چیز جان باختند، همه کارفرمایان بزرگ اهمیتی ندارند، اما یک بشکه بنزین در آتش سوزی نفرت متقابل بین روس ها و اوکراینی ها، و این برای آنها مهم تر است.
      1. رودخانه
        رودخانه 1 سپتامبر 2016 12:34
        + 10
        یک دقیقه صبر کنید... اگر روسیه در حال جنگ با اوکراین است، پس چرا Svidomo اجازه عبور از مرز را دارد؟ اختلال. آنها باید درست در مرز پراکنده شوند تا طاعون مغز را گسترش ندهند.
      2. گونیا
        گونیا 1 سپتامبر 2016 13:54
        + 13
        بله، هیچ کس در VO اینطور فکر نمی کند! همه می دانند که یک جنگ واقعی مربوط به حرفه ای ها است. بعید است که یک معدنچی به درستی SRZO را راهنمایی کند. اما سؤال دیگری وجود دارد، بچه های Black Water آنجا چه می کنند، اجازه دهید برای اینکه تولید ناخالص داخلی درست باشد، «اپراتورهای تراکتور» و «معدن‌ها» شما را ساختند. و با یک بشکه، بدون نیاز! یک انتخاب وجود داشت - استپان باندرا یا ایوان کوژدوب! تو انتخاب کردی، خب، مرگ سگ!
      3. الکسی 123
        الکسی 123 1 سپتامبر 2016 14:50
        +7
        Activator چرا الان اینو نوشتی؟ این امثال شما هستند که هیزم را در «آتش» می اندازند. RA آنجا نبود، نبود. اگر این بود - حقایق در استودیو. و برای کارفرمایان - خودتان را مقصر بدانید. بالاخره معاونین شما عملا ثابت کردند که هواپیمای ما در مرداد 2008. محاسبات رزمی شما را به هم زد. و حتی قبل از آن، چچن، زمانی که ستیزه جویان مجروح، از جمله در اوکراین، درمان شدند. شبه نظامیان شما سربازان ما را کشتند. پیپ ها را اندازه بگیریم؟ من فکر می کنم مال شما هنوز کوتاه تر خواهد بود.
      4. سرهیودجان
        سرهیودجان 1 سپتامبر 2016 18:17
        +6
        بگذارید برای شما توضیح دهم که من چگونه آن را می دانم، و در اصل، تقریباً چگونه بود: در ایلوایسک، بدون شک تعداد زیادی از مسافران روسی در تجهیزات و داوطلبان روسی بودند. اما واحدهای عملیاتی ارتش در حال رشد وارد قلمرو دونباس نشدند! نه یک بار در کل "جنگ". و چرا اینطوری می سوزی؟ انبوهی از داوطلبان + ستون فقرات رزمندگان با تجربه در تعطیلات + حداقل 50 درصد از مردم محلی. و تجهیزات آنجا البته 60-70 درصد از فدراسیون روسیه است. ترتیب می دهد؟ خوب، این یک بی خیالی است... یک جوجه تیغی عاقل درست است. اما در مورد اینکه ارتش روسیه آنجا بود، بله، این مزخرف است، شاید - اگر ارتش وجود داشت، همه چیز به سرعت تمام می شد.
        1. ochakow703
          ochakow703 3 سپتامبر 2016 19:00
          +5
          در 14th ، من گفتم که چگونه در بایکال با یک "تعطیلات" ملاقات کردم ، یا بهتر است بگوییم ، او قبلاً بازنشسته بود ، اما سرگرد نوعی نیروهای ویژه بود. بنابراین او به روسی (با لهجه تووان) در مورد چگونگی رسیدن به دونباس صحبت می کرد. "من نشسته ام، او می گوید، دارم ماهی می گیرم در رودخانه، بنگ، تلفن جیغ می کشد، من دارم نگاه می کنم - یکی از همکاران در مغازه زنگ می زند. این داداش، مثل داداش، خسته کننده نیست. در دوران بازنشستگی؟ که می گویند پسران ما (آنها با هم در افغانستان خدمت می کردند) در دونتسک چنان در حال غوطه ور شدن هستند که نمی توانند کمک کنند، خوب، روحشان از بین برود. ما آنجا ملاقات کردیم، درباره چه چیزی و چگونه صحبت کردیم. واقعا براشون سخت بود، بچه گانه کتک نمی خوردند، مخصوصاً تک تیرانداز را گرفتند، به ما پیشنهاد «شکار بی صدا» دادند، ما را هدایت کردند، خلاصه دو ماه و نیم آنجا ماندیم که کیست. باید مهره را باز کرد، همه چیز کمی آرام‌تر شد (در منطقه ما). اما هنوز قدرت وجود دارد." بنابراین دیگ‌ها، بدون مشارکت بازنشستگان و تعطیلات، هماهنگ شدند و معدنچیان با بچه‌ها می‌جنگیدند.
      5. نظر حذف شده است.
    4. user1212
      user1212 1 سپتامبر 2016 11:04
      +3
      "چراغ جلو" در B3 از کجا می آید؟
      1. ochakow703
        ochakow703 3 سپتامبر 2016 18:44
        0
        عزیزم، در مورد این "چراغ جلو" بالاتر برو ...
  3. sers1978
    sers1978 1 سپتامبر 2016 08:29
    +2
    چون روس ها اینجا و آنجا بودند ما فقط باید برای ذهن ها بجنگیم و همیشه می توانیم
    1. BastakarapozikI
      BastakarapozikI 4 سپتامبر 2016 11:34
      +2
      در میان جنگجویان نیروهای مسلح اوکراین، احتمالاً کسانی هستند که آگاهی از تعلق خود را به شاخه مردم روسیه کاملاً از دست نداده اند، اما، به عنوان یک قاعده، آنها این را فقط پس از دستگیری به یاد می آورند.
      "روسی" که باندرا برای او یک قهرمان است، دیگر روسی نیست، او بهتر از هیچ دشمنی نیست.
      روسی بودن لزوماً جامعه ای از ژن ها نیست، بلکه لزوماً جامعه ای از ارزش های فرهنگی، تاریخی و معنوی است.
  4. الکساندر
    الکساندر 1 سپتامبر 2016 08:37
    +9
    در مناطق دونتسک و لوهانسک متولد شد هیچ تشکل ukrovskie بزرگ تا سال 1924 یا چه سالی دقیقاً در آنجا مشاهده نشد

    "متشکرم" از جنایتکاران کمونیست که قطع کردند روس های بومی زمین به "دولت" هرگز وجود اوکراین. امروز، روس‌های دونباس، با سلاح در دست، مجبور به دفاع از خود در برابر ویرانه‌های هیولایی هیولاهایی هستند که ساخته‌اند.

    در نزدیکی ایلوایسکی ، مردم دونتسک آنها را به خوبی کتک زدند ، اما بهتر بود اگر به آنها در انجام این کار در نزدیکی اسلاویانسک کمک می شد و بین "کمک یا کمک نکردن" عجله نکردند ...
    1. V.ic
      V.ic 1 سپتامبر 2016 11:04
      +2
      الکساندر "متشکرم" از جنایتکاران-کامیانگکام"

      آیا این یک ظاهر جدید است؟ توسل آه، "تاترا" در غیاب، اگر کسی برای شما توضیح دهد ... am / کی هستی و از چه جایی به دنیا خزیدی / خندان
      1. الکساندر
        الکساندر 1 سپتامبر 2016 18:57
        0
        الکساندر "متشکرم" از جنایتکاران کمونیست"

        ویک آیا این یک ظاهر جدید است؟


        تماس بگیرید، olipyatka، درست است -جنایتکاران کمونیسم hi
        1. V.ic
          V.ic 1 سپتامبر 2016 20:28
          +2
          الکساندر

          شوریک باز/بازم مثل مردم نیستی! اگر در مورد جنایتکاران صحبت می کنیم، پس نه در مورد "کمونیست ها"، بلکه در مورد "کسی-مونا"x (به کسی که "مونا" / می تواند) (1) یا در مورد "کسی-نیزیا"x (که "نیزیا" / نمی تواند) (2). و اگر بر نسخه خود اصرار دارید، در بیان خود به زبان روسی "kommunizdiYam" صحیح خواهد بود. در اینجا احساس / احساس می شود که شما یک فرد روسی نیستید. آیا شما برای سیگورانزا کار می کردید؟ بله
    2. murriou
      murriou 2 سپتامبر 2016 12:15
      +2
      برای چندمین بار، آنها به برخی توضیح می دهند که در اتحاد جماهیر شوروی هیچ مشکلی بین جمهوری ها و سایر موضوعات قرارداد اتحادیه وجود نداشت، دولت یکی بود و همه این "مرزها" صرفاً اهمیت اداری و اقتصادی داشتند.

