بررسی نظامی

مینگ است!

125
فرمانده هنگ گارد زندگی سمنووسکی، سرلشکر گئورگی الکساندرویچ مین در کتاب های درسی داستان در سال 1905 از جمله مجازات کنندگان اصلی مسکو انقلابی نام گرفت. امروز، با بازاندیشی در گذشته، حق داریم از خود بپرسیم: این مرد که بود - ناجی میهن یا قاتل؟


اجداد دیرینه ژنرال از فلاندر به روسیه نقل مکان کردند، زیرا در زمان پیتر اول به خدمت سربازی رفتند. سربازان خانواده مینگ به سختی بیشتر از نویسندگان بودند، و اگر الکساندر اوگنیویچ پدر گئورگی خدمت خود را با درجه سپهبدی به پایان می رساند، سپس هر سه برادرش نویسنده و روزنامه‌نگار بودند. قهرمان ما به ادبیات نیز علاقه داشت، اما ترجیح داد در ارتش خدمت کند. از نظر جسمی رشد یافته، با شخصیتی قوی و ایمانی صمیمانه، در قلب عاشقانه، به نام حامی ارتش روسیه، جورج پیروز، به نظر می رسید که او برای خدمت سربازی ایجاد شده است. و او تصمیم گرفت آن را مانند بت خود الکساندر سووروف از پایین شروع کند. پسر ژنرال پس از فارغ التحصیلی با موفقیت از 1 ورزشگاه شهری، نه یک مدرسه نظامی، نه سپاه صفحات را انتخاب می کند، و نوید یک حرفه سریع و موفق را می دهد، بلکه به عنوان داوطلب وارد هنگ محافظان زندگی سمنوف می شود. این وضعیت نظامی با یک سرباز ساده عمدتاً از این جهت متفاوت بود که در پایان عمر خدمت، به دارنده خود حق ارتقاء به افسر را به شرط موفقیت در امتحان می داد. گئورگی الکساندرویچ پس از ماندن در رده های پایین تر برای مدت مورد نیاز، به درجه داری ارتقا یافت.

مینگ است!جنگ روسیه و ترکیه آغاز شد. هنگ سمیونوفسکی مستقیماً در این کارزار شرکت داشت. پرچمدار جوان، همراه با هنگ، در تمام نبردهایی بود که به یگانش افتاد: عبور از دانوب، گرفتن پلونا، هجوم به ارتفاعات پراوتسکی، نبرد در دولنی دوبنیاک، عبور از بالکان، گرفتن صوفیه، آندریاپول، سان. استفانو. او که غالباً سر خود را به خطر می انداخت ، گویی که مجذوب شده بود ، حتی اندکی هم زخمی نشد. با نشان دادن شجاعت غبطه‌انگیز، قهرمانی شخصی، ویژگی‌های عالی سازمانی، در پایان جنگ، او قبلاً یک گروهان را با درجه ستوان دوم فرماندهی می‌کرد. برای تمایز نظامی، او نشان سنت آنا درجه 4 "برای شجاعت" و سنت استانیسلاو درجه 3 با شمشیر و کمان دریافت کرد. جنگ تمام شده است، اما اقتدار مینگ در میان افسران و زیردستان همچنان در حال افزایش است. در سال 1884، با درجه ستوان، به سمت آجودان هنگ منصوب شد و در سال 1887، به عنوان کاپیتان ستاد، به عضویت دادگاه هنگ انتخاب شد - دقت فوق العاده او در امور خدمات و افتخار افسری تحت تأثیر قرار گرفت.

مرحله بعدی در حرفه گئورگی الکساندرویچ، که در آن زمان یک سرهنگ بود، یک سفر کاری به ترکستان بود، جایی که در سال 1889 یک بیماری همه گیر طاعون شروع شد. در اینجا او در اختیار شاهزاده الکساندر اولدنبورگ قرار می گیرد، که رهبری مبارزه با یک بیماری وحشتناک را در حومه ضمیمه روسیه به عهده دارد. مینگ با نشان دادن بهترین خصوصیات تجاری و انسانی خود، رئیس جدید را به دست آورد، رابطه آنها دیگر دوستی واقعی نیست. پس از بازگشت به پایتخت، شاهزاده در مورد سرهنگ فعال سمنوف به فرمانروا کوتاهی نکرد. و گئورگی الکساندرویچ در عین حال در حال تبدیل شدن به رئیس دادگاه هنگ است. در سال 1903 به سمت فرماندهی هنگ دوازدهم آستاراخان امپراتور الکساندر سوم مستقر در مسکو منصوب شد و تقریباً یک سال فرماندهی آن را بر عهده داشت. در پایان سال 12، با خوشحالی همکاران سابق، سرهنگ مین به فرماندهی هنگ سمنوفسکی منصوب شد و به زودی درجه دربار را به عنوان جناح آجودان دریافت کرد، که او را در ردیف همراهان نیکلاس دوم قرار داد و به او حق پوشیدن لباس را داد. مونوگرام امپراتوری و اویگیلت روی سردوش. با شروع جنگ روسیه و ژاپن، فرمانده با هنگ خود به جبهه می رود.

زمان مشکلات

با این حال، رویدادهای نگران کننده ای که تقریباً بلافاصله و به طور موازی در هر دو پایتخت آغاز شد، فرماندهی را مجبور کرد که سمنووی ها را در نیمه راه به سن پترزبورگ بازگرداند، جایی که پس از اولین شکست ها در یک جنگ به ظاهر سریع و پیروزمندانه، اوضاع پیچیده تر شد. آشفتگی که از زمان شروع دیمیتری دروغین دیده نشده است. با شعار آزادی و برابری، خون در سراسر کشور ریخته شد، املاک به آتش کشیده شد، قتل عام و درگیری های بین قومی آغاز شد. روزی نگذشت که مردم به دست هولیگان های مسلح بی بند و باری که خود را انقلابی یا هوشیار، عمدتاً مقامات و کارمندان دولتی و یا صرفاً رعایای وفادار می نامیدند، جان خود را از دست ندادند. تنها در سال 1906، 768 نفر کشته و 820 نفر از نمایندگان مقامات و هواداران آنها به شدت زخمی شدند.

در سپتامبر تا اکتبر 1905، یک اعتصاب عمومی به خوبی سازماندهی شده کشور را فرا گرفت. به همین مناسبت، روزنامه‌نگار معروف L. N. Tikhomirov خاطرنشان کرد: "او حرکت راه‌آهن، دفاتر پست، تلگراف را متوقف کرد، شهرها را در تاریکی فرو برد، تحویل مواد غذایی را متوقف کرد، کار کارخانه‌ها و کارخانه‌ها را متوقف کرد، مردم را محروم کرد. کشور فرصتی برای امرار معاش، بیماران را از کمک به پزشکان و داروخانه ها گرفت. برای کل ملت فقدان کامل حقوق مدنی ایجاد کرده است. فرد حتی حق کار و حرکت آزاد را از دست داده است. همه مجبور بودند برخلاف میل خود به اعتصاب عمومی بپیوندند. اما فعالان نهضت آزادی اعتراف نمی کنند که با خود ملت مبارزه می کنند. پوچ بودن فعالیت های انقلاب «آزادیبخش» ما به قدری روشن است که نیاز به شرح ندارد. اما فقط به اعتصابات محدود نشد. یک وحشت انقلابی واقعی آشکار شد.

به فراخوان لئون تروتسکی، که رئیس واقعی شورای نمایندگان کارگران سن پترزبورگ بود، جوخه‌های مسلح شروع به تشکیل می‌کنند و آماده می‌شوند تا قدرت را در پایتخت به دست بگیرند. روز و مکانی تعیین شد که یکشنبه خونین باید به عنوان علامتی برای قیام تکرار شود. این وضعیت توسط سمیونووی ها نجات یافت، که از قبل موقعیت های مناسبی را اتخاذ کردند و آمادگی خود را برای استفاده نشان دادند. سلاح. این امر تب و تاب انقلابیون را خنک کرد، نقشه های آنها را به هم زد و به زودی آنها را مجبور به کاهش فعالیت کرد. و نام فرمانده سمنوویان در میان مردم شهرت یافت و در برخی ترس و شادی ایجاد کرد. اولی اما بیشتر بود. وقتی در یکی از پادگان های بالتیک نیروی دریایی خدمه شروع به ناآرامی کردند - ملوانان از اطاعت از افسران خود سرباز زدند ، محرک ها در حال تدارک یک شورش مسلحانه بودند - مینگ وظیفه داشت در صورت امکان آنها را بدون خونریزی متوقف کند. او سریع و قاطعانه عمل کرد: شبانه که پادگان را محاصره کرده بود، شخصاً به داخل رفت و ناگهان مزاحم خواب را به حالت هشدار درآورد. این نتیجه پرونده را تعیین کرد.

به دلیل موقعیت خاص مسکو، وضعیت بسیار دشواری ایجاد شد. در سال 1905 شهر به مرکز اپوزیسیون لیبرال و زمستوو تبدیل شد. پس از قتل حامیان اقدامات قاطع - فرماندار کل مادر، دوک بزرگ سرگئی الکساندرویچ و شهردار و رئیس پلیس P.P. Shuvalov، قدرت در شهر در واقع به لیبرال ها و سوسیالیست ها منتقل شد. با همدستی آنها چندین جلسه مخالفان به طور آشکار در مسکو برگزار می شود که در آن تصمیمات غیرقانونی و حتی ضد دولتی اتخاذ می شود.

ستیزه جویان با بهره گیری از مصونیت کامل، شروع به تشکیل جوخه های مجهز و مجهز کردند، مردم را به وحشت انداختند و افسران مجری قانون را کشتند. این بین دولتی با این واقعیت به پایان رسید که در 10 دسامبر 1905 کمیته اجرایی خودخوانده نمایندگان کارگران تصمیم به قیام عمومی گرفت و پس از آن شهر در تاریکی فرو رفت. ساکنان این کلانشهر یک و نیم میلیونی گروگان هولیگان ها، جنایتکاران و متعصبان انقلابی شدند. سرقت از مغازه ها و مغازه ها آغاز شد و نه تنها پلیس یا سربازان، بلکه ساکنان عادی را نیز کشتند که مجبور به ساختن سنگرها با زور اسلحه شدند. در مجموع، در 13 دسامبر 1905، 80 نفر توسط مبارزان انقلابی کشته و 320 نفر زخمی شدند. نیروهای پادگان و پلیس که حمایت مقامات محلی را احساس نمی کردند، روحیه خود را از دست دادند.

زندگی برای شاه

در این لحظه بود که نگهبانان سمیونوف به رهبری فرمانده قبلاً افسانه ای به دستور شخصی تزار برای کمک به مسکوئی ها وارد شدند. هنگ به دو دسته تقسیم شد. یکی به فرماندهی مینگ پرسنیا را پاکسازی کرد. دومی به سرپرستی سرهنگ N. K. Riman در امتداد خط راه آهن فعلی مسکو-کازان که توسط شبه نظامیان اشغال شده بود، فعالیت می کرد. در 16 دسامبر، عملیات آزادسازی شهر از دست تشکیلات مسلح غیرقانونی آغاز شد.

در مواجهه با اقدامات قاطع سمنوویت ها در منطقه کارخانه اشمیت و کارخانه پروخوروفسکایا، جایی که یک نبرد آشکار در گرفت، شبه نظامیان به زودی متوجه شدند که محکوم به فنا هستند و شروع به پراکندگی و تسلیم کردند. جداشدگان سرهنگ ریمان با سرکوب سرقت، غارت و مقاومت مسلحانه به شدت عمل کردند. چندین ستیزه جو که اسلحه در دست داشتند در محل مورد اصابت گلوله قرار گرفتند. بنابراین، تا 20 دسامبر، وضعیت در مسکو تثبیت شد. انقلاب خفه شد. سمیونووی ها برای این کار هزینه زیادی پرداختند و سه همرزم خود را از دست دادند. در مجموع، طبق اعلام RGA نیروی دریایی، طی درگیری ها و تیراندازی از اطراف مسکو در دسامبر 1905، 13 پرسنل نظامی و 21 پلیس کشته شدند. ستیزه جویان - 32. رهگذران و ناظران تصادفی - 267.

به اعتبار فرمانده هنگ ، او سربازان کشته شده خود را در مسکو غیر مهمان نواز دفن نکرد ، اما با هزینه خود تحویل اجساد به پایتخت را ترتیب داد ، جایی که آنها با افتخارات نظامی در طاق دفن هنگ دفن شدند. کمتر از یک سال بعد فرمانده هم کنارشان دراز کشید. گئورگی الکساندرویچ می دانست که توسط تروریست ها محکوم شده است، اما او قاطعانه از بادیگاردها خودداری کرد و آن را شایسته یک افسر نگهبان می دانست. در 13 آگوست 1906 در مقابل چشمان خانواده اش در ایستگاه راه آهن پترهوف کشته شد.

نیکلاس دوم در مراسم تشییع جنازه خدمتگزار وفادار خود لباس محافظ زندگی هنگ سمنووسکی پوشیده بود. روی تاج گل هایی که همکاران قبر فرمانده محبوب خود را با آن پر کردند، این کتیبه شیوا خودنمایی می کرد: "قربانی وظیفه".

معلوم شد قاتل او یک معلم روستا، زینایدا کونوپلیاننیکووا، انقلابی اجتماعی است. علیرغم اعتراضات چپگرایان که آرام نشد، او به اعدام با چوبه دار محکوم شد.
نویسنده:
منبع اصلی:
http://vpk-news.ru/articles/32756
125 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. دارت 2027
    دارت 2027 9 اکتبر 2016 07:36
    +3
    ستیزه جویان - 32. رهگذران و ناظران تصادفی - 267.

    هر وقت کسی برای چیز بهتری شروع به تیراندازی می‌کند، مهم نیست که چه باشد، اکثر کشته‌شدگان کسانی هستند که نمی‌خواستند به کسی شلیک کنند و بیشتر به دست همین مبارزان.
  2. هوانورد_
    هوانورد_ 9 اکتبر 2016 08:54
    + 19
    نمی‌دانم نویسنده (یک معذرت خواهی برای «رولت‌های ترد فرانسوی» و «روسیه که از دست دادیم») چنین اثری از گیلیاروفسکی را به‌عنوان قطار تنبیهی خوانده است؟ راننده اوختومسکی و دیگران در میان 32 ستیزه جوی کشته شده هستند یا به ناظران اختصاص داده شده اند؟ و نویسنده دلایل ناآرامی ها را می داند، به ویژه اینکه دهقانان مجبور بودند برای زمین های دریافتی در سال 1861 تا 1925 به زمین های بازخریدی پرداخت کنند و فقط حوادث 1905 این پرداخت ها را لغو کرد. مقاله - منهای. چند مزخرف وفادار
    1. ویکتور n
      ویکتور n 9 اکتبر 2016 10:25
      +3
      مشارکت دهقانان در وقایع مسکو قابل مشاهده نیست. و در آینده مردم هیجان زده شدند
      رهبران و فرستاده شده به مرگ. ترسناک!
      1. Molot1979
        Molot1979 28 جولای 2017 13:21
        0
        چیزی که بیشتر کارگران دهقانان دیروز بودند؟ و خود کارگران برخلاف افسانه ها اصلاً شیرین زندگی نمی کردند. کرانچ رول های فرانسوی و والس های شوبرت اصلاً مربوط به آنها نیست.
    2. دارت 2027
      دارت 2027 9 اکتبر 2016 11:10
      +3
      نقل قول: هوانورد_
      ماشین ساز اوختومسکی و دیگران

      آیا منظور شما یکی از رهبران گروه رزمی راه آهن کازان است که در راس گروه، خط مسکو-گولوتوین را مسدود کرد، پلیس را خلع سلاح کرد، تلگراف را قطع کرد و قطارهای نظامی را که از منچوری برمی گشتند خلع سلاح کرد؟ اگر این مبارز نیست پس کیست؟
      نقل قول: هوانورد_
      که پرداخت های بازخرید به مالکان برای زمین

      در مسکو؟ اصل. نه، البته، پرداخت‌هایی وجود داشت، اما لازم نیست همه چیز را در یک پشته جمع کنید.
  3. الکساندر
    الکساندر 9 اکتبر 2016 08:57
    + 10
    یک افسر روسی فوق العاده، نجات دهنده مسکو از باندهای تروریستی، که شاهکار خود را 12 سال دیگر از زندگی عادی برای روسیه به ارمغان آورد، قبل از اینکه او در وحشت کابوس وار قرون وسطی تاریک وحشی که پس از کودتای اکتبر 1917 رخ داد، غوطه ور شود.

    خیابانی در مسکو باید به نام گئورگی الکساندرویچ مین نامگذاری شود و بنای یادبودی در پرسنیا ساخته شد.
    1. V.ic
      V.ic 9 اکتبر 2016 09:09
      + 10
      نقل قول از اسکندر
      خیابانی در مسکو باید به نام گئورگی الکساندرویچ مین نامگذاری شود و بنای یادبودی در پرسنیا ساخته شد.

      آیا به تقدیس این شخصیت فکر کرده اید؟
      1. کاپیتان
        کاپیتان 9 اکتبر 2016 09:57
        +8
        خوب، تو چی هستی، دوست من، یادبودهایی برای تروتسکی، اوریتسکی، سوردلوف، زملیاچکا، یوروفسکی و غیره می توان ساخت. فقط لنینیست های واقعی. ممنون رفیق لنین، که تمام دانشکده‌های تاریخ دانشگاه‌ها را تعطیل کرد، استالین فقط او را ناامید کرد، آن را دوباره در سال 1930 باز کرد. در غیر این صورت مردم ما گذشته "تاریک" خود را فراموش می کردند. همانطور که رفیق گفت. تروتسکی: "... ما باید روسیه را به بیابانی تبدیل کنیم که سیاه‌پوستان سفیدپوست در آن زندگی می‌کنند، به آنها چنان ظلمی خواهیم داد که وحشتناک‌ترین مستبدان شرق هرگز خوابش را هم ندیده‌اند. تنها تفاوت این است که این ظلم از آن نخواهد بود. راست، اما از سمت چپ، و نه سفید، بلکه قرمز، زیرا ما چنین جویبارهای خونی خواهیم ریخت که در برابر آن همه خسارات انسانی جنگ های سرمایه داری می لرزد و رنگ پریده می شود.
        1. وویکا آه
          وویکا آه 9 اکتبر 2016 11:11
          + 11
          "همانطور که رفیق تروتسکی گفت" ////

          کل ru.net پر از نقل قول های جعلی از تروتسکی، بیسمارک، چرچیل، آلبرایت و غیره است. آنها توسط نویسندگان هک درست در حال حرکت ساخته شده اند - خوشبختانه آنها آن را بررسی نمی کنند، اما با لذت بیشتر آن را شکست خواهند داد.

