بررسی نظامی

جوانان "ماکسیم"

87
جایگاه ویژه ای در نبرد جنگ جهانی اول متعلق به آخرین سلاح های کوچک آن زمان بود سلاح ها - مسلسلی که بتواند در یک جبهه نسبتاً باریک در کمترین زمان ممکن آتش متمرکز و هدفمند ایجاد کند و بر دشمن تأثیر اخلاقی بگذارد و خسارات قابل توجهی به نیروی انسانی وی وارد کند.


در سال 1914، یک هنگ پیاده روسی یک تیم مسلسل مجهز به 600 مسلسل سنگین داشت. این مطابق با روند عمومی اروپا بود. مسلسل سنگین روسی سیستم ماکسیم دارای سرعت شلیک حدود XNUMX گلوله در دقیقه و قدرت نفوذ عالی بود.

در حمله موفق است

حتی قبل از جنگ، اسناد قانونی ارتش امپراتوری روسیه انواع مختلف آتش مسلسل را تمرین می کرد: برای مشاهده و شکست، تیراندازی با و بدون پراکندگی، به اهداف باز و بسته. توجه ویژه ای به تاکتیک های عمل شد: از موقعیت های باز و بسته، در مناطق و به شکست، در شب، از فواصل مختلف، با مانور. انبوه آتش مسلسل از اهمیت زیادی برخوردار بود.

جوانان "ماکسیم"مسابقات برگزار شد، به بهترین تیراندازان جوایزی اهدا شد و به هر نحو ممکن تشویق شدند. تیم های مسلسل، به ویژه آنهایی که پرسنل خود را حفظ کردند، نخبگان پیاده نظام روسیه در طول جنگ جهانی اول بودند.

در حمله، مسلسل ها عمدتاً در فاصله های متوسط ​​و نزدیک مورد استفاده قرار می گرفتند. وظیفه آنها کمک به پیاده نظام و سواره نظام مهاجم است، به ویژه در آن لحظاتی که لازم است به سرعت و با قدرت ضربه آتش را افزایش دهیم. مسلسل های مستقر در آرایش های رزمی نیروهای پیشرو آتش خود را بر روی بخش مورد حمله موقعیت دشمن متمرکز می کنند و با عملیات از فواصل کوتاه، هم مدافعان موقعیت دشمن و هم ذخایر مناسب را از بین می برند و به دستیابی سریع به موفقیت تاکتیکی کمک می کنند. .

مسلسل ها هنگام نگه داشتن خطوط و سنگرهای به دست آمده دشمن از اهمیت ویژه ای برخوردار بودند - آنها به عنوان پایه ای برای پایداری واحدها و زیرواحدها هنگام دفع ضد حملات و ایمن سازی خود در مواضع تسخیر شده بودند. یکی از شرکت کنندگان در جنگ بعداً یادآور شد: «سیب زمینی مسلسل ها را به خوبی از چشم دشمن استتار می کرد. با یک پرتاب، یک صف آبی طولانی از مردم از پرتو بیرون زدند و به سمت من حرکت کردند. مسافت یاب بی امان حرکات آنها را دنبال می کرد و با لحن زیرین، گویی به اهمیت پست خود پی برده بود، مناظر را به من داد. درجه داران مسلسل، طبق منشور، دست خود را بالا نگه داشتند و به آنها اطلاع دادند که مسلسل ها آماده است. از تیر، پس از اول، دومین زنجیره اتریشی ظاهر شد. تا آنجا که در آن زمان به نظرم رسید، با صدایی آرام دستور دادم: «آتش!». گویی مسلسل هایی که منتظر این بودند، به یکباره گیر کردند و صدها گلوله به سوی دشمنی که هیچ انتظاری نداشت، فرستادند. اثر شگفت انگیز است. گلوله های کمانه در محل خود زنجیر قرار داشت و یک دقیقه بعد هر دو زنجیر که تعداد زیادی کشته و مجروح بر جای گذاشتند و با شلیک مداوم مسلسل دنبال می شدند، دوباره در تیری که اخیراً از آن بیرون آمده بودند ناپدید شدند.

در صورت حمله ناموفق، مسلسل ها عقب نشینی افراد پیاده را پوشش می دادند و مانع از ضد حمله یا تعقیب دشمن می شدند.

قابل اعتماد در دفاع

برای واحدهایی که مأموریت رزمی آنها به ثبات خاصی نیاز داشت و در موقعیت هایی قرار داشتند که در آن امکان شلیک در نزدیکترین رویکرد به استحکامات و موانع مصنوعی با تیراندازی از جناحین یا متقابل وجود داشت، مسلسل ها ضروری بودند. آنها می توانند اقدامات حتی یک دشمن برتر را فلج کنند.

مسلسل هایی که در ذخیره باقی می مانند یک ابزار آتش و مانور قدرتمند در دستان فرمانده یگان هستند. با توجه به توجه ویژه توپخانه دشمن به لانه هایمان، قرار شد مواضع مسلسل یدکی ایجاد و آنها را متفرق کنیم. این سرباز خط مقدم یادآور شد: «وقتی برای توقف شلیک نداشتیم، زیرا چندین ترکش دشمن روی مسلسل‌های من منفجر شد. ظاهراً محل آنها باز بود و برای جلوگیری از تلفات غیر ضروری دستور دادم کمی به سمت راست حرکت کنیم.

هنگامی که حمله دشمن دفع شد و مدافعان خود را برای ضدحمله آماده می کردند، تعدادی از مسلسل ها یگان های پیشرو را همراهی کردند و با شلیک آتش، دشمن معتاد را ساقط کردند و مانع از استقرار او شدند. اما بخش دیگر لزوماً در موقعیتی باقی ماند تا غافلگیری‌های تاکتیکی را پوشش دهد و دفع کند.

مؤثرترین آنها تیراندازی با مسلسل بود. و بهترین نتایج در هنگام تیراندازی در فاصله تا یک کیلومتر به دست آمد. یک شرکت کننده در جنگ در پروس شرقی در سال 1914، سرهنگ دوم جناح یو.

شلیک مسلسل پیاده نظام روسی قوی ترین عامل در مبارزه مؤثر با دشمن و دلیل تلفات زیاد او حتی در نبردهای موفق تاکتیکی برای او بود. این تا حد زیادی با کیفیت آموزش رزمی مسلسل های روسی تعیین شد.

به عنوان مثال، در یک نبرد در نزدیکی روستای Piasechno در 27 اوت 1914، دو مسلسل سوم هنگ تفنگ سیبری، 3 حمله پیاده نظام دشمن را دفع کردند و خسارات سنگینی به او وارد کردند. و در املاک Zabrodye-Rymashevsky در اوت 1915، دو مسلسل نه تنها عقب نشینی بخش هایی از هنگ پیاده نظام 20 گالیسی را پوشش دادند، بلکه آتش دشمن را نیز منحرف کردند.

آرشیو بیانیه یکی از شرکت کنندگان در نبرد گالیسیا را حفظ کرد: "هنگام گرفتن آن (ارتفاع 235) ، دسته مسلسل افسر ارشد یودین به ویژه خود را متمایز کرد و با آتش خود یک گروه دشمن را که از ذخیره پیشروی کرده بود نابود کرد. برای ضدحمله (123 کشته و زخمی در محل حمله آن شمارش شد)».

منشور مانور تیم‌های مسلسل پیاده نظام خاطرنشان کرد: مسلسل‌ها به دلیل تحرک و قدرت آتش، ابزار بسیار ارزشمندی برای تغییر مسیر یک آتش‌نشانی هم در جلو و هم به‌ویژه در جناحین به شمار می‌روند و به نتایج قاطعی می‌رسند. استفاده ماهرانه برداشت اخلاقی از عمل شلیک مسلسل به دلیل خسارات انبوه وارد شده توسط آن در مدت زمان کوتاه بسیار قوی است و در موارد باز شدن ناگهانی آتش حتی بیشتر می شود.

گاهی اوقات حتی یک مسلسل می تواند سرنوشت یک نبرد در هر سطحی را تعیین کند. یک تصویر واضح، نبرد محافظان نجات هنگ فنلاند در 20 ژوئیه 1915 در نزدیکی روستای کولیک است.