      و قدری به خصوص با استعداد هنوز قادر به خواندن این کلمات ساده نیستم خندان
  5. aszzz888
    aszzz888 1 سپتامبر 2016 08:41
    +6
    فقط باید بدانید که اوکرونازی ها هرگز اشتباهات نظامی خود را نخواهند پذیرفت و هرگز نخواهند پذیرفت. اینها ukrokakly هستند و برای اثبات چیزی به آنها - به خودتان احترام نگذارید! خشمگین
    1. الکساندر رومانوف
      الکساندر رومانوف 1 سپتامبر 2016 09:05
      +6
      خوب، ایلوایسک دیگ شماره 2 است، دیگ شماره 3 دیبالتسوه است. و چرا ukrosmi دیگ شماره 1-Izvarino را به خاطر نمی آورد؟
      1. شیطان 543
        شیطان 543 1 سپتامبر 2016 09:10
        +3
        به زخم آنها نمک نمالید.
      2. ولادیمیر
        ولادیمیر 1 سپتامبر 2016 12:36
        +1
        "چرا ukrosmi دیگ شماره 1-Izvarino را به یاد نمی آورد؟"

        اکنون همه چیز کمی فراموش خواهد شد و امکان پر کردن نسخه شما وجود خواهد داشت.
  6. صفحه گردان
    صفحه گردان 1 سپتامبر 2016 09:19
    +1
    چه کسی شک دارد که بوی تعفن شوید از این واقعیت بوی تعفن بلند می کند ... رهبری آنها باید به نحوی چهره آنها را نجات دهد (با کشیدن آن بر روی الاغ) ... و متقاعد کردن آنها برعکس کار پوچ و ناسپاسی است. .. شبنم......
  7. آنتی ویروس
    آنتی ویروس 1 سپتامبر 2016 09:34
    0
    پس از ایلووایسک ، بلافاصله لازم است که سؤال تغییرات پرسنل در جونتای کیف مطرح شود ...
    و نتیجه چه خواهد بود؟
    - سیاست دیگر
    برای تورچینف و همکارش: اندازه گیری همه چیز به دلار به معنای دیدن خون و عرق مردم نیست.
  8. پافوس
    پافوس 1 سپتامبر 2016 10:10
    0
    عکس از ایلوایسک نیست. 64 کیلو بود. در واقعیت، شما می توانید تصاویر را فقط از شبه نظامیان ببینید. اهالی محل حتی عکس هم نگرفتند. برای عکس‌ها می‌توانید در بهترین حالت با یک باسن روی قوز یا پرواز در یک گودال بگیرید. در واقع، پس از آزادسازی ایلوایسک، به مدت 2 هفته حتی یک مست محلی در خیابان های شهر وجود نداشت، می توان رعد و برق به سیاهان روی پدال ها (سنگرها) زد. خندان اگر آنها نوشیدند، پس در یک خانه آرام. شما کسی را با دود ملاقات نخواهید کرد، این طور بود.
    1. رودخانه
      رودخانه 1 سپتامبر 2016 12:35
      0
      می بینم که تازه از این پدال ها رها شده ای.
  9. میانگین-میلی گرم
    میانگین-میلی گرم 1 سپتامبر 2016 10:13
    +1
    نقل قول: الکساندر رومانوف
    خوب، ایلوایسک دیگ شماره 2 است، دیگ شماره 3 دیبالتسوه است. و چرا ukrosmi دیگ شماره 1-Izvarino را به خاطر نمی آورد؟

    بله، به نوعی شبیه یک تئاتر است: ایزوارینو - تمرین، دبالتسوه - تمرین لباس، ایلووایسک - اجرا. هر سه اجرا بدون تماشاگر در سالن و بنابراین امروز می توانید هر چیزی را با زبان خود بچرخانید، زیرا اجرا مختل شده است، تماشاگر وجود ندارد.
  10. uskrabut
    uskrabut 1 سپتامبر 2016 10:30
    +3
    این جنگ هرگز نباید رخ می داد. 20 سال انفعال مقامات روسیه در این راستا تأثیر گذاشته است. زورابوف سفیر اوکراین است - برای ذهن قابل درک نیست! نتیجه این است - یک لوفر، و چقدر خون روسی!
    1. نظر حذف شده است.
  11. اوگنی اطلسوف
    اوگنی اطلسوف 1 سپتامبر 2016 12:04
    +5
    به نظر می رسد پیشرفت به دریای آزوف برای DPR واقعاً غافلگیرکننده بوده است - آنها فکر نمی کردند که نیروهای مسلح اوکراین تا این حد تحت تأثیر قرار بگیرند. اما تصرف Ilovaisk یا حتی Debaltseve در مقایسه با نیم میلیون ماریوپل، همه چیز جزئی است. برای تصرف آن، یا باید وارد شهر شد (و این ویرانی عظیم و سایر پیامدهای نبردهای شهری است) یا آن را محاصره کرد و نیروهای مستقر در آنجا را مسدود کرد (در آن زمان - تعداد کمی از نیروهای مسلح اوکراین و نیروهای مسلح اوکراین هنگ آزوف). طرح دوم ارجح تر است، اما برای موفقیت آن باید چندین عامل را رعایت کرد:
    1. نه تنها پیشروی در ماریوپول، بلکه انجام یک حمله در امتداد کل جبهه - حداقل در امتداد خط ولنوواخا-ماریوپل، با تصرف مسیر بین آنها ضروری است (این امر انتقال اضافی را دشوار می کند. نیروها از شمال به شهر). اگر فقط تاقچه جلویی به سمت شهر و محاصره آن بود، نیروهای مسلح اوکراین می‌توانستند حمله خود را روی روستای سارتانا یا گنوتوووی متمرکز کنند و بزرگراه بین نووازوفسک و ماریوپل را مسدود کنند و NAF را به محاصره تهدید کنند.
    2. بسیار مطلوب است که یک حمله آبی خاکی در غرب ماریوپل، حداقل با سلاح های ضد تانک، و در حالت ایده آل با خودروهای زرهی سبک فرود بیاید. این امر مسدود کردن جاده های ساحلی و بزرگراه بردیانسک-ماریوپل را ممکن می کند و انتقال واحدها از تجمع نیروهای APU در مرز با کریمه را دشوار می کند. ضمناً با تعداد کافی نیرو می توان فرودگاه غرب ماریوپل را تصرف کرد و از انتقال نیروهای اضافی به شهر از طریق هوایی جلوگیری کرد. علاوه بر این، می توان از آن به عنوان مرکز کل دفاع فرود استفاده کرد - حتی با عقب نشینی اجباری از جاده ها، با کارکنان کافی نیرو، می توان برای مدت طولانی در فرودگاه ها حتی در محاصره کامل دفاع کرد - این بود. به طور چشمگیری توسط نیروهای مسلح اوکراین در مورد فرودگاه های دونتسک و لوهانسک ثابت شده است.
    3. در نتیجه، با پوشاندن شهر از غرب با نیروهای فرود، نیروهای اصلی نیروهای مسلح DPR پس از مسدود کردن بزرگراه Volnovakha-Mariupol و خروج از شمال شهر، باید به سمت جنوب غربی به سمت شهرک حرکت کنند. کریمه قدیمی - وجود یک تبادل حمل و نقل بین بزرگراه Zaporizhzhya و Volnovakha در آن مهم است. پس از آن، تنها شریان حمل و نقلی که ماریوپول را به اوکراین متصل می کند، مسیر زاپروژیه خواهد بود. اقدامات ستاد کل اوکراین در این مورد می تواند متفاوت باشد - یا آنها بدون فکر دسته ای از نیروها را در امتداد آن به ماریوپول می رانند تا از شهر دفاع کنند، یا با یادآوری تجربه دبالتسوه، شروع به عقب نشینی نیروها از تهدید می کنند. احاطه کردن در حالت دوم، شهر عملا بدون جنگ تسلیم خواهد شد. در اولین گزینه، تصرف بزرگراه Zaporizhzhya ضروری است و منطقی است که محاصره آن از جمله محاصره از دریا آغاز شود. بعید است که نیروی دریایی اوکراین بتواند با آن مخالفت کند - تقریباً هیچ کشتی در دریای آزوف (چند قایق) وجود ندارد و روسیه مطمئناً از عبور نیروهای بزرگتر جلوگیری می کند - از این گذشته ، آنها نمی توانند از کنار دریای آزوف عبور کنند. تنگه کرچ. محاصره باید برای غیرنظامیان و جنگجویان نیروهای مسلح اوکراین که می خواهند تسلیم شوند، راهروهای بشردوستانه ایجاد کند.
    4. حتی قبل از حمله مهم است که تا آنجایی که ممکن است DRGها به خود شهر منتقل شوند - این کار همچنین با این واقعیت آسانتر می شود که بسیاری از ساکنان محلی مخالف جانبداری از نیروهای مسلح DPR نیستند. وظایف DRG تعیین اندازه و مکان نیروهای مسلح اوکراین و NG در شهر، خرابکاری در انبارهای آنها و حذف کارکنان فرماندهی و سازمان دهندگان خواهد بود. در مراحل پایانی محاصره، وظایف DRG می تواند شامل سازماندهی ناآرامی عمومی از طریق غیرنظامیان باشد.
    و آنچه ما اکنون داریم - هنگ آزوف در حال عقب نشینی از ماریوپل است - و مهم نیست که آنها چقدر نئوفاشیست و آشغال بودند، مبارزان با تجربه زیادی در بین آنها وجود داشتند. اکنون پیمانکاران جوانی به شهر آورده شده اند که تنها نقش رزمی آنها محافظت از ایست های بازرسی در بخش های شرقی منطقه زاپوروژیه است. نیروهای مسلح DPR به نمایندگی از گردان سومالی به طور فعال در حال آموزش برای انجام عملیات فرود از دریا هستند. به گفته V.V. پوتین ، "قالب نرماندی مرده است" و این او بود که "پدر" توافقات مینسک شد - بیایید ببینیم که "پسر" چقدر از "پدر" خود زنده خواهد ماند. به عبارت دیگر، ما در آستانه نوعی نیکس هستیم که احتمالاً با تصرف ماریوپل به پایان خواهد رسید.
    1. رودخانه
      رودخانه 1 سپتامبر 2016 12:37
      +1
      Ctl-C Ctrl-V روی صفحه کلید شما کار می کند. آفرین استراتژیست برو از خودت یه بستنی از ارباب سیاه بپرس.
      1. اوگنی اطلسوف
        اوگنی اطلسوف 1 سپتامبر 2016 14:32
        +2
        چنین سرویس text.ru وجود دارد، برای بررسی منحصر به فرد بودن متن - می توانید از کلیدهایی که نشان داده اید استفاده کنید و مطمئن شوید که این یک کپی پیست نیست، بلکه متن اصلی من است.
        1. رودخانه
          رودخانه 1 سپتامبر 2016 15:19
          0
          یعنی نشست و این پاپوش را با بدعت نوشت؟ شما واقعا کاری ندارید.
    2. اوجنیجوس
      اوجنیجوس 1 سپتامبر 2016 13:41
      +4
      به عبارت دیگر، ما در آستانه نوعی نیکس هستیم که احتمالاً با تصرف ماریوپل به پایان خواهد رسید.


      اگر جزء نظامی را در نظر بگیریم، بله، جنگ نزدیک است. اما ما نباید فراموش کنیم که دستورات در جنگ آینده از واشنگتن و مسکو داده خواهد شد. یک نتیجه صلح آمیز تنها به مسکو بستگی دارد، در حالی که بخش نظامی از آن سوی اقیانوس بیرون می آید. هیچ چیز در کیف تصمیم نمی گیرد، مگر با کشیدن تجهیزات سنگین از جایی به جای دیگر.
      بنابراین، پیش بینی شما برای عملیات با ماریوپل ناچیز است. با این حال، شما حق دارید که دیدگاه خود را داشته باشید. در استدلال نظامی شما نیز واقع گرایی خاصی وجود دارد.
  12. یههات
    یههات 1 سپتامبر 2016 12:39
    +3
    نقل قول از Riv.
    در اینجا فقط یک سوال وجود دارد: چرا اوکروف را آزاد کردند؟

    اوکراین 10 برابر بیشتر از شبه نظامیان ذخایر دارد
    هر چقدر هم برش بزنید، مزیت به جایی نمی رسد، فقط سفت می شود
    و آزادی زندانیان ضربه ای به تبلیغات است که همه این گوپنیک ها را به "جنگ" می کشاند.
    اگرچه من این را یک جنگ نمی دانم، بلکه تلاشی برای غارت در مقیاس بزرگ می دانم.
    در عین حال ترک تجهیزات افت خاصی در بسیج دشمن را تضمین می کند.
    1. رودخانه
      رودخانه 1 سپتامبر 2016 15:26
      +1
      خوب فرض کنید پائولوس برای ژوکوف آتش بس می فرستد و پیشنهاد می کند که آلمانی های محاصره شده را بدون تجهیزات آزاد کند. ژوکوف با استالین مشورت می کند و او هم تایید می کند. نوع ارزش تبلیغاتی و در کل چیزی برای خوردن وجود ندارد. راهروها برای آلمانی ها باز می شود و آنها شروع به خروج از آنها می کنند.

      اما به هر حال، این که آلمانی‌ها با داشتن یک راهرو باز، تجهیزات را با خود می‌کشند، بی‌اهمیت نیست. اگر T-34 در کمین باشد چه؟ غریزه حفظ نفس کار می کند و هیچ کس سلاح را ترک نمی کند. پس از همه، در موارد شدید، شما می توانید آن را درست قبل از رفتن به خانه خود رها کنید.

      بنابراین، نسخه ای از ترتیبات شرح داده شده در مقاله، من را برای سیگار کشیدن عصبی می کند.
  13. ramzes1776
    ramzes1776 1 سپتامبر 2016 12:49
    0
    نقل قول: Alexey R.A.
    اشتباه می کنی. این T-72B با Kontakt-5 DZ است که معمولاً به عنوان T-72BM نیز شناخته می شود.
    T-72B3 روشنگر IR ندارد.

    T-72B با "K-5" در روزهای اتحاد جماهیر شوروی تولید شد - از سال 1988، جایگزین T-72B در این سری شد. خود DZ "Contact-5" از سال 1986 تولید شده است.
    همانطور که بارون تونکولیوک نوشت، چنین T-72 به احتمال زیاد می تواند اوکراینی باشد، زیرا:
    ... از سال 1988، اصلاحات قدیمی T-72 بدون Contact-5 به هیچ وجه تولید نشد.
    معلوم می شود که از سال 1988 تا 1991 حتی یک تانک T-72BM به SSR اوکراین تحویل داده نشده است؟

    من با شما موافقم. اما اینها در عکس زیر دقیقا B3 هستند
    1. ramzes1776
      ramzes1776 1 سپتامبر 2016 12:51
      0
      به احتمال زیاد، او پس از اینکه اوکراینی ها او را از ما فشار دادند، او را از اوکراینی ها فشار داد خندان
      1. ramzes1776
        ramzes1776 1 سپتامبر 2016 12:56
        0
        و در اینجا یک بشکای پر شده در استپ های دونباس است:
      2. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 1 سپتامبر 2016 14:01
        +3
        EMNIP، در بحث های "T-72BZ در دونباس" این بود که اینطور نبود احتمال دارد، اما دقیقاً همان ماشینی که در عکس اول است.
        از هر دو طرف واقعیت فشار دوگانه تأیید شد. فقط توصیفات انتقال معکوس متفاوت بود. طبق نسخه اوکراینی، خدمه T-72B3 که به اسارت گرفته شده بود تا آخرین لحظه جنگیدند و وسیله نقلیه به شدت آسیب دیده را ترک کردند که تمام امکانات مقاومت را به پایان رسانده بود. شبه‌نظامیان متذکر شدند که نمی‌دانند چه کسی و برای چه چیزی در آنجا جنگیده است - اما تانک به استثنای یک نقص جزئی اسلحه در حیاط با نظم کامل ایستاده بود.

        خوب، بحثی وجود ندارد که این T-72BZ است. اپراتور شبه نظامی، چنین انگلی، با جزئیات از داخل محفظه جنگ فیلمبرداری کرد، که 99,9٪ با عکس های شناخته شده داخل T-72B3 گرفته شده در نمایشگاه مطابقت داشت. به ویژه، بلوک مشخصه تالس، به طور جداگانه، در سمت چپ دید نصب شده است (در بوران-کاترینای اوکراینی، به شدت به بدنه چشم انداز ثابت شده است).
        1. آواز
          آواز 1 سپتامبر 2016 20:03
          +1
          عکس روی صفحه اسپلش و آنچه روی عکس با آرم NTV وجود دارد ماشین های مختلف هستند ... روزی روزگاری بود که دوست نفتکش آن را برای من رمزگشایی کرد.
  14. KudrevKN
    KudrevKN 1 سپتامبر 2016 12:57
    0
    رومن، با تشکر از مقاله!
  15. آلتونا
    آلتونا 1 سپتامبر 2016 13:39
    +4
    نقل قول: اولس
    چرا کرملین در نووروسیا سرمایه گذاری نکرد؟

    ---------------------------------
    آیا کرملین کمک نامحدودی دارد؟ کرملین به لطف وزارت دارایی و بانک مرکزی مردم خود را در رژیم غذایی گرسنگی نگه می دارد. در مورد دونباس چه می توانیم بگوییم؟
    1. واسیلیف یو
      واسیلیف یو 1 سپتامبر 2016 14:45
      +3
      این مایه شرمساری، آزاردهنده و شرم آور برای مدت طولانی برای کشور ما به دلیل دولت ما است. با همه چیزهایی که گفتی موافقم
      امیدوارم پس از انتخابات سپتامبر، زمانی که مردم «روسیه متحد» را در توالت بریزند، چیزی به سمت بهتر شدن (امیدوارم برخلاف دولت ما) تغییر کند. به نظر من، خود پوتین از این بابت خوشحال خواهد شد، بیهوده نیست که همه قوانین نامطلوب در حال حاضر تصویب می شود، سپس همه اشتباهات را می توان به گردن "گرگ ها"، به اصطلاح، اعضای روسیه متحد در حزب انداخت. من خودم به آنها رای خواهم داد، یک مشکل، هنوز تصمیم نگرفتم برای چه کسی، اما قطعاً علیه روسیه متحد.
      1. ولیزاری
        ولیزاری 2 سپتامبر 2016 11:06
        +1
        در ابتدا فقط می خواستم "BUGAGAGA" را بنویسم ... اما ... از ساده لوحی شما ناراحت شدم و در عین حال به ایمان و امید شما غبطه خوردم! وحشتناک است وقتی کشور شما به تصرف بزرگ‌های فرااردنی در می‌آید...
        «روسیه واحد» با آن درصدی در انتخابات پیروز می شود که خجالت نمی کشد برای خودش قرعه کشی کند!
        1. روستای ایگور
          روستای ایگور 5 سپتامبر 2016 00:02
          0
          حتی بدبینی شما بیشتر شبیه خوش بینی است. چه فرقی می کند که چه کسی انتخاب شود؟
  16. اسلاویک 1969
    اسلاویک 1969 1 سپتامبر 2016 19:29
    +7
    درباره "دیگ" در نزدیکی ایلوایسک.

    تقصیر این شکست و خسارات عظیم کاملاً بر عهده فرماندهی ATO و بخش جنوبی است - در ابتدا آنها به معنای واقعی کلمه کل گروه را به داخل "سوراخ" راندند، بدون اینکه جناحین را به هیچ وجه پوشش دهند. سپس، غرق در نبردهای شهری، به جای دور زدن شهر، شروع به کشیدن BTG های جدید به زیر آن کردند، بنابراین، ظاهرا، آنها می خواستند پرچمی را بر فراز آن برافراشتند. خوب، هنگامی که آنها ضربه ای به جناحین خوردند، و شمارش به ساعت رسید، آنها به سادگی گیج شده بودند، آنها شروع به انتظار دستورالعمل "از بالا" کردند تا زمانی که "دیگ" به شدت بسته شد.

    بعد از آن دیگر دستور قابل فهمی ندیدیم. گردان‌های گارد ملی و نیروهای مسلح اوکراین در داخل «دیگ بخار» هجوم می‌آوردند، متحمل خسارات می‌شدند، و خارج از فرماندهی حتی تلاشی برای سازمان‌دهی محاصره کردن نیروهایش نکردند. و عجیب بود! صادقانه بگویم، ما برای این واقعیت آماده می شدیم که جبهه بیرونی را نگه داریم، اما آنها حتی تکان نخوردند. به نظر می رسید که آنها تمام تلاش خود را می کردند تا وانمود کنند که چیزی در نزدیکی ایلووایسک اتفاق نمی افتد و همه چیز به نوعی خود به خود حل می شود.

    خب از بین رفت...

    به ما دستور داده شد تا حد امکان از تلفات زیاد خودداری کنیم. بنابراین، تقریباً بلافاصله، اولتیماتوم ما به فرماندهان واحدهای محاصره شده ارائه شد - هر کسی که اسلحه خود را زمین بگذارد و تجهیزات خود را ترک کند، تضمین حیات و خروج از دیگ به سمت خود را دارد.

    حالا "اطراف" همه جا فریاد می زنند که فریب خوردند، به آنها قول راهرو داده بودند، اما در عوض آنها را توپخانه زدند. بازم میگم این مزخرفه! اولتیماتوم خاصی وجود داشت - تمام سلاح ها و تجهیزات سنگین را در جای خود بگذارید و با ترتیب خاصی در وسایل نقلیه بگذارید. اما در عوض آنها شروع به بازی رنجرهای سرسخت کردند. برای دستیابی به موفقیت، ستون ها را ردیف کنید - با تانک ها، نفربرهای زرهی، اسلحه های خودکششی. هر چیزی را که نمی شد بیرون آورد، شروع به سوزاندن و از کار انداختن کردند. ما همه اینها را از نزدیک تماشا کرده ایم. اطلاعات مدام گزارش می دادند. یک بار دیگر به سراغ آنها رفتیم - حیله گر نباش! اگر می خواهید زندگی کنید، شرایط را برآورده کنید، همانطور که تعیین شده است - در طول روز، بدون تجهیزات سنگین، طبق توافق و تحت کنترل، ترک کنید. همه را آزاد کنیم! آنها دوباره «بله! - آره!" اما، وقتی هوا شروع به تاریک شدن کرد، آنها با عجله به سمت پیشرفت هجوم بردند، خوب، در واقع آن را به دست آوردند. تقریباً هیچکس نماند. نمی توانستم چنین مرگ بی معنی مردم را تصور کنم. نوعی جاده مرگ...