          من همچنین باید چیزی را مطرح کنم ... همانطور که ژیرینوفسکی گفت: "انقلاب 1905 در روسیه نشان داد که وقتی دولت از واحدهای نظامی نخبه علیه مردم خود استفاده می کند، محکوم به فناست."
        2. V.ic
          V.ic 9 اکتبر 2016 11:33
          +3
          نقل قول: کاپیتان
          همانطور که رفیق گفت. تروتسکی: "... ما باید روسیه را به ..... جنگ تبدیل کنیم."

          کاملا با نظر رفیق موافقم در مورد نقل قول دقیق. اگر کار را برای شما سخت نمی کند، منبعی را که نقل قول از آقای برونشتاین استفاده می کنید در آن منتشر شده است. بله، با یک پیوند تأیید کنید (قابل اعتماد! کار می کند!). آنگاه مورد تجلیل و ستایش قرار خواهی گرفت، اما فعلاً بلا بلا...
          1. کاپیتان
            کاپیتان 9 اکتبر 2016 11:48
            +1
            Mikhail Belevtsev تجدید چاپ از maxpark.com 20 اکتبر 2013، 21:01 بعد از ظهر
            2 امتیاز، 1921 بازدید
            1. V.ic
              V.ic 9 اکتبر 2016 16:55
              +5
              نقل قول: کاپیتان
              Mikhail Belevtsev تجدید چاپ شده از maxpark.com 20 اکتبر 2013

              مشاهده شده از طریق پیوند شما http://maxpark.com/community/5134/content/2268026
              = "لیبا داوودوویچ تروتسکی-برونشتاین، که برای فروپاشی بزرگترین قدرت جهان - روسیه - تلاش کرد، در مورد روسیه گفت: "ما باید تغییر دهیم ..."
              همانطور که انتظار می رود: یکی دیگر از بلاه بلا... چنین "میخائیل بلیوف" در آی نت مانند کک در سگ ماده است. منبع مشخص نشده است (نوشته شده! با عنوان اثر، نویسنده، سال انتشار!). اینترنت = زباله دانی بزرگی است که «همه چیز آنجاست، درست مثل یونان». باید خجالت بکشی عزیزم... ببین با عنوان برای خودشون "لقب" کشیدند و شعورش مثل بچه هاست.
            2. سیمپسونیان
              سیمپسونیان 10 اکتبر 2016 07:45
              +1
              آنها نوشتند و آشکارا چیز دیگری گفتند و نه آنطور ... شما هنوز هم می گویید که مصاحبه ترومن برای "نیویورک تایمز" مورخ 24.06.1941/XNUMX/XNUMX همه درست نیست.
    2. سلطنت طلب
      سلطنت طلب 9 اکتبر 2016 10:45
      +7
      کمونیست ها شروع به نوشتن با آب جوش خواهند کرد و چنان داستان های ترسناکی درباره مینا خواهند ساخت که دراکولا با حسادت خود را حلق آویز خواهد کرد.
      1. خونخوار
        خونخوار 9 اکتبر 2016 10:58
        + 14
        با این حال، بلبل، هر چند بسیار جعلی است، شما در اینجا می ریزید.
        در عین حال شما برای متوسط ​​بودن کامل خود از نظر دانش تاریخ امضا می کنید.
        چه کسی نیکلاس محبوب شما را در فوریه تخریب کرد؟
        چه کسی جبهه را آماده کرد، سخنان دنیکین را به یاد بیاورید که از فوریه تا اکتبر به فحشا می پرداخت، در حالی که کشور مانند کرباس گندیده پخش می شد؟
        چه کسی آنتانت را فراخواند و مدنی را راه اندازی کرد؟
        در پایان، شما به مدرسه می روید، اما نه به نوع Fursenko-Livanov، جایی که مصرف کنندگان بدون دانش از آن می آیند.
        1. murriou
          murriou 10 اکتبر 2016 10:46
          +3
          همچنین به نانواهایی که در جنگ روسیه و ژاپن شکست خوردند یادآوری کنید ، زیرا آنها اکنون در هر کجا به دنبال مقصر هستند ، اگر فقط از مقصران واقعی - نیکولاشکا و بستگانش دور شوند.
          1. سیمپسونیان
            سیمپسونیان 11 اکتبر 2016 00:14
            +1
            نقل قول از موریو
            با بستگانش


          2. سیمپسونیان
            سیمپسونیان 11 اکتبر 2016 00:18
            +1
            روژدستونسکی و کوروپاتکین معینی با فرماندهان آفاتشان از خویشاوندان او نبودند، اما یک پاگ کوچک لرزان که لباس گربه‌ای در کت پوشیده است چگونه می‌توانست این را بفهمد؟

            اتفاقاً جنگ نه باخت، بلکه متوقف شد و این کار به دلایل سیاسی انجام شد.
            1. سیمپسونیان
              سیمپسونیان 11 اکتبر 2016 00:24
              +1
              چون ژاپن و نه روسیه به شکست و از دست دادن همه مستعمرات قاره آسیا نزدیک بود که همین کشورها + آمریکا نیم قرن قبل تهدید به دفاع از ترکیه کردند و یا بعد بی طرفی مسلحانه را به تصویر کشیدند.
              ساخالین نیز پشت آن نمی ماند - تنگه آنجا تنها 7 کیلومتر عرض دارد و در زمستان از روی یخ می گذرد، نه لزوما در باریک ترین مکان.
        2. ستوان تترین
          ستوان تترین 10 اکتبر 2016 18:56
          +4
          پوزش می طلبم، اما جنگ داخلی با اقدامات بلشویک ها آغاز شد. انقلاب اکتبر (بله، در ابتدا به این نام خوانده می شد، حتی اولیانف (لنین) در سال های اولیه از این اصطلاح استفاده می کرد) باعث طرد شدید همه نیروهای سیاسی در جامعه شد. ساختار سیاسی روسیه باید توسط مجلس موسسان تصمیم گیری می شد، اما بلشویک ها در آنجا بیش از یک چهارم کل آرای نمایندگان نمی درخشیدند، به همین دلیل آنها به سمت تصرف غیرقانونی قدرت رفتند. غیرممکن است که متوسط ​​بودن دولت موقت را برای «هنر»شان توجیه کنیم، اما فقط آشوبگران بلشویکی در تابستان 1917 روی تجزیه ارتش کار کردند. در مورد آنتانت، این "رفیق تروتسکی" بود که برای اولین بار با او تماس گرفت - او بود که در مارس 1918 با پیشنهاد بریتانیا برای محافظت از راه آهن مورمانسک موافقت کرد. حتی توافق هم کردند.
          "" § 1. قدرت عالی در منطقه مورمانسک متعلق به شورای نمایندگان مورمانسک است. § 2. فرماندهی عالی همه نیروهای مسلح منطقه تحت رهبری شورای نمایندگان به شورای نظامی مورمانسک 3 تعلق دارد. افراد - یک نفر توسط دولت شوروی و یک نفر از بریتانیا و فرانسه منصوب می شوند § 3 انگلیسی ها و فرانسوی ها در اداره داخلی منطقه مداخله نمی کنند: آنها از تمام تصمیمات شورای نمایندگان با اهمیت عمومی توسط شورای عالی امنیت مطلع می شوند. شوراي نمايندگان در آن شكلي كه با توجه به شرايط مورد، ضروري تشخيص داده شود. § 4. متفقين مراقب تأمين تداركات لازم منطقه هستند. م.، 1، ص 1957)"
          1. murriou
            murriou 10 اکتبر 2016 20:00
            +5
            نقل قول: ستوان تترین
            جنگ داخلی با اقدامات بلشویک ها آغاز شد.

            1.1. این از یک سری سوال در مورد تخم مرغ و مرغ است، چه کسی اول شد؟ با این پاسخ که قبل از این جوجه ها هنوز دایناسور بودند خندان
            1.2. و قبل از انقلاب اکتبر زنجیره ای از وقایع از جمله انقلاب فوریه (و همچنین مقدمه آن)، سرکوب اعتراضات خودجوش مردم توسط دولت موقت، زمانی که این اعتراضات به طور موقت غیرضروری شد، امتناع از موقت برای انجام تحولات لازم برای کشور و غیره.

            1.3. استقرار قدرت اتحاد جماهیر شوروی بر تقریباً کل قلمرو جمهوری سابق اینگوشتیا تقریباً بدون خونریزی اتفاق افتاد، همانطور که سرنگونی / کناره گیری نیکولاشکا اتفاق افتاد: قدرت دولت موقت، مانند دولت تزاری، از هیچ حمایت توده ای نیز برخوردار نبود. جمعیت یا در میان ساختارهای قدرت.

            1.4. با شروع شورش های گارد سفید، خون به صورت دسته جمعی به جریان افتاد. این واقعیتی است که شما به سختی می توانید با آن استدلال کنید.

            نقل قول: ستوان تترین
            انقلاب اکتبر (بله، در ابتدا به این نام خوانده می شد، حتی اولیانف (لنین) در سال های اولیه از این اصطلاح استفاده می کرد) باعث طرد شدید همه نیروهای سیاسی در جامعه شد.


            2.1. درباره انقلاب اکتبر انقلاب جزء لاینفک یک انقلاب است، اما آن را تمام نمی کند. لنین در درک تفاوت بین این مفاهیم کاملاً درست بود و از کودتا به عنوان رویدادی که قبلاً رخ داده بود صحبت کرد و نه در مورد انقلاب، به محض اینکه این روند تازه شروع شده بود.

            2.2. فرق بین کودتا و انقلاب، اگر کسی فراموش کرده باشد، این است که کودتا، رأس قدرت را تغییر می‌دهد، اما اساس این قدرت را تغییر نمی‌دهد.

            2.3. «انقلاب» فوریه شخصیت یک کودتای کاخ را داشت. که بیرون از کاخ چیزی را تغییر نداده و قرار نبود تغییر کند.

            2.4. انقلاب اکتبر به معنای دگرگونی عظیم جامعه در همه حوزه‌های آن، از جمله اقتصاد بود - حقوق مالکیت ابزار تولید از خصوصی به عمومی تبدیل شد.

            2.5. جالب اینجاست که شما شروع به صحبت در مورد "همه" نیروهای سیاسی جامعه کردید و به شدت از لیست "ALL" فقط عظیم ترین و قدرتمندترین نیروهایی که سومین انقلاب متوالی را انجام دادند حذف کردید.

            نقل قول: ستوان تترین
            ساختار سیاسی روسیه قرار بود توسط مجلس موسسان تصمیم گیری شود

            3.1. و در واقع چرا؟ توسعه وقایع خیلی سریع پیش رفت، ایده پیش از انقلاب ایالات متحده خیلی زود معلوم شد که به طرز مهلکی منسوخ شده است.
            3.2. بیایید با این واقعیت شروع کنیم که هنجارهای تعیین شده برای تعداد انتخاب کنندگان پیش از موعد نسبت به تعداد واقعی گروه های جمعیتی که آنها نمایندگی می کردند تبعیض آمیز بود.
            3.3. در همان زمان، ساختار واقعاً محبوب قدرت، به نام شوروی، در سال 1905 ثابت کرد که قابل اجرا بود و تا سال 1917 کاملاً بالغ شد و آزمایشات واقعی را پشت سر گذاشت.

            نقل قول: ستوان تترین
            بلشویک‌ها در آنجا بیش از یک چهارم آرای نمایندگان نمی‌درخشیدند، به همین دلیل به تصرف غیرقانونی قدرت رفتند.

            4.1. آیا فکر می کنید تاریخ ما را به یاد دارید؟
            4.2. اما به یاد دارم که انتخابات ایالات متحده به طور موقت تا آخر زمان زیر پارچه گذاشته شد و بلشویک ها پس از آن تصرف مسلحانه قدرت را سازماندهی و رهبری کردند.
            4.3. یک انقلاب به هیچ وجه قانونی نیست و اگر با چشم پوشی از قانون انجام می شد هرگز اتفاق نمی افتاد. خندان
      2. murriou
        murriou 10 اکتبر 2016 11:58
        +6
        چرا چیزی بنویسیم؟ در اینجا به اندازه کافی نوشته شده است: مجازات کننده. این همان چیزی است که او به آن مشهور شد.
        البته می توان جزئیات را پیدا کرد، اما آنها کمی تغییر می کنند.

        و باور داشتن به دی تیرامب که توسط نانوایان بلور نوشته شده است، باور داشتن احترام به خود نیست. آن‌ها آنقدر از هر افسر ژنرال دریاسالار تزار و گارد سفید تمجید می‌کنند که آدم تعجب می‌کند: ارتش امپراتوری روسیه چیزی جز فرشتگان، نابغه‌های نظامی و افراد با اخلاق بی‌عیب و نقصی تشکیل نمی‌داد!
        فقط به همین دلیل است که او در چنین ترکیب درخشانی در تمام جنگ های واقعی از ابتدای قرن بیستم تا پایان جنگ داخلی اینقدر بی درخش به نظر می رسید؟
    3. خونخوار
      خونخوار 9 اکتبر 2016 11:03
      + 10
      هیتلر را بگذارید - این اقتدار واقعی و یک قهرمان شماست - این هیتلر برای شما دقیقاً اقتدار است، این او است، مؤثرترین قاتل، بنابراین توسط شما باوجدان، روسی در توده مردم منفور است.
      در کیف، خیابان موسکوفسکی را به خیابان باندرا تغییر نام دادند، شما نیز مانند شما به زودی در ضد شوروی و روس هراسی خود به تغییر نام در مسکو، خیابان هایی به افتخار جلادان و خائنان، ولاسوف ها، کراسنوف ها، مانرهایم، هیتلر نزول خواهید کرد.
      ov و سایر پیلسودسکی ها، بالاخره، همه آنها به شدت از هر چیزی که شوروی و ویران شده بود متنفر بودند، بسیار مورد نفرت شما، مردم روسیه که ایده سرخ را پذیرفتند، که در کشور بیش از همه بودند.
      1. نظر حذف شده است.
        1. خونخوار
          خونخوار 9 اکتبر 2016 14:21
          +7
          کاملاً بی سواد، دروغ آشکار، ضد شوروی همیشه روس هراس.
          1. کاپیتان
            کاپیتان 9 اکتبر 2016 17:03
            +2
            خوب، بیایید با آنچه اینجا درباره کمونیست ها می نویسند شروع کنیم، و یک ضد کمونیست و یک ضد شوروی یکی نیستند. و جالب‌ترین چیز این است که شوراها را کمونیست‌ها اختراع نکردند، بلکه آنها را خصوصی کردند. حتی کمونیست ها هم این را می پذیرند.» نمایندگان جناح منشویک دوما، «گروه کاری» کمیته مرکزی نظامی-صنعتی، ارگان های قانونی مطبوعات خرده بورژوازی که در کاخ تائوریدا جمع شده بودند، خود را «موقت» معرفی کردند. کمیته اجرایی اتحاد جماهیر شوروی» و چنین رویه‌ای را برای انتخابات شوروی ایجاد کرد که در آن تعداد نمایندگان از بزرگترین کارخانه‌ها به طرز چشمگیری کمتر از شرکت‌های کوچک نیمه‌صنایع دستی و واحدهای نظامی بود. پست‌های پیشرو در کمیته اجرایی شورای پتروگراد به سراغ رهبران منشویک ها و سوسیالیست-رولوسیونرها رفت (چکهیدزه به عنوان رئیس شورا انتخاب شد و کرنسکی و اسکوبلف منشویک از رفقای رئیس بودند). اکثریت قریب به اتفاق سایر شوراها. تنها در تعدادی از شهرها و سکونتگاه های کارگری منطقه صنعتی ایوانوو-ووزنسنسسک، دونباس و اورال، سازمان های بلشویکی از همان ابتدا توانستند نفوذ تعیین کننده ای بر شوراها به دست آورند. …
            deputatov.html.
            1. خونخوار
              خونخوار 9 اکتبر 2016 17:12
              +5
              یک ضد کمونیست و یک ضد شوروی یکی هستند.
              A. Zinoviev را بخوانید، نه سولژنیتسین خود را.
              شما در خشم خود به زودی به عنوان غیورترین ضد کمونیست و ضد شوروی به نصب بناهای یادبود هیتلر خواهید رسید.
              همه این چخیدزه ها، کرنسکی و دیگران، آینده سیاسی خود را از دست دادند و بعداً به اردوگاه ضد شوروی ها ختم شدند.
              مواد را یاد بگیرید
            2. ایدز
              ایدز 9 اکتبر 2016 22:15
              +4
              نقل قول: کاپیتان
              و جالب‌ترین چیز این است که شوراها را کمونیست‌ها اختراع نکردند، بلکه آنها را خصوصی کردند.

              آیا این خوب است یا بد - نکات؟ کمونیستهای ما هم مارکسیسم را خودشان اختراع نکردند. و آنچه را که کمونیست ها به ذهنشان خطور نکرده بود را نام ببرید؟ دولت موقت؟ دومای دولتی؟ ER؟، NDR؟ اسکولکوو؟ کوپن؟ مزایده وام؟
              همچنین، اتفاقاً اولین شوراها در سال 1905 ایجاد شدند و نه در سال 1917 که شما توصیف می کنید، البته نه توسط سوسیال دموکرات ها، بلکه با مشارکت فعال آنها. ناموفق.
            3. murriou
              murriou 10 اکتبر 2016 10:48
              +2
              نقل قول: کاپیتان
              شوراها را کمونیست ها اختراع نکردند

              تبریک، کلاه، بابت اختراع دوچرخه و کشف آمریکا خندان
    4. روناگان
      روناگان 9 اکتبر 2016 11:16
      + 11
      پس از آنکه ارتش حداقل یک بار به سوی مردمش تیراندازی کرد، به آن ارتش نمی گویند، بلکه یک گروه تنبیهی نامیده می شود، مجازات کننده که شرافت لباس را خدشه دار کرد و عذاب امپراتوری پوسیده را طولانی کرد، پیشرفت در روسیه را 12 به تأخیر انداخت. سالها، رشد اقتصادی و صنعتی دولت و تشکیل روسیه به عنوان ابرقدرت، یک نقطه در توالت عمومی باید نامگذاری شود، و خاکستر باید با شلیک توپ از بین برود، در بهترین حالت، همانطور که کردند با آن رفتار کنید. با خاکستر مارتینوف، قاتل لرمانتوف، که این مردم را برای حفظ امتیازات خود و طبقه خود به هر قیمتی کشتند.
      1. نظر حذف شده است.
        1. خونخوار
          خونخوار 9 اکتبر 2016 14:23
          +4
          نقل قول از اسکندر
          آیا شما در مورد ارتشی صحبت می کنید که باسایف را نابود کرد؟

          آیا شما باسایف تروریست مانند هیتلر را در اختیار دارید؟
          درست است، روسوفوبیا متحدان خود را انتخاب نمی کند، این چنین است، هر دشمن، دستیار یک روسوفوب.
      2. بیور 1982
        بیور 1982 9 اکتبر 2016 15:30
        +3
        روناگان .......... به تعویق انداختن پیشرفت روسیه تا 12 سال ...
        مشخص نیست که چنین خوش بینی از کجا می آید، پس آشفتگی خونینی که 12 سال بعد و همچنین سال های بعد رخ داد، عجیب است که بتوان آن را پیشرفت نامید.
        و به عنوان یک انحراف غنایی - مارتینوف هرگز قاتل لرمانتوف نبود، شما بیهوده به یک شخص تهمت می زنید.
        1. V.ic
          V.ic 9 اکتبر 2016 17:05
          +4
          نقل قول از beaver1982
          مارتینوف هرگز قاتل لرمانتوف نبود، شما بیهوده به یک نفر تهمت می زنید.

