بررسی نظامی

Ядерный фактор в закупке Израилем новых субмарин

63
همانطور که وبلاگ می گوید اولگگرانوفسکی, в Израиле в течение последних нескольких месяцев длится скандал, связанный с подозрениями в коррупции при закупке 3-й партии субмарин типа «Дольфин».

Ядерный фактор в закупке Израилем новых субмарин


Интерес ВМС страны к подлодкам возник сразу же после их создания в 1948 году. Тогда была выбрана голландская система эксплуатации субмарин: их количество кратно трём, из каждой тройки одна ПЛ на боевом дежурстве, одна тренируется и одна на ремонте/техобслуживании, в этот период экипаж также получает плановые отпуска и проходит различные курсы. Данная схема позволяет в любой момент выделить одну ПЛ для решения боевых задач, спустя несколько дней – еще одну единицу.

Израиль имел на вооружении субмарины с 1959 года: сначала две лодки, затем три ПЛ. В 2006 году было решено увеличить их численность до 6 единиц. Перед подводным ناوگان Израиля поставлены задачи осуществления торпедных и ракетных атак на корабли неприятеля, поиска и уничтожения вражеских ПЛ, высадки и эвакуации морского спецназа (13-я флотилия), разведки (электронная и фотосъёмка через перископ), корректировки артогня в прибрежной зоне (применялась в 1982 г.).

Предположительно, субмаринам поручено нанесение ударов سلاح های هسته ای. Считается, что на вооружении страны находятся от 75 – 80 ядерных боеприпасов до примерно 200. Их применение требует носителей. С ПЛ типа «Дольфин» ЯО может запускаться, будучи снаряженным в крылатые ракеты Popeye Turbo SLCM (submarine-launched cruise missile). Впрочем, их существование официально не подтверждалось.

Необходимость усиления подводного флота дополнительной тройкой кораблей могла быть спровоцирована ростом влияния Ирана. Постепенно создается ось Иран – Ирак – Сирия – Ливан с прямым сухопутным выходом к границам Израиля страны, в перспективе способной обрести ядерное سلاح. Запуск Израилем ЯО с воздуха может быть пресечен массированной атакой на базы ВВС. Поэтому снаряжение подводного флота, отличающегося большей живучестью, ядерным оружием позволит Израилю сохранить возможность его применения.
عکس های استفاده شده:
http://www.globallookpress.com
63 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. KGB_CIA
    KGB_CIA 2 مرداد 2017 09:05
    +3
    Нет у нас ядерного оружия.
    А подлодки конечно нужны. Нужно перехватывать врага вдалеке от берега, в том числе и вражеские подлодки.

    А вообще подводные лодки должны быть беспилотными.
    1. مشتاق
      مشتاق 2 مرداد 2017 09:18
      + 16
      Цитата: КГБ_ЦРУ
      Нет у нас ядерного оружия.

      Азохенвей!Ага ! Верим таки ! В Димоне у вас ткацкая фабрика , а ядерные испытания в Южной Атлантике ка-а-анешно проводили гитлеровцы из ЮАР. Вот как Машка Арбатова в нетленном сценарии написала для кинохфильмы , ну как мучили какого то еврейского учёного злые фашисты из ЮАР под портретом Гитлера в кино , а он им возьми и бомбу то и сделай ! گردن کلفت Тока куда она пропала после падения режима белых, Машка ничего не пишет. گردن کلفت
      1. UsRat
        UsRat 2 مرداد 2017 09:26
        +7
        نقل قول از avt
        ну как мучили какого то еврейского учёного злые фашисты из ЮАР под портретом Гитлера в кино , а он им возьми и бомбу то и сделай ! گردن کلفت Тока куда она пропала после падения режима белых, Машка ничего не пишет. گردن کلفت

        Кхе-кхе... Тут Вы затронули два вопроса - связи евреев с фашиками + еврейскую ядрёну бомбу!!! Ужас!!! Рушатся все догмы!!! گردن کلفت
        -------------------------------------------------

        в Израиле в течение последних нескольких месяцев длится скандал, связанный с подозрениями в коррупции при закупке 3-й партии суб.....

        Ужас! Путинский режим разлагает Израиль, распространяя тлетворное влияние на евреев!! Евреи обкрадывают Израиль!!! گردن کلفت وسط
      2. شکارچی
        شکارچی 2 مرداد 2017 09:27
        +3
        نقل قول از avt
        Вот как Машка Арбатова

        Не обижайте Машеньку... وسط
        Трудная у неё життя и судьбинушка.... То в феминистках числилась, в женские игры играла, то вдруг замуж выскочила... А вы её книжкой и по голове.... LOL
    2. جوجه تيغي
      جوجه تيغي 2 مرداد 2017 09:21
      +9
      Цитата: КГБ_ЦРУ
      Нет у нас ядерного оружия.

      Лучше бы просто промолчал на эту тему. Верить каждому болтуну удел недоразвитых. Вот встанешь на место Нетаньяхи, может быть и поверим.
      1. تولستایوفسکی
        تولستایوفسکی 2 مرداد 2017 09:26
        0
        израилю, в принципе не нужно ядерное оружие. оно есть у сша. две головы - одно туловище
    3. لیکان
      لیکان 2 مرداد 2017 09:22
      0
      Не надо "ля-ля".
      "Израиль является страной, неофициально обладающей ядерным оружием, сопряженным с ракетными средствами доставки."
      http://svr.gov.ru/material/2-13-6.htm
      1. و ما میزبان هستیم
        و ما میزبان هستیم 2 مرداد 2017 18:47
        +1
        Цитата: КГБ_ЦРУ
        Нет у нас ядерного оружия.

        نقل قول از Lycan
        Не надо "ля-ля".