گردان های فنلاند در نزدیکی جنگل و روستا دفاع کردند - 2، 3 و 4 در مواضع بودند، و 1 در رزرو هنگ بود. هنگامی که پس از آماده سازی توپخانه قدرتمند، حمله پیاده نظام آلمان در ساعت 14 آغاز شد، آلمانی ها مواضع گردان 4 را شکستند و با غلبه بر سنگرهای روسیه، به جلو هجوم آوردند. فرمانده گردان، سروان A.F. Moller، شدت نبرد را اینگونه بیان کرد: «مسلسل، مسلسل! مسلسل کجاست؟ من فریاد زدم. - از مسلسل شلیک کنید! از کنار سنگر دویدم و دستور دادم مسلسل را بیرون بکشند. پرچمدار ولیکوپولسکی با مسلسل های شرکت سیزدهم با عجله مسلسل را به تراورس سنگر رساند و او قبلاً روی سر سنگر سمت راست سیزدهم در امتداد سنگرهای پانزدهم خط خطی کرده بود. مسلسل دیگر کجاست؟ فریاد زدم در حالی که اشک می ریختم. معلوم شد که او کار نمی کند، زیرا او غرق شده است. اما از دل راحت شد، زیرا سنگرهای گروهان پانزدهم که با گلوله باران در امتداد سنگرها گرفته شده بود، با پریدن آلمانی ها و عجله در گروه های کامل شروع به پاکسازی کرد، اما ناگهان، با تاخیر و وقفه، مسلسل دوم گروهان سیزدهم شروع به کار روی آنها کرد.

مولر که مجروح شده بود، اما از موقعیت خارج نشده بود، شخصاً اقدامات مسلسل ها را هدایت کرد: او دستور داد تا تنها مسلسل زنده مانده را بیرون بکشند و با قرار دادن آن در داخل سنگر، ​​روی آلمانی ها که جناح گردان را دور می زنند، آتش باز کنند. یکی از سربازان تیم مخابرات برای ابلاغ دستور شتافت که بلافاصله کشته شد و نفر بعدی مجروح شد. سپس درجه افسر ارشد گروهان 13 سربازان به تنهایی (اگرچه خدمات رزمی حداکثر حضور سه نفر را فرض می کرد) یک مسلسل را بیرون کشید و از طرفین آتش مخربی را به سمت آلمانی ها گشود. آنها طاقت نیاوردند و دراز کشیدند و سپس دسته جمعی به سرعت برگشتند. پس از دو یا سه دقیقه، یک لیوان ترکش به شکم قهرمان اصابت کرد، اما سولداتوف حتی در حالی که غرق در خون روی زمین بود، سعی کرد از یک مسلسل شلیک کند. او زخمی باز داشت با لباس‌های پاره آمیخته با روده و خون و تکه‌ای از یک نارنجک که هنوز بیرون زده بود... دکمه‌های یقه‌اش را باز کردند و با تلاش دست راستش حرکات نیمه‌تشنجی انجام داد. ، ظاهراً می خواهد از خود عبور کند. به دلیل درد در قفسه سینه، نتوانستم، چون می دیدم می خواهد چیزی بگوید، خم شدم و در نتیجه کنارش نشستم و سعی کردم به جای شنیدن حرف هایش حدس بزنم. یکی از کسانی که روی او خم شده بود به دستش کمک کرد و او با آن دستش را برای یک بلوک با صلیب های سنت جورج دراز کرد (او قبلاً دو تا از آنها و چندین مدال سنت جورج داشت) و شروع به برداشتن آن کرد که بلافاصله به او کمک کردند. انجام دادن. با غلبه بر درد و تلاش برای لبخند زدن، آنها را به من داد و در حالی که به شدت زور می زد، ناگهان به وضوح گفت: «افتخار! آن را به والدین خود منتقل کنید. راستش بگو که دارم میمیرم." او قبلاً با زمزمه چیز دیگری گفت، اما نه من و نه ستوان ویلکوپولسکی نتوانستیم کلمات را بفهمیم. با دیدن اشک در چشمان پیرمرد شجاع ولیکوپولسکی و احساس اینکه آنها نیز از من بیرون می آیند، با عجله از او عبور کردم، پیشانی او را بوسیدم و در لحظه ای که سرش از قبل به عقب پرت شده بود، با احتیاط از جایش ایستادم. توسط دوست گریان او، افسر ارشد آندری سالودونیکوف.

ضد حمله سربازان گردان چهارم سرنوشت نبرد را رقم زد ، اما این آتش مسلسل درجه دار ارشد سولداتوف بود که عامل اصلی دفع یورش دشمن بود. که قبلاً در محل فنلاندی فرو رفته بود.

نمونه های رزمی استفاده موفق از مسلسل های روسی بی شمار است. اما ارزشمندترین شناخت از اثربخشی آنها از جانب دشمن است - اشاراتی به این موضوع در نوشته های اکثر شاهدان عینی و شرکت کنندگان در جنگ در جبهه روسیه وجود دارد. به عنوان مثال: «تقریباً در تمام سپاه، پیاده نظام توسط مسلسل های روسی متوقف شد که پس از انتقال آتش توپخانه، آتش را از سر گرفت. در مواجهه با آتش مسلسل قدرتمند از مواضع مناسب، واحدها در همه جا متحمل خسارات سنگین شدند. این در مورد پیشرفت گورلیتسکی گفته می شود که طی آن نیروهای آلمانی که در توپخانه سنگین 40 برابر از روس ها بیشتر بودند ، عملاً مواضع تفنگ های روسی را با زمین یکسان کردند.

واقعه ای که برای فرمانده گردان سوم هنگ تفنگ ترکستان یازدهم، سرهنگ گورن رخ داد، گواه این است که برخی از افسران روسی عاشق آتش مسلسل بودند. او شخصاً از یک مسلسل شلیک کرد و حمله آلمان را در نزدیکی روستای Severinka در رودخانه Narew دفع کرد. یک سرهنگ خوش هدف چندین مسلسل دشمن را ساکت کرد. آلمانی ها متوجه نقطه تیراندازی موفقی شدند و هنگامی که افسر از پشت مسلسل بلند شد و برای آماده کردن گردان برای حمله پیش رو حرکت کرد، یک سرباز آلمانی که در چاودار پنهان شده بود به او نزدیک شد و به روسی اعلام کرد که تسلیم می شود. وقتی گورن به او نزدیک شد، «زندانی» به سرعت به زمین شتافت و از یک راکت انداز به هوا شلیک کرد. در آن لحظه یک مسلسل آلمانی در نقطه مشخص شده شلیک کرد - و سرهنگ دوم کشته شد.

مسلسل ها در ترکیبات رزمی نیروهای روسی یک عامل تاکتیکی قدرتمند بودند که اغلب (به ویژه به دلیل کمبود گلوله) ضعف توپخانه های میدانی را جبران می کردند.
نویسنده:
منبع اصلی:
http://vpk-news.ru/articles/33326
87 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. پاروسنیک
    پاروسنیک 13 نوامبر 2016 08:27
    +5
    بله، "ماکسیم" خدمت کرد ... و اکنون بازنشسته نشده است ... هر دو طرف در دونباس استفاده می کنند ...
    1. rjxtufh
      rjxtufh 13 نوامبر 2016 09:05
      +1
      نقل قول از parusnik
      بله، "ماکسیم" خدمت کرد ... و اکنون بازنشسته نشده است.

      در کشورهای عادی از نظر فنی پیشرفته، او را ترک کرد، و برای مدت طولانی. حتی قبل از جنگ جهانی دوم
      1. svp67
        svp67 13 نوامبر 2016 09:14
        +5
        نقل قول از rjxtufh
        در کشورهای عادی از نظر فنی پیشرفته، او را ترک کرد، و برای مدت طولانی. حتی قبل از جنگ جهانی دوم

        می توان فهمید، این در چه بوده است؟
        1. rjxtufh
          rjxtufh 13 نوامبر 2016 09:23
          +1
          نقل قول از: svp67
          می توان فهمید، این در چه بوده است؟

          چه کشورهایی معمولاً قبل از 2 مگابایت از نظر فنی توسعه یافته بودند؟ خودتون حدس بزنید
          1. svp67
            svp67 13 نوامبر 2016 09:45
            + 10
            نقل قول از rjxtufh
            چه کشورهایی معمولاً قبل از 2 مگابایت از نظر فنی توسعه یافته بودند؟ خودتون حدس بزنید

            خوب، بیایید حدس بزنیم .... آلمان؟ نه، او از کپی های خود از این مسلسل با مارک های MG 08، MG 08/15 و


            1. آمورت ها
              آمورت ها 13 نوامبر 2016 10:30
              +8
              نقل قول از: svp67
              خوب، بیایید حدس بزنیم .... آلمان؟ نه، او در طول جنگ از نسخه های خود از این مسلسل با مارک های MG 08، MG 08/15 استفاده کرد.

              بریتانیای کبیر: مسلسل های ویکرز. ماکسیم معکوس تا پایان دهه 60 قرن بیستم در ارتش بریتانیا استفاده می شد.
              https://topwar.ru/100225-pulemet-vikkers-perevern
              utyy-maksim.html
              https://topwar.ru/13646-stankovyy-pulemet-vikkers
              . HTML غیر فعال
          2. ادما
            ادما 13 نوامبر 2016 10:17
            +6
            و بریتانیا از Vickers استفاده کرد - نسخه انگلیسی مسلسل Maxim



            او تا اوایل دهه 1960 از این مسلسل استفاده می کرد.
            1. svp67
              svp67 13 نوامبر 2016 10:24
              + 10
              و در ایالات متحده، نسخه آنها a، la "Maxim" - مسلسل M1917 Browning ...


              بله، و در بریتانیا برای مدت طولانی یک کالیبر بزرگ - 12,7 میلی متر "Maxim" تولید و استفاده شد.

              پس این جالب است
              چه کشورهایی معمولاً قبل از 2 مگابایت از نظر فنی توسعه یافته بودند؟
              و ماکسیم و ساختارهای ایجاد شده بر اساس آن را در جنگ جهانی اول رها کرد؟
              1. کوتیشه
                کوتیشه 13 نوامبر 2016 12:27
                +4
                اضافه خواهم کرد.
                مدل های مختلفی از حداکثر و مشابه آن در خدمت ارتش فنلاند، رومانی، مجارستان، بلغارستان و لهستان بود. و بسیاری از آنها چندین مرحله مدرنیزاسیون را پشت سر گذاشته اند.
                مسلسل فنلاندی ماکسیم روی پایه ضد هوایی (با کمربند فلزی اما بدون گردن پهن).
              2. rjxtufh
                rjxtufh 13 نوامبر 2016 13:12
                +1
                نقل قول از: svp67
                آلمان؟ نه، او در طول جنگ از نسخه های خود از این مسلسل با مارک های MG 08، MG 08/15 استفاده کرد.

                نقل قول از adma
                و بریتانیا از Vickers استفاده کرد - نسخه انگلیسی مسلسل Maxim

                نقل قول از: svp67
                و در ایالات متحده، نسخه آنها a، la "Maxim" - مسلسل M1917 Browning ...

                در آلمان، MGهای خنک شده با آب مورد استفاده قرار گرفتند اما تولید نشدند. در عین حال سعی می کردند به صورت محدود از آنها استفاده کنند نه در پیاده نظام.
                در ایالات متحده، چنین مسلسل هایی عمدتاً برای "ارتش های بومی" تولید می شد. آن ها برای تدارکات Lend-Lease به متفقین.
                در بریتانیا اساساً برای همین هدف تولید می‌شدند، مگر در دوره‌ای که بریتانیا سلاح‌های زیادی را در فرانسه از دست داد. و سپس بخش عمده مصرف بریتانیا به دفاع هوایی و نیروی دریایی اختصاص یافت.
                نقل قول از: svp67
                بله، و در بریتانیا برای مدت طولانی یک کالیبر بزرگ - 12,7 میلی متر "Maxim" تولید و استفاده شد.

                مسلسل های نیروی دریایی به سادگی باید با آب خنک شوند. همچنین برای دفاع هوایی بسیار خوب است. در پیاده نظام در طول جنگ جهانی دوم، چنین مسلسل هایی به دلیل ثبات رزمی نامطلوبشان جایی نداشتند.
                1. svp67
                  svp67 13 نوامبر 2016 13:50
                  +4
                  نقل قول از rjxtufh
                  در ایالات متحده، چنین مسلسل هایی عمدتاً برای "ارتش های بومی" تولید می شد.

                  یک تعریف عالی برای تفنگداران دریایی ایالات متحده، زیرا با آنها بود که او در خدمت بود ...
                  نقل قول از rjxtufh
                  در پیاده نظام در طول جنگ جهانی دوم، چنین مسلسل هایی به دلیل ثبات رزمی نامطلوبشان جایی نداشتند.

                  پایداری ربطی نداره، ضریب تحرک عملیاتی رو باید بیشتر در نظر گرفت... خوب قبل از جنگ چی بگید ما هم 10000 مسلسل DS-39 داشتیم...

                  1. rjxtufh
                    rjxtufh 13 نوامبر 2016 13:56
                    +1
                    نقل قول از: svp67
                    از این گذشته ، با آنها بود که او مسلح شد ...

                    شما مشکلات آشکاری با زبان روسی دارید. شما تفاوت بین "آزاد شده برای مصرف شما" و "استفاده شده قبلا منتشر شده" را نمی بینید. ظاهرا برات خیلی سخته
                    نقل قول از: svp67
                    پایداری، هیچ ربطی به آن ندارد

                    در واقع یک قطعه کوچک کافی بود تا مسلسل را به یک تفنگ خود باردار عظیم و بسیار سنگین با امکان شلیک خودکار تبدیل کند.
                    و بنابراین، هیچ ربطی به آن ندارد.
                    نقل قول از: svp67
                    خوب چی بگید ما قبل از جنگ 10000 مسلسل DS-39 داشتیم...

                    بله مسلسل ها عالی بودند. از بقیه خوب ها
                    1. svp67
                      svp67 16 نوامبر 2016 11:46
                      +1
                      نقل قول از rjxtufh
                      شما مشکلات آشکاری با زبان روسی دارید. شما تفاوت بین "آزاد شده برای مصرف شما" و "استفاده شده قبلا منتشر شده" را نمی بینید. ظاهرا برات خیلی سخته

                      برای شما سخت به نظر می رسد، آنها بومی هستند یا سربازان آمریکایی، در طول جنگ جهانی دوم؟



                      1. rjxtufh
                        rjxtufh 16 نوامبر 2016 16:13
                        0
                        من هنوز امیدوارم که روزی به شما برسد که هیچ کس سلاح های قدیمی را دور نریزد. و تا شکستش خدمت خواهد کرد.
                        اما این بدان معنا نیست که در تمام این مدت سلاح های منسوخ تولید شده اند.
                        خب این "فکر فوق پیچیده" به هیچ وجه به شما نمی رسد.
                2. svp67
                  svp67 13 نوامبر 2016 14:11
                  +4
                  نقل قول از rjxtufh
                  در آلمان از MGهای آب خنک استفاده می شد، ....
                  در ایالات متحده آمریکا چنین مسلسل هایی تولید شد ....
                  عرضه شده در انگلستان ...

                  یعنی اگر آنچه را که قبلا گفتید به خاطر بیاورید:
                  در کشورهای عادی از نظر فنی پیشرفته، او را ترک کرد، و برای مدت طولانی. حتی قبل از جنگ جهانی دوم
                  من حتی نمی دانم که آیا چنین کشورهایی در آن جنگ وجود داشته اند یا خیر ...
                  1. rjxtufh
                    rjxtufh 13 نوامبر 2016 15:56
                    0
                    این باید برجسته می شد:
                    نقل قول از rjxtufh
                    در آلمان، MGهای خنک شده با آب مورد استفاده قرار گرفتند اما تولید نشدند. در عین حال سعی می کردند به صورت محدود از آنها استفاده کنند نه در پیاده نظام.
                    در ایالات متحده، چنین مسلسل هایی عمدتاً برای "ارتش های بومی" تولید می شد. آن ها برای تدارکات Lend-Lease به متفقین.
                    در بریتانیا اساساً برای همین هدف تولید می‌شدند، مگر در دوره‌ای که بریتانیا سلاح‌های زیادی را در فرانسه از دست داد. و سپس بخش عمده مصرف بریتانیا به دفاع هوایی و نیروی دریایی اختصاص یافت.

                    کل. و سپس سعی کنید معنی آن را بفهمید.
                    نقل قول از: svp67
                    یعنی اگر آنچه را که قبلا گفتید به خاطر بیاورید

                    آیا شما واقعاً آنقدر ... درک نمی کنید؟ یا مرا ترول می کنی؟
                    بنا به دلایلی من شروع به شک دارم که ...
                    1. svp67
                      svp67 16 نوامبر 2016 22:05
                      +1
                      نقل قول از rjxtufh
                      آیا شما واقعاً آنقدر ... درک نمی کنید؟ یا مرا ترول می کنی؟
                      بنا به دلایلی من شروع به شک دارم که ...

                      من به شما نشان دادم که افکار خود را نادرست بیان می کنید، علاوه بر این، می خواهید دیگران را مقصر گناهان خود بدانید.
                      1. rjxtufh
                        rjxtufh 16 نوامبر 2016 22:26
                        0
                        نقل قول از: svp67
                        من به شما نشان دادم که شما افکار خود را نادرست بیان می کنید

                        و من به شما می گویم که نمی توانید یا نمی خواهید بفهمید که آنها در مورد چه چیزی به شما می نویسند.
                        من شما را به سخنان خود ارجاع می دهم:
                        نقل قول از rjxtufh
                        در آلمان، MGهای خنک شده با آب مورد استفاده قرار گرفتند اما تولید نشدند. در عین حال سعی می کردند به صورت محدود از آنها استفاده کنند نه در پیاده نظام.
                        در ایالات متحده، چنین مسلسل هایی عمدتاً برای "ارتش های بومی" تولید می شد. آن ها برای تدارکات Lend-Lease به متفقین.
                        در بریتانیا اساساً برای همین هدف تولید می‌شدند، مگر در دوره‌ای که بریتانیا سلاح‌های زیادی را در فرانسه از دست داد. و سپس بخش عمده مصرف بریتانیا به دفاع هوایی و نیروی دریایی اختصاص یافت.

                        کجا نوشته ام که طرفین از سلاح های قدیمی FROM OLD STOCK استفاده نکرده اند؟ برعکس، به وضوح نوشته شده است که چه چیزی استفاده شده است.
                        اما برای خودتان دیگر تولید نشد، زیرا. برای خودتان، یک تکنیک خنک کننده هوا جدیدتر تولید شد. آمریکایی ها حتی برای این کار مجوز لوئیس خریدند.
                        برخی استثناها و برای مدت کوتاهی انگلیسی ها بودند. و بخش عمده ای از تجهیزات قدیمی برای تحویل به ارتش های متفقین تحت Lend-Lease تولید می شد.
          3. مسکو
            مسکو 13 نوامبر 2016 12:26
            +3
            حدس می زنم. ولتا بالا و ساحل عاج! حدس زدید؟ و بقیه برای پیاده روی بیرون رفتند ...
        2. مشتاق
          مشتاق 13 نوامبر 2016 10:44
          + 10
          نقل قول از: svp67
          نقل قول از rjxtufh
          در کشورهای عادی از نظر فنی پیشرفته، او را ترک کرد، و برای مدت طولانی. حتی قبل از جنگ جهانی دوم
          می توان فهمید، این در چه بوده است؟

          که در آن کارتریج کارابین وجود داشت .... یا کارتریج کاربین نبود گردن کلفت
          نقل قول از: svp67
          خوب، بیایید حدس بزنیم .... آلمان؟

          این پسر بد است! او آن را گرفت، و می توان به صورت متنی ساده گفت - او به یک آگاهی جایگزین برخورد کرد و یک جهان جایگزین ایجاد کرد! خندان خندان و خیلی خوب شروع شد
          نقل قول از rjxtufh
          چه کشورهایی معمولاً قبل از 2 مگابایت از نظر فنی توسعه یافته بودند؟ خودتون حدس بزنید

          چنین مروارید مروارید از پاشیده با افکار وسط "المپوس" خندان
          نقل قول: آمور
          بریتانیای کبیر: مسلسل های ویکرز. ماکسیم معکوس تا پایان دهه 60 قرن بیستم در ارتش بریتانیا استفاده می شد.

          نقل قول از adma
          و بریتانیا از Vickers استفاده کرد - نسخه انگلیسی مسلسل Maxim

          و سپس سادیست ها با کیسه های نمک هستند و سعی می کنند جایگزینی ملایم و پاک از مغز دانش را پر کنند. گردن کلفت
        3. قارچ
          قارچ 13 نوامبر 2016 17:03
          +1
          چپ، چپ، پنجه و اگر به عنوان تفنگ کازات استفاده می شد..
      2. Signor Tomato
        Signor Tomato 19 نوامبر 2016 09:27
        +2
        نقل قول از rjxtufh
        در کشورهای عادی از نظر فنی پیشرفته، او را ترک کرد، و برای مدت طولانی. حتی قبل از جنگ جهانی دوم


        اسکاکلام و هواداران آنها واقعاً می خواهند اتحاد جماهیر شوروی و روسیه را به عنوان نوعی کشور کشاورزی عقب مانده درجه سه نشان دهند. این به آن‌ها کمک می‌کند تا خود را از نظر خودشان تا سطح اتحاد جماهیر شوروی اوکراین بالا ببرند. به هر حال، اکنون آنها در سطح اوگاندا هستند.
  2. کاپیتان
    کاپیتان 13 نوامبر 2016 11:12
    +3
    با تشکر از داستان، با تشکر از داستان در مورد شخصیت ها. بد است که ما عملاً چیزی در مورد جنگ جهانی اول نوشته ایم.
    1. آمورت ها
      آمورت ها 13 نوامبر 2016 12:09
      +3
      نقل قول: کاپیتان
      بد است که ما عملاً چیزی در مورد جنگ جهانی اول نوشته ایم.

      بله، زیرا ما هنوز روسیه را به دو دسته سفید و قرمز تقسیم می کنیم. دان آرام، ترنسبایکالیایی، مشارکت قزاق های جنگ جهانی اول را توصیف می کنند، اما در غیر این صورت، حق با شماست. تقریبا هیچی. بقیه تحقیق یا روزنامه نگاری است.
      فدوسیف "مسلسل های ارتش روسیه در نبرد". V.G. فدوروف "در جستجوی سلاح". فدوسیف "علوفه توپ" جنگ جهانی اول. پیاده نظام در نبرد. شونکوف "ارتش روسیه در جنگ جهانی اول 1914-1918" احتمالاً همین است.
  3. رهبر سرخ پوستان
    رهبر سرخ پوستان 13 نوامبر 2016 11:59
    +3
    مامان در موزه یک "حداکثر" طبیعی داشت. یک پسر مدرسه ای، وقتی کسی آنجا نبود، از او خواست که دور او بچرخد. چقدر او سنگین است! من همیشه این را به یاد می آورم که فیلم خبری از سربازان را می بینم که آن را روی چاله های میدان جنگ می چرخانند ...
    1. کوتیشه
      کوتیشه 13 نوامبر 2016 12:36
      +3
      آنها "ماکسیمکا" را روی خود کشیدند. به دلیل وزن سرزنش شد، اما به دلیل امکان آتش مداوم دوست داشت.

      یک فرمانده سهل انگار به شما اجازه می دهد مسلسل را بغلتانید. بنابراین، پوشیدند، نفرین کردند اما پوشیدند.
      1. rjxtufh
        rjxtufh 13 نوامبر 2016 19:59
        0
        نقل قول: گربه
        آنها "ماکسیمکا" را روی خود کشیدند.

        به طرز مسحور کننده ای در عکس، جنگنده یک سپر حمل می کند. بنابراین شما نمی توانید آن را دور ببرید.
    2. دکابریست
      دکابریست 13 نوامبر 2016 13:00
      +2
      آره سنگینه جنگنده های ما برای کار به انبارهای منطقه نظامی اودسا فرستاده شدند ، در آنجا ، از جمله موارد دیگر ، Maxims در انبار بود. و تعدادشان زیاد بود.
  4. دکابریست
    دکابریست 13 نوامبر 2016 12:32
    +8
    آفرین rjxtufh! او آلمان و انگلیس را به پایین‌تر از هندوراس رساند، نه اینکه به همه بلژیک، ژاپن و دیگر چین‌ها اشاره کنیم. اگر وجود مسلسل ماکسیم در خدمت را ملاک عقب ماندگی یک کشور قرار دهیم، معلوم می شود که در آغاز جنگ جهانی دوم عملاً هیچ کشور توسعه یافته صنعتی در اروپا وجود نداشته است!
    Rjxtufh، شما حداقل ویکی پدیا را بخوانید، یا چیزی دیگر. و سپس به خاطر تهمت زدن به تاریخ آن از کشور محل اقامت خود اخراج خواهید شد!
    1. مشتاق
      مشتاق 13 نوامبر 2016 13:20
      +7
      نقل قول از Decembrist
      Rjxtufh، شما حداقل ویکی پدیا را بخوانید، یا چیزی دیگر.

      وسط لعنت به نفهمیدند که Rjxtufhpedia می نویسد! خندان
  5. پیلات 2009
    پیلات 2009 13 نوامبر 2016 12:44
    +1
    نقل قول از: svp67
    و ماکسیم و ساختارهای ایجاد شده بر اساس آن را در جنگ جهانی اول رها کرد؟

    خب، بر این اساس شما می توانید چیزهای زیادی ایجاد کنید. اشکال اصلی ماکسیم انبوه و پیچیدگی ساخت است. اگر ماکسیم مناسب همه بود، مسابقاتی برای جایگزینی او برگزار نمی شد.
    نقل قول از: svp67
    آلمان؟ نه، او در طول جنگ از نسخه های خود از این مسلسل با مارک های MG 08، MG 08/15 استفاده کرد.

    باقیمانده ها، مانند بقایای mg-34. بنابراین آلمانی ها و تفنگ ها در ابتدا انواع مختلفی از جنگل های کاج داشتند. معمولاً از سلاح ها تا زمانی که کاملاً فرسوده شوند استفاده می شود.
    1. آمورت ها
      آمورت ها 13 نوامبر 2016 13:24
      +1
      نقل قول از Pilat2009
      ایراد اصلی ماکسیم انبوه و پیچیدگی ساخت است، اگر ماکسیم مناسب همه بود، مسابقاتی برای جایگزینی او برگزار نمی شد.

      حتی سلاح های مدرن همیشه و همیشه رضایت بخش نیستند. به طور خاص، ماکسیم در جایی که قابلیت اطمینان، قابلیت اطمینان و خنک کننده آب مورد نیاز بود، کاملاً جا افتاد. پناهگاه ها، کشتی ها
      عکس در کاور گرفته شده است. موارد مشابه در جعبه های قرص بلاگووشچنسک UR بود. متأسفانه، من طرح کامل سیستم خنک کننده مسلسل را در پناهگاه پیدا نکردم. فنلاندی ها در خط Mannerheim مشابه بودند
      1. نیکولا مک
        نیکولا مک 14 نوامبر 2016 13:30
        +1
        این فقط یک ماشین از "خط Mannerheim" است:
    2. مشتاق
      مشتاق 13 نوامبر 2016 13:25
      +3
      نقل قول از Pilat2009
      مانند بقایای mg-34 باقی می ماند.

      خنداننه "بقایای"، بلکه فقدان کامل سلاح های تولید انبوه، که به شدت با ورماخت در زمان شرکت لهستانی مواجه شد، زمانی که واحدهای تازه ایجاد شده به سلاح های دستگیر شده مسلح شدند. خوب، بالاخره همان آلمانی ها، همان مولر هیلدبرانت، و نه
      نقل قول از rjxtufh
      rjxtufh
      با مرواریدهایش از جهان جایگزینش. گردن کلفت
    3. rjxtufh
      rjxtufh 13 نوامبر 2016 14:08
      0
      نقل قول از Pilat2009
      باقیمانده ها، مانند بقایای mg-34. بنابراین آلمانی ها و تفنگ ها در ابتدا انواع مختلفی از جنگل های کاج داشتند. معمولاً از سلاح ها تا زمانی که کاملاً فرسوده شوند استفاده می شود.

      خودشه. اما هیچ راهی برای avt های مختلف و دیگران وجود ندارد که بفهمند عبارت "استفاده از قبلا منتشر شده" به چه معناست.
      1. آمورت ها
        آمورت ها 13 نوامبر 2016 14:57
        +3
        نقل قول از rjxtufh
        عبارت "استفاده از قبلا منتشر شده" به چه معناست.

        آیا این "بیوگاز" از مقعد خارج می شود؟ در واقع، مازاد سلاح های آزاد شده در انبارها و زرادخانه ها ذخیره می شود و انبارهای بسیج برای نگهداری طولانی مدت است، سلاح هایی که در هنگام انحلال واحدهای نظامی از نیروها ضبط شده است نیز در آنجا ذخیره می شود. یا اسلحه ها با سلاح های مدرن تر جایگزین شوند.
        1. rjxtufh
          rjxtufh 13 نوامبر 2016 15:18
          0
          نقل قول: آمور
          آیا آن "بیوگاز" از مقعد آزاد می شود؟

          تو بهتر می دونی.
          نقل قول: آمور
          در واقع، مازاد سلاح‌های صادر شده به انبارها و زرادخانه‌ها تحویل داده می‌شود و انبارهای بسیج برای نگهداری طولانی‌مدت است، سلاح‌هایی که در زمان انحلال واحدهای نظامی از نیروها خارج می‌شوند یا جایگزینی سلاح‌های مدرن‌تر نیز در آنجا ذخیره می‌شوند.

          خب پس چی؟
          این سلاحی که قبلاً منتشر شده و در طول جنگ مورد استفاده قرار می گیرد چه ربطی به سلاح هایی دارد که برای تجهیز ارتش شما در طول جنگ منتشر شده است؟
          1. آمورت ها
            آمورت ها 13 نوامبر 2016 15:28
            +2
            نقل قول از rjxtufh
            این اسلحه ای است که قبلا صادر شده است،

            و این اصطلاح به چه معناست؟
            1. rjxtufh
              rjxtufh 13 نوامبر 2016 19:57
              0
              نقل قول: آمور
              و این اصطلاح به چه معناست؟

              اصلا روسی نمیفهمی؟ این چیزی است که نوشته شده است.
              1. اوه
                اوه 13 نوامبر 2016 21:53
                +6
                اوه، داستان های شگفت انگیز بیشتری در مورد کارتریج ضعیف TT، در مورد برد موثر PPSh 30 متر (در مقابل 60 متر در Erma)، در مورد بالستیک زخمی که فقط می توانید با ضربه زدن به سیستم عصبی مرکزی دشمن را بکشید، بگویید. در مورد فشنگ ضعیف 7.62x39 در مورد اینکه مسلسل بد است و تفنگ تهاجمی خوب است.

                خوب، در مورد عقب ماندگی حداکثر، البته، بله، که به عنوان مثال، تا سال 1945 در بریتانیای کبیر "از نظر فنی عقب مانده" تولید می شد و اصلی ترین سلاح خودکار سنگین انگلیسی ها در 1 و 2 مگابایت بود.
                1. rjxtufh
                  rjxtufh 13 نوامبر 2016 22:21
                  0
                  نقل قول از aww
                  اوه، داستان های شگفت انگیز بیشتری در مورد کارتریج ضعیف TT، در مورد برد موثر PPSh 30 متر (در مقابل 60 متر در Erma)، در مورد بالستیک زخمی که فقط می توانید با ضربه زدن به سیستم عصبی مرکزی دشمن را بکشید، بگویید. در مورد فشنگ ضعیف 7.62x39 در مورد اینکه مسلسل بد است و تفنگ تهاجمی خوب است.

                  آیا نیازی به رقصیدن هوپاک ندارید؟ باغی را حفر کنیم؟ ماشینو درست کنم؟
                  شما سفارش بدید شک نکنید
                  نقل قول از aww
                  خوب، در مورد عقب ماندگی حداکثر، البته، بله، که به عنوان مثال، تا سال 1945 در بریتانیای کبیر "از نظر فنی عقب مانده" تولید می شد و اصلی ترین سلاح خودکار سنگین انگلیسی ها در 1 و 2 مگابایت بود.

                  قبلاً در این تاپیک توضیح مفصلی در مورد این موضوع نوشتم. از جمله در بریتانیا. جستجو کردن.
                  1. اوه
                    اوه 13 نوامبر 2016 22:33
                    +4
                    شما طبق معمول یک مزخرف مفصل و متناقض درونی نوشتید.

                    بار دیگر برای نارساخوانان - ویکرز تا سال 1945 در بریتانیا تولید می شد.
                    1. rjxtufh
                      rjxtufh 15 نوامبر 2016 20:21
                      0
                      نقل قول از aww
                      شما طبق معمول یک مزخرف مفصل و متناقض درونی نوشتید.

                      این درک شما از مشکل است.
          2. دکابریست
            دکابریست 13 نوامبر 2016 15:36
            + 13
            جهانی و خاص - در همه چیز ...
            موضوعات جهانی به راحتی قابل لمس هستند،
            خودش، بدیهی است که لذت می برد -
            او در مورد همه چیز صحبت می کند!

            با لبخندی کینه توز بر لبانت،
            با تعجب و قاطعانه،
            او با بی ادبی و بدبینانه خواهد گفت -
            درباره نثر، موسیقی، شعر...

            پوشاندن چشم از لذت
            قضاوت بدون پنهان کردن حماقت.
            حماقت شکست ناپذیر،
            خودنمایی به همه.

            شک، حیا - محروم.
            و برچسب هایی برای هر چیزی که چسبیده است،
            یک احمق بدون اینکه بفهمد زندگی می کند...
            ضربات نادان، خیلی مسخره...
            1. pilot8878
              pilot8878 26 فوریه 2017 15:40
              0
              دمبریست، من شما را تشویق خواهم کرد.
      2. مهارکننده Chthon
        مهارکننده Chthon 13 نوامبر 2016 19:42
        +2
        نقل قول از rjxtufh
        استفاده از قبلا منتشر شده است

        براونینگ 1917 در طول جنگ جهانی دوم تولید شد و یک گردان معمولی از آمریکایی ها بود، همین امر در مورد ویکرز ساکسون های گستاخ نیز صادق است.
    4. 97110
      97110 13 نوامبر 2016 15:39
      +1
      نقل قول از Pilat2009
      بنابراین آلمانی ها و اسلحه ها در ابتدا انواع مختلفی داشتند

      من اخیراً در VO خواندم که در لیست سلاح های توپخانه ای که یا توسط "رایش" یا "آلمان بزرگ" در می 1945 تحویل داده شده است، یک تفنگ سه اینچی پوتیلوف وجود دارد. همان «داس مرگ». یعنی در ابتدا همه جور وجود داشت و سپس بلافاصله - هیچ کدام؟
  6. دینکو
    دینکو 13 نوامبر 2016 14:39
    +1
    خوب او چه جور سه پایه روسی است، فقط یک دستگاه ما وجود دارد.
    1. کوتیشه
      کوتیشه 13 نوامبر 2016 17:37
      +4
      از سال 1896 تا 1943، بیش از 300 تغییر تکنولوژیک در مسلسل ماکسیم ایجاد شد. حتی اولین نسخه Maxim که توسط جمهوری اینگوشتیا پذیرفته شد تفاوت های جدی با نمونه پایه داشت.
      1. دینکو
        دینکو 15 نوامبر 2016 03:33
        0
        تغییرات تکنولوژیک دوست عزیز در درجه اول به تکنولوژی تولید مربوط می شود و خود دستگاه مسلسل ماکسیم کمتر از همه است.این دستگاه همانطور که بود عموماً به همان شکلی که در زمان توسعه توسط ماکسیم بود باقی مانده است.
  7. لوپاتوف
    لوپاتوف 13 نوامبر 2016 15:30
    +2
    اینجا کراک از آب در آمده است. و هیچ کس به جالب ترین چیز در مقاله توجه نکرد ...

