بررسی نظامی

مداخله بزرگ

380
مداخله بزرگمداخله آلمان، اتریش-مجارستان، ترکیه و 14 کشور آنتانت در روسیه به طرز شگفت انگیزی با ایدئولوژی مارکسیستی مطابقت دارد. در روسیه، مبارزه طبقاتی وارد حادترین مرحله خود شد - جنگ داخلی. بر این اساس سرمایه داران خارجی به کمک سرمایه داران و مالکان روسی آمدند. خب، ارتش سرخ قهرمان همه را شکست داد.


و از ابتدای دهه 1920 تا 1991، این الگوی ایدئولوژیک در کودکان از کلاس های ابتدایی، در موسسات، در ارتش، در ادبیات و سینما چکش خورد. فقط گاهی اوقات از داستان در طول جنگ داخلی و مداخله، شخصیت‌های خاصی بیرون انداخته شدند. بنابراین ، در 21 اوت 1940 ، رئیس شورای نظامی انقلابی ، لو داویدوویچ تروتسکی ، در مکزیک تبر یخی گرفت و به دلایلی معاون او افرایم مارکوویچ اسکلیانسکی به ایالات متحده رفت ، به دلایلی شروع به سوار شدن به قایق کرد. در دریاچه و به دلایلی در 27 اوت 1925 غرق شد. معلوم شد که اکثر فرماندهان سرخ "دشمن مردم" هستند.

و قهرمانان جنگ جهانی دوم کسانی بودند که در 1917-1922 گروه ها و اسکادران ها را فرماندهی کردند: فرمانده گئورگی ژوکوف. میخائیل گووروف فرماندهی باتری را در کولچاک و سپس در قرمزها به عهده داشت. کاپیتان ستاد الکساندر واسیلوسکی برای قرمزها جنگید. کاپیتان هاینز فون گودریان با شاهزاده آوالوف خدمت می کرد. با پان پیلسودسکی - کاپیتان شارل دوگل. و ده ها مورد دیگر به هر حال، هیچ یک از ده ها هزار افسر سفید پوستی که در سال های 1920-1922 مهاجرت کردند و در ارتش آلمان و ژاپن خدمت کردند، در طول جنگ جهانی دوم مشهور نشدند.

بنابراین، در جنگ داخلی اسپانیا، ژنرالیسمو فرانسیسکو فرانکو با کمال میل افسران روسی را استخدام کرد و به سرهنگ ها و ژنرال ها درجه ستوانی داد و مخالفان اخیر آنها، فرماندهان شوروی، که مربیان جمهوری خواهان بودند، در واقع فرماندهی لشکرها و جبهه ها را بر عهده داشتند.

مداخله این امکان را برای دولت شوروی فراهم کرد تا ارتش خود را تجلیل کند. برای حدود 10 سال، سربازان جام بر روی سنگفرش میدان سرخ در رژه راه می رفتند مخازن Mk-V ریکاردو و رنو.

اما پس از آن پرسترویکا آمد، قهرمانان و شروران در تاریخ رسمی جای خود را تغییر دادند. اکنون ده ها یادبود و لوح یادبود برای کلچاک، مانرهایم، تزار کل اوکراین واسیل ویشیوانی، پتلیورا و لژیونرهای چکسلواکی در حال نصب است. کار به جایی رسید که برخی از مورخان «نزدیک به کرملین» شروع به ادعا کردند که آلمان ها و آنتانت مداخله را صرفاً برای شکست سفیدها و ایجاد قدرت بلشویک ها آغاز کردند.

به طور طبیعی، ما چنین نسخه هایی را تجزیه و تحلیل نخواهیم کرد، اما یک مثال ابتدایی روزمره پیروزی درخشان ارتش سرخ را بر 14 قدرت آنتانت مورد تردید قرار می دهد. یک دزد وارد خانه شما شد. شما یک اسلحه بردارید و به نور سفید شلیک کنید (که توسط قوانین انسانی ما به شدت ممنوع است). دزد فرار می کند. آیا شما برنده هستید؟ زن و بچه هم همینطور. افسوس، اگر دزد خالی فرار کند، این درست است. اگر آنچه را که می خواست می گرفت چه؟ قهرمان ما کیست؟

بنابراین نتایج مداخله را باید تنها از منظر انجام وظایف تعیین شده توسط آغازگر مداخله در نظر گرفت.

اهداف مداخله گران

هیچ یک از قدرت های بزرگ نیز برای به دست گرفتن کنترل تمام روسیه اقدام نکرد. این غول پیکر برای شما جمهوری موز نیست. و دیگر قدرت های بزرگ هرگز اجازه انجام آن را نمی دهند. بنابراین آلمان، اتریش-مجارستان، ترکیه، انگلستان، فرانسه، ایالات متحده آمریکا و ژاپن وظیفه تقسیم روسیه را به چند ایالت بر عهده گرفتند. بنابراین، هسته اصلی روسیه به طور قابل توجهی تضعیف شد، اما دولت های کوچک محدود به جمهوری های موزی تبدیل شدند که از نظر اقتصادی و سیاسی به قدرت های بزرگ وابسته بودند.

برنامه هایی برای تجزیه روسیه توسط دولت های آلمان، انگلیس و فرانسه حتی قبل از شروع جنگ بزرگ مورد توجه قرار گرفت. خوب، از اوت 1914، این برنامه ها به آرامی شروع به تحقق یافتن کردند. در آلمان، یک گردان جاگر فنلاندی ایجاد شد. در ترابیزون (ترکیه) به فرماندهی افسران آلمانی و با پول آلمان، «لژیون آزادی» گرجستان با ستادی 15 هزار نفری تشکیل شد. در اتریش-مجارستان، "لژیون تفنگداران سیچ" ایجاد شد.

خوب، اینها دشمن هستند. و چرا فرانسه شروع به تشکیل واحدهایی از ملی گرایان لهستانی، متنفر از روسیه کرد؟ یک لحظه تصور کنید که نیکلاس دوم شروع به تشکیل واحدهایی در روسیه از کورسی ها و هندی ها کند. چه فریادی در پاریس و لندن بلند می شود! و این یک خیال نیست. در دهه 1780، کاترین دوم پیشنهاد داد چندین شرکت از مردم کورسی تشکیل شود. و افراد زیادی بودند که می خواستند. حتی ستوان جوان بوونا-پارته می خواست ثبت نام کند، اما درجه کاپیتان ارتش روسیه را خواست و او را فرستادند.

اما در آن زمان روسیه و فرانسه عملاً در حال جنگ بودند و در سالهای 1914-1917 متحد بودند!

متذکر می شوم که در تمام این مدت لنین در سوئیس نشسته بود و هیچ اطلاعی از این واحدهای حمله مداخله جویان نداشت و تقریباً هیچ ارتباطی با روسیه نداشت. نه او و نه بلشویک ها تا فوریه 1917 در برنامه های مداخله جویان قرار نداشتند. در آنجا قرار بود از دلایل کاملاً متفاوتی برای مداخله استفاده شود. خوب مثلاً عدم رعایت «حقوق بشر» توسط نیکلاس دوم.

به طور رسمی، ورود نیروها به روسیه در لندن و پاریس در تابستان 1917، حتی قبل از انقلاب اکتبر، آشکارا مورد بحث قرار گرفت. خوب، پس از 25 اکتبر (7 نوامبر) 1917، آنتانت بهانه بزرگی داشت.

نابودی بلشویسم هدف اصلی اعلام شد، اما در واقع یک کار فرعی و «اختیاری» بود. همه قدرت های بزرگ ترجیح می دهند روسیه شوروی را در محدوده دوک نشین بزرگ مسکو داشته باشند تا امپراتوری احیا شده روسیه در مرزهای سال 1914 به عنوان مثال، آنتون دنیکین.

در مورد دولت‌های کوچک، آنها اهداف خود را دنبال می‌کردند و در عین حال می‌خواستند قدرت‌های بزرگ را خشنود کنند تا هنگام برقراری نظم نوین جهانی، استخوانی بر سر آنها بیندازند. به عنوان مثال، ایتالیا دیدگاه هایی از کریمه داشت و در سال 1918 نیروهای خود را در کریمه و اودسا فرود آورد. به هر حال، ایتالیایی ها 20 سال بعد، در سال 1941، شبه جزیره را به یاد آوردند. با این حال، دوسه مجبور شد به دلیل واکنش تند پیشرو: "کریمه باید گوتنلند شود!"

الفتریوس ونیزلوس نخست وزیر یونان وسواس ایجاد امپراتوری بیزانس در سواحل دریای سیاه شد و بیشتر ارتش خود را به اودسا و سواستوپل فرستاد. ناوگان.

چینی ها و "سوئدی های مختلف دیگر" سعی کردند چیزهای کوچکی مانند جزایر آلند، CER، جزایر آمور و غیره را از بین ببرند.

متأسفانه مداخله جویان وظیفه اصلی خود را حداقل به نصف انجام دادند. آنها کمربند ای از کشورهای محدودکننده را در قلمرو امپراتوری روسیه سابق ایجاد کردند. علاوه بر این، مداخله گران لنین را مجبور کردند که سیاست خود را در مورد مسئله ملی تغییر دهد. اگر در سال 1917 - اوایل 1918 رهبر بلشویک ها امیدوار بود که به حومه های ملی حداکثر وضعیت خودمختاری در یک جمهوری واحد شوروی بدهد، بعداً او مجبور شد چندین ده جمهوری ایجاد کند. از این میان، نیمی از آنها، مانند جمهوری کریووی روگ، جمهوری خاور دور، برای چندین ماه وجود داشتند، در حالی که بقیه در سال 1991 به کشورهای مستقل تبدیل شدند.

وارد نبرد نشد

بگذارید توجه ویژه ای به این واقعیت داشته باشیم که مهاجمان هرگز و هرگز درگیر نبردهای خونین با ارتش سرخ نشدند. بالاخره مداخله با منافع حیاتی این کشورها ارتباطی نداشت و آنها عملیات نظامی را بر اساس معیار «اثربخشی- هزینه» ارزیابی می کردند. در نتیجه، در سالهای 1918-1922، خسارات مداخله جویان به طور کلی در سطح خطای آماری تلفات جمعیت امپراتوری روسیه سابق برای همان دوره بود.

مبالغ هنگفتی برای مداخله سرمایه گذاری شد. اما مداخله جویان موفق شدند چندین برابر بیشتر از روسیه خارج کنند. یعنی مداخله در کل نتیجه داد. بنابراین، برای مثال، بیشتر ذخایر طلای آن از روسیه خارج شد و تقریباً 800 کشتی ربوده شد، یعنی 90 درصد ناوگان تجاری امپراتوری روسیه.

یک مثال جالب بخش‌هایی از سپاه چکسلواکی توسط دولت شوروی در امتداد راه‌آهن ترانس سیبری به ولادی‌ووستوک فرستاده شد، جایی که متفقین قرار بود آنها را از طریق دریا به جبهه غربی تحویل دهند تا با آلمانی‌ها بجنگند. با این حال، چنین چشم‌اندازی برای چکسلواکی‌ها چندان مناسب نبود، به‌ویژه که آلمانی‌ها آنها را اسیر جنگی نمی‌دانستند و مطابق با کنوانسیون‌های لاهه، آنها را به دیوار می‌کشیدند. و پاریس و لندن دیدگاه های خاص خود را در مورد ساختمان داشتند.

در نتیجه، در پایان ماه مه 1917، چکها با استفاده از غیبت واحدهای شوروی، به راحتی چلیابینسک، اومسک، نوونیکولایفسک (نووسیبیرسک) و تعدادی از شهرهای دیگر را در راه آهن ترانس سیبری تصرف کردند. بعداً چکسلواکی ها سامارا و کازان را گرفتند و در آنجا توانستند بیشتر ذخایر طلای امپراتوری روسیه سابق را تصرف کنند.

پس از آن بود که سپاه دلاور متوقف شد. و سپس آنتانت به چکسلواکی ها دستور داد که البته تحت رهبری نمایندگان فرانسوی و آمریکایی از راه آهن ترانس سیبری محافظت کنند. تا 6 نوامبر 1918، حتی یک چکسلواکی در جبهه وجود نداشت. علاوه بر این ، فقط گاردهای سفید با بلشویک ها جنگیدند که دریافت کردند سلاح از طرف آنتانت به همین مناسبت، در 16 فوریه 1919، وزیر نیروی دریایی وینستون چرچیل به نخست وزیر لوید جورج نوشت: «اشتباه است اگر فکر کنیم در طول این سال در جبهه ها برای آرمان روس ها که با بلشویک ها دشمن هستند می جنگیم. . برعکس، گاردهای سفید روسیه برای آرمان ما جنگیدند.»

بعداً چرچیل می‌گوید: «مداخله نتیجه عملی‌تری داشت: بلشویک‌ها در تمام سال 1919 درگیر درگیری‌ها با کلچاک و دنیکین بودند و بنابراین تمام انرژی آنها به مبارزه داخلی معطوف شد.

به همین دلیل، تمام ایالت های جدید که در امتداد مرز غربی روسیه قرار دارند، اهمیت غیرقابل تصوری یافته اند. کلچاک، دنیکین و نزدیکترین یارانشان کشته یا پراکنده می شوند. در روسیه، زمستان سخت بی پایانی از آموزه های غیرانسانی و ظلم فوق بشری آغاز شد، در حالی که در این بین فنلاند، استونی، لتونی، لیتوانی و عمدتاً لهستان توانستند در طول سال 1919 خود را در کشورهای متمدن سازماندهی کنند و ارتش های میهن پرستان قوی ایجاد کنند.

اسرار ثروت چکسلواکی

اسیران چکسلواکی در زمان تشکیل سپاه یک ریال نداشتند. در طول جنگ، چکسلواکی ها 6 روبل در ماه دریافت می کردند. اما در 18 نوامبر 1918، لژیونرهای V. Girsa، F. Ship، J. Polak، O. Gayny و دیگران بانک لژیونرهای چکسلواکی (Legiobanka) را در ایکوتسک افتتاح کردند.

بانک بلافاصله شروع به خرید فلزات گرانبها و مواد خام: مس، پشم، چرم خام، پنبه، لاستیک، نمک، خز و غیره و همچنین نان کرد. بنابراین، 400 تن مس از دولت اومسک به قیمت 105 پوند استرلینگ (1050 روبل) در هر تن، 190 پوند پنبه به مبلغ 000 میلیون ین خریداری شد. آنها 2 قرقره مس، 450 قرقره پنبه، 150 قرقره لاستیک، 300 قرقره نمک و غیره از مقامات ولادیووستوک خریدند.

یک کشتی در ژاپن - "Taikai Maru" به قیمت 40 میلیون کرون چکسلواکی خریداری شد. نام "لژیا" به او داده شد. این اولین کشتی نیروی دریایی چکسلواکی بود.

پس از انعقاد آتش بس با قرمزها در 7 فوریه 1920، چکسلواکی ها فروش املاک را در حجم زیادی در ایرکوتسک و سپس در هاربین و ولادی وستوک ترتیب دادند. بنابراین 12 هزار اسب هنگ سواره نظام به مردم فروخته شد. اسب ها از 25 تا 500 روبل متفاوت بودند. به ازای هر نفر. مهمات نظامی، گاری های کاروان نظامی، زین، تسمه فروخته شد. فروش کارگاه، ابزار، مکانیزم تولید وجود داشت. همه چیز تبدیل به پول شد. در مناطق معادن طلا، فروش اموال به طلا وجود داشت. فقط در ولادی وستوک، 235 واگن کالا فروخته شد. بر اساس گزارش ها، حدود 3 میلیارد روبل دریافت شده است.

36 کشتی 42 سفر انجام دادند و چکسلواکی ها و اموال آنها را تخلیه کردند: 8884 تن مس تصفیه شده - فلزی گران قیمت، 4769 تن پنبه - ماده خام کمیاب در اروپا در آن زمان، 334 تن لاستیک، 286 تن پشم گوسفند، تن پشم شتر، 23 تن چرم گاو، 150 تن کبراچ (چوب سخت)، 650 تن بذر کتان، 540 تن بوم، 28 تن پرز، 15 تن دارچین، 26 تن فلفل، 10 تن کافور، و غیره.

Legiobank در پاییز 1920 وارد چکسلواکی شد و فعالیت خود را آغاز کرد. در سالهای 1921-1925 شکل گیری و توسعه آن صورت گرفت. شعبه ها در 14 شهر جمهوری چک، موراویا و اسلواکی مستقر شدند. ساخت و ساز یک ساختمان بانکی به زیبایی تمام شده در پراگ آغاز شد.

350 سهم به قیمت 200 کرون به قیمت 70 میلیون کرون منتشر شد. این اقدامات عمدتاً در بین لژیونرهایی که در روسیه می جنگیدند (تا 18 هزار نفر) توزیع شد.

بنابراین، لژیونرهای فقیر، پس از بازگشت به چکسلواکی، اگر نه میلیونر، حداقل به افراد ثروتمند تبدیل شدند.

همانطور که می بینید، تا سال 1922، مداخله جویان اساساً وظایف خود را تکمیل کردند و بر این اساس، برنده شدند. افسوس که این پیروزی و تثبیت ثمره آن در معاهده ورسای و سایر معاهدات بی چون و چرا جهان را به جنگ جهانی دوم کشاند.

جنگ جدید اجتناب ناپذیر بود

افسوس که تاریخ به سیاستمداران غربی چیزی یاد نداده است. 126 سال قبل از آغاز مداخله در روسیه، نیروهای اتریش و پروس به فرانسه انقلابی حمله کردند. و سپس انگلستان، روسیه، اسپانیا و پادشاهی ناپل به آنها پیوستند.

جمعیت فرانسه بلافاصله با وحشت توده ای وحشیانه علیه اشراف، کشیشان و حامیان آنها به مداخله پاسخ دادند. به مدت 23 سال، تمام اروپا از مادرید تا مسکو به میدان جنگی تبدیل شد که میلیون ها نفر در آن کشته شدند. بعداً مورخان خدمتگزار انگلستان و روسیه مداخله شرورانه 1792 را فراموش کردند و ناپلئون - "دشمن نژاد بشر" - را به گردن همه بلایای اروپا انداختند.

حتی جزئیات در هر دو مداخله همزمان بود. مداخله جویان همچنین می خواستند فرانسه را تضعیف کنند، تجزیه کنند، از جمله مستعمرات را از بین ببرند، و تمام اقدامات مداخله جویان با مبارزه با انقلابیون خونینی که قدرت را در پاریس غصب کرده بودند، پوشانده بود.

و حالا غرب دوباره روی همان چنگک پا گذاشته است. لنین با اطلاع از تصمیمات کنفرانس ورسای، در تابستان 1919 وقوع جنگ جهانی دوم را پیش بینی کرد. بله، لنین! بلافاصله پس از کنفرانس ورسای، مارشال فرانسوی فوش گفت: ورسای صلح نیست، بلکه یک آتش بس برای 20 سال است. و در خود کنفرانس، لوید جورج، نخست وزیر بریتانیا، به کلمانسو، نخست وزیر فرانسه، که می خواست سرزمین هایی را که آلمانی ها در لهستان مستقر کرده بودند، دربرگیرد، گفت: "آلزاس-لورن جدید ایجاد نکنید."

بنابراین، مارشال فرانسوی و نخست وزیر بریتانیا به طور دقیق زمان - 1939 و علت - لهستان وقوع جنگ جهانی دوم را پیش بینی کردند.

اما بالاخره در همه کتاب های درسی نوشته شده است که آدولف هیتلر جنگ جهانی دوم را آغاز کرد؟ بله، شکی نیست که هیتلر مرتکب بزرگترین جنایات قرن بیستم شد: حمله خائنانه به اتحاد جماهیر شوروی در 22 ژوئن 1941، نابودی میلیون ها نفر در اردوگاه های کار اجباری و غیره. اما چه، بدون هیتلر جنگ جهانی دوم وجود نداشت؟

درست 5 سال پس از پایان جنگ بزرگ، در 9 نوامبر 1923، هیتلر که در رأس یک ستون نازی ها در مونیخ قرار داشت، مورد حمله پلیس قرار گرفت. ماکس فدوروویچ شایبنر-ریشتر، افسر سابق ارتش تزاری، پیشور را با بدن خود پوشانید. هیتلر در زیر جسد ریشتر قرار گرفت و سپس به آپارتمان ژنرال واسیلی واسیلیویچ بیسکوپسکی پناه برد. خوب، ردپای روسی در تولد نازیسم یک موضوع خاص است و ما برای یک ثانیه تصور می کنیم که ریشتر نیم متر سمت راست یا چپ آدولف بوده است و پیشور یک گلوله پلیس دریافت می کند. بنابراین، در این صورت، جنگ جهانی دوم رخ نمی داد و سیستم معاهدات ورسای همچنان در اروپا اجرا می شد؟

در زمان اتحاد جماهیر شوروی، مورخان ما مشتاقانه در مورد ارنست تالمان، رهبر کمونیست‌های آلمانی، مبارزی سرسخت علیه فاشیسم نوشتند. اما ظاهراً این نویسندگان سخنان تلمان را نخوانده اند. زیاد تنبل نبودم و با مداد می خواندم. شکی نیست که برنامه‌های کمونیست‌ها و نازی‌ها در سیاست داخلی به‌طور ریشه‌ای از هم جدا شدند. اما من نتوانستم تفاوت بین هیتلر و تالمان را در رابطه با قدرت های غربی و معاهده ورسای پیدا کنم.

تلمن رسماً اعلام کرد: «آلمان شوروی هیچ گونه غرامت پرداخت نخواهد کرد... ما کمونیست ها هیچ گونه الحاق اجباری یک قوم یا بخشی از یک قوم را به یک کشور ملی دیگر به رسمیت نمی شناسیم، ما هیچ مرزی را که بدون رضایت این کشور ترسیم شده است، به رسمیت نمی شناسیم. اکثریت واقعی جمعیت... ما کمونیست ها مخالف تجزیه ارضی و غارت آلمان هستیم که بر اساس معاهده ورسای به زور بر ما تحمیل شده است.

من مطمئن هستم که لیبرال ها آنچه گفته شده را اشتباه خواهند فهمید. آنها می گویند که نویسنده به درستی نشان می دهد که کمونیست ها و نازی ها جنگ طلبان سرسخت هستند. خوب، خوب، بیایید آنها را از صحنه سیاسی حذف کنیم، و در سال 1933 سلطنت هوهنزولرن در آلمان و رومانوف ها در روسیه احیا خواهند شد.

اما، افسوس، هیچ یک از هوهنزولرن ها و رومانوف ها هرگز معاهده ورسای و فرزندان آن را به رسمیت نمی شناختند - کشورهای محدود. خوشبختانه "امپراتور کوبورگ" کریل ولادیمیرویچ با هوهنزولرن ها رابطه پیدا کرد و همسرش ویکتوریا در دهه 1920 با هیتلر آشنا شد و از "جنبش" حمایت مالی کرد. یا شاید ژنرال آنتون دنیکین با پان پیلسودسکی بوسید؟

بلشویک ها دو برادر دوک بزرگ الکساندر میخائیلوویچ را کشتند، کاخ های کریمه و سنت پترزبورگ را مصادره کردند. در آغاز سال 1933، دوک بزرگ به آرامی در فقر در کوت دازور می مرد. اما قبل از مرگش در خاطراتش نوشت:

در آن زمان، در تابستان پرتلاطم XNUMX، همانطور که اکنون، در آرامش سال XNUMX، روشن است، برای من روشن بود که برای دستیابی به یک پیروزی قاطع بر لهستانی ها، دولت شوروی هر کاری را انجام داد که هر دولت واقعاً مردمی داشت. انجام دادن.

مهم نیست که چقدر طعنه آمیز به نظر می رسد که باید از وحدت دولت روسیه توسط شرکت کنندگان انترناسیونال سوم دفاع شود، این واقعیت باقی می ماند که از همان روز شوروی مجبور شد یک سیاست کاملاً ملی را دنبال کند که چیزی جز یک قرن نیست. -سیاست قدیمی که توسط ایوان مخوف آغاز شد، توسط پیتر کبیر رسمیت یافت و در زمان نیکلاس اول به اوج خود رسید: دفاع از مرزهای ایالت به هر قیمتی و قدم به قدم برای عبور از مرزهای طبیعی در غرب! اکنون مطمئن هستم که پسرانم روزی را خواهند دید که نه تنها استقلال مضحک جمهوری های بالتیک به پایان خواهد رسید، بلکه بسارابیا و لهستان توسط روسیه فتح خواهند شد و نقشه نگاران باید برای ترسیم مجدد مرزها در منطقه سخت تلاش کنند. شرق دور.

ممکن است نظرات ذکر شده توسط دوک بزرگ الکساندر میخائیلوویچ، ارنست تالمان، مارشال فوچ و دیگران را دوست داشته باشیم یا دوست نداشته باشیم.

اما بیایید برای لحظه ای تصور کنیم که دولت های آنتانت در سال 1917 با فرمول لنینیستی «جهانی بدون الحاق و غرامت» موافقت کرده و مداخله در روسیه را آغاز نکرده اند. آیا باید ثابت کرد که جهان از وحشت جنگ داخلی روسیه و جنگ جهانی دوم در امان بود؟
نویسنده:
منبع اصلی:
http://nvo.ng.ru/history/2017-08-18/14_961_intervention.html
380 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. پاروسنیک
    پاروسنیک 19 مرداد 2017 08:08
    +8
    آلمان ها و آنتانت مداخله را صرفاً برای شکست سفیدها و تثبیت قدرت بلشویک ها آغاز کردند.
    .... نه اصلا اینطور نیست .. مداخله شروع شده برای حفاظت از اموال کشورهای آنتانت به محض اینکه همه اموال خارج شد .. نیروهای آنتانت تخلیه شدند ... چه لشگری و توزیع مجدد ... اهداف صرفاً بشردوستانه ... همیشه برای ما آرزوی خوشبختی می کردند و همیشه غرب که همه چیز را به نفع روسیه - اتحاد جماهیر شوروی - روسیه انجام می داد نگرانی نشان می داد. ...
    1. الکسی ولادیمیرویچ
      الکسی ولادیمیرویچ 19 مرداد 2017 11:21
      +5
      1) مداخله آلمان و اتریش ادامه جنگ بزرگ است 2) مداخله آنتانت با هدف احیای جبهه شرقی ضد آلمان بود.
      1. پاروسنیک
        پاروسنیک 19 مرداد 2017 13:12
        +9
        البته... خندان اهداف خالصانه .... لبخند
      2. ویلند
        ویلند 22 مرداد 2017 22:20
        0
        آره، همین الان... اول، انگلستان و فرانسه الهام بخش انقلاب فوریه هستند و دولت موقت را که صراحتاً غیرقابل دوام بود به قدرت رساندند، و سپس ناگهان شروع به اهمیت دادن به جبهه شرق کردند!
    2. برای مدت طولانی در انبار هستند.
      +5
      مخصوصاً با توجه به اینکه ما قبلاً برای این ملک پرداخت کرده ایم.. خوب ، چگونه محافظت نکنیم ...
      1. ShKAS_mashingun
        ShKAS_mashingun 19 مرداد 2017 20:30
        +2
        نقل قول: طولانی مدت در انبار.
        اهداف خالصانه ....

        اما اگر هانس را بزنند بهتر است؟
        1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
          +4
          هانس؟؟؟ در مورمانسک یا در آرخانگلسک اینطور تصور می کنید؟
          1. ShKAS_mashingun
            ShKAS_mashingun 20 مرداد 2017 07:29
            +2
            نقل قول: طولانی مدت در انبار.
            این طوری تصور می کنی؟

            بنابراین آنگلز و آمرز می توانستند از آن سوی اروپا حرکت کنند، اما هانس که در دریای بالتیک بودند نمی توانستند؟
            1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
              +3
              تسلط بر دریا چیز مفیدی است...
              1. ShKAS_mashingun
                ShKAS_mashingun 20 مرداد 2017 14:58
                +2
                نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                تسلط بر دریا چیز مفیدی است...

                علیرغم نتیجه گیری "عمیق" شما، چنین تهدیدی وجود داشت و به طور جدی توسط آنتانت مورد توجه قرار گرفت. پس از امضای معاهده برست، از دولت‌های بلشویکی می‌توان انتظار داشت.
                1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                  +3
                  به هیچ وجه؟ آیا خودتان چیزی اختراع کردید؟ و سوال این است که چرا آلمانی ها به آرخانگلسک رفتند؟ می توانید نام ببرید که آنها چه مزایایی از آن گرفتند؟
            2. صلح جو
              صلح جو 10 سپتامبر 2017 22:25
              +2
              هانس نمی توانست. زیرا هیچ چیز و هیچ کس وجود ندارد.
              سپاه اعزامی از طریق فنلاند برای متخصصان هوش مصنوعی است: هیچ ارتباطی در شمال سنت پترزبورگ (در بهترین حالت، اطراف لادوگا) وجود ندارد. اما بدن هنوز نیاز به تامین دارد. چیزی شبیه جداشدگان Lewenhaupt را مجهز کنید؟ در 1917-18، این غیر واقعی است.
              از طریق دریا در اطراف اسکاندیناوی؟ بنابراین بعد از یوتلند، هانس دیگر ناوگان آماده رزمی نداشت که بتواند کاروانی را به سمت شمال روسیه هدایت کند. و دوباره - چگونه تامین کنیم؟
              من حتی ثابت نمی کنم که نیروی دریایی سلطنتی قوی تر بود. از سال 1917، آمریکایی ها وارد جنگ شدند و به اروپا فرستادند، از جمله اسکادران خود از آخرین کشتی های جنگی. بنابراین، هانس در بالتیک نشسته بودند، زیرا برای آنها خطرناک بود که با هