بررسی نظامی

وضعیت زبان در اوکراین تبعیض زبانی به عنوان ابزار سیاست ناسیونالیستی

119
برای اوکراین مدرن، مسئله زبان اساسی است. این او بود که در یک زمان توسط ملی گرایان اوکراینی به سپر بلند شد. در یورومیدان، موضوع زبان بیش از یک بار مطرح شد، و ملی گرایان اوکراینی سرسختانه استدلال کردند که در یک کشور فقط یک زبان دولتی می تواند وجود داشته باشد، حتی اگر حداقل نیمی از ساکنان آن بومی زبان دیگری باشند. نمونه هایی از کشورهایی مانند کانادا یا بلژیک در نظر گرفته نشد - آنها می گویند، اگر اوکراین یک کشور مستقل است، پس فقط اوکراینی می تواند زبان دولتی باشد. بنا به دلایلی ، مقامات بلژیکی از این واقعیت که فرانسه در نزدیکی آن قرار دارد نمی ترسند ، که به گفته آنها باید رویای جذب سرزمین های فرانسوی زبان ساکن والون ها را در سر داشته باشد. اما ملی گرایان اوکراینی دائماً یادآوری می کردند که نزدیکی به روسیه اجازه نمی دهد که زبان روسی به عنوان زبان دوم دولتی به رسمیت شناخته شود، حتی اگر در آن زمان رایج ترین زبان در مناطق جنوب شرقی کشور باقی بماند.


جدایی از زبان روسی اساس هویت ملی اوکراین است. هنگامی که سرزمین های غرب اوکراین بخشی از امپراتوری اتریش-مجارستان بود، مقامات این دومی یکی از وظایف اصلی سیاست ملی خود را در گالیسیا برای از بین بردن نفوذ فرهنگی روسیه تعیین کردند. این امر، از جمله، از طریق انواع تحقیر و تبعیض زبان روسی قابل دستیابی است. نه بدون حمایت مقامات اتریش-مجارستان، در آغاز قرن بیستم، یک جنبش ملی گرای اوکراینی نسبتاً تأثیرگذار شکل گرفت که به هر طریق ممکن تفاوت بین اوکراینی ها و روس ها، زبان اوکراینی و زبان روسی را نشان می داد.

وضعیت زبان در اوکراین تبعیض زبانی به عنوان ابزار سیاست ناسیونالیستی


سیاست دولت شوروی برای حمایت از زبانهای ملی مردم اتحاد جماهیر شوروی سهم عظیمی در توسعه زبان اوکراینی داشت. زبان اوکراینی در SSR اوکراین وضعیت رسمی دریافت کرد ، شروع به تدریس در موسسات آموزشی کرد و اسناد در آن نگهداری شد. با این حال، در اواخر دهه 1980 که اوضاع سیاسی داخلی اتحاد جماهیر شوروی بدتر شد، نیروهای ملی گرا در اوکراین فعال تر شدند که البته موضوع زبان را در دستور کار قرار داد. هنگامی که اوکراین در سال 1991 به یک کشور مستقل تبدیل شد، بر این اساس، زبان اوکراینی وضعیت زبان دولتی را دریافت کرد. اما مسئله وضعیت زبان روسی در اوکراین بلافاصله مطرح شد. علاوه بر این، مناطق روسی زبان کریمه باقی ماندند، تقریباً تمام مناطق جنوبی و شرقی کشور، و بخش قابل توجهی از جمعیت اوکراین مرکزی و همچنین منطقه ماوراء کارپات اوکراین به روسی صحبت می کردند. اما، با وجود این واقعیت که بیش از نیمی از ساکنان اوکراین در ارتباطات روزمره از زبان روسی استفاده می کنند و تسلط آنها به زبان اوکراینی بسیار عالی نیست، موضع رهبری اوکراین در طول 25 سال استقلال این کشور بدون تغییر باقی مانده است - روسای جمهور تغییر کرده اند، دوره های سیاسی کشور تغییر کرده است و رد امکان به رسمیت شناختن زبان روسی به عنوان زبان دولتی، همراه با زبان اوکراینی، بدون تغییر باقی مانده است.

هنگامی که در سال 2003 یک نظرسنجی جامعه‌شناختی در اوکراین در مورد اعطای یا عدم اعطای وضعیت زبان روسی به عنوان دومین زبان دولتی این کشور انجام شد، 70 درصد از ساکنان روسیه روسی زبان اوکراین، 56 درصد از اوکراینی‌های روسی‌زبان اوکراین. و 18 درصد از اوکراینی‌های زبان اوکراینی موافق اعطای این وضعیت بودند. بنابراین، بیشتر ساکنان اوکراین همچنان به سمت نیاز به دادن وضعیت زبان روسی به عنوان زبان دوم دولتی تمایل داشتند. با این حال، نه لئونید کوچما، نه ویکتور یوشچنکو و نه ویکتور یانوکوویچ هرگز این اقدام را انجام ندادند. منافع جمعیت روسی زبان، که حداقل نیمی از ساکنان اوکراین را تشکیل می‌دهند، تابع جاه‌طلبی‌های سیاسی نیروهای ملی‌گرا بود که توسط غرب حمایت می‌شدند.

هنگامی که ویکتور یوشچنکو در سال 2004 برای ریاست جمهوری اوکراین نامزد شد، شایعاتی در کشور پخش شد که در صورت پیروزی، فرمانی را امضا می کند "در مورد حمایت از حقوق شهروندان برای استفاده از زبان روسی و زبان های سایر ملیت ها". اوکراین.» در این فرمان مقامات اوکراینی ملزم به برقراری ارتباط با شهروندان این کشور به زبان مادری خود بودند که دانش رایگان زبان روسی را فرض می‌کردند، زیرا این زبان روسی است که بومی نیمی از جمعیت کشور است و نه فقط برای روس‌های قومی، بلکه برای اوکراینی‌ها، نمایندگان سایر مردم کشور. اما زمانی که یوشچنکو به عنوان رئیس جمهور انتخاب شد، او البته چنین فرمانی را امضا نکرد و علاوه بر این، به خبرنگاران گفت که هرگز نام او را نشنیده است. بدیهی است که اطلاعات مربوط به امضای این فرمان برای اطمینان از رای جمعیت روسی زبان کشور و نمایندگان اقلیت های ملی منتشر شده است.



در همین حال، زبان روسی، طبق قوانین اوکراین، در سال 1989، زمانی که SSR اوکراین بخشی از اتحاد جماهیر شوروی بود، به عنوان زبان ارتباطات بین قومی اعلام شد. این ماده پس از اعلام استقلال اوکراین نیز اجرا شد، اما عملاً رعایت نشد. قبلاً در سال 1992 ، جابجایی گسترده زبان روسی از تمام حوزه های زندگی عمومی آغاز شد ، اول از همه از کار اداری رسمی ، سپس از آموزش و پرورش و رسانه ها.

در سال 1999، رادای عالی اوکراین منشور اروپایی زبان های منطقه ای را تصویب کرد، اما قانون تصویب منشور تنها از اول ژانویه 1 لازم الاجرا شد. معنای آن به رسمیت شناختن زبان روسی به عنوان یک زبان منطقه ای و برابری حقوق آن با سایر زبان های منطقه ای کشور، که شامل بلغاری، مجارستان، گاگاوز، رومانیایی، آلمانی و تعدادی از زبان های دیگر کاهش یافت. آیا نیازی به توضیح تفاوت های واقعی بین نقش و جایگاه زبان روسی در زندگی جامعه اوکراینی، مثلاً آلمانی یا رومانیایی وجود دارد؟ از این گذشته، حتی همین رومانیایی ها یا آلمانی های اوکراینی از زبان روسی به عنوان زبان ارتباطات بین قومی استفاده می کنند. این، به هر حال، با این واقعیت نشان می دهد که منطقه Transcarpathian اوکراین بر خلاف سایر مناطق اوکراین غربی همیشه با سطح بالایی از گسترش زبان روسی متمایز شده است.



در دهه اول پس از فروپاشی شوروی، روسیه زدایی از اوکراین، اگرچه به تدریج شتاب بیشتری گرفت، اما ناگهانی و تند نبود. پس از به قدرت رسیدن رئیس جمهور یوشچنکو، وضعیت تغییر کرد. احکام متعددی برای محدود کردن استفاده از زبان روسی در اوکراین صادر شد. نهاد آموزش و پرورش بیشترین ضربه را خورده است. رهبری اوکراین با درک کامل اینکه در مدارس، موسسات آموزشی حرفه ای متوسطه و عالی است که تربیت نسل جوان صورت می گیرد، هدف خود را حذف زبان روسی از فضای آموزشی و "اوکراینی کردن" نسل های جوان قرار داده است. شهروندان این کشور، از جمله روس‌ها با اصل. در اینجا باید یادآوری کرد که در اواخر دهه 1980 ، "ستون فقرات" ملی گرایان اوکراینی دقیقاً علوم انسانی اوکراینی زبان - معلمان و مدرسان زبان و ادبیات اوکراینی ، مورخان اوکراین بودند. در ابتدا، پذیرش زبان اوکراینی برای آنها یک حرفه بود و سپس به یک ایدئولوژی سیاسی تبدیل شد. اگرچه حجم غیرقابل مقایسه ادبیات داستانی، روزنامه نگاری و علمی به زبان روسی منتشر شده است، تحقیقات علمی دقیقی در حال انجام است، رهبری اوکراین کمترین نگرانی را در مورد افزایش واقعی سطح دانش جوانان اوکراینی داشت. کار ساده بود - آموزش حامیان متعصب استقلال اوکراین و نه متخصصان شایسته. برای این منظور بود که هم از بودجه دولتی کشور و هم از بودجه های خارجی متعددی که تحت نظارت ایالات متحده، لهستان و تعدادی از ایالت های دیگر فعالیت می کردند، بودجه اختصاص یافت.

اما اگر در غرب اوکراین زبان اوکراینی هنوز واقعاً زبان ارتباطات جهانی است، در جنوب شرقی اوکراین این زبان روسی است که بیشتر مورد استفاده قرار می گیرد. این در اکثر خانواده ها صحبت می شود، این واقعا یک وسیله ارتباطی برای شهروندان است، صرف نظر از ملیت آنها. با این وجود، در اواسط دهه 2000، این سوال در مورد نیاز به کاهش قابل توجه مدارس با زبان روسی به عنوان زبان آموزشی مطرح شد. علاوه بر این، به طور خاص در مورد مناطق جنوب شرقی اوکراین - جمهوری خودمختار کریمه، دونتسک و مناطق لوهانسک بود. در نیمه دوم دهه 2000، تعداد مدارس روسی زبان، حتی در شرق و جنوب کشور، چندین برابر کاهش یافت. آموزش معلمان موضوعی و معلمان مدارس ابتدایی برای مدارس روسی در دانشگاه های آموزشی اوکراین دیگر انجام نشد، امکان کسب آموزش عالی و متوسطه حرفه ای به زبان روسی، دفاع از مدارک علمی به زبان روسی از بین رفت. علیرغم این واقعیت که نمایندگان جمعیت روسیه اوکراین بارها سعی کرده اند توجه جامعه جهانی را به نقض واقعی حقوق شهروندان روسی زبان اوکراین جلب کنند، هیچ کس به استدلال های آنها گوش نداد. شایان ذکر است که در آن زمان روسیه نیز موضع نسبتاً عجیبی اتخاذ کرد و ترجیح داد به قیمت دست کشیدن از حمایت واقعی از حقوق و منافع مردم روسی و روسی زبان ساکن اوکراین با کیف نزاع نکند.

مسئله زبان در اوکراین به یک موضوع کاملاً سیاسی تبدیل شده است. به رسمیت شناختن زبان روسی به عنوان دومین زبان دولتی، از نظر ناسیونالیست های اوکراینی، در واقع به معنای کنار گذاشتن زبان اوکراینی است. در واقع، در غیاب تسلط تضمین شده قانونی زبان اوکراینی بر روسی، اکثریت جمعیت اوکراین حتی در اسناد رسمی به زبان روسی روی می آورند. به هر حال، زبان روسی هنوز زبان ارتباطات بین قومی است که در تمام جمهوری های اتحاد جماهیر شوروی سابق قابل درک است. میزان ادبیات منتشر شده به زبان روسی و اوکراینی را با هم مقایسه نکنید. طبیعتاً نفوذ سیاسی روسیه نیز افزایش می یابد و روابط فرهنگی بین دو کشور تقویت می شود. اما ملی گرایان اوکراینی به این نیاز نداشتند، به خصوص که چنین تقویت مواضع زبان روسی در برنامه های ایالات متحده و اتحادیه اروپا گنجانده نشده است. فعالان حقوق بشر اروپایی و آمریکایی دوست دارند در مورد نقض حقوق اقلیت های ملی برای استفاده از زبان خود در کشورهای «مورد اعتراض»، مثلاً در روسیه صحبت کنند، اما در مورد تبعیض علیه روس ها و روس ها بلافاصله سکوت می کنند. جمعیت روسی زبان در فضای پس از شوروی، به ویژه در کشورهای بالتیک، مولداوی یا اوکراین.

وضعیت زبان روسی در اوکراین پس از یورومیدان و روی کار آمدن نیروهای ملی گرا بدتر شد. با این وجود، همانطور که نتایج مطالعات جامعه‌شناختی نشان می‌دهد، حتی در حال حاضر تعداد شهروندان اوکراینی که طرفدار دادن وضعیت زبان روسی به عنوان زبان دوم دولتی این کشور هستند، بسیار قابل توجه است. بنابراین، در سال 2015، موسسه بین المللی جامعه شناسی کیف، داده های تحقیق خود را منتشر کرد که بر اساس آن 33 درصد از شهروندان اوکراینی نظرسنجی شده موافق دادن وضعیت زبان روسی به زبان دولتی بودند. اگرچه طبق این تحقیق ۴۸ درصد در همه پرسی احتمالی رای منفی می دادند و ۳۳ درصد یعنی یک سوم جمعیت کشور، اما این مقدار زیاد است. علاوه بر این، باید در نظر داشت که در بحث زبان، اصل اکثریت آرا همیشه عینی نیست - بالاخره اقلیت های ملی اقلیت هستند زیرا تعداد آنها کمتر از ملیت عنوانی است.

موسسه جامعه شناسی آکادمی ملی علوم اوکراین در سال 2006 مطالعه ای را با هدف کشف زبان مادری واقعی ساکنان این کشور انجام داد. سوال پرسیده شد که تکمیل پرسشنامه به چه زبانی راحت تر است. پر کردن پرسشنامه به زبان روسی برای 99٪ از پاسخ دهندگان در منطقه لوگانسک، 96,8٪ در منطقه دونتسک، 95,6٪ در کریمه آسان تر بود (در سال 2006، کریمه، به یاد می آوریم، هنوز بخشی از اوکراین بود) ، 87,4٪ - در منطقه خارکف، 84,6٪ - در منطقه اودسا، 79,7٪ - در منطقه Dnipropetrovsk. این ارقام چشمگیر هستند، اگرچه به یاد می آوریم که این مطالعه ده سال پیش انجام شده است. اما، با وجود چنین نرخ بالایی از تعداد افراد با زبان مادری روسی، مقامات اوکراینی قصد ملاقات با شهروندان روسی زبان و شناسایی وضعیت دولتی زبان روسی را نداشتند.

موضوع زبان به یکی از دلایل اصلی اعتراضات گسترده در دونباس در بهار 2014 تبدیل شد که سپس به یکی از تراژیک ترین صفحات تبدیل شد. داستان اتحاد جماهیر شوروی سابق - یک درگیری مسلحانه خونین بین رژیم کیف و جمهوری های مردمی نووروسیا. برای ناسیونالیست‌های اوکراینی و لیبرال‌های طرفدار غرب، که تلفیقی را تشکیل دادند که توسط تأثیرات مالی آمریکا و اروپا تقویت شده بود، عدم تمایل به دادن امتیاز در مورد مسئله زبان قوی‌تر از تمایل به حفظ وحدت سیاسی کشور و حتی حفظ صلح بود. و آرامش شبه نظامیان نووروسیا، از جمله، برای حق ساکنان منطقه برای صحبت به زبان روسی مادری خود جنگیدند. ساکنان کریمه که اتحاد مجدد با روسیه را انتخاب کرده اند، مسئله زبان را برای همیشه برای خود حل کرده اند. در آوریل 2014، قانون اساسی جمهوری کریمه در داخل فدراسیون روسیه به تصویب رسید که بر اساس آن، زبان های دولتی این جمهوری روسی، اوکراینی و تاتاری کریمه، سه زبان رایج در منطقه، اعلام شدند.

بر خلاف اوکراین، روسیه منافع جمعیت چند ملیتی کریمه را در نظر گرفت که در میان آنها نه تنها به زبان روسی، بلکه به زبان های اوکراینی و تاتاری کریمه نیز صحبت می شود. این زبانها به زبانهای دولتی در جمهوری تبدیل شدند. بنابراین، به بیست و سه سال تبعیض زبانی علیه جمعیت روسی زبان کریمه پایان داده شد، اما روسیه وضعیت زبان دولتی را از زبان اوکراینی سلب نکرد و همچنین از حقوق تاتارهای کریمه محافظت کرد. در شبه جزیره زبان آنها نیز وضعیت ایالتی را دریافت کرد.

در اوکراین مدرن، مسئله زبان به شدت حاد باقی مانده است و اگر سیاست کیف رسمی تغییر نکند، بیش از یک بار عامل تضادها و درگیری های جدی در این کشور خواهد شد. علاوه بر این، این فقط در مورد زبان روسی و مناطق روسی زبان نیست. در همان Transcarpathia مناطق فشرده ای از جمعیت مجارستان وجود دارد که زبان مادری اکثریت ساکنان آن زبان مجاری (Magyar) است. سیاست تبعیض زبانی که توسط مقامات کیف ترویج می شود باعث طرد اقلیت های ملی اوکراین می شود. به عنوان مثال، بوداپست رسمی بیش از یک بار برای حمایت از حقوق مجارهای ماوراءالنهر ایستاد. در واقع، حل مشکل زبان یکی از راه های اصلی برای عادی سازی وضعیت سیاسی در اوکراین است، نکته دیگر این است که رهبری فعلی کیف و حامیان خارجی و اروپایی آن به آن نیازی ندارند.
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
http://ttolk.ru/, dic.academic.ru, http://ruspravda.info/
119 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. جاریلو
    جاریلو 13 سپتامبر 2016 15:15
    + 27
    آنها زبان اوکراینی را در تلویزیون آموزش می دهند و هر بار کلمات جدیدی برای جایگزینی کلماتی که صحبت می کنند اختراع می کنند. به طور کلی، زبان اوکراینی چیست؟ این زبان سلوک است - تحریف شده توسط روسی. در روستاهای ما هم قبل از آمدن تلویزیون همه با لحن های مختلف صحبت می کردند. وقتی در کودکی از روستا آمدم، به من نگاه می کردند که من وحشی هستم، زیرا من کمی متفاوت صحبت می کردم.
    1. بدبین شکاک
      بدبین شکاک 13 سپتامبر 2016 15:21
      +7
      نظر شما سلیوکوفسکی است
      1. جاریلو
        جاریلو 13 سپتامبر 2016 15:47
        +6
        توجیه کن ای بدبین شکاک
        1. بدبین شکاک
          بدبین شکاک 13 سپتامبر 2016 15:53
          +5
          نظر شخصی را که مطلقاً نمی‌فهمد درباره چه چیزی نظر می‌دهد، اما در عین حال قضاوتی می‌کند که به طور بالقوه اختلافات قومیتی را افزایش می‌دهد، دیگر چه می‌توان نامید؟
          ببخشید، نمی‌توانم بی‌صدا از کنار آن بگذرم، می‌دانید که من با روحیه انترناسیونالیسم بزرگ شده‌ام.
          1. جاریلو
            جاریلو 13 سپتامبر 2016 15:58
            +9
            می ترسم دوباره توهین کنم، اما این بار من نیستم، بلکه ویکی پدیا (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_language):

            مانند تمام زبان های اسلاوی شرقی، اوکراینی بر اساس گویش های قدیمی روسی شکل گرفت. دو دوره اصلی در تاریخ زبان ادبی وجود دارد: زبان اوکراینی قدیم (چهاردهم - اواسط قرن هجدهم) و زبان اوکراینی مدرن (از پایان قرن هجدهم). I. P. Kotlyarevsky را بنیانگذار زبان ادبی می دانند و کار T. G. Shevchenko [4] [12] نقش مهمی در شکل گیری هنجارهای زبان ادبی ایفا کرد. اساس نوشتن سیریلیک (الفبای اوکراینی) است.
            1. بدبین شکاک
              بدبین شکاک 13 سپتامبر 2016 16:02
              +2
              از آنجایی که تصمیم گرفتید به ویکی‌پدیا نگاهی بیندازید، اگرچه این منبع توصیه‌شده نیست، پس در آنجا بخوانید زبان روسی قدیمی چیست خندان
              یا زبان روسی قدیمی برای شما با روسی یکسان است؟ بنابراین من شما را ناامید خواهم کرد - نه.
              1. جاریلو
                جاریلو 13 سپتامبر 2016 16:11
                + 11
                چه چیزی را می خواهید به من ثابت کنید؟ اینکه اوکراینی ها ملت دیگری هستند نه روسی؟ فقط یک ریشه وجود دارد. به نام خانوادگی نگاه کنید. این واقعیت که انتهای آن متفاوت است، بنابراین آنها در روسیه متفاوت هستند: -in، -ov، و غیره. در Odnoklassniki، نیمی از دوستان من نام خانوادگی دارند که به -ko ختم می شود.
                به هر حال، سلیوکوفسکی یک کلمه روسی تحریف شده روستایی است.
                1. بدبین شکاک
                  بدبین شکاک 13 سپتامبر 2016 16:17
                  +1
                  چرا این کار در مورد نام خانوادگی؟ درباره دوستان رسانه های اجتماعی؟ آیا به نوعی وضعیت زبان را روشن می کند؟
                  و در مورد ریشه چطور؟ چرا به دنبال چیزهای کوچک باشید، تا آدم و حوا شیرجه بزنید خندان
                  فقط می‌خواهم به شما بگویم که اگر چیزی را نمی‌فهمید یا چیزی را نمی‌فهمید، پس بهتر است غریبه‌ها را نیش بزنید، بلکه خودآموزی کنید.
                  1. جاریلو
                    جاریلو 13 سپتامبر 2016 16:31
                    +8
                    بنابراین من می پرسم، توجیه کنید. تا حالا غیر از بهانه و هجوم، چیزی از شما ندیدم.
                    1. بدبین شکاک
                      بدبین شکاک 13 سپتامبر 2016 16:45
                      0
                      شما خواستید توجیه کنید که چرا من این نظر را سلیوکوفسکی نامیدم. من جواب شما را دادم هیچ درخواست دیگری مورد توجه قرار نگرفت، بنابراین خوب است که ابتدا این موضوع توجیهی را بیان کنیم.
                    2. فقط بهره برداری کنید
                      فقط بهره برداری کنید 14 سپتامبر 2016 02:27
                      +2
                      شما نمی توانید چیزی را به او ثابت کنید، این یک ربات آمریکایی است، مهمترین چیز برای او این است که به چیزی بچسبد و به حمل "دموکراسی" و "ایده های" آن در اینترنت ادامه دهد.
                      اما درست است، آیا او تا به حال به افراد علاقه مند شده است؟
              2. جاریلو
                جاریلو 13 سپتامبر 2016 16:42
                +3
                بدبین شکاک
                یا زبان روسی قدیمی برای شما با روسی یکسان است؟ بنابراین من شما را ناامید خواهم کرد - نه.

                تو هنوز به من ثابت می کنی که من روسی نیستم.
                1. بدبین شکاک
                  بدبین شکاک 13 سپتامبر 2016 16:46
                  0
                  من شما را نمی شناسم، پس چگونه می توانم ملیت شما را بدانم.

                  من یک سوال پرسیدم - برای شما تفاوتی در روسی قدیمی و روسی وجود ندارد؟ - و من منتظر پاسخ مستقیم هستم
                  1. جاریلو
                    جاریلو 13 سپتامبر 2016 18:13
                    +3
                    من با روحیه شما پاسخ می دهم: تفاوت وجود دارد. حالا فکر کن
          2. رتویزان
            رتویزان 13 سپتامبر 2016 17:31
            +5
            نقل قول: بدبین شکاک
            می دانید که با روح انترناسیونالیسم پرورش یافته است.

            از موضع انترناسیونالیسم حمایت می کند.
            این را هم اضافه کنم که با چنین مقامی به عنوان
            نقل قول از jarilo
            این زبان سلیوکی است - روسی تار
            شما می توانید به جای دوستان دشمنان زیادی بسازید.
            روسی زبان مادری من است. اما وقتی با اوکراینی برخورد می کنند نمی توانم تحمل کنم. زبان عادی (در نسخه پولتاوا) به نوعی حتی به ریشه های اسلاوی نزدیکتر است. به محض این‌که به این زبان برخورد می‌کنند، «رگ اوکراینی» اعتراض از درون بیدار می‌شود، اگرچه از زبان اوکراینی استفاده نمی‌کنم، اما می‌دانم و می‌توانم با آرامش درک کنم و ارتباط برقرار کنم. اما من حتی به زبان روسی فکر می کنم.
            1. GenAlS
              GenAlS 13 سپتامبر 2016 18:03
              +7
              خوب، نمی‌دانم، وقتی سه فرد به زبان خوخلیادسکی در ویژگی‌های عملکردی یک هلیکوپتر نیروهای مسلح اوکراین نوشته شده است، آنها را درک می‌کنم ...... من آنها را اینطور درک می‌کنم. انترناسیونالیسم چیست؟
            2. weksha50
              weksha50 13 سپتامبر 2016 19:51
              +5
              رتویزان
              "اگرچه من از اوکراینی استفاده نمی کنم، اما می دانم و می توانم به راحتی درک کنم و ارتباط برقرار کنم. اما حتی به زبان روسی فکر می کنم.
              "...

              بچه ها چه لعنتی داریم دعوا میکنیم و داریم به یه جور عصبانیت میرسیم...
              اما اگر اینطور فکر می کنید، به روشی روستایی: زبان های روسی-اوکراینی-بلاروسی... هر کدام از ما عملاً همدیگر را درک می کنیم... آیا این از ریشه های مشترک زبان ها صحبت نمی کند؟
              در همان غرب اوکراین، زبان اوکراینی وجود داشت و نیست، بلکه مخلوطی از زبان اوکراینی، مجاری و لهستانی بود... ساکنان مناطق مرکزی و جنوب شرقی اوکراین به سختی با آنها ارتباط برقرار می کردند ...
              بله، و Yarilo در مورد چیزی درست می گوید: در روسیه ما همچنین گویش ها و گویش ها را داریم - بدون اندازه گیری، ویژگی هایی وجود دارد، با این حال - همه یکدیگر را می فهمند ...

              خوب بیایید همدیگر را درک کنیم و یک بار دیگر اوضاع را تشدید نکنیم ...
              او در حال حاضر ما را بیشتر و بیشتر رقیق می کند و دشمنان اسلاوها فقط به این نیاز دارند ...
            3. سرجوخه والرا
              سرجوخه والرا 14 سپتامبر 2016 01:14
              +3
              نقل قول: رتویزان
              به محض این‌که زبان به آن برخورد می‌کند، «رگ اوکراینی» اعتراض از درون بیدار می‌شود.

              و "رگ اعتراض اوکراینی" بیدار نشد وقتی "کلمات اوکراینی" ویژه ای برای 25 سال اختراع شد که اوکراینی های 70 ساله هرگز نام آن را نشنیده بودند؟ یه جورایی تو جای اشتباه اعتراض میکنی
          3. BMP-2
            BMP-2 13 سپتامبر 2016 19:41
            +2
            الف-آبلده ای ات! یعنی نظر شما شکاک رذیله ظاهرا از اختلافات قومی می کاهد؟ خندان
            1. بدبین شکاک
              بدبین شکاک 14 سپتامبر 2016 10:36
              0
              نشان دهید که در کدام یک از نظراتم در مورد هر ملیتی منفی صحبت می کنم. خیلی خواهش میکنم
              1. BMP-2
                BMP-2 14 سپتامبر 2016 12:55
                0
                خوب، بله، البته: "سلیوک ها" یک ملت نیستند. LOL و نظر شما فقط معیار تربیت است! وسط خب ببخشید.. درخواست
          4. فقط بهره برداری کنید
            فقط بهره برداری کنید 14 سپتامبر 2016 02:25
            +4
            و اروپایی ها با روحیه تسامح تربیت شدند، از این رو سیاهان و رژه های 3.14 دار دارند.
            اما در اصل مکالمه، شهروند فوق کاملاً درست صحبت کرده است، زبان یک زبان مصنوعی است که توسط اتریشی ها ایجاد شده و هنوز توسط آمریکایی ها نهایی می شود. از اینجا آنها یک دسته از کلمات جدید دارند که بومی های اوکراینی 10 سال پیش درباره آنها نشنیده بودند. و بعد از اینکه آمریکایی ها از ایالت ها آمدند و در کنفرانسی در مورد زبان شوید به معلمان زبان اوکراینی در اوکراین زبان اوکراینی یاد دادند، لعنت به آن، ظاهر شدند، آمریکایی ها زبان اوکراینی را به معلمان زبان اوکراینی در اوکراین آموزش می دهند و لعنتی در اینجا، شخصی به من غذا می دهد تا آنچه را که برای مدارا کردن نیاز دارید را شانه کنم و به خلق زبان آمریکایی احترام بگذارم که زبان روسی مادری من را که قبلاً توسط مردم اوکراین صحبت می شد و همین زبان روسی بومی آنها بود، نابود می کند.
    2. بارکاس
      بارکاس 13 سپتامبر 2016 16:00
      +4
      زبان اوکراینی در تلویزیون آموزش داده می شود،

      درست مانند ما روسی 20 سال پیش، من به سختی ساکنان مزارع کوبان را درک می کردم، اما اکنون حتی گویش جنوبی آنها تقریبا ناپدید شده است.
    3. uskrabut
      uskrabut 13 سپتامبر 2016 16:18
      +7
      به عنوان مثال، در منطقه ورونژ، جمعیت تقریباً به سه "ملیت ظاهرا" تقسیم می شود:
      1. ماسکال هایی که می گویند "veadro"، "anadys"
      2. سرژیک شبه خوخلی زبان.
      3. روس های معمولی، فقط هک
    4. جونارت
      جونارت 13 سپتامبر 2016 18:59
      +5
      دوست من زمانی به نام MOV - یک کاریکاتور روسی ...)
  2. یکی از شما
    یکی از شما 13 سپتامبر 2016 15:31
    +5
    نقل قول "... در واقع، حل مشکل زبان یکی از راه های اصلی برای عادی سازی اوضاع سیاسی در اوکراین است، چیز دیگر این است که رهبری فعلی کیف و حامیان خارجی و اروپایی آن به آن نیاز ندارند ..."
    ------------------------------------------

    در مورد تاریخ خلقت از surzhik روستایی، با وام گرفتن از کلمات لهستانی-آلمانی و تبدیل آن به اصطلاح. زبان اوکراینی، پس من با نویسنده موافقم.
    با این حال، آخرین عبارت نویسنده در مورد عادی سازی وضعیت سیاسی اساساً اشتباه است، چه در زمان حکومت حاکم کیف فعلی و چه در زمان معشوق میانه رو باندر یوشچنکو، زیرا در این مورد لازم است اعتراف کنیم که سرزمین اوکراین به عنوان روسیه بخشی از جهان روسیه است که معذرت خواهان Svidomo برای ukrov باستانی به هیچ وجه قادر به زنده ماندن نیستند.
    تحمیل آزاردهنده (دقیقاً آزاردهنده) سورژیک به عنوان "یک و تنها زبان برای شهروندان اوکراین" در دوره کراوچوک آغاز شد، در دوره کوچما ادامه یافت و سپس تا زمانی که این ایده در قلمرو سابق اوکراین حاکم باشد ادامه یافت. SSR به یک شکل یا شکل دیگر، اگر شهروندانی وجود داشته باشند که بخواهند روسی صحبت کنند، هیچ عادی سازی وجود نخواهد داشت.
    با حفظ این ایده، عادی سازی تنها در یک مورد می تواند رخ دهد - زمانی که زبان مادری زبان روسی، در اصل، در این قلمرو باقی نمی ماند.
    1. رتویزان
      رتویزان 13 سپتامبر 2016 17:36
      +2
      نقل قول: یکی از شما
      قلمرو اوکراین به عنوان روسیه بخشی از جهان روسیه است

      مشکل اینجاست که جهان روسیه اکنون با دونباس مرتبط است.
      طرفداران میدان با این واقعیت که فریون و تیاگنیبوک را حذف کردند (لغو ایجاد آنها) و اعلام دوستی مردم روسی زبان و اوکراینی زبان در میدان به موقع به خود آمدند. با این حال، کشور حمایت خاصی نکرد. قبل از کریمه هیچ کس به طور خاص ناسیونالیست ها را دوست نداشت.
      1. BMP-2
        BMP-2 13 سپتامبر 2016 19:48
        +2
        خوب، من نمی دانم ... در مورد من، حتی در حال حاضر مردم زیادی ملی گرایان را دوست ندارند ... درخواست فقط آنها مغرور هستند و اکنون "بالاترین کاست" هستند. اصطلاحاً "غیرقابل لمس". LOL
    2. سرج 1972
      سرج 1972 14 سپتامبر 2016 23:17
      0
      شما کاملا متوجه نیستید که surzhik چیست. این یک گویش متوسط ​​روسی-اوکراینی است که در اوکراین و تا حدی در میان بخشی از جمعیت در برخی از مناطق مرزی فدراسیون روسیه رایج است. در عین حال ، به طور کلی ، Surzhik به روسی نزدیکتر است و نه به زبان اوکراینی. اگرچه انواع مختلفی از این سورژیک نیز وجود دارد، با نسبت های مختلف عناصر اوکراینی و روسی بزرگ. ملی گرایان اوکراینی همیشه با Surzhik جنگیده اند.
      در بلاروس، آنالوگ surzhik trasyanka نامیده می شود.
  3. حداکثر 1987
    حداکثر 1987 13 سپتامبر 2016 15:32
    +4
    لازم است اوکراین را بین روسیه (خارکوف، دونتسک، لوهانسک، زاپوروژیه، خرسون، نیکولایف، اودسا)، رومانی (چرنیوتسی)، مجارستان (ترانسکارپاتیا)، لهستان (لوو، ایوانو-فرانکیفسک، لوتسک، ترنوپیل، ولین) و در بقیه قلمرو اجازه دهید غازها بچرند و به زبان اوکراینی صحبت کنند (البته به زبان surzhik).
    1. یکی از شما
      یکی از شما 13 سپتامبر 2016 15:53
      +2
      اول از همه، کسی را قلدری نکنید، دموکراتیک نیست.
      دوم اینکه کشیدن روش ما نیست یعنی. روش روسی حتما مال خودمون رو میگیریم
      ثالثاً و این مهمترین چیز است - رومانی، مجارستان و لهستان چه ربطی به آن دارند؟ دوران پراکندگی زمین ها گذشته است - آنها باید جمع آوری شوند.
    2. مگا ولت 823
      مگا ولت 823 13 سپتامبر 2016 16:00
      0
      راه حل بسیار هوشمند. گردن کلفت
    3. رتویزان
      رتویزان 13 سپتامبر 2016 17:38
      +1
      تاکنون تنها به تقابل با
      نقل قول: ماکسیم 1987
      (خارکف، زاپوروژیه، خرسون، نیکولایف، اودسا)،

      این شهرها آنها از برنامه های شما راضی نیستند.
      جنگل مرتفع رومانی می رود. او لهستان و مجارستان را نیز خواهد گرفت، ما حتی سوسونین را برای آنها مشخص می کنیم.
    4. weksha50
      weksha50 13 سپتامبر 2016 19:56
      0
      maxim1987 امروز، 15:32
      باید کوبیده بشه..
      .

      پولتاوا، سومی، چرنیهیو...
  4. سرمت149
    سرمت149 13 سپتامبر 2016 15:36
    +4
    [نقل قول = شکاک زشت]

    به نظر شما اگر هر چیزی که با اوکراین مرتبط است یک پروژه ضد روسی باشد، چگونه باید با زبان اوکراینی رفتار کرد؟

    من هیچ احترامی ندارم نظر شما فقط یک بیضی محکم است.
    1. بدبین شکاک
      بدبین شکاک 13 سپتامبر 2016 15:58
      +1
      با دیدن چنین جنون ناسیونالیستی و عدم آموزش در VO، بیضی در نظرات من جایگزین تشک می شود.

      و پاسخ سوال شما دقیقاً مانند هر زبان دیگری است. کاملا آرام و بدون هیستریک.
      1. V.ic
        V.ic 13 سپتامبر 2016 17:30
        +3
        بدبین شکاک "و پاسخ به سوال شما دقیقاً مانند هر زبان دیگری است."

        به هر کتاب درسی زبان روسی نگاه کنید - بخش نحو.
        تجزیه:
        "و پاسخ به سوال شما / چه سوالی؟ / چه؟ /
        - دقیقاً همینطور، / سؤال این است که چگونه؟
        ناهماهنگی: در قسمت اول و دوم جمله.
        و ثالثاً: کلمات کلیدی "سوال" و "زبان" را در عبارت خود (در حالت داده ای) مطابقت دهید.
        کلمات روسی نوشته شده مزخرف. شما به مدرسه بروید!
        1. بدبین شکاک
          بدبین شکاک 13 سپتامبر 2016 17:33
          0
          آیا عادی هستی؟
          سوال سرمت:
          به نظر شما با زبان اوکراینی چگونه باید رفتار کرد؟

          پاسخ شکاک:
          درست مثل هر زبان دیگری
  5. قرمز_اکتبر
    قرمز_اکتبر 13 سپتامبر 2016 15:45
    +1
    نقل قول از jarilo
    این زبان سلیوک است - تحریف شده توسط روسی. در روستاهای ما، قبل از ظهور تلویزیون، همه با لحن های مختلف صحبت می کردند. وقتی در کودکی از روستا آمدم، به من نگاه می کردند که من وحشی هستم، زیرا من کمی متفاوت صحبت می کردم.

    زبان اوکراینی به سایر زبان‌های اسلاوی نزدیک‌تر است - بلاروسی (29 ویژگی مشترک)، چکی و اسلواکی (23)، لهستانی (22)، کرواتی و بلغاری (21)، و تنها 11 ویژگی مشترک با روسی دارد. برخی از زبان شناسان، بر اساس این داده ها، اتحاد زبان های روسی و اوکراینی را در یک گروه زبانی زیر سوال می برند. آمار نشان می دهد که تنها 62 درصد از کلمات در زبان روسی و اوکراینی مشترک است. بر اساس این شاخص، زبان روسی در رابطه با اوکراینی تنها پس از لهستانی، چک، اسلواکی و بلاروس در جایگاه پنجم قرار دارد. برای مقایسه، می توان اشاره کرد که انگلیسی و هلندی از نظر ترکیب واژگانی 63٪ مشابه هستند - یعنی بیشتر از روسی و اوکراینی.

    منبع: تفاوت زبان روسی با اوکراینی
    © Russian Seven russian7.ru
    1. جاریلو
      جاریلو 13 سپتامبر 2016 15:55
      +1
      خوب، نقل قول به نقل از ویکی پدیا (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_language):

      مانند تمام زبان های اسلاوی شرقی، اوکراینی بر اساس گویش های قدیمی روسی شکل گرفت. دو دوره اصلی در تاریخ زبان ادبی وجود دارد: زبان اوکراینی قدیم (چهاردهم - اواسط قرن هجدهم) و زبان اوکراینی مدرن (از پایان قرن هجدهم). I. P. Kotlyarevsky را بنیانگذار زبان ادبی می دانند و کار T. G. Shevchenko [4] [12] نقش مهمی در شکل گیری هنجارهای زبان ادبی ایفا کرد. اساس نوشتن سیریلیک (الفبای اوکراینی) است.

      به هر حال، آنها برنامه هایی برای تغییر به الفبای لاتین دارند.
      1. رتویزان
        رتویزان 13 سپتامبر 2016 17:43
        +2
        بدون برنامه. حتی ملی گرایان نیز با آن مخالف خواهند بود. در پرتو مبارزه برای تاریخ، رها کردن الفبای سیریلیک احمقانه است. حتی دیوانه های سرسخت هم نمی روند و حمایت نمی شوند.
        در ضمن، ویکی پدیا یک بخش روسی است. من نمونه هایی از اوکراین را خواهم آورد
        زبان اوکراینی (MFA: [ukrɑˈjɪnʲsʲkɑ ˈmɔwɑ]، نام‌های تاریخی - ruska، rusynska
        برای مدت طولانی، ظهور آن شکل‌گیری فرضیه‌های mov іsnuє dekіlka اوکراین[25] - praslov'yanska[26][27][28]، روسی قدیمی[29][30]، pіvdenoruska قرن 10-11 [31] [32] و دیگران.
        فکر نمی کنم نیازی به ترجمه باشد. اما شگفتی های زیادی وجود خواهد داشت.
        1. بدبین شکاک
          بدبین شکاک 13 سپتامبر 2016 17:52
          0
          این گزیده فقط نشان می دهد که علم واقعی باید "در کنار" هیاهوی سیاسی موش باشد
    2. uskrabut
      uskrabut 13 سپتامبر 2016 16:03
      +2
      احتمالاً گویش اوکراینی غربی را بررسی کرده است. و بنابراین ، دیالوگ فیلم "مردها درباره چه چیزی صحبت می کنند" را به یاد می آورم: "چای در رختخواب" ، "Ugorshchyna" خندان
      1. قرمز_اکتبر
        قرمز_اکتبر 13 سپتامبر 2016 16:47
        +4
        نه، بشقاب در بالا با کلمات به زبان اوکراینی / روسی / لهستانی (... و غیره در آنالوگ های اسلاوی غربی) همه از زبان ادبی است. گویش اوکراینی غربی - به طور کلی اتاس
        به عنوان مثال، من شوچنکو را بدون مشکل خواندم، اما گویش غربی را به سختی درک می کنم.
        این بدان معنی است که فرآیندهای زبان، چه به زبان اوکراینی یا انگلیسی، یک چیز نسبتاً پیچیده است و همیشه به طور مستقیم به جاه طلبی های سیاسی نخبگان حاکم در مرحله ای از توسعه کشور بستگی ندارد. در واقع، در ابتدا از شامل. روسی قدیم، این زبان توسط "ماده" غربی (برخلاف روسی) تغذیه می شد. - به عنوان مثال، وجود شاهزاده گالیسیا-ولین را در یک زمان به یاد داشته باشید. در قرن بیستم، بلشویک‌ها، در تلاش برای متحد کردن سرزمین‌هایی که بخشی از اوکراین مدرن هستند، به جای روس‌های کوچک، که به نظر می‌رسید وجود نداشتند، یک ملت جدید و یک پروژه جدید - "اوکراینی‌ها" ارائه کردند. و بندرا، شوخویچ و دیگران مانند آنها این پروژه آماده را برای اهداف خود انتخاب کردند (خیلی خوب طراحی شده بود).
        به سند - در مورد اوکراینی سازی نهادهای شوروی در روستا مراجعه کنید
        1. فقط بهره برداری کنید
          فقط بهره برداری کنید 14 سپتامبر 2016 02:43
          +3
          این مردم باندرا نبودند که پروژه بلشویکی "اوکراین" را انتخاب کردند، بلکه بلشویک ها بودند که پروژه اتریش "اوکراین" را انتخاب کردند و اکنون دولت ها در حال توسعه این پروژه هستند.
    3. lesnik1978
      lesnik1978 13 سپتامبر 2016 17:58
      +9
      زبان بلاروسی مدرن توسط لهستانی ها و لاکی های لهستانی ایجاد شد. ما همچنین آن را بیهوده می نامیم زیرا از کلمات لهستانی، اوکراینی و داستانی و همچنین روسی تحریف شده تشکیل شده است. وقت آن است که همه این را بفهمند.
      1. فقط بهره برداری کنید
        فقط بهره برداری کنید 14 سپتامبر 2016 02:40
        +2
        نه تنها لهستانی وجود دارد، بلکه به طور کلی از فانتزی کلمات، فقط یک کلمه اضافه می شود
        "Guintowing" ارزش چیزی دارد و بالاخره اخیراً این کلمه وجود نداشت ، کلمه هلیکوپتر وجود داشت.
    4. فقط بهره برداری کنید
      فقط بهره برداری کنید 14 سپتامبر 2016 02:36
      +1
      آیا توجه نکرده اید که تمام زبان های "اسلاوی" ذکر شده در بالا با کشورهای آلمانی زبان همزیستی دارند؟
      به هر حال، با توجه به هاپلوتیپ های DNA، معلوم می شود که آلمانی ها نه یک، بلکه دو قوم هستند. و زبانشان یکسان است.
      می توانید به ایده من فکر کنید؟
    5. SPP III
      SPP III 15 سپتامبر 2016 05:23
      +1
      مطابقت های زبانی بر اساس قواعد و انواع ایجاد می شود، نه کلمات فردی. در گروه زبان های هند و اروپایی، می توانید کلمات مربوطه را با هر یک از زبان های این گروه تایپ کنید. اما این بدان معنا نیست که آنها نزدیک هستند. نزدیکی را فقط می توان بر اساس قوانین تطبیق ایجاد کرد.
  6. d.gksueyjd
    d.gksueyjd 13 سپتامبر 2016 15:52
    + 14
    زبان اوکراینی های "واقعی" که قدرت را در کیف به دست گرفتند عمدتاً از مجموعه ای از کلمات تحریف شده تشکیل شده است: لهستانی، روسی، مجارستانی، یهودی. در عین حال، اوکراینی های "غرب" و اوکراینی های "شرق" عملا یکدیگر را درک نمی کنند، نه تنها در گفتگو، بلکه در مذهب و ایدئولوژی، یعنی. هیچ چیز مشترکی بین آنها وجود ندارد به جز قلمرو اوکراین، که توسط روس ها بیش از 1000 سال جمع آوری شده و به مردم "برادر" اهدا شده است!
    1. رتویزان
      رتویزان 13 سپتامبر 2016 17:50
      +2
      به نقل از: d.gksueyjd
      اوکراینی های "غرب" و اوکراینی های "شرق" عملاً یکدیگر را درک نمی کنند، نه تنها در گفتگو، بلکه در مذهب و ایدئولوژی، یعنی. هیچ وجه مشترکی بین آنها وجود ندارد به جز قلمرو اوکراین که توسط روس ها بیش از 1000 سال جمع آوری شده و به مردم "برادر" اهدا شده است!

      دروغ. من بیش از یک بار به Lviv رفته ام، آنها را به طور معمول درک می کنم. آنها فقط جاه طلبی امپریالیستی ندارند و آرمان هایشان خیلی ساده است.ارتباط آسان است.
      دین برای من نیست. بله، و این یک موضوع شخصی برای همه است. اما اوکراین یک چیز مشترک است و در این امر مشترک دیدگاه های متفاوتی در مورد روابط با برخی از همسایگان وجود دارد... اوکراینی ها نیز در پروژه های امپراتوری شرکت داشتند، حتی اگر آنها را به گونه ای دیگر نامیده می شد. و حتی اگر آنها فقط با گذرنامه اوکراینی باشند، گرفتن اوکراین از آنها آنها را به مخالفان خود تبدیل می کند. و مهم نیست که آنها اوکراینی-روسی هستند.
      1. کنراد
        کنراد 15 سپتامبر 2016 20:31
        0
        نقل قول: رتویزان
        دروغ. من بیش از یک بار به Lviv رفته ام، آنها را به طور معمول درک می کنم.

        واقعیت این است که شهر Lviv چندی پیش (بر اساس معیارهای تاریخی) دو نسل پیش "اوکراینی" شد. بر این اساس، عمدتا توسط مردم شوروی حل و فصل شد. در واقع، در مقایسه با روستاهای اطراف، این فقط یک شهر روسیه است. از این رو درک شما. البته اخیراً شهر پر شده از مردم روستاهای اطراف، همان «راگولی». در اینجا "گفتگو" آنها خود را به درک متوسط ​​اوکراینی با دشواری می دهد.
        به هر حال، کیف اخیراً ترکیب جمعیتی خود را در همین راستا و به شدت تغییر داده است.
  7. d.gksueyjd
    d.gksueyjd 13 سپتامبر 2016 15:56
    + 10
    «لاکلان ابدی اروپا، بردگان معنوی آن،
    تو تجربه پدرت را منحرف کردی و به قبر اجدادت خیانت کردی.
    به هوس یک رعیت بد، نوکران تعهدات دیگران،
    شما گاو اروپا شده اید، عاشق سوت شلاق شده اید.
    صد بار به روسیه خیانت کردی و خودت را به ذهن دیگران سپردی.
    روسیه تو را بخشید، اما گردنت را به یوغ عقب کشیدی.
    شما برای وطن عزیزتر هستید - سرزمینی بیگانه. و شما مقدر شده اید زیرا
    فقط اراده ارباب را بدان و تا ابد به او تعظیم کن...
    اشعار E. Lavrentieva."
    چیز دیگری برای اضافه کردن وجود ندارد، حتی جدیدترین، در رشد ذهنی، banderlog نمی تواند این سخنان حکیمانه را رد کند!
    1. رتویزان
      رتویزان 13 سپتامبر 2016 17:54
      +1
      خطاب به
      به اصطلاح نخبگان گالیسی، شما می توانید هر یک از نخبگان ما، روسی، اوکراینی را به جای گالیسی جایگزین کنید، و معنی همان خواهد بود.
      و اینجا کل اوکراین است. بله، و در واقع زبان اوکراینی. این زبان نه تنها در گالیسیا (که خیلی دیر بخشی از زبان اصلی شد) حفظ شد.
  8. uskrabut
    uskrabut 13 سپتامبر 2016 16:00
    + 11
    من هیچ مخالفتی با زبان اوکراینی ندارم، این زبان در آهنگ ها و شعرها خوب است، از نظر طنز و طنز غیر قابل مقایسه است، در بحث در رادای ورخوونا ضروری است. خندان اما عزیزان فیلم شناخته شده 17 لحظه بهار با دوبله اوکراینی به چه صورت خواهد بود؟ من از تصور اثبات قضیه فیثاغورث در زبان اوکراینی می ترسم. من در مورد کسی نمی دانم، اما برای من زبان اوکراینی یک روسی تاب خورده است، نوعی گویش، مانند باواریایی در آلمان.
    1. رپتیلوئید
      رپتیلوئید 13 سپتامبر 2016 23:35
      +2
      من یک بار در مورد آنچه غیر قابل تصور است که از روسی به اوکراینی ترجمه شود خواندم، به عنوان مثال، شرحی از فن آوری های متالورژی، فرآیندهای شیمیایی، تقریباً همه کتاب های درسی.
  9. قرمز_اکتبر
    قرمز_اکتبر 13 سپتامبر 2016 16:09
    +5
    نقل قول از uskrabut
    من هیچ مخالفتی با زبان اوکراینی ندارم، این زبان در آهنگ ها و شعرها خوب است، از نظر طنز و طنز غیر قابل مقایسه است، در بحث در رادای ورخوونا ضروری است. خندان اما عزیزان فیلم شناخته شده 17 لحظه بهار با دوبله اوکراینی به چه صورت خواهد بود؟ من از تصور اثبات قضیه فیثاغورث در زبان اوکراینی می ترسم. من در مورد کسی نمی دانم، اما برای من زبان اوکراینی یک روسی تاب خورده است، نوعی گویش، مانند باواریایی در آلمان.


    در مدرسه، قضیه فیثاغورث را در تخته سیاه به زبان اوکراینی اثبات کردم. اگر از کودکی در خانواده به زبان اوکراینی صحبت می شد، چیز خاصی نیست. اتفاق می افتد. (اگرچه در علوم طبیعی من کتابهای درسی دوره شوروی منتشر شده در اتحاد جماهیر شوروی اوکراین را ترجیح می دادم، مهم نیست به چه زبانی - روسی یا اوکراینی - آنها به دلایل واضح بسیار کامل و قابل درک هستند. اتفاقاً در فیزیک، ما به آنها اجازه داده شد از کتاب های درسی که برای هر کسی مناسب بود، چه به زبان روسی و چه به زبان اوکراینی استفاده کنند. نکته اصلی این است که موضوع را فاش کنیم. یادم می آید که چگونه یک بار دیگر در تخته سیاه - به رادیو پوپوف گفتم. من طبق یک کتاب درسی روسی آماده می شدم. در میانه داستان، من به زبان روسی تغییر کردم - ناگهان می خواستم به زبان روسی روی بیاورم - و این وضعیت نادری برای دانش آموزان دهه 90-XNUMX در اوکراین نبود.
    اگر اصطلاحات در نیروگاه هسته ای به زبان اوکراینی ترجمه شود و تمام دستورالعمل ها نیز یک مشکل بزرگ است. شما باید معیار را بدانید و عقل سلیم را در همه جا در نظر بگیرید.
    چه فرقی می‌کند که قدرت‌ها چه کارتی بازی می‌کنند - زبانی، مذهبی، و غیره، آنها همچنان بر اساس چه سناریویی پیدا می‌کنند که کشور را از مسیر خارج کنند. در صورتی که نخبگان کشور تحصیل کرده باشند و بارها خریداری شوند.
    1. uskrabut
      uskrabut 13 سپتامبر 2016 16:23
      +5
      به نقل از red_october
      در وسط داستان، من به زبان روسی تغییر کردم - ناگهان می خواستم به زبان روسی روی بیاورم - و این وضعیت نادری برای دانش آموزان دهه 90 در اوکراین نبود.


      بنابراین لازم است که فرصتی برای شهروندان اوکراینی فراهم شود تا به میل خود به اوکراینی یا روسی روی بیاورند و نه به دستور یک باندریت سرمازده.
      1. Bradypodidae
        Bradypodidae 13 سپتامبر 2016 16:54
        +5
        من در منطقه خملنیتسکی زندگی می کنم در روستاها "اوکراینی" صحبت می کنند من در گیومه می نویسم زیرا زبان اوکراینی روستایی سورژیک + کلمات محلی است که کم نیستند. در شهر صدای روسی در همه جا شنیده می شود نه 50/50 و نه 70/30. و هیچ کس مرا به خاطر این واقعیت که من روسی صحبت می کنم سرزنش نمی کند. درست است، یک نکته منفی نیز وجود دارد، آنها آموزش زبان روسی را در مدرسه متوقف کردند. و ادبیات و تا سال 2014 این اقلام در مدرسه بود.
        راستی. "سرخ زده Bandera" (Yatsynyuk، Parashenka، Groysman)، در دایره داخلی آنها روسی صحبت می کنند. آنها فقط در ملاء عام "اوکراینی های خجالتی" هستند.
      2. قرمز_اکتبر
        قرمز_اکتبر 13 سپتامبر 2016 17:02
        +3
        دقیقا! و بخش های حرفه ای فعالیت، به عنوان مثال، در زمینه آموزش فنی، آموزش مهندسان، باید (عاقلانه!) به زبان روسی انجام شود، زیرا کل صنعت اوکراین از روسیه آمده است.
        1. Bradypodidae
          Bradypodidae 13 سپتامبر 2016 17:17
          +4
          لیفت یک دارتوشید بین مهره ای است. در اینجا، حداقل ترکید، اما گفتن آسانسور آسان تر و قابل درک تر است، و نه چیزی که به زبان اوکراینی اختراع شده است.
          1. بدبین شکاک
            بدبین شکاک 13 سپتامبر 2016 17:30
            +5
            Lift - lift و همیشه همینطور بوده است، زیرا در هر دو زبان وام گرفتن از انگلیسی است. بلند کردن - بلند کردن.

            لازم نیست تمرینات خصوصی را که شبکه را پر می کند به عنوان یک سکه جدی در نظر بگیرید.
            1. Bradypodidae
              Bradypodidae 13 سپتامبر 2016 21:01
              +4
              نقل قول: بدبین شکاک
              Lift - lift و همیشه همینطور بوده است، زیرا در هر دو زبان وام گرفتن از انگلیسی است. بلند کردن - بلند کردن.

              لازم نیست تمرینات خصوصی را که شبکه را پر می کند به عنوان یک سکه جدی در نظر بگیرید.

              بیایید یک هلیکوپتر بگیریم، وقتی من در مدرسه بودم (1979-89)، سپس در اوکراینی صدای آن شبیه هلیکوپتر بود (متاسفم، اما اوکراینی. طرح بندی صفحه کلید وجود ندارد، اما تنظیم آن بسیار تنبل است، و حتی غیر ضروری ) یا یک بال. و حالا صدای هلیکوپتر میاد یعنی احمقانه کلمه انگلیسی هلیکوپتر رو به صورت روستایی تغییر دادند. من خیلی متاسفم، اما اوکراینی اینجا چیست؟
              1. بدبین شکاک
                بدبین شکاک 14 سپتامبر 2016 10:57
                +1
                مردم عزیز، از شما می خواهم که درک کنید - زبان ثابت نیست. هر زبانی. دائماً دستخوش تغییرات می شود - کلمات رایج به نابهنگامی تبدیل می شوند ، نو شناسی ها به دسته کلمات رایج منتقل می شوند ، پایه اصطلاحات ، اصطلاحات تخصصی ، مترادف ها و کلمات وام گرفته شده در حال گسترش است. این یک روند طبیعی و طبیعی است. در زبان روسی، همه چیز دقیقاً یکسان است.
                من خیلی متاسفم، اما اوکراینی اینجا چیست؟


                و سپس روسی در کلمه روسی هلیکوپتر چیست؟ یا ابلیشن؟ یا بلوار؟
                بله، در روسی معمولاً استفاده نمی شود، هلیکوپتر تقریباً در همه جا استفاده می شود. اما این بدان معنا نیست که کلمه ای برای همان هلیکوپتر وجود ندارد. همانطور که در زبان اوکراینی، هلیکوپتر و gwentokryl به جایی نرسیده اند، هیچ کس آنها را از فرهنگ لغت حذف نکرده است. از هر کلمه ای استفاده کنید، فقط زبان برای شادی نویسندگان غنی تر می شود.
      3. رتویزان
        رتویزان 13 سپتامبر 2016 18:36
        +4
        آنها نمی توانند تفکر به زبان روسی را ممنوع کنند. تو هم حرف بزن درست است، آنها بچه ها را محکم گرفتند. و اینجا کمین است. کودکان زیر 6 تا 7 سال به زبان روسی (زبان خانواده) محکم می نشینند و در حال حاضر زبان اوکراینی را از کلاس اول به عنوان زبان دوم یاد می گیرند. درست است ، سپس آنها با روسی ها می رسند. به طور کلی، تا زمانی که والدین و خانواده به زبان روسی صحبت کنند، فرزندان ادامه خواهند داد. به طور مشابه با اوکراین. محیط نیز نقش دارد - بیایید بگوییم در Lviv من به سرعت به اوکراین تغییر می کنم. اوکراینی ها در اودسا (زبان های بومی) در زبان روسی مشابه است. می توان تصویری کنجکاو از مکالمه یک زبان مادری روسی و اوکراینی را مشاهده کرد. هیچ کس به زبان دیگری تغییر نمی کند. اما آنها یکدیگر را درک می کنند.
  10. آلتونا
    آلتونا 13 سپتامبر 2016 16:12
    +7
    ربا دزدیده شد، پراتسووال ها پراتسووال بودند، اما هرگز دولتی نشدند. من حتی در مورد بحث در مورد موضوع زبان نیز فایده ای نمی بینم، زیرا گویش کوچک روسی و مجموعه زبانی وحشتناک مدرن به نام زبان اوکراینی به طور فزاینده ای از هم دور می شوند ...
    1. قرمز_اکتبر
      قرمز_اکتبر 13 سپتامبر 2016 16:21
      0
      آیا شما یک زبان شناس هستید؟ فقط تعجب می کنم.
    2. رتویزان
      رتویزان 13 سپتامبر 2016 18:38
      0
      نقل قول از آلتونا
      پراتسو پراتسووالا

      Pratsiu-pratsyuvali پس از آن در حال حاضر. گویش کوچک روسی همیشه نامیده نمی شد. همچنین در معرض تکامل است، اگرچه نه به سرعت روسی.
  11. ولادیمیرون
    ولادیمیرون 13 سپتامبر 2016 16:13
    0
    متاسفم، اما این A.S. پوشکین است
    به نقل از: d.gksueyjd
    اشعار E. Lavrentieva
  12. باودولینو
    باودولینو 13 سپتامبر 2016 16:31
    +6
    مصنوعی بودن "زبان اوکراینی" حداقل با این واقعیت تأیید می شود که این زبان فاقد بخش اصلی کلمات نفرین رایج است. به استثنای زبان های ملی. اقلیت ها، فقط تشک روسی وجود دارد. که دانشگاهیان اوکراینی از تغییر آن از طریق مدارس و رسانه ها شرم خواهند کرد.
    1. بدبین شکاک
      بدبین شکاک 13 سپتامبر 2016 16:49
      0
      وجود فحش روسی و عدم وجود فحش اوکراینی به هیچ وجه نمی تواند نشانه مصنوعی بودن زبان باشد.
    2. قرمز_اکتبر
      قرمز_اکتبر 13 سپتامبر 2016 16:59
      +5
      بله، مصنوعی تر از گویش کوبا نیست. زبان شناسان اروپای غربی می گویند که از دیدگاه آنها، زبان های مدرن روسی، اوکراینی و بلاروسی یک زبان هستند، به ویژه در پس زمینه یک تصویر زبانی تکه تکه شده در قلمرو آلمان، به عنوان مثال. بنابراین، فحش دادن (اگر این بخش قبلاً تحت تأثیر قرار گرفته باشد)) اغلب رایج است.
    3. رتویزان
      رتویزان 13 سپتامبر 2016 18:57
      0
      نقل قول از باودولینو
      به استثنای زبان های ملی. اقلیت ها، فقط تشک روسی وجود دارد

      یک مات وجود دارد، اما یک روس قوی و قابل درک همیشه برنده است.
      به نقل از red_october
      اغلب رایج است.

      نامه قزاق ها حتی الان هم کاملا قابل خواندن است.اوکراینی خیلی سبک. اگرچه تشک ها جالب هستند.
    4. یک ماموت بود
      یک ماموت بود 13 سپتامبر 2016 22:16
      +7
      "هنگام تکمیل فرم:
      -من سه زبان بلدم - روسی، فرماندهی، فحاشی.
      - اشتباه، دو زبان بنویس. امر و زشتی یک زبان است».
      موضوع بیماری تشک؟ شما و چهار فالوور دیگر؟
      در زیر سمورگ قزاق اشاره کرد. به او ثابت کنید که زبان های ترکی مصنوعی هستند. احتمالاً "نفرین به روسی" و اضافه کردن در قزاقستان. چشمک بپرسید، شاید او به شما چند داستان بگوید که چگونه در دهه 90 آنها واقعاً زبان قزاقستان را "غنی" کردند، خوب، چگونه آنها را اکنون در اوکراین "غنی" کردند. در زبان روسی، فرض کنید، واژه های ترکی زیاد است و اصطلاحات فنی از طریق یکی «واردات» می شوند. من در مورد پزشکان صحبت نمی کنم.
      و از کجا این تصور را پیدا کردید که به اصطلاح "حصیر روسی" روسی است؟
      چه، زبان روسی زودتر از روسی قدیمی ظاهر شد و سپس روسی کوچک "نقاشی" کرد؟ دست کم نگاهی به دست نوشته های باستانی بیاندازید، چیزی شبیه به «داستان مبارزات ایگور» در «گذر» مدرسه. در همان زمان، علاقه مند شوید - چند حرف به زبان روسی قدیمی بود و چقدر در روسی مدرن باقی مانده است.
      PS آیا این درست است، چه کسی می داند؟ خواندم که گویش پولتاوا اساس زبان ادبی اوکراینی است.
      1. بدبین شکاک
        بدبین شکاک 14 سپتامبر 2016 11:26
        +1
        PS آیا این درست است، چه کسی می داند؟ خواندم که گویش پولتاوا اساس زبان ادبی اوکراینی است.


        اساساً دو فرضیه در حال استفاده است - Poltava و Chernihiv.
        1. کنراد
          کنراد 15 سپتامبر 2016 20:40
          0
          نقل قول: بدبین شکاک
          اساساً دو فرضیه در حال استفاده است - Poltava و Chernihiv.

          درست نیست. گویش گالیسی اساس زبان ادبی و ارتباطی مدرن اوکراینی (تلویزیون، رادیو، روزنامه) است. در حالی که پولتاوا و چرنیگوف همه جا در معرض طرد و آزار قرار دارند.
          1. بدبین شکاک
            بدبین شکاک 16 سپتامبر 2016 10:52
            0
            بیایید تعریف کنیم که در مورد چه "مدرن" صحبت می کنیم. اون مال 2004؟ فقط در زمان شوروی دقیقاً همان چیزی را که در بالا نوشتم شنیدم.
  13. آلتونا
    آلتونا 13 سپتامبر 2016 16:31
    +2
    به نقل از red_october
    آیا شما یک زبان شناس هستید؟ فقط تعجب می کنم.

    ------------------------
    من یک زبان شناس نیستم، من فقط در ارتش شوروی با اوکراینی ها از تمام مناطق اوکراین خدمت کردم و اکنون اغلب با اوکراینی ها ارتباط برقرار می کنم. و من حتی آهنگ های اوکراینی را به عنوان آهنگ های ملودیک دوست دارم، خوب، احتمالاً بسیاری از مردم آنها را دوست دارند.
    1. قرمز_اکتبر
      قرمز_اکتبر 13 سپتامبر 2016 17:30
      +4
      پرسیدم چرا وقتی در دانشگاه زبان انگلیسی خواندم (به عنوان تخصص اصلی) - نسخه داشتیم - فقط از متون (ضبط گفتار) انگلیسی های تحصیل کرده فیلسوف استفاده کنم.
      یعنی نمایندگانی که بتوانند زبان و فرهنگ خود را با کیفیت هر چه بیشتر نمایندگی کنند.
      بنابراین، نخبگان اوکراینی (خب، چه نخبه ای، دزدانی که معمولاً روی آنتن می بینیم) زبان خودشان را می دانند، مهم نیست، واضح است که در سطح زبان شناسان نیست))) بنابراین جمعیت اوکراین، به عنوان یک قاعده، نویسندگان خود را نخوانده اند، و سخنان حروفی است، مهم نیست که چقدر در میدان می پرد، اغلب آن را نشان نمی دهد. البته نه همه، اما آن و ... هایی که در 3 سال گذشته روی پرده دیده ایم، حتی برای کلاسیک های اوکراینی هم وقت ندارند. بنابراین، ظاهراً آنها می پرند. دور باطل
      بنابراین در اینجا چیزی است که من در حال انجام آن هستم. به عنوان یک زبان مادری (به قول انگلیسی ها) می توانم بگویم که یک زبان وجود دارد و زبان عادی است. من ترجمه های کلاسیک جهان را به اوکراینی خواندم، آن را کمتر از روسی دوست داشتم. برای اهداف بشردوستانه (علوم) می توانید استفاده کنید. اما بخش فنی باید کاملاً به زبان روسی باشد بنابراین، 2 حالت. حداقل زبان! این یک مسئله امنیتی است.
      PS و نوشتن پایان نامه به زبان روسی، پایان نامه و غیره را ممنوع می کنند، روسی را نمی شناسند. مدارک تحصیلی دارکوب های نادری که در دانشکده علوم خود و وزارت آموزش و پرورش به این نتیجه رسیدند. در 300 سال گذشته، فرهنگ و اندیشه فنی روسیه، فرهنگ اوکراینی را تغذیه کرده است، و ایجاد موانع برای این امر خودکشی است، چه کسی آن را دوست داشته باشد یا نه.
      1. بدبین شکاک
        بدبین شکاک 13 سپتامبر 2016 17:37
        0
        زبان اوکراینی تمام اصطلاحات فنی موجود در روسی را دارد.
        1. 1970 من
          1970 من 13 سپتامبر 2016 19:53
          +1
          مثال ساده:

          Hydropidomnik 8 АТ-9907-00

          قرار ملاقات برای اجرای دستگاه های کشنده در طول کار تعمیر و نگهداری معمول. بدنه اصلی سیلندر هیدرولیک - سیلندر هیدرولیک - با مهره بیمه ای محکم شده است تا میله ها را در هر ارتفاعی متوقف کند. سیستم هیدرولیک هیدروپایلوت ها مجهز به یک شیر بای پس است که از جابجایی معاون از پیش تعیین شده جلوگیری می کند.

          واحد هیدرولیک قابل حمل روی برد برای بررسی مجدد خودکار سیستم هیدرولیک (246-9977-00)
          Pratsyuє در قدرت الکتریکی یک جریان ثابت از فرودگاه dzherel zhivlennya یا از dzherel پردازنده (با موتور مناسب AI-9V). کارخانه هیدرولیک یک واحد قابل حمل با آستین برای اتصال به هیدروپانل آنبورد هلیکوپتر است و به شما امکان می دهد مطابق با کاربردی بودن سیستم های هیدرولیک خود تبدیل کنید.

          اوه آره!!! کلمات فنی وجود دارد، واقعاً، موضوع اینجاست: من اصلاً زبان اوکراینی را نمی دانم - یعنی کاملاً - متن نوشته شده را می فهمم. چرا؟ اما چون آنها به سادگی "i" را به "i" تغییر دادند و " s به "من" ...
          نه، البته، من برخی از کلمات را نمی فهمم، اما تعداد کمی از آنها وجود دارد: به عنوان مثال "مانند" ....
          1. بدبین شکاک
            بدبین شکاک 14 سپتامبر 2016 11:02
            0
            اوه آره!!! کلمات فنی وجود دارد، واقعاً، موضوع اینجاست: من اصلاً زبان اوکراینی را نمی دانم - یعنی کاملاً - متن نوشته شده را می فهمم. چرا؟ اما چون آنها به سادگی "i" را به "i" تغییر دادند و " s به "من" ...


            آیا شما را شگفت زده می کند که بسیاری از اصطلاحاتی که در روسی استفاده می کنید (و نه اصطلاحات)، اگر به لاتین ترجمه شوند و به یک خارجی نشان داده شوند، او آنها را درک می کند؟
  14. هاففری
    هاففری 13 سپتامبر 2016 17:24
    +5
    ما در روستاها به این زبان صحبت می کنیم. من واقعاً آن سخنرانی بی سواد را نمی دانستم - به نظر می رسد زبان اوکراینی است
    1. بدبین شکاک
      بدبین شکاک 13 سپتامبر 2016 17:48
      +3
      به من بگویید، آیا زبان اوکراینی را مطالعه کرده اید، آیا آن را کاملا می دانید؟
  15. Alex978
    Alex978 13 سپتامبر 2016 17:47
    0
    اوکراینی ها هیچ چیز روسی نمی خواهند، پس بگذارید قسم نخورند. همه فحش‌ها روسی هستند و اگر در چیزهای کوچک به خود امتیاز بدهند، هرگز دولت "بزرگ و قدرتمند" اوکراین را نخواهند دید. اوکراینی ها پیشنهاد می کنند که به دلیل تلفظ یک کلمه روسی به مدت 3 ماه زندانی شوید یا به منطقه ATO اعزام شوید. از ایده من استفاده کنید - من می دهم. کاش نظرت رو اونجا روی لبه پرتگاه عوض میکردی...
  16. قرمز_اکتبر
    قرمز_اکتبر 13 سپتامبر 2016 17:55
    +1
    نقل قول: بدبین شکاک
    زبان اوکراینی تمام اصطلاحات فنی موجود در روسی را دارد.


    سپر بلوک NPP اوکراین جنوبی، و همچنین تمام اسناد مربوط به اشیاء استفاده از انرژی اتمی در اوکراین - به زبان دولتی)))

    1. بدبین شکاک
      بدبین شکاک 14 سپتامبر 2016 11:04
      0
      پس چی؟ شما تا حدی موافق خواهید بود که نقض زبان بسیار اغراق آمیز است خندان
  17. آلتونا
    آلتونا 13 سپتامبر 2016 18:17
    +4
    به نقل از red_october
    پرسیدم چرا وقتی در دانشگاه زبان انگلیسی خواندم (به عنوان تخصص اصلی) - نسخه داشتیم - فقط از متون (ضبط گفتار) انگلیسی های تحصیل کرده فیلسوف استفاده کنم.
    یعنی نمایندگانی که بتوانند زبان و فرهنگ خود را با کیفیت هر چه بیشتر نمایندگی کنند.

    --------------------------------------
    وقتی زبان انگلیسی می خواندم، معلم به من توصیه کرد، به عنوان یک احساس بافت زبانی، از فرهنگ لغت تطبیقی ​​بسیار استفاده کنم. از آن زمان، من واژگان زبان های مختلف را مقایسه می کنم و هیچ تفاوت اساسی بین اوکراینی و روسی پیدا نمی کنم. علاوه بر این، من اوکراینی را به عنوان مخلوطی از لهجه های روسی جنوبی با بخش بزرگی از زبان های اسلاوی شرقی - لهستانی، چک، صرب-کرواسی، اسلواکی درک می کنم.
    1. قرمز_اکتبر
      قرمز_اکتبر 13 سپتامبر 2016 18:45
      +1
      من نمی توانم با معلم شما بحث کنم.
      منظورم این است که اول از همه باید استاندارد را بدانید، من در مورد این صحبت می کنم. اگر انگلیسی - دیکنز، موام، نویسندگان مدرن را بخوانید، اگر اوکراینی - کوتسیوبینسکی، شوچنکو، کوتلیارفسکی. البته با فرض این که امکان پذیر باشد.
      مقایسه "در بالا" کمتر موثر است.
      من قطعا به دیدگاه شما احترام می گذارم. کسی که ساکت نمی نشیند، بلکه می جوید، می فهمد، همیشه شایسته احترام است.
  18. قرمز_اکتبر
    قرمز_اکتبر 13 سپتامبر 2016 18:34
    0
    نقل قول از jarilo
    مانند تمام زبان های اسلاوی شرقی، اوکراینی بر اساس گویش های قدیمی روسی شکل گرفت. دو دوره اصلی در تاریخ زبان ادبی وجود دارد: زبان اوکراینی قدیم (چهاردهم - اواسط قرن هجدهم) و زبان اوکراینی مدرن (از پایان قرن هجدهم). I. P. Kotlyarevsky را بنیانگذار زبان ادبی می دانند و کار T. G. Shevchenko [4] [12] نقش مهمی در شکل گیری هنجارهای زبان ادبی ایفا کرد. اساس نوشتن سیریلیک (الفبای اوکراینی) است.


    من بحث نمی کنم. من با آن نقل قول نه خیلی منشاء را توضیح دادم (شما این سؤال را باز کردید)، بلکه لایه های واژگانی زبان مدرن اوکراینی را توصیف کردم. یکی منافاتی با دیگری ندارد. برای من سرگرم کننده بود که در یک زمان آلمانی یاد بگیرم و در آنجا "اوکراینی" یاد بگیرم، همانطور که به نظرم می رسید، کلمات،

    بر اساس قیاس: انگلیسی یک زبان ژرمنی است (درست مانند دانمارکی، آلمانی)، اما با این وجود، حدود 70٪ از واژگان منشاء رمانتیک است (ویلیام فاتح و تاریخ غنی روابط بین انگلستان و فرانسه را به یاد بیاورید)
    1. semurg
      semurg 13 سپتامبر 2016 19:11
      +5
      من فکر می‌کنم هرچه روس‌ها زبان اوکراینی را با خشونت بیشتری انکار کنند، شکاف بین این دو ملت بیشتر خواهد شد.
      1. فرت قدیمی
        فرت قدیمی 13 سپتامبر 2016 19:37
        +1
        نقل قول: semurg
        من فکر می‌کنم هرچه روس‌ها زبان اوکراینی را با خشونت بیشتری انکار کنند، شکاف بین این دو ملت بیشتر خواهد شد.

        من همیشه آهنگ های اوکراینی را دوست داشتم.. و زبان اوکراینی (نه مووا زاپادننسکایا فو ..)
        و در روسیه بسیار رایج است ... این بود!
        اینجا، نگاه کن و گوش کن... لرزش در روح می رود!

        اینها چیزهایی است که در نیروهای تانک وجود دارد ...
      2. یک ماموت بود
        یک ماموت بود 13 سپتامبر 2016 22:33
        +4
        نقل قول: semurg
        من فکر می‌کنم هر چه روس‌ها زبان اوکراینی را با خشونت بیشتری انکار کنند، شکاف بین این دو ملت بیشتر خواهد شد.

        این چنین "وطن پرستی" است چشمک این را روس ها انکار نمی کنند، اینها افراد بی سواد هستند.
        من و تو می دانیم که بهترین زبان، زبانی است که مادرم صحبت می کند.
  19. رتویزان
    رتویزان 13 سپتامبر 2016 19:22
    +2
    وضعیت زبان همیشه (مثل معمول در خود اوکراین) به شدت سیاسی است. موضوع وعده های بی اساس سیاستمداران، موضوع دخالت خارجی به بهانه استاندارد.
    به طور کلی، مشکل کاملاً داخلی است و نمی‌توانست (و نمی‌خواست) بر فدراسیون روسیه تأثیر بگذارد.
    سیاست مقامات اوکراین بر یک حقیقت ساده استوار بود. اجازه دهید (2 را به زبان دولتی تبدیل کنید) روسی-اوکراینی از بین می رود یا مانند قبل در دهکده می رود. از نظر اقتصادی، "کشش 2 زبان نیز سخت است."
    بنابراین، تجربه کانادا و دیگران یک گزینه نیست. علاوه بر این، سیاستمداران اوکراینی اصلاً کانادایی نیستند. در پی وعده های زبان، حتی یک نفر (به جز وعده منطقه ای) انجام نداد.
    بله، جابجایی آهسته روسیه وجود دارد. اگرچه دانستن هم یکی و هم دیگری و سومی سودمندتر است. روسی برای عمومی - اوکراینی برای داخلی، انگلیسی برای جهان.
    به طور کلی، محیط برای زبان نه تنها در مدرسه شکل می گیرد. از خانواده و محیط شروع می شود. اگر خانواده روسی صحبت کنند، کودک از بدو تولد روسی می داند و تنها پس از آن زبان اوکراینی را یاد می گیرد. شهرها نیز عامل قدرتمندی در تأثیرگذاری بر زبان هستند. معمولاً این یک دیگ ذوب است، به عنوان مثال با ما، که در آن می توانید حدود دوازده زبان را در شهر بشنوید. اما در کل زبان روسی غالب است و همین بازدیدکنندگان مجبور می شوند خود را با محیط وفق دهند.(دیدید سیاهپوستی روسی صحبت کند که اوکراینی است؟)
    تکرار می کنم، مشکل زبان روسی در اوکراین کاملا داخلی است. ما خودمان تأثیر کمی در تصمیم آن داریم. و ما همچنین می دانیم که حمایت از زبان اوکراینی ضروری است، زیرا بدون حمایت دولتی است. اما بدون نقض زبان روسی (من می خواهم، اما اینطور نیست)
    اقدامات فدراسیون روسیه در این زمینه من را گیج می کند. یاد حرف های چرنومیردین افتادم. و به طور کلی ، فدراسیون روسیه با اوکراین (مقامات) فقط پول را در بالاترین سطح اره کردند - در آنجا آنها زبانی به لامپ داشتند (به هر حال ، آنها منحصراً به زبان روسی ارتباط برقرار می کردند).
    1. اودیسه
      اودیسه 13 سپتامبر 2016 22:44
      +2
      نقل قول: رتویزان
      و ما همچنین می دانیم که حمایت از اوکراین ضروری است، زیرا بدون حمایت دولت است

      این سخت ترین "ورود" در زبان اوکراینی برای همه نظرات است.
      برای تشخیص اینکه در ایالت اوکراین، بدون پشتیبانی مصنوعی، زبان اوکراینی خواهد مرد، فقط به این معنی است که این یک زبان مصنوعی برای مردم غیر ضروری است.
      بیهوده بود که فرض کنیم در انگلستان زبان انگلیسی بدون پشتیبانی ویژه می میرد، در فرانسه - فرانسوی، در روسیه - روسی، خوب و غیره و غیره.
      1. رتویزان
        رتویزان 14 سپتامبر 2016 14:13
        0
        نقل قول: اودیسه
        تشخیص اینکه این یک زبان مصنوعی برای مردم غیر ضروری است.

        نیاز است، اما به راحتی در دنیای جهانی ما جابجا می شود، جایی که همه چیز محلی به سرعت کنار می رود. جای خود را به جهانی واگذار نمی کنید مثلاً زبان روسی را به نفع انگلیسی رها نمی کنید. از اوکراین نیز نباید رها شود - سنت ها، ریشه ها، فرهنگ. زبان خوب است
        علاوه بر این، من موقعیت شخصی را بیان کردم که زبان روسی برای او بومی است. و افرادی با زبان اوکراینی بومی هستند. به نظر من، تعادل بین 2 زبان لازم است. همانطور که برای بسیاری به نظر می رسد، 2 زبان را وارد کنید و رونق وجود خواهد داشت. و این اصلا اینطور نیست. اما من همیشه از مسیر حمایت کردم (مخصوصاً که در وهله اول اروپایی است)
        1. اودیسه
          اودیسه 14 سپتامبر 2016 23:34
          +1
          نقل قول: رتویزان
          به عنوان مثال، زبان روسی را به نفع انگلیسی رها نمی کنید.

          منطق عجیبیه.البته رد نمیکنم ولی نمیگم که زبان روسی در روسیه نیاز به حمایت خاصی داره وگرنه میمیره.این شما بودید که در مورد زبان اوکراینی گفتید. درست مثل پرتغالی در پرتغال ، و غیره.
          نقل قول: رتویزان
          اما ما به راحتی می توانیم آن را در دنیای جهانی خود جابجا کنیم، جایی که همه چیز محلی به سرعت کنار می رود. جای خود را به جهانی می دهد

          صدها زبان در جهان وجود دارند که حتی بدون دولتی بودن در کشورهایشان احساس خوبی دارند. هیچ جهانی سازی مانع آنها نمی شود.
          . توضیح این واقعیت ساده است - اینها زبانهای واقعی و زنده ای هستند که مردم به آنها نیاز دارند.
          نقل قول: رتویزان
          همچنین افرادی با بومی اوکراینی وجود دارند.

          شما با خود مخالف هستید، اگر افرادی با اوکراینی بومی وجود دارند و اگر اوکراینی مورد نیاز است، پس چگونه گفتید که اوکراینی بدون حمایت دولت خواهد مرد؟ در این صورت هیچ مشکلی وجود ندارد، سپس اوکراینی به هیچ اقدام پشتیبانی دیگری به جز به رسمیت شناختن آن به عنوان یکی از زبان های دولتی نیاز ندارد.
          سپس روسیه را به عنوان دولت دوم تبدیل کنید و این پایان کار است.
    2. یک ماموت بود
      یک ماموت بود 13 سپتامبر 2016 22:47
      +2
      نقل قول: رتویزان
      وضعیت زبان همیشه است (همانطور که در خود اوکراین چنین است) سیاسی شده.

      نقل قول: رتویزان
      سیاست مقامات اوکراین بر یک حقیقت ساده بنا شده است. اجازه دهید (2 را به زبان دولتی تبدیل کنید) روسی-اوکراینی از بین می رود یا مانند قبل در دهکده می رود.

      چشمک
      خوب ، اوکراینی در اتحاد جماهیر شوروی نمرده است؟ در کدام جمهوری دیگر زبان ملی در اتحاد جماهیر شوروی ناپدید شد؟ آسون تره بابا فقط ناسیونالیسم
      1. رتویزان
        رتویزان 14 سپتامبر 2016 14:14
        0
        ناسیونالیسم در اوکراین پدیده ای است که شبیه هیچ چیز دیگری نیست. خوب، آنها حتی اروپا را به عنوان نمونه قرار نمی دهند. بنابراین، آنها همیشه به سرعت مورد استفاده قرار می گیرند و رها می شوند.
  20. weksha50
    weksha50 13 سپتامبر 2016 19:43
    +1
    "مسئله زبان در اوکراین به یک مسئله کاملا سیاسی تبدیل شده است. به رسمیت شناختن زبان روسی به عنوان دومین زبان دولتی، به گفته ناسیونالیست های اوکراینی، در واقع به معنای کنار گذاشتن زبان اوکراینی است. به هر حال، در غیاب تسلط تضمین شده قانونی بر زبان اوکراینی. بیشتر از روسی، اکثریت جمعیت اوکراین حتی در اسناد رسمی به زبان روسی تغییر می‌کنند"...

