یک جای خالی به تانک برخورد کرد

چه بود مخزن از دست دادن متحدان در جبهه فرانسه در جنگ جهانی اول؟ این مقاله به موضوع تلفات در نبردهای تهاجمی از آتش توپخانه آلمانی تانک های قدرت های اصلی تانک جنگ جهانی، بریتانیای کبیر و فرانسه، با توجه به تجربه جنگ جهانی اول اختصاص دارد. ویژگی‌های تلفات تانک را تحلیل می‌کند و ارقام تلفات کل و غیرقابل برگشت را در واحدهای تانک متحد نشان می‌دهد.

تانک ها برای اولین بار در نبرد سام در سال 1916 مورد استفاده قرار گرفتند.

مبارزات 1917-1918 در جبهه فرانسه، این پیروزی تانک است.

این تانک این امکان را به وجود آورد که به طور موثر از دفاع تاکتیکی دشمن عبور کند و تلفات پیاده نظام را به حداقل برساند. اما یک بار هم یک پیشرفت تاکتیکی تانک در طول سال های جنگ جهانی به یک پیشرفت عملیاتی تبدیل نشد. آلمانی ها یاد گرفتند که با عامل تانک مقابله کنند - به عنوان مثال، در نبرد کامبری، واحدهای تهاجمی آلمانی با یک ضد حمله مؤثر نه تنها عواقب حمله تانک را از بین بردند، بلکه به موفقیت های تاکتیکی چشمگیری نیز دست یافتند.

در پایان جنگ جهانی اول، تانک ها تأثیر قابل توجهی بر روند و نتیجه تعدادی از نبردهای بزرگ داشتند - به ویژه در کامبری در نوامبر 1917 و در Soissons و Amiens در ژوئیه و اوت 1918.

در نبرد کامبری، انگلیسی ها به طور کاملا غیرمنتظره برای دشمن، 378 تانک را وارد نبرد کردند و با از دست دادن کمتر از 4 هزار نفر و 100 تانک، به همان موفقیت های تاکتیکی دست یافتند (پیشروی 13 کیلومتر در طول جبهه و 9 کیلومتر به داخل جبهه. عمق دفاع آلمان) و همچنین برای نبرد چهار ماهه در فلاندر (ژوئن - نوامبر 1917)، که در آن تلفات آنها به 400 هزار نفر رسید.

اکثریت قریب به اتفاق تلفات تانک ها در طول جنگ جهانی دوم توسط متفقین از آتش توپخانه دشمن متحمل شدند.

بیمار 1. تانک پیاده نظام فرانسوی SA-1 Schneider - قربانی اصابت مستقیم گلوله آلمانی. برخورد پرتابه به مخزن سوخت منجر به مرگ مخزن به همراه خدمه شد. عکس: استیون جی زالوگا. تانک های فرانسوی جنگ جهانی اول - لندن، 2010.

وحشتناک ترین دشمن زره تانک یک پرتابه زره پوش بود (اولین اسلحه های ضد تانک به آنها مجهز شدند ، بخشی از مهمات موجود در زرادخانه اسلحه های میدانی مورد استفاده برای دفاع ضد تانک از آنها تشکیل شد). چنین پرتابه ای با داشتن سختی بدنه مناسب، با برخورد به زره تانک، شکافته نمی شود، اما با حفظ نیروی ضربه خود، زره را سوراخ کرده و در داخل تانک منفجر می شود. اگر یک پرتابه سوراخ کننده زره در لحظه برخورد با زره منفجر شود، تأثیر آن ناچیز خواهد بود. بر این اساس، مکانیسم فیوز نه تنها باید بادوام باشد، بلکه باید سرعت آن نیز کاهش یابد.

نفوذ زره اولین اسلحه های ضد تانک به گونه ای بود که در فاصله شلیک 1 متری، یک تفنگ 000 میلی متری در زاویه تماس 20 درجه بین پرتابه و زره با زره 90 میلی متری سوراخ شد و یک تفنگ 20 میلی متری. زره 57 میلی متری سوراخ شده با تفنگ.

هنگامی که زاویه تماس بین پرتابه و زره کمتر از 45-30 درجه باشد، پرتابه روی سطح زره تانک می لغزد. هنگامی که پرتابه به زره برخورد می کند، درجه تیز شدن سر پرتابه نیز اهمیت دارد.

با توجه به اینکه توپخانه ضد تانک در مراحل اولیه خود بود، بار اصلی مبارزه با تانک ها بر دوش توپخانه های صحرایی بود.
اصابت مستقیم یک پرتابه با انفجار قوی از یک تفنگ صحرایی نیز برای یک تانک کشنده بود. اما تأثیر قطعات یک پرتابه با انفجار قوی بر روی زره ​​یک تانک بسیار ضعیف تر از تأثیر یک پرتابه زره‌زن است. به عنوان مثال، یک پرتابه ۷۵ میلی‌متری پر انفجار با وزن پرتابه ۶.۵ کیلوگرم و بار انفجاری با وزن حدود ۰.۶ کیلوگرم، می‌تواند زره‌هایی به ضخامت ۲۰ میلی‌متر را با قطعاتش سوراخ کند، و یک پرتابه ۱۰۵ میلی‌متری با بار انفجاری که وزن آن را افزایش می‌دهد. تا 75 کیلوگرم می تواند به قطعاتی با وزن تقریبی 6,5 گرم زره تا ضخامت 0,6 میلی متر نفوذ کند. اما این در معرض ترکیدن پوسته در مجاورت تانک و با زاویه 20 تا 105 درجه بین قطعه و زره است. سرعت فوق العاده قطعات پرتابه در نزدیکی نقطه انفجار با دور شدن از این نقطه بسیار سریع کاهش می یابد و در حال حاضر در فاصله بیش از 1,6 متر، قطعات یک پرتابه با انفجار قوی نمی توانند به زره تانک نفوذ کنند. به همین دلیل است که اگر اسلحه های ضد تانک به صورت نقطه ای روی تانک ها کار می کردند ، برای شلیک توپخانه میدانی ، تراکم آتش آن از اهمیت بالایی برخوردار بود.

یک گردان توپخانه صحرایی می تواند در یک منطقه جنگی به عرض 300 متر یک رگبار ضد تانک ایجاد کند، در یک مقطع به این عرض نمی توان بیش از 10-15 تانک به طور همزمان وجود داشته باشد، اما اگر جداسازی را در عمق در نظر بگیریم. ، در این صورت بیش از یک گردان تانک نمی توانند در چنین خطی حرکت کنند. منطقه تخریب مداوم برای یک پرتابه انفجاری بالا، بسته به کالیبر، به شرح زیر بود: 76 میلی متر - 40 متر، 107 میلی متر - 84 متر، 122 میلی متر - 144 متر، 152 میلی متر - 264 متر.