          آن زمان ها!؟ بنابراین ، طبق منطق شما ، میخائیل یوریویچ خود را "تامین" کرد؟ آیا می توانید اطلاعاتی با ماهیت مشابه در مورد Dantes Gekkerenovich به اشتراک بگذارید؟
          1. موردوین 3
            موردوین 3 9 اکتبر 2016 17:46
            +2
            نقل قول از Vic
            بنابراین ، طبق منطق شما ، میخائیل یوریویچ خود را "تامین" کرد؟

            نسخه ای وجود دارد که این دستور بسیار حیله گر است. مثل اینکه از دره تیراندازی می کردند و مارتینوف در تاریکی استفاده می شد. خندان شاعر در کلام بد بود، دشمنان زیادی پیدا کرد. و پوشکین هنوز هم آن بدجنس است. دوئل با دانتس مانند دوئل هفتم بود (دقیقاً یادم نیست).
          2. بیور 1982
            بیور 1982 9 اکتبر 2016 18:45
            +2
            خود میخائیل یوریویچ دوید، به قول مارکسیست ها یک شیطان در سرش بود - بهتر است ساکت بنشینید، یک نان فرانسوی را بکوبید، همه چیز خوب پیش می رفت.
            1. V.ic
              V.ic 10 اکتبر 2016 06:06
              +1
              نقل قول از beaver1982
              خود میخائیل یوریویچ برخورد کرد

              شما آهنگ متفاوتی درباره مارتینوف خواندید، اما نه در جای مناسب.
          3. ایدز
            ایدز 9 اکتبر 2016 22:25
            +2
            نقل قول از Vic
            بنابراین ، طبق منطق شما ، میخائیل یوریویچ خود را "تامین" کرد؟

            "اوه، چقدر اکتشافات شگفت انگیز داریم
            روح روشنگری را آماده می کند..."
            روحیه روشنگری دهه 90 را هم اضافه کنم ..... نه امتحان.
            1. V.ic
              V.ic 10 اکتبر 2016 06:08
              +1
              نقل قول از AID.S
              "اوه، چقدر اکتشافات شگفت انگیز داریم
              روح روشنگری را آماده می کند..."
              روحیه روشنگری دهه 90 را هم اضافه کنم ..... نه امتحان.

              اگر نقل قول شما از «همه چیز ما» به سطح نظرات سایت اشاره دارد، احتمالاً با شما موافقم. hi
      3. ستوان تترین
        ستوان تترین 10 اکتبر 2016 19:02
        +5
        یعنی طبق منطق شما بعد از وقایع نووچرکاسک در سال 1962 باید ارتش شوروی و کا.گ.ب را هم گروه تنبیهی نامید؟ و ارتش سوریه که با به اصطلاح «اپوزیسیون میانه رو» که شهروندان سوری را در میان صفوف خود قرار می دهد می جنگد؟ یا ارتشی که با جنایتکاران و تروریست ها در "گروه تنبیهی" مبارزه می کند را نیز یادداشت می کنید؟
    5. Molot1979
      Molot1979 28 جولای 2017 13:27
      0
      و شما می توانید آن را متفاوت بیان کنید. جلادی که از تیراندازی به سوی مردم خود ابایی نداشت و 12 سال کشور را در یک سلطنت فئودالی پوسیده کند کرد که در نهایت کشور را به جنگی بی مورد، انقلاب دوم و فروپاشی کشاند. و سعی کنید حتی یک کلمه را با دلیل استدلال کنید. شاید به همین دلیل است که نه خیابانی وجود دارد، نه بنای تاریخی؟
  4. vasily50
    vasily50 9 اکتبر 2016 09:54
    + 13
    تنها چیزی که برای نویسنده باقی می ماند * خدای پادشاه .. * آواز خواندن است. این واقعیت که در روسیه قحطی در میان دهقانان وجود داشت و این واقعیت که کارگران اغلب حقوق نمی گرفتند، اما از مغازه کارخانه تغذیه می کردند، حذف شده است. نویسنده همچنین نحوه غارت خزانه دولت را تحت عنوان *خانواده سلطنتی* پایین می آورد. به طور کلی، نویسنده همه کسانی را دارد که نمی خواستند از گرسنگی بمیرند و با شاه موافق نبودند، همه * اوباش و راهزن *. و او چنین درخششی در مورد مینا آورد و اجازه داد که مردگان و اعدام شده ها را در سوراخ رودخانه مسکو فرو کنند. به هر حال، پس از سرکوب در مسکو، مینگ * ثروتمند * شد، حتی زمانی که بدهی های خود را پرداخت کرد.
  5. سلطنت طلب
    سلطنت طلب 9 اکتبر 2016 11:10
    +4
    در مورد 32 شبه نظامی و 267 ناظر معمولی، من شک دارم: تمام مسکو توسط سنگرها مسدود شده بود، به نظر می رسد که در نزدیکی کارخانه پروخوروفکا آنها مجبور به استفاده از توپخانه شدند. پس از آن بود که رهبران قیام به سوی زهکش شتافتند.
    اتفاقاً اوختومسکی وقتی بلشویک های هولناک را نجات داد مرد و آنها با تحریم حزب SR "تشکر" کردند، ممنون حداقل نام اوختومسکی را فراموش نکردند، اما کونوپلیاننیکووا را فراموش کردند. شاید اگر یهودی بود نامش جاودانه می شد؟
    1. دارت 2027
      دارت 2027 9 اکتبر 2016 15:03
      +3
      برخلاف تصور عمومی، توپخانه همیشه منجر به تلفات گسترده نمی شود. بله، حتی اکنون در سوریه - چه تعداد بمباران می شوند و هنوز هزاران و هزاران شبه نظامی وجود دارند. همه چیز به تمرکز دشمن بستگی دارد.
  6. بیور 1982
    بیور 1982 9 اکتبر 2016 11:21
    +4
    دعاوی علیه نویسنده مقاله به عنوان .... معذرت خواهی برای نان فرانسوی ترد- احمق.مثل اشاره به همچین اثر دوران ساز عمو گیلایی - "قطار تنبیهی" همه اینها خواندن برای ولگردهای بی سواد است.
    مقاله بعلاوه، با تشکر از به یاد آوردن ژنرال باشکوه.
    1. هوانورد_
      هوانورد_ 9 اکتبر 2016 13:41
      +6
      خوب، البته، گیلیاروفسکی از پول وزارت امور خارجه ایالات متحده استفاده کرد (همانطور که در آن زمان ایالات متحده نامیده می شد، این توضیحی برای ولگردهای بی سواد است).
  7. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 9 اکتبر 2016 12:59
    +3
    سلطنت روسیه در ماه مه 1896 درگذشت. مرده را نمی توان بیرون آورد.
  8. پاروسنیک
    پاروسنیک 9 اکتبر 2016 14:35
    +8
    امروز، با بازاندیشی در گذشته، حق داریم از خود بپرسیم: این مرد که بود - ناجی میهن یا قاتل؟
    ... خدمتگزار تزار، پدر برای سربازان .. از منظر تنگ نظر حرفه ای قاطعانه، قاطعانه، بدون خرخر عمل می کرد.. به زیردستان دستور داد: «دستگیری نداشته باشید، نگیرید. رحمت بده." سوسیالیست-انقلابی A. Ukhtomsky معروف ترین آن تیراندازی است.دو کمین برای او ترتیب داده شد و تیراندازی گسترده با مسلسل. با این حال، او به همراه یک گروه 14 نفره از مبارزان، توسط سمنووی ها در ایستگاه لیوبرتسی دستگیر شد و بدون هیچ محاکمه ای در 6 دسامبر 17 تیراندازی شد. مینگ با حضور در لیوبرتسی در نزدیکی مسکو، برای دهقانانی که به میدان رانده شده بودند، سخنرانی کرد: "اگر سخنرانان برگشتند، آنها را بکشید. آنها را با هر چیزی بکشید - با تبر، چماق. شما مسئول این کار نخواهید بود." مینگ در مقابل چشمان همسر و دخترش با چهار گلوله به پشت روی سکوی ایستگاه نیو پترهوف توسط سوسیال رولوسیون ذکر شده در مقاله کشته شد. حیف است که در فوریه 1905 چنین مین هایی وجود نداشت.. اما آنجا ژنرال کورنیلوف بود که برای قتل یک افسر صلیب سنت جورج را به قاتل اعطا کرد.. نیروی محرکه اصلی سیاسی در سالهای انقلاب 1917-1905 حزب سوسیالیست - انقلابیون و آنارشیستها بود. سوسیال دموکرات ها، منشویک ها، بلشویک ها به دلیل انشعاب و تعداد کم نقش همسفران سیاسی را ایفا کردند. در سال 1907، حزب سوسیالیست انقلابی اکثریت را در مجلس موسسان به دست آورد. .. اما با سوسیالیست-رولوسیونرها ... قابل توجه است که فهرست سوسیالیست انقلابی اومسک، که علیه بلشویک ها می جنگید، از دریاسالار کولچاک دعوت کرد، کولچاک متفرق شد. دایرکتوری .. کمی بعد، سوسیالیست-رولوسیونرها کلچاک را سرنگون کردند و او را به سرخ ها سپردند.. و سپس آنها قدیمی را گرفتند، قیام علیه بلشویک ها به پا کردند. ..ب.ساوینکوف سوسیال انقلابی را به یاد بیاورید که بزرگان تزار و اعضای خانواده اوت را "خیس" کرد و شورش های ضد شوروی را به راه انداخت.. اتفاقاً با پول های خارج از کشور شورش های ضد شوروی را به راه انداخت...
    1. کاپیتان
      کاپیتان 9 اکتبر 2016 17:40
      +4
      من به شما امتیاز مثبت دادم، اما باید توجه داشته باشم که سوسیالیست-رولوسیونرها مخالف قدرت شوروی نبودند، بلکه مخالف قدرت بلشویک ها در شوراها بودند. و دوم، رفیق. لنین و یاران حزبی‌اش پول یکسانی در معادن به دست نمی‌آوردند، بلکه سرقت‌های بانکی را سازماندهی می‌کردند، به اصطلاح سابق. در زمان اتحاد جماهیر شوروی، این یک ماده در قانون جزا برای آن بود و اکنون نیز هست. بچه های کمونیست چه تفاوتی با مهاجمان - دزدهای معمولی داشتند؟
      1. پاروسنیک
        پاروسنیک 9 اکتبر 2016 19:16
        +5
        و سوسیال رولوسیونری ها با آنارشیست ها مبارز ایدئولوژیک برای اسکناس بودند..؟ بلشویک ها مهاجم-دزد هستند... اما سوسیال رولوسیونرها نه دزد هستند و نه مهاجم و نه تروریست... آنها علیه بلشویک ها هستند... به نظر ذهنی من، کسانی که در فوریه 1917 به قدرت رسیدند پشت شعارهای دموکراتیک پنهان شدند. با کسانی که در سال 1991 به قدرت رسیدند و در سال 1993 آن را حفظ کردند، تفاوت چندانی ندارند.
        1. دارت 2027
          دارت 2027 9 اکتبر 2016 19:55
          +4
          نقل قول از parusnik
          به نظر ذهنی من، کسانی که در فوریه 1917 به قدرت رسیدند

          چرا باید متفاوت باشند؟ همان مخاطبان.
          نقل قول از parusnik
          دزدان بلشویک... اما سوسیالیست-رولوسیونرها دزد نیستند

          همه خوب بودند. وقتی آنها در مورد بلشویک ها صحبت می کنند، معمولاً منظور کسانی است که در جنگ جهانی دوم بودند و بعد از آن کشور را بازسازی کردند، فقط در سال 1917 آنها بسیار متفاوت بودند. کافی است به یاد بیاورید که چند نفر باید تمیز شوند.
  9. fa2998
    fa2998 9 اکتبر 2016 14:56
    +4
    نقل قول از revnagan
    پس از اینکه ارتش حداقل یک بار به سمت مردمش شلیک کرد، به آن ارتش نمی گویند، بلکه یک گروه تنبیهی نامیده می شود، مجازات کننده که شرافت لباس را خدشه دار کرد و عذاب امپراتوری پوسیده را طولانی کرد، پیشرفت در روسیه را 12 سال به تاخیر انداخت. ،

    خوب، بله، و سپس، 12 سال بعد، رفاه و آرامش در کشور آمد و ارتش هرگز "از مردمش شلیک نکرد."
    و از کرونشتات و در منطقه تامبوف و همه جا به نووچرکاسک شروع می شود. درخواست غمگین hi
  10. کاپیتان
    کاپیتان 9 اکتبر 2016 17:32
    +3
    اگر اینترنت زباله‌دانی است، پس چرا آن را زیر و رو می‌کنید؟ بچه های کمونیست به سادگی بخش های تاریخ را در دانشگاه ها گرفتند و لغو کردند، مطالعه تاریخ را در مدارس حذف کردند و تنها در سال 1934 این موضوع را به برنامه درسی مدرسه بازگرداندند. TSB در این باره بسیار مبهم و متواضعانه می نویسد: «آموزش تاریخی عبارت است از: ...». برای یک لنینیست واقعی فقط می توان به آثار لنین و مارکس مراجعه کرد. یکی روس ها را چرند خواند و پیشنهاد داد که مسائل سرزمینی را به قیمت روس ها حل کند و دومی خواستار نابودی اسلاوها مانند بربرها شد. و چرا من، یک روسی، باید با آنها و دانش آموزانشان محترمانه رفتار کنم؟
    1. V.ic
      V.ic 10 اکتبر 2016 14:40
      +2
      نقل قول: کاپیتان
      برای یک لنینیست واقعی فقط می توان به آثار لنین و مارکس مراجعه کرد.

      در مسیحیت غربی، آنها مجبور بودند منابع را مدون کنند تا «بندگان خدا» در دعواها دست و پا نزنند. پس بهتر است به یک منبع موثق مراجعه کنید نه به خاطرات وانیا پوپکین که از بیمارستان اعصاب و روان مرخص شده است. LOL
  11. الکساندر گرین
    الکساندر گرین 10 اکتبر 2016 01:34
    +9
    بحث بی معنی است، زیرا حقیقت برای همه متفاوت است و فقط تاریخ به آن پایان می دهد.
    حقیقت ما: در سال 1905، از نیروهای تزاری به عنوان مجازات کننده استفاده شد، آنها قیام مردمی را که عینی و طبیعی بود سرکوب کردند. توسط بلشویک ها رهبری می شد. آنها توسط پدربزرگ های ما حمایت می شدند، زیرا مردم عادی در نیاز ناامیدانه و تاریکی زندگی می کردند.
    این چیزی است که پدر و مادرم گفتند.
    قبل از انقلاب، مادرم که دختر کوچکی بود، چندین سال در روستاها گدایی می کرد تا به نوعی سیر کند.
    پدرم از خانواده‌ای کارگری، وقتی در دوران پرسترویکا شروع کردند به نودل‌آویز کردن، چطور قبل از انقلاب همه خوب زندگی می‌کردند، هم گفت که خانواده‌شان با اینکه گدایی نمی‌کردند، اما سیر نمی‌شدند.
    هر دو تنها پس از انقلاب سوسیالیستی توانستند تحصیل کنند، که در واقع به همه کارگران فرصت های مساوی برای تحصیل داد، حق کار، حق استراحت، حق مسکن را تضمین کرد، زندگی مناسب و حفاظت از خودسری مافوق را تضمین کرد. .
    امیدوارم بسیاری از تاریخ قلدری صاحبان قبل از انقلاب بر زحمتکشان را به یاد داشته باشند. واضح ترین نمونه، کشتار لنا در سال 1912 است. مردم فقط به این دلیل که از خوردن آلت تناسلی اسب خودداری می کردند تیرباران شدند.
    و در اینجا نمونه ای از تمسخر صاحبان مدرن است. بسیاری از مردم به یاد دارند که چگونه رم ویاخیروف میلیاردر، زمانی که رئیس گازپروم بود، به طور علنی در تلویزیون به مردم در مورد معوقات بنزینشان به تمسخر گفت: «نمی‌توانید هزینه گاز را بپردازید؟ غرق در سرگین! اما به گاز دست نزنید! اما گاز مال همه مردم است.
    1. سیمپسونیان
      سیمپسونیان 10 اکتبر 2016 02:09
      +1
      حقیقت چیزی است که همه انقلابیون داشتند و الیگارشی ها و سیاستمداران فعلی نام خانوادگی دارند. و صاحب معادن لنا نیز.
    2. سیمپسونیان
      سیمپسونیان 10 اکتبر 2016 02:19
      +3
      و پس از آن ترور سرخ، به ویژه جمعیت روسیه.
    3. سیمپسونیان
      سیمپسونیان 10 اکتبر 2016 02:21
      +3
      و اکنون تعداد روس ها در روسیه کمتر و کمتر می شود.
  12. ایدز
    ایدز 10 اکتبر 2016 06:56
    +1
    V.ic,
    در مورد "نسخه ای وجود دارد" .. شما نگاه کنید، باستان شناسان یک فیلم و یک تک تیرانداز در جایی پیدا می کنند، در یک دره همسایه..
  13. بیور 1982
    بیور 1982 10 اکتبر 2016 07:43
    +1
    V.ic,
    لطفی در کار نیست
    با شادی شما اختلاف دارید
    و تو بی‌موقع زیبا هستی
    و تو باهوش نیستی
    A.S. پوشکین
    1. V.ic
      V.ic 10 اکتبر 2016 11:46
      +2
      نقل قول از beaver1982
      v.ic،
      لطفی در کار نیست
      با شادی شما اختلاف دارید
      و تو بی‌موقع زیبا هستی
      و تو باهوش نیستی
      A.S. پوشکین


      هیچ خوشبختی در هستی وجود ندارد
      با لطف - گربه گریه کرد
      و من زیبا نیستم، بی مناسبت،
      و ذهن تاروات نیست.

      اما از پوشکین تشکر می کنم
      من برای او بی نهایت خوشحالم!
  14. murriou
    murriou 10 اکتبر 2016 10:56
    +3
    نقل قول از beaver1982
    مانند سال های بعدی - نامیدن آن پیشرفت عجیب است.

    بله بله بله! آیا واقعاً می توان پیشرفت را ایجاد اولین سیستم واقعاً عامل تضمین های اجتماعی و عدالت اجتماعی، حذف بی سوادی، ایجاد مراقبت های بهداشتی عمومی، رشد صنعت بی سابقه در تاریخ و غلبه بر جدایی از قدرت های صنعتی نامید؟ پیروزی های متقاعد کننده در تعدادی از درگیری های محلی و جنگ جهانی، تسلط بر انرژی هسته ای و پیاده روی فضایی؟

    پیشرفت برای امثال شما روسیه عقب مانده تزاری در دوران سلطنت نیکولاشکا است، برای چندین دهه زیر پا گذاشتن کپی برداری هنرهای دستی از تکنولوژی خارجی، بی سوادی و ستمگری توده ای، بی کفایتی کامل بالا، شکست خورده توسط RYAV و با همان روحیه. در جریان جنگ جهانی اول، مرگ و میر نوزادان و کودکان، قابل مقایسه با نرخ تولد - اما برای 1٪ از جمعیت، ترد رول فرانسوی، خاویار در بشکه و آناناس در شامپاین. LOL
    1. دارت 2027
      دارت 2027 10 اکتبر 2016 19:24
      +1
      این فقط این سیستم است که تحت رهبری کسانی که آن را رهبری کردند، خود ویران شد.
      و به هر حال، یک واقعیت همیشه من را شگفت زده می کرد.
      هم آلمان و هم ژاپن و هم انگلستان همان سلطنت جمهوری اینگوشتیا بودند، اما بنا به دلایلی کسانی که از عقب ماندگی ناشی از نظام سلطنتی صحبت می کنند اصلاً خجالت نمی کشند.
      1. ایلیاروس
        ایلیاروس 11 اکتبر 2016 07:15
        +2
        بنابراین امپراتوری روسیه تحت رهبری کسانی که آن را رهبری می کردند خود ویران شد. در واقع هیچ کس در دفاع از تزار و سلطنت بیرون نیامد. ژنرال های معروف تزار کجا بودند؟ چرا انقلاب را در هم نکوبیدند؟ علاوه بر این، همانطور که سلطنت‌طلبان نازی می‌خواهند تأکید کنند، توسط «ناسیونالیست‌ها» سازماندهی شده است؟ مردم وفادار کجا بودند؟ چگونه یک مشت «ناسیونالیست» و اعضای احزاب چپ افراطی توانستند قدرت را در کشور به دست بگیرند؟ شاید او می توانست، زیرا از حمایت مردم برخوردار بود و ژنرال ها و افسران تزاری یا در تعداد قابل توجهی علیه سلطنت بودند (70٪ افسران بعداً به ارتش سرخ منتقل شدند) یا کاملاً متوسط ​​و ترسو بودند. بسیاری بلافاصله با خیال راحت شروع به فرار برای مرز کردند، سرنوشت افرادی مانند کراسنوف یا شکرو به خوبی "اشراف" این مردم را نشان می دهد).
        1. دارت 2027
          دارت 2027 12 اکتبر 2016 20:43
          0
          نقل قول از ilyaros
          بنابراین امپراتوری روسیه تحت رهبری کسانی که آن را رهبری می کردند خود ویران شد

          نابود. فقط رئیس دولت بر خلاف آخرین دبیر کل خائن نبود. بله، و برای این لازم بود که او را به جنگ جهانی اول بکشانیم.
          نقل قول از ilyaros
          شاید او می توانست، زیرا از حمایت مردم برخوردار بود و ژنرال ها و افسران تزاری یا خود در تعداد قابل توجهی علیه سلطنت بودند.

          و همچنین به این دلیل که او به همه قول کوه های طلایی و خوشبختی جهانی داد. بلشویک ها به همه وعده بهشت ​​روی زمین را داده بودند، اما ساختن آن غیرممکن است.
          نقل قول از ilyaros
          در واقع هیچ کس در دفاع از تزار و سلطنت بیرون نیامد.

          ظاهر نشد و همچنین در دفاع از اتحاد جماهیر شوروی. در واقع در هر دو مورد خائنان کار کردند و مردم به شعارهای زیبا افتادند.
  15. murriou
    murriou 10 اکتبر 2016 10:59
    +1
    نقل قول از beaver1982
    V.ic,
    لطفی در کار نیست
    با شادی شما اختلاف دارید
    و تو بی‌موقع زیبا هستی
    و تو باهوش نیستی
    A.S. پوشکین


    چرا پشت نقل قول ها پنهان می شوید،
    آیا ذهن خودت نیست؟
    نانوایان کریستال اکنون - تاریکی،
    اما همه جا مزخرفاتشان بی جاست.
    1. بیور 1982
      بیور 1982 10 اکتبر 2016 11:17
      +1
      آیا شکوه A.S. پوشکین شما را تعقیب می کند؟ کار شعری شما تا حدودی یادآور اشعار شاعر سرکش معروف پرولتری دمیان بدنی (نام مستعار) است، او غبطه می خورد.
      1. murriou
        murriou 10 اکتبر 2016 11:49
        +1
        چه نوع ادعایی می توانید علیه دمیان بدنی داشته باشید؟ با آیه پردازی، اسنو - مشخص است که از معنای اشعار او مانند شیاطین از بخور پیچ خورده اید. و این زنده بودن کامل شاعرانه او را ثابت می کند - این دقیقاً همان تأثیری است که او به دنبال آن بود. خندان

        خوب، سوال سنتی - آیا می توانید خودتان بهتر عمل کنید؟ تلاش كردن LOL
        1. بیور 1982
          بیور 1982 10 اکتبر 2016 12:52
          +1
          در مورد ارواح شیطانی و بخورهایی که آنها ذکر کردند - خنده دار به نظر می رسد، با توجه به اینکه شاعر برجسته پرولتری یک ملحد نجیب و حرفه ای بود. و همه نمایندگان ارواح شیطانی عاشقانه به سمت او رفتند، به او احترام گذاشتند. ویلیام، شکسپیر.
          1. murriou
            murriou 10 اکتبر 2016 16:12
            +1
            من سعی کردم خودم را برای شما نانوایان روشن کنم. خندان
            اما شما استعداد نادری دارید که با پشتکار به ذاتی که برای شما ناخوشایند است "توجه نکنید" و در عین حال سعی کنید به هر چیز کوچکی بچسبید.
            1. سیمپسونیان
              سیمپسونیان 11 اکتبر 2016 07:43
              0
              نکته پایانی این است که پاییز اوج گرفته است و شما را به قافیه تبدیل کرده است؟
      2. V.ic
        V.ic 10 اکتبر 2016 14:33
        +1
        نقل قول از beaver1982
        دمیان بدنی شاعر و کلاهبردار معروف پرولتری

        عزیز اگر بنویسی شاعر سرکش "مشهور" است لااقل از افیم پریدوروف نام برده شد.
        1. بیور 1982
          بیور 1982 10 اکتبر 2016 17:49
          +1
          مرسوم است برای رفقای با نام مستعار، مانند چهارپا.
          1. murriou
            murriou 10 اکتبر 2016 19:33
            +3
            نقل قول از beaver1982
            مرسوم است برای رفقای با نام مستعار، مانند چهارپا.

            اوه، خوب، چه کسی صحبت می کند! (با) خندان
            برای هر Beavers-1982 بهتر است در مورد نام مستعار و چهار پا سکوت کند. LOL همکار خندان
            1. بیور 1982
              بیور 1982 10 اکتبر 2016 19:38
              0
              شما باید روی صحنه کار می کردید، یک سرگرم کننده - در میان مردم موفق بودید و به شعر ضربه می زدید.
  16. V.ic
    V.ic 10 اکتبر 2016 11:31
    +1
    نقل قول از سیمپسون
    آنها نوشتند و آشکارا چیز دیگری گفتند و نه آنطور ... شما هنوز هم می گویید که مصاحبه ترومن برای "نیویورک تایمز" مورخ 24.06.1941/XNUMX/XNUMX همه درست نیست.

    به ارتباط بین نقل قول های ترومن (که اتفاقاً منبع دارد) و رفیق اشاره کنید. برونشتاین تروتسکی؟
    1. سیمپسونیان
      سیمپسونیان 10 اکتبر 2016 23:54
      0
      احتمالاً فعالیت های بسیار ضد روسی و هماهنگ هر دو. همچنین منبعی برای رفیق دوم یا سوم، و همچنین برای کاگانوویچ، "همه" او، و تعداد نقل قول های مشابهی که رفیق پشت سر خود گذاشته است، وجود دارد. فرم.
      1. murriou
        murriou 11 اکتبر 2016 01:29
        0
        با جزئیات بیشتر و به طور خاص تر، بدون اشاره های مبهم و فانتزی های خشونت آمیز، می توانید فرمول بندی کنید؟ LOL
        1. سیمپسونیان
          سیمپسونیان 11 اکتبر 2016 07:29
          0
          کجا آنها را دیدی؟ دامپزشک شما با جزئیات بیشتری برای شما فرموله خواهد کرد، به زیر مراجعه کنید
        2. سیمپسونیان
          سیمپسونیان 11 اکتبر 2016 07:41
          0
          در یک کامنت طولانی در مورد دو نفر خود بدون نقل قول تماس بگیرید - روی آنها بخزید و از سگ خود بیهوده نقل قول کنید.
          1. murriou
            murriou 11 اکتبر 2016 10:14
            +2
            بله، بله، من از مقدار زیادی از نظرات شما در مورد اینکه چقدر خواندن پیام های من و پاسخ دادن به آنها جالب نیستید قدردانی کردم. خندان
            1. سیمپسونیان
              سیمپسونیان 11 اکتبر 2016 17:46
              0
              من علاقه ای به این ندارم که تو در زیر قشر آدم ها مدفوع کنی، پس جلوی آن را بگیر...
  17. خونخوار
    خونخوار 10 اکتبر 2016 19:44
    +1
    بیور 1982,
    عجیبه .. اما تو یه جورایی بیشتر شبیه ... و نه مثل یه سرگرم کننده ، اون هنوز میفهمه چی میگه .. تو یه کمی نقش متفاوت داری ...
    1. murriou
      murriou 10 اکتبر 2016 20:02
      +1
      خوب، این چیزی است که او دوست ندارد. خندان
  18. murriou
    murriou 10 اکتبر 2016 20:02
    +1
    بیور 1982، پس شما به نوعی برای خود تصمیم می گیرید، نه برای من، من باید چه کار کنم، ها؟ خندان

    اگر بتوانم نظرات خود را در همان زمان معقولانه، شاد و قابل فهم بیان کنم - آیا چیزی مخالف آن دارید؟ LOL
  19. murriou
    murriou 10 اکتبر 2016 20:05
    +2
    نقل قول از Dart2027
    و آلمان و ژاپن و انگلستان همان پادشاهی های RI بودند

    اصلا یکسان نیست.

    بحث های مربوط به عقب ماندگی با اعلام رسمی یک سیستم سلطنتی یا سیستم دیگر مرتبط نیست، انگلستان هنوز، همانطور که بود، یک سلطنت است - اما با وضعیت واقعی امور در اقتصاد، بیش از همه - در توسعه صنعتی. اینجاست که تفاوت ظاهر می شود.
    1. دارت 2027
      دارت 2027 10 اکتبر 2016 20:28
      0
      نقل قول از موریو
      بحث در مورد عقب ماندگی با اعلام رسمی یک نظام سلطنتی یا نظام دیگر مرتبط نیست

      پس چرا مدام به این واقعیت متوسل می شوند؟ آنها می گویند سلطنت عقب مانده بود، لازم بود یک کودتا ترتیب داده شود و ... و در نتیجه دریایی از اجساد و ویرانی.
      و به دلایلی ، اتحاد جماهیر شوروی به طور فعال فقط تحت "پادشاه سرخ" توسعه یافت و به محض مرگ او ممکن است مسموم شود و تمام - یک فروپاشی تدریجی شروع می شود.
  20. murriou
    murriou 10 اکتبر 2016 20:15
    +1
    بیور 1982، یکی دخالت نمی کند. بررسی شد LOL
  21. murriou
    murriou 10 اکتبر 2016 20:43
    +1
    نقل قول از Dart2027
    پس چرا مدام به این واقعیت متوسل می شوند؟

    از کسانی که تجدید نظر می کنند بپرسید LOL
    من از استدلال کمی متفاوت استفاده می کنم، لطفا توجه داشته باشید.
  22. murriou
    murriou 11 اکتبر 2016 00:38
    +1
    نقل قول از سیمپسون
    روژدستونسکی و کوروپاتکین با سرپرستان آفات خود از بستگان او نبودند

    آنها زیردستان پادشاه و بستگان او بودند - به عنوان مثال ، دوک های بزرگ ، که آشکارا معشوقه ها را با پول دولتی نگه می داشتند و ظاهراً قصد داشتند ارتش و نیروی دریایی را تقویت کنند. یکی از دوک های بزرگ بر ناوگان و بالرین باله نظارت می کرد، دیگری بر توپخانه و بالرین کشینسکایا نظارت می کرد و بالرین ها مهمتر از امور "کسالت بار" حفاظت از منافع دولت بودند. سایر بستگان سلطنتی و تحت الحمایه آنها، مانند راسپوتین، نیز منافع "متواضع" خود را داشتند.

    و مطمئناً هیچ یک از ارباب‌ها آنقدر دزدی نکردند تا با بستگان سلطنتی مقایسه شوند.

    و همچنین لازم است به نانوایان بی سواد یادآوری شود که در یک کشور خودکامه قدرت پادشاه بزرگ است - اما مسئولیت هر اتفاقی که در کشور می افتد با اوست.

    نقل قول از سیمپسون
    اما یک پاگ کوچک لرزان که لباس گربه پوشیده است چگونه این را می داند؟

    تجاوزات شخصی نشانه فقدان کامل استدلال های قانع کننده تر است. از شما برای چنین اعتراف صریح متشکرم. خندان

    نقل قول از سیمپسون
    اتفاقاً جنگ نه باخت، بلکه متوقف شد و این کار به دلایل سیاسی انجام شد.
    بله بله بله! جنگی که در آن برای حدود یک سال و نیم تمام نبردهای مهم متوالی توسط روس ها از دست رفت، اکثر موقعیت های کلیدی توسط آنها از دست رفت - به استثنای قسمت های کوچک منفرد که به تساوی کشیده می شوند - به هیچ وجه نمی تواند. از دیدگاه یک نانوای سرسخت، غیر از پیروزی روسیه در نظر گرفته شود. خندان
  23. murriou
    murriou 11 اکتبر 2016 00:59
    +1
    سیمپسونیان، اما چیزی شبیه آن نیست که شما وانمود می کنید که یک مگا وطن پرست روسی هستید، در حالی که با پرچم آلمان و با نام مستعار آمریکایی تبار صحبت می کنید؟ خندان

    نقل قول از سیمپسون
    زیرا ژاپن به شکست و از دست دادن تمام مستعمرات قاره آسیا نزدیک بود

    لطفاً به من یادآوری کنید، ژاپن قبل از REV چه مستعمره هایی در سرزمین اصلی آسیا داشت؟ خندان

    و از کدام طرف به شکست نزدیک بود، زیرا موفق شد ناوگان روسیه را در صحنه عملیات حتی دو بار، هر دو بار - تقریباً کاملاً زیر صفر، درهم بشکند، و ارتش روسیه را پس از یک سری مداوم، با ترس در مواضع مستحکم بنشیند. از حملات و پیروزی های ژاپن؟ LOL

    نقل قول از سیمپسون
    روسیه که همان کشورها برایش تهدید به ایستادگی کردند + آمریکا که نیم قرن قبل از ترکیه دفاع کرد

    آنها با چه ترسی برای روسیه شفاعت می کردند؟ خندان

    و اشکالی ندارد که در سال 1902، پس از اینکه روسیه بی‌رحمانه تمام تلاش‌های ژاپنی‌ها را برای حل و فصل اختلافات از طریق دیپلماسی کنار گذاشت، توافق‌نامه‌ای بین ژاپن و انگلیس منعقد شد که شما یا از آن اطلاعی نداشتید، یا با جدیت «فراموش کرده‌اید»؟

    بر اساس این معاهده، جنگ تن به تن ژاپن و روسیه کار خودشان است، اما تلاش یک کشور ثالث برای مداخله در طرف روسیه منجر به ورود انگلیس به جنگ از طرف ژاپن می شود. هیچ کس این را نمی خواست، از جمله. روسیه - زیرا حتی در برابر ژاپن، جمهوری اینگوشتیا روده نازکی داشت و چیزی قابل مقایسه با قدرت های پیشرو اروپایی وجود ندارد.

    نقل قول از سیمپسون
    ساخالین نیز پشت آن نمی ماند - تنگه آنجا تنها 7 کیلومتر عرض دارد و در زمستان از روی یخ می گذرد، نه لزوما در باریک ترین مکان.

    هنوز باید تا زمستان صبر کنیم. و با حمله - حتی در زمین های هموار، بدون هیچ تنگه و یخ - ارتش روسیه در سراسر RYAV مشکلات شدیدی داشت.
  24. سیمپسونیان
    سیمپسونیان 11 اکتبر 2016 01:30
    +1
    نقل قول از موریو
    ... پوست - پوست - پوست ...


    "بستگان" تو داری، گربه پاگ. تزار روسیه خویشاوندانی دارد. اتفاقاً او را قدیس اعلام کردند. نارا پس از "ناستیا لب" نمی خواهید گرم کنید؟

    آن بستگان در عکس روژدستونسکی و کوروپاتکین قطعاً مانند خود تزار تابع نبودند.
    با بالرین ها برای این دو و برای شخص شما چطور بود (البته مگر اینکه نوعی شخصیت وجود داشته باشد)؟

    کمیسرهای شما نه تنها اموال نظامی را به منظور خرابکاری دزدیدند، بلکه آنها را خراب کردند (یک چیز کاملاً معمول) و احتمالاً برخی از آنها از بستگان شما بودند ، در غیر این صورت چنین "غیرت" یا به عنوان مثال وویکوف ...

    احتمالاً به همین دلیل است که تلفات نیروی انسانی ژاپن با ذخایر انسانی صفر، بسیار کمتر از روسیه بود. LOL

    شما وانمود می کنید که گربه هستید، فقط اینجا صدای جیغ کلاسی متفاوت است و قلاده سگ از زیر قلاده بیرون می زند.

    چرا "قبل"؟

    در کدام هراس دیگر و با کدام پیروزی‌های پیرویی؟

    برای ژاپن. در غیر این صورت، این دست نشانده ضد روسیه از دست می رفت.
    رفتار ژاپن در تمام طول راه احمقانه بود.
    شما نمی توانید روده روسی را با روده خود مقایسه کنید، مگر اینکه آن بو باشد.

    رول فرم خود را در سوئیس کرانچ.