    چرا ماریوپل گرفته نشد؟

    به احتمال زیاد، زمان کافی وجود نداشت. اما برای شخص من، یکی از مشکلات اصلی این بود که ما، شمالی ها، باید آن را با تمام مشکلات بعدی - ضررها، "روشن شدن" کامل مشارکت ما و همه "جذابیت های" طوفان تحمل کنیم. شهر - تخریب، مرگ غیرنظامیان ساکنان. طرف اوکراینی در ماریوپول و نزدیک ماریوپل تا یک و نیم هزار انواع "سیلوویکی" داشت. در آن زمان، شبه‌نظامیان به سختی برای ایجاد موانع و سازماندهی رده‌های پیشروی تهاجمی کافی بودند - در واقع، شناسایی، که در آن، با حرکت رو به جلو، شبه‌نظامیان گره‌های دفاعی را "چاپ" می‌کردند، پس از آن ما خود را کشیدیم و در را باز کردیم. این گره ها با توپخانه در یک میدان باز، این تاکتیک مؤثر بود، اما در یک شهر بزرگ به سختی می توانست کار کند.

    بنابراین برای من شخصاً آتش بس تا حدودی تسکین دهنده بود. بله، من می خواستم شهر را بگیرم، اما با ارزیابی عینی نیروها، فهمیدم که کار چندان آسانی نخواهد بود. حتی برای محاصره و محاصره مؤثر، نیروهای کافی وجود نداشت.

    به موقع یا نه به موقع؟

    برای من سخت است که چنین ارزیابی ای بدهم. البته، ما هنوز هم می‌توانیم قلمرو تحت کنترل شبه‌نظامیان را به میزان قابل توجهی گسترش دهیم. در زمان توقف خصومت های فعال، تقریباً تمام واحدهای در اختیار فرماندهی ATO یا در نبردهای سخت شرکت کردند یا شکست خوردند و به سادگی چیزی برای پوشاندن شکاف های ایجاد شده پس از شکست دیگ ها وجود نداشت. من فکر می کنم که جنگ تا یک هفته دیگر ادامه می یابد و کیف با چشم انداز یک فاجعه نظامی روبرو می شد و فقط فرماندهی نظامی و رهبری سیاسی اوکراین از وضعیت واقعی امور مطلع بودند و تهدید را به اندازه کافی ارزیابی کردند.

    اما با این حال، من فکر می کنم که سهم اصلی مسئولیت وضعیت فعلی بر عهده کسانی است که مذاکرات را در مینسک انجام دادند. مواضع مذاکره کنندگان دونباس بسیار سودمندتر و قوی تر از کیف بود. کیف در واقع مجبور به صلح شد و در آن زمان چیزی برای پوشاندن آن وجود نداشت. قبول هر شرطی لازم بود وگرنه می توانستی خیلی بیشتر ضرر کنی. از سوی دیگر، روسیه نیز تحت فشار شدید غرب بود و هر روز جنگ تنها باعث تقویت آن می شد. مشخص است که از آنجا به مذاکره کنندگان هم فشار می آورند.

    در نهایت آنچه را که امضا کردند امضا کردند. خوب، چه رسد به تحقق آنچه امضا شد، طرف اوکراینی تقریباً بلافاصله عجله نکرد.

    گام بعدی چیست؟

    به نظر من، امروز وضعیتی وجود دارد که کیف را "تحریک" می کند. روسیه در حال تکمیل خروج نیروهای خود از مناطق مرزی به PAP است. و تهدیدی که به مدت هفت ماه بر فراز کیف بود دیگر وجود ندارد. کارایی رزمی گروه ها کم و بیش ترمیم شده است. واحدهای منهدم شده مجدداً به پرسنل و تجهیزات مجهز شدند. عقب در حال اصلاح است. آموزش رزمی ایجاد شده است. تجهیزات مهندسی مناطق تمرکز و یگان های پدافندی کلیدی انجام شد. و اکنون رهبران ارشد سیاسی اوکراین و فرماندهی ATO با یک معضل روبرو هستند - رفتن به زمستان، استعفا دادن برای شکست در مبارزات انتخاباتی بهار و تابستان، یا تلاش برای دستیابی به حداقل یک پیروزی محلی در هفته های گرم گذشته. تا شکست اوت را متعادل کند. برنامه‌های چنین عملیات محلی با افزایش شدید گروه‌بندی بر فراز لوهانسک نشان می‌دهد، جایی که طبق داده‌های اطلاعاتی، اکنون حداقل شش BTG، تا پنجاه تانک و تا شصت اسلحه و MLRS متمرکز شده‌اند.

    گروه دیگری در منطقه فرودگاه دونتسک متمرکز شده است. حداکثر سی تانک، تا شصت اسلحه و MLRS، و تا دو هزار پیاده نظام با فرمت های مختلف، از "نیروهای ویژه" نیروهای مسلح اوکراین تا "گارد ملی" در آنجا آشکار شد. درگیری‌ها و تلاش‌های مداوم شبه‌نظامیان برای بیرون راندن واحدهای اوکراینی از منطقه فرودگاه ممکن است بهانه‌ای برای حمله محلی در این منطقه باشد.

    به نظر من مناسب ترین زمان قبل از روز انتخابات است. از آنجایی که نتیجه حمله را می توان به راحتی به "PR" سیاسی یا بلافاصله پس از آنها تبدیل کرد - تا مردم را از نتایج منحرف کرد. اما عامل بازدارنده اگرچه رسمی است، اما رعایت مفاد آتش بس و همچنین ترس از خنثی شدن این تهاجم مانند حملات قبلی و پایان با شکست است، زیرا کیف اعتماد کامل به غلبه بر آتش بس را ندارد. پیامدهای بحران نظامی اوت-سپتامبر.

    با این حال، اگر تا قبل از دهه دوم نوامبر تشدید نشود، می توان انتظار داشت که درگیری به "زمستان" - یک رویارویی موضعی، با دوئل های توپخانه و فعالیت شدید واحدهای شناسایی و خرابکاری - برود. این دوره - تا آوریل سال آینده، هر یک از احزاب برای تقویت نیروهای مسلح خود و آماده شدن برای یک کارزار جدید بهار - تابستان استفاده خواهند کرد. اما این یک چشم انداز بسیار دور است.

    PS. من معتقدم که در آینده جزییات دیگر را به طور نامحسوس فاش خواهند کرد، اما کار مؤثر "کارگران بخش نظامی"، زمانی که "باد شمالی" که چندین هفته می وزید، نیروهای حکومت نظامی را به یک فاجعه نظامی شدید سوق داد. امیدوارم الان پست اوت من واضح تر باشد. در آن زمان فقط می شد اینگونه صحبت کرد، حالا می توانی کمی بیشتر بگوییم و چند ماه یا حتی چند سال دیگر حتی بیشتر خواهند گفت. ساکت ماندن سخت است. وقتی از چنین چیزهایی مطلع هستید و مردم با حیرت می پرسند که نفربر جدید زرهی از کجا آمده است یا "در این ویدئو چه چیزی وجود دارد"، اما باید درک کنید که جنگ اطلاعاتی و اسرار نظامی مستلزم موارد خاصی است تا ساکت بماند. فعلاً، فعلاً در واقع، کسانی که در دونباس جنگیدند یا کسانی که کانال های لجستیکی را در آنجا فراهم کردند، دیر یا زود در مورد آنچه در تلویزیون و در "اینترنت" نشان داده نمی شود، در مورد "voentorg" و کار آن مطلع شدند. اینها در واقع ویژگی‌های جنگ‌های «ترکیبی» یا «شبکه‌محور» هستند که روسیه اکنون بر آنها مسلط است، زمانی که پوشش و پشتیبانی اطلاعاتی به یکی از بخش‌های مهم برنامه‌ریزی نظامی تبدیل می‌شود. آمریکایی ها در این امر استادان بزرگی هستند، روسیه از بسیاری جهات از آنها درس می گیرد و جنگ علیه گرجستان و بهار کریمه و "اداره نظامی در نووروسیا" نشان می دهد که از نقطه نظر نظامی صرفاً ارتش ما به خوبی یاد می گیرد. ، اگرچه اشتباهات، ایرادات و کاستی های مختلف وجود دارد.