بنابراین، برای از کار انداختن یک تانک از جنگ جهانی اول با کمک آتش توپخانه صحرایی، یا باید مستقیماً با یک گلوله انفجاری قوی به تانک ضربه زد و یا پرتابه را در مجاورت آن منفجر کرد.

بیمار 2. تانک سبک فرانسوی سوخته رنو اف تی. عکس: کتابخانه عمومی نیویورک.

میزان تلفات تانک در طول یک حمله مستقیماً به سرعت حرکت آنها در لحظه نزدیک شدن به خط مقدم دفاع دشمن و وجود ساختارهای مهندسی که می تواند جلوی حمله تانک را محدود کند بستگی دارد. آتش توپخانه روی تانک های پیشرو معمولاً از فاصله حدود 1500 متر باز می شود و در فاصله 500-700 متر بیشترین تأثیر را داشت.

تلفات تانک های فرانسوی در نبرد Soissons به شرح زیر است:

- در 18 ژوئیه 1918 ، از 342 تانک مهاجم ، 102 تانک از بین رفت (از جمله 62 تانک از آتش توپخانه) - 30٪ از گروه بندی.

- در 19 ژوئیه 1918، از 105 تانک مهاجم، 50 تانک از دست رفت (همه از آتش توپخانه) - 47,6٪ از گروه.

- در 20 ژوئیه 1918، از 32 تانک مهاجم، 17 تانک از دست رفت (همه از آتش توپخانه) - 53,1٪ از گروه.

- در 21 ژوئیه 1918، از 100 تانک مهاجم، 32 تانک از دست رفت (همه از آتش توپخانه) - 32٪ از گروه.

- در 23 ژوئیه 1918، از 82 تانک مهاجم، 48 تانک از دست رفت (همه از آتش توپخانه) - 58,6٪ از گروه.

بنابراین نبرد Soissons 249 تانک (از 661 تانک شرکت کننده در عملیات) برای فرانسوی ها هزینه داشت و 209 تانک قربانی آتش توپخانه شدند. زیان 37,6 درصد از گروه بود.

در نبرد نزدیک آمیان در اوت 1918، انگلیسی ها 415 تانک از 169 تانک را از دست دادند - یعنی 40٪ از گروه.

بیمار 3. تانک MK II بریتانیا با آتش توپخانه منهدم شد. عکس آلمانی دیوید فلچر. تانک های بریتانیا 1915-19. - چاپ کرووود، 2001.

بنابراین، مجموع تلفات گروه‌های تانک متفقین در جبهه فرانسه در طول جنگ جهانی اول در جریان تهاجم، 40 درصد از قدرت رزمی آنها بود. البته، این 40 درصد از مخازن خارج از خدمت برای همیشه از بین نرفتند: بیشتر آنها پس از بازسازی به خدمت بازگشتند. تلفات جبران ناپذیر تانک ها: 7,2 درصد برای واحدهای تانک فرانسوی و 6,2 درصد در سپاه تانک بریتانیا بود.

Comments

[کلاه لبه دار]

تانک در میدان نبرد یک سلاح جدی، پیشاهنگ عملیات زمینی و وسیله ای ضروری برای پشتیبانی از پیاده نظام است.تجدید و نوسازی خودروهای زرهی که اکنون در ارتش های ما و نه تنها جهان در حال انجام است، عامل بسیار مهم و گویا
که از یک طرف خشنود است و از طرف دیگر .... شما را به فکر فرو می برد.

[کارتالون]

کلاه تشکر، مقاله جالب

[DimerVladimer]

نقل قول: سرپوش

تانک در میدان نبرد یک سلاح جدی، پیشتاز عملیات زمینی و وسیله ای ضروری برای پشتیبانی از پیاده نظام است.

آیا به تازگی منشور ارتش سرخ 1937-1939 را نقل کرده اید؟ بر اساس آن نقش اصلی به پیاده نظام واگذار شد؟

برعکسش نیست؟ پیاده نظام وسیله ای برای پشتیبانی از تانک ها است.
به طور کلی، در جنگ جهانی دوم، تانک سلاح اصلی حمله در حمله است و در دفاع ضد تانک، تانک بهترین ابزار است.

[رفیق استالین]

تیراندازی به هدف متحرک به توپخانه های جنگ جهانی اول آموزش داده نشد، به نظر من حتی یک نظریه هم وجود نداشت. علاوه بر این، سپس اسلحه ها همه روی یک کالسکه تک پرتو قرار داشتند و زاویه هدایت افقی معمولاً +3 درجه بود. و تانک متحرک مدام از زوایای شلیک از توپ فراتر می رفت. بنابراین حتی تعجب آور است که توپچی های آلمانی نیمی از تانک های مهاجم را نابود کردند.

[DimerVladimer]

نقل قول: رفیق_استالین

علاوه بر این، سپس اسلحه ها همه روی یک کالسکه تک پرتو قرار داشتند و زاویه هدایت افقی معمولاً +3 درجه بود.

تفنگ های میدانی 77 میلی متری FK 96 و FK 16 زاویه هدایت افقی 8 درجه (+-4 درجه)


مگر اینکه در مورد تفنگ میدانی 15 پوندری ارهارد صحبت کنید.
او واقعاً در ابتدا یک فریم و +3 درجه هدایت افقی داشت.
با این حال، به زودی مشخص شد که چنین قاب زاویه ارتفاع و از این رو محدوده شلیک را محدود می کند، بنابراین، در آینده، اسلحه های ارهارد شروع به مجهز شدن به قاب های پشتیبانی کشویی کردند. آنها از دو دوپایه لوله ای تشکیل شده بودند که در حداکثر برگشت از گهواره کالسکه برای بریچ دور می شدند. با استفاده از یک اتصال، تکیه گاه ها در زوایای قائم به هم متصل می شدند و یک قاب تکیه گاه از محل اتصال امتداد می یافت که با یک بازکن و یک حلقه بکسل ختم می شد. در نتیجه، این طراحی سبکی قاب پایه و توانایی بالا بردن لوله اسلحه را تا حداکثر زاویه ممکن ترکیب کرد.
http://zonwar.ru/artileru/pol_art_1mv/15f_erdhard
. HTML غیر فعال

[رفیق استالین]

خوب، + -3 یا + -4 درجه - تفاوت کم است.

[پاروسنیک]

هوم .. آمار جالب .. خیلی .. ممنون ..

[starhina01]

بی اختیار به یاد آوردم (اعمال روزهای گذشته ادای احترام به دوران باستان است)

[BAI]

با جنگ جهانی اول، تاکتیک های استفاده گسترده از تانک ها آغاز شد. گودریان چیز جدیدی ارائه نکرد.

[DimerVladimer]

نقل قول از B.A.I.

با جنگ جهانی اول، تاکتیک های استفاده گسترده از تانک ها آغاز شد. گودریان چیز جدیدی ارائه نکرد.

شایستگی گودریان در جای دیگری نهفته است - ایده استفاده انبوه از تانک ها نیست، بلکه توسعه تاکتیک هایی برای استفاده از توده های تانک است: تمرکز ضربه، شکستن LF، وارد کردن ذخایر به نفوذ و پوشش عمیق عقب، محاصره. ، مسدود کردن گروه بندی محاصره شده ، شکست.

آن ها اگر در جنگ جهانی اول آنها با جابجایی نیروهای دشمن و تصرف قلمرو هدایت می شدند ، در جنگ جهانی دوم - شکست نیروها با قطع ذخایر و تدارکات ، که به شدت استقامت و توانایی دفاعی را کاهش داد. دور زدن گره های مقاومت و انسداد و شکست نیروهای محاصره شده با نزدیک شدن به یگان های پیاده.

در جنگ جهانی دوم، پیاده نظام برای چند صد کیلومتر از تانک ها عقب ماند - در نزدیکی اسمولنسک، گودریان مجبور شد تا 2 هفته منتظر پیاده نظام باشد و با زنجیره نادری از نیروهای تانک، محاصره را رهبری کند، که به نفوذ کمک کرد. بخش قابل توجهی از نیروهای شوروی از محاصره.
فاجعه وینیتسا - در اینجا محاصره قبلاً متراکم بود ، گروه های محاصره شده را تکه تکه کردند و یکی یکی نابود کردند. ظاهراً فرماندهان آنها نیز معتقد بودند که گودریان چیز جدیدی ارائه نکرده است ...

[ججججج]

بله، صدها تانک در نبرد جنگ جهانی اول ... چه کسی فکرش را می کرد.
گودریان کاربرد گسترده ای نداشت، بلکه استفاده از گوه های تانک در یک منطقه باریک و پیشرفت به سمت عقب بدون پشتیبانی پیاده نظام و کاروان ها بود. ما با استفاده گسترده از گروه های تانک متحرک با فرود و پشتیبانی از اسلحه های خودکششی به این امر پاسخ دادند.

[کلاه لبه دار]

نقل قول از jjj

بله، صدها تانک در نبرد جنگ جهانی اول ... چه کسی فکرش را می کرد.
گودریان کاربرد گسترده ای نداشت، بلکه استفاده از گوه های تانک در یک منطقه باریک و پیشرفت به سمت عقب بدون پشتیبانی پیاده نظام و کاروان ها بود. ما با استفاده گسترده از گروه های تانک متحرک با فرود و پشتیبانی از اسلحه های خودکششی به این امر پاسخ دادند.

گودریان در آکادمی ما تحصیل کرد.
در مورد گوه های تانک گودریان در برابر دفاع ما، این درس سخت و خونینی است که ارتش سرخ ما در اولین دوره جنگ بزرگ میهنی گذرانده است. برای مدت طولانی، و نه در یک تفسیر، برای گفتن (شما می توانید ادبیات زیادی در این مورد بخوانید) چگونه مقررات جنگی برای استفاده از توپخانه علیه تانک ها از ابتدای جنگ تا سال 1945 تغییر کرد.
"شانس" گودریان در مرحله اول جنگ جهانی دوم این بود که از موقعیت خطی توپخانه در طول جبهه طبق مقررات رزمی ارتش سرخ اطلاع داشت. از این رو عملاً درخشش دفاع ما. سپس تغییراتی در مقررات رزمی انجام شد، اما .... تاریخ ارائه فرعی نمی شناسد.
و همچنان ما پیروز شدیم.استقامت سرباز شوروی قویتر از تانکهای فوهر و فیلد مارشالهای او بود.
PS اسلحه ضد تانک در ... 3 (سه) ماه طراحی و تولید شد!

[الکسی R.A.]

نقل قول: سرپوش

گودریان در آکادمی ما تحصیل کرد.

در چه زمانی و چه زمانی؟
اگر در مورد مدرسه کاما صحبت می کنید، در آنجا، بلکه ما با آلمانی ها درس می خواندند. و گودریان تنها یک بار، در سال 1932 با بازرسی به ملاقات او رفت.
به هر حال، هاینز سریع با یکی از فارغ التحصیلان "کاما" ما در برست در سال 1939 ملاقات کرد.

نقل قول: سرپوش

PS اسلحه ضد تانک در ... 3 (سه) ماه طراحی و تولید شد!

اوه اوه ... اما ما 3 سال با آنها عذاب کشیدیم.

... تیراندازی مقایسه ای از PTRS و PTRD نشان داد که استخراج از این اسلحه ها نیز رضایت بخش نیست. PTRD یک چهارم اتوماتیک در 5 شات هرگز کار نکرد، تخلیه به صورت دستی انجام شد. در PTRS "خودکار" (گیومه در این مورد بسیار مناسب است)، جعبه های فشنگ با یک رام راد بیرون ریخته می شوند و در شلیک دوم امکان استخراج جعبه فشنگ در موقعیت شلیک وجود نداشت.

© تست های PTR در ANIOP، اواخر تابستان 1942
و سند مورد علاقه من:

NPO-USSR
اداره اصلی توپخانه
ارتش سرخ
اداره تسلیحات کوچک
ژوئن 3 1942 سال
به روسای توپخانه های جبهه ها، ولسوالی ها و ارتش ها.
در مورد موضوع: استفاده از تفنگ های ضد تانک 14,5 میلی متری.

بر اساس گزارش های جبهه ها، ولسوالی ها و ارتش ها، اخیرا موارد شکست در عملیات تفنگ های ضد تانک دگتیارف و سیمونوف بیشتر شده است.
...
تمرین استفاده از PTR در نیروها به ویژه در شرایط تابستان نشان می دهد که حتی در صورت رعایت ضوابط آماده سازی اسلحه برای شلیک مطابق بند 1، اسلحه هایی وجود دارند که استخراج رایگان را انجام نمی دهند.
برای از بین بردن تاخیر در بارگیری مجدد اسلحه که در این مورد اتفاق می افتد، به نیروها اجازه دهید از یک پتک چوبی استفاده کنند.

