نبرد در دریای زرد 28 ژوئیه 1904 قسمت 11. آیا وحشت وجود داشت؟

77


در ساعت 17.40:2 (تقریبا) V.K. ویتگفت در اثر انفجار گلوله ژاپنی کشته شد و فرماندهی در واقع به فرمانده گل سرسبد "تسسارویچ" N.M. ایوانف دوم اما به او فقط ده دقیقه فرصت داده شد تا اسکادران را رهبری کند - همانطور که بعداً به کمیسیون تحقیق گزارش داد:

با دیدن اینکه دشمن به خوبی به 60 کابل شلیک کرد و برعکس تیراندازی ما در این فاصله طولانی تأثیر چندانی نداشت، تصمیم گرفتم بلافاصله نزدیک شوم و به آرامی به سمت راست طفره رفتم و سکان را در سمت چپ قرار دادم. اما متوجه شدم که دشمن به سمت من تسلیم نشد و همچنین شروع به متمایل شدن به سمت راست کرد و برای جلوگیری از غلتیدن آرمادیلو، به یاد دارم که سکان را در سمت راست قرار دادم. این آخرین دستور من برای این مبارزه بود. سپس یک تابش خیره کننده وحشتناک بر روی سر ستوان دراگیسویچ-نیکسیچ که در کنار من ایستاده بود را به یاد می آورم و بعد چیزی به یاد نمی آورم. همانطور که بعداً معلوم شد، حدود ساعت 11 شب از خواب بیدار شدم ... "


البته شهادت ن.م. ایوانف دوم سوالات زیادی را مطرح می کند - در زمان فرماندهی خود، یعنی. در جایی از ساعت 2 تا 17.40، خط ژاپنی نتوانست از 17.50 کیلو بایت از Tsesarevich دفاع کند، طبق بسیاری از شواهد دیگر، از 60-21 kbt تجاوز نکرد. در این زمان، "میکاسا" قبلا از "تسسارویچ" سبقت گرفته بود، با عبور از تراورس خود در حدود ساعت 23:17.30، به احتمال زیاد "تساریویچ" از "آساهی" سبقت گرفت. در این شرایط، چرخش به سمت دشمن، که فرمانده "تسسارویچ" در مورد آن صحبت می کند، و حتی با چرخش بعدی کشتی های H.Togo، بسیار مشکوک به نظر می رسد.

نبرد در دریای زرد 28 ژوئیه 1904 قسمت 11. آیا وحشت وجود داشت؟


کاپیتان درجه یک دروغ می گفت؟ این عملاً غیرممکن است: اولاً، N.M. ایوانف دوم به هیچ وجه به تنهایی فرمان نمی داد و باید درک می کرد که تعداد کافی از افراد قادر به به چالش کشیدن بیانیه او هستند. ثانیاً، هر دروغی باید نوعی هدف داشته باشد، اما چرخش روی ژاپنی ها بین 1 و 2 چیزی از این نوع را نداشت - این یک مانور اشتباه است که می تواند به ژاپنی ها کمک کند در صورت تمایل، سر اسکادران روسی را بپوشانند. . برعکس، چرخش به چپ، دور از دشمن، ژاپنی ها را مجبور می کند تا در امتداد قوس بیرونی حرکت کنند و در نتیجه پوشش و تمرکز آتش بر روی کشتی های جنگی پیشرو روسی را دشوار می کند. و در نهایت، ثالثاً، اگر فرمانده "تسسارویچ" رفتار او را در آن لحظه مذموم می دانست و تصمیم می گرفت دروغ بگوید، قطعاً چیزی معقول تر از مانورهای 17.40 کیلوبیتی ژاپنی ها می کرد.

گواهی N.M. ایوانف دوم یکی از اسرار بسیاری از آن نبرد باقی خواهد ماند. اما لازم به یادآوری است که قبل از "عروج به سمت فرماندهی" او به شدت مورد اصابت گلوله ژاپنی قرار گرفت (اگرچه خود N.M. ایوانف ادعا کرد که از هوش نمی رود) و پس از حدود 2 دقیقه دوباره مجروح شد و زخمی شد. تا شب از میدان خارج می شود. می توان فرض کرد که ن.م. ایوانف در دوم، قسمت های مختلف نبرد به سادگی در حافظه او اشتباه گرفته شد، به همین دلیل است که او اطلاعات نادرستی را گزارش کرد، که با این وجود، او صادقانه معتقد بود.

به هر حال ، در ساعت 17.40:17.30 تمام مزایا توسط روس ها از دست رفت ، توپخانه آنها علیرغم موقعیت عالی که اسکادران اول اقیانوس آرام تا ساعت 1:17.50 در آن قرار داشت ، نتوانست میکاسا را ​​از بین ببرد و لحظه ای که ممکن بود. برای حمله به دشمن در جبهه سازند، از دست رفت. اما حالا دیگر تا غروب زیاد باقی نمانده بود و تنها چیزی که برای روس ها باقی می ماند این بود که زمان بازی کنند. یقه ی برگردان از ژاپنی ها این هدف را قابل تحسین بود. افسوس، زمانی که سکان به سمت راست تنظیم شد، و این تقریباً در ساعت 2:4 اتفاق افتاد، یک پرتابه جدید ژاپنی که از آب فاصله می گرفت، از سطح خود پرید و چنان موفقیت آمیز منفجر شد (البته برای ژاپنی ها) که فرمانده "تسسارویچ" زخمی شد و فرمان چرخ دنده هیدرولیک - شکسته و گیر کرد. در نتیجه، "تسسارویچ" غیرقابل کنترل به سمت چپ غلتید - او از نظم خارج شد و اکنون زمان لازم بود تا افسران او (افسر ارشد D.P. Shumov فرماندهی را بر عهده گرفت) کنترل کشتی را دوباره به دست گیرند. این کار را نمی‌توان به یکباره انجام داد - طبق منشور، افسر ارشد کشتی در جنگ باید در هر جایی باشد، اما نه روی پل یا در چرخ‌خانه با فرمانده کشتی، و اکنون، بدیهی است که پیدا کردن آن زمان می‌برد. او و گزارش انتقال فرماندهی. علاوه بر این ، همراه با ایوانف دوم ، XNUMX ستوان زخمی شدند (یکی از آنها بعداً درگذشت) و افسران ستاد حتی زودتر ناک اوت شدند.

اما حتی این هم نبود که کسی دستور بدهد. فرمان کار نمی کرد و در حال حاضر امکان حفظ مسیر فقط توسط خودروها وجود داشت، علیرغم اینکه به دلیل آسیب دیدن چرخ ها، فرمان ها فقط از طریق ارتباط صوتی قابل انتقال بودند. حدود ساعت 18.15:25 (یعنی XNUMX دقیقه پس از ضربه)، کنترل به پست مرکزی منتقل شد، جایی که یک دستگاه تلگراف وجود داشت - اما این فایده چندانی نداشت، زیرا چیزی از پست مرکزی قابل مشاهده نبود، و فرمانده هنوز داشت برای ماندن در چرخ‌خانه، فرمان‌ها را از طریق همان ارتباط صوتی به پست مرکزی منتقل می‌کند. در نتیجه همه اینها ، مدیریت کشتی بسیار دشوار بود - جدیدترین کشتی جنگی دیگر بخشی از اسکادران نبود ، زیرا قادر به ورود به خدمت و حفظ جایگاه خود در آن نبود و به موقع به مانورها پاسخ می داد. از گل سرسبد

این ضربه (و نه مرگ V.K. Vitgeft) بود که در نهایت اسکادران اول اقیانوس آرام را به آشوب کشاند. البته از دست دادن فرمانده یک فاجعه بود اما بر اثر اقدامات ن.م. ایوانف 1 ، هیچ کس در اسکادران از این موضوع خبر نداشت و کشتی های جنگی بدون از دست دادن آرایش به نبرد ادامه دادند. از همه جالبتر، شکست نبرد ناو گل سرسبد به خودی خود بر توانایی اسکادران برای مبارزه تأثیری نداشت.

بیایید به تفصیل تجزیه و تحلیل کنیم که چگونه و چرا کشتی های جنگی روسیه در این دوره عمل کردند. بنابراین ، در حدود 17.50 ، "تسسارویچ" به سمت چپ از عمل خارج می شود ، 180 درجه می چرخد ​​و در امتداد خط کشتی های جنگی روسیه حرکت می کند ، اما در جهت مخالف.



"رتویزان" - در ابتدا "تسسارویچ" را دنبال می کند و حتی بعد از او شروع به چرخش به چپ می کند ، اما "با گذشتن از یک چهارم دایره" ، در کشتی جنگی می فهمند که "تسسارویچ" دیگر اسکادران را هدایت نمی کند. . همه نگاه ها معطوف به "Peresvet" شاهزاده P.P. اوختومسکی، اما آنها از رتویزان چه می بینند؟ کشتی جنگی گل سرسبد جوان به شدت مورد ضرب و شتم قرار گرفت (این جنگنده روسی بود که بیشترین آسیب را در نبرد توپخانه داشت)، دکل ها و هالیاردها روی آن پاره شد، هیچ پرچمی از پرچمدار جوان وجود ندارد. "Peresvet" هیچ کاری مستقل انجام نمی دهد، بلکه به سادگی در پی "پیروزی" می رود. از هر آنچه در Retvizan دیده می شود ، آنها یک نتیجه گیری کاملاً منطقی (اما نادرست) می کنند - به احتمال زیاد ، P.P. Ukhtomsky نیز متحمل آسیب شده است و به ترتیب نمی تواند اسکادران را رهبری کند ، Retvizan باید این کار را انجام دهد. E.N. Shchensnovich کشتی جنگی خود را به مسیر بازگشت باز می گرداند.

"پیروزی" - کشتی جنگی، با توجه به شکست "تسسارویچ"، همچنان "رتویزان" را دنبال می کند، اما اکنون کشتی از نزدیک "Peresvet" را تماشا می کند. تاکتیک ها صحیح ترین هستند: البته "پیروزی" باید به دنبال "Peresvet" وارد شود ، اما سیگنال "Follow me" P.P. اوختومسکی نداد (و این را می توان حتی با سمافور در کشتی جنگی همسایه انجام داد). و در حالی که گل سرسبد جوان هیچ اقدامی انجام نمی دهد، پوبدا تشکیلات موجود را نمی شکند، اما در همان زمان، فرمانده پوبدا آماده است تا به سیگنال یا تغییر مسیر Persvet پاسخ دهد. به نظر می رسد همه چیز درست است: فقط تسسارویچ که قادر به کنترل نیست، نزدیک می شود، مسیر حرکت آن غیرقابل درک است و می تواند هر لحظه تغییر کند، به همین دلیل است که پوبدا مجبور می شود، بدون اینکه بیشتر رتویزان را دنبال کند، به راست بپیچد و در نتیجه سیستم را بشکند

"Relight". اقدامات شاهزاده P.P. اوختومسکی نیز کاملاً منطقی است - او در پی "پیروزی" دنبال می کند و جایگاه خود را در صفوف حفظ می کند. سپس در کشتی جنگی "تسسارویچ" را می بینند که از کار افتاده است، اما، مانند "پیروزی"، آنها به هیچ وجه نمی خواهند سیستم را بشکنند، با این حال، گردش کنترل نشده نبرد ناو پرچمدار نه تنها تهدید می کند. "پیروزی"، بلکه "Peresvet"، به همین دلیل است که دومی نیز مجبور می شود به سمت راست برود. در این زمان ، "Peresvet" سرانجام متوجه سیگنال "Tsesarevich" شد. «فرماندهی انتقالات دریاسالار» و پ.پ. اوختومسکی بالاخره روشن شد. با طفره رفتن از "تسسارویچ"، روی "Peresvet" آنها سیگنال "من را دنبال کن" بلند کردند.

اگر تهدید قوچ ایجاد شده توسط "تساریویچ" غیرقابل کنترل نبود، پس شاهزاده در پی "پیروزی" که جلوی او می رفت، دنبال می کرد - از این گذشته، او حتی زمانی که "تساریویچ" چنین راه می رفت. قبلاً خط را ترک کرده بود ، اما هنوز به "پیروزی" و "Relight" "حمله" نکرده بود. در این حالت ، با احتمال زیاد ، اسکادران تشکیلات خود را از دست نمی داد: سواستوپل و پولتاوا از P.P. اوختومسکی، و انفعال دومی این حق را به رتویزان (و پوبدا به دنبال آن) می داد تا اسکادران را رهبری کند. با این حال ، "Peresvet" مجبور شد از "Tsesarevich" طفره رود - و به یک دوره جدید رفت. فرماندهان چگونه می‌توانستند بفهمند که پرچمدار جدیدشان چه می‌خواهد؟ آیا او به این دلیل برگشت که مجبور شد از تزارویچ فرار کند یا می خواست رهبری اسکادران را در یک مسیر جدید رهبری کند؟ "Peresvet" در آن زمان به شدت آسیب دیده بود (او بیشترین ضربه را در بین تمام کشتی های اسکادران اول اقیانوس آرام دریافت کرد) ، تمام هالیاردهای او سرنگون شدند و او نمی توانست سیگنال ها را بلند کند ، مگر روی نرده های پل خود ، اما از در آنجا دیدن آنها سخت بود.

