بررسی نظامی

Закон о государственном оборонном заказе внесён в Госдуму

43
Закон о государственном оборонном заказе внесён в ГосдумуКак сообщили РИА «اخبار» 6 марта, во вторник в Государственную думу был внесён законопроект «О государственном оборонном заказе». В частности, этот правительственный законопроект предусматривает и определённую ответственность за срыв сроков размещения ГОЗ.

Как сообщается в пояснительной записке к проекту, федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в России приняли в 1995 г. За прошедшее время были существенно изменены законодательные акты, регулирующие отношения, связанные с ГОЗ, например, Гражданский кодекс. С тех пор были приняты Налоговый, Бюджетный, Земельный кодексы и многие др. законы. Поэтому возникла необходимость разработки нового законопроекта.

Новый проект определяет особенности размещения ГОЗ, методы госрегулирования цен на военную продукцию, поставляемую по ГОЗ.

В проектном документе уточнён и круг государственных заказчиков. Также документ устанавливает обязанности исполнителей заказа — для того, чтобы повысить их ответственность за обеспечение эффективного размещения и выполнения ГОЗ. Принятие закона, как отмечают его разработчики, позволит установить определённую ответственность должностных лиц за срыв сроков размещения заказа и за нарушения правил и норм госрегулирования цен на оборонную продукцию.

Ранее споры Министерства обороны и предприятий оборонно-промышленного комплекса из-за цен на оборонную продукцию чуть не привели к срыву ГОЗ-2011. Напомним, что последние контракты по заказу-2011 — на строительство АПЛ «Ясень» и «Борей» — были подписаны почти в конце года, 9-го ноября.
43 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. پیروز
    پیروز 6 مارس 2012 14:38 ب.ظ
    + 13
    Наконец-то появится регламентирующий документ. Надоели эти постоянные разборки между ОПК и Минобороны. Пора всё ставить на своё место. Сильной стране нужна сильная армия и здоровая промышленность под рукой ЗАКОНА. тогда мы перестанем читать, что очередной гос.оборон.заказ сорван. Ещё раньше надо было вносить.
    1. domokl
      domokl 6 مارس 2012 15:47 ب.ظ
      +6
      Действительно появление такого документа это прорыв...Но очень мне сомнительно,что в нем предусмотрен такой пункт как взаиморасчеты МО и оборонщиков..Просто потому что нет единой позиции в руководстве по этому вопросу...А значит дрязги будут продолжаться
      1. پیرمرد موشکی
        پیرمرد موشکی 6 مارس 2012 16:37 ب.ظ
        +3
        domokl,
        Согласен,закон очень нужный,но не плохо было бы почитать проект
        1. gojesi
          gojesi 6 مارس 2012 18:10 ب.ظ
          0
          это не прорыв, это толкотня воды в ступе! Сами подумайте, вот они всё подписали и обо всём договорились и всё запустили, а чубайсовские выкормыши подняли тарифы на электроэнергию... И всё к черту! Все кончается "благими намерениями"
          Первое что необходимо сделать, так это принять Закон о НЕИЗМЕНЕНИИ ТАРИФОВ!!!
          В америке, японии, чтобы изменить тарифы, необходимо ОДОБРЕНИЕ СЕНАТА!!! Тогда можно что то планировать не боясь, что вдруг... что то обвалится...!
          1. zelenchenkov.petr1
            zelenchenkov.petr1 7 مارس 2012 07:19 ب.ظ
            +1
            من حمایت می کنم!!!
            Смею добавить..... В стране не должна править на абсолютной основе экономическая АНАРХИЯ - "СВОБОДНЫЙ РЫНОК"!!!
            В стране надо вводить ПЛАНИРОВАНИЕ, в том числе - СЕТЕВОЕ! Любое телодвижение и последствия "ходорковских", "чубайсиков" и прочих выкормышей "Великих Менеджеров" должны просчитываться, регулироваться и ответственно приниматься! "Танк" без горючего и боекомплекта - даже не БУЛЫЖНИК, а братская могила!!!
            Ресурсы страны должны быть известны, прозрачны и управляемые !!!
        2. GSh-18
          GSh-18 6 مارس 2012 18:13 ب.ظ
          0
          Да, ТТХ-так сказать لبخند
      2. GSh-18
        GSh-18 6 مارس 2012 18:11 ب.ظ
        0
        Цитата: "Новый проект определяет особенности размещения ГОЗ, методы госрегулирования цен на военную продукцию, поставляемую по ГОЗ."
        То есть взаиморасчёты будут регулироваться государством по регламенту закона
  2. جوجه تیغی
    جوجه تیغی 6 مارس 2012 14:40 ب.ظ
    +4
    Давно пора было!!! а то есть у нас некоторые личности которые любят все портить
    1. domokl
      domokl 6 مارس 2012 18:09 ب.ظ
      +2
      По поводу личностей соглашусь...Только вот у меня есть некоторое предчувствие,что к закону эти личности тоже руки приложат...
    2. GSh-18
      GSh-18 6 مارس 2012 18:18 ب.ظ
      0
      Вернее сказать-их дохрена! И вот интересно, как с ними собираются бороться? Пробовали деньгами закидать-не помогло خندان Может дихлофос попробовать??! خندان
  3. هاپتمن امیل
    هاپتمن امیل 6 مارس 2012 14:49 ب.ظ
    +6
    Правильно. Главное чтоб не забыли ужесточить ответственность за срыв заказа.
    1. جوجه تیغی
      جوجه تیغی 6 مارس 2012 15:03 ب.ظ
      +2
      Точно точно все вспомнили срыв сделки бмп-3 для греции
    2. domokl
      domokl 6 مارس 2012 15:50 ب.ظ
      +4
      С больной головы,да на здоровую...Как можно спрашивать с директора завода выполнение обязаловки?Особенно при современном варианте ГОЗа?Когда деньги перечисляются а феврале -марте?Не так все безоблачно....Этот год стартовый и основное сейчас обкатать сам принцип работы...
      1. دساوا
        دساوا 6 مارس 2012 18:42 ب.ظ
        0
        Сразу видно - знаете о чем пишите))) Действительно, систему в процессе "обкатки" приходится корректировать, возможно и поправки будут необходимы в закон.
  4. ساروس
    ساروس 6 مارس 2012 14:52 ب.ظ
    +5
    Самый сильный стимул это лишении должности или даже уголовная отвественность..
    А за коруппцию конфискацию имущества и к нам в Сибирь дороги строить..
    1. domokl
      domokl 6 مارس 2012 15:53 ب.ظ
      +4
      ГОЗ будет распределяться по заводам без учета возможностей,а по принципу НАДО!И как при отсутствии кадров и оборудования его выполнить?Работать то на заводах почти некому...Специалистов высокой квалификации уже давно переманули частные фирмы на хорошие деньги,а новых готовить нужно время...Так что ,по моему ,ваше предложение не очень конструктивно...
    2. پیرمرد موشکی
      پیرمرد موشکی 6 مارس 2012 16:39 ب.ظ
      +2
      ساروس,
      Тогда Сибирь станет одной сплошной дорогой,представляешь кругом тайга, а где нет - сплошной асфальт
    3. domokl
      domokl 6 مارس 2012 18:12 ب.ظ
      +1
      خندان У нас их строй не строй все равно весной как корова языком слизывает..Пусть лучше сельское хозяйство поднимают....а серьезно..Что в одном городе то их с места на место возить?Военный завод как раз рядом с зоной и стоит... LOL
  5. نئودیمیم
    نئودیمیم 6 مارس 2012 15:02 ب.ظ
    +2
    Про госприемку, надеюсь, не забыли, в смысле про کیفیت?

    Что бы не получилось так:
    "за рекой ребята работали быстро, и брали не дорого..
    Получалось хреново."
    1. domokl
      domokl 6 مارس 2012 15:56 ب.ظ
      +3
      Предложение восстановить военпредов на предприятиях?В принципе нормальное,но....Что будет,если партия грузовиков для армии будет забракована к примеру по окраске?Других то просто нет физически...И краски другой нет...Тут уж придется на первое время просто принимать машины поштучно...
      1. پیرمرد موشکی
        پیرمرد موشکی 6 مارس 2012 17:22 ب.ظ
        +1
        domokl,
        Очень актуальный вопрос,ВП,как и другие подразделения ГШ и МО,превратили в отстойник для блатных,существует два крайних образца военпредов-1-й -тупой "сынок",ни дня не служивший в войсках-для него главное покраска,и2-й -выпускник гражданского ВУЗа,часто очень толковые ребята,но не имеющих понятия о нуждах армии,которые тянут всю техническую работу,под "руководством этих "сынков"-итог,надеюсь понятен?
        1. domokl
          domokl 6 مارس 2012 18:15 ب.ظ
          +2
          Увы,но я понял это ещё в Афгане,когда получал в Термезе новые БМД разукомплектованными ...Причем строго одно и тоже на всех...Типа караул пропил в дороге....
          1. gojesi
            gojesi 6 مارس 2012 18:54 ب.ظ
            0
            به نقل از domokl
            когда получал в Термезе новые БМД

            в какие года в Термезе были? Мост понтонный застали или уже по новому переходили Аму-Дарью?
  6. الکساسمی
    الکساسمی 6 مارس 2012 15:02 ب.ظ
    +4
    Лучше бы ОПК обратно национализировали, а то пока будут ОАО, ООО и иже с ними ничего хорошего не будет. Конкуренция в данной отрасли - это не для нашей страны. Прямой пример: МИГ практически загнулся, Сухой его съел. В отрасли ПВО основной монополист - концерн "Алмаз-Антей" - сидят там куча бывших полковников, нихера не делают только бабло пилят. Заводам - изготовителям и КБ достаются жалкие крохи с барского стола.
    1. 0000
      0000 6 مارس 2012 16:13 ب.ظ
      0
      الکساسمی,
      Ну в этом вопросе не всё так просто.Совсем национализировать оборонку нельзя-не будет конкуренции.А вот иметь контрольный пакет акций,совсем другое дело.
      1. الکساسمی
        الکساسمی 6 مارس 2012 16:29 ب.ظ
        +3
        Конкуренция? Так её и сейчас нет. Что-бы была настоящая конкуренция - нужно как минимум две крупных компании со своими производствами,КБ и нехилым капиталом для перспективных разработок. Вы можете назвать хоть одну такую пару в оборонке для нашей страны? Думаю вряд-ли.
        1. domokl
          domokl 6 مارس 2012 17:26 ب.ظ
          +2
          Фирмы Камова и Миля успешно конкурируют на рынке вертолетовالکساسمی,
          نقل قول از AlexAsmi
          Вы можете назвать хоть одну такую пару в оборонке для нашей страны? Думаю вряд-ли.
          1. الکساسمی
            الکساسمی 6 مارس 2012 17:42 ب.ظ
            +1
            Вертолёты Камова и Миля сейчас входят в единый холдинг "Вертолёты России", т.е. конкурентами уже быть не могут.
            http://www.rus-helicopters.ru/ru/
            1. domokl
              domokl 6 مارس 2012 18:16 ب.ظ
              +1
              Так Сухой и Микоян входят в Российскую Самолетостроительную Корпарацию...
              1. الکساسمی
                الکساسمی 6 مارس 2012 18:39 ب.ظ
                0
                На момент создания РСК, МИГ уже дышал на ладан.

                Но вообще-то, Ваши примеры совсем не опровергают мои слова об отсутствии конкуренции, а как-бы наоборот... لبخند
    2. پیرمرد موشکی
      پیرمرد موشکی 6 مارس 2012 16:43 ب.ظ
      +2
      الکساسمی,
      В самую точку,у них это называется-холдинг,И так не только в области ПВО.
      1. نظامی
        نظامی 6 مارس 2012 17:10 ب.ظ
        0
        نقل قول: پیرمرد موشکی
        у них это называется-холдинг

        у них это называется "корпорация"... احساس
        а есть ещё "госкорпорации"... согласно ФЗ - некая "структура", деятельность которой "не направлена" на получение коммернческой прибыли...
        и некий "ангел-хранитель", при котором такие структуры расплодились... چشمک
        1. KOS
          KOS 6 مارس 2012 18:46 ب.ظ
          -1
          نظامی,
          А по какому поводу сарказм?
          Вам не нравятся госкорпорации? Разве плохо, что государство собрало все уцелевшее в результате развала СССР и прихватизации 90х(а в результате этих событий в ВПК осталось 5% пром. предприятий и 10% НИИ и различных КБ от уровня СССР) в единое целое, вытряхнуло "эффективных" собственников, наладило взаимодействие между предприятиями и обеспечило заказами на многие года?
          Но Вам и это не нравится.
          Теперь же, после того, как предприятия более или менее встанут на ноги необходимы будут значительные вложения, именно для этого будет проводиться частичная приватизация предприятий ВПК. Но и это вызовет у вас только приступы истерики.

          نقل قول: نظامی
          на ближайшие 6 лет Вам гарантирована стабильность...

          خوب شکر خدا!
          1. الکساسمی
            الکساسمی 6 مارس 2012 19:01 ب.ظ
            +3
            Если-бы это были именно ГОС корпорации, со 100% долевой собственностью государства, то и сарказма бы никакого не было. Вы в курсе сколько остаётся КБ и заводам производителям бабок от общей суммы, например, экспортного контракта? Так я Вам отвечу - не более 30%, остальное оседает в карманах офисного планктона этой самой корпорации/холдинга. Правда называть этих работников планктоном - это кривить душой. Это наглые, циничные пираньи, которые смертным боем дерутся за каждую копейку себе. Им глубоко пох на само производство, на какие-то разработки. Главое - сиюминутная выгода. Об этом говорят попытки толкнуть на экспорт систем С-400, новейших самолётов (тех-же СУ-35), которых в нашей армии ещё практически нет. Могу точно сказать, до выпендриваний с С-400, на с-300 была куча заказов. Но что-бы поддержать производство этих комплексов, надо было вложиться на восстановление производства некоторых компонентов РЭА, что совсем не понравилось денежным мешкам. Нахрена вкладываться, если есть новый комплекс, у которого с элементной базой намного лучше?
          2. نظامی
            نظامی 7 مارس 2012 10:08 ب.ظ
            0
            نقل قول از kos
            военный,А по какому поводу сарказм?

            да нет, всё "пучком"... это не нравится не мне...
            نقل قول از AlexAsmi
            В отрасли ПВО основной монополист - концерн "Алмаз-Антей" - сидят там куча бывших полковников, нихера не делают только бабло пилят. Заводам - изготовителям и КБ достаются жалкие крохи с барского стола.

            концерн-то, как раз, حالت (100 %) по определению...
            очевидно, потому ... и не делают... درخواست
            نقل قول از kos
            ...Разве плохо, что государство собрало все уцелевшее... вытряхнуло "эффективных" собственников...

            и тут же посадило на их места не менее "эффективный" менеджмент... چشمک
            который сразу же (см. предшествующую цитату) начал "бабло пилить"...
            نقل قول از kos
            А по какому поводу сарказм?

            а Вы подумайте... چشمک
        2. پیرمرد موشکی
          پیرمرد موشکی 6 مارس 2012 19:19 ب.ظ
          0
          نظامی,
          А у нас это называется - влезть не по существу
          1. نظامی
            نظامی 7 مارس 2012 09:41 ب.ظ
            0
            я даже извинения Вам готов принести, мой "старый" друг... چشمک
            как бывшимй выпускник ПВО-шного ВВУЗа...
    3. domokl
      domokl 6 مارس 2012 17:24 ب.ظ
      +1
      МИГ загнулся не тогда,когда Сухой выигрывал крошечные заказы от МО в 90-е..МИГ загнулся тогда,когда реорганизовался через хвост...СКБ стало подчиняться заводу производителю...Руки стали думать,а голова гвозди заколачивать....Такое произошло со всей РСК...
    4. نظامی
      نظامی 6 مارس 2012 17:43 ب.ظ
      0
      نقل قول از AlexAsmi
      Лучше бы ОПК обратно национализировали

      на ближайшие 6 лет Вам гарантирована стабильность... а стабильность - это отсутствие социальных потрясений... отсутствие перспектив ревизования итогов приХватизации... спите спокойно, не заморачивайтесь... چشمک
    5. GSh-18
      GSh-18 6 مارس 2012 18:39 ب.ظ
      0
      В точку. Практически нечего добавить...
  7. کریلیون
    کریلیون 6 مارس 2012 15:10 ب.ظ
    +2
    этот правительственный законопроект предусматривает и определённую ответственность за срыв сроков размещения ГОЗ.

    думаю количество видов ответственности можно ограничить: повешение на площади и конфискация всего имущества в том числе у родственников...при таком раскладе, сдаётся мне, с гособоронзаказом наступит полный порядок...
  8. تاسکا
    تاسکا 6 مارس 2012 15:31 ب.ظ
    +2
    Раньше ворьё замечательно знало абривиатуру ОБХСС - ЗНАЧИТ РАБОТАЛА ОРГАНИЗАЦИЯ! А кто знает как сейчас эта контора называется, где она и кому подчинена??? Да и в газетках о ней не слышно- кругом откаты!!!
    1. نظامی
      نظامی 6 مارس 2012 17:21 ب.ظ
      -1
      вывеску оно сменило... на ОБЭП (УБЭП, ГУБЭП)...
      нет у нас давно уже такой собственности - "социалистической"... درخواست
      и не предвидится на перспективу...
  9. دیمیتر77
    دیمیتر77 6 مارس 2012 15:37 ب.ظ
    +2
    Толстым шрифтом надо прописать ответственность за срыв производства, вообще за любое бюрократическое препятствие! И отдельно прописать статью о ценообразовании!!! А за откаты срок от 15 лет с конфискацией.
    1. GSh-18
      GSh-18 6 مارس 2012 18:57 ب.ظ
      +1
      Чтоб небыло косяков и подстав, сначала необходимо прежде чем отдавать заказ производству, с помощью соответствующей комиссии или ещё как-убедиться, сможет ли данное производство реально выполнить заказ в первоначальном состоянии? А то потом начнется: У нас станки не те!.. Надо ещё помещения построить новые!.. Дайте нам специалистов!.. И т.д.
  10. نیمپ
    نیمپ 6 مارس 2012 16:18 ب.ظ
    +1
    Всё правильно! Должен быть какой то контроль со стороны государства на собственный заказ. Это как вектор указывающий направление. Что бы повозка двигалась в нужном направлении а не как у лебедя, рака и щуки.
    1. نظامی
      نظامی 6 مارس 2012 17:57 ب.ظ
      -1
      де-юре - тензор... де-факто - "нуль-вектор"... چی
  11. oper66
    oper66 6 مارس 2012 16:38 ب.ظ
    +2
    Короме контроля со стороны государства необходима неотвратимость наказания чтоб карающая рука закона настигла всякого кто посягнёт на обороноспособность страны не взирая на должности и звания и прочии заслуги
  12. TBD
    TBD 6 مارس 2012 16:56 ب.ظ
    0
    Неужто появился документ который будет следить за госзаказами.
  13. نچای
    نچای 6 مارس 2012 17:20 ب.ظ
    +2
    نقل قول از AlexAsmi
    Конкуренция в данной отрасли - это не для нашей страны.

    به نقل از: sergo0000
    Совсем национализировать оборонку нельзя-не будет конкуренции

    AlexAsmi абсолютно прав! Наличие или отсутствие конкуренции определяется не формой собственности, а наличием (возможностью) предложений из разных адресов. В СССР в ВПК конкуренция как раз то была. Задание, участие в конкурсе принимали не менее 3х "фирм". Другое дело, что результат определялся частенько подковёрными играми. Как и теперь. И на западе такаж петрушка. А вот результат конкуренции, наблюдал. На полигоне в Бологорье /Амурская обл./ проводили стрельбы Т-72, 64, 80. Этап определения чем переворужать войска в данном регионе. У уральцев что-то коротнуло в боевом. Пожар. Погасили всё быстро, штатно. И давай устранять, включая покраску. А уже к обеду следущего дня прилетела комиссия из Москвы, разбираться с тем пожаром - ленинградцы или харьковчане, а может и дуплепом сразу "стуканули". Но комиссия ни чего не обнаружила. Все машины облазили, чистота и порядок. Расценили как навет на тагильскую машину конкурентами.
  14. نوکی
    نوکی 6 مارس 2012 21:55 ب.ظ
    0
    نقل قول: ویکتور

    Наконец-то появится регламентирующий документ.


    Во-во! Еще бы к этому документу систему так выстроить, чтобы воровские руки на площади Тяньаньмэнь... тьфу!.. Красной!.. отрубали. Да и некоторые головы... Не мешало бы!..
  15. نظامی
    نظامی 7 مارس 2012 11:20 ب.ظ
    +1
    نقل قول: پیرمرد موشکی
    ВП,как и другие подразделения ГШ и МО,превратили в отстойник для блатных,существует два крайних образца военпредов-1-й -тупой "сынок",ни дня не служивший в войсках-для него главное покраска,и2-й -выпускник гражданского ВУЗа,часто очень толковые ребята,но не имеющих понятия о нуждах армии,которые тянут всю техническую работу,под "руководством этих "сынков"

    весьма распространённая дилетантская точка зрения.... درخواست
    за период с момента издания пресловутого "400-го" и практически до начала реализации прошлогодних осенних ОШМ вакансий в системе ВП было хоть отбавляй... только, вот в чём "парадокс"... котировки самой системы резко упали - ну, не попали военпреды в ряды избранных, доблестных и заслуженных... и желающих служить в т.н. "отстойнике" сразу же резко поубавилось...
    потом систему бездумно "окошмарили" по образцу и подобию большинства армейских структур... на каждый регион (!), помимо московского и, вероятно, питерского, оставлено 1 (одно) "региональное" ВП с "территориальными" отделами... личный состав сокращён, в среднем, на 60 %... разумеется, с сохранением объёма решаемых задач... тарифные разряды по офицерским должностям снижены на 6-7 ступеней... значительное количество профессионалов предпочло покинуть структуры ВП в добровольном порядке...
    ну, и для особо "рьяных" چشمک информирую... в соответствии с "ПП-804" на ВП была возложена функция контроля ценообразования на ПВН и контроля фактического расходования выделяемых денежных средств... естественно, "в семье не без урода", - и здесь имели место локальные эксцессы... но в целом - система на местах РАБОТАЛА... сегодня в МО подготовлен к представлению в Правительство проект новой редакции "ПП-ХХХ", снимающий с "кастрированной" системы ВП все задачи, связанные с ценообразованием ПВН...
    очевидно, в рамках дальнейшего "ужесточения" контроля... چشمک
    پیرمرد موشکی, опыт службы в войсках - не аргумент для диалога на равных с промышленностью گردن کلفت