خیلی ممنون از نقل قول ها آندری اولانوف با نام مستعار kris_reid

[DimerVladimer]

نقل قول: Alexey R.A.

در چه زمانی و چه زمانی؟
اگر در مورد مدرسه کاما صحبت می کنید، در آنجا، بلکه ما با آلمانی ها درس می خواندند. و گودریان تنها یک بار، در سال 1932 با بازرسی به ملاقات او رفت.
به هر حال، هاینز سریع با یکی از فارغ التحصیلان "کاما" ما در برست در سال 1939 ملاقات کرد.

آفرین - درست نوشته شده است. من 100% حمایت میکنم.

[گربه کم سواد]

تا آنجا که من به یاد دارم، مشکل PTR سیمونوف دیاگترف آنقدر در اشکالات طراحی آنها نبود بلکه در فرهنگ تولید بود. علاوه بر این، آزادی آنها در یک دستور اضطراری سازماندهی شد. من مجبور شدم با یک کهنه سرباز جنگ جهانی دوم که یک زره پوش بود ارتباط برقرار کنم. از اواسط سال 42 جنگید گفت. که هنگ آموزشی از تفنگ های ضد تانک سری اول استفاده می کرد. گفت که خیلی هموروئید دارد. اما، قبل از اعزام به جبهه، اسلحه های کاملاً جدید به آنها داده شد. دو سال با او (دگتیارفسکی) جنگید تا اینکه مجروح شد. به یاد آوردم که در شبه جزیره تامان، در باتلاق ها، خوب کار می کرد.

[الکسی R.A.]

نقل قول: گربه کم سواد

تا آنجا که من به یاد دارم، مشکل PTR سیمونوف دیاگترف آنقدر در اشکالات طراحی آنها نبود بلکه در فرهنگ تولید بود.

همه چیز آنجا درست شد.

از نامه ای از GAU در مورد گزارش های جبهه در مورد شکست های عظیم PTRD - که PTRD تمام چرخه آزمایش شده را طی نکرده است و رفیق دگتیارف نظر بزرگ و فربهی را در مورد آن نظراتی که در قسمت آخر انجام شده است قرار داده است. تفنگ را "همانطور که بود" به تولید فرستاد.

© kris-reid
در نظرات اولانوف، آنها نوشتند که شاید دلیل اصلی مشکلات استخراج، آستین های بیش از حد ضخیم باشد که به شدت باد شده بودند.

اول از همه - یک آستین نازک بهتر از یک آستین ضخیم استخراج می شود. ضخیم به شدت تغییر شکل داده بود و نازک فرصت داشت باریک شود.
اما - نازک ممکن است بشکند. با عواقب برای طراحان، فناوران ... بنابراین، آستین برای PTR با تحمل مثبت هم در طراحی و هم در تولید ...

[DimerVladimer]

نقل قول: سرپوش

PS اسلحه ضد تانک در ... 3 (سه) ماه طراحی و تولید شد!

یا بر اساس نتایج جنگ زمستانی می توانستند نتیجه گیری کنند و PTR را از قبل طراحی و تولید کنند.
علاوه بر این، فنلاندی ها به طور بسیار مؤثری از تفنگ ضد تانک لاهتی L-39، یک تفنگ ضد تانک فنلاندی که توسط ارتش فنلاند در طول جنگ شوروی و فنلاند و بعداً در طول جنگ جهانی دوم استفاده شد، استفاده کردند. در سال 1939 به تصویب رسید. برای زمان خود دقت و سرعت نفوذ زره عالی داشت، اما خیلی سنگین بود

[الکسی R.A.]

نقل قول: DimerVladimer

یا بر اساس نتایج جنگ زمستانی می توانستند نتیجه گیری کنند و PTR را از قبل طراحی و تولید کنند.

در واقع، نتیجه گیری در مورد PTR قبل از جنگ جهانی دوم دو بار انجام شد.
اولین بار - در سال 1939، به دنبال نتایج مبارزات لهستانی. آنها یک تفنگ ضد تانک لهستانی 7,92 میلی متری UR گرفتند، با آدمک به T-26 شلیک کردند - 38 نفوذ، یک آدمک زخمی شد، قطعات حیاتی تانک مورد اصابت قرار نگرفت. نتیجه - تفنگ های ضد تانک کالیبر کوچک مورد نیاز نیست.
بار دوم - در سال 1940. در سال 1939 آنها 14,5 میلی متر PTR Rukavishnikov را به خدمت گرفتند. و یک سال بعد آنها تصمیم گرفتند که این نظریه را در عمل باور کنند - برای آزمایش نفوذ نظری زره ​​با تیراندازی عملی. نتیجه ناامید کننده بود:

در آزمایش‌های میدانی در سال 1940، PTR روکاویشنیکف از ارتفاع 400 متری واقعاً یک صفحه زرهی با ضخامت 22 میلی‌متر را در امتداد حالت عادی سوراخ کرد. اما در فاصله 200 متری و 100 متری در حین آزمایش، ورقی به ضخامت 30 میلی متر اصلا سوراخ نشد (البته باید سوراخ می شد). مشکل در یک فشنگ 14,5 میلی متری با گلوله B 32 با هسته فولادی بود. کارتریج با گلوله "BS 41" با هسته سرامیکی و فلزی فقط در اوت 1941 مورد استفاده قرار گرفت (و تولید آن فقط در اکتبر آغاز شد) ...

یعنی PTR قبل از جنگ با کارتریج های استاندارد BB نفوذ نمی کرد سوار زره تانک های اصلی آلمان. علاوه بر این، مشکلات مربوط به استخراج کیس های کارتریج، سنتی برای PTR، کشف شد. در نتیجه، PTR از سرویس خارج شد.
و تنها پس از ظهور گلوله های BS-41 با کالیبر 14,5 میلی متر پس از شروع جنگ، حداقل فرصتی برای شکستن زره تانک های آلمانی به دست آورد.

نقل قول: DimerVladimer

علاوه بر این، فنلاندی ها به طور بسیار مؤثری از تفنگ ضد تانک لاهتی L-39، یک تفنگ ضد تانک فنلاندی که توسط ارتش فنلاند در طول جنگ شوروی و فنلاند و بعداً در طول جنگ جهانی دوم استفاده شد، استفاده کردند.