    خوب، با این همه چیز مشخص است ... به خصوص زمانی که زوج یوشچنکو-تیموشنکو کار می کردند، آنها خودشان - اگرچه تحریف می کردند - سعی کردند به زبان اوکراینی صحبت کنند و صحبت کنند ... خوب، یایتسنیوخ نیز از این لذت می برد، سعی می کرد نشان دهد که او گسترده است. و سویدومو...

    اما اکنون، مهم نیست که چه کلیپ ویدیویی را تماشا می کنید، چه در جلسات ایالتی (دولت و دوما) و چه در ATO، سخنرانی ناب روسی عمدتاً در همه جا شنیده می شود ...
    چه ، خوب ، زبان اوکراینی به هیچ وجه ریشه نمی گیرد ؟؟؟
    1. رتویزان
      رتویزان 14 سپتامبر 2016 14:30
      +1
      نقل قول از: weksha50
      ATO - در همه جا عمدتاً سخنرانی ناب روسی شنیده می شود.

      نیروهای مسلح اوکراین اکثراً روسی-اوکراینی هستند. گفتار اوکراینی در آنجا ریشه نخواهد داشت. چهارشنبه روسی زبان است. و فرماندهان به ساده ترین و قابل فهم ترین شکل دستور می دهند. شما نماینده تیپ اودسا در مارینکا هستید. شما دستور گارماتا را قبل از جنگ می دهید، هدف می گیرید... و با این روحیه از نظر و حتی سعی می کنید حصیر را ترجمه کنید.
      اشتباهات زیادی وجود خواهد داشت.
      نقل قول از: weksha50
      چه ، خوب ، زبان اوکراینی به هیچ وجه ریشه نمی گیرد ؟؟؟

      من با توجه به شخصیت ما رازی را به شما می گویم - اگر تحت فشار باشیم، سرسختانه نمی خواهیم. اگر ملایم باشد و مداوم نباشد، ممکن است. بنابراین وقتی آنها به شدت اوکراینی می خواهند، پس همه مخالف آن هستند. هنگامی که به آرامی و بدون مزاحمت از طریق تلویزیون، تبلیغات، علائم، این کاملاً یک نوع اوکراینی سازی است. و به محض لغو منطقه ای، نیمی از اوکراین تقریباً ناگهان سقوط کرد. و به همین ترتیب، وقتی روس ها چیزی بر خلاف زبان می گویند، ما بلافاصله از آن دفاع می کنیم (حتی اگر واقعاً آن را نمی دانیم).
  21. فرت قدیمی
    فرت قدیمی 13 سپتامبر 2016 19:56
    +4
    شما آقایان موفق نخواهید شد! شما با ما نزاع نخواهید کرد ... ما همچنان متحد خواهیم شد و سپس به مردگان حسادت خواهید کرد ما همه چیز را خواهیم خواست!
  22. به Darth Revan
    به Darth Revan 13 سپتامبر 2016 20:14
    +1
    پس پیجین گینه نو را به دومین زبان دولتی تبدیل کنید! وسط
  23. rus-5819
    rus-5819 13 سپتامبر 2016 20:37
    0
    جدایی از زبان روسی اساس هویت ملی اوکراین است.
    آره در میدان کووا، مووا در حال جشن گرفتن است! اما جایی در اسارت LDNR، کجا می رود؟ روی راشکا می خراشند که واقعاً شگفت انگیز است! حتی سم سمنچنکو که در دوپو مجروح شده بود، آنقدر فحش داد که همسایه مست من بغض کرد!
  24. IZ اودسی
    IZ اودسی 13 سپتامبر 2016 22:07
    +3
    یک مقاله مانند یک مقاله است، آمار یک عمل متعادل کننده است، و نظرات فقط نان و کره برای آن عجایب "در کیف از Lviv" است. وقتی مفسران در نقشه شان می افتند برایشان فقط «خامه ترش» است... و اینها بحث هایی از حوزه قوم نگاری تاریخی و زبان شناسی است که به آن گره خورده است. من می خواهم در مورد واقعیت 24 سال بگویم - اولین باری که به دلیل "انحلال یک غیر دولتی" در اداره منطقه "شسته شدم"، یک سلوک معمولی Zapedensky - راننده "رئیس". این سال 1994 است. و بعد شروع شد. شما، نظر دهندگان، موضوع را درک نمی کنید - ما یک ربع قرن است که در یک دنیای زبانی در پشت شیشه ای که توسط یک قبیله بدوی عینی از هون های کارپات برای ما ترتیب داده شده زندگی می کنیم. من در مورد حاشیه نویسی داروها، تبعیض زبانی حتی در سطح دولت محلی صحبت نمی کنم. فقط تصور کنید که کارخانه، مؤسسه یا دانشگاه شما به زبان موردووی یا چوواشی و فرزندان شما نیز ترجمه می شود، چرا؟ دلیل بیاورید - شما باهوش هستید. جوهر کاری که آنها با ما انجام می دهند و به طور مداوم و با مشارکت عجایب مانند کوچما، یانوکوویچ، که باید به کیف و آزاروف تحویل داده می شدند - به تنهایی، از طریق اتحاد، همه چیز روسی را از نوه ها و نوه هایمان بسوزانند. (برای نام های ذکر شده، وحدت برای "عملی" تر مورد نیاز بود - یک کیف پول و یک دریبان. راحت است .. از cuev تصمیم بگیرید که کدام آسایشگاه را در اودسا به چه کسی بدهید، در اینجا آنها با Carpathians مصادف شدند ، اما آنها با موفقیت شکست خوردند. آنها بعدا). این روسی است، کارپات - یک تابوت، زیرا این قبیله توسعه نیافته نه توانایی دارد و نه فرصتی برای "داشتن کل اوکراین" ... ترجیحاً به دون
  25. اگوزا
    اگوزا 13 سپتامبر 2016 22:20
    +4
    اول از همه باید اولین رئیس جمهور کراوچوک را به خاطر بسپارید!!!!
    چه قولی داده؟ متخصص. فراخوانی به روس ها منتشر کرد! و حالا روس ها چه دارند! am am am
    1. باراکودا
      باراکودا 13 سپتامبر 2016 23:19
      +2
      ما در آن زمان، جوانان احمق، فریاد زدیم - موصل را بگیر - کراوچوک، در میدان اول. و او یک حرامزاده است و به قدرت رسیده است - یک خاتینکا در سوئیس که به یاد می آورد. am
      1. IZ اودسی
        IZ اودسی 13 سپتامبر 2016 23:26
        +3
        و ... شرکت کشتیرانی دریای سیاه، از او بود که "خاتینکا" به مادر
  26. Bradypodidae
    Bradypodidae 14 سپتامبر 2016 00:59
    +3
    نقل قول: rus-5819
    جدایی از زبان روسی اساس هویت ملی اوکراین است.
    آره در میدان کووا، مووا در حال جشن گرفتن است! اما جایی در اسارت LDNR، کجا می رود؟ روی راشکا می خراشند که واقعاً شگفت انگیز است! حتی سم سمنچنکو که در دوپو مجروح شده بود، آنقدر فحش داد که همسایه مست من بغض کرد!

    این واقعیت که شما میدان ها را دوست ندارید قابل درک است و چه کسی می تواند آنها را دوست داشته باشد؟ اما تقصیر یکی از قدیمی ترین شهرهای باستانی روسیه چیست؟چرا عمدا نام آن را تحریف می کنید؟ در طول جنگ جهانی دوم، اتحاد جماهیر شوروی بیش از 20 میلیون نفر را از دست داد. آیا نام پایتخت آلمان را تحریف می کنید؟ لیموها در طول تاریخ خود به طور سیستماتیک اسلاوها را خراب کرده اند؟ نام پایتخت آنها را چگونه تلفظ می کنید؟
    و یک چیز دیگر، سمنچنکو (عمداً با یک حرف کوچک)، روسی صحبت می کند، اکنون حقیقت سعی دارد به زبان اوکراینی املا کند، اگرچه برای او کمی بهتر از آزاروف است.
    1. سرجوخه والرا
      سرجوخه والرا 14 سپتامبر 2016 01:06
      +1
      نقل قول: Bradypodidae
      تقصیر یکی از قدیمی ترین شهرهای باستانی روسیه چیست؟

      ببخشید شما از کلمه "روسی قدیمی" چه می فهمید؟ روسیه یا، مانند، ما - یک گروه ترکان و مغولان؟ خودشان همه چیز را تحریف کردند، حالا آینه چیزی برای سرزنش نیست
      1. Bradypodidae
        Bradypodidae 14 سپتامبر 2016 10:50
        +2
        تاریخ در گذشته بازنویسی شده است، اکنون در حال بازنویسی است و در آینده بازنویسی خواهد شد. درباره آینه است.
        من جمله شما را در مورد گروه ترکان متوجه نشدم. فقط می توانم بگویم که هورد هنوز در پروژه نبوده و کیف قبلاً ایستاده بود، مانند چرنیگوف، مانند ولیکی نووگورود. و اینها شهرهای اوکراین یا روسیه نیستند، اینها ستون هستند. تاریخ اقوام اسلاو. اصل ما با شماست و وقتی کسی کیف را با "Svidomo" شناسایی می کند، فقط باعث پشیمانی می شود. "Svidomye" همانطور که آمدند، آنها را ترک خواهند کرد، اما کیف به ایستادن ادامه خواهد داد. چیزی مثل این.
        1. vignat21
          vignat21 15 سپتامبر 2016 23:13
          +1
          اما آن کیف که قبل از گروه ترکان بود کجا بود؟ 5 نفر از آنها در Dnieper، در دانوب، در Pyatigoria یا در Semirechie وجود داشت.
  27. آلتونا
    آلتونا 14 سپتامبر 2016 13:56
    0
    به نقل از red_october
    منظورم این است که اول از همه باید استاندارد را بدانید، من در مورد این صحبت می کنم. اگر انگلیسی - دیکنز، موام، نویسندگان مدرن را بخوانید

    ---------------------------------------
    من غزل انگلیسی را در سال 1988 در خانه کتاب در Bolshaya Polyanka در مسکو خریدم، در سمت چپ یک متن انگلیسی معتبر است، در سمت راست یک ترجمه روسی یا ترجمه های نویسندگان مختلف (مارشک، برادسکی و دیگران) است.
    1. قرمز_اکتبر
      قرمز_اکتبر 14 سپتامبر 2016 15:25
      0
      خرید خوبی بود، تبریک می گویم!
      من شکسپیر را دارم، نه معتبر (به انگلیسی اولیه)، بلکه به زبان انگلیسی مدرن خواناتر، اما هنوز نمی توانم خودم را مجبور به خواندن (از جمله غزل های او) کنم. این برای لذیذها، و/یا زبان شناسان حرفه ای، اساتید دانشگاه، دانشمندان است. دیکنز، چسترتون در حال حاضر بیش از حد کافی است، از جمله برای قدردانی از غنای زبان. "مارتین ادن" در نسخه اصلی (از یکی اخیر) یک لذت کامل است!
  28. ماجیک
    ماجیک 15 سپتامبر 2016 19:33
    0
    ما از جداول و نمودارها به جوهر پرولتری می گذریم، به آن می پردازیم!)))))))))))))))))
  29. code54
    code54 15 سپتامبر 2016 19:49
    0
    تحت اوکراین، به یاد دارم که در پروتکل پلیس راهنمایی و رانندگی عبارت "از شما می خواهم کارهای اداری را به زبان روسی انجام دهید" (یا چیزی شبیه به آن، دقیقاً به خاطر ندارم) اضافه کردند.
    در اینجا من یک سوال از کارشناسان دارم، اگر یک تاتار اکنون بخواهد در دادگاه در تاتار کار اداری انجام دهد؟ بالاخره زبان شناخته می شود! یا دادگاه می تواند چنین درخواستی را رد کند؟
  30. vignat21
    vignat21 15 سپتامبر 2016 23:17
    0
    از بچگی از زبان متنفر بودم. سعی کردم از درس زبان صرف نظر کنم و سرکشی کنم و حتی همکلاسی ها را به غیبت تحریک کنم. معلم زبان در حال حاضر آب جوش ........