"سواستوپل" - فرماندهی کشتی جنگی N.O. فون اسن، و این گویای همه چیز است. تا ساعت 17.50 کشتی او تا حدودی پشت پرسوت قرار داشت و سپس در کشتی جنگی آنها دیدند که چگونه تسسارویچ در مسیر خود می چرخد ​​(در نتیجه او از سازند بین Persvet و سواستوپل عبور کرد). نیکولای اوتوویچ مجبور به فرار شد و به سمت راست رفت و سپس دید که چگونه تشکیل اسکادران به هم ریخته است. او در این شرایط فوق العاده عمل کرد: از آنجایی که امور ما بد است پس باید حمله کنیم و بعد انشاءالله متوجه می شویم... بنابراین، N.O. فون اسن برای نزدیک شدن به دشمن روی می‌آورد و تلاش می‌کند تا «انبوه و کوچک» کشتی‌های جنگی روسی را در سمت راست آنها دور بزند. اما ... "سواستوپل" و به همین ترتیب از نظر سرعت تفاوتی نداشت و درست در همان لحظه ضربه موفقیت آمیز ژاپنی ها به بدنه لوله عقب باعث شد بخشی از لوله های بخار از بین برود که باعث شد بخار در آن متوقف شود. یکی از استوکرها سرعت سواستوپل بلافاصله به 8 گره کاهش یافت و البته خبری از حمله نبود. کشتی به سادگی نمی توانست با کشتی های X. توگو که از آن حرکت می کند، عقب نماند.

"Poltava" - همه چیز در اینجا ساده است. این رزمناو هرگز نتوانست از اسکادران عقب ماندگی خود را کم کند و در تمام مدت پس از شروع مجدد نبرد، آن را در فاصله ای و در واقع از کار افتاده دنبال می کرد. حالا به لطف سردرگمی که به وجود آمده بود، او با استفاده از فرصت به اسکادران رسید. جالب است که در Poltava آنها سیگنال Peresvet "به دنبال من" را جدا کردند و حتی آن را با سمافور به سواستوپل منتقل کردند.

بنابراین می بینیم که:
1) در ساعت 17.40 V.K. ویتگفت کشته شد. با این حال، اسکادران خط را نگه داشت و جنگید.
2) در ساعت 17.50 فرمانده "تسسارویچ" N.M زخمی شد. ایوانف دوم، و کشتی جنگی خط را ترک کرد. اما اسکادران همچنان خط را نگه داشت و جنگید.
3) و تنها پس از اینکه "تسسارویچ" تقریباً به کشتی های جنگی روسیه حمله کرد و "Victory" ، "Peresvet" و "Sevastopol" را مجبور به فرار کرد ، تشکیل اسکادران مختل شد ، اگرچه کشتی های جنگی به مبارزه ادامه دادند.

در همان زمان، همه فرماندهان معقولانه عمل کردند - به بهترین نحو که از وضعیت درک می کردند. بدون شک، هرج و مرج شکل گیری ناوهای جنگی روسی را تحت تأثیر قرار داد، اما کوچکترین اثری از آن در سر فرماندهان آنها دیده نمی شود - اقدامات آنها منطقی است و کوچکترین نشانه ای از سردرگمی یا وحشت را ندارد. جالب اینجاست که همه اینها، در اصل، به هیچ وجه نشان دهنده نوعی "معمای یک اتاق زیر شیروانی تخته شده" نیست، کافی است گزارش افسران کشتی های اسکادران اول اقیانوس آرام و شهادت آنها را مطالعه کنید. به کمیسیون تحقیق امروزه در بسیاری از نشریات شگفت انگیزتر است که بخوانیم چگونه با مرگ V.K. اسکادران ویتگفت بلافاصله سقوط کرد و کنترل خود را از دست داد.

در واقع تنها مشکل، عدم دستور العمل در صورت مرگ فرمانده بود که و.ک. ویتگفت به سادگی موظف بود قبل از نبرد بدهد: اما او آنها را نداد و اکنون فرماندهان کشتی فقط می توانند حدس بزنند که در چنین موقعیتی چگونه باید رفتار کنند.

و فرمانده ژاپنی در آن زمان چه می کرد؟ به نظر می رسد که سرنوشت یک هدیه باشکوه به او تقدیم کرد - سیستم کشتی های روسی از هم پاشید و ارزش آن را داشت که فوراً از آن استفاده کنید. با چرخش شدید به چپ، هیهاچیرو توگو می‌توانست با سرعت اسکادران روسی، جدایش خود را با 15-20 کیلوبیت هدایت کند، تیراندازی نقطه‌ای به کشتی‌های جنگی شلوغ اقیانوس آرام اول، اما این کار را نکرد. H. توگو واقعاً به سمت چپ چرخید، اما در یک قوس عریض رفت، بنابراین به جای نزدیک شدن به کشتی‌های روسی، معلوم شد که بیشتر مسافت را افزایش داده است، اما چرا؟ چیزی که این بار مانع فرماندهی متحد شد ناوگان سعی کنید این مبارزه را با یک پیروزی قانع کننده به پایان برسانید؟

ظاهراً دلایل مختلفی برای این وجود داشت - احتیاط طبیعی هیهاتیرو توگو ، موقعیت کشتی های روسی و اقدامات ناو جنگی اسکادران Retvisan. در مورد اول، وضعیت اسکادران روسی کاملاً مشخص نبود و مشخص نبود که فرماندهان روسی چگونه رفتار خواهند کرد: خ توگو زمان کمی برای تصمیم گیری داشت و فرمانده ژاپنی نمی خواست آن را به خطر بیندازد. اگر روس‌ها سرعت خود را افزایش دهند و به سمت ژاپنی‌ها هجوم ببرند، تلاش برای عبور از زیر دماغه جنگنده‌های روسی می‌تواند به زباله‌دان تبدیل شود و بالاخره رزمناوها و ناوشکن‌ها همراه آنها باشند... چیزی که ژاپنی‌ها به وفور داشتند. و خیلی بیشتر از روس ها، اما در لحظه ای که H. Togo بسیار مورد نیاز بود، آنها نبودند. به طور کلی، این واقعیت که فرمانده ژاپنی چندین رزمناو و حداقل ده ناوشکن را با نیروهای اصلی خود مهار نکرد، اشتباه آشکار H. Togo به نظر می رسد.

از سوی دیگر، کشتی های روسی، با ترکیبی از سازند، با این حال با هم جمع نشدند، بلکه چیزی شبیه به شکل گیری جبهه یا، به جای آن، حتی یک طاقچه را تشکیل دادند که در صورت چرخش H. Togo باید در امتداد آن حرکت کند. به شدت به سمت چپ، یعنی . "عبور از T" هنوز کار نمی کند. در مورد رتویزان ، حرکت آن به سمت دشمن نیز نمی تواند بر تصمیمات دریاسالار ژاپنی تأثیر بگذارد - او دید که اسکادران روسی یا مخلوط شده یا به یک آرایش جبهه تبدیل شده است و حداقل یک کشتی جنگی مستقیماً به سمت او می رود. کشتی ها.



فرمانده «رتویزن»، ای.ن. شننوویچ، با اعتقاد به اینکه گل سرسبد جوان P.P. اوختومسکی کشته یا مجروح شد و همچنان در تلاش بود تا اسکادران را بر روی دشمن هدایت کند. با این حال، سازند شکسته شد و رتویزان تنها ماند، علیرغم این واقعیت که فاصله بین آن و پوبدا، که از Tsesarevich "گریز" می کرد، به سرعت افزایش یافت و می توانست به 20 کیلو بایت برسد (اگرچه این رقم تا حدودی مشکوک است). چرا این اتفاق افتاد؟

در مورد "سواستوپل" و "پولتاوا" ، همه چیز با آنها روشن است - اولین گلوله ژاپنی مسیر را خراب کرد و دومی خیلی دور از اسکادران بود و هنوز به آن نرسیده بود. P.P. اوختومسکی، با دیدن اینکه تشکیل اسکادران از هم پاشیده شده است، اکنون سعی کرد آن را در ستونی جمع کند که قرار بود رهبری آن را بر عهده بگیرد و سیگنال "مرا دنبال کن" را بلند کرد. ظاهراً فرمانده پوبدا ، کاپیتان درجه 1 زاتسارنی ، متوجه نشد که باید چه کاری انجام دهد - یا به دنبال رتویزان بروید یا سعی کنید Persvet را دنبال کنید ، اما به سمت دوم متمایل شد. در پوبدا، آنها متوجه نشدند که رتویزان چه می کند، اما اهمیت تشکیلات در یک نبرد دریایی را به خوبی می دانستند، دیدند که ژاپنی ها بسیار نزدیک هستند و نیاز به بازسازی مجدد خط نبرد کاملاً آشکار است. و چگونه می توان آن را بازیابی کرد، اگر پرچمدار را دنبال نمی کنید؟

E.N. شننوویچ آنچه را که در حال وقوع بود اینگونه توصیف کرد:

"پس از عزیمت به فاصله معینی از کشتی های خود ، همانطور که بعداً مشخص شد ، حدود 20 کابل ، و با دیدن اینکه دماغه Retvizan آویزان است ، تصمیم گرفتم که نمی توانم به ولادی وستوک برسم. من می خواستم کشتی دشمن نهایی را رم کنم. این موضوع در اتاق چرخ اعلام شد.


مثلاً در این قسمت ابهامات زیادی وجود دارد - چرا دماغ آرمادیلو در حال حاضر "افتاده" شده است و قبلاً نه؟ تنها دلیل منطقی برای "افتادگی" فقط می تواند اصابت یک پرتابه XNUMX اینچی ژاپنی با انفجار قوی (البته ممکن است یک کاسوگا ده اینچی بوده باشد) به کمان رتویزن از سمت راست باشد.


رزمناو زرهی "کاسوگا" در ساسبو، 1905

پرتابه به قسمت بالایی صفحه زرهی 51 میلی متری که از دماغه محافظت می کرد اصابت کرد. البته زره دو اینچی واقعاً نمی توانست در برابر چنین ضربه ای محافظت کند - اگرچه زره سوراخ نشده بود اما صفحه دارای ترک هایی بود و مانع از ورود آب به بدنه نمی شد. از شانس و اقبال، آن محفظه غرق شد، که در آن جدیدترین کشتی جنگی ساخت آمریکا، امکانات پمپاژ آب نداشت... اما این اتفاق در مرحله اول نبرد رخ داد، و با وجود اینکه رزمناو مقدار مشخصی آب دریافت کرد، به نظر نمی رسید سیل پیشرفت کند. به گفته E.N. شننوویچ، که آسیب کشتی را در فاصله بین مراحل، زمانی که ژاپنی ها عقب افتادند، بررسی کرد:

"...آب به آستانه پارتیشن دیواری برج کمان رسید"


اما این تمام بود. از سوی دیگر، تا غروب هوا تازه شده بود و جهت تورم به گونه ای بود که امواج درست بر روی گونه راست رتویزان، جایی که دال آسیب دیده قرار داشت، می کوبیدند. و با این حال - مانورهای پرانرژی رتویزان می تواند بر میزان جریان آب تأثیر بگذارد ، هنگامی که او ابتدا سعی کرد بعد از Tsesarevich حرکت کند و سپس به مسیر قبلی خود بازگشت. نسخه دوم محتمل ترین به نظر می رسد - با توجه به این واقعیت که وقتی رتویزان برخلاف موج به سمت قوچ رفت، سیل به قدری افزایش یافت که باعث نگرانی افسر ارشد شد که جای خود را در برج توپخانه عقب رها کرد و به سمت کمان شتافت. ، تا بفهمیم آنجا چه اتفاقی افتاده است. اما اول از همه.

با دیدن "افتادگی بینی" یک آرمادیلو، یا داشتن دلایل دیگر، E.N. Shchensnovich تلاش می کند تا کشتی انتهایی ژاپنی ها را بکوبد. خود تلاش برای رام کردن شکی نیست، زیرا E.N. Shchensnovich این را علنا ​​اعلام کرد و به هیچ وجه متعاقباً چنین جزئیاتی را اختراع نخواهد کرد. از این گذشته، اگر او واقعاً رمینگ را اعلام نکرده بود، کافی بود که به کمیسیون تحقیق گزارش دهد: "او روی به دشمن زد." این هیچ سؤالی ایجاد نمی کند، زیرا چه کسی می تواند بداند که یک فرمانده ممکن است در یک زمان در یک نبرد چه افکاری داشته باشد؟ اما او گزارش داد که این موضوع را به همه افراد حاضر در چرخ‌خانه گفته است و اگر معلوم شد که این دروغ است، E.N. Shchensnovich به شدت در معرض خطر قرار گرفت. علاوه بر این، بسیاری از ناظران (از جمله N.O. von Essen) مانورهای Retvizan را دقیقاً به این شکل تفسیر کردند و آنها را از کنار مشاهده کردند. اما چرا قوچ به هدف خود اصابت نکرد؟

اولین چیزی که می خواهم به آن توجه کنم این است که E.N. شننوویچ زمان بسیار کمی برای اجرای نقشه خود داشت. فرض کنید در لحظه چرخش به رام، رتویزن 20 کیلو بایت با خط ژاپنی فاصله داشت، اما حتی اگر سرعت کشتی های روسی و ژاپنی برابر بود، تا زمانی که رتویزان بر این 20 کیلو بایت غلبه کند، خط ژاپنی همچنین برای 20 کابل، یعنی. 2 مایل. زیاد است یا کم؟ حتی اگر فواصل بین کشتی های زرهی ژاپنی را 500 متر فرض کنیم، در این صورت طول خط 7 کشتی آنها از 3,5 مایل تجاوز نمی کند، بلکه کوتاهتر است.


جنگنده های ژاپنی در نبرد

و علاوه بر این ، مشکل این بود که رتویزان اصلاً با سرعت یگان رزمی 1 ژاپنی - V.K. ویتگفت اسکادران اول اقیانوس آرام را با 1 گره هدایت کرد، و شتاب دادن به همان 13-15 گره در یک گره غیرممکن بود، اما کشتی جنگی نیز زمان چرخش خود را از دست داد ... علیرغم این واقعیت که کشتی های ژاپنی در 16 مایل لغزیدند. گره برای حدود 2 دقیقه اما "میکاسا" مدتها پیش رفته بود و در واقع تنها چرخش ستون ژاپنی به چپ به "رتویزن" فرصتی برای حمله به حداقل کشتی های انتهایی ژاپنی ها داد.