و چرا باید قبل از جنگ موشک های ضد تانک در کالیبر 20 میلی متر بسازیم، اگر رفیق توبین که هنوز شهروند توبین نشده، قسم می خورد و قسم می خورد که یک توپ ضد هوایی 23 میلی متری به ارتش بدهد. ?
به هر حال، PTR 20 میلی متری در اتحاد جماهیر شوروی توسعه یافته است - فقط PTR بلوم را به یاد داشته باشید. کار به جنگ نیز رفت - اما در نتیجه به جای اسلحه های ضد تانک، یک اسلحه ضد تانک 20 میلی متری به طور مرتب (از نظر وزن و ابعاد) به دست آمد.

[نیکولا مک]

یا بر اساس نتایج جنگ زمستانی می توانستند نتیجه گیری کنند و PTR را از قبل طراحی و تولید کنند.

آنها می توانستند - اینگونه بود که آلمانی ها در هر گروه تفنگ 3 Pzb 39 (40) داشتند!
و چه کسی در مورد موفقیت های شگفت انگیز تفنگ های ضد تانک آلمانی در مبارزه با حداقل T-26 یا BT-7 شنیده است.
کمی منتشر شد؟ نه - بیش از 40 هزار قطعه.
Maroshek نامبرده نیز در برابر Pz 1 b Pz 2 نمی درخشید - حتی زمانی که آنها می دانستند چگونه با او کار کنند.
اسلحه منحصر به فرد 28 میلی متری sPzB 41 با سوراخ مخروطی (1400 متر بر ثانیه) نیز آثار قابل توجهی از خود به جای نگذاشت، اگرچه یک تفنگ سبک بود.
"پسران" انگلیسی نیز به "برجسته برنامه" تبدیل نشدند.
بنابراین نتیجه گیری صریح است - یک گزینه بسیج با کمبود توپخانه معمولی.
ما قبل از جنگ هم همین نتیجه را گرفتیم. اما تلفات فاجعه بار 41 آن را فقط به گزینه های "بسیج" تبدیل کرد.

[DimerVladimer]

نقل قول از jjj

Uderian استفاده گسترده ای نداشت، بلکه استفاده از گوه های تانک در یک منطقه باریک و پیشرفت به عقب بدون پشتیبانی پیاده نظام و کاروان ها بود.

نه کاملاً بدون پیاده نظام - نیروهای موتوری (یعنی آنها به شکاف وارد شدند) هنوز واحدهای پیاده نظام دارند.
شما به احتمال زیاد سعی کرده‌اید بگویید که گوه‌های تانک منتظر لشکرهای پیاده نظام نبودند که از کشش اسب‌کشی برای حرکت استفاده می‌کردند و حداکثر 25 تا 30 کیلومتر در روز را به تنهایی طی می‌کردند، در حالی که در همان زمان لشکرهای موتوری و گروه های تانک از 70 تا 100 کیلومتر در روز سفر می کردند.

[پیتر تانک]

وحشتناک ترین دشمن زره تانک یک پرتابه زره پوش بود (اولین اسلحه های ضد تانک به آنها مجهز شدند ، بخشی از مهمات موجود در زرادخانه اسلحه های میدانی مورد استفاده برای دفاع ضد تانک از آنها تشکیل شد). چنین پرتابه ای با داشتن سختی بدنه مناسب، با برخورد به زره تانک، شکافته نمی شود، اما با حفظ نیروی ضربه خود، زره را سوراخ کرده و در داخل تانک منفجر می شود. اگر یک پرتابه سوراخ کننده زره در لحظه برخورد با زره منفجر شود، تأثیر آن ناچیز خواهد بود. بر این اساس، مکانیسم فیوز نه تنها باید بادوام باشد، بلکه باید سرعت آن نیز کاهش یابد.

تا آنجایی که من به یاد دارم از 34 سال خدمت در نیروهای تانک، یک گلوله زرهی به دلیل انرژی جنبشی به جسم زرهی برخورد می کند و نه به دلیل انفجار بیرون و داخل آن.

[رفیق استالین]

در دهه 30، گلوله های سوراخ کننده زره دارای بار انفجاری کوچکی بودند (در یک گلوله 76 میلی متری 60 گرم مواد منفجره)، زیرا زره تانک های آن زمان ضد گلوله بود و هنگام سوراخ شدن زره، تعداد کافی قطعات ثانویه از زره تانک تشکیل نشده بود و پوسته فقط به آرامی زره ​​نازک تانک را از داخل و خارج سوراخ کرد و به خدمه و موتور برخورد نکرد. بعداً، با ضخیم شدن زره تانک ها، دیگر به مواد منفجره موجود در پرتابه سوراخ کننده زرهی نیازی نبود، زیرا با سوراخ شدن زره ضد گلوله ضخیم، تعداد کافی قطعات ثانویه از قبل تشکیل شده بود.

[گربه کم سواد]

در طول جنگ داخلی، تانک ها به طور نسبتاً گسترده توسط سربازان ژنرال رانگل در سر پل کاخوفکا مورد استفاده قرار گرفتند. البته در ابتدا کمی سردرگمی و حتی گاهی وحشت وجود داشت. اما پس از آن توپچی ها به سادگی فیوز گلوله ترکش را برای اصابت تنظیم کردند و تمام. الماس انگلیسی MKashkas، مانند Whippets، یک اسکیف گرفت. از این گذشته ، زره اول 10-12 میلی متر بود ، دومی تا 14 میلی متر. اینجا برای یک پرتابه زره‌زن چه می‌شود؟ در مورد کالسکه اسلحه تک میله و زاویه کوچک هدایت افقی. برای الماس، بسته به مدل، حداکثر سرعت از 6 تا 8 کیلومتر در ساعت بود. Whipettes در حال حاضر 14 کیلومتر در ساعت! و این در بزرگراه یا زمین صاف است. و در میدان نبردی که گودال ها و سنگرها در آن فرو رفته است چقدر خواهد بود؟ بنابراین، زاویه هدف افقی کوچک اسلحه های جنگ جهانی اول هنگام شلیک در فاصله کافی حیاتی نبود. به تعداد تلفات تانک های انگلیسی در نبردها نگاه کنید.

[الکسی R.A.]

نقل قول: گربه کم سواد

اینجا برای یک پرتابه زره‌زن چه می‌شود؟

در اینجا می تواند ساده باشد ویژگی های طبقه بندی ملی. SW. دی شین نوشت که وقتی اسناد لشکر مکانیزه و تیپ های تانک را برای سال 1941 حفر کرد، متوجه شد که در جداول موجود بودن مهمات در ستون "پوسته های زره ​​پوش"اغلب ضبط می شود USH (ترش). یعنی طبق جدول زره کوب است ولی در واقع ترکش است.