    حتی قبل از جنگ، اسناد قانونی ارتش امپراتوری روسیه انواع مختلف آتش مسلسل را تمرین می کرد: برای مشاهده و شکست، تیراندازی با و بدون پراکندگی، برای اهداف باز و بسته. توجه ویژه ای به تاکتیک های عمل شد: از موقعیت های باز و بسته، بر اساس منطقه و شکست دادن، در شب، از فواصل مختلف، با مانور. انبوه آتش مسلسل از اهمیت زیادی برخوردار بود.
    1. کوتیشه
      کوتیشه 13 نوامبر 2016 20:39
      +2
      اوه خوب! علاوه بر این، تیراندازی قبل از جنگ انجام شد ...... روسی-ژاپنی در 1902-1904. و وظایف ماکسیم مانند توپخانه "بریده شد". از جمله تیراندازی از موقعیت های بسته!
      در اصل، تمام نتایج کمیسیون در منچوری تأیید شد.
      آنها به تیراندازی در فواصل تا سه کیلومتری، مناظر نوری و ربع برای شلیک از مواضع بسته در دهه 20 در ارتش سرخ بازگشتند، اما نه برای مدت طولانی.
      و آنها همیشه در مورد آتش عظیم، فقط 8، و بعداً 16 بشکه در هر هنگ، کم، بسیار کم، می دانستند. فقدان قدرت آتش بود که منجر به ظهور گاری معروف شد. مانور با آتش کمبود او را جبران کرد.
      1. لوپاتوف
        لوپاتوف 13 نوامبر 2016 21:58
        0
        نقل قول: گربه
        آنها به تیراندازی در فواصل تا سه کیلومتری، مناظر نوری و ربع برای شلیک از مواضع بسته در دهه 20 در ارتش سرخ بازگشتند، اما نه برای مدت طولانی.

        اما SAS بریتانیا در شمال ایتالیا با موفقیت از تیراندازی PDO هنگام حمله به ستون های آلمانی استفاده کرد.
        خیلی سعی کردیم فراموشش کنیم. به عنوان مثال، برای رایانه شخصی، ارتفاع مسیر گلوله هنگام شلیک در 1500 در حال حاضر 22 متر است.
  8. پیلات 2009
    پیلات 2009 13 نوامبر 2016 15:47
    0
    نقل قول از avt
    نه "بقایای"، بلکه کاملاً کمبود سلاح های تولید انبوه

    ماهیت این تغییر نمی کند. وقتی چیزی از دست می رود، تمام باقیمانده ها را از انبارها بیرون می آورید. وقتی تفنگ های کافی نداشتیم، گیرنده های تولید سلطنتی را با اندکی زیاده روی در تلورانس ها که در انبار ذخیره می شدند را با چنگک زدیم. زیرزمین ها از سن 16 سالگی. ماکسیم ها نه از یک زندگی خوب بلکه از کمبود
    1. آمورت ها
      آمورت ها 13 نوامبر 2016 16:16
      +3
      نقل قول از Pilat2009
      ماکسیم ها نه از یک زندگی خوب، بلکه از فقدان پرچ شده بودند

      بله، ماکسیم ایراداتی داشت، اما تولید او باید به این دلیل ساده بازگردانده می شد که مسلسل DS-39 دارای نقص های مرگبار بود و تولید ماکسیم باید بازسازی می شد. لینک DS-39 را ببینید.
      http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo08pe/bo08pe03/pe
      08ds01.htm
      https://topwar.ru/14449-stankovyy-pulemet-ds-39.h
      میلی لیتر
      1. کوتیشه
        کوتیشه 13 نوامبر 2016 17:39
        0
        درست است، DS39 خام و آماده برای تولید انبوه نیست، که خود دگتیارف پس از جنگ اعتراف کرد.
        1. ناشناس
          ناشناس 14 نوامبر 2016 09:25
          0
          من خواندم که ایرادات DS-39 قابل رفع است.
          اما زمانی برای حذف آنها وجود نداشت. بنابراین، ما به Maxim بازگشتیم.
          1. rjxtufh
            rjxtufh 14 نوامبر 2016 17:09
            0
            نقل قول از ignoto
            من خواندم که ایرادات DS-39 قابل رفع است.
            اما زمانی برای حذف آنها وجود نداشت. بنابراین، ما به Maxim بازگشتیم.

            خب بله. و به همین دلیل است که آنها از صفر شروع به ساخت SG-43 نه کاملاً موفق کردند. و سپس آنها شروع به بازسازی آن در SGM کردند.
  9. پیلات 2009
    پیلات 2009 13 نوامبر 2016 19:51
    0
    نقل قول: آمور
    الف!ماکسیم نقص هایی داشت، اما تولید او باید به این دلیل ساده ترمیم می شد که مسلسل DS-39 دارای نقص های مرگبار بود و تولید ماکسیم باید بازسازی می شد.

    من می دانم چرا ارتش سرخ در اوایل جنگ ماشین آلات مدرن نداشت، داستان دیگری است
    1. آمورت ها
      آمورت ها 14 نوامبر 2016 06:06
      0
      نقل قول از Pilat2009
      اینکه چرا ارتش سرخ در ابتدای جنگ ماشین آلات مدرن نداشت، داستان دیگری است

      چرا؟ همه چیز از این واقعیت ناشی می شود که Artkom خانواده ای از سلاح ها را بر اساس DP-27 می خواست ، اما افسوس که نتیجه ای نداشت ، این اتفاق می افتد. در همان زمان، مسلسل های Degtyarev که با مجله تغذیه می شدند کاملاً قابل اعتماد کار می کردند. مسلسل DS-39 با تغذیه نوار کار نکرد. اما یک مسلسل دیگر وجود داشت و آن را نیز با موفقیت پشت سر گذاشت، اما به دلایلی حتی اجازه آزمایش نظامی را نداشت. این مسلسل سنگین TKB-67 Silin است. در اینجا پیوندهایی به کار سیلین وجود دارد.
      http://www.kbptula.ru/ru/?option=com_content&view
      =article&id=138&Itemid=453&lang=en
      https://myslo.ru/club/blog/oruzheynaya-sloboda/fv
      zlWtI-3k6T1JZluPwKVw
      خب اینم یه عکس از مسلسل.
      1. rjxtufh
        rjxtufh 14 نوامبر 2016 17:13
        0
        نقل قول: آمور
        همه چیز از این واقعیت ناشی می شود که Artkom خانواده ای از سلاح ها را بر اساس DP-27 می خواست ، اما افسوس که نتیجه ای نداشت ، این اتفاق می افتد.

        شما نمی توانید یک ماشین ابزار از DP بسازید. آنها مهمات مختلف شلیک می کنند. یکی "تفنگ"، دوم "مسلسل". تفاوت گلوله
        نقل قول: آمور
        خب اینم یه عکس از مسلسل.

        رادیاتورش همون دی اس هست. یک تنه کردیک در گل سنگر وجود خواهد داشت.
        1. اوه
          اوه 14 نوامبر 2016 20:04
          +1
          ناگهان، DP می تواند از کل محدوده کارتریج های 7.62x54 R و همچنین پشه استفاده کند.

          آیا از اینکه یک مایه خنده برای کل Runet باشید خسته نشده اید؟
          1. rjxtufh
            rjxtufh 14 نوامبر 2016 22:44
            0
            نقل قول از aww
            آیا از اینکه یک مایه خنده برای کل Runet باشید خسته نشده اید؟

            پس شما آدم مسخره ای هستید. واقعی ترین.
            دلقک مانژ.
            شما حتی این جمله را متوجه نشدید:
            نقل قول از rjxtufh
            آنها مهمات مختلف شلیک می کنند. یکی "تفنگ"، دوم "مسلسل". تفاوت گلوله

            آن ها نمی‌دانید که مسلسل‌های سبک و اسلحه، کارتریج‌های مختلف شلیک می‌کنند. اگرچه من در مورد آن نوشتم و حتی نوشتم که تفاوت چیست.
            اگرچه مسلسل های سنگین می توانند فشنگ های "تفنگ" را نیز شلیک کنند.
            PPC. و این یکی هنوز دانش من را ارزیابی خواهد کرد. بهتر بود.
            1. اوه
              اوه 15 نوامبر 2016 00:44
              +1
              اما شما سپس ادعا کردید که RP نمی تواند فشنگ ها را از دستگاه شلیک کند! این حتی حماسی تر از متن های دیوانه کننده شما در مورد ضعف کارتریج TT و شکست سیستم عصبی مرکزی دشمن است.

              و دانش شما به دلیل فقدان آن به هیچ وجه قابل ارزیابی نیست. در مورد تولید ویکرز در بریتانیا قبل از سال 1945، چیزی برای گفتن دارید؟ یک زهکش دیگر شمارش شد.
              1. rjxtufh
                rjxtufh 15 نوامبر 2016 00:48
                0
                نقل قول از aww
                اما شما سپس ادعا کردید که RP نمی تواند فشنگ ها را از دستگاه شلیک کند!

                "مسلسل" از ماشین نمی تواند. فقط "تفنگ".
                نقل قول از aww
                این حتی حماسی تر از متن های دیوانه کننده شما در مورد ضعف کارتریج TT و شکست سیستم عصبی مرکزی دشمن است.

                حماسی تر مواد را بیاموزید
                نقل قول از aww
                و دانش شما به دلیل فقدان آن به هیچ وجه قابل ارزیابی نیست.

                مواظب خودت باش پسر باهوش
                1. اوه
                  اوه 15 نوامبر 2016 09:03
                  +1
                  و اگر بخواهید یک کارتریج مسلسل را از آن شلیک کنید چه اتفاقی برای DP می افتد؟

                  عبارت "یاد بگیرید مواد" در دهان شما به معنای "من فقط نمی توانم توهمات واهی خود را توجیه کنم" - برای همه روشن است.
                  1. rjxtufh
                    rjxtufh 15 نوامبر 2016 20:22
                    0
                    نقل قول از aww
                    و اگر بخواهید یک کارتریج مسلسل را از آن شلیک کنید چه اتفاقی برای DP می افتد؟

                    اینت کمک کند. هیچ خدمتکار فقیری وجود ندارد. و بورها نیز. برای همین فقیر هستند.
                    1. اوه
                      اوه 15 نوامبر 2016 23:20
                      +1
                      اینترنت می گوید که DP روی فشنگ هایی با گلوله سنگین نیز به خوبی کار می کند.

                      و شما یک بار دیگر علناً خراب کردید، ابتدا یک اظهارات احمقانه عمدا دروغ گفتید و سپس به داخل بوته ها فرار کردید.
                      1. rjxtufh
                        rjxtufh 16 نوامبر 2016 00:01
                        0
                        نقل قول از aww
                        اینترنت می گوید که DP روی فشنگ هایی با گلوله سنگین نیز به خوبی کار می کند.

                        اینترنت به شما نمی گوید، احمقانه است. شما حتی نمی دانید چگونه به اینترنت دسترسی داشته باشید.
                        نقل قول از aww
                        و شما یک بار دیگر علناً خراب کردید، ابتدا یک اظهارات احمقانه عمدا دروغ گفتید و سپس به داخل بوته ها فرار کردید.

                        نه نه. از من عکس و لینک دریافت نخواهید کرد. و نیازی نیست مرا با "چیزهایت" شرمنده کنی.
        2. آمورت ها
          آمورت ها 15 نوامبر 2016 00:50
          +1
          نقل قول از rjxtufh
          شما نمی توانید یک ماشین ابزار از DP بسازید. آنها مهمات مختلف شلیک می کنند. یکی "تفنگ"، دوم "مسلسل". تفاوت گلوله

          صدای زنگ شنیدم اما نفهمیدم کجاست. و او در یک سر خالی چدنی است. کارتریج‌های مخصوص مسلسل فقط برای مسلسل‌های ShKAS و UltraShKAS تولید می‌شد. علاوه بر این، می‌توان فشنگ‌های ShKAS را در هر سلاح دیگری با استفاده از فشنگ‌های 7,62x54R جایگزین کرد، تعویض معکوس نامطلوب بود، زیرا مسلسل ShKAS ممکن بود شلیک کند. تفکیک مسلسل و فشنگ تفنگ برای گلوله، فشنگ هایی با گلوله "سبک" و "سنگین" وجود داشت که در هر نوع سلاحی به جز مورد فوق قابل استفاده است.
          http://www.kalashnikov.ru/medialibrary/300/32_37.
          پی دی اف
          http://www.sinopa.ee/kalashnikov/k2001/k0101/k010
          132/k010132.htm
          https://topwar.ru/2525-aviacionnye-vysokotempnye.
          اچ تی ام ال
          مواد را بیاموزید
          1. اوه
            اوه 15 نوامبر 2016 09:08
            +2
            در عوض، نه شلیک ناقص، بلکه پراکندگی در چرخه بارگیری مجدد - به دلیل سرعت بالای آتش در ShKAS، کارتریج با شتاب بسیار بالا از نوار جدا شد.

            من مستقیماً متاسفم که برای نادیده گرفتن rjxtufh را اضافه می کردم - هنوز باید به دنبال چنین دلقکی بگردید ، من مدت زیادی است که چنین نخندیده ام. به خصوص حماقتی را که با آن مزخرفات خود را حمل می کند، ارائه می دهد.
          2. rjxtufh
            rjxtufh 16 نوامبر 2016 15:52
            0
            نقل قول: آمور
            صدای زنگ شنیدم اما نفهمیدم کجاست. و او در یک سر خالی چدنی است.

            مال شما؟
            نقل قول: آمور
            "کارتریج های مسلسل" ویژه فقط برای مسلسل های ShKAS و Ultra ShKAS تولید می شد.

            برای آنها "کارتریج های ویژه" تولید شد. و "کارتریج پلت" برای مسلسل های سه پایه تولید شد.
            نقل قول: آمور
            تفکیک مسلسل و فشنگ تفنگ توسط گلوله وجود نداشت، فشنگ هایی با گلوله "سبک" و "سنگین" وجود داشت که در هر نوع سلاحی قابل استفاده است.

            برای مسلسل های سنگین، بله.
            و برای مسلسل های سبک مفهوم "کارتریج معمولی" و "فشنگ غیر استاندارد" وجود داشت. و برای تفنگ نیز. در اینجا یک واقعیت وجود دارد که باید به نوعی متوجه آن شوید.
            نقل قول: آمور
            مواد را بیاموزید

            شما؟ نه، من به شما مواد آموزش نمی دهم.
            نقل قول از aww
            من مستقیماً متاسفم که برای نادیده گرفتن rjxtufh را اضافه کردم

            و من یک دلقک هستم، همانطور که شما اضافه کردید که نادیده بگیرید. شما و چند نفر دیگر مثل شما. فقط منو خسته کردی خودآموزی کنید، تماس بگیرید.
            1. آمورت ها
              آمورت ها 16 نوامبر 2016 23:15
              +1
              نقل قول از rjxtufh
              نقل قول: آمور
              صدای زنگ شنیدم اما نفهمیدم کجاست. و او در یک سر خالی چدنی است.

              مال شما؟
              نقل قول: آمور
              "کارتریج های مسلسل" ویژه فقط برای مسلسل های ShKAS و Ultra ShKAS تولید می شد.

              برای آنها "کارتریج های ویژه" تولید شد. و "کارتریج پلت" برای مسلسل های سه پایه تولید شد.
              نقل قول: آمور
              تفکیک مسلسل و فشنگ تفنگ توسط گلوله وجود نداشت، فشنگ هایی با گلوله "سبک" و "سنگین" وجود داشت که در هر نوع سلاحی قابل استفاده است.

              برای مسلسل های سنگین، بله.
              و برای مسلسل های سبک مفهوم "کارتریج معمولی" و "فشنگ غیر استاندارد" وجود داشت. و برای تفنگ نیز. در اینجا یک واقعیت وجود دارد که باید به نوعی متوجه آن شوید.
              نقل قول: آمور
              مواد را بیاموزید

              شما؟ نه، من به شما مواد آموزش نمی دهم.
              نقل قول از aww
              من مستقیماً متاسفم که برای نادیده گرفتن rjxtufh را اضافه کردم

              و من یک دلقک هستم، همانطور که شما اضافه کردید که نادیده بگیرید. شما و چند نفر دیگر مثل شما. فقط منو خسته کردی خودآموزی کنید، تماس بگیرید.

              کل سایت را نادیده بگیرید. چنین شادی برای RUNET خواهد بود
              1. rjxtufh
                rjxtufh 16 نوامبر 2016 23:31
                0
                نقل قول: آمور
                چنین شادی برای RUNET خواهد بود

                این شما نیستید که برای کل Runet صحبت کنید. شما جذب او نمی شوید.
                بله، و با شرایط و استدلال شما بد است.
                شما باید بیشتر بخوانید و کمتر بنویسید. قابل درک است، درست است؟ چشم هایمان را بیشتر فشار می دهیم و انگشتانمان را کمتر. این یک الگوریتم 100% برای موفقیت شماست.
  10. پیلات 2009
    پیلات 2009 13 نوامبر 2016 20:19
    +1
    نقل قول: 97110
    یا "رایش" یا "آلمان بزرگ" در می 1945 یک پوتیلوف سه اینچی است.

    خب تو دونباس PPD یا PPS هم ماکسیمز راه میرفت از هر چیزی که اگه مهمات هست بتونه شلیک کنه استفاده میشه.
    1. دکابریست
      دکابریست 13 نوامبر 2016 20:36
      +1
      از سال 2011، تقریباً 35 مسلسل ماکسیم در انبارهای نیروهای مسلح اوکراین ذخیره شده بود.
  11. اوه
    اوه 16 نوامبر 2016 10:54
    +2
    نقل قول از rjxtufh
    نقل قول از aww
    اینترنت می گوید که DP روی فشنگ هایی با گلوله سنگین نیز به خوبی کار می کند.

    اینترنت به شما نمی گوید، احمقانه است. شما حتی نمی دانید چگونه به اینترنت دسترسی داشته باشید.



    این همان چیزی است که کتابچه راهنمای اسلحه های کوچک (NSD-38) به من می گوید، یک مسلسل سبک DP. - مسکو: انتشارات نظامی دولتی NKO اتحاد جماهیر شوروی، 1939، ص 62.

    http://guns.allzip.org/topic/18/208578.html

    نقل قول از rjxtufh
    نقل قول از aww
    و شما یک بار دیگر علناً خراب کردید، ابتدا یک اظهارات احمقانه عمدا دروغ گفتید و سپس به داخل بوته ها فرار کردید.

    نه نه. از من عکس و لینک دریافت نخواهید کرد. و نیازی نیست مرا با "چیزهایت" شرمنده کنی.


    البته من این کار را نخواهم کرد، زیرا شما آنها را ندارید. شما هرگز نتوانسته اید هیچ یک از اظهارات دیوانه وار خود را با هیچ پیوندی ثابت کنید.
    1. وقفه
      وقفه 16 نوامبر 2016 13:17
      +2
      نقل قول از aww
      این همان چیزی است که کتابچه راهنمای اسلحه های کوچک (NSD-38) به من می گوید، یک مسلسل سبک DP. - مسکو: انتشارات نظامی دولتی NKO اتحاد جماهیر شوروی، 1939، ص 62.

      براوو همکار! و من پیوندی به سند را به اشتراک خواهم گذاشت! و بعد رفیق دوباره میچرخد: http://rgho.st/84x4tNrvC 90 روز ذخیره میشه.
      نقل قول از aww
      البته من این کار را نخواهم کرد، زیرا شما آنها را ندارید. شما هرگز نتوانسته اید هیچ یک از اظهارات دیوانه وار خود را با هیچ پیوندی ثابت کنید.

      از احمق مقدس ناراحت نشوید ، او جایی برای ذخیره داده ها ندارد ، حتی خاک اره در آنجا وجود ندارد ...
      1. اوه
        اوه 16 نوامبر 2016 15:00
        +3
        بله، من حتی احساس خجالت می کنم - مسخره کردن فقرا گناه است ... اما نمی توانم مقاومت کنم، علف های این استوکر به طرز دردناکی حساس است. و او PPSh را در 30 متر شلیک کرد و شما فقط با ضربه زدن به سیستم عصبی مرکزی می توانید دشمن را بکشید و 7.62x39 یک کارتریج ضعیف است ... و در اینجا داستان های شگفت انگیزی در مورد ماکسیم و DP وجود دارد.
        1. وقفه
          وقفه 16 نوامبر 2016 15:25
          +2
          نقل قول از aww
          علف های حصار شده دردناک در این استوکر

          بله، در طول مسیر نه تنها علف هرز وجود دارد ... او همچنین یک آلمانی 37 میلی متری دارد. "پتک" ... پیاده نظام ... (شما باید به آن فکر کنید) T-34 برای بلند شدن به همراه ضربه می زند!
          1. نظر حذف شده است.
            1. خونخوار
              خونخوار 16 نوامبر 2016 16:27
              +2
              نقل قول از rjxtufh
              با شکولتاهای فقیر و بی سواد

              اینطوری در مورد خودت حرف میزنی؟
              دلقک ها ادامه دارد - کارتریج های قدیمی، تانک های استراتژیک ... اکنون پیرمرد ماکسیم نیز زیر بار توزیع افتاده است ...
              «در طول استفاده از مسلسل ماکسیم مشخص شد که در بیشتر موارد آتش در فاصله 800 تا 1000 متر شلیک می شود و در چنین بردی تفاوت زیادی در مسیر حرکت گلوله سبک مدل 1908 وجود ندارد. و یک گلوله سنگین مدل 1930."
              http://wartools.ru/pulemet/pulemet-maksim

    2. rjxtufh
      rjxtufh 16 نوامبر 2016 15:44
      0
      نقل قول از aww
      http://guns.allzip.org/topic/18/208578.html

      آن ها نمیتونی بفهمی اونجا چی نوشته
      اما این برای من نیست، برای پزشکان است.
      PS. خیلی وقت است که به دنبال دفترچه راهنما بگردید تا بعداً متوجه آنچه در آنجا نوشته شده است نشوید. PPC.
      1. اوه
        اوه 16 نوامبر 2016 16:09
        +2
        نقل قول از rjxtufh
        شما نمی توانید یک ماشین ابزار از DP بسازید. آنها مهمات مختلف شلیک می کنند.


        نقل قول از دفترچه راهنما:

        "کارتریج برای مسلسل سبک

        ...

        ب) فشنگ 7.62 میلی متری با گلوله مدل 1930 (سنگین)
        ...
        "

        این PPC واقعی است و هیچ پزشکی دیگر نمی تواند به شما کمک کند. بسیار نادر است که افرادی با سطح سرسختی خود را پیدا کنید...
        1. rjxtufh
          rjxtufh 16 نوامبر 2016 16:18
          0
          نقل قول از aww
          ب) فشنگ 7.62 میلی متری با گلوله مدل 1930 (سنگین)

          نه، تو فقط... مثل چوب پنبه ای.
          پس نفهمید کجا و چه بخواند.
          سپس از روی جلد تا جلد بخوانید. شاید متوجه شوید که در چه زمانی و در چه مواردی از فشنگ با گلوله سنگین استفاده شده است. اتفاقا اونجا نوشته. و چگونه می شد از یک "مسلسله" با چنین کارتریج شلیک کرد.
          "من در کتاب نگاه می کنم، یک انجیر می بینم" - این در مورد شما است.
          1. نظر حذف شده است.
          2. اوه
            اوه 17 نوامبر 2016 19:47
            +1
            در آنجا به روسی با رنگ سفید نوشته شده است که می توان با چنین کارتریج هایی شلیک کرد. شما اعلام کردید که شلیک چنین فشنگ هایی از DP غیرممکن است.

            نه، آیا شما واقعاً اینقدر مسحورکننده هستید یا تظاهر به موفقیت می کنید؟
            1. rjxtufh
              rjxtufh 17 نوامبر 2016 19:57
              0
              نقل قول از aww
              در آنجا به روسی با رنگ سفید نوشته شده است که می توان با چنین کارتریج هایی شلیک کرد. شما اعلام کردید که شلیک چنین فشنگ هایی از DP غیرممکن است.

              باقی مانده است که بفهمیم چه می شود ручной MACHINE GUN هنگام شلیک فشنگ MACHINE GUN (با یک گلوله سنگین). و آیا او در عین حال همچنان یک مسلسل است؟
              همچنین بسیار خوب است که متوجه شوید تفنگ MACHINE GUN با تفنگ خود بارگیری متفاوت است. حتی اگر سنگین باشد، چند بار شارژ و روی دوپایه باشد.
              در ضمن اونجا میگه که فقط اگه معمولی نباشه میتونی با اینجور کارتریج ها شلیک کنی. و شما باید شلیک کنید. آن ها فقط در شرایط فورس ماژور.
              نقل قول از aww
              نه، آیا شما واقعاً اینقدر مسحورکننده هستید یا تظاهر به موفقیت می کنید؟

              نه تو خیلی مسحور کننده ای زیرا باید قطره قطره چیزی را در سر خود فرو کنید. شما نمی توانید همه چیز را بلافاصله حدس بزنید. علاوه بر این، شما نمی دانید.
              1. اوه
                اوه 17 نوامبر 2016 20:48
                +1
                اوه هی...خب بیایید به صفحه دفترچه راهنمای DP لینک کنیم که در آن نوشته شده است که شلیک فشنگ با یک گلوله سنگین فقط به صورت تکی امکان پذیر است.

                در عین حال به من بگویید چگونه می توانید از DP تک شات بگیرید، شما خبره اینترنت ما هستید.

                البته شما لینک نمی دهید، زیرا شما مزخرف هستید و مسئولیتی در قبال صحبت های خود ندارید.