        Так ведь реально, давно нету درخواست .... термоядерное эффективнее. احساس
        1. لیکان
          لیکان 3 مرداد 2017 09:32
          0
          Разведданные есть разведданные.
          А ядерное или термояд (как ОМП) разница только в последующей экологии. Хотя в Хиросиме и Нагасаки продолжают жить люди.
    4. aszzz888
      aszzz888 2 مرداد 2017 09:24
      +8
      КГБ_ЦРУ Сегодня, 09:05 Новый
      Нет у нас ядерного оружия.

      ... это для кого пост?... в детском садике другой сайт... گردن کلفت
    5. ساباکینا
      ساباکینا 2 مرداد 2017 09:47
      +2
      Цитата: КГБ_ЦРУ
      Нет у нас ядерного оружия.

      А если найдём, от веры откажитесь?
    6. آرون زاوی
      آرون زاوی 2 مرداد 2017 09:56
      +7
      Цитата: КГБ_ЦРУ
      Нет у нас ядерного оружия.

      У нас и ракет "Турбо-Попай" нет.
    7. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 2 مرداد 2017 10:02
      +6
      Цитата: КГБ_ЦРУ
      Нет у нас ядерного оружия.

      Ой! И вам-таки не стыдно так вести себя на людях!? باور کن
      Вы плохой гражданин Израиля, т.к. не поддерживаете официальной линии правительства по вопросу наличия ЯО у Израэля, которая заключается в том, чтобы не отрицать , но и не подтверждать его фактического наличия у страны под флагом Давида.
      بله
    8. استوکر
      استوکر 2 مرداد 2017 10:07
      +1
      Цитата: КГБ_ЦРУ
      Нет у нас ядерного оружия...


      Я думаю вы правы. Ядерного оружия в распоряжении Израиля нет.
      1. ججججج
        ججججج 2 مرداد 2017 11:37
        +2
        Друзья, неужели вы думаете, что евреи массово строчат посты на данный ресурс? Вчитайтесь в написанное, и обнаружите, что у многих авторов пейсы являются тщательно замаскированными оселедцами. Просто хлопцам выгодно маскироваться под граждан Земли обетованной
    9. ماز
      ماز 2 مرداد 2017 21:12
      +1
      А тогда что у нас в Негеве за слад тогда, если нет ядерного оружия, куда ездят учиться охране ядерного объекта офицеры безопасности даже из стран вражески настроенных? Вы сказки не рассказывайте, господа аргоны и прочие лимону помните? И Там после вб "пальмахим" как на ашдод с Тель-Авива едешь? Там у нас тоже мирный "не атом" , ага. Только Тама щиты с разными значками и не ядерным словом " радиация" на иврите. Ну точно безъядерная страна
      1. لیکان
        لیکان 3 مرداد 2017 09:35
        0
        Признавать очевидное - показатель некой внутренней силы. خوب
  2. توسو
    توسو 2 مرداد 2017 09:15
    +7
    Цитата: КГБ_ЦРУ
    Нет у нас ядерного оружия.

    Угу. Мы джентельменам как бэ верим
    1. نظر حذف شده است.
    2. K-50
      K-50 2 مرداد 2017 09:57
      +3
      نقل از توسو
      Цитата: КГБ_ЦРУ
      Нет у нас ядерного оружия.

      Угу. Мы джентельменам как бэ верим

      Как сказал С. Лавров. ".. и тут Василию Ивановичу Чапаеву карта попёрла..." خندان
  3. تولستایوفسکی
    تولستایوفسکی 2 مرداد 2017 09:22
    +2
    стопудово - против палестинских эсминцев
  4. غرق کردن
    غرق کردن 2 مرداد 2017 09:22
    +2
    Нет у нас ядерного оружия.
    дэнги?! какие дэнги!? у нас нет дэнег!!! говорила бабка моего одноклассника Сашки Шифмана وسط
    когда он искал деньги, что бы дать сдачу за купленный значёк, отобрала у него мой рубль и сама отмусолила мне 50 копеек, Сашка прошипел сквозь зубы: вот ...
  5. SailorChF
    SailorChF 2 مرداد 2017 09:23
    +5
    И у нас тогда нету ядерного оружия,это просто оружие повышеной мощности.
  6. تولستایوفسکی
    تولستایوفسکی 2 مرداد 2017 09:24
    +2
    Цитата: КГБ_ЦРУ
    Нет у нас ядерного оружия.
    а если и есть, только - чуть- чуть. и не такое уж оно и ядерное
  7. den.perfiljew
    den.perfiljew 2 مرداد 2017 09:27
    +1
    Цитата: КГБ_ЦРУ
    Нет у нас ядерного оружия.
    А подлодки конечно нужны. Нужно перехватывать врага вдалеке от берега, в том числе и вражеские подлодки.
    А вообще подводные лодки должны быть беспилотными.

    Этот товарищ во всех темах знаток))) с одной на другую скачет!) и во всем то он разбирается))
    1. غرق کردن
      غرق کردن 2 مرداد 2017 09:42
      +9
      это тролль Рабинович, недавно выпустили из дурки, вот он и шифруется то беляш, то винипух, сейчас вот у него мания величия... LOL
  8. K-50
    K-50 2 مرداد 2017 09:54
    +5
    Поэтому снаряжение подводного флота, отличающегося большей живучестью, ядерным оружием позволит Израилю сохранить возможность его применения.

    Боюсь подумать, что останется от Израиля, в случае применения им ядерного оружия по стране так же им обладающим. خندان
    Стеклянная пустыня? خندان
    Если обычным оружием ещё могут пошебуршить, то в случае с ядерным, любой прилоёт, при кучности проживания сотни тысяч жертв мирного сразу. Так что такой "дубинкой" можно размахивать, но не дай Боги применить. если арабским, условно, странам , жертвы мирного населения критичны, но перевариемы, то Израиль сам себя проклянёт в случае прилёта такого "ответа". بله
    1. و ما میزبان هستیم
      و ما میزبان هستیم 2 مرداد 2017 18:57
      +1
      نقل قول: K-50
      Боюсь подумать, что останется от Израиля, в случае применения им ядерного оружия по стране так же им обладающим.