[الکسی R.A.]

و محبوب ترین پرتابه سوراخ کننده زرهی ersatz کجا رفت - ترکش با یک لوله برای ضربه؟
حتی در جنگ جهانی بعدی، USh به طور گسترده به عنوان BBS مورد استفاده قرار گرفت:

ترکش هنوز هم یکی از اصلی ترین پرتابه های سوراخ کننده زره است، زیرا در فاصله شلیک تا 300 متر می تواند تا 35 میلی متر زره نفوذ کند، که به آن اجازه می دهد تا با موفقیت در برابر تانک های سبک و در فاصله نزدیک (تا حداکثر) استفاده شود. 200 متر) در برابر زره جانبی تانک های متوسط.

© از گزارش "شکست زره تانک های آلمانی." ژوئیه 1942 NII-48

[مسکو]

با تشکر از نویسنده داده های بسیار جالب و غیر قابل دسترس

[خونخوار]

ممنون، جالبه

[درنده]

نقل قول: DimerVladimer

نقل قول از jjj

Uderian استفاده گسترده ای نداشت، بلکه استفاده از گوه های تانک در یک منطقه باریک و پیشرفت به عقب بدون پشتیبانی پیاده نظام و کاروان ها بود.

نه کاملاً بدون پیاده نظام - نیروهای موتوری (یعنی آنها به شکاف وارد شدند) هنوز واحدهای پیاده نظام دارند.
شما به احتمال زیاد سعی کرده‌اید بگویید که گوه‌های تانک منتظر لشکرهای پیاده نظام نبودند که از کشش اسب‌کشی برای حرکت استفاده می‌کردند و حداکثر 25 تا 30 کیلومتر در روز را به تنهایی طی می‌کردند، در حالی که در همان زمان لشکرهای موتوری و گروه های تانک از 70 تا 100 کیلومتر در روز سفر می کردند.

و اینطور نیست، هر لشکر تانک ورماخت دارای 1 mp و 2 mp بود، یعنی. 4 گردان تانک دارای 6 پیاده موتوری بودند. و با عقب همه چیز عادی بود، یعنی تانک و لشکر موتوری با این اصل بود که همه چیز را خودم حمل می کنم.

[هاگرید]

نقل قول: رفیق_استالین

تیراندازی به هدف متحرک به توپخانه های جنگ جهانی اول آموزش داده نشد، به نظر من حتی یک نظریه هم وجود نداشت. علاوه بر این، سپس اسلحه ها همه روی یک کالسکه تک پرتو قرار داشتند و زاویه هدایت افقی معمولاً +3 درجه بود. و تانک متحرک مدام از زوایای شلیک از توپ فراتر می رفت. بنابراین حتی تعجب آور است که توپچی های آلمانی نیمی از تانک های مهاجم را نابود کردند.

با سرعت حرکت تانک ها در جنگ جهانی اول، فکر نمی کنم مشکل بزرگی باشد

[سلطنت طلب]

برخی از نویسندگان با بیانیه ای مواجه شدند که گلوله های زره ​​پوش فقط در ناوگان بودند و در جنگ جهانی اول برای اسلحه های صحرایی ارائه نشدند.

[درنده]

نقل قول: سلطنت طلب

برخی از نویسندگان با بیانیه ای مواجه شدند که گلوله های زره ​​پوش فقط در ناوگان بودند و در جنگ جهانی اول برای اسلحه های صحرایی ارائه نشدند.

و سوراخ کردن زره برای اسلحه های صحرایی در جنگ جهانی اول نیازی نبود، یک گلوله ترکش که در حال ضربه زدن بود همه مسائل را حل کرد و برای او زره 12-14 میلی متری مانعی نداشت، پس چرا بیش از حد به عقب برگردید؟

[الکسی R.A.]

نقل قول: درنده

و سوراخ کردن زره برای اسلحه های صحرایی در جنگ جهانی اول مورد نیاز نبود ، یک پرتابه ترکش که در اثر ضربه قرار گرفته بود همه مشکلات را حل کرد و برای او زره 12-14 میلی متری مانعی نداشت.

EMNIP، uv. M.N. سویرین در مورد "ترکش به ضربه" نوشت که یک پرتابه ترکش 76 میلی متری از فاصله 30 متری 300 میلی متر می گرفت. بنابراین تانک های PMV با پوسته های معمولی تفنگ های صحرایی 75-77 میلی متری باید با ضربه دوخته می شدند.

[هیولا_چربی]

مطمئناً ، به نظر من ، در شیروکوریاد یا ، با این وجود ، در سویرین ، خواندم که در طول جنگ داخلی ، تانک های گارد سفید فقط روی پیاده نظام از نظر اخلاقی عمل می کردند که برای نوع خود آماده نبودند ، اما به محض اینکه مقداری "رنگ" بدست نیامد. گیج شده و باک شات سه اینچی هنگ را روی "اعتصاب" قرار داده است ، زیرا پس از نبرد ، سربازان ارتش سرخ قبلاً در مقابل پس زمینه تانک های اسیر شده و ناتوان گارد سفید عکس گرفته بودند .... خوب ، خود انگلیسی ها نوشتند که تانک ها بیشترین تلفات را از گلوله های انفجاری قوی توپخانه هنگ و لشکر متحمل شد. گلوله های کالیبر کوچک اولین توپ های ضدتانک کالیبر کوچک به دلیل حجم زرهی زیاد آسیب قابل توجهی به تانک ها وارد نکردند، اصابت چنین گلوله هایی با نفوذ به زره باعث ایجاد خسارت و کشته شدن تعدادی از خدمه شد، اما تانک ها به انجام ماموریت رزمی خود ادامه دادند، اما اصابت یک گلوله انفجاری قوی که در فواصل نزدیک زره را شکست و در داخل منفجر شد، هم برای خود تانک و هم برای کل خدمه آن کشنده بود.

[سمیرک]

و میدان جنگ بر روی تانک ها قرار دارد

[درنده]

[quote = cap] [quote = jjj] بله، صدها تانک در نبرد جنگ جهانی اول ... چه کسی فکرش را می کرد.