    قبلاً یک زمستان بود، تا زمستان بعدی، واقعیتی نیست که ژاپن زنده می‌ماند، و با وجود کفش‌های پوسیده شده توسط فرماندهان شما و همچنین مواد منفجره در پوسته‌های دریایی خیس شده، سرانجام ارتش بزرگی از روسیه مرکزی به آنجا رسید. توصیه "انگلیسی" در ماداگاسکار فرانسه، به این.

    اما ژاپن تمام شد و انقلاب اول با بی اعتباری دولت روسیه کارساز نبود، بنابراین برای دومی لازم بود یک جنگ بزرگتر ترتیب داده شود، اگرچه نزدیکتر ...
    در این میان آنها "پیمان پورتسموث" دیگری ترتیب دادند، آن هم "کنگره وین" یا "نجات حلب" با ادعای ...
    1. murriou
      murriou 11 اکتبر 2016 01:39
      +1
      *خمیازه* این دسته از فانتزی های وحشی شما ربطی به تاریخ واقعی ندارد و در علوم دیگر فقط روانپزشکی. این تخصص من نیست، لطفا به پزشک خود مراجعه کنید، او از آن استقبال خواهد کرد.
      1. سیمپسونیان
        سیمپسونیان 11 اکتبر 2016 01:46
        +1
        و تو هم نفست بند میاد...
        البته تخصصی نیست، از قبل به دامپزشک مراجعه کنید ...
      2. سیمپسونیان
        سیمپسونیان 11 اکتبر 2016 01:58
        +2
        فقط یک روسوفوب کاملاً سنگ خورده می تواند قدرت نظامی-اقتصادی روسیه تزاری را در زیر امپراتوری ژاپن قرار دهد. فقط او با ارتباطات طولانی، حتی با خرابکاری روی آنها، در دراز مدت تصمیم می گیرد.
        ژاپنی شما 15 سال دیگر پشت تنگه های بدون یخبندان در خود ژاپن می نشیند تا زمانی که روس ها هوانوردی را اختراع کنند، که هر کشتی بزرگی در منطقه ساحلی انجام می دهد. سپس آنها را نیز در آنجا انباشته می کردند، به همین دلیل است که آنها بلافاصله در سال 1945، زمانی که قبلاً آنجا بود، تسلیم آمریکایی ها شدند تا توسط روس ها اشغال نشوند و بتوانند به تسوشیما ادامه دهند، که در آن فقط هر 10 گلوله روسیه منفجر شد. LOL
  25. murriou
    murriou 11 اکتبر 2016 10:13
    +2
    سیمپسونیانو چه عادتی دارید که همه را توسط خودتان قضاوت کنید خندان
    1. سیمپسونیان
      سیمپسونیان 11 اکتبر 2016 17:47
      0
      حتی خواب هم نبین، تو ارزشش رو نداری...
  26. murriou
    murriou 12 اکتبر 2016 09:11
    +1
    نقل قول از سیمپسون
    فقط یک روسوفوب کاملاً سنگ خورده می تواند قدرت نظامی-اقتصادی روسیه تزاری را در زیر امپراتوری ژاپن قرار دهد.

    برای نانواها، دروغ گفتن وطن پرستی نامیده می شود و رد کردن دروغ آنها را روسوفوبیا می نامند خندان

    واقعیت در سالهای 1904-1905 کاملاً به وضوح نشان داده شد: حتی با تعداد تقریباً مساوی در اکثر نبردها یا مزیت عددی طرف روسیه، ارتش روسیه و ناوگان روسیه شکست پس از شکست متحمل شدند، برخی از این شکست ها فاجعه بار بودند و روسیه را به ارمغان آوردند. فقط خسارات بزرگ . .
    در جنگ جهانی اول، تصویر به طور کلی مشابه بود: مزیت عددی ثابت ارتش روسیه نسبت به آلمانی ها - و در عین حال، شکست ها بسیار بیشتر از پیروزی ها و ضررها بسیار بیشتر از شکست های دشمن است. امپراتوری روسیه فقط در برابر ترکیه بسیار عقب مانده موفقیت کم و بیش داشت و حتی پس از آن نیز ناکافی بود. و این همه در مورد قدرت نظامی روسیه تزاری است.

    برای اقتصاد نیز غم انگیز بود: ساختار واردات و صادرات اینگوشتیا برای یک کشور مواد خام کشاورزی عقب مانده معمولی است، حتی به دور از پیشرفته ترین ایتالیا که کیت های ماشین آماده برای مونتاژ پیچ گوشتی را به روسیه عرضه می کند و نه برعکس. .
    ژاپنی ها در تولید ناوشکن های توربین و dreadnought قبل از ما تسلط داشتند. پس از جنگ جهانی اول، ژاپن در کشتی سازی جایگاه سوم را در جهان به دست آورد، زمانی که آلمان از این مکان کنار رفت - و جمهوری اینگوشتیا در اواخر قرن نوزدهم و اوایل قرن بیستم حتی یک کشتی جنگی را برای صادرات نفروخت. حتی غم انگیزتر تصویر هوانوردی "روسیه" بود که کاملاً به موتورهای خارجی وابسته بود و تقریباً به طور کامل از هواپیماهایی با طراحی خارجی در اکثریت قریب به اتفاق - تولید خارجی تشکیل شده بود. در مقابل این حقایق، تمام دروغ های نانوایی درباره عظمت اقتصادی روسیه تزاری بیش از یک تف ارزش ندارند.
  27. سیمپسونیان
    سیمپسونیان 13 اکتبر 2016 09:06
    0
    نقل قول از موریو

    0
    murriou دیروز، 09:11
    نقل قول از سیمپسون
    قرار دادن قدرت نظامی و اقتصادی روسیه تزاری در زیر امپراتوری ژاپن می تواند فقط یک روسوفوب کاملا سرسخت.

    برای نانواها، دروغ را میهن پرستی می نامند و رد کردن دروغ آنها را خنده روسوفوبیا می نامند.


    نقل قول از سیمپسون
    فقط یک روسوفوب کاملا سرسخت.


    رولز در اروپا "ایلیچ" شما را خرد کرد.

    واقعیت به گونه ای بود که فرماندهان نیروی دریایی با باروت و فیوز پیچیدند، زمینی ها ارتش را بدون کفش رها کردند. هنگامی که واحدهایی از روسیه اروپایی به سالن عملیات از راه دور در منچوری در سراسر اوراسیا نزدیک شدند، امپراتوری کوچک ژاپن که تلفات انسانی بیشتری نسبت به روسیه بزرگ متحمل شد، آنقدر خسته بود که بیرون انداختن آن برای روس ها دشوار نبود. از قاره آسیا بنابراین، قدرت‌های بزرگ‌تری که این پاگ ضد روسی را پرورش دادند، با تهدید از او دفاع کردند. و در روسیه، شما انقلابی به راه انداختید که به خاطر آن این جنگ در واقع آغاز شد و همچنین پس از آن جنگ جهانی اول. بله «وضعیت انقلابی» و اینها

    فقط تنبل ها ژاپن را در برابر روسیه و چین مسلح نکردند. این واقعاً کسانی هستند که به واردات آن وابسته بودند.

    روسیه کاملاً به موتورهای خارجی وابسته نبود و برای مدت طولانی چیزی مانند هواپیمای Ilya Muromets در سایر کشورها وجود نداشت. آلمانی ها واقعاً کشتی های هوایی داشتند (که تعداد زیادی از آنها را از دست دادند) ، اما نمی توانستند با این هواپیماها رقابت کنند (فقط یکی از آنها گم شد ، به دلیل گیر کردن دو مسلسل وارداتی به طور همزمان).
    1. murriou
      murriou 13 اکتبر 2016 12:11
      +1
      نقل قول از سیمپسون
      واقعیت به گونه ای بود که فرماندهان نیروی دریایی با باروت و فیوز پیچیدند، زمینی ها ارتش را بدون کفش رها کردند.

      آه، توطئه کل ربع مسترها دلیل همه شکست های جمهوری اینگوشتیا در REV و WWI! تریلر فانتزی باحال! خندان

      و این ربع‌داران از کجا آمده‌اند، چرا توطئه‌شان حدود 1,5 سال در REV و 2,5 سال در جنگ جهانی اول طول کشید، چرا در جای خود ماندند و هیچ مجازاتی متحمل نشدند، چرا در این مورد اقداماتی انجام نشد؟ و سؤالات واضح دیگر برای یک شخص = باهوش = - آنها در اسطوره شما چگونه هستند؟ LOL

      و چگونه به این براق نزدیک می شوید خندان ahem، آیا نسخه قادر به املای کلمه "واقعیت" است؟ احساس

      نقل قول از سیمپسون
      امپراتوری کوچک ژاپن تلفات بیشتری نسبت به روسیه بزرگ متحمل شد

      شاید در اساطیر شما باشد. در آنجا شما چه نوع مزخرفی اتفاق نمی افتد خندان

      در تاریخ واقعی، از نظر کسانی که در خشکی کشته شدند، ژاپن در REV حدود یک و نیم برابر کمتر از روسیه متحمل خسارات شد. به خصوص اگر مقوله‌ای به نام «مفقود شده» را به خاطر بیاورید، یعنی به روسی به عنوان یک انسان ترجمه شده است، مرده نامشخص است - یا می‌دانید سربازان روسی که ده‌ها هزار نفر ناپدید شدند کجا می‌توانند در منچوری بروند؟ شامل تعداد زندگان و زندانیان نمی شود؟

      برای مقایسه، در ارتش ژاپن برای کل REV، بیش از 100 نفر گم شده بودند.
      روسیه 7,8 هزار نفر از آنها را فقط در نزدیکی موکدن دارد و تقریباً در هر نبرد 2-3٪ از پرسنل.
      از طرف روسیه بیش از 80 هزار زندانی وجود داشت، از طرف ژاپنی کمی بیش از 2 هزار نفر، این تفاوت حدود 40 برابر است. با احتساب اسرا، تلفات غیرقابل برگشت ارتش روسیه دو برابر بیشتر از ژاپنی ها است.

      در همان زمان، ژاپنی ها حمله کردند و کل REV را بردند، یعنی. باید خسارات بیشتری متحمل می شد.
      در واقع، برعکس این موضوع صادق است: در نبردهایی با رفتار متقارن (نبرد پیش رو، تهاجمی متناوب)، تلفات روسیه در همه موارد 2-3 برابر بیشتر از ژاپنی ها است.
      در نبردهایی که ژاپنی ها در مواضع نه چندان مجهز روسیه پیشروی کردند، تلفات تقریباً برابر بود.

      در دریا بهتر نیست: در تسوشیما، از 16+ هزار پرسنل اسکادران روسی، 7,5 هزار نفر جان باختند (با رقم رسمی 5 هزار، حتی قبل از شمارش دقیق نامگذاری شده)، کمی بیش از 6 هزار زندانی، 1,8 هزار نفر. بازداشت شدگان، 870 نفر نفوذ کردند، بیشتر کشتی های اسکادران غرق یا اسیر شدند.
      از طرف ژاپنی، تلفات به طرز مضحکی اندک است: 3 ناوشکن، 117 نفر، از جمله کسانی که پس از نبرد بر اثر جراحات جان باختند.
      در نبردهای باقی مانده REV در دریا، حدود 1,5 هزار روس، حدود 1 هزار ژاپنی، جان باختند.
      و اینجا هم مقصر ربع ها هستند آها آها خندان

      نقل قول از سیمپسون
      بیرون انداختن او از قاره آسیا برای روس ها سخت نبود.

      حتما حتما. و چرا پس از نبرد موکدن، ارتش روسیه، که از نظر تعداد از ژاپنی‌ها کم‌تر نبود (قبل از نبرد - که ژاپنی‌ها در آن پیشی گرفتند - حتی پیشی گرفتند!)، 175 کیلومتر را به مواضع مستحکم بعدی رساندند؟

      چرا بعد از موکدن 500 روس در این مواضع مستحکم نشستند و به تقویت بیشتر آنها ادامه دادند و بیش از شش ماه تا پایان جنگ جرأت انجام هیچ اقدام تهاجمی را نداشتند؟

      چرا 300 هزار ژاپنی در آن زمان پشیمان شدند که نتوانستند حمله را در زمین ادامه دهند، اما با آرامش ساخالین را تصرف کردند؟
      =*=
      1. دارت 2027
        دارت 2027 13 اکتبر 2016 19:10
        0
        اما طبق نتایج صلح، مردم ژاپن چنان شوکه شدند که حتی ناآرامی های داخلی نیز آغاز شد.
        نقل قول از موریو
        چرا بعد از موکدن

        و اگر قرار بود نیروهای تازه‌ای از بخش اروپایی بیایند چرا؟
        نقل قول از موریو
        اما با آرامش ساخالین را تصرف کرد

        و از او دفاع خاصی صورت نگرفت.
        به طور کلی، یک کتاب ژاپنی وجود دارد https://www.livelib.ru/book/1000031978
        1. murriou
          murriou 14 اکتبر 2016 00:02
          +1
          نقل قول از Dart2027
          مردم ژاپن چنان شوکه شده بودند که حتی شورش های داخلی نیز به وجود آمد.

          بله، مردم ژاپن امتیازات بیشتری را از کشور بازنده می خواستند و آماده جنگیدن بودند. بر خلاف داستان نانواها در مورد ژاپن، خسته، ناتوان و به هر قیمتی فقط آرزوی صلح دارند. خندان

          نقل قول از Dart2027
          و اگر قرار بود نیروهای تازه‌ای از بخش اروپایی بیایند چرا؟

          چرا ابتکار راهبردی را از دشمن دور کنیم؟ چرا سرزمین های ناتوان از دست رفته را بازپس گیرید؟ آیا واقعا نیاز به توضیح دارد؟ LOL

          تاکید می کنم که ارتش "پیروز" روسیه بعد از موکدن بیش از شش ماه در مواضع مستحکم نشسته بود!

          در این مدت نیروهای جدیدی نزدیک شدند. تعداد آنها 500 هزار نفر بود - بیش از یک و نیم برابر بیشتر از ژاپنی ها.
          و می ترسیدند بینی خود را بیرون بیاورند. دنیکین در خاطرات خود معتقد است که نیروهای کافی برای یک حمله موفق وجود خواهد داشت - اما اعتراف می کند که بسیاری از همکارانش خلاف این فکر می کردند.

          ژاپنی ها با نیروهای مساوی، حتی با برتری عددی اندک طرف روسی، باز هم حمله کردند و پیروز شدند، اگرچه طبق تصورات آن زمان، برتری 3-4 برابری نیرو برای این امر ضروری بود. اما اثربخشی واقعی جنگی ارتش ژاپن، همانطور که می بینیم، به همان اندازه بالاتر از ارتش روسیه بود.
          پس از موکدن، آنها یک میلیون نیروی نخبه روسی را در مقابل خود قرار دادند. و آنها بسیار متاسف بودند که با چنین توازن قوا امکان ادامه حمله وجود نداشت خندان اما آنها آماده دفاع بودند. در برابر یک میلیون و اگر واقعاً یک میلیون بود، در برابر 300 هزار ژاپنی، اصلاً این واقعیت نیست که با چنین روحیه نظامی متفاوت طرفین، انتقام می توانست رقم بخورد، و نه ریختن خون بی فایده دیگری از خون روسیه.

          نقل قول از Dart2027
          و از او دفاع خاصی صورت نگرفت.

          خوب، تعدادی از مردم را جمع کردند و سعی کردند به قتلگاه بیندازند. ما حدود 200 کشته و 3,7 هزار اسیر را از دست دادیم. آشغال، بله.

          آیا واقعاً فکر می کنید که ناتوانی در دفاع از سرزمین خود، شایستگی دولت تزاری است؟ LOL

          نقل قول از Dart2027
          یک کتاب ژاپنی وجود دارد https://www.livelib.ru/book/1000031978

          بله، خوب، البته - کتاب اوکاموتو. که نانواها به عنوان یک سنت مقدس و در قالب دو و نیم نقل قول خارج از متن و نه بیشتر به یکدیگر منتقل می کنند. خندان

          و من آن را به طور کامل خواندم. گردن کلفت
    2. murriou
      murriou 13 اکتبر 2016 13:04
      +2
      نقل قول از سیمپسون
      این واقعاً کسانی هستند که به واردات آن وابسته بودند.

      بله، ژاپن در اوایل قرن بیستم. به شدت به واردات وابسته است. اما وابستگی روسیه به واردات به دلیل وابستگی مشابه ژاپن کمتر نشده است. LOL

      در همان زمان، ژاپن به سرعت از شر این وابستگی خلاص شد: از سال 1902. او تمام ناوشکن ها و ناوشکن های خود را ساخت و RI تا سال 1910 بخش قابل توجهی از چنین کشتی هایی را در خارج از کشور سفارش داد. در سال 1909م آنها ناوشکن های توربین خود را، 4 سال جلوتر از RI ساختند. در 1910 - 1911. ژاپنی ها LK "Kawati" خود را جلوتر از RI به تنهایی ساختند. سال ها.


      نقل قول از سیمپسون
      روسیه کاملاً به موتورهای خارجی وابسته نبود

      بله، فقط 90٪ خندان

      نقل قول از سیمپسون
      در کشورهای دیگر برای مدت طولانی چیزی مانند هواپیمای Ilya Muromets وجود نداشت.

      Long نحوه شمارش است؟ در اواسط جنگ جهانی اول، تمام رکوردهای "مورومیت ها" قبلا شکسته شده بود. آلمانی ها در سال 1918 قبلاً بر 2000 کیلوگرم بار بمب تسلط داشت، چهار برابر در مقابل 500 کیلوگرم در MI.

      و حالا مقداری حساب برای دبستان.
      در مجموع، طبق منابع مختلف، در سال 1914-1919 منتشر شد. از 76 تا 85 نسخه "IM".
      برای مقایسه، در کشورهای توسعه‌یافته، هواپیماهای جنگی در جنگ جهانی اول سالانه صدها یا هزاران هواپیما تولید می‌شدند (!)، در حالی که با موتورهای خود پرواز می‌کردند و در همان کشورها توسعه و ساخته می‌شدند.

      برای هر "IM" شما به 4 موتور به طور همزمان نیاز دارید و آنها باید حداقل سالی یک بار با میانگین بار پروازی تعویض شوند. اگر برای محاسبه تولید و دفع تنبل نیستید، نیاز به موتور برای IM در طول جنگ جهانی اول بیش از 500 دستگاه بود.
      در جمهوری اینگوشتیا، موتورهای IM (و سپس با توجه به نمونه های طراحی خارجی) تنها 45 نسخه ساخته شد که حدود XNUMX نسخه از آن قبلاً تحت کنترل بلشویک ها بود.

      نقل قول از سیمپسون
      تنها یکی از آنها به دلیل گیرکردن دو مسلسل وارداتی در آن واحد گم شد

      شما مثل همیشه سعی می کنید دروغ بگویید اما ناشیانه. در طول جنگ جهانی اول، 30 هواپیما از سری Ilya Muromets گم شدند.
      از این تعداد یکی در نبرد هوایی سرنگون شد، بله. یکی دیگر در نبرد هوایی چنان آسیب دید که پس از فرود اجباری دیگر قابل تعمیر نبود. یکی دیگر در اثر آتش ضدهوایی سرنگون شد و یکی دیگر در اثر آتش ضدهوایی آسیبی دید که قابل تعمیر نبود. مجموع تلفات جنگی 4 هواپیما.

      و علاوه بر این - 26 غیر رزمی، شامل. با افزایش سایش موتورها که به شدت کمبود داشتند.

      و در عین حال، لطفاً توجه داشته باشید که تأیید کردید که نه تنها موتورهای IM، بلکه مسلسل نیز وارد شده اند (در اکثریت قریب به اتفاق). RI اصلاً نمی دانست که چگونه مسلسل های سبک بسازد (به جز در نظر گرفتن مسلسل های فدوروف که در پایان جنگ جهانی اول و در مقادیر کم ساخته شده بودند)، کمی بیش از 50٪ از مسلسل های سه پایه (28 هزار در مقابل 26 هزار تولید روسیه خود) از تحویل های خارجی دریافت شده است.

      سوالات بیشتر؟ خندان
      1. سیمپسونیان
        سیمپسونیان 14 اکتبر 2016 01:10
        0
        زیرا پس از آن، هنگامی که یخ شد، ارتش روسیه در امتداد جاده های آمور و زمستان به تنگه تاتار آمد، از این تنگه گذشت و در ساخالین سپپوکو ساخت.

        به طور خلاصه dart2027 قبلاً به شما پاسخ داده است

        شاید هنوز 60 درصد؟ جنگ جهانی دوم اصلاً جنگ موتور نبود، جنگ جهانی دوم بود.
        در جنگ جهانی اول، توپخانه‌ای با اسب، راه‌آهن لوکوموتیو و سلاح‌های کشتار جمعی شیمیایی در میدان نبرد تصمیم‌گیری شد که ابزار حفاظت در برابر آن توسط امپراتوری روسیه ساخته شد و نه توسط شخص دیگری.

        آهنگ های قدیمی هنوز "درباره بی سوادی" می خوانند ...
        تمام تبلیغات تروتسکیستی-بلشویکی شما بر اساس دروغ است و گوبلز تا سال 1937 "رفیق" شما بود.

        در سال 1939، ژاپن نسبت به سال 1905 کمی کمتر به واردات و کمک وابسته بود. همچنین توسط همین کشورها علیه روسیه شوروی سابق، پمپاژ شد.
        و در سال 1945، زمانی که به طور جداگانه تسلیم شد، با احتیاط توسط ایالات متحده اشغال شد و نقض توافقات یالتا و پوتسدام در مورد تقسیم آن بود.

        هیچ سوالی برای شما نمی تواند وجود داشته باشد به جز سوالات بلاغی، ادامه دهید و با یک سگ کارتونی هالیوود، یک گربه شاعرانه پاییزی، لیس بزنید.

        برخی از رکوردهای مورومت های قبل از جنگ تنها پس از 3-4 سال، زمانی که روسیه قبلا از جنگ خارج شده بود، پیشی گرفت.
        صدها هزار نفر از آن ها تنها چیزی را تولید کردند. فقط در اواخر جنگ جهانی اول چیز جدی تر، زمانی که همان سیکورسکی، خالق همان "ایلی مورومتس"، که مجبور شد در تخصص خود در انباری برای غذا کار کند، از وحشت سرخ به همان فرانسه گریخت.

        مثل همیشه سعی می کنی دروغ بگویی و با این حساب از 30 تا 26 "IM" خود را حک کرده ای.
        آنها در گوگل سرچ کردند که چند کشتی هوایی آلمانی با آتش جنگنده سرنگون شدند، که در آن همه مسلسل های نیمه وارداتی بلافاصله گیر نکردند.

        روسیه تزاری موتورهای احتراق داخلی خود را داشت، در حالی که شوروی تنها پس از تسلیم ویرانگر تروتسکیست توسط استالین شروع به ظهور کرد.

        روسیه می دانست که چگونه همه کارها را انجام دهد و مسلسل های آنها کمتر شکست می خوردند.

        تا اواسط جنگ جهانی دوم، گلوگاه روس‌ها توپخانه‌های کالیبر بزرگ بود (که مشکل کمتری نسبت به سلاح‌های کشتار جمعی داشت). "به دلایلی" در طول جنگ جهانی دوم هیچ نفربر زرهی وجود نداشت (زمانی که از سلاح های کشتار جمعی استفاده نمی شد، اما به همین دلیل، تلفات حتی بیشتر از کشتار جمعی در جنگ جهانی اول بود).
        به عبارت دقیق تر، با تلاش ماسونی شما، همه چیز برای "یکسان"...
        1. murriou
          murriou 14 اکتبر 2016 01:41
          +1
          نقل قول از سیمپسون
          هنگامی که یخ شد، ارتش روسیه در امتداد جاده های آمور و زمستان به تنگه تاتار آمد، از این تنگه گذشت و در ساخالین سپپوکو ساخت.

          0. Sepukku فقط توسط خودتان انجام می شود. این همان کاری است که ارتش روسیه هنگام تلاش برای تعقیب شما انجام می داد *بالاتر* مشاوره خندان

          1. این مسحور کننده شماست *داستان* شما برای چندمین بار می نویسید و برای همه اینها بارها سعی نکرده اید با هیچ چیزی از آن پشتیبانی کنید.

          علیرغم اینکه:
          2. عبور از تنگه روی یخ فقط در زمستان و نه با شروع زمستان تقویمی، بلکه پس از یخبندان های شدید و طولانی مدت امکان پذیر است. تا آن زمان ادامه جنگ بدون داشتن فرصت برای آن یک سرگرمی جداگانه است.

          3. جاده های عادی برای جابجایی این "راتی روسیه" خندان به تنگه تاتار، و حتی بیشتر از آن برای تامین آن از طریق تنگه، روسیه آنجا را نداشت.
          و ژاپن در دریا هژمونی داشت - یعنی. یک فرصت عالی برای آوردن نیروهای خود به ساخالین از طریق دریا، از جمله توپخانه های متعدد، و تامین این نیروها، از جمله. مهمات در اسرع وقت طرف روسی چگ ندارد.

          بنابراین، در نبرد پیشنهادی برای ساخالین، ژاپن در ابتدا از یک مزیت بزرگ برخوردار بود و به نوعی فرصت های مرتبط با آن را از دست نمی داد.
          1. سیمپسونیان
            سیمپسونیان 14 اکتبر 2016 02:44
            0
            تو همه چیز را کاملاً فهمیدی، دلقک... می توانی در این مورد کمک زیادی کنی، یا می توانی آن را برای کسی انجام دهی.
            عبور از تنگه روی یخ امکان پذیر است، یک بار دیگر فراموش کردید به مرز یخ زمستانی در خاور دور نگاه کنید
            ژاپنی‌ها نمی‌توانستند ساخالین و منچوری را در سال‌های 1905-6 حفظ کنند، اگر تهدیدات سایر کشورها برای مداخله نبود، همانطور که حداقل دو بار در قرن نوزدهم در طول جنگ‌های بین روسیه و روسیه انجام داده بودند. ترک ها
            در سال 1855 مداخله کرد
            در سال 1978 تهدید شد و ثمره پیروزی روسیه عمدتاً توسط اتریش-مجارستان دریافت شد

            در سال 1904، جنگ با ژاپن به طور ناگهانی برای روسیه تزاری آغاز شد؛ در اوت 1945، روسیه شوروی آن را به تنهایی آغاز کرد، در حالی که قبلاً قصد داشت نیروها را به خاور دور منتقل کند و هیچ کس نمی توانست آن را در تئاترهای دیگر تهدید جدی کند، همانطور که بود. در سال 1905

            در سال 1905، سربازان دقیقاً به همین روش به خاور دور (تا کنون) نزدیک شدند و راه آهن ترانس سیبری زیر نظر تزار ساخته شد.
            جاده زمستانی چیست، البته شما هم نمی دانستید و فراموش کرده اید.

            تنها پیشرفت در مقایسه با سال 1905 ظهور هوانوردی بود، به همین دلیل ژاپنی ها دیگر نمی توانستند در خود ژاپن در سال 1945 حتی در پشت تنگه های غیر یخبندان بنشینند، و بنابراین با عجله به زیر ایالات متحده ماسونی بازگشتند.

            ژاپن خسته، و نه روسیه بزرگ، نتوانست جنگ 1905 را ادامه دهد، حتی با وجود انقلابی که شما در آن ترتیب دادید.
        2. murriou
          murriou 14 اکتبر 2016 01:59
          +1
          نقل قول از سیمپسون
          شاید هنوز 60 درصد؟

          شاید شما بلد نیستید بشمارید؟ LOL
          من قبلاً اعداد خاصی برای موتورهای خاص برای MI داده ام. حتی بیش از 90 درصد کالاهای وارداتی وجود دارد. با Newports و Sopwiths بهتر نبود. خندان

          اما حتی این کمتر از 10٪ نیز که در روسیه تولید می شد، طبق نقشه ها و نمونه های خارجی و با استفاده از قطعات یدکی خارجی تولید می شد: صنعت "پیشرفته" روسیه حتی نمی توانست بلبرینگ های با کیفیت مورد نیاز خود را برای داخلی فراهم کند. موتورهای احتراقی

          نقل قول از سیمپسون
          جنگ جهانی دوم اصلاً جنگ موتور نبود، جنگ جهانی دوم بود.

          با این حال، نقش هوانوردی در جنگ جهانی اول از قبل قابل توجه بود.
          و ما قبلاً وضعیت هوانوردی را اینجا می بینیم.

          نقل قول از سیمپسون
          آهنگ های قدیمی هنوز "درباره بی سوادی" می خوانند ...

          ترانه های قدیمی به دلیل قدمت کمتر از حقیقت نمی افتند و آهنگ های دروغین و جدید ارزش بیشتر تف کردن ندارند.

          سواد در جمهوری اینگوشتیا در سال 1897 21٪ بود - علیرغم این واقعیت که مردم اگر حداقل تا حدی بر برنامه کلاس 1 مدرسه مرکزی آموزش تسلط داشته باشند، باسواد در نظر گرفته می شدند.
          در همان زمان، در جمهوری اینگوشتیا، از کودکانی که وارد کلاس اول شدند، کمی بیش از 1 درصد در شهرها و کمتر از 3 درصد در روستاها به کلاس 10 رسیدند.

          در سال 1913 78٪ از این افراد "با سواد" استخدام شده بودند، همه نانواها این را می دانند خندان
          در عین حال، آنها «نمی‌دانند»، مهم نیست که چقدر سخت توضیح می‌دهید، که این سربازان پیش از جنگ فعال‌ترین و باسوادترین بخش جمعیت دهقانی هستند. بیش از 90 درصد زنان دهقان در همان زمان کاملاً بی سواد بودند. مانند بیش از 70 درصد افراد مسن، بیش از 50 درصد از بزرگسالان. مانند 22 درصد دیگر از استخدام شدگان 1913.

          در سال‌های 1914-1915، زمانی که آنها شروع به استخدام نه داوطلبان، بلکه همه افراد پشت سر هم کردند، تعداد حتی حداقل چنین "باسوادی" وجود داشت. LOL بلافاصله به نصف سقوط کرد.
          و در کشورهای توسعه یافته از جمله ژاپن، سواد سربازان عادی در زمان جنگ بالای 90 درصد بود.

          این همه در مورد "سواد" در روسیه تزاری و در ارتش روسیه است. گریان
          1. سیمپسونیان
            سیمپسونیان 14 اکتبر 2016 02:36
            0
            این نمی تواند باشد، اما مطمئنا، شما دوباره، همانطور که در بالا، دقیقا برعکس دروغ گفتید، چیز دیگری برای شما باقی نمانده است ...

            نقش هوانوردی تا دهه 1930 و دکترین دوآی عمدتاً شناسایی بود.

            ستاره باغ وحش تروتسکیست شما از واقعیت کمتری برخوردار نمی شود... تقریباً کل جمعیت روسیه باسواد بودند، زیرا کسانی که به ورزشگاه نمی رفتند به مدارس فنی و حرفه ای و مدارس محلی می رفتند، زیرا شما علیه مذهب و روس هایی که از انقلاب جان سالم به در برده بودند و جنگیدید. ترور سرخ به "بین المللی" شما (که بعدها استالین نیمه تحصیلکرده حوزوی او را به گلوله بست) مجبور شد حتی همسرانشان را برده و معاشرت کند، آنها را پایین بیاورد، شما هم سجاف را سفت کردید (به قول آنها در هنگام تخریب یک معبد). )، به این "بی سوادی" خودساخته رسید که وجود نداشت ... TsPSh از همه (که در توسعه عقب مانده نیستند) مانند همه مؤسسات آموزشی دیگر فارغ التحصیل شد. حتی قبل از رفتن بچه‌ها به TsPSh، کتاب‌ها را در خانه آموزش می‌دادند. و زنان و کودکان بزرگتر این را حتی در خانه آموزش می دادند.

            ایلیچ شما در اروپا که هنوز شپش زده بود (برای قلیان دیگران) با غلتک های خرد شد. تلاش برای قتل، نه تنها تزار، بلکه خانواده او). حالا این یک علم متفاوت است.

            ژاپن حتی در مقایسه با چین کشوری توسعه نیافته و بی سواد بود که در آن خوردن جگر حریف بعد از دوئل و فورو کردن با یک پسر عادی بود، او به سادگی با سلاح به روسیه و چین حمله کرد.
            در ژاپن حتی ذخایر آهنی وجود ندارد و آنها چیزی برای خرید آن برای ساخت حداقل یک کشتی نداشتند ، آنها حتی فلزی برای زره ​​آهن نداشتند ، قطعات کمیاب فقط به شمشیرهای ژاپنی می رفت.
            اینها وحشی های متمدن 100 سال پیش هستند که حتی نمی توانستند مانند چینی ها کپی کنند، بنابراین پس از جنگ جهانی دوم شروع کردند به تغذیه آنها در زمان خروشچف با مالکیت فکری شوروی "همینطور" مانند همیشه علیه روس ها و روس ها. / هزینه شوروی. و در عین حال چیزی برای خود در آمریکا بگذارید.
            1. murriou
              murriou 14 اکتبر 2016 03:53
              +1
              نقل قول از سیمپسون
              نقش هوانوردی تا دهه 1930 و دکترین دوآی عمدتاً شناسایی بود.

              شما اعتراف کردید که برای شما شخص نادان، وجود هواپیمای بمب افکن در تمام ارتش کشورهای پیشرفته در جنگ جهانی اول و دستاوردهای آن طبقه بندی شده است.

              شما حتی از بمباران لندن توسط آلمان و پاسخ انگلیسی ها خبر ندارید.
              اما این مشکل شماست خندان

              نقل قول از سیمپسون
              شما باز هم مثل بالا دقیقا برعکس دروغ گفتید

              من داده ها، حقایق، نام ها، مدل های هواپیما، ویژگی های عملکرد آنها را ارائه کردم.
              غیر از بی ادبی و حماقتت چه چیزی را برای اعتراض مطرح کردی؟ خندان

              نقل قول از سیمپسون
              تقریباً کل جمعیت روسیه باسواد بودند

              من ارقام خاصی دادم، شما مزخرف هستید.

              نقل قول از سیمپسون
              ایلیچ شما در اروپا که هنوز شپش زده بود (برای قلیان دیگران) با غلتک های خرد شد. تلاش برای قتل، نه تنها تزار، بلکه خانواده او).

              نمونه ای درخشان از "سطح" شما - شما قادر به گفتگوی معقول نیستید، فقط می توانید چنین مزخرفاتی را حمل کنید.

              نقل قول از سیمپسون
              ژاپن حتی در مقایسه با چین کشوری توسعه نیافته و بی سواد بود

              درباره انقلاب میجی و اصلاحات بعدی، از جمله. اصلاحات آموزشی، شما نیز به دلیل جهل عمیق خود نشنیده اید.
              و این هم مشکل شخصی شماست. خندان

              و "توسعه نیافتگی" ژاپن و "توسعه" روسیه، جنگ بین آنها کاملاً به وضوح نشان داده شد. احساس
            2. سیمپسونیان
              سیمپسونیان 15 اکتبر 2016 04:46
              0
              از چه چیزی برای بمباران لندن استفاده کردند، چقدر سخت و در چه سالی؟ در مورد "ایلیاخ مورومتس" که تا سال 1917 مشابه آن را نداشتند؟
              کشتی های هوایی آلمان به سرعت به عنوان هواپیمای شناسایی نیروی دریایی برای نیازهای ناوگان آموزش دیدند.

              تو دوباره مرا مثل تروتسکی صدا زدی و سعی کردی از یک سر بیمار به یک سر سالم تبدیل شوی...

              به قیمت "دعواهای خانوادگی"، مانند هر چیز دیگری، در اصل بود - ارزش نداشت به این منحط مغولوئید "رویکرد دوم" داده شود.
              این تنها راهی است که انجام می شود (اما افسوس که در میان ارتدوکس ها نیست) و این تنها زبانی است که شما می فهمید.

              هیچ انقلابی فقدان مغز ژاپنی یا چینی را که آموزش و کپی کردن به آن حتی با اینترنت وابسته نیست، جبران نمی کند.
              من "توسعه" و شما نشان می دهید.
          2. سیمپسونیان
            سیمپسونیان 14 اکتبر 2016 03:04
            0
            و چگونه "وضعیت هوانوردی را می بینید"، همه چیز را نادرست معرفی می کنید و متوجه عقب ماندگی همه کشورهای دیگر در جنگ جهانی اول از روسیه برای سال ها از نظر بمب افکن های استراتژیک / شناسایی نمی شوید.
            و با چه "شرایطی" خالق آنها در تبعید کار کرد و سطح "خارجی" آنها را بالا برد، همه نیز این را می بینند.
            1. murriou
              murriou 14 اکتبر 2016 08:53
              +1
              نقل قول از سیمپسون
              "وضعیت هوانوردی را چگونه می بینید"

              بنابراین، همانطور که ارقام و حقایق عینی می گویند، که من قبلاً بیش از یک بار به آنها اشاره کرده ام *عده ای نادان* حتی پس از تکرار مکرر غیر قابل دسترسی است خندان

              نقل قول از سیمپسون
              عدم توجه به عقب ماندگی سایر کشورها در جنگ جهانی اول از روسیه برای سال ها از نظر بمب افکن های استراتژیک / شناسایی

              آیا هنوز روسی را یاد گرفته اید؟
              شامل چیزی را بخوانید که با خیالات شما مطابقت ندارد؟ متاسف! گریان خندان
              سخت است متوجه آنچه که نیست و هرگز نخواهد بود
              بود. خندان

              1. کاپرونی با ایجاد یک بمب افکن سنگین چند موتوره نه "سالها" بلکه برای چندین ماه از سیکورسکی عقب ماند. ماشین او حتی قبل از جنگ جهانی اول ساخته شد و دیگر هیچ صحبتی در مورد عقب ماندگی در طول جنگ جهانی اول وجود نداشت.

              2. روسیه تزاری موتور هواپیمای خود را نداشت، بنابراین هرگز در هوانوردی از دیگر کشورها = کشورها = از روسیه عقب نبود. برعکس بود.

              سیکورسکی هواپیماهای "روسی" را با موتورهای خارجی ساخت، کاپرونی و سایر طراحان هواپیما در کشورهای توسعه یافته از خود استفاده کردند.

              3. پس از 1915، IM در حال حاضر از همتایان خود در کشورهای توسعه یافته عقب مانده است و نه برعکس.
              از نظر ظرفیت حمل به آن رسیدند و در سال 1915 از آن سبقت گرفتند، از نظر سرعت و ارتفاع قبلاً در بهار 1914 بوده است. بسیار عقب ماند.
              پس از سال 1916، حتی بمب افکن های متوسط ​​آلمان و انگلیس، حداقل، از همه جهات از او پیشی گرفتند؛ مشابه های مشابه در فرانسه و اتریش-مجارستان ظاهر شد.
              او در عرصه هوانوردی در تئاتر جنگ جهانی اول، به جز ترکیه، از روسیه عقب ماند خندان

              4. شما حتی اصطلاحات ابتدایی و مفاهیم اولیه را در مناطقی نمی دانید که دائماً برای آموزش افراد آگاه تر از آن بالا می روید - و فقط دائماً خود را در معرض تمسخر قرار می دهید. خندان

              بمب افکن های استراتژیک تنها در پایان جنگ جهانی دوم در جهان ظاهر شدند.
              نشانه های آنها برد بین قاره ای پرواز و قدرت تسلیحات است که برای از بین بردن اشیاء با اهمیت استراتژیک کافی است.
              IM نه یکی و نه دیگری نزدیک بود.

              5. MI به عنوان یک هواپیمای شناسایی، هیچ مزیت قابل توجهی نسبت به هواپیماهای سبک تر نداشت، اما دارای معایبی مانند سرعت بسیار پایین بود. هزینه تولید بسیار بالا و بر این اساس تعداد کم.

              برنامه آموزشی برای نادانان توسط کاپیتان شواهد انجام شد خندان
            2. سیمپسونیان
              سیمپسونیان 15 اکتبر 2016 04:43
              0
              کاپیتان کلاهبردار، شما با اعداد خاصی دست به کار شدید و باخت های Muromets را از 1-2 به 30 افزایش دادید. LOL

              ایتالیایی ها یک سال و نیم عقب بودند. بقیه سالها عقب هستند.
              او موتورهای احتراق داخلی هوانوردی / خودروی خود را داشت که به عنوان مثال توسط Sormovo و Russo-Balt تولید می شدند.

              سیکورسکی نیز بر روی موتورهای روسی ساخته شده است. خارجی ها نمی توانستند چنین هواپیماهایی را روی موتورهای خود بسازند.
              واضح است که شما بلافاصله ماسک گاز را فراموش کرده اید ...

              از بسیاری جهات ، تا پایان سال 1917 از آن پیشی گرفت ، فقط هاندلی پیج از آن پیشی گرفت ، که حتی تا پایان سال 1918 اصلاً برای جنگ وقت نداشت.

              ایلیا مورومتس سیکورسکی اولین بمب افکن استراتژیک بود، مهم نیست که چقدر زئوتروتسکیست های شکم قرمز آن را دوست دارند.
              بمب افکن های سریالی بین قاره ای بسیار دیرتر از جنگ جهانی دوم ظاهر شدند.
              بمب افکن استراتژیک بمب افکنی است که وظایف استراتژیک معاصر را حل می کند و جنگ در همان قاره بود.

              به عنوان یک شناسایی، "IM" شعاع، قابلیت اطمینان و امنیت بسیار بیشتری داشت

              سپس اتحاد جماهیر شوروی پس از قتل عام تروتسکیست تقریباً تا پایان جنگ جهانی دوم برای موتورها التماس کرد ، زیرا در طی آن همه کارشناسانی که در مورد آنها توانستند زنده بمانند ، رفتند (به همین دلیل ماندند).
        3. murriou
          murriou 14 اکتبر 2016 02:07
          +1
          نقل قول از سیمپسون
          تمام تبلیغات تروتسکیستی-بلشویکی شما بر اساس دروغ ساخته شده است

          خب پس مشکل چیه؟ همانطور که من دروغ های شما را افشا می کنم، دروغ های من را افشا کنید! خندان خندان خندان

          اما من نه تنها می توانم داده های خود را در هر زمان برای حافظه نام ببرم، بلکه می توانم آن را توجیه کنم.
          و شما نه می توانید تخیلات خود را با ارقام خاص بیان کنید و نه آنها را با چیزی غیر از نظر شخصی صمیمی خود اثبات کنید - که حتی اگر هزار بار آن را تکرار کنید، برای یک پنی هم درست نمی شود. LOL

          نقل قول از سیمپسون
          همچنین توسط همین کشورها علیه روسیه از قبل شوروی انجام شد.

          بله، بله، بله، ژاپن در جنگ جهانی دوم توسط انگلستان و ایالات متحده با اسلحه پمپاژ شد، که او با آن جنگید! فهمیدی چی رو خراب کردی؟ خندان

          اشکالی ندارد که پس از تهاجم ژاپن به چین در سال 1937، ایالات متحده و انگلیس آشکارا از چین حمایت کردند و نه ژاپن - تنها آلمان و ایتالیا متحد آن باقی ماندند که برای تأمین نیاز ژاپنی ها کافی نبود. LOL بغرنج؟
          1. سیمپسونیان
            سیمپسونیان 14 اکتبر 2016 03:29
            0
            شما دوباره برعکس را تحریف کردید - غیرممکن است آنچه را که نیست افشا کنید و در اینجا دروغ می گویید ...

            ژاپن 16 کارخانه از این کشورها برای کمک بدون اعتبار به یکباره از این کشورها فقط در طول و بعد از خاخلین گل دریافت کرد.
            دوازده خلبان آمریکایی آشکارا برای چین جنگیدند و ایالات متحده، انگلیس و هلند علناً برای سال‌ها نفت و لاستیک را به ژاپن می‌رساندند که بدون آن او نمی‌توانست جنگی برای نابودی چینی‌ها به راه بیندازد. پس از اعمال تظاهر آمیز تحریم، پادگان آمریکایی در فیلیپین نفت خیز شجاعانه به پنج برابر نیروی فرود ژاپنی کوچکتر تسلیم شدند تا ژاپن دوباره نفت داشته باشد تا چینی ها را نابود کند.
            نازی ها چیزی برای تحویل نداشتند، بنابراین روغن با کیفیت بالا برای تولید روغن موتور و همچنین سایر مواد برای ادامه جنگ با اتحاد جماهیر شوروی از تابستان 1942 به سادگی از طریق کشورهای بی طرف به نازی ها عرضه می شد. "نفت استاندارد" آمریکایی.
        4. murriou
          murriou 14 اکتبر 2016 03:36
          +1
          نقل قول از سیمپسون
          بخشی از رکوردهای مورومت های قبل از جنگ تنها پس از 3-4 سال، زمانی که روسیه از قبل جنگ را ترک کرده بود، پیشی گرفت.

          چرا به یک سفر جاده ای نیاز دارید نانواها - شما بی سوادید! خندان
          شما حتی نمی توانید یک رکورد IM را با اعداد خاص و برای یک تاریخ خاص نام ببرید، فقط می توانید طوری زیر لب زمزمه کنید که انگار همیشه بهترین در جهان بوده است - و به آنجا صعود می کنید! LOL

          در اینجا TTX IM برای بهار و تابستان 1914 است (قبل از آن، یک نمونه اولیه غیر سریال، به اصطلاح "شوالیه روسی")، پرواز کرد:
          حداکثر سرعت/سرعت کروز 100/85 (هرگز حتی به سرعت رکورد نزدیک نمی شود).
          سقف عملی در ابتدا 2 کیلومتر بود، بعداً 3 کیلومتر (تلاش هایی برای اعلام رکورد وجود داشت، اما در واقع ارتفاع بالاتری زودتر در خارج از کشور به دست آمد).
          محموله رزمی: 3 مسلسل و 400 کیلوگرم بمب.

          بدون اسلحه (!) و خدمه کامل (!)، بدون عرضه کامل سوخت (!) رکوردها به 1100 کیلوگرم (دسامبر 1913) و 1290 کیلوگرم (فوریه 1914) رسید.

          مدت پرواز، برد عملی - 5 ساعت، تا 500 کیلومتر یک طرفه. بدون محموله (!)، تنها با یک خلبان، رکورد ژوئن 1914 به دست آمد. 6 ساعت 33 دقیقه
          تعداد موتورها نیز یک رکورد بود، اما این به خودی خود یک فضیلت نیست، بلکه گذر از نیاز به فضیلت است: کشورهای توسعه یافته قبلاً موتور هواپیماهای 200-300 اسب بخار داشتند، در حالی که امپراتوری روسیه هرگز موتورهای خود را نداشت.

          در مارس 1914 ، هواپیمای سه موتوره Caproni قبلاً پرواز می کرد که از نظر زمان اولین پرواز برای چندین نفر از IM پایین تر بود. ماه، کمی در برد (450 کیلومتر با بار کامل در مقابل 500 کیلومتر در شرایط مشابه)، اما در سرعت (137/118) و ارتفاع (4,8 کیلومتر) به طور قابل توجهی برتر است. او بار رزمی 3 مسلسل و 450 کیلوگرم بمب داشت - یعنی قبلاً از IM بیشتر بود.

          در آینده، ویژگی های عملکرد هواپیماهای Caproni در حال حاضر شروع به پیشی گرفتن از IM در همه شاخص ها کردند، و این با استفاده از موتورهای ایتالیایی فیات و ایزوتا-فراشینی آنها بود - زمانی که سیکورسکی با موتورهای وارداتی پرواز کرد.

          در سال 1917، هواپیمای کاپرونی در نسخه Ce.40، ضمن حفظ برتری قابل توجهی نسبت به IM در سرعت و ارتفاع، ظرفیت حمل را به 1,45 تن بمب به اضافه 4 مسلسل، با خدمه کامل و عرضه کامل رساند. سوخت، برد پرواز تا 700 کیلومتر با بار کامل. با این حال، آنها در حال حاضر در سال 1916 هستند. از همه جهات سیکورسکی را دور زدند، اما خودشان از توسعه یافته ترین کشورها عقب ماندند.

          در این زمان جدیدترین و قدرتمندترین IMها در روسیه ساخته شدند. "ایلیا مورومتس - ای" با 4 موتور رنو هر کدام 220 اسب بخار. صنعت "پیشرفته" روسیه حتی نمی توانست این را کپی کند و در تحویل از فرانسه مشکلاتی وجود داشت - بنابراین کل تولید این هواپیما در جمهوری اینگوشتیا 3 نسخه (در پرانتز، به عبارت، با حروف بزرگ: سه) کپی بود. . خندان در حالت جنگی، او به 520 کیلوگرم بمب رسید.
          این در زمانی است که کشورهای توسعه یافته هواپیماهای پیشرفته تری را به صورت سری برای چندین نفر تولید کردند. ده ها در کمتر از یک سال از نظر ویژگی های عملکردی، IM-E نه تنها از تمام آنالوگ های کشورهای توسعه یافته، بلکه حتی از بسیاری از بمب افکن های متوسط ​​(!) عقب بود.

          به عنوان مثال، بمب افکن متوسط ​​(!) Friedrichshafen G.III (IV) در سال 1917، 1500 کیلوگرم بمب به اضافه خدمه کامل، سوخت کامل و 3 مسلسل را حمل کرد و می توانست با این بار تا 700 کیلومتر پرواز کند. با سرعت 141 کیلومتر در ساعت.
          و آلمانی ها از پاییز 1916 بمب افکن های سنگین داشتند. (DFW RI) قبلاً 2500-2600 کیلوگرم بمب را در حالت جنگی معمولی مصرف کرده بود و می توانست با این بار تا 6 ساعت با سرعت 120 کیلومتر در ساعت برای 700+ کیلومتر پرواز کند.

          تقریباً برابر با IM از نظر ظرفیت حمل در سال 1917. قبلا بمب افکن های دوربرد وجود داشت: گوتای آلمانی با سقف عملی 6,5 کیلومتر و برد تا 840 کیلومتر، و "بریستول بریمار" انگلیسی با برد 2000 کیلومتر (!) و سقف 5,8 کیلومتر.

          یعنی در سال 1917 ایلیا مورومتس قبلاً یک هواپیمای عمیق و ناامیدکننده عقب مانده از همه جهات بود.
          در سال 1916م - عقب ماندگی قابل توجهی
          در سال 1915 - به سختی شخصی، در حد قدرت با "کاپرونی"، از نظر سرعت و ارتفاع بسیار پایین تر از او - با بار و برد برابر.

          نقل قول از سیمپسون
          صدها و هزاران نفر از آن‌ها تنها چیزی را تولید کردند

          در RI، هیچ هواپیمای در چنین مقیاسی اصلا نمی‌توان تولید کرد. آنها اصلاً جنگنده های خود را نمی ساختند، در بهترین حالت آنها کپی بدی از نیوپورتز و فرمانز بودند. و من قبلاً نمونه هایی از هواپیماهای بزرگ خارجی با ویژگی های عملکرد خوب را ذکر کرده ام، علاوه بر این، ساخته شده بر روی موتورهای بومی و سایر تجهیزات بومی.

          اگر بخواهید می توانم بیشتر بیاورم، خیلی بیشتر؟ خندان

          نقل قول از سیمپسون
          مثل همیشه سعی می کنی دروغ بگویی و با این حساب از 30 تا 26 "IM" خود را حک کرده ای.

          آیا اعتراضی دارید؟ بیا بریم استودیو LOL شما *خیالات ناسالم* به جای ارائه مدرکخندان
          1. سیمپسونیان
            سیمپسونیان 15 اکتبر 2016 04:52
            0
            اوه، دوباره در مورد "بی سوادی" ... دوباره - ایلیچ شما در اروپا رول می کند. روی قلیان کسی... سپس با کالسکه ای مهر و موم شده پر از "رول" و غیره رسید. یک کودتای دیگر ضد روسی ترتیب دهید، در پس زمینه جنگ دیگری که توسط شما با روسیه ترتیب داده شده بود، همانطور که در سال های 1905-07 بود.

            قبل از سال 1917، IM اصلا مشابه نداشت، ایتالیایی حتی در کلاس به آن نمی رسید ... چیزی برای مقایسه با آن وجود ندارد، بنابراین، به جای اینکه یک ستاره تروتسکیست دیگر و بلشویک ها با اعداد تقلب کنند، سنبل الطیب بنوشید و pedigirpal بخورید.

            آنها جنگنده های خود را در روسیه تزاری ساختند. هیچ کس جز او (و کمی بعد حتی ایتالیا) تا سال 1917 بمب افکن استراتژیک / شناسایی نداشت! ساختن آنها بسیار دشوارتر از جنگنده ها است.

            رکوردها تنظیم می شوند و ویژگی های عملکرد در همان شرایط نوشته می شوند.

            با ثبت 26 فروند هواپیمای خراب شده در جریان انقلاب روی زمین در تلفات رزمی تزارها چه ایرادی می توان به حقه کثیف اسکیزوئیدی دیگر داشت؟!

            بهتر است تلفات آلمان را در کشتی های هوایی استراتژیک "که سرنگون نکردند" بیاوریم ... LOL
            و فرانسوی، آمریکایی و انگلیسی که اصلاً در رویاهای خود هم نداشتند.
  28. murriou
    murriou 14 اکتبر 2016 03:43
    +1
    نقل قول از سیمپسون
    ژاپن خسته، و نه روسیه بزرگ، نتوانست جنگ 1905 را ادامه دهد، حتی با وجود انقلابی که شما در آن ترتیب دادید.

    1. شما هرگز مدرکی مبنی بر فرسودگی ژاپن ارائه نکردید.
    در واقع، ژاپن "فرسوده" ساخالین را نیز تصرف کرد، در حالی که ارتش "قادر" روسیه بی سر و صدا در مواضع خود نشسته بود.

    2. اثربخشی رزمی ارتش روسیه در REV چندین برابر ژاپنی ها کمتر بود و در صورت حمله روسیه به مواضع آماده شده ژاپنی، تلفات ارتش روسیه به هیچ وجه بسیار زیاد خواهد بود - بنابراین حتی یک مزیت عددی منصفانه پیروزی روسیه را تضمین نمی کند.

    3. اوه چگونه! من، معلوم است، در سال 1905 انقلاب کردم! متشکرم، *تکرار نشدنی* شما مال ما هستید، متشکرم! خندان خندان خندان
    1. سیمپسونیان
      سیمپسونیان 15 اکتبر 2016 04:48
      0
      شما می توانید شواهدی از فرسودگی ژاپن را در اینترنت پیدا کنید.
      چه مدرکی برای تحلیل رفتن روسیه دارید؟ خندان
      و همچنین شواهدی مبنی بر توانایی کمتر رزمی؟

      لینک شما از DART2027 بود، شما در پاسخ نوشتید که این کتاب را کامل خوانده اید. معلوم است که همه چیز به جز این مکان ها.

      ارتش روسیه همچنان به سمت شرق دور حرکت می کرد ...

      امثال شما ترتیبش دادند، حالا به تلاش برای بدنام کردن روسیه تزاری در اینجا ادامه می دهند.
  29. murriou
    murriou 15 اکتبر 2016 06:26
    +1
    نقل قول از سیمپسون
    با اعداد خاص، به طرز مضحکی تلاش کردید باخت های مورومت ها را از 1-2 به 30 افزایش دهید.

    اینجا *کپی منحصر به فرد* این سیمپسونیان - خوب، چه باید کرد، نام الزام می کند خندان

    آیا تا به حال اعداد، تاریخ، حقایق واقعی داده اید؟ منابع "دانش" پوسیده شما، حداقل یک بار، کجاست؟ خندان

    فهرستی از فقر داشته باشید:
    http://alexww1.livejournal.com/2261.html
    تقریباً همان را می توان در جاهای دیگر یافت، به عنوان مثال http://www.airwar.ru/history/av1ww/murom/murom_01
    . HTML غیر فعال
    حتی نانواها هم این اطلاعات را می شناسند و منتشر می کنند، اگر حداقل کمی هوش و تحصیلات برایشان باقی مانده باشد. خوب، شما حتی در بین نانواها یک مورد بیمارگونه هستید. LOL

    اگر مغز شما برای خواندن و تسلط بر اطلاعات از قبل آماده شده کافی نیست، همانطور که معمولاً برای شما اتفاق می افتد، پس خلاصه ای کوتاه از ضررهای برگشت ناپذیر "IM" (تلفات برگشت پذیر بسیار بیشتری وجود دارد، اما ما در مورد آنها صحبت نمی کنیم. هنوز):
    4 نبرد - 2 از جنگنده ها، 2 از آتش ضد هوایی.
    2 نفر با نزدیک شدن دشمن توسط خدمه خود سوزانده شدند (در یک مورد خیالی) ..
    17 تصادف در پرواز و در هنگام برخاستن و فرود.
    3 تصادف روی زمین..
    4 تلفات ناشی از طوفان و طوفان.
    در مجموع 30، اگر کسی شمارش را یاد نگرفت خندان .

    اما این همه ماجرا نیست: در آوریل 1916، حمله بمب افکن های آلمانی منجر به صدمات سنگین به 4 IM در فرودگاه شد. آنها در لیست فوق قرار نگرفتند، زیرا. نابود شده در نظر گرفته نشدند، اما حتی پس از آن نیز در میان هواپیماهای جنگی دیده نشدند.

    نقل قول از سیمپسون
    ایتالیایی ها یک سال و نیم عقب بودند.

    من خیلی وقته مشکلاتت رو با حساب میدونم و همیشه باهاشون همدردی میکنم بیچاره تو مال مایی خندان
    اولین پرواز آزمایشی "شوالیه روسی" - آوریل 1913. او هنوز قادر به انجام هیچ چیز دیگری جز طراحی طراحی نبود.
    اولین پرواز پروتوتایپ "IM" - دسامبر 1913. این هنوز یک آزمایش و نسخه ی نمایشی است.
    اولین پرواز SERIAL "IM" - آوریل 1914.

    هواپیمای آزمایشی کاپرونی در پایان سال 1913 شروع به پرواز کرد.
    اولین پرواز SERIAL Caproni Ca.31 در مارس 1914 بود و در همان مارس یک "حلقه مرده" قبلاً روی آن تکمیل شد.

    همانطور که می بینید، کاپرونی حتی یک ماه زودتر از سیکورسکی تولید انبوه را آغاز کرد و با شروع آزمایش ها بیش از شش ماه عقب نبود. .
    یک سال و نیم عقب تر - فانتزی های شخصی شما.

    نقل قول از سیمپسون
    بقیه سالها عقب هستند.

    و این نیز مزخرف است، برای شما رایج است. من با ناتوانی شما در خواندن روسی همدردی می کنم: من قبلاً حقایقی واقعی را ذکر کرده ام که این دروغ را نیز رد می کند.
    خوب چرا «وطن پرستان روسی» اینقدر با زبان روسی مشکل دارند؟! LOL

    من نمی پرسم چرا این همه پرچم خارجی و نام خارجی دارند؟ خندان

    نقل قول از سیمپسون
    او موتورهای احتراق داخلی هوانوردی / خودروی خود را داشت که به عنوان مثال توسط Sormovo و Russo-Balt تولید می شدند.

    شما "فراموش کردید" منشا طراحی این موتورهای "روسی" و همچنین مقیاس تولید آنها را روشن کنید. خندان
    علاوه بر این، برای شما طبقه بندی شده است که از این نظر در کشورهای توسعه یافته بود، برای مقایسه.

    نقل قول از سیمپسون
    سیکورسکی نیز بر روی موتورهای روسی ساخته شده است.

    آره؟ کدام یک از این موتورها روسی هستند؟ «آرگوس» و «مرسدس» آلمانی، «گنوم» و «رنو» فرانسوی، «سالمسون» انگلیسی؟

    یا بالاخره پیام من را خواندید که می گوید حدود 40 نسخه از موتورهای "روسی" دوباره از مدل آلمانی روی "روسوبالت" کپی شده است؟ برای چنین موفقیتی تبریک می گویم! 10 سال دیگر، و شما واقعا خواندن را یاد می گیرید! خندان
    =*=
  30. murriou
    murriou 15 اکتبر 2016 06:30
    +1
    =*=
    نقل قول از سیمپسون
    خارجی ها نمی توانستند چنین هواپیماهایی را روی موتورهای خود بسازند.

    ناتوانی دیگر در خواندن؟ متاسف...
    کاپرونی هواپیمای خود را با موتورهای فیات و هیپانو-سوئیزا ساخت.
    مال کی بودند؟ روس ها، درست است؟
    «آرگوس» و «مرسدس» که هواپیماها و ناوهای هوایی آلمانی با آن ها پرواز می کردند، متعلق به چه کسانی بودند؟ شامل سرعت بالا، ارتفاع و ظرفیت بالابری بسیار بیشتر از "IM"؟
    "رینو" و "گنوم" از چه کسانی بودند؟ «سالمسون ها» از چه کسانی بودند؟ تو دوباره با خیالاتت وارد گودال شدی - اما میترسم اونقدر باهوش نباشی که حتی بفهمی چقدر کم هوشی... خندان

    نقل قول از سیمپسون
    واضح است که بلافاصله ماسک گاز را فراموش کرده اید.

    و ماسک گاز چه ربطی به هوانوردی دارد؟ خندان

    نه، من وسواس شما را به یاد می آورم که زلینسکی تنها کسی در جهان بود که به ماسک های ضد گاز فکر کرد، که آلمانی ها از سال 1915 به طور گسترده از آن استفاده می کردند، و آتش نشانان در سراسر جهان حداقل پنجاه سال قبل از آن مشابه داشتند.

    برای نانوایان احمق، ماهیت اختراع زلینسکی ناشناخته است. من پیشنهاد می کنم: دقیقاً شامل استفاده از زغال چوب به عنوان جاذب بود. به جای سایر وسایلی که قبلاً استفاده می شد، گران تر و کم اثرتر، مانند خاک دیاتومه و پوکه. بله، مفید بود. اما نه آنقدر که می خواهید ادعا کنید. در هر صورت، اینجا کاملاً خارج از موضوع است.

    نقل قول از سیمپسون
    در بیشتر موارد، IM تا پایان سال 1917 پیشی گرفت.

    باز هم با ناتوانی شما در خواندن همدردی می کنم. در سال 1917 ، هواپیماهای کشورهای توسعه یافته قبلاً به شدت از "IM" سیکورسکی برتری داشتند. و در عین حال کشورهای پیشرفته هواپیماهای خود را با موتورهای خود ساختند و روسیه قبل از انقلاب از انجام این کار ناتوان بود.

    نقل قول از سیمپسون
    ایلیا مورومتس سیکورسکی اولین بمب افکن استراتژیک بود

    بله، این اولین بار نیست که شما این مزخرفات را تکرار می کنید - و هیچ یک از این تکرارها، مانند تعدادی از آنها، مزخرفات را درست نمی کند.

    نقل قول از سیمپسون
    بمب افکن های سریالی بین قاره ای بسیار دیرتر از جنگ جهانی دوم ظاهر شدند.

    B-17 و غیره محدوده در چند هزار کیلومتر کاملاً بین قاره ای بود، اگر کسی از آن خبر نداشته باشد. و این هواپیما حتی قبل از جنگ جهانی دوم به یک سری بزرگ راه اندازی شد، اما نانواها چگونه این را می دانستند. خندان

    نقل قول از سیمپسون
    بمب افکن استراتژیک بمب افکنی است که وظایف استراتژیک معاصر را حل می کند

    و "IM" حداقل یک بار در تاریخ واقعی چه وظایف راهبردی را حل کرده است و نه در خیالات واهی شما؟ خندان

    نقل قول از سیمپسون
    به عنوان یک شناسایی، "IM" شعاع، قابلیت اطمینان و امنیت بسیار بیشتری داشت

    بزرگتر از چه؟ هواپیماهای کشورهای توسعه یافته تا اواسط جنگ جهانی اول یک و نیم برابر بیشتر از "IM" برد داشتند: 700 کیلومتر یا بیشتر در مقابل 500 کیلومتر.

    نقل قول از سیمپسون
    سپس اتحاد جماهیر شوروی پس از قتل عام تروتسکیست تقریبا تا پایان جنگ جهانی دوم برای موتورها التماس کرد.

    بله فهمیدم او در طول جنگ جهانی دوم ده ها هزار هواپیما تولید کرد و هر کدام به یک موتور ساخت شوروی مجهز بودند.

    اتحاد جماهیر شوروی قبل از روسیه تزاری "پیشرفته" کجاست که بیش از 90٪ موتورهای هواپیماهای "روسی" و سهم کمی کمتر از موتورهای خودروهای "روسی" را از خارج دریافت می کرد، بله، بله! خندان
  31. murriou
    murriou 15 اکتبر 2016 06:33
    +1
    نقل قول از سیمپسون
    آنها جنگنده های خود را در روسیه تزاری ساختند

    یک بار دیگر از شما می خواهم نمونه های واقعی هواپیماهای جنگنده روسی در جنگ جهانی اول را ارائه دهید.

    منتظر چیزی هستم که به من پیشنهاد می کنید؟ "نیئوپورا"؟ "فرمان ها"؟ فوکرها؟ "Sopwiths"؟ یا نام خانوادگی "روسی" دیگری را می شناسید؟ خندان خندان خندان
  32. murriou
    murriou 15 اکتبر 2016 07:10
    +1
    نقل قول از سیمپسون
    شما می توانید شواهدی از فرسودگی ژاپن را در اینترنت پیدا کنید.

    ترجمه شده به روسی، انسان از یک نانوایی: شما، طبق معمول، قادر به اثبات مزخرفات خود به تنهایی نیستید. خندان خندان

    نقل قول از سیمپسون
    چه مدرکی برای تحلیل رفتن روسیه دارید؟

    اما چی، من جایی در مورد تخلیه RI در REV نوشتم؟ نمایش!!! خندان

    اما او از ناتوانی عمیق ارتش و نیروی دریایی روسیه در این جنگ نوشت.
    من می توانم بارها و بارها با حقایق واقعی بنویسم، اگر کسی هنوز آنها را نمی داند. LOL

    نقل قول از سیمپسون
    و همچنین شواهدی مبنی بر توانایی کمتر رزمی؟

    طبق معمول با ناتوانی شما در خواندن همدردی می کنم. اما کمک به فقرا چیز خوبی است، بنابراین یک بار دیگر تکرار می کنم: با یک ابتکار یکسان، تلفات روس ها در همه این نبردها (وافانگگو، شاهه، ساندپو) چندین برابر ژاپنی ها است.

    در تهاجم ژاپنی ها قرار بود از نظر تئوری 3-4 بار برتری داشته باشند و 2-3 برابر بیشتر از طرف مدافع متحمل ضرر شوند.

    در واقع، ژاپنی‌ها با موفقیت با تعداد مساوی یا حتی کمتر پیشروی کردند که نتیجه آن برابری تقریبی تلفات یا حتی ضررهای بیشتر برای طرف روسی بود.
    تنها استثناء نبردهای مهم لیائوانگ بود، اما هنوز زمین کوهستانی و 3 رده دفاعی وجود داشت.

    در دریا، نسبت تلفات در تسوشیما را ببینید: ده ها بار! حتی لاک ترین نسخه ها هم نمی توانند این فاجعه را پنهان کنند.
    چه مدرک بیشتری از برتری توانایی رزمی ژاپنی ها و همچنین شما نیاز دارید، اهم، *توانایی درک بسیار محدود* ?

    نقل قول از سیمپسون
    لینک شما از DART2027 بود، شما در پاسخ نوشتید که این کتاب را کامل خوانده اید.

    بله خواندم. بله همه.
    تو نیستی. و او نیز ظاهراً.
    زیرا در آنجا علاوه بر ماجرای شکست ژاپنی ها، از آمادگی بالای مردم ژاپن برای از خود گذشتگی برای پیروزی نیز خبر می داد.
    در آنجا اظهاراتی وجود داشت که برای روس ها و روسیه بسیار تحقیرآمیز بود، اما در عین حال نسبتاً منصفانه بود.
    این شما هستید، طبق معمول، "توجه نشده اید."

    نقل قول از سیمپسون
    ارتش روسیه همچنان به سمت شرق دور حرکت می کرد ...

    بله، آره، با قضاوت بر اساس زمان صرف شده، او راه می رفت و سپس به آرامی خندان

    در زمستان 1904، جنگ آغاز شد و در تابستان و پاییز 1905، لینویچ همچنان مانند کوروپاتکین قبل، منتظر نیروهای کمکی بود. بیش از یک سال و نیم منتظر نیروهای کمکی بودند تا جنگ تمام شود. خندان

    برای مقایسه: گذرگاه پیاده روزانه ارتش 30 کیلومتر در روز است، سووروف می تواند تا 50 کیلومتر برسد.
    مادربزرگ اما گیتوود، در سن 70 سالگی، 3,5 هزار کیلومتر را در 142 روز پیاده روی کرد، از میان کوه ها، غذا تهیه کرد و نیمی از گذرگاه سووروف (3/4 ارتش) را در روز انجام داد. از مسکو تا منچوری، این مادربزرگ 8 ماه دیگر با پای خود زیر پا می گذاشت. اما سرعت حرکت این مادربزرگ فراتر از توان ارتش روسیه بود خندان

    و در سایر نقاط جهان، در آغاز قرن بیستم، کشورهای توسعه یافته نیروهای خود را به روش های بسیار سریعتر و کارآمدتر منتقل کردند. LOL
  33. سیمپسونیان
    سیمپسونیان 16 اکتبر 2016 09:46
    0
    نقل قول از موریو
    ... پوست - پوست - پوست ...


    حروف زیاد و معنی کم.

    چه کسی شک دارد که شما "نخواهید فهمید" که ساختن جنگنده از بمب افکن راحت تر است، بنابراین آنها را همه و همه ساخته اند، مثلاً همان سیکورسکی، اتفاقاً بهترین قبل از انقلاب او بود. روسی.
    اینها تقریباً تا پایان جنگ بمب افکن هستند، هیچ کس به جز روسیه تزاری این کار را نکرد LOL
    سپس، پس از وحشت قرمز، تقریباً هیچ کس برای کار وجود نداشت، از این رو مشکلات در اتحاد جماهیر شوروی با موتورهای تا VK-108،

    مراقب مزخرفات 30-26 باش، دلقک، نانواها تو و بلنک تو هستی،
    به گفته یک LiveJournal ترسناک، برای مردم عادی، "livzhernal" تا اینجا، همان نام مستعار LiveJournal مانند شما وجود دارد و با "30-26" شما، که جغدی را روی کره زمین می کشد، به یکدیگر اشاره می کنند. ...

    تئاتر عملیات با ژاپن در خاور دور تا حد امکان در کل تاریخ جهان دورتر بود، راه دیگری برای رسیدن به آنجا وجود نداشت و مبارزات انقلابی ماسونی شما از این سوء استفاده کرد زمانی که نیروهای اصلی روسیه به آنجا نزدیک شدند، شما. آنها را در طول راه به هم ریخت (باروت خیس شده در نیروی دریایی و پوسیده کفش های سربازان ارتش)، انقلابی را در مرکز روسیه به راه انداخت و کشور را در دفاع از ژاپن که پرورش ماسونی آن در واقع این کشور بوده است، به راه انداخت. در 160 سال گذشته

    نوشت
    نقل قول از سیمپسون

    فقط یک روسوفوب کاملاً سنگ خورده می تواند قدرت نظامی-اقتصادی روسیه تزاری را در زیر امپراتوری ژاپن قرار دهد. فقط او با ارتباطات طولانی، حتی با خرابکاری روی آنها، در دراز مدت تصمیم می گیرد.
    ژاپنی شما 15 سال دیگر پشت تنگه های بدون یخبندان در خود ژاپن می نشیند تا زمانی که روس ها هوانوردی را اختراع کنند، که هر کشتی بزرگی در منطقه ساحلی انجام می دهد. سپس آنها را نیز در آنجا انباشته می کردند، به همین دلیل است که آنها بلافاصله در سال 1945، زمانی که قبلاً آنجا بود، تسلیم آمریکایی ها شدند تا توسط روس ها اشغال نشوند و بتوانند به تسوشیما ادامه دهند، که در آن فقط هر 10 گلوله روسیه منفجر شد. روده بر شدن از خنده

    و دقیقاً در آنجا به همه موارد اشاره کردید و حتی با اسهال ضد روسی در مورد "ترس سنگر در مقابل ارتش ژاپن" مواجه شدید (این احتمالاً زمانی است که اسلحه‌ها برای شلیک مستقیم به کار رفته بودند، بنابراین به نوعی نمی چسبد. )
    روسوفوب های جانورشناسی کاملاً سرسخت ، در مورد این واقعیت که روس ها ظاهراً نمی دانستند چگونه از موقعیت های بسته شلیک کنند - لطفاً از قبل نگران نباشید ، همه آنها حتی قبل از اختراع بمباران در قرون وسطی قادر بودند (نه فقط روس ها).

    شما حتی خنده دار نیستید احمق
  34. murriou
    murriou 16 اکتبر 2016 13:26
    +1
    داداگوی سیمپسون! من معتقدم که خواندن و درک آنچه برای اولین بار به زبان روسی ساده نوشته شده برای شما دشوار است، اما بگذارید اینها مشکلات شما باشد.

    برای ناشنوایان صد بار دسته جمعی سرو نمی شود. وقتی خواندن به زبان روسی را یاد گرفتید، وقتی به آنچه قبلاً نوشته شده تسلط پیدا کردید - وارد شوید، دوباره صحبت می کنیم. LOL

    موفق باشید! او به شما، با شما *توانایی فوق العاده*، برای این شما نیاز خواهید داشت خندان
    1. سیمپسونیان
      سیمپسونیان 17 اکتبر 2016 05:02
      0
      خوب، پس از همه، شما این وظیفه را برای خود تعیین نمی کنید، به همین دلیل است که شما یک باغ وحش روس هراسی و توانایی هایی دارید، به جز اینکه چگونه همه چیز را نادرست معرفی کنید، هیچ کدام وجود ندارد و هرگز نخواهد بود.
    2. سیمپسونیان
      سیمپسونیان 17 اکتبر 2016 07:51
      0
      نقل قول از موریو
      موفق باشید!

      و تلفات "زپلین های بزرگ" آلمانی، که تا سال 1917 هواپیماهایی مانند "ایلیا مورومتس" نداشتند، در اینجا، کلاه ایمنی مشاهده می شود. LOL
      ویکی پدیا: "امپریال_نظامی
      نیروی_هوایی_آلمان"
      نسبت معکوس است - کمی از ناوگان هوایی استراتژیک کشتی های هوایی آنها باقی مانده است
      هواپیماهایی شبیه به "IM" تنها شش ماه پس از اینکه شما در روسیه آشفتگی خونین ایجاد کردید در آنها ظاهر شدند، اتفاقاً با اجتماعی شدن واقعی همسران، روسیه از قبل زمانی برای هواپیما نداشت، درست مانند این جنگ جهانی که از طریق آن ترتیب داده شده بود. جوهر چاپ توسط شما
  35. نظر حذف شده است.