      Оно для этого и не предназначено. Это оружие сдерживания, что бы другие страны, им обладающие не вынашивали глупых идей, понимая что как раз то "что останется от Израиля" придется дорого оплатить, если что. А дальность пуска МБР Йерихо-3, достающая до восточного побережья США, как бы намекает, что это касается всех без исключения. بله
      1. 72jora72
        72jora72 3 مرداد 2017 05:59
        0
        Оно для этого и не предназначено. Это оружие сдерживания, что бы другие страны, им обладающие не вынашивали глупых идей, понимая что как раз то "что останется от Израиля" придется дорого оплатить, если что. А дальность пуска МБР Йерихо-3, достающая до восточного побережья США, как бы намекает, что это касается всех без исключения. yes
        Кода наступит ядерный замес, Израиль сгорит в ядерном пожаре одним из первых,и уж точно не узнает кто будет победителем в грядущей войне........
        1. تمنون
          تمنون 3 مرداد 2017 06:19
          +1
          نقل قول از: 72jora72
          Кода наступит ядерный замес, Израиль сгорит в ядерном пожаре одним из первых,и уж точно не узнает кто будет победителем в грядущей войне

          так , ради интереса.
          что бы знать к чему готовиться.
          а почему один из первых?Кто нас атакует ЯО ?
          1. MMX
            MMX 3 مرداد 2017 06:55
            +1
            به نقل از تمنون
            نقل قول از: 72jora72
            Кода наступит ядерный замес, Израиль сгорит в ядерном пожаре одним из первых,и уж точно не узнает кто будет победителем в грядущей войне

            так , ради интереса.
            что бы знать к чему готовиться.
            а почему один из первых?Кто нас атакует ЯО ?


            Никто. Ни одна из существующих ядерных держав не обратит внимание на Израиль. Незачем просто.

            Это все равно, что из пушек по воробьям стрелять.
          2. 72jora72
            72jora72 3 مرداد 2017 08:53
            +1
            а почему один из первых?Кто нас атакует ЯО ?
            А потому, что ни кто не оставит без внимания страну у которой есть ядерное оружие и не оставит ей шанс его применить........ а желание ударить по Израилю будет у многих.......уж поверьте(даже у ваших заклятых друзей из сша)
        2. و ما میزبان هستیم
          و ما میزبان هستیم 3 مرداد 2017 18:20
          0
          نقل قول از: 72jora72
          Кода наступит ядерный замес, Израиль сгорит в ядерном пожаре одним из первых

          Если этот замес начнется между вами, полосатыми и китайцами - Израиль в это вмешиваться не будет. Нафига? درخواست
          نقل قول از: 72jora72
          а желание ударить по Израилю будет у многих.......уж поверьте...

          Желания в таких делах мало, нужна веская причина, цель. А какой прок от нападения на Израиль окромя геморроя? احمق
  9. magadan72
    magadan72 2 مرداد 2017 10:00
    +3
    Конечно ВМФ Израиля должны иметь ядерное оружие на ПЛ.Это гарант их выживания в этом не простом мире.Ближний Восток это змеиный клубок.Все враги всех.Территория маленькая, укрыть заряды не где.Только море.И ТОЛЬКО ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ! Даже без ВНЭУ. Хотя надо сказать что бородатых парней-террористов всех мастей врят ли остановит страх ядерного возмездия.Да же с той стороны что половина из них даже не догадывается что это такое!!! Печально конечно.Израилю надо еще провести ЛИКБЕЗ по теории ядерного возмездия!
    1. وویکا آه
      وویکا آه 2 مرداد 2017 12:14
      +3
      Я вообще, анализируя обострение международной обстановки
      в последние 3 года, пришел к выводу, что Израилю нужно, как Англии,
      иметь МБР большой дальности и держать их на ПЛ где-нибудь
      в середине Индийского океана. Одной ПЛ с 6-8 МБР будет достаточно,
      чтобы создать потенциал ядерного возмездия.
      1. badens1111
        badens1111 2 مرداد 2017 12:19
        +6
        نقل قول از: voyaka uh
        Я вообще, анализируя обострение международной обстановки
        в последние 3 года, пришел к выводу, что Израилю нужно, как Англии,
        иметь МБР большой дальности и держать их на ПЛ где-нибудь
        в середине Индийского океана. Одной ПЛ с 6-8 МБР будет достаточно,
        чтобы создать потенциал ядерного возмездия.

        Возмездия кому?Против кого?
        Это первое,а второе кому уже надо будет ваше возмездие ,если вместо вас,будет огроменная стеклянистая пустыня?
        В угоду США вы желаете совершить акт государственного самоубийства?
        Неужели прав таки Бжезинский заявляя ,что Израилю жизни аккурат до 2022 года?
        Вы в своем раже,в поиске врагов кругом и кого ни попадя,вообще уже потеряли способность здравомыслия.
        Тут кое кто из ваших что то бормочет на счет удара по России..ну что ж,пробуйте,потом не орите опять на весь белый свет,что вас сильно обидели..
        1. وویکا آه
          وویکا آه 2 مرداد 2017 12:27
          +3
          "Это первое,а второе кому уже надо будет ваше возмездие ,
          если вместо вас,будет огроменная стеклянистая пустыня?"///

          درست.
          То же самое справедливо и для гипотетической российско-американской войны.
          Будут две огроменные стеклянистые пустыни на месте Росиии и США.
          Но - зная это - ни одна из двух стран не отказывается от ядерного оружие и всячески совершенствует его.
          Это называется - ядерное сдерживание.
          И Израилю вполне пора присоединиться к нему, чтобы охладить горячие головы.
          1. badens1111
            badens1111 2 مرداد 2017 12:36
            +4
            نقل قول از: voyaka uh
            То же самое справедливо и для гипотетической российско-американской войны.

            Вам какое дело? В отличии от вас,пытающегося махать ядреной дубиной,в США и России,ответственные люди понимают к чему приведет ядерный конфликт,безответственные и неумные типа Маккейна не соображают ,так вы с маккейном?
            Кроме того,вы географию подучите,политическую,экономическую и этнографическую,дабы усвоили ,процент стойкости страны и выживаемости даже в условиях ЯУ у России выше чем у кого бы то ни было.
            نقل قول از: voyaka uh
            И Израилю вполне пора присоединиться к нему, чтобы охладить горячие головы.

            Израилю,пора сдать свое ЯО в утиль,дабы не было соблазна сдуру куда нибудь пульнуть,спровоцировав войну.
            1. و ما میزبان هستیم
              و ما میزبان هستیم 2 مرداد 2017 19:02
              +1
              نقل قول از: badens1111
              В отличии от вас,пытающегося махать ядреной дубиной...

              Это когда и где Израиль "махал ядерной дубиной"? Хоть малюсенький примерчик приведите, товарищ словоблуд. همکار
              نقل قول از: badens1111
              Израилю,пора сдать свое ЯО в утиль...

      2. ماز
        ماز 2 مرداد 2017 21:19
        +1
        Весь вопрос в том вояка, какие цели вобьет в биус ракет руководство страны. А раскрутить это дело не составит труда мощной разведке мировой державы. На крайняк купят, патриотизм упал ныне в цене. Ранее был бесценен.
    2. و ما میزبان هستیم
      و ما میزبان هستیم 2 مرداد 2017 18:59
      +1
      به نقل از magadan72
      Израилю надо еще провести ЛИКБЕЗ по теории ядерного возмездия!

      Не хотелось бы до этого доводить. غمگین
    3. لیکان
      لیکان 3 مرداد 2017 09:45
      0
      Тогда уж для равновесия следует и Сирию или Иран допустить до "ядерного клуба" при владении сравнимым кол-вом боеголовок. Согласны? Должно ведь быть равновесие в регионе. چشمک
      1. و ما میزبان هستیم
        و ما میزبان هستیم 3 مرداد 2017 18:28
        0
        نقل قول از Lycan
        Тогда уж для равновесия следует и Сирию или Иран допустить до "ядерного клуба" при владении сравнимым кол-вом боеголовок. Согласны? Должно ведь быть равновесие в регионе.

        Для этого пару небольших препятствий:
        1. Сирия де факто не существует как государство.
        2. В Иране у власти религиозные радикалы с экстремистским мировоззрением.
        3. И те и другие поддерживают шиитские террористические организации, и не факт что не дадут\продадут им пару зарядов.
        1. لیکان
          لیکان 4 مرداد 2017 14:20
          +1
          نقل قول: و ما موش
          1. Сирия де факто не существует как государство.

          Пока что у него с этим проблемы. Но это "пока".
          نقل قول: و ما موش
          2. В Иране у власти религиозные радикалы с экстремистским мировоззрением.

          А почему вас это волнует? Чужая страна - свои законы. Нефиг нос свой совать. Тем более, если они сами решили создавать - кто ж их остановит.
          نقل قول: و ما موش
          И те и другие поддерживают шиитские террористические организации

          Думаю, Сирия уже получила прививку от радикалов и вскоре будет вынуждена стать светским гос-вом, сохранив лишь безвредные формы ислама.
          ...
          Так что считаем их развившимися достаточно для более серьёзных проектов, чем огнестрел. И, увы, много кому на Ближнем Востоке придётся смириться с неминуемым развитием соседей. После восстановления государства "де-факто".
          1. و ما میزبان هستیم
            و ما میزبان هستیم 4 مرداد 2017 16:08
            0
            نقل قول از Lycan
            Но это "пока".

            Ооооочень растяжимое понятие.
            نقل قول از Lycan
            А почему вас это волнует? Чужая страна - свои законы. Нефиг нос свой совать.

            Было бы верно, если бы они не совали свой нос к нам, причем с самыми людоедскими намерениями.
            نقل قول از Lycan
            Думаю, Сирия уже получила прививку от радикалов и вскоре будет вынуждена стать светским гос-вом, сохранив лишь безвредные формы ислама.

            Для тех кто не в теме - Сирия и была светским государством. И как показывает история - прививка от радикалов никому не помогает, особенно в исламе. А в сказку про "мирный" ислам, верят еще разве что самые упертые либерасты. Ислам мирный до тех пор, пока вы сильнее его, но стоит дать слабину...

            نقل قول از Lycan
            Так что считаем их развившимися достаточно для более серьёзных проектов, чем огнестрел.

            Опасное, в первую очередь для вас самих, заблуждение.
            1. لیکان
              لیکان 6 مرداد 2017 02:32
              0
              نقل قول: و ما موش
              Было бы верно, если бы они не совали свой нос к нам, причем с самыми людоедскими намерениями.

              пример, пжлст.
              نقل قول: و ما موش
              Для тех кто не в теме - Сирия и была светским государством

              В теме. Имел ввиду, после окончания войны - убедительно светским и по всей территории, а не с попустительством в некотор. районах радикализованных анклавов и без присмотра.
              نقل قول: و ما موش
              А в сказку про "мирный" ислам, верят еще разве что самые упертые либерасты

              А что вы предлагаете - уничтожать всех этой веры с целью بنابراین способом извести радикализм? Да вы такими речами сталкиваете целый мир в очередную бойню. Вам точно это нужно? Если религия склонна к сваливанию в радикализм - её следует "возглавить" и провести реформы вероучения.
              نقل قول: و ما موش
              Так что считаем их развившимися достаточно для более серьёзных проектов, чем огнестрел.

              Само собой - это не серьёзно. لبخند
              А кто решает: тому позволено/ тому не позволено владеть силой, сметающей с лица земли города?...Если другой народ в регионе своими трудами получит власть над этой силой.....
              1. و ما میزبان هستیم
                و ما میزبان هستیم 6 مرداد 2017 18:44
                0
                نقل قول از Lycan
                пример, пжлст.

                Ваши любимые друзья иранцы, буквально недавно еще называли вас "красным сатаной" и считали врагом номер 3, после США и Израиля. И они не изменились, просто научились притворятся, когда им это выгодно, в 90-тых Иран усердно пытался экспортировать "исламскую революцию" в бывшие южные республики СССР, а еще раньше помогал "духам" в Афганистане воевать против СССР. Поверьте, это не тот режим, который вы хотите иметь под боком с ядерным оружием в закромах.
                نقل قول از Lycan
                Имел ввиду, после окончания войны - убедительно светским и по всей территории...

                По сегодняшним реалиям, это утопия, и не стоит забывать, что даже будучи светской, Сирия была марионеткой радикального шиитского режима в Тегеране.
                نقل قول از Lycan
                А что вы предлагаете - уничтожать всех этой веры с целью таким способом извести радикализм?

                Нет, просто подождать, пока они перебесятся, как перебесилось христианство в свое время (крестовые походы, костры инквизиции). Просто до тех пор, не давать детям играть со взрослыми игрушками - и себя поранят и вокруг нагадят.
                نقل قول از Lycan
                А кто решает: тому позволено/ тому не позволено владеть силой, сметающей с лица земли города?

                Здравый смысл и право сильного. А в наше время, к счастью, сильней - тот кто умней. Так что можно сказать - право умного.
                Даже в Пакистане ЯО в руках светской армейской элиты и "застраховано" американскими силами от попадания под религиозный контроль.
                Залог долгого мира без ядерной войны - Контроль Религии и ЯО никогда не должны оказаться в одних руках.
                1. لیکان
                  لیکان 7 مرداد 2017 17:41
                  0
                  نقل قول: و ما موش
                  И они не изменились, просто научились притворятся, когда им это выгодно, в 90-тых Иран усердно пытался экспортировать "исламскую революцию" в бывшие южные республики СССР,

                  Я же говорю, я не серьёзно - про такую страну с ЯО в руках.
                  نقل قول: و ما موش
                  نقل قول از Lycan
                  Имел ввиду, после окончания войны - убедительно светским и по всей территории...

                  По сегодняшним реалиям, это утопия...

                  Согласен - утопия, пока не взялись за дело:
                  1. Следует провести ревизию всех крупных духовно-управленческих сегментов с замещением в них всех Муфтиев и мулл на лояльных гос-ву.
                  2. Следует сохранить темп преследования и нейтрализации радикально-фундаменталистских ячеек. (придётся с этим бороться постоянно, ибо это - как наркомафия). Инструменты выслеживания и реакция должны совершенствоваться постоянно.
                  3. Куда их потом? Думаю, сами решат (вовремя сообразив, что живые, они быстро сколотят ячейку в тюрьмах).
                  >Власть в Сирии и Иране должна чётко уяснить, что только работая согласованно и удерживая радикализм ниже плинтуса, они смогут спать спокойно.
                  نقل قول: و ما موش
                  просто подождать, пока они перебесятся, как перебесилось христианство в свое время (крестовые походы, костры инквизиции)

                  Не перебесятся. В христианстве это было возможно благодаря прорвавшимся сквозь кровь, огонь и смерть, тяге к прогрессорству, интересу к естествознанию, всё более растущем преобладании доказуемых истин (которые можно поставить себе на службу) над верованиями и страхами.
                  В сегодн. исламе такое маловероятно, т.к. самый яркий слой ислама - популярнейший радикальный фундаментализм на почве мелкого знания писания и тотального догматизма, может дать этим приматам быстрые деньги и доминантность. Это мало граничит с прогрессорством. Но для молодёжи - достаточно.
                  Где-то тут:
                  https://www.youtube.com/watch?v=XUG4UyAePCc (4:35-6:00) - о контрмодерне (контрразвитии).
                  https://www.youtube.com/watch?v=a1fqc_3Tfs8 - здесь о том, чем (вернее "кем") поддерживается контрразвитие на Ближн. Востоке.
                  نقل قول: و ما موش
                  не давать детям играть со взрослыми игрушками

                  Вот когда случаются казусы по примеру :
                  https://lenta.ru/news/2017/05/24/amnesty_weapon/
                  сразу понимаешь: кто заинтересован в неспокойствии в регионе и почему успокоить всех так сложно. Попробуйте успокоиться, если у вас сосед любит громко слушать музыку, и вот, ему на день рождения "внезапно" подарили ещё более мощную аудиосистему (в итоге расследования - кто-то из ваших личных конкурентов или недоброжелателей через третьи руки со скидкой отдал).
                  نقل قول: و ما موش
                  Здравый смысл и право сильного.

                  "Здравый смысл" - если у кого-то есть "мощная дубина" (пусть даже запрятана) и он имеет наглость вести себя вызывающе, то "здравый смысл" тут в том, чтобы усиливать свои позиции в отношении наглеца.
                  "Право сильного" - все всегда будут стремиться стать сильными, желая поиметь это право. Оттого на ближнем востоке конфликты не кончатся никогда. Живут там по законам животных. Даже те, кто считает себя перспективнее прочих. Увы. Потому что поддерживают вражду методами животных, примешивая псевдочеловеческие провокационные сталкивающие действия.
                  نقل قول: و ما موش
                  в наше время, к счастью, сильней - тот кто умней

                  У-у-у.. не смешите. Покамест сильнее тот, у кого армейский бюджет больше всех прочих стран, вместе взятых + специалисты куплены со всего мира + опыт столкновения третьих стран между собой. Ума особого тут не вижу кроме желания возвыситься над другими странами. Зоология, да и только.
                  نقل قول: و ما موش
                  Даже в Пакистане ЯО в руках светской армейской элиты и "застраховано" американскими силами

                  О! Тут я убеждён, что это просто законсервированное средство конфликта. Направлено против Китая (или Индии, на худой конец). Когда по тем или иным причинам на ближнем востоке штатовскому контингенту делать будет нечего, его выведут по приказу "людей из белого дома" на время "демилитаризации", и незамедлительно проведут провокацию. И опять всё начнётся по новой. Только с заражением территорий.
                  نقل قول: و ما موش
                  Залог долгого мира без ядерной войны - Контроль Религии и ЯО никогда не должны оказаться в одних руках.

                  Согласен. Но кто же будет это контролировать?
                  США? Они уже по неаккуратности побомбили множество мирного народу за одну только сирийскую войну (и не только в Сирии):
                  http://zanews.ru/2017/05/17/koaliciya-ssha-nanesl
                  a-aviaudar-posirii-est-zhertvy.html
                  http://ru.rfi.fr/v-mire/20160814-10-detei-pogibli
                  -v-rezultate-bombardirovki-shkoly-v-iemene
                  http://www.ntv.ru/novosti/1786200/
                  https://mir24.tv/news/16057418/v-pentagone-prizna
                  li-chto-v-marte-bombili-mechet-v-sirii

                  ООН? Давно уже управляемая (известно кем) организация часто не выполняет критически важные действия:
                  http://svpressa.ru/blogs/article/113890/
                  --------------
                  Да, должно наверно ООН и МАГАТЭ. Но когда официально "независимая органицация у вас - по факту "афиллирована" и прогнила, то пора перетряхивать ООНовский и МАГАТЭшный аппарат, заменив людей на дальновидных. Вот это как раз - утопия (которая более разумна к стремлению к ней), а не "порядок в Сирии".
                  1. و ما میزبان هستیم
                    و ما میزبان هستیم 7 مرداد 2017 23:43
                    0
                    نقل قول از Lycan
                    Следует провести ревизию всех крупных духовно-управленческих сегментов с замещением в них всех Муфтиев и мулл на лояльных гос-ву.

                    В Иране так и сделали - помогло?
                    نقل قول از Lycan
                    Власть в Сирии и Иране должна чётко уяснить, что только работая согласованно и удерживая радикализм ниже плинтуса, они смогут спать спокойно.

                    В Сирии так и было, но в итоге не уследили. В Иране - бессмысленно, поскольку радикализм там начинается с самых верхов.
                    نقل قول از Lycan
                    Не перебесятся.

                    Это вопрос времени, недаром они пытаются ограничивать интернет и свободу информации, весь секрет в образованности широких масс населения. Образованность заставляет мыслить и задавать вопросы (зачастую неудобные для власть имущих, но очень верные). Для справки - половина египтян (а это почти 50! миллионов человек) не умеют даже писать и читать.
                    نقل قول از Lycan
                    Вот когда случаются казусы по примеру:

                    Этим грешат все без исключений в той или иной мере, это часть "большой игры" ведущих держав.
                    نقل قول از Lycan
                    "Здравый смысл" - если у кого-то есть "мощная дубина" (пусть даже запрятана) и он имеет наглость вести себя вызывающе, то "здравый смысл" тут в том, чтобы усиливать свои позиции в отношении наглеца.

                    Но тут нюанс, действия или блеф наглеца оперирующего логикой - можно просчитать, и можно просчитать реакции, и на этом основании строить свои действия. С фанатиками это не работает - они непредсказуемы. Здравый смысл в предсказуемости развития событий, а следовательно в возможности избегать критических точек.
                    نقل قول از Lycan
                    У-у-у.. не смешите. Покамест сильнее тот, у кого армейский бюджет больше всех прочих стран, вместе взятых + специалисты куплены со всего мира + опыт столкновения третьих стран между собой. Ума особого тут не вижу...

                    А это им с неба свалилось? Или может в лотерею выиграли? Добиться подобного положения вещей при наличии армии конкурентов - ума не надо?
                    نقل قول از Lycan
                    Согласен. Но кто же будет это контролировать?

                    А вот это очень хороший вопрос. Возвращаемся к здравому смыслу - ЯО в руках Японии или Норвегии явно не вызвало бы столь бурной реакции, как ЯО в руках иранских фанатиков или готового пожертвовать миллионами за свою абсолютною شخصی власть, тирана Ына.
                    نقل قول از Lycan
                    ООН? Давно уже управляемая (известно кем) организация часто не выполняет критически важные действия.

                    Это не новость, эта система начала давать сбои, когда на нее возложили больше обязанностей, чем она способна решить де-факто. Это общемировой форум, с функциями посредника в переговорах между враждующими\спорящими сторонами, и гуманитарной деятельностью, нагружать его сверх этого - просто маразм, отсюда и маразматические результаты.
                    نقل قول از Lycan
                    пора перетряхивать ООНовский и МАГАТЭшный аппарат

                    Не поможет, надо просто снять с них те задачи, которые они не тянут (и никогда не потянут), а не натягивать сову на глобус.
                    Пы.Сы. - Сов-без вообще распустить надо, ибо его никто не выбирал кроме его участников, которые сами себя выбрали и само-провозгласили себя Сов-безом, и сами себя наделили правом диктовать остальным свои желания - это нелегитимная узурпация власти по большому счету и противоречит основным установкам ООН.
                    1. لیکان
                      لیکان 8 مرداد 2017 10:44
                      0
                      نقل قول: و ما موش
                      Следует провести ревизию всех крупных духовно-управленческих сегментов с замещением в них всех Муфтиев и мулл на лояльных гос-ву.

                      В Иране так и сделали - помогло?

                      В России так сделали в начале ХХ в. Священнослужителей заменили на парторгов, политруков, председателей, зампедов и т.д. Страна в промышленной и научной сфере рванула так, как как ещё никогда царская Россия (и некоторые европейские гос-ва). Только не надо говорить, что "пара хватило на 70 лет". В России всегда была проблема с преемственностью власти и стеканием управления "в одни авторитарные руки"). Значит в Иране провели замену людей без пересмотра принципов управления и без обновлённого целеполагания.
                      نقل قول: و ما موش
                      В Сирии так и было, но в итоге не уследили.

                      Надо следить. В Израиле же (в РФ, на Кубе, даже в Египте) ведётся работа, причём успешно.
                      نقل قول: و ما موش
                      В Иране - бессмысленно, поскольку радикализм там начинается с самых верхов

                      Ну не наговаривайте. Может это - личина "исламской республики" как таковой. А может это - переходный период. Если есть острота в отношениях с прочими странами, то это со временем должно уйти, в противн. же случае гос-во самоизолируется (как КНДР).
                      Они что, по вашему высылают официальные радикальные формирования к своим соседям с целью всех убить?.. Небылица какая-то.
                      نقل قول: و ما موش
                      Для справки - половина египтян (а это почти 50! миллионов человек) не умеют даже писать и читать.

                      برای اطلاعات شما:
                      93.645млн.чел (https://en.wikipedia.org/wiki/Egypt) - 73.8% (http://www.indexmundi.com/egypt/literacy.html) = 24.535 млн.чел (неграмотн.)
                      نقل قول: و ما موش
                      Этим грешат все без исключений в той или иной мере, это часть "большой игры" ведущих держав.

                      Согласен. Но это и контраргумент - почему нельзя позволять отдельным крупным и важным странам приглядывать за кем-то - либо при "недогляде", либо (как в Афганистане) неспособность оперативно перевесати хозяйство с опиумного мака (http://www.fergananews.com/news/22727), прямой отказ уничтожать посевы https://ria.ru/world/20100227/211183069.html.
                      Всё это - неспособность/нежелание "большого брата" организовать порядок на захваченной им территории. О какой ответственности США можно говорить, если дело касается разработок ЯО? С таким отношением "большая игра" не уместна.
                      نقل قول: و ما موش
                      С фанатиками это не работает - они непредсказуемы. Здравый смысл в предсказуемости развития событий...

                      С фанатиками - да. Но считать целое гос-во фанатиком - пахнет паранойей. Да, Ахмадинежад делал резкие выпады, но ведь и у него есть и советники и сменщик, в конце концов. Сейчас-то вполне вменяемый президент там сидит.
                      نقل قول: و ما موش
                      А это им с неба свалилось? Или может в лотерею выиграли? Добиться подобного положения вещей при наличии армии конкурентов - ума не надо?

                      Опыт завоеваний, вербовки, провокаций и сталкиваний конкурентов - обкатан цивилизациями на протяжении тысяч лет. Да, для сегодняшнего дня внесены поправки на развитие технологий и вооружений. Для вас این - показатель ума и прогрессорства? "Стать сильнее остальных и поддерживать остальных (потенциальных конкурентов, да и просто удобной геостратегич. позиции) в состоянии полураспада"? Это - умственный уровень и, собств., поведение хищного животного, повадившегося в неохраняемую овчарню. Ну и в итоге всё, что можно вызвать в ответ - это усиление технологий и оборонит. вооружений у крупных стран в целях защиты экономики, территорий, воздушн. пространства, ископаемых, шельфовых ресурсов от такого тлетворного присутствия у своих границ. Это - ответ на раздражительные действия.
                      نقل قول: و ما موش
                      ЯО в руках Японии или Норвегии явно не вызвало бы столь бурной реакции

                      Само собой. Норвегия давно в НАТО, а Япония - немалая россыпь военных баз США и инфраструктуры. Всё - управляемо и нет причин не доверять. Сегодня внесли законопроект, завтра ввезли боеголовки.
                      نقل قول: و ما موش
                      тирана Ына.

                      Ну про Ына ходят немалые слухи по всем СМИ - информация ограничена. Да, страна весьма небогата. Но баз иноземных на своей территории сумели не допустить. А штатовцы в Японии бесчинствуют (в сети есть статьи).
                      نقل قول: و ما موش
                      Это общемировой форум, с функциями посредника в переговорах между враждующими\спорящими сторонами, и гуманитарной деятельностью, нагружать его сверх этого - просто маразм

                      Но это же не 100-200 человек. К тому же других компетентн. организаций у нас нет.
                      - Есть непримеримое противостояние - пусть решают.
                      - Зреют военные действия - пусть будут прописаны процедуры (даже силовые) для успокоения бузящих.
                      - Пусть организация будет оформлена не как просто форум, а с функциями предотвращения падения страны.
                      - Террористам и радикалам - изоляцию. Иначе, какое-то соплежуйство с неконкретными результатами.
                      نقل قول: و ما موش
                      نقل قول از Lycan
                      пора перетряхивать ООНовский и МАГАТЭшный аппарат

                      Не поможет, надо просто снять с них те задачи, которые они не тянут (и никогда не потянут)

                      А на кого их возлагать? На "Большого брата"? Тогда настанет опять бардак с развалом страны во всех сферах, расколом общества (по чувствительному признаку), терактами, наркотрафиком, военн. базами, президентами-временщиками и проч. Всё опять пойдёт "по спирали".

                      P.S.: Всё равно мир вернётся к идее межгосударств. урегулирования. И этим займётся некий межгосударств. комитет/сов.без./лига наций/контора кота Леопольда... И нет гарантий, что опять не прогниёт. Но пока что - у нас есть обёртка "ООН" и её "перетрахивать" (Лукашенко (с)) и реформировать شاید, доступнее, чем изобретать что-то новое и потом опять думать - как не допустить разложения системы. Да и как вы предлагаете "создавать новое"? - Кто откажется от сегодняшнего влияния в ООН в сторону более ограниченного участия (слушаться всегда и во всём вместо личного управления) в новой "конторе Мира"?
  10. ژاپنی ها
    ژاپنی ها 2 مرداد 2017 10:45
    +4
    Да, уважаемые, меня страшно интересует состояние обороноспособности этой небольшой бесполезной "административной" единицы на палестинских землях.
    Просто ночами не сплю.
    Удивительно, что прогрессивные арабские государства еще терпят ее существование.
    1. تمنون
      تمنون 2 مرداد 2017 16:04
      +3
      نقل قول از ژاپن
      Да, уважаемые, меня страшно интересует состояние обороноспособности этой небольшой бесполезной "административной" единицы на палестинских землях.
      Просто ночами не сплю.

      Это очень не понравится Лукашенко , Вам бы судьбой Белоруссии лучше обеспокоиться.
      Да и перед соседями наверное объясниться надо , они наверное думают Вы там лукоблудием по ночам занимаетесь ( соседи они такие )- а Вы эвона как .
      Всё о нас беспокоитесь.
      متشکرم hi
      Вы в хорошей компании.
      یادآوری کرد
      Есть портрет у нашей дочки,
      На портрете том
      Ленин запоздно читает,
      Сидя за столом.

      Дочке спать пора ложиться,
      Наступает ночь.
      — Мама, скоро ляжет Ленин? —
      Спрашивает дочь.

      — Ты уснешь — и Ленин ляжет, —
      Мама ей в ответ.
      — Встанешь — Ленин вновь читает:
      Он встает чуть свет.

      Дочка спит.
      Но свет не гаснет
      На портрете том:
      Все читает и читает Ленин за столом.
  11. پدربزرگ میخ
    پدربزرگ میخ 2 مرداد 2017 11:29
    0
    КГБ_ЦРУ Сегодня, 09:05 Новый
    Нет у нас ядерного оружия.
    Арон Заави 7 октября 2016 07:41
    … P.S. и не размахивайте ЯО не тот случай, что бы его применять, тем более что гораздо меньше, но и у нас есть. Так что вряд ли российское руководство захочет платить за уничтожение Израиля тремя-четырьмя выженными областями,
    Арон Заави 7 октября 2016 08:35
    … Не сомневаюсь. Вопрос только в одном. Сколько миллионов росиян умрут за это?

    «У двух юристов мнений больше трех».
    نقل قول از aszzz888
    КГБ_ЦРУ Сегодня, 09:05 Новый
    Нет у нас ядерного оружия.

    ... это для кого пост?... в детском садике другой сайт... گردن کلفت

    Метко. Вдруг поумнеют?
  12. آنجی
    آنجی 2 مرداد 2017 11:43
    0
    Цитата: КГБ_ЦРУ
    Нет у нас ядерного оружия.
    А подлодки конечно нужны. Нужно перехватывать врага вдалеке от берега, в том числе и вражеские подлодки.
    А вообще подводные лодки должны быть беспилотными.

    а лучше перехватывать врага во время купания и отдыха на море,операторов БП Лодок тренировать с детсадов на реальных целях..
    1. آنجی
      آنجی 2 مرداد 2017 12:01
      +1
      будут у вас "киберчилдренфорскоммандос"
  13. rotmistr60
    rotmistr60 2 مرداد 2017 12:16
    +2
    Троль под флагом Израиля (КГБ_ЦРУ) закинул давно известное изречение и все дружно принялись обсуждать. Он со стороны читает и смеется, как он удачно вкинул наживку. Заметьте на все ваши посты ни одного ответа от него. Его просто необходимо игнорировать.
    1. جوجه تيغي
      جوجه تيغي 2 مرداد 2017 14:35
      0
      نقل قول: rotmistr60
      Его просто необходимо игнорировать.

      А завтра этот троль появится под иным ником. Может быть игнорировать всех или любого с флагом израиля?
  14. KGB_CIA
    KGB_CIA 2 مرداد 2017 14:10
    +2
    Если весь мир будет захвачен терроризмом (исламом) и все будут против Израиля. И невозможно будет устоять, я думаю Израилю нужно взорвать всю планету.
    Не знаю каким образом, то ли взорвать ядро планеты, то ли ещё как-то.
    Пусть Всевышний заного сделает жизнь.
    1. کهنه سرباز
      کهنه سرباز 2 مرداد 2017 15:52
      +4
      Вот это да! Напоминает Гитлера в апреле 1945-го.
    2. و ما میزبان هستیم
      و ما میزبان هستیم 2 مرداد 2017 19:08
      +1
      Цитата: КГБ_ЦРУ
      Не знаю каким образом, то ли взорвать ядро планеты, то ли ещё как-то.

      خندان
    3. لیکان
      لیکان 3 مرداد 2017 09:52
      0
      Ага, вот и корни фашизма у человечка.
      Либо юнец, либо мозг нездоров.
      Радикализма нам хватает.
      Ты попробуй сдружи хотя бы пару народов с целью противодействия "радикалистской чуме".
  15. آنجی
    آنجی 2 مرداد 2017 17:38
    0
    Цитата: КГБ_ЦРУ
    Если весь мир будет захвачен терроризмом (исламом) и все будут против Израиля. И невозможно будет устоять, я думаю Израилю нужно взорвать всю планету.
    Не знаю каким образом, то ли взорвать ядро планеты, то ли ещё как-то.
    Пусть Всевышний заного сделает жизнь.

    попрошу руководство израиля лично для вас изготовить ядерный пояс шахида...
  16. آنجی
    آنجی 2 مرداد 2017 17:44
    +1
    نقل قول: جوجه تیغی
    نقل قول: rotmistr60
    Его просто необходимо игнорировать.

    А завтра этот троль появится под иным ником. Может быть игнорировать всех или любого с флагом израиля?

    у него имя нарицательное Рабинович...
  17. VAZ2106
    VAZ2106 2 مرداد 2017 18:01
    0
    лучше Израилю не скрывать наличие ядерного оружия, уважать арабы будут