"شانس" گودریان در مرحله اول جنگ جهانی دوم این بود که از موقعیت خطی توپخانه در طول جبهه طبق مقررات رزمی ارتش سرخ اطلاع داشت. از این رو عملاً درخشش دفاع ما. سپس تغییراتی در مقررات رزمی انجام شد، اما .... تاریخ ارائه فرعی نمی شناسد.
کد [/ quote]
از چه نوع "خوشبختی" صحبت می کنید؟!چه نوع "خطی" محل توپخانه، به خصوص سلاح های ضد تانک؟! برای شروع، به ترکیب گروه‌های تانک نگاه کنید، جایی که شرکت گروه‌های پیاده نظام حاکم بود و بسته به شرایط، دفاع دقیقاً به دلیل تقسیم‌های پیاده نظام شکست خورد و به دنبال آن TD و MD معرفی شدند. کلاسیک، برتری 3x-6 برابر نیروها و وسایل در جهت اصلی با مشارکت اجباری نیروی هوایی از همه جهات به نفع حمله اصلی جمع شد، دفاع به دلیل تمرکز نیروهای توپخانه سرکوب شد و به دنبال آن یک حمله پیاده نظام، اسلحه های ضد تانک عمدتا توسط بمب افکن های غواصی کوبیده شدند، که به دلیل آمدن کنترل کننده های هوایی با موج اول حمله به سرعت واکنش نشان دادند (تسلط هوایی چیز وحشتناکی است). فقط در " ارگ ها" وسیله اصلی TD ها بودند و علیرغم دفاع قدرتمند (به ویژه ضد تانک) ارتش سرخ موفق شد بیش از 60 کیلومتر را بخرد.

[الکسی R.A.]

به علاوه، مزیت در تحرک و هوش: در ابتدا، تشکیلات ما به سادگی زمان پاسخگویی به خطرات در حال ظهور را نداشتند. یک مورد بالینی - دوبنو برودی: در حالی که جبهه در حال جمع آوری سپاه های مکانیزه بود، آنها را از دستگیره های سرسخت فرماندهان بیرون می آورد، در حالی که جهت حملات را مشخص می کرد، در حالی که MK ها به سمت مناطق تمرکز - در جهت حرکت می کردند. حمله اصلی، به جای زیر شکم نرم قسمت های عقب و عقب پانزردیویژن ها، پیاده نظام ظاهر شد که موفق به ایجاد دفاع ضد تانک شد. که در آن سپاه مکانیزه طبقه بندی شده در راهپیمایی منفجر شد - تانک های برهنه بدون توپخانه و عملاً بدون پیاده نظام.
هنگامی که سپاه مکانیزه به صفر رسید، همه چیز غم انگیزتر شد: پیاده نظام به سادگی فرصت پاسخگویی به خطرات جدید را نداشت. یک فرمانده جبهه ای که لشکرهای تفنگ تحت فرماندهی خود را با سرعت 3-5 کیلومتر در ساعت در اختیار دارد، در صورتی که نیاز به مبارزه با دشمنی داشته باشد که قادر است یک گروه تانک کامل را در یک روز روی یکی از هفت سر پل متمرکز کند، چه باید کرد؟

[نیکولا مک]

مورد بالینی - دوبنو برودی: در حالی که جبهه در حال جمع آوری سپاه مکانیزه بود

سپاه مکانیزه توسط ژوکوف جمع آوری شد - کیرپونوس و پورکایف مشتاق بودند یک "دفاع قوی" در منطقه وسیعی در مسیر تشکیلات متحرک آلمان ایجاد کنند. از طرف دیگر، ژوکوف با چکش در سر آنها - دم آلمانی ها را بگیرید، "panzerstrasse" را ببرید - بدون منابع، "گوه ها" جایی را ترک نمی کنند. منتظر نزدیک شدن لشکرهای پیاده نباشید.
زمانی که او در پست فرماندهی جلو بود، کم و بیش (تا جایی که ممکن بود) ضد حملات موثری به دست آمد.
ژوکوف پرواز کرد - و کرپونوس دوباره به ساخت یک "دفاع قوی" پرداخت.
همه اینها به چه چیزی منجر شد - به Uman و Zelenaya Brama.

[آره]

نه مردم، این یک عکس خالی است که در مورد دفاع از مسکو توسط روکوسفسکی است. وقتی اسلحه های 6 اینچی به آلمانی ها اصابت کرد!!! در روزهای سخت دفاع از مسکو، در بخش Solnechnogorsk-Krasnaya Polyana، که توسط ارتش شانزدهم روکوسوفسکی دفاع می شد، یک مورد منحصر به فرد از استفاده از قطعات توپخانه از زمان جنگ روسیه و ترکیه وجود داشت. در آن روزها ، روکوسوفسکی با درخواست کمک فوری به توپخانه ضد تانک به ژوکوف روی آورد. ژوکوف هیچ چیز ذخیره ای نداشت، او برای کمک به خود استالین مراجعه کرد. با این حال، استالین پیشنهاد کرد که روکوسوفسکی تعدادی اسلحه آموزشی را از آکادمی توپخانه F. E. Dzerzhinsky بردارد. در واقع، در سال 16، آکادمی توپخانه، که در سال 1938 تأسیس شد، از لنینگراد به مسکو منتقل شد. برای مبارزه با تانک های متوسط ​​آلمانی، آنها اسلحه های محاصره قدیمی با خط 1820 و شش اینچ را برداشتند که حتی در زمان آزادسازی بلغارستان از یوغ ترکیه مورد استفاده قرار گرفت. پس از پایان جنگ، به دلیل فرسودگی شدید لوله های تفنگ، این اسلحه ها به زرادخانه میتیشچی تحویل داده شد و در آنجا به صورت گلوله ای نگهداری می شد. تیراندازی از آنها ناامن بود، اما آنها همچنان می توانستند 42-5 شوت بزنند. پوسته های کافی برای 7 خط وجود داشت، اما پوسته های بومی برای پوسته های شش اینچی وجود نداشت. اما در انبار توپخانه Sokolniki تعداد زیادی گلوله های شکسته انفجاری قوی ویکرز انگلیسی با کالیبر 42 اینچی و وزن 6 فوت، یعنی کمی بیش از 100 کیلوگرم دستگیر شده بود. همچنین کپسول ها و گلوله های پودری نیز از مداخله جویان در طول جنگ داخلی بازپس گرفته شد. از سال 45,4، تمام این اموال به قدری با دقت نگهداری می شود که می توان از آن برای هدف مورد نظر خود استفاده کرد.
به زودی چندین باتری شلیک توپخانه ضد تانک سنگین تشکیل شد. فرماندهان اسلحه ها همان توپچی های قدیمی بودند که در جنگ روسیه و ژاپن شرکت کردند و خدمتگزاران دانش آموزان کلاس های 8-10 مدارس توپخانه ویژه مسکو بودند. اسلحه ها دید نداشتند، بنابراین تصمیم گرفته شد که فقط شلیک مستقیم داشته باشند و آنها را از طریق لوله به سمت هدف نشان دهند. برای راحتی شلیک، اسلحه ها تا قسمت های چرخ های چوبی در زمین فرو می رفتند. تانک های آلمانی ناگهان ظاهر شدند. اولین گلوله ها توسط خدمه اسلحه از فاصله 500-600 متر شلیک شد. تانکرهای آلمانی در ابتدا انفجار گلوله ها را برای عملیات مین های ضد تانک انجام دادند - انفجارها به حدی بود که وقتی یک گلوله 45 کیلوگرمی در نزدیکی منفجر شد. مخزن، دومی به سمت خود چرخید یا روی قنداق ایستاد. اما به زودی مشخص شد که اسلحه ها به صورت نقطه ای شلیک می شوند. اصابت گلوله به برجک آن را پاره کرد و دهها متر به پهلو پرتاب کرد. و اگر یک پرتابه اسلحه محاصره شش اینچی به پیشانی بدنه اصابت کند، درست از طریق تانک می رود و همه چیز را در مسیر خود نابود می کند. تانکرهای آلمانی وحشت زده شدند - آنها انتظار این را نداشتند. با از دست دادن یک گروه متشکل از 15 تانک ، گردان تانک عقب نشینی کرد. فرماندهی آلمان این حادثه را یک تصادف تلقی کرد و یک گردان دیگر را به روشی دیگر فرستاد و در آنجا نیز با کمین ضد تانک برخورد کرد: آلمانی ها به این نتیجه رسیدند که روس ها از نوعی سلاح جدید ضد تانک با قدرت بی سابقه استفاده می کنند.

[گرانساسو]

نقل قول: بله

فرماندهان اسلحه ها همان توپچی های قدیمی بودند که در جنگ روسیه و ژاپن شرکت کردند و خدمتگزاران دانش آموزان کلاس های 8-10 مدارس توپخانه ویژه مسکو بودند. اسلحه ها دید نداشتند، بنابراین تصمیم گرفته شد که فقط شلیک مستقیم داشته باشند و آنها را از طریق لوله به سمت هدف نشان دهند. برای راحتی شلیک، اسلحه ها تا قسمت های چرخ های چوبی در زمین فرو می رفتند. تانک های آلمانی ناگهان ظاهر شدند. پ

شما تصمیم گرفتید با کپی پیست تمام داستان های مردمان شمال، مخاطبان محترم را سرگرم کنید.. یا خود را به همین یکی محدود کنید... در مورد استفاده از اسلحه های محاصره ای از زمان جنگ کریمه و کمی آن ها. خدمه سالخورده اما همچنان سرزنده که با جناب نخیموف شخصاً برای ردوبت کنده می بردند، هیچ چیزی علیه ببرها نه؟...

[آره]

مخاطب محترم شما هستید؟، و در مورد کپی پیست، متاسفانه با کامپیوتری که روی شما نیست، اما با توجه به این موضوع، من فکر می کنم استفاده اصلی از توپخانه اختراع نشده است، علاوه بر این، اینها را "قدیمی" می گویم. آنها تا سال 1943 مورد استفاده قرار گرفتند، اما شگفت‌انگیزترین چیز برای آلمانی‌ها بود که هوانوردی فراخوانده شد و همه چیز را تکه تکه کرد (خدمت‌کاران به سرعت تخلیه شدند و توپ فقط با یک ضربه مستقیم از بین رفت) و پس از حمله. ، حفر کردند و دوباره شلیک کردند! بنابراین من فکر می کنم این یادداشت در موضوع است!

[آره]

و کالیبر این 6 اینچ فقط 152 میلی متر است و آن زمان در مورد ببرها چیزی نشنیده بودند، اما این نکته قابل توجه است.

[آره]

و حتی شخصاً برای عموم محترم، دیوید اوستافیویچ کوزلوفسکی را در ویکی پدیا بیابید (آنطور که من متوجه شدم، این برای شما اعتبار است!) آکادمی توپخانه به نام زرادخانه F.E. Dzerzhinsky (زرادخانه 1941، انبارهای نظامی سابق "Manor Raevo"). گلوله های بومی این اسلحه ها حفظ نشدند، اما به دلیل اتحاد، امکان استفاده از گلوله های دستگیر شده توسط بریتانیا وجود داشت که پس از مداخله انگلیسی-آمریکایی در مورمانسک در سال 1875 به مقدار قابل توجهی باقی ماند. ایجاد دو باتری از این گونه اسلحه ها در مناطق خطرناک تانک در بخش Solnechnogorsk - Krasnaya Polyana به ارتش شانزدهم روکوسفسکی اجازه داد تا از نفوذ تانک های آلمانی به مسکو جلوگیری کند [59] [1919].

در سال 1946، کوزلوفسکی عضو متناظر آکادمی علوم توپخانه شد.

او در 12 ژوئیه 1949 درگذشت و در قبرستان نوودویچی در مسکو به خاک سپرده شد[2]. خوب، برای من، او یک چهره نمادین از آن افرادی است که دو بار عنوان شهردار ژنرال را دریافت کردند.

[آره]

https://youtu.be/yPvmoC3p57c

[آره]

اما به طور کلی به نظر می رسد که برخی از اعضای انجمن تاریخ جنگ جهانی دوم را فراموش کرده اند، بله مشکلاتی با PTR و PTRD وجود داشت، اما احتمالاً فراموش کرده اید که در پایان توپخانه 41 ما ترب گولکین باقی مانده بود (اگرچه ما تا اوایل جنگ جهانی دوم 4 تا بود، اگر خاطرم نباشد، از این رو طراحی به مدت 000 ماه و مشکلات اسلحه ها (و به احتمال زیاد مشکلات مهمات، از آنجایی که بسیاری از کارخانه ها فراتر از اورال تخلیه شدند و از چرخ ها در آن کار می کردند). باز) و استفاده از کوکتل مولوتف به جای نارنجک، و حتی اظهارات اعضای انجمن مانند پیچ ​​و مهره مشکلاتی را به ثمر رساندند .... فکر می کنم اگر در واقعیت بود، فوراً گزینه های اضافی پیدا می شد. (یک مشکل پس زدن قوی وجود دارد - عدم وجود یک جبران کننده موثر پوزه، اما کار می کند)