بنابراین، شمارش دقایقی ادامه داشت و رتویزن به سمت قوچ رفت و سپس توپچی های ژاپنی آتش خود را روی کشتی جنگی دیوانه روسی متمرکز کردند. اما ناگهان معلوم شد که ژاپنی ها که در مسیرهای موازی بسیار خوب تیراندازی می کردند ، در نبرد نزدیک در برابر کشتی حمله کننده به سیستم آنها اصلاً با دقت نمی درخشیدند: به گفته شاهدان عینی ، دریای اطراف رتویزان در حال جوشیدن بود ، اما فقط در اسکادران. ناو جنگی، به گفته فرمانده، فقط یک پرتابه. اما لحظه ای بود که کشتی روسی تنها با 15-17 کابل از ژاپنی ها جدا شد!

چرا رتویزان به خط ژاپن نرسید؟ پاسخ بسیار ساده است - درست در زمانی که هر دقیقه شمارش می شد، E.N. شننوویچ یک ضربه مغزی از حفره شکم دریافت کرد - قطعه ای از پوسته ژاپنی که روی آب منفجر شد به شکم او برخورد کرد. هیچ زخم نافذی وجود نداشت ، اما چنین تأثیری را نباید دست کم گرفت - برای مدتی ، E. N. Shchensnovich فرصت فرماندهی کشتی را از دست داد. آنها به دنبال یک افسر ارشد فرستادند، اما نتوانستند سریعاً او را پیدا کنند - و در نتیجه، رتویزان، بدون کنترل، دقایقی را که در اختیار داشت از دست داد و این شانس را از دست داد تا نیشین یا یاکومو بعدی را از دست بدهد.

و آیا واقعا چنین امکانی وجود داشت؟ فرض کنید هیچ ترکشی به E.N برخورد نکرده است. Shchensnovich در شکم، و با یک دست ثابت کشتی خود را در سراسر مسیر Nissin هدایت کرد... چه چیزی باعث شد H. Togo با دیدن چنین تصویر ناخوشایندی برای او، "یکدفعه چرخش" را بلند کند و از آنجا برود. "رتویزان"؟ در واقع، در این مورد، او که در موقعیت گرفتن بود، دیگر نمی توانست کشتی های ژاپنی را رم کند، آنها به سادگی به او شلیک می کردند اگر سعی می کرد آنها را تعقیب کند ...

رتویزان به سمت اسکادران روسی چرخید و با جدا شدن از انتهای کشتی های ژاپنی در یک مسیر متقابل، با سرعت زیاد به سمت پورت آرتور رفت. این اقدام باعث تفاسیر زیادی شد ... اما نمی توان انکار کرد که رتویزان در خطرناک ترین لحظه ، هنگامی که اسکادران به هم می خورد ، توجه و آتش ژاپنی ها را منحرف کرد و از این طریق امکان بازسازی کشتی های جنگی روسیه را فراهم کرد. سفارش - تا آنجا که ممکن است.

P.P. اوختومسکی با بالا بردن (روی نرده پل) دستور "به دنبال من" را از یگان رزمی 1 ژاپنی ها به سمت چپ چرخید و البته این تصمیم درستی بود. اولاً لازم بود به هر قیمتی فرماندهی اسکادران از سر گرفته شود و با توجه به فقدان هرگونه وسیله ارتباطی قابل قبول در Persvet این کار بسیار دشوار بود. ثانیاً ، از سرگیری نبرد مطلقاً به نفع 1 اقیانوس آرام نبود - همانطور که بارها در بالا ذکر کردیم ، او باید تا شب "تحمل می کرد" و به هیچ وجه روی یگان رزمی اول صعود نمی کرد و مسدود می کرد. جاده ولادی وستوک از این گذشته، تلاش برای عبور از ژاپنی ها در تاریکی شب (که بسیار نزدیک بود) بسیار عاقلانه تر از ادامه دوئل آتش بود که در آن، و این برای همه آشکار بود، ژاپنی ها برتر از روس ها اما مهم نیست که شاهزاده P.P. اوختومسکی، بدیهی است که اولین وظیفه او بازگرداندن تشکیل کشتی های جنگی اسکادران اسکادران اول اقیانوس آرام بود - که او سعی کرد انجام دهد.



با این حال نمی توان گفت که او این کار را به خوبی انجام داده است. رتویزان که خود را در حمله به کل ناوگان ژاپنی متمایز کرده بود، اکنون در جهتی کاملاً متفاوت "متمایز" شده است. E.N. Shchensnovich به شمارش P.P. اوختومسکی از میدان خارج شد و تصمیم گرفت اسکادران را به پورت آرتور بازگرداند. برای این منظور، او از امتداد کشتی‌های جنگی اسکادران اول اقیانوس آرام عبور کرد و به سمت آرتور رفت به این امید که بقیه دنباله‌روی او باشند و ساختار بازسازی شود. در "Peresvet" آنها سعی کردند با "Retvizan" تماس بگیرند، به او علامت دادند و سعی کردند سمافور بدهند - کجاست! در رتویزان چیزی دیده نشد. E.N. شننوویچ نباید این کار را می کرد - او باید به Persvet نزدیک می شد و از او در مورد وضعیت P.P. اوختومسکی. در آن زمان، آتش ژاپن قبلاً فروکش کرده بود یا حتی به طور کامل متوقف شده بود، یگان رزمی اول آنها سعی نکرد به کشتی های جنگی روسیه نزدیک شود - برعکس، اگر کشتی های روسی به سمت شمال غرب می رفتند، H. Togo تقریباً دقیقاً کشتی های جنگی خود را رهبری می کرد. به سمت شرق، و زمانی که فاصله بین "Peresvet" و "Mikasa" به حدود 1 کیلو بایت رسید، تیراندازی متوقف شد.

بنابراین هیچ چیز مانع E.N. Shchensnovich تا بفهمد دقیقاً چه کسی فرماندهی اسکادران را بر عهده دارد ، اما او این کار را انجام نداد ، اما تصمیم مستقلی گرفت تا اسکادران را به پورت آرتور بازگرداند. البته E.N. Shchensnovich دلیلی برای هدایت Retvizan به آنجا داشت - V.K. ویتگفت چنین حقی را در رابطه با سوراخی در قسمت زیر آب به او داد، اما آیا او می توانست برای کل اسکادران تصمیم بگیرد؟ به هر حال رتویزان به پورت آرتور، P.P. اوختومسکی به دنبال رتویزان رفت (که به نظر می رسد سرانجام E.N. Shchensnovich را در صحت تصمیم انتخابی خود تقویت کرد) و بقیه کشتی ها سعی کردند از P.P. اوختومسکی ... "Peresvet" "Victory" را دور زد و او به P.P. در پی اوختومسکی، اما سواستوپل، که به نظر می رسید حتی کمتر از 8 گره داشت، هر چقدر هم که برای انجام این کار تلاش کرد، باز هم عقب ماند. "Poltava" موفق شد در پشت "Victory" وارد خدمت شود که P.P. اوختومسکی از آنجا گذشت. "تسسارویچ" هنوز در تلاش بود تا کنترل خود را دوباره به دست آورد ، اما این فقط به این واقعیت منجر شد که کشتی جنگی دو گردش کامل داشت و سپس به نوعی خود را پشت "سواستوپل" (اما نه در پی) چسباند.

بنابراین، نزدیکتر به ساعت 18.50، موقعیت اسکادران به شرح زیر بود: "رتویزان" با سرعتی در حدود 11، شاید 13 گره به سمت آرتور رفت. پشت سر او، به تدریج عقب ماند، در تلاش بود تا یک اسکادران تحت فرماندهی خود "Peresvet" را جمع کند - علیرغم این واقعیت که او بیش از 8-9 گره نرفت و با چنین سرعتی، به نظر می رسد، باید انتظار سرعت داشت. بازیابی ستون بیداری، در واقع او فقط "پیروزی" و "پولتاوا" را در خدمت داشت. "سواستوپل" به وضوح در تلاش بود تا وارد خدمت شود، اما، با وجود سرعت کم "Peresvet"، عقب ماند، و "تسسارویچ"، علیرغم تلاش برای ورود به دنبال "سواستوپل"، در واقع، "جایی" از حالت عادی خارج شد. در جهت اشتباه». رتویزان که جلوی رلایت می رفت، اگرچه به طور رسمی در خدمت بود، در واقع برای P.P باقی ماند. اوختومسکی غیر قابل کنترل

به طور کلی، می توان گفت که کشتی های جنگی روسی به هیچ وجه "برخی در جنگل، برخی برای هیزم" پراکنده نشدند، اما تمام تلاش خود را برای بازگرداندن سازند انجام دادند (به استثنای Retvizan)، اما اشتباهات E.N. شننوویچ به "قدرت دوگانه" هدایت شد - هم او و هم گل سرسبد جوان سعی کردند همزمان اسکادران را فرماندهی کنند. با این حال، از 6 کشتی جنگی روسی، دو فروند آنچنان آسیب دیدند که نتوانستند وارد خدمت شوند، حتی زمانی که او فقط 8-9 گره را دنبال کرد، به همین دلیل است که از سرگیری نبرد برای روس ها نوید خوبی نداشت ...

ادامه ...
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

77 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. +8
    15 نوامبر 2016 06:59
    براوو از من خوب نوشیدنی ها hi
    توصیف این لحظه بسیار عالی، کاملاً منطقی است و شخصاً مناسب من است بله
    در یک نظر فقط می گویم که فرماندهان در آن لحظه بر اساس درک خود از وضعیت با مغز خود ، وضعیت کشتی های سپرده شده به آنها عمل کردند ، بنابراین از بیرون ممکن است تفسیر متفاوت باشد. در توضیح اینکه چه کسی چه اهدافی را دنبال می کند. و حتی بیشتر از آن برای ما، یک قرن بعد، به راحتی روی کاناپه نشستیم تا فیگورها را جابجا کنیم لبخند
    اما لحظه به دست آمده است، به نظر شخصی من، شانس تغییر چیزی در ابتدای مرحله دوم نبرد از دست رفت، زمانی که مانور تاکتیکی هنوز می تواند چیزی را از نظر نقض برنامه های توگو و میل به مقاومت درست کند. تا زمانی که تاریک شود.اما ما به احتمال زیاد این را خرد خواهیم کرد (اگرچه تلاش هایی صورت گرفته است بله ) با این حال، همانطور که هست، همینطور است ... شما نمی توانید تاریخ را بازنویسی کنید ....
    بنابراین مقاله به علاوه خوب ما مشتاقانه منتظر ادامه کار هستیم (امیدوارم نه به اندازه امروز چشمک ) نوشیدنی ها hi
    1. +5
      15 نوامبر 2016 16:39
      درود، آندری عزیز! از ابرازمحبت شما متشکرم!
      نقل قول: روریکوویچ
      بنابراین، از طرف، بسته به اینکه چه کسی در توصیف چه اهدافی را دنبال می کند، ممکن است تفسیر متفاوت باشد

      بله، چگونه می توانم بگویم... از گزارش های فرماندهان و شهادت خود آنها به کمیسیون تحقیق، تصویر مانور کاملاً مشخص است. و اگر رتویزان را کنار بگذاریم، همه چیز در طرح معمول قرار می گیرد - آنها از تزارویچ فرار کردند - آنها خط را شکستند - اوختومسکی به سمت شمال چرخید - آنها سعی کردند در پشت پرسوت بایستند. در همان زمان، دوباره، آنهایی که توانایی فنی داشتند - وارد خدمت شدند، آنهایی که نداشتند - هر کاری از دستشان بر می آمد انجام دادند تا همچنان بلند شوند. اما پرواز و وحشت دیده نمی شود، حتی گریه! خندان
      نقل قول: روریکوویچ
      ما مشتاقانه منتظر ادامه کار هستیم (امیدوارم نه به اندازه امروز

      اکنون آنقدر سریع نخواهد بود، افسوس - من سر کار رفتم، بنابراین حداکثر 1 مقاله در هفته، به سختی بیشتر. و اکنون فقط نوردهی بیش از حد در خط است (نهایی) مگر اینکه الهام در آخر هفته حمله کند ... خندان
      1. 0
        15 نوامبر 2016 17:47
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        بله، چگونه می توانم بگویم... از گزارش های فرماندهان و شهادت خود آنها به کمیسیون تحقیق، تصویر مانور کاملاً مشخص است.

        منظور من این بود که این رویدادهای قبلاً انجام شده را می توان در زیر سس های مختلف سرو کرد. این چیزی است که ما می دانیم
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        پرواز و وحشت دیده نمی شود، حتی گریه!

        و همچنین عبارات متضادی وجود دارد. درخواست
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        من رفتم سر کار

        تبریک می گویم!! نوشیدنی ها hi
      2. 0
        17 نوامبر 2016 05:15
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        و اکنون فقط نوردهی بیش از حد در خط است (نهایی) مگر اینکه الهام در آخر هفته حمله کند..

        وقت خوش!
  2. +6
    15 نوامبر 2016 07:05
    فوق العاده من مدت زیادی است که منتظر یک دنباله هستم - من به این موضوع بسیار علاقه مند هستم.
    برای طرفداران، یک بازی شبیه‌سازی آمریکایی، تنها در نوع خود، یعنی Distant Guns وجود دارد که می‌توانید موقعیت‌های مختلف نبرد در دریا را در آن جنگ شبیه‌سازی کنید.
    1. 0
      15 نوامبر 2016 16:41
      نقل قول: ساکن اورال
      برای طرفداران - یک بازی شبیه سازی آمریکایی عالی وجود دارد، یکی از نوع Distant Guns

      امتحان کردن لازم خواهد بود :)))) از من به همه آنها !!!:))))
      با تشکر از شما!
  3. +2
    15 نوامبر 2016 10:13
    بازگشت شما را تبریک می گویم.
    وقفه موعود سه یا چهار هفته ای سریعتر گذشت.