    و از همه مهمتر ، رسماً هیچ سرباز روسی در قلمرو DPR و LPR وجود نداشت.
  17. پرسیوس
    پرسیوس 1 سپتامبر 2016 20:02
    +1
    نقل قول از: alexey123
    Activator چرا الان اینو نوشتی؟ این امثال شما هستند که هیزم را در «آتش» می اندازند. RA آنجا نبود، نبود. اگر این بود - حقایق در استودیو. و برای کارفرمایان - خودتان را مقصر بدانید. بالاخره معاونین شما عملا ثابت کردند که هواپیمای ما در مرداد 2008. محاسبات رزمی شما را به هم زد. و حتی قبل از آن، چچن، زمانی که ستیزه جویان مجروح، از جمله در اوکراین، درمان شدند. شبه نظامیان شما سربازان ما را کشتند. پیپ ها را اندازه بگیریم؟ من فکر می کنم مال شما هنوز کوتاه تر خواهد بود.
    بیا دیگه! هیچ معدنچی و کارگری هنر نظامی ندارد، بله، هیچ واقعیتی از حضور نیروهای مسلح RF وجود ندارد، اما این بدان معنا نیست که هیچ متخصصی در آنجا وجود نداشته است، وجود داشته و خواهد بود، فقط سعی کنید آن را ثابت کنید! یا فکر می کنید چند اوکراینی خاص در دونتسک و لوهانسک زندگی می کنند؟ قادر به مبارزه؟ چرا یکدفعه داستان های دفاع از سرزمین خود را به وطن پرستان بسپارید، شما به تنهایی نمی توانید در جنگ با میهن پرستی پیروز شوید، اما به طور کلی باید نیرو فرستاده و کارها را با همسایه سر و سامان دهد، اما روده هنوز باقی است. نازک، تحریم های کنونی به نظر یک بچه بازی است...
    1. الکسی 123
      الکسی 123 1 سپتامبر 2016 21:26
      +1
      اولا نوشتم RA اونجا نبود. آیا می توانید بخوانید و رمزگشایی کنید؟ چه کسی آنجا بود، چگونه "معدنچی ها" می دانند چگونه مبارزه کنند - بله، برای کارشناسان نیمکت. شما یک عبارت از ژنرال برداشته اید و سعی می کنید زیرک باشید. سعی کنید معنای کلی مطالبی که نوشته ام را بفهمید. رتبه - قبول نشد.
  18. آواز
    آواز 1 سپتامبر 2016 20:15
    0
    کرست ها، زمانی که نسخه های خود را از این تراژدی می گویند، از قبل با هم موافقت نکردند، و بنابراین، برای درک، حتی نیازی به جستجوی شاهدانی از شبه نظامیان نیست. اگر همه نسخه های شوید را با هم مقایسه کنیم، تصویری ظاهر می شود که توسط یکی از کسانی که آنجا بودند توصیف شده است. دروغ هایی که در مورد مذاکره با بالاترین افسران روسی ابداع شده است برای ukrobydl است. بعید است که هیچ یک از آنها شروع به آتش زدن و مذاکره با حکومت نظامی کرده باشند. احتمالاً ukrovoyaks در روند مذاکرات در مورد بازگشت اوکروویاک هایی که به فدراسیون روسیه گریخته اند و در مورد نوعی مذاکره و بحث فریاد می زنند، متوجه چیزی شده اند. واضح است که این معدنچیان و محافظان امنیتی نبودند که نیروهای مسلح اوکراین را به داخل دیگ راندند، اما یک واقعیت عینی وجود دارد که سرنوشت نیروهای منظم نیروهای مسلح روسیه در درگیری در اوکراین به اثبات نرسیده است. . بنابراین، رسماً در نظر گرفته می شود که دیگ بخار توسط شبه نظامیان محاصره شود.
    خوب، خود این تراژدی به دلیل حماقت و تمایل به خودنمایی برای فرماندهان اوکراین قابل درک است. آنها همچنین فکر می کردند که کاپشن های لحافی و معدنچی ها در برابر قدرت نیروهای اوکراینی مقاومت نمی کنند و پراکنده می شوند. اما ارزش این را داشت که شرایط را برآورده کنیم و به طور کلی در پایین همه با این موافق بودند. اما بالا این قتل عام را گل آلود کرد. و آنها برای همه ukrovoyak مرده مقصر هستند. حالا شما می توانید هر چیزی را برای توجیه خود بیاورید، اما واقعیت از بین نرفته است. واقعیت باقی می ماند - نیروهای اوکراینی از نزدیک ایلوایسک به یکباره نابود شدند
    1. سرهیودجان
      سرهیودجان 1 سپتامبر 2016 22:22
      +1
      بله، در زمان ایلوایسک، این معدنچیان قبلاً چیزهای زیادی را پشت سر گذاشته بودند و در نبردها سخت شده بودند، به علاوه جنگجویان سابق زیادی در آنجا بودند! آیا در ارتش اوکراین ارتش حرفه ای وجود داشت؟ ایجاد دیگ به افسران ارشد بستگی دارد نه به درجه و درجه در خط مقدم. بنابراین ماینرها می توانند این کار را با چنین دشمن "قدرتمند" انجام دهند
  19. سرهیودجان
    سرهیودجان 1 سپتامبر 2016 22:18
    0
    نقل قول از Riv.
    یعنی نشست و این پاپوش را با بدعت نوشت؟ شما واقعا کاری ندارید.


    مرد نشست، نوشت، فکر کرد، تجارت کرد. آفرین. و تو فقط گرفتی و گند زدی عموما خوش تیپ))
  20. اصلی نیست
    اصلی نیست 2 سپتامبر 2016 00:02
    0
    نقل قول از slavick1969
    درباره "دیگ" در نزدیکی ایلوایسک.

    تقصیر این شکست و خسارات عظیم کاملاً بر عهده فرماندهی ATO و بخش جنوبی است - در ابتدا آنها به معنای واقعی کلمه کل گروه را به داخل "سوراخ" راندند، بدون اینکه جناحین را به هیچ وجه پوشش دهند. سپس، غرق در نبردهای شهری، به جای دور زدن شهر، شروع به کشیدن BTG های جدید به زیر آن کردند، بنابراین، ظاهرا، آنها می خواستند پرچمی را بر فراز آن برافراشتند. خوب، هنگامی که آنها ضربه ای به جناحین خوردند، و شمارش به ساعت رسید، آنها به سادگی گیج شده بودند، آنها شروع به انتظار دستورالعمل "از بالا" کردند تا زمانی که "دیگ" به شدت بسته شد.

    بعد از آن دیگر دستور قابل فهمی ندیدیم. گردان‌های گارد ملی و نیروهای مسلح اوکراین در داخل «دیگ بخار» هجوم می‌آوردند، متحمل خسارات می‌شدند، و خارج از فرماندهی حتی تلاشی برای سازمان‌دهی محاصره کردن نیروهایش نکردند. و عجیب بود! صادقانه بگویم، ما برای این واقعیت آماده می شدیم که جبهه بیرونی را نگه داریم، اما آنها حتی تکان نخوردند. به نظر می رسید که آنها تمام تلاش خود را می کردند تا وانمود کنند که چیزی در نزدیکی ایلووایسک اتفاق نمی افتد و همه چیز به نوعی خود به خود حل می شود.

    خب از بین رفت...

    به ما دستور داده شد تا حد امکان از تلفات زیاد خودداری کنیم. بنابراین، تقریباً بلافاصله، اولتیماتوم ما به فرماندهان واحدهای محاصره شده ارائه شد - هر کسی که اسلحه خود را زمین بگذارد و تجهیزات خود را ترک کند، تضمین حیات و خروج از دیگ به سمت خود را دارد.

    حالا "اطراف" همه جا فریاد می زنند که فریب خوردند، به آنها قول راهرو داده بودند، اما در عوض آنها را توپخانه زدند. بازم میگم این مزخرفه! اولتیماتوم خاصی وجود داشت - تمام سلاح ها و تجهیزات سنگین را در جای خود بگذارید و با ترتیب خاصی در وسایل نقلیه بگذارید. اما در عوض آنها شروع به بازی رنجرهای سرسخت کردند. برای دستیابی به موفقیت، ستون ها را ردیف کنید - با تانک ها، نفربرهای زرهی، اسلحه های خودکششی. هر چیزی را که نمی شد بیرون آورد، شروع به سوزاندن و از کار انداختن کردند. ما همه اینها را از نزدیک تماشا کرده ایم. اطلاعات مدام گزارش می دادند. یک بار دیگر به سراغ آنها رفتیم - حیله گر نباش! اگر می خواهید زندگی کنید، شرایط را برآورده کنید، همانطور که تعیین شده است - در طول روز، بدون تجهیزات سنگین، طبق توافق و تحت کنترل، ترک کنید. همه را آزاد کنیم! آنها دوباره «بله! - آره!" اما، وقتی هوا شروع به تاریک شدن کرد، آنها با عجله به سمت پیشرفت هجوم بردند، خوب، در واقع آن را به دست آوردند. تقریباً هیچکس نماند. نمی توانستم چنین مرگ بی معنی مردم را تصور کنم. نوعی جاده مرگ...

    چرا ماریوپل گرفته نشد؟

    به احتمال زیاد، زمان کافی وجود نداشت. اما برای شخص من، یکی از مشکلات اصلی این بود که ما، شمالی ها، باید آن را با تمام مشکلات بعدی - ضررها، "روشن شدن" کامل مشارکت ما و همه "جذابیت های" طوفان تحمل کنیم. شهر - تخریب، مرگ غیرنظامیان ساکنان. طرف اوکراینی در ماریوپول و نزدیک ماریوپل تا یک و نیم هزار انواع "سیلوویکی" داشت. در آن زمان، شبه‌نظامیان به سختی برای ایجاد موانع و سازماندهی رده‌های پیشروی تهاجمی کافی بودند - در واقع، شناسایی، که در آن، با حرکت رو به جلو، شبه‌نظامیان گره‌های دفاعی را "چاپ" می‌کردند، پس از آن ما خود را کشیدیم و در را باز کردیم. این گره ها با توپخانه در یک میدان باز، این تاکتیک مؤثر بود، اما در یک شهر بزرگ به سختی می توانست کار کند.

    بنابراین برای من شخصاً آتش بس تا حدودی تسکین دهنده بود. بله، من می خواستم شهر را بگیرم، اما با ارزیابی عینی نیروها، فهمیدم که کار چندان آسانی نخواهد بود. حتی برای محاصره و محاصره مؤثر، نیروهای کافی وجود نداشت.

    به موقع یا نه به موقع؟

    برای من سخت است که چنین ارزیابی ای بدهم. البته، ما هنوز هم می‌توانیم قلمرو تحت کنترل شبه‌نظامیان را به میزان قابل توجهی گسترش دهیم. در زمان توقف خصومت های فعال، تقریباً تمام واحدهای در اختیار فرماندهی ATO یا در نبردهای سخت شرکت کردند یا شکست خوردند و به سادگی چیزی برای پوشاندن شکاف های ایجاد شده پس از شکست دیگ ها وجود نداشت. من فکر می کنم که جنگ تا یک هفته دیگر ادامه می یابد و کیف با چشم انداز یک فاجعه نظامی روبرو می شد و فقط فرماندهی نظامی و رهبری سیاسی اوکراین از وضعیت واقعی امور مطلع بودند و تهدید را به اندازه کافی ارزیابی کردند.

    اما با این حال، من فکر می کنم که سهم اصلی مسئولیت وضعیت فعلی بر عهده کسانی است که مذاکرات را در مینسک انجام دادند. مواضع مذاکره کنندگان دونباس بسیار سودمندتر و قوی تر از کیف بود. کیف در واقع مجبور به صلح شد و در آن زمان چیزی برای پوشاندن آن وجود نداشت. قبول هر شرطی لازم بود وگرنه می توانستی خیلی بیشتر ضرر کنی. از سوی دیگر، روسیه نیز تحت فشار شدید غرب بود و هر روز جنگ تنها باعث تقویت آن می شد. مشخص است که از آنجا به مذاکره کنندگان هم فشار می آورند.

    در نهایت آنچه را که امضا کردند امضا کردند. خوب، چه رسد به تحقق آنچه امضا شد، طرف اوکراینی تقریباً بلافاصله عجله نکرد.

    گام بعدی چیست؟

    به نظر من، امروز وضعیتی وجود دارد که کیف را "تحریک" می کند. روسیه در حال تکمیل خروج نیروهای خود از مناطق مرزی به PAP است. و تهدیدی که به مدت هفت ماه بر فراز کیف بود دیگر وجود ندارد. کارایی رزمی گروه ها کم و بیش ترمیم شده است. واحدهای منهدم شده مجدداً به پرسنل و تجهیزات مجهز شدند. عقب در حال اصلاح است. آموزش رزمی ایجاد شده است. تجهیزات مهندسی مناطق تمرکز و یگان های پدافندی کلیدی انجام شد. و اکنون رهبران ارشد سیاسی اوکراین و فرماندهی ATO با یک معضل روبرو هستند - رفتن به زمستان، استعفا دادن برای شکست در مبارزات انتخاباتی بهار و تابستان، یا تلاش برای دستیابی به حداقل یک پیروزی محلی در هفته های گرم گذشته. تا شکست اوت را متعادل کند. برنامه‌های چنین عملیات محلی با افزایش شدید گروه‌بندی بر فراز لوهانسک نشان می‌دهد، جایی که طبق داده‌های اطلاعاتی، اکنون حداقل شش BTG، تا پنجاه تانک و تا شصت اسلحه و MLRS متمرکز شده‌اند.

    گروه دیگری در منطقه فرودگاه دونتسک متمرکز شده است. حداکثر سی تانک، تا شصت اسلحه و MLRS، و تا دو هزار پیاده نظام با فرمت های مختلف، از "نیروهای ویژه" نیروهای مسلح اوکراین تا "گارد ملی" در آنجا آشکار شد. درگیری‌ها و تلاش‌های مداوم شبه‌نظامیان برای بیرون راندن واحدهای اوکراینی از منطقه فرودگاه ممکن است بهانه‌ای برای حمله محلی در این منطقه باشد.

    به نظر من مناسب ترین زمان قبل از روز انتخابات است. از آنجایی که نتیجه حمله را می توان به راحتی به "PR" سیاسی یا بلافاصله پس از آنها تبدیل کرد - تا مردم را از نتایج منحرف کرد. اما عامل بازدارنده اگرچه رسمی است، اما رعایت مفاد آتش بس و همچنین ترس از خنثی شدن این تهاجم مانند حملات قبلی و پایان با شکست است، زیرا کیف اعتماد کامل به غلبه بر آتش بس را ندارد. پیامدهای بحران نظامی اوت-سپتامبر.

    با این حال، اگر تا قبل از دهه دوم نوامبر تشدید نشود، می توان انتظار داشت که درگیری به "زمستان" - یک رویارویی موضعی، با دوئل های توپخانه و فعالیت شدید واحدهای شناسایی و خرابکاری - برود. این دوره - تا آوریل سال آینده، هر یک از احزاب برای تقویت نیروهای مسلح خود و آماده شدن برای یک کارزار جدید بهار - تابستان استفاده خواهند کرد. اما این یک چشم انداز بسیار دور است.

    PS. من معتقدم که در آینده جزییات دیگر را به طور نامحسوس فاش خواهند کرد، اما کار مؤثر "کارگران بخش نظامی"، زمانی که "باد شمالی" که چندین هفته می وزید، نیروهای حکومت نظامی را به یک فاجعه نظامی شدید سوق داد. امیدوارم الان پست اوت من واضح تر باشد. در آن زمان فقط می شد اینگونه صحبت کرد، حالا می توانی کمی بیشتر بگوییم و چند ماه یا حتی چند سال دیگر حتی بیشتر خواهند گفت. ساکت ماندن سخت است. وقتی از چنین چیزهایی مطلع هستید و مردم با حیرت می پرسند که نفربر جدید زرهی از کجا آمده است یا "در این ویدئو چه چیزی وجود دارد"، اما باید درک کنید که جنگ اطلاعاتی و اسرار نظامی مستلزم موارد خاصی است تا ساکت بماند. فعلاً، فعلاً در واقع، کسانی که در دونباس جنگیدند یا کسانی که کانال های لجستیکی را در آنجا فراهم کردند، دیر یا زود در مورد آنچه در تلویزیون و در "اینترنت" نشان داده نمی شود، در مورد "voentorg" و کار آن مطلع شدند. اینها در واقع ویژگی‌های جنگ‌های «ترکیبی» یا «شبکه‌محور» هستند که روسیه اکنون بر آنها مسلط است، زمانی که پوشش و پشتیبانی اطلاعاتی به یکی از بخش‌های مهم برنامه‌ریزی نظامی تبدیل می‌شود. آمریکایی ها در این امر استادان بزرگی هستند، روسیه از بسیاری جهات از آنها درس می گیرد و جنگ علیه گرجستان و بهار کریمه و "اداره نظامی در نووروسیا" نشان می دهد که از نقطه نظر نظامی صرفاً ارتش ما به خوبی یاد می گیرد. ، اگرچه اشتباهات، ایرادات و کاستی های مختلف وجود دارد.

    و از همه مهمتر ، رسماً هیچ سرباز روسی در قلمرو DPR و LPR وجود نداشت.

    من تو را باور دارم! ممنون بابت نظرتان! همه چیز خیلی خوب چیده شده است!
  21. PKK
    PKK 2 سپتامبر 2016 03:58
    +1
    من روشن می کنم، زمانی که اوکراینی های بزرگ از دبال جدا شدند، گرد و غبار بلند نشد، زمستان هنوز همان بود. در آن زمان، متخصصان آمریکایی از آزمایشگاه بیولوژیکی خارکف آنفولانزا را روی شوید راه اندازی کردند. سلامتی تضعیف شد. سه بار ذات الریه.چون فرماندهی DLNR توجه نکرد که جنگنده ها در سنگر یخ می زنند و هیچ اقدامی برای اطمینان از گرم شدن فردی جنگنده ها انجام نداده است.در زمستان آینده خداوند را به چنین نتایجی نرسانید.
    انحلال دیگ بخار در Debaltseve منجر به کاهش طول خط مقدم شد که هدیه ای به شبه نظامیان است. با کاهش ارتش، این یک موهبت بود. در ماریوپل، اگر شهر تصرف می شد، خط مقدم به طور چشمگیری افزایش یافت، که به بسیاری از واحدهای آماده جنگ نیاز داشت تا مناطق را در دست بگیرند.
  22. murriou
    murriou 2 سپتامبر 2016 12:07
    +2
    نقل قول از Riv.
    جنگ عجیب

    چیزهای عجیب و غریب زیادی وجود داشت و هنوز هم وجود دارد. مقامات فدراسیون روسیه پیوسته «یک قدم به جلو، دو قدم به عقب» برمی‌داشتند و ایدئولوژیک‌ترین مبارزان و بخش‌هایی از جمهوری‌های مردمی را دردناک‌تر و با جدیت‌تر از شوید ضربه می‌زدند.
  23. murriou
    murriou 2 سپتامبر 2016 12:17
    0
    نقل قول: الکساندر رومانوف
    چرا ukrosmi دیگ شماره 1-Izvarino را به خاطر نمی آورد؟

    زیرا آنها هنوز نفهمیده اند که در مورد پیروزی درخشان آن زمان خود چه دروغی بگویند خندان
  24. murriou
    murriou 2 سپتامبر 2016 15:39
    0
    نقل قول: PKK
    گرد و غبار را بلند نکرد، زمستان هنوز است

    گرد و غبار برف نیز اتفاق می افتد خندان آیا سورتمه های هوا در حال گرد و غبار شدن هستند، دیده اید؟
  25. برخان
    برخان 3 سپتامبر 2016 08:46
    +1
    بله، به هر حال، مجبور شدم: در دبالتسوه دیگر چنین اطمینان محکمی "در پایین" وجود نداشت. هیچ کس انتظار نداشت که در آنجا، در راس، بر سر چنین چیزی به توافق برسند. و چنگالهای خود را پاره کردند تا گرد و غبار ایستاد. و به هر حال، این همان چیزی است که جان بسیاری را نجات داد.
    خوب، شاید نباید منتظر دیگ بعدی باشید و فوراً "پنجه های خود را پاره کنید" بدون انتظار.
    با تشکر از شما رومن برای مقاله و برای یادآوری، در غیر این صورت، ببینید، با تلاش مورخان، وقایع به چیزی شبیه به "300 Spartans-300 شوید) تبدیل می شود.
  26. ترب کهنه
    ترب کهنه 3 سپتامبر 2016 19:16
    +3
    اوکراین توسط یک مشت الیگارشی اداره می شود. در روسیه، تصویر مشابه است. روس‌ها به جنگ برادرکشی (که توسط الیگارش‌ها راه انداخته بودند)، ده‌ها هزار کشته، بیوه‌ها، معلولان، کودکان مرده، یتیمان کشیده شدند. همه چیز مثل همیشه در یک جنگ داخلی است. آنها در حال حاضر در حال فراموشی هستند. و الیگارشی ها جریان های جدیدی از پول را دزدیدند. موزگووی قبل از مرگش گفت: "ما به هم تیراندازی می کنیم و آنها "از خون ما ثروتمند می شوند." و در ادامه چه اتفاقی خواهد افتاد؟
    1. آکساکال
      آکساکال 6 سپتامبر 2016 23:45
      +1
      مغز قبل از مرگش گفت؟ بیهوده، اکنون می بینیم که سخنان او به چه منجر شد. همه ما می دانیم که افرادی هستند که جنگ برای آنها مادر است ... نیمی از ایالات متحده در ایالات متحده اینگونه هستند ، اما مقیاس بزرگتری نیز دارند ، برای آنها درگیری مانند اوکراین اصلاً جدی نیست. . در دیل (اتفاقاً در هر دو طرف درگیری) عاشقان جنگ با لوله پایین تر و دود نازک تری نشسته اند، این جنگ عجیب فقط در موضوع اصلی آنها قرار دارد.
  27. gg.na
    gg.na 4 سپتامبر 2016 15:13
    +1
    در مجموع نیازی به گرفتن اسیران نبود، فقط آنها را پایین آوردند و دوباره با اسلحه در دست رفتند تا کودکان، پیران، زنان را بکشند. باید بدون محاکمه و تحقیق این گله داران را به زمین کشید، راه دیگری برای «رفع» آنها وجود ندارد!
    1. روستای ایگور
      روستای ایگور 5 سپتامبر 2016 00:26
      0
      هرگز فراموش نکنید، این ارتش های معمولی نیستند که در آنجا می جنگند، بلکه سربازان وظیفه و داوطلب هستند. سربازان وظیفه نیز دهقان و کارگر هستند. آنها حتی قبل از اسارت به دنبال جنگیدن نبودند. و به خاطر یک جفت احمق، فقط آنگلوساکسون ها می توانند همه را بکشند.