    بلافاصله آشکار می شود که نسخه ادبی REV بسیار نزدیک به نسخه ادبی جنگ اسپانیا و آمریکا است. به ویژه، نبرد در دریای زرد بسیار شبیه به پیشرفت اسکادران Cervera است. حتی تلاش «رتویزن» برای رام کردن، شبیه تلاش «بیسکای» است. اما ویزکایا سعی کرد اژدر کند. حیف که در این نسخه تلاش برای اژدر به تلاش برای رام تبدیل شد.

    PS تکرار می‌کنم، شاید کاملاً نابجا، که هنگام ارزیابی قابلیت‌های آتش "Peresvets" و کشتی‌های جنگی آلمانی، به احتمال زیاد اشتباهی رخ داده است. پاخوموف در کتاب " رزمناوهای زرهی آلمان " و پولویان در کتاب " رزمناوهای زرهی اتریش - مجارستان " جرم یک گلوله 24 سانتی متری 215 کیلوگرم را به دست می دهند. اسلحه Krupp C97 بر روی جنگنده های آلمانی و در رزمناو Fürstr Bismarck و روی جنگنده های کلاس آرپاد نصب شد. اگر چه، شاید، در ناوگان آلمان، مانند روسیه. برای این اسلحه هم گلوله های "سبک" و هم "سنگین" وجود داشت.
    1. +1
      15 نوامبر 2016 14:23
      نقل قول از ignoto
      اگر چه، شاید، در ناوگان آلمان، مانند روسیه. برای این اسلحه هم گلوله های "سبک" و هم "سنگین" وجود داشت.


      در نیروی دریایی آلمان، 2 نوع گلوله برای یک تفنگ 24 سانتی متری 2,8 با وزن 177 کیلوگرم، سرعت اولیه 720 متر بر ثانیه و یک تفنگ کالیبر 3,5 با وزن 219 کیلوگرم با سرعت اولیه 630 متر بر ثانیه توسعه یافت. . تعیین اینکه کدام یک از آنها بار مهمات را تکمیل کردند دشوار است.
    2. +1
      15 نوامبر 2016 17:04
      نقل قول از ignoto
      بازگشت شما را تبریک می گویم.

      با تشکر از شما!
      نقل قول از ignoto
      تکرار می کنم، شاید نه کاملاً نابجا، که هنگام ارزیابی قابلیت های آتش "Peresvets" و کشتی های جنگی آلمانی، به احتمال زیاد اشتباهی رخ داده است. پاخوموف در کتاب " رزمناوهای زرهی آلمان " و پولویان در کتاب " رزمناوهای زرهی اتریش - مجارستان " جرم یک گلوله 24 سانتی متری 215 کیلوگرم را به دست می دهند.

      با این حال، فکر نمی کنم اشتباهی وجود داشته باشد.
      واقعیت این است که:
      1) موژنیکوف به ندرت چیزی از خود می نویسد، معمولاً او فقط گروه بندی داده ها را از منابع خارجی ارائه می دهد.
      2) برای گلوله های 240 میلی متری توضیحات بسیار مفصلی ارائه کرد
      اسلحه ها دو نوع پرتابه هم وزن، هر کدام 140 کیلوگرم، با سرعت اولیه در دهانه تفنگ 836 متر بر ثانیه در مقایسه با 716 متر بر ثانیه شلیک کردند. در اسلحه های جنگی از نوع براندنبورگ. یک نوع پرتابه با کالیبر 2,8 (672 میلی متر) با فیوز پایین دارای بار ترکیدن 2,88 کیلوگرم (2٪) بود. رنگ: قرمز با سر مشکی. نوع دوم، با کالیبر 2,4 (576 میلی‌متر)، یک پرتابه فولادی جامد (خالی) با کلاهک سوراخ‌کننده زره بود. رنگ: آبی با تزئینات مشکی. شارژ هر دو نوع پوسته شامل دو عدد نیمه شارژ و وزن 40,5 کیلوگرم باروت لوله ای (ماکارونی) مارک C / 98 بود. مجموع بار مهمات 300 گلوله یا 75 گلوله در هر بشکه بود، در مقابل 352 گلوله برای رزمناوهای کلاس براندنبورگ. از این تعداد، هر تفنگ دارای 62 گلوله به طول کالیبر 2,8 با فیوز پایین و 12 گلوله فولادی جامد به طول کالیبر 2,4 بود.
      طراحی اسلحه سرعت شلیک هدفمند یک شلیک در دقیقه را فراهم می کرد. سرعت عملی شلیک 2 تیر در 3 دقیقه بود. وزن سالو جانبی اسلحه های کالیبر اصلی 280 کیلوگرم در دقیقه بود.
      اسلحه های 240 میلی متری جنگنده های کلاس قیصر به طور مساوی با اسلحه های 343 میلی متری جنگنده های کلاس سلطنتی سوپرین شلیک می کردند و کندتر از اسلحه های 305 میلی متری جنگنده های کلاس Majestic شلیک می کردند. این نتیجه را باید به استفاده از یک شیر گوه ای سنگین نسبت داد که کار با آن بسیار دشوارتر از دریچه های پیستونی سیستم های انگلیسی و فرانسوی بود. بریتانیایی ها در طراحی بسیار عالی شاتر پیستونی با رزوه پلکانی داشتند که توسط آرمسترانگ برای تفنگ های کلاهک کالیبر بزرگ و متوسط ​​استفاده می شد و باز و بسته شدن آن تنها به 5-7 ثانیه نیاز داشت.
      یک پرتابه فولادی جامد (سفید) با طول 2,4 کالیبر در فاصله 1000 متر در زاویه برخورد از 60 درجه تا 90 درجه یک صفحه 600 میلی متری از زره نورد آهنی، یک صفحه زره مرکب 420 میلی متری و یک صفحه 300 میلی متری را سوراخ کرد. زره فولاد نیکل سخت شده با سطح. هنگامی که زره فولاد نیکل سخت شده به دال برخورد کرد، یک پرتابه کالیبر 2,8 با فیوز پایینی بیشتر شکافت.

      3) اگر خاطرم نباشد، گلوله توپ 280 میلی متری فریدریش ویلهلم 240 کیلوگرم وزن داشت. در این مورد، به سختی می توان فرض کرد که یک پرتابه 240 میلی متری 215 کیلوگرم وزن داشته باشد :)
      4) تا آنجا که من دوباره به یاد دارم، اسلحه های 240 میلی متری برای عمر نسبتاً طولانی چه در کشتی ها و چه در استحکامات ساحلی قرار داشتند. و یک پرتابه 140 کیلوگرمی برای چنین کالیبری آشکارا بیش از حد سبک شده است. بنابراین، می توان فرض کرد که در ابتدا پوسته هایی با وزن 140 کیلوگرم وجود داشت که توسط موژنیکوف توصیف شده بود، اما مدتی بعد آنها را سنگین تر کردند. با این حال، با در نظر گرفتن این واقعیت که حتی Braunschweigs و Deutschlands همان پرتابه 240 کیلوگرمی را از اسلحه های 280 میلی متری شلیک کردند (اگر http://www.navweaps.com دروغ نمی گوید)، این به احتمال زیاد در دور اتفاق افتاده است، شاید حتی آینده پس از جنگ
      هرچند بدیهی است که هنوز نکته ای در این مورد مطرح نشده است
      1. +1
        15 نوامبر 2016 19:32
        . در این مورد، به سختی می توان فرض کرد که یک پرتابه 240 میلی متری 215 کیلوگرم وزن داشته باشد.


        سلام آندری. مقاله +، خیلی جالب می نویسی. اطلاعات بحث برانگیز و متناقضی زیادی در مورد پوسته ها وجود دارد، بنابراین نتیجه گیری بسیار دشوار است. در زیر صفحه ای از نسخه 1901 می دهم، فکر می کنم تبدیل به کیلوگرم دشوار نخواهد بود.
        1. 0
          15 نوامبر 2016 20:38
          درود، ایگور عزیز!
          سند بسیار جالبی ارائه کردید. اما می خواهم توجه داشته باشم که ناوگان آلمان هرگز اسلحه هایی با کالیبر 12 و 13 سانتی متر نداشت. می توانم فرض کنم که 13 سانتی متر به معنای 15 سانتی متر است (که به طور معمول معادل 5,91 dm است) اما ... توجه کردید. که آیا به همه اسلحه ها سرعت دهانه یکسانی داده می شود؟ متاسفم، اما این اتفاق نمی افتد.
          مهمترین چیز این است که از آنجایی که ما در مورد اسلحه های سال 1889 صحبت می کنیم، پس بحثی از کایزرهای 240 میلی متری که در سال 1894 ساخته شده است وجود ندارد. ظاهراً این مربوط به اسلحه های 240 میلی متری زیگفریدز و اودین است - جالب اینجاست که برای آنها همان http://www.navweaps.com پوسته هایی به وزن 215 کیلوگرم و 140 کیلوگرم می دهد.
          آلمان:
          AP C/80: 474 پوند. (215 کیلوگرم)
          C/80 معمولی: 474 پوند. (215 کیلوگرم)
          AP L/2.6 C/01: 308.6 پوند. (140 کیلوگرم)
          L/2.8 C/01 معمولی: 308.6 پوند. (140 کیلوگرم)
          SAPC C/01/07: 66.2 پوند. (146 کیلوگرم)
          آرژانتین:
          AP: 353 پوند. (160 کیلوگرم)
          به طور کلی، این سند بیشتر شبیه به نوعی تجزیه و تحلیل پیش بینی کننده است (اگر بخواهید، هوشمندی) و به سلاح مورد بحث ما اشاره نمی کند.
          1. 0
            15 نوامبر 2016 21:47
            نقل قول: آندری از چلیابینسک
            مهمترین چیز این است که از آنجایی که ما در مورد اسلحه های سال 1889 صحبت می کنیم، پس بحثی از کایزرهای 240 میلی متری که در سال 1894 ساخته شده است وجود ندارد.


            من به چیزهای دیگری به این اسلحه ها و پوسته ها علاقه نداشتم ، در برخی از نشریات اطلاعاتی در مورد ساخت اسلحه های 240 میلی متری با کارتریج به منظور افزایش سرعت آتش وجود داشت. فکر. من می خواهم آن را باور کنم، من این سند را پیدا کردم. من فقط در ژانویه می توانم آن را دریافت کنم، تا سال نو از یک سفر کاری برمی گردم. سپس امیدوارم بتوان با اطمینان بیشتری در مورد این پوسته ها صحبت کرد. بنابراین، در حال حاضر، یک جدول دیگر را در زیر ارائه خواهم کرد.
      2. 0
        16 نوامبر 2016 11:13
        اولین کشتی های جنگی مدرن ناوگان اتریش-مجارستان کشتی هایی از کلاس Monarch بودند.
        کالیبر اصلی آنها شامل 4 اسلحه از مدل S.94 Krupp، 24 سانتی متر * 40 بود. وزن پرتابه 215 کیلوگرم.
  4. +3
    15 نوامبر 2016 10:49
    احتیاط توگو قابل درک است. این اولین تجربه مبارزه او بود.
    با یک حریف قوی قبل از آن فقط با ضعیفان می جنگید
    ناوگان چینی، که در آن کشتی های قدیمی کاملا متفاوت وجود داشت.
    و روسیه در آن زمان سومین قدرت دریایی قدرتمند در نظر گرفته شد.
    پس ریسک نکرد.
    1. +2
      15 نوامبر 2016 16:24
      نقل قول از: voyaka uh
      احتیاط توگو قابل درک است. این اولین تجربه مبارزه او بود.
      با یک حریف قوی قبل از آن فقط با ضعیفان می جنگید
      ناوگان چینی، که در آن کشتی های قدیمی کاملا متفاوت وجود داشت.
      و روسیه در آن زمان سومین قدرت دریایی قدرتمند در نظر گرفته شد.
      پس ریسک نکرد.


      حق با شماست - اولین برخورد جدی با نژاد "سفید" در دریا - نباید به مایه شرم ژاپنی تبدیل می شد. مسئولیت زیادی بر دوش توگو بود.
      1. +1
        16 نوامبر 2016 11:19
        بلکه بیش از ناظران بریتانیایی.
        و در مورد "نژاد سفید"، بنابراین مواد عکاسی حفظ شده است که آخرین سامورایی را به تصویر می کشد. چهره های قفقازی بیهوده نیست، نسخه ای وجود دارد که حمله به چهار جزیره جنوبی زنجیره کوریل هیچ "کامیکازی" را متوقف نکرد. سامورایی ها نمایندگان فاتحان هستند و به نژاد دیگری تعلق داشتند. اروپایی
  5. +3
    15 نوامبر 2016 11:08
    مقاله عالی یک بار دیگر. این تازه شروع کرد به عذاب من شک و تردید مبهم. و همه اینها به دلیل "رزرو" ایوانف دوم شوکه شده در مورد فرمان سمت راست قبل از پوشش دوم است. واقعا فاصله 2-2 kbt وجود داشت؟ این احساس وجود دارد که این در ابتدا یک تخمین نادرست است، اما آنهایی که بسیار 20-30 کیلو بایت بودند وجود داشت. دقیقاً نتایج متوسط ​​​​است که به نفع این امر صحبت می کند ، یعنی: 50) ما قادر به سبقت گرفتن از Mikasa نبودند ، اگرچه در 60-1 kbt لازم بود فقط چیزهای کوچکی را از 25 کشتی جنگی بدست آوریم. 30) توگو از ایجاد اختلال در تشکیل اسکادران روسی "استفاده نکرد". بله، با ۲۵ کیلوبایت، توگو می‌توانست تمام این پشته‌ها را به اندازه یک میدان تیراندازی کند. در تسوشیما، چرا او مرتبه بزرگی را با کارایی بیشتری شلیک کرد. به همین دلیل است که من به شدت به 3-2 kbt بدنام، که در زمان مرگ ویتگفت به شدت در مورد آن صحبت می شود، شک دارم. احساس می شود که همه «شاهدان» شدیداً به ویتگفت یک دعوا را در فاصله ای فعال نسبت می دهند (که اتفاقاً با سبک ویتگفت و وظیفه او در تضاد است) و ایوانف دوم به سادگی در شهادتش اشتباه کرد. در نتیجه، بازی یک نفره آشکار می‌شود: ما معمولاً در فاصله طولانی ضربه نمی‌زدیم، ژاپنی‌ها مقاومت کردند، اما اینها 25-25 ضربه موفقیت‌آمیز در حد نهایی هستند.
    1. +1
      15 نوامبر 2016 12:23
      در تسوشیما، توگو به دلیل اینکه اسکادران روسی در طول تمرینات با سرعت سپر توپخانه حرکت می کرد و علاوه بر این، مسیر را حفظ کرد، به طور موثرتری شلیک کرد. ظاهراً برای اینکه تیراندازی برای ژاپنی ها راحت شود. از آنجایی که با توجه به نتایج نبرد در دریای زرد، مشخص شد که با تغییر مسیر مداوم، روس ها با دقت بیشتری شلیک می کنند. در نتیجه ، ژاپنی ها با داشتن مزیت 6 گره ، توانستند به طور متوالی آرمادیلوهای سرب را یکی پس از دیگری از بین ببرند. بیشتر اسکادران روسی به سادگی نتوانستند در نبرد شرکت کنند. مانند کشتی های کامیمورا، در واقع نبرد به ناک اوت کردن کشتی های جنگی از نوع بورودینو توسط اولین گروه توگو به تعداد شش کشتی خلاصه شد.
      نبردها به وضوح در فاصله کمتر از 50 کابل انجام شد ، زیرا در این فاصله و مسافت های بیشتر شلیک اسلحه 6 "بی اثر می شود و روس ها در اسلحه های سنگین برتری دارند.
      1. 0
        17 نوامبر 2016 05:29
        نقل قول از ignoto
        در تسوشیما، توگو به دلیل اینکه اسکادران روسی در طول تمرینات با سرعت سپر توپخانه حرکت می کرد و علاوه بر این، مسیر را حفظ کرد، به طور موثرتری شلیک کرد. ... در نتیجه ژاپنی ها با داشتن مزیت 6 گره توانستند به ترتیب ناوهای جنگی سر را یکی پس از دیگری ناک اوت کنند.

        نه چندان، در تسوشیما، ژاپنی ها مانند کشتی های جنگی ما "ناک اوت" نکردند. "شاهزاده سووروف" در زمان شکست تعداد ضربه های کمتری نسبت به "تسسارویچ" شکست خورده داشت. فقط مواد را کنار بگذارید، همین.
    2. 0
      15 نوامبر 2016 17:10
      نقل قول از: andrew42
      مقاله عالی یک بار دیگر.

      با تشکر از شما!
      نقل قول از: andrew42
      واقعا فاصله 20-30 kbt وجود داشت؟ این احساس وجود دارد که این در ابتدا یک تخمین نادرست است، اما آنهایی که بسیار 50-60 کیلو بایت بودند وجود داشت.

      بسیار بعید است - تقریباً همه ناظران در هر دو طرف به 20-30 کیلو بایت شهادت می دهند
      نقل قول از: andrew42
      دقیقاً نتایج متوسط ​​​​است که به نفع این امر صحبت می کند ، یعنی: 1) ما قادر به سبقت گرفتن از Mikasa نبودند ، اگرچه در 25-30 kbt لازم بود فقط چیزهای کوچکی را از 3 کشتی جنگی بدست آوریم.

      اما دقت کشتی های جنگی ژاپنی تقریباً سه برابر شده است.
      نقل قول از: andrew42
      در تسوشیما، چرا او مرتبه بزرگی را با کارایی بیشتری شلیک کرد.

      کارآمدتر، بله، اما به هیچ وجه یک مرتبه بزرگی نیست :) در واقع، مسئله اثربخشی در اینجا بسیار پیچیده است. علاوه بر این، در تسوشیما مواردی وجود داشت که کشتی‌ها در فاصله تقریباً نقطه‌ای تیراندازی می‌شدند (مثل اینکه سووروف از عمل خارج شد)، فاصله کمتر از 10 کیلو بایت وجود داشت.
      نقل قول از: andrew42
      در نتیجه، بازی یک نفره آشکار می‌شود: ما معمولاً در فاصله طولانی ضربه نمی‌زدیم، ژاپنی‌ها مقاومت کردند، اما اینها 2-3 ضربه موفقیت‌آمیز در حد نهایی هستند.

      به زودی آمار را می گذارم :)
    3. +1
      15 نوامبر 2016 17:56
      نقل قول از: andrew42
      این تازه شروع کرد به عذاب من شک و تردید مبهم. و همه اینها به دلیل "رزرو" ایوانف دوم شوکه شده در مورد فرمان سمت راست قبل از پوشش دوم است. واقعا فاصله 2-2 kbt وجود داشت؟ این احساس وجود دارد که این در ابتدا یک تخمین نادرست است، اما آنهایی که بسیار 20-30 کیلو بایت بودند وجود داشت.

      از نقطه نظر پزشکی، هیچ چیز شگفت انگیزی وجود ندارد. پس از یک شوک، مغز می‌تواند اطلاعات مختلفی را در واحد زمان ارائه دهد و ممکن است به نظر فرد برسد که اتفاقاتی که 2-3 ساعت قبل رخ داده است، یا برعکس. بنابراین بسیار دور از ذهن است که فردی را که پس از ضربه مغزی به خود آمده به تحریف عمدی حقایق متهم کنیم. درخواست علاوه بر این، بسیاری از مناظر دقیقاً فاصله 25-30 کابل را نشان می دهند hi
  6. +1
    15 نوامبر 2016 11:33
    نویسنده باید دوباره وارد "کریلوف" شود و از این پس آثار خود را "افسانه" نامید.
    یک تصویر کاملا غیر معمول "کشیده شده". هیچ کجا، هرگز، کسی چنین چیزی را ندیده است.
    ظاهرا ژاپنی ها قبل از آن شکست خورده بودند و همه کشتی هایشان غرق شده بود؟
    نه؟
    خوب است. با قضاوت بر اساس روند، به زودی در این مورد خواهیم خواند.
    1. +3
      15 نوامبر 2016 17:16
      نقل قول از rjxtufh
      یک تصویر کاملا غیر معمول "کشیده شده". هیچ کجا، هرگز، کسی چنین چیزی را ندیده است.

      به این ترتیب

      حیف که هنوز باهاش ​​آشنا نشدی شاید باید نظرات انتقادی را کمی کمتر بنویسید و کمی بیشتر بخوانید؟
      با این حال من اصراری ندارم. و بله، اگر نمی‌خواهید از بین همه گزارش‌ها توصیفات مانور را انتخاب کنید، می‌توانید از "نبرد 28 ژوئیه 1904" پولوموشنف استفاده کنید. او همه چیز را برای شما انتخاب کرد :))))))))) او، اما به طور کلی توصیفات ما کاملا مشابه است)
      1. 0
        15 نوامبر 2016 19:50
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        حیف که هنوز باهاش ​​آشنا نشدی

        نگران نباشید، من مدت زیادی است که با آن آشنا هستم:

        من یک نسخه جدیدتر دارم.
        اتفاقا من با چند چیز موافق نیستم.
        1. +1
          15 نوامبر 2016 20:58
          کتابی را که پیشنهاد دادم به شدت توصیه می کنم. خیلی پرتره - خوب، 300 صفحه ضخیم تر :)))
          1. 0
            15 نوامبر 2016 21:43
            نقل قول: آندری از چلیابینسک
            خوب، 300 صفحه ضخیم تر است

            من صفحات را شمردم، بنابراین چیزی در مورد آن نمی گویم. اما من و من به طور کلی کافی است.
          2. 0
            16 نوامبر 2016 09:52
            شبهات دور، اول از همه، به گردن توجه کنید - "معروف به افشا نیست" و طبیعی است که این ارائه به موضوع نزدیکتر است. آندری نیکولایویچ، متذکر می شوم که من فقط به منابع اولیه اعتماد و اعتماد دارم، و در مورد ما، TsVMA (پیتر) و من لازم می دانیم که شما یک آشتی کامل را در آنجا انجام دهید - شکاف در محدوده 40 کابل فقط می تواند باشد. با وجود یک کیف با "Manchzhurka" در هیئت مدیره توضیح داده شده است، و با توجه به ارائه تنها "alur - سه پلاس"!
            1. 0
              16 نوامبر 2016 14:58
              نقل قول: شولتز
              به مهر - "مشمول افشا نیست" توجه کنید و طبیعتاً این ارائه به موضوع نزدیکتر است.

              چرا؟ آنچه در سال 1913 در معرض افشا نبود به خوبی می تواند در سال 1915 مشمول آن شود.
        2. +2
          16 نوامبر 2016 03:23
          نقل قول از rjxtufh
          اتفاقاً من با آنچه در آنجا گفته می شود موافق نیستم.

          کلام تو، کولیا، فساد ناپذیر را تداعی می کند:
          - باید یه چیزی بخونی وگرنه میدونی...
          - من قبلاً دارم می خوانم ، می خوانم! ..
          - چی میخونی؟
          - این ... او چطور، مکاتبات انگلس با این ... چطور در مورد او، شیطان؟ .. با کائوتسکی!
          - به من اطلاع دهید که در مورد آنچه می خوانید چه می توانید بگویید.
          - بله موافق نیستم !
          - با انگلس یا با کائوتسکی؟
          - با هر دو !

          نقل قول از rjxtufh
          من یک نسخه جدیدتر دارم.

          شما "کتاب سوم" را دارید، در حالی که آندری محترم "کتاب اول" را زیر بینی شما فرو می برد. به همین دلیل است که سال انتشار متفاوت است همکار عزیز و نه اینکه شما «تازه» دارید.
          1. 0
            16 نوامبر 2016 15:13
            نقل قول: رفیق
            فنا ناپذیر را برانگیزد

            آیا شما یک دلقک هستید؟ آیا نمی توانید یک دقیقه را بدون کار مورد علاقه خود بگذرانید؟
            نقل قول: رفیق
            شما "کتاب سوم" را دارید، در حالی که آندری محترم "کتاب اول" را زیر بینی شما فرو می برد. به همین دلیل است که سال انتشار متفاوت است همکار عزیز و نه اینکه شما «تازه» دارید.

            پروردگارا چه معجزه بی سوادی مجموعه ای از توصیفات REV شامل 7 یا 8 کتاب است، الان یادم نیست. مبارزه در ZhM در کتاب 3 شرح داده شده است. فقط و همه چیز.
            در اینجا همان سطح "شواهد و حقایق" است که این معجزه در آثار و نظرات خود را به جلو می اندازد. آنها بی ارزش هستند. در روز بازار او در درک آنچه نوشته شده مشکلات کاملاً حل ناپذیری دارد. به عبارت ساده، او ... مانند چوب پنبه است.
            به همین دلیل مدام مرا با نامی نامعلوم صدا می کند.
            معجزه صحافی، "کتاب اول" و "کتاب دوم" را تحسین کنید.

            PS. گرگ تامبوف برای شما "همکار عزیز" است.
          2. +2
            16 نوامبر 2016 15:51
            رفیق، از معجزه اینترنت ناراحت نشو، ما آن را کمی خارج از این دنیا داریم، برای پتروشکا، خلاصه، قبلاً یک "کارابین" بود. و مثل همیشه در کارنامه اش...
            نقل قول از rjxtufh
            مبارزه در ZhM در کتاب 3 شرح داده شده است.

            خوب، آن را بگیرید و در گوگل جستجو کنید:
            لعنتی اسم جلد سوم همینه!
            نقل قول از rjxtufh
            معجزه صحافی، "کتاب اول" و "کتاب دوم" را تحسین کنید.

            بله، در اینجا همان لکه های عناوین وجود دارد، ظاهراً من برای خودم حساب کردم:
            http://www.runivers.ru/bookreader/book17131/#page
            /1/mode/1up
            1. 0
              16 نوامبر 2016 19:48
              نقل قول از تایم اوت
              او کمی از این دنیا دور است،

              یکی دیگر ناکافی است. در کامنت ها دنبالم می دود و همه جا برایم «زخم» می نویسد.
              خیلی بد
              نقل قول از تایم اوت
              لعنتی اسم جلد سوم همینه!

              کی فکرش را می کرد!
              1. +2
                17 نوامبر 2016 04:04
                نقل قول از rjxtufh
                در کامنت ها دنبالم می دود و همه جا برایم «زخم» می نویسد.

                و به جهنم دویدن به دنبال تو، با دانش جهانی خود در همه مباحث مورد توجه قرار گرفتی. چیز دیگری بنویسید، چیزی بسیار عالی، متعالی، تا مردم قدر آن را بدانند.
                1. +2
                  17 نوامبر 2016 05:33
                  نقل قول از تایم اوت
                  چیز دیگری بنویسید، چیزی بسیار عالی، متعالی، تا مردم قدر آن را بدانند.

                  و من قبلاً صد بار از او خواسته ام، بنویس، می گویند کولیان، تا به آخرین حقیقت در مثال سقوط کند. سکوت لعنتی
                  1. +1
                    17 نوامبر 2016 07:06
                    نقل قول: رفیق
                    سکوت لعنتی

                    البته او سکوت خواهد کرد، اینها کتابهای اینترنتی برای خودشان نیستند.
            2. +1
              17 نوامبر 2016 01:46
              نقل قول از تایم اوت
              رفیق، از معجزه اینترنت ناراحت نشو، ما آن را کمی خارج از این دنیا داریم، برای پتروشکا، خلاصه، قبلاً یک "کارابین" بود.

              ما چهار سال است که این ترول را می شناسیم، او هنوز یک دلقک است.
              1. +1
                17 نوامبر 2016 04:02
                نقل قول: رفیق
                ما چهار سال است که این ترول را می شناسیم، او هنوز یک دلقک است.

                این یک دلقک نیست، این یک شخصیت از کارتون "خرگوش های بیگانه دیوانه" است.
                1. 0
                  17 نوامبر 2016 11:28
                  نقل قول: رفیق
                  ...

                  نقل قول از تایم اوت
                  ...

                  دو چکمه همدیگر را پیدا کردند. کمی پف می کنند. در مورد موضوع چیز زیادی برای گفتن وجود ندارد. و من می خواهم بگویم. در اینجا آنها "صحبت می کنند".
                  1. 0
                    18 نوامبر 2016 02:33
                    نقل قول از rjxtufh
                    در مورد موضوع چیز زیادی برای گفتن وجود ندارد.

                    و چقدر "معقول" اینجا روی کوه دادی؟ اگر از دیدگاه شما، صفحات عنوان کتاب ها "انحصاری" است، باید توجه داشته باشم که آنها را به صورت کاغذی در زمان شوروی خوانده ام.
                    1. 0
                      18 نوامبر 2016 10:48
                      نقل قول: رفیق
                      و چقدر "معقول" اینجا روی کوه دادی؟

                      زیاد، نه زیاد، اما داد.
                      خوب، به عنوان مثال، من اخیرا به همه کاربران گفتم که در روسیه، Rurik و Donskoy 2 ماشین روی شفت وجود دارد. واضح است که هیچ کس این را نمی دانست.
                      و من می توانم مثال های بسیار بیشتری بزنم.
                      و بسیاری دیگر از "حفظ" وجود دارد.
                      بنابراین من در این زمینه چیزی برای گفتن دارم. برخلاف شما که چیزی را در انگلونت می‌خوانید، آن را به عقب می‌فهمید و «احساس» را پخش می‌کنید. آن ها اساسا یک شایعه پیش پا افتاده است.
                      نقل قول: رفیق
                      اگر از دیدگاه شما، صفحات عنوان کتاب ها "انحصاری" است، باید توجه داشته باشم که آنها را به صورت کاغذی در زمان شوروی خوانده ام.

                      البته "بخوان" فقط چه نوشتی که من "کتابی در مورد مبارزه در ZhM قبلاً سوم است و "آندری از چلیابینسک" اولین کتاب است"؟ بنابراین باید 2 کتاب اول را همراه با صحافی قرار می دادید. تا بفهمی چی و چطور. "خواننده"، رفیق.
                      1. 0
                        19 نوامبر 2016 01:44
                        نقل قول از rjxtufh
                        زیاد، نه زیاد، اما داد. خوب، به عنوان مثال، من اخیرا به همه کاربران گفتم که در روسیه، Rurik و Donskoy 2 ماشین روی شفت وجود دارد. واضح است که هیچ کس این را نمی دانست.

                        شما فقط فراموش کرده اید منبع اطلاعات "انحصاری" خود را اضافه کنید - ویکی پدیا.

                        نقل قول از rjxtufh
                        بنابراین من در این زمینه چیزی برای گفتن دارم. برخلاف شما که چیزی را در انگلونت می‌خوانید، آن را به عقب می‌فهمید و «احساس» را پخش می‌کنید.

                        آیا می توانید با یک مثال خاص از کلمات خود پشتیبانی کنید؟ می گویند اینجا منبع اصلی انگلیسی است، اما من آن را دزدیدم، «پیچش کردم» و اینجا گذاشتم.
                        کولیا، تو آدم بی ارزشی هستی، چون هرگز نمی توانی حرف هایت را تایید کنی و این سطور را برای کسانی (یا کسانی) می نویسم که حرف هایت را جدی می گیرند.
  7. +6
    15 نوامبر 2016 11:38
    در واقع تنها مشکل، عدم دستور العمل در صورت مرگ فرمانده بود که و.ک. ویتگفت به سادگی موظف بود قبل از نبرد بدهد: اما او آنها را نداد و اکنون فرماندهان کشتی فقط می توانند حدس بزنند که در چنین موقعیتی چگونه باید رفتار کنند.


    امری که به طور کلی باید ثابت شود... عدم آمادگی کامل برای نبرد و هر نوع برنامه ریزی رزمی از سوی کسانی که موظف به انجام این کار بودند. شما می توانید RIF را به خاطر کاستی های آموزش رزمی سرزنش کنید (سیستم صلاحیت و سایر "صرفه جویی ها")، اما لعنت به آن، کاستی های کار صرفاً کارکنان به سادگی خارق العاده است ... (و نیازی به پول نداشتند) - در در پایان، همه چیز مطابق وی. آی، لنین است: معلوم شد تزاریسم مانعی بر سر راه سازماندهی مدرن امور نظامی است که در اوج آخرین مطالبات قرار دارد، همان چیزی که تزاریسم با تمام وجود خود را وقف آن کرد و به آن افتخار می کرد و به آن می بالید. فداکاری های بی حد و حصر، که توسط هیچ اپوزیسیون مردمی خجالت نمی کشد. خودکامگی معلوم شد که در زمینه دفاع خارجی، عزیزترین و نزدیک ترین به آن، به اصطلاح، تخصص است. وقایع صحت آن خارجی ها را تأیید می کرد که می خندیدند، با دیدن چند ده ها. و صدها میلیون روبل برای خرید و ساخت کشتی‌های جنگی باشکوه هجوم می‌آورند و از بیهودگی این هزینه‌ها با ناتوانی در اداره کشتی‌های مدرن، در غیاب افرادی که قادر به استفاده آگاهانه از آخرین پیشرفت‌های فناوری نظامی هستند، صحبت می‌کردند. (C)
    1. 0
      15 نوامبر 2016 11:58
      این بر اساس آنچه لنین است؟ نیکولای کارپوف یا V. I. Ulyanov؟ اما نیکولای کارپوف در سال 1918 کشته شد و V.I. اولیانوف دیر در این نقش مورد توجه قرار گرفت و بدیهی است که وقت نوشتن چیزی را نداشت. احتمالاً منظور شما بوریس رانشتاین، کمیسر رسمی تبلیغات دولت بلشویک است. اما، از یک مهاجر و یکی از رهبران حزب لیبرال ایالات متحده، نباید انتظار برخورد متفاوتی داشته باشید.
      1. +4
        15 نوامبر 2016 12:25
        «جریان آگاهی» چیست؟
        به طور کلی، مقاله "سقوط پورت آرتور" در تمام مدارس نظامی اتحاد جماهیر شوروی تصویب شد ...
        1. +3
          15 نوامبر 2016 13:13
          ignoto تاریخ جایگزین خود را دارد! خندان
          1. +1
            16 نوامبر 2016 10:38
            به سادگی، در یک مؤسسه تاریخی تخصصی، در اتحاد جماهیر شوروی، آنها یاد دادند که در مقابل هیچ کلمه ای نپذیرند، و همه چیز را زیر سوال ببرند، آن را بررسی کنند.
            من بسیار ناراحتم که تاریخ سنتی "آکادمیک" مانند خانه ای از کارت در حال فروپاشی است. و متأسفانه این تنها آغاز راه است.
        2. +1
          16 نوامبر 2016 10:44
          و «سرمایه» کارل مارکس برای تحصیل در دانشگاه ها و دانشکده های تاریخی اجباری بود. اما حتی در آن زمان گفته شد که مارکس فقط جلد اول را نوشت و انگلس همه چیز را «تکمیل» کرد.
          در همین حال، تعدادی از اقتصاددانان آلمانی از مارکس به دلیل استفاده از آثار آنها بدون اجازه یا ذکر شکایت کردند. محققان مدرن ثابت کرده اند که کار "بنیادی" فقط یک چکیده است که بر اساس قرض گرفتن تقریباً کامل متن از آثار شش اقتصاددان است.
          1. 0
            16 نوامبر 2016 10:47
            و در مورد تغییر نویسندگی (که به طور کلی ثابت نشده است)، معنی و پیامدهای Das Capital تغییر کرده است؟
    2. 0
      15 نوامبر 2016 17:20
      نقل قول: تائوئیست
      عدم آمادگی کامل برای نبرد و هر نوع برنامه ریزی رزمی از سوی کسانی که موظف به انجام این کار بودند

      چرا که نه؟ دستورالعمل های ماکاروف حتی کامل تر از دستورالعمل هایی خواهد بود که توگو به فرماندهان خود داد و ویتگفت استفاده از آنها را در نبرد تکمیل و تأیید کرد. اما در اینجا جنبه انتقال فرماندهی وجود دارد - بله، آنها آن را از دست دادند.
      نقل قول: تائوئیست
      سیستم صلاحیت

      اما باید اعتراف کنید که ساخت نمد سقفی روی صندلی وزیر دفاع غیرممکن بود. من صلاحیت را توجیه نمی کنم، اما ... هنوز چیزی در آن وجود داشت :))))
      نقل قول: تائوئیست
      وقایع صحت آن خارجی ها را تایید کرده است که وقتی می دیدند چگونه ده ها و صدها میلیون روبل برای خرید و ساخت کشتی های نظامی باشکوه ریخته می شود خندیدند و از بیهودگی این هزینه ها در ناتوانی در اداره کشتی های مدرن صحبت کردند.

      این هنوز هم ناعادلانه است - حتی با بویلرهای Belleville ، خود انگلیسی ها چندین سال متحمل رنج شدند
      1. 0
        15 نوامبر 2016 17:48
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        این هنوز هم ناعادلانه است - حتی با بویلرهای Belleville ، خود انگلیسی ها چندین سال متحمل رنج شدند

        اما نه در هر کشتی تازه راه اندازی شده. و ما فقط "relights" داریم که ارزش دارند: به یک کمپین "پیروزی" رفتیم - دیگ ها را خراب کرد، به یک کمپین "Oslyabya" رفت - دیگ ها را خراب کرد.
        با نگاهی دقیق به پرسنل ماشین های شخصی در کشتی های ناوگان در طول آزمایش های کارخانه پذیرش، من به سادگی از ناهماهنگی تقریباً کامل آن در رابطه با چنین مکانیسم های پیچیده و گران قیمتی که آنها باید مدیریت کنند شگفت زده می شوم. ضعف و ناهماهنگی این پرسنل تقریباً یک واقعیت جهانی در کشتی های ناوگان ما است ... به دلیل سوء تفاهم کامل از کنترل آتش، آب، کف، فیدرهای اتوماتیک و غیره ... [دیگ های ویکتوری وارد شدند ] یک حالت شگفت انگیز نیمه خراب، زنگ زده و قابل اعتراض.
        1. 0
          15 نوامبر 2016 18:35
          نقل قول: Alexey R.A.
          اما نه در هر کشتی تازه راه اندازی شده.

          خوب، ما هنوز در آماده سازی تیم های موتور صرفه جویی کردیم، اما انگلیسی ها هنوز با EBR های خود به خاور دور نرفتند و مشکلات آنها به سرعت در کلان شهر برطرف شد.
    3. +2
      15 نوامبر 2016 18:27
      معلوم شد که تزاریسم مانعی بر سر راه سازماندهی مدرن امور نظامی است که در برابر اوج آخرین خواسته ها ایستادگی می کند، همان چیزی که تزاریسم با تمام وجود خود را وقف آن کرد، که بیش از همه به آن افتخار می کرد. فداکاری های بی حد و حصر، که توسط هیچ اپوزیسیون مردمی شرمنده نیست.


      1 من مدت زیادی است که مقالات این نویسنده را از چلیابینسک می خوانم. جالب هست. بسیار جالب.
      متأسفانه، به دلیل آگاهی ضعیف از مواد، اظهار نظر / انتقاد دشوار است.
      اما همچنان جالب است.
      من عاشق ناوگان هستم

      2 با توجه به این نقل قول: لنین، البته، مرد باهوشی است، اما چیزی که او "بیش از حد رفت."

      3 من بر این عقیده هستم که سطح رهبری نیروهای مسلح جمهوری اینگوشتیا در آغاز قرن بیستم
      و در جنگ جهانی اول در سطح بالاتری از سطح رهبری نظامی اتحاد جماهیر شوروی در طول جنگ جهانی دوم قرار داشت
      این به ویژه برای ناوگان صادق است.
  8. +2
    15 نوامبر 2016 17:53
    نقل قول: آندری از چلیابینسک
    چرا که نه؟ دستورالعمل های ماکاروف حتی کامل تر از دستورالعمل هایی خواهد بود که توگو به فرماندهان خود داد و ویتگفت استفاده از آنها را در نبرد تکمیل و تأیید کرد. اما در اینجا جنبه انتقال فرماندهی وجود دارد - بله، آنها آن را از دست دادند.

    آندری، خوب، مرا بکش، اما در هیچ کجا (از جمله شما) هیچ مدرکی مبنی بر مطالعه کارکنان نبرد پیدا نکردم. آن ها از کلمه به طور کلی ... آن "دستورالعمل های" ماکاروف را حتی نمی توان یک دستور رزمی نامید ... "بازی کارکنان" در آن زمان کاملاً شناخته شده بود ... - آیا حداقل یکی از آنها انجام شد؟ حداقل یک دستور رزمی معمولی نوشته شده است؟ من به طور کلی در مورد طرح انتقال فرماندهی سکوت می کنم ... خوب، لعنتی، حتی اوشاکوف متوجه شد که "یک گل سرسبد از دست ترک ها" یک پیروزی تضمین شده است، صرف نظر از توازن نیروهای ناوگان. و ما در یک نوسان برای همان چنگک جمع کردن هستیم؟ نمی‌دانم، البته من از تجربه شخصی (و علاوه بر این، خیلی بعدتر) برای آن زمان استفاده می‌کنم، اما با این وجود، ما به سادگی وارد «رسمی‌سازی فرآیند» و «اسناد» شدیم. در همان زمان، جمهوری اینگوشتیا، با سنت های بوروکراسی خود، به دلایلی از نظر همان بوروکراسی اما نظامی در قالب کار کارکنان کاملاً درمانده است ...
    1. +2
      15 نوامبر 2016 18:33
      نقل قول: تائوئیست
      آندری، خوب، مرا بکش، اما در هیچ کجا (از جمله شما) هیچ مدرکی مبنی بر مطالعه کارکنان نبرد پیدا نکردم.

      بنابراین من بحث نمی کنم :)))) من فقط در مورد این واقعیت می نویسم که X. Togo من همچنین یک کارمند مطالعه نبرد را پیدا نکردم :))))
      نقل قول: تائوئیست
      آن "دستورالعمل های" ماکاروف را نمی توان حتی یک دستور رزمی نامید ...

      من فقط تا حدی موافقم - آنها هنوز اهداف روشنی را برای واحدهای فردی و چیزی در مورد مانور تعیین می کنند. توگو تقریباً همین چیزها را داشت، شاید کوچکتر.
      خب، آن موقع نامرتب بود، چه باید کرد ... آلمانی ها، اتفاقا، هیچ برنامه خاصی برای EMNIP و نبرد یوتلند انجام ندادند.
      نقل قول: تائوئیست
      من به طور کلی در مورد طرح انتقال فرماندهی سکوت می کنم ... خوب، لعنتی، حتی اوشاکوف متوجه شد که "یک گل سرسبد از دست ترک ها" یک پیروزی تضمین شده است، صرف نظر از توازن نیروهای ناوگان. و ما در یک نوسان برای همان چنگک جمع کردن هستیم؟

      کمی متفاوت است. پس از انتشار پرچمدار، پرچمدار جوان قدرت را به ارث می برد. اما در بین ژاپنی ها، او همیشه ستون را می بست، یعنی. سر گل سرسبد، میلی لیتر. گل سرسبد ترمینال است و روشن است که چگونه می تواند قدرت را در دست بگیرد - همه چیز را ناگهانی و به جلو بچرخانید.
      و Persvet چهارم بود ... و به نوعی آنها فکر نمی کردند که چگونه او می تواند قدرت را به دست گیرد.
      نقل قول: تائوئیست
      و ما در یک نوسان برای همان چنگک جمع کردن هستیم؟ نمی دانم، البته من از تجربه شخصی (و علاوه بر این، خیلی بعد) در آن زمان استفاده می کنم

      به احتمال زیاد. درست در آن زمان، به دلایلی، تاکتیک ها برای همه ناوگان ثانویه در نظر گرفته شد. EMNIP، حتی Scheer یا Papa Tirpitz از چنین چیزی شکایت کردند - بنابراین این در حال حاضر جنگ جهانی اول است.
      آن ها مطمئناً حق با شماست، اما در آن سال ها جهان هنوز به درک کامل نرسیده بود، با توجه به اطلاعاتی که من دارم قضاوت می کنم.
      1. +1
        15 نوامبر 2016 19:50
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        و به نوعی آنها فکر نمی کردند که او چگونه می تواند قدرت را به دست گیرد.

        اگر به دلیل شرایط یا اعتقاد راسخ به نتیجه شرکت، چنین انتقالی پیش بینی نشده بود (یا به دلیل احتمال کم چنین امکانی در نظر گرفته نمی شد)، پس Vitgeft باید توسط زره محافظت می شد و نه در فضای باز بله پس از همه، پوسته ها تمایل دارند با دقت معمولی دشمن به داخل کشتی شما پرواز کنند و حتی منفجر شوند و علاوه بر موج انفجار، قطعاتی نیز ایجاد کنند.
        این منم، طعنه آمیز چشمک زد اما امیدوارم منظور را گرفته باشید
        آن ها اگر ویتگفت فرض می‌کرد که می‌توان او را از کار انداخت، پس باید موضوع انتقال قدرت را عمیق‌تر بررسی می‌کرد. اگر او فرض می کرد که این بعید است ، پس باید با حفظ خود چنین گزینه ای را کاملاً به حداقل برساند ، بیشتر از این که برج های اتصال EDB چنین محافظتی را به عهده گرفتند. درخواست
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        و Persvet چهارم شد..

        وسط خط. بنابراین Scheer در جنگ جهانی اول نیز در میانه ساخت خود بود، اگرچه مقیاس ها، مقدماتی و ارتباطات کاملاً متفاوت است. و او این کار را به احتمال زیاد برای کنترل بهتر انجام داد.در حالی که بهترین کشتی هایش ناک اوت شدند، او کنترل اوضاع را از دست نداد. این فقط خوراکی برای تفکر است چشمک
        1. +1
          16 نوامبر 2016 10:31
          به گفته پرنس لیون، رئیس کمیسیون تشریح اقدامات ناوگان در REV و در جنگ، فرمانده "دیانا"، "پولتاوا" و "سواستوپل" باید جلوتر قرار می گرفت. و با توجه به اینکه آموزش دیده ترین توپچی ها در این کشتی ها بودند ... سپس "Peresvets" "Garibaldians" را به عنوان همتای خود گرفتند.
        2. +1
          16 نوامبر 2016 19:12
          نقل قول: روریکوویچ
          وسط خط. بنابراین Scheer در جنگ جهانی اول نیز در میانه ساخت خود بود

          واقعا همینطوره این غذای فکر در حال حاضر مرا می خورد، اما حداقل برای زندگی من نمی توانم کسی را در تمرینات یا جایی دیگر (در ناوگان روسیه) پیدا کنم که از اواسط آرایش فرماندهی کند. هر چند واضح است که چنین فکری باید به سر یک نفر می رفت. از سوی دیگر، این ایده صراحتاً بد است - برداشتن پرچم ها به مدت 5 دقیقه و بالا بردن آنها برای هر چرخشی به نوعی خیلی آهسته است.
          1. 0
            16 نوامبر 2016 21:50
            از نظر منطقی، به طور کلی لازم است که از یک رزمناو سبک خارج از فرمت فرمان داد... تا بتوانیم مانور دهیم و خوشمزه ترین هدف را نشان ندهیم... اما ظاهراً مانند "زاپادلو"...
          2. 0
            16 نوامبر 2016 21:58
            نقل قول: آندری از چلیابینسک
            از سوی دیگر، این ایده صراحتاً بد است - برداشتن پرچم ها به مدت 5 دقیقه و بالا بردن آنها برای هر چرخشی به نوعی خیلی آهسته است.

            درست است. بنابراین Scheer به شکل پرده ای از رزمناوهای سبک از "چشم ها" کمک می کرد و ارتباطات رادیویی قبلاً در سطحی بود که امکان صدور دستورات کلی به پرچمداران جوان را فراهم می کرد. در غیر این صورت، از نظر کنترل نمی توانید با ناوگان هایی با این اندازه کنار بیایید چی بله بنابراین، Scheer، حتی در میانه شکل گیری خود، آنچه را که در انتهای دیگر آن اتفاق می افتاد، "دید" کرد.
            و بنابراین بله - فقط در راس یک اسکادران نسبتاً کوچک، جایی که سرعت انتقال سیگنال و زمان واکنش هنوز کنترل پرچم را مجاز می‌دانست.
            تنها چیزی که هنوز می تواند بهبود یابد، عبارت مبهم و تعمیم یافته اقدامات در نبرد نیست، بلکه نشانه های واضح فورس ماژور است، به استثنای تفسیرهای مضاعف بدون تأیید. در این صورت هیچ سردرگمی با از دست دادن کنترل در زمان بحران وجود نخواهد داشت
  9. 0
    16 نوامبر 2016 03:53
    چه چیزی باعث شد که خ توگو با دیدن چنین تصویر ناخوشایندی برای او، «یکدفعه بپیچ» و از «رتویزان» برود؟ در واقع، در این مورد، او در موقعیت رسیدن به عقب، دیگر نمی‌توانست کشتی‌های ژاپنی را بکوبد.

    آندری عزیز، من فکر می کنم که دقیقاً با چنین پیشرفت وقایعی بود که رتویزان می توانست ژاپنی ها را درهم بکوبد. بر اساس اطلاعات (افسوس، ناکافی) جمع آوری شده در حدود چهار سال پیش، به این نتیجه رسیدم که در میان کشتی های جنگی، آساهی بیشترین شانس را برای ضربه زدن دارد. با توجه به ویژگی های طراحی آن، در بین هر چهار کشتی جنگی، طولانی ترین چرخش را داشت، در حالی که سرعت آن به شدت کاهش یافت. متأسفانه در مورد «گاریبالدیان» از این دست اطلاعات ندارم.

    من را ببخشید، همکاران، اگر این نامناسب است، اما در اینجا ادعای بازسازی توالی وقایع است، تکه ای از شننوویچ دریافت نکنید و ژاپنی ها مانور "همه چیز را ناگهانی بچرخانید" را آغاز می کنند.

    دریاسالار توگو به افسر ستاد فرماندهی خود، ستوان فرمانده S. Akiyama دستور می دهد تا سیگنال پرچم را "یک چرخش ناگهانی" شماره گیری کند و کشتی های یگان رزمی 1 بعد از چند دقیقه شروع به چرخش به سمت راست می کنند. زمان در دسترس آنها کافی نیست و رتویزان که با سرعت کمی کمتر از 15 گره در حال حرکت بود به کشتی جنگی آساهی برخورد کرد. فرمانده آساهی، کاپیتان درجه 1 ت. نوموتو، کمتر از یک دقیقه قبل از برخورد، دستور می دهد "گچ را بیرون بیاورند" و "درهای ضد آب را به هم بزنند". ضربه رتویزان به عقب آساهی خورد، ناو جنگی از ضربه به سمت چپ غرش کرد. قوچ کوبنده، دیواره عرضی را که قسمت فرمان و تیلر را از محفظه برجک عقب جدا می کند، خرد کرد. دیوارهای دیگر به حدی آسیب دیدند که نشتی در آنها باز شد، بخش هایی از اسپار و بلوک ها روی عرشه افتادند. پس از دست و پنجه نرم کردن، کشتی ها برای مدتی به حرکت خود ادامه دادند تا اینکه رتویزان که قوچ آن در بدنه کشتی جنگی ژاپنی چرخید، "پشت کامل" داد. حفره بزرگی تشکیل شد که از طریق آن آب در یک جریان به کشتی ریخت. "آساهی" که متوقف شد، به آرامی شروع به فرو رفتن کرد و به سمت بندر غلتید. قسمت فرمان، برجک و راهروها به سرعت پر از آب شدند. تلاش‌های بخش آب‌گیر برای تقویت دیوارهای ضد آب، به منظور جداسازی محفظه‌های اضطراری، ناموفق بود و زخم گچی روی سوراخ داخل کشتی کشیده شد. در طول یک ساعت و نیم بعدی، خدمه آساهی از همه چیز ممکن در مبارزه برای بقای کشتی استفاده کردند، اما کشتی جنگی که لیست می‌کرد، همچنان به سمت عقب در آب فرود آمد. تا ساعت 19:30، لیست به 20 درجه افزایش یافت و پل گزارشی دریافت کرد که مخازن تریم سمت راست دیگر نمی توانند برای تصحیح لیست استفاده شوند، زیرا کینگ استون آنها بالای خط آب قرار دارد. با دریافت این اطلاعات، سرانجام فرمانده کشتی مشخص شد که نجات کشتی جنگی ممکن نیست و به خدمه دستور می دهد که کشتی را ترک کنند.
    «رتویزان» دقایقی را که در اختیار داشت از دست داد و شانس پخش تریلر بعدی «نیسین» یا «یاکومو» را از دست داد.

    همکار عزیز، دلیلی برای شک وجود دارد که در آن لحظه یاکومو در حال تعقیب گروه رزمی اول بود. شننوویچ او را ندید، او در نمودار نبرد ژاپنی مربوط به این قسمت نیست. به احتمال زیاد، "یاکومو" به دلایلی عقب مانده است.
    حتی اگر فواصل بین کشتی های زرهی ژاپنی را 500 متر فرض کنیم، در این صورت طول خط 7 کشتی آنها از 3,5 مایل تجاوز نمی کند، بلکه کوتاهتر است.

    اگر لازم باشد می توانم فردا در گزارش های انگلیسی شفاف سازی کنم.
    1. +1
      16 نوامبر 2016 07:09
      نقل قول: رفیق
      اگر لازم باشد می توانم فردا در گزارش های انگلیسی شفاف سازی کنم.

      شما، والنتین، اگر چنین فرصت و مطالبی وجود داشته باشد، چند مقاله با ترجمه گزارش های ناظران انگلیسی در کشتی های ژاپنی می نویسید. آنها تا حدودی هدفمند بودند، زیرا قسمت اعظم کشتی های ژاپنی ساخت انگلیسی بودند و شرکت آنها در خصومت ها تجربه بسیار ارزشمندی در طراحی بعدی خود داشتند، به این معنی که آراستن یا پنهان کردن آسیب یا خرابی نامناسب بود. خواندن (حداقل من) شرح آن وقایع با چشم شخص ثالث جالب خواهد بود hi مطالب "آساما" فوق العاده بود، اما ناظران فقط در "آساما" نبودند. چشمک زد ممکن است حتی مستقر نشود، اما در یک مقاله در مورد شرح نبرد در 28.07.1904 ژوئیه XNUMX از کشتی های مختلف ژاپنی (البته اگر وجود داشته باشد)
      از نظر شما در این مورد سپاسگزارم. بله hi
      1. 0
        16 نوامبر 2016 17:09
        نقل قول: روریکوویچ
        شما، والنتین، اگر چنین فرصت و مطالبی وجود داشته باشد، چند مقاله با ترجمه گزارش های ناظران انگلیسی در کشتی های ژاپنی می نویسید.

        آره! همکار
        ملحق میشوم! لطفا! لطفا!
      2. 0
        17 نوامبر 2016 02:04
        نقل قول: روریکوویچ
        شما، والنتین، اگر چنین فرصت و مطالبی وجود داشته باشد، چند مقاله با ترجمه گزارش های ناظران انگلیسی در کشتی های ژاپنی می نویسید.

        روریکویچ عزیز (متاسفم، اسم شما را نمی دانم)، اگر در مورد 28 جولای صحبت کنیم، علاوه بر هاچیسون، پکینگهام روی آساما، روی آساهی نشسته است که گزارش خوبی از آنچه از کشتی دیده است برای ما گذاشته است. . گوشه گوشم شنیدم که چند خارجی در میکاسا هستند، یک فرانسوی و یک نفر دیگر، اما نمی دانم می توان به اینها اعتماد کرد یا نه. به هر حال انگلیسی ها آنجا نبودند.
        با این حال، در گزارش پکینگهام چیز کمی وجود دارد که به زبان روسی منتشر نشده باشد. بنابراین، اجازه دهید من یک سوال به شما و آندری پیشنهاد کنم. گزارش های بسیار خوبی از پکینگهام در مورد مین های روسی وجود دارد که کشتی های ژاپنی، آساهی و به نظر می رسد چیودا را منفجر کردند. من ممکن است اشتباه کنم، اما، تا آنجا که من می دانم، این رویدادها عملا به زبان روسی پوشش داده نمی شوند. به جز، البته، خطوط متوسط ​​در Tsushima.
        بنابراین، واکنش شما همکاران عزیز به ظاهر مقاله ای در این زمینه چگونه است؟
        1. +1
          17 نوامبر 2016 06:42
          نقل قول: رفیق
          (متاسفم، من نام شما را نمی دانم

          همچنین آندری، همچنین نیکلایویچ لبخند hi
          نقل قول: رفیق
          گزارش های بسیار خوبی از پکینگهام در مورد مین های روسی وجود دارد که کشتی های ژاپنی، آساهی و، به نظر می رسد، چیودا را منفجر کردند.

          نقل قول: رفیق
          بنابراین، واکنش شما همکاران عزیز به ظاهر مقاله ای در این زمینه چگونه است؟

          من شخصاً بسیار مثبت هستم بله هر مطلبی که مربوط به REV از نظر دشمن ما باشد جالب است و در مورد "چیودا" و "آساهی" و "یاکومو" خوب
          1. +1
            18 نوامبر 2016 02:28
            نقل قول: روریکوویچ
            هر مطلبی که مربوط به REV از نظر دشمن ما باشد جالب است و در مورد "چیودا" و "آساهی" و "یاکومو"

            سپس با آساهی شروع می کنم. نه نه بله و این به ذهن خواهد آمد، آه، چرا او هاتسوزه را دنبال نکرد.
    2. 0
      16 نوامبر 2016 10:09
      در میان همتایان "مشابه" خود، "Yakumo" با متفکرترین طراحی متمایز شد. او موفق ترین بود، به استثنای یک سرعت، البته به کندی آزوما نبود، اما 17 گره به سختی به او داده شد. هیچ چیز شگفت انگیزی در این واقعیت وجود ندارد که او عقب مانده است ... اما من رویکرد "آکادمیک" را دوست دارم: اگر به یک کشتی روسی مربوط می شود ، القاب "منسوخ" ، "آهسته حرکت" ، "مجموعه بی کیفیت" ماشین آلات" قطعا مورد استفاده قرار می گرفت. "گرمای بیش از حد بلبرینگ" و غیره.
    3. +1
      16 نوامبر 2016 17:07
      سلام، ولنتاین عزیز!
      نقل قول: رفیق
      بر اساس اطلاعات (افسوس، ناقص) جمع آوری شده در حدود چهار سال پیش، به این نتیجه رسیدم که در بین ناوهای جنگی، آساهی بیشترین شانس را برای اصابت داشت.

      از آن (برای چندمین بار) این نتیجه را می‌گیرم که داده‌های شما بسیار کامل‌تر از من هستند، اما این اصلاً من را شگفت‌زده نمی‌کند :)))
      مشکل اینجاست که مانور ژاپنی ها در این بازه زمانی برای من کاملا مبهم است. من به یقین می دانم که:
      1) توگو در نقطه ای به سمت چپ چرخید، اما من نمی دانم کشتی های او در زمان پیچ نسبت به روس ها کجا بودند.
      2) یاکومو در مقطعی از یگان رزمی 1 جدا شد و به تنهایی رفت، اما باز نمی دانم در چه مرحله ای. منطقی است که فرض کنیم این اتفاق پس از چرخش کشتی‌های روسی به سمت شمال رخ داده است، اما این یک حدس است، اما باز هم نمی‌دانم واقعاً چگونه اتفاق افتاده است. شننوویچ ... میتونست او را با نیسین اشتباه بگیرد، در جنگ اتفاق دیگری افتاده است، اما غیبت در طرح ژاپنی ... mdaaa ... من با شما موافقم، به احتمال زیاد یاکومو جایی رفته است.
      شاید بعد از همه غرق شد؟ خندان نوشیدنی ها
      درک موقعیت متقابل رتویزان و ژاپنی ها در زمان تلاش برای رمینگ کاملاً آسان نیست. شننوویچ می‌گوید که می‌خواست به پایان برسد، و انگار توگوی معقول بود، به احتمال زیاد باید به آن برسد، اما نه یک واقعیت.
      جالب اینجاست که فون اسن گفت که شننوویچ سعی کرد به میکاسا حمله کند. آن ها می‌توان فرض کرد که رتویزان برای اینکه بتواند ستون‌های انتهایی را ببندد، به سمت مکان فعلی میکاسا حرکت کرد (یعنی وقتی به آن رسید، ستون‌های انتهایی آنجا بودند). باز هم، این فال در مورد تفاله قهوه است - اسن در حاشیه بود و نمی‌توانست ببیند چه اتفاقی در حال رخ دادن است، اما او به وضوح باید بیشتر از محاسبه هدف رتویزان انجام دهد.
      من می توانم موقعیتی را تصور کنم که در آن رتویزان بتواند به آساهی برسد، اما نمی توانم تأیید کنم یا سعی کنم استدلال کنم - هیچ اطلاعاتی وجود ندارد. تنها باقی می ماند، مانند نیکولای عزیزمان، وارد تحقیر متعالی واقعیت شویم و با احساس مسیر هشتگانه، مطلق را در نیروانا بیابیم...
      نقل قول: رفیق
      اگر لازم باشد می توانم فردا در گزارش های انگلیسی شفاف سازی کنم.

      بسیار سپاسگزار خواهم بود. بنا به دلایلی، 500 متر در سرم می چرخد، اما نمی توانم به خاطر بیاورم از کجا، یک مورد حافظه کاذب منتفی نیست.
      1. +2
        17 نوامبر 2016 02:22
        سلام آندری عزیز!
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        از آن (برای چندمین بار) این نتیجه را می‌گیرم که داده‌های شما بسیار کامل‌تر از من هستند، اما این اصلاً من را شگفت‌زده نمی‌کند.

        فقط برای دهه چهارم است که من به موضوع روسی-ژاپنی علاقه مند هستم، بنابراین چیزی انباشته شده است :-)
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        من به یقین می دانم که:
        1) توگو در نقطه ای به سمت چپ چرخید، اما من نمی دانم کشتی های او در زمان پیچ نسبت به روس ها کجا بودند.
        2) یاکومو در مقطعی از یگان رزمی 1 جدا شد و به تنهایی رفت ، اما در چه نقطه ای - دوباره ، من نمی دانم

        همکار عزیز، پاسخ های جامعی برای همه این سؤالات وجود دارد، اگر دست ها به دست برسد و وقت باشد، سعی می کنم مقاله ای در مورد اقدامات یاکومو در 28 ژوئیه 1904 تهیه کنم. به لطف احترام دولت ژاپن، ما شرح مفصلی از مانور کشتی از صبح تا غروب، از نشان دادن زمان در اختیار ما است. و دو نقشه، که در آن همه چیز نشان داده شده است.
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        بسیار سپاسگزار خواهم بود. بنا به دلایلی، 500 متر در سرم می چرخد، اما نمی توانم به خاطر بیاورم از کجا، یک مورد حافظه کاذب منتفی نیست.

        ببخشید فردا انجامش میدم امروز کمی دیر آمدم، اما صفحه ای که در آن فاصله ها نشان داده شده است را به خاطر ندارم. قبل از اینکه مطالب را پیدا کنید باید مطالب زیادی را مرور کنید. لعنتی میخواستم جدا ضبط کنم خیلی تنبل شدم :-)
      2. 0
        17 نوامبر 2016 04:32
        آندری، در اینجا اطلاعاتی است که مورد بحث قرار گرفت. به گفته کاپیتان پکینگهام، در ساعت 1.40:12 (به وقت روسیه - 55:400) فاصله بین ناوهای جنگی ژاپنی 437 متر (XNUMX یارد) بود.
        1. 0
          17 نوامبر 2016 16:29
          خیلی ممنون! پس بیهوده به 500 متر شک کردم :)
          نقل قول: رفیق
          همکار عزیز، پاسخ های جامعی برای همه این سؤالات وجود دارد، اگر دست ها به دست برسد و وقت باشد، سعی می کنم مقاله ای در مورد اقدامات یاکومو در 28 ژوئیه 1904 تهیه کنم. به لطف احترام دولت ژاپن، ما شرح مفصلی از مانور کشتی از صبح تا غروب، از نشان دادن زمان در اختیار ما است. و دو نقشه، که در آن همه چیز نشان داده شده است.

          چه جذابیتی :)))))))) به هیچ وجه عجله نمیکنم، میفهمم با گذشت زمان چطوری. اگه پیداش کنی خیلی خوب میشه! :)
          1. 0
            18 نوامبر 2016 02:21
            نقل قول: آندری از چلیابینسک
            پس بیهوده نبود که به 500 متر شک کردم

            شاید شما هم به سرعت نیروهای اصلی ژاپنی در دوره های مختلف نیاز داشته باشید؟ پکینگهام توجه زیادی به این موضوع داشت. علاوه بر این، اگر او تخمینی از سرعت روس ها بدهد، سرعت ژاپنی ها را کاملاً قطعی می دهد، همچنین با نظرات. اما باز هم، این اطلاعات برای همه نیست، سوال محدود است.
          2. 0
            18 نوامبر 2016 04:37
            نقل قول: آندری از چلیابینسک
            من به هیچ وجه برای شما عجله نمی کنم، می فهمم که در طول زمان چگونه هستید. اگر پیدا شود، فوق العاده خواهد بود.

            در آنجا، نکته برجسته این است که آیا "Askold"، همانطور که معمولاً باور می شود، "Yakumo" را به آتشی فروزان تبدیل کرده و آن را به پرواز درآورده است یا خیر.
            1. 0
              18 نوامبر 2016 10:58
              نقل قول: رفیق
              آیا "Askold"، همانطور که معمولاً باور می شود، "Yakumo" را به آتشی فروزان تبدیل کرده و آن را به پرواز درآورده است.

              وای. بچه گربه یک گربه بالغ را لگد زد. و او را به پرواز درآورد.
              من تا به حال چنین مزخرفاتی را نخوانده بودم. آیا این محقق خال ماست. از او خواهد شد، او "احساسات" بسیاری دارد.
  10. +1
    16 نوامبر 2016 09:02
    بنابراین، شمارش دقایقی ادامه داشت و رتویزن به سمت قوچ رفت و سپس توپچی های ژاپنی آتش خود را روی کشتی جنگی دیوانه روسی متمرکز کردند. اما ناگهان معلوم شد که ژاپنی ها که در مسیرهای موازی بسیار خوب تیراندازی می کردند ، در نبرد نزدیک در برابر کشتی حمله کننده به سیستم آنها اصلاً با دقت نمی درخشیدند: به گفته شاهدان عینی ، دریای اطراف رتویزان در حال جوشیدن بود ، اما فقط در اسکادران. ناو جنگی، به گفته فرمانده، فقط یک پرتابه. اما لحظه ای بود که کشتی روسی تنها با 15-17 کابل از ژاپنی ها جدا شد!


    این به همان روشی که قبل از انبوه آتش توسط اسکادران روسی در میکاسا توضیح داده شده است.
    اسکادران ژاپنی آتش را روی رتویزان جمع کرد و هیچ کس نتوانست انفجار گلوله های آنها را تشخیص دهد و تنظیماتی را در هدایت انجام دهد - قوانین نبرد توپخانه برای همه یکسان است.
    1. 0
      16 نوامبر 2016 11:23
      به طور کلی، بر اساس قیاس با بیسکای، آیا رتویزان می تواند یک شلیک اژدر از یک لوله کمانی شلیک کند؟ البته با توجه به اینکه دستگاه از قبل برای شلیک آماده شده بود.
      1. 0
        17 نوامبر 2016 02:24
        بسته به طراحی لوله اژدر، ژاپنی ها می توانستند با هر سرعتی شلیک کنند.
        1. 0
          17 نوامبر 2016 09:10
          با قضاوت بر اساس مشخصات اژدرهای 450 میلی متری، سرعت 20 گره در 3000 متر یا 25 گره در 2000 متر بسیار مشکل ساز است. اگر "رتویزن" با 17 کابل به دشمن نمی رسید (این تقریباً 3150 متر است) برای استفاده از سریعترین حالت اژدر باید نزدیکتر می شد زیرا شلیک در واقع با سرعت 15 گره به دنبال هدف می رفت. اما پس از آن لازم بود از دستگاه های دیگر - هم هوابرد و هم در هنگام خروج از دشمن استفاده شود. فقط نوعی ناوشکن جنگی معلوم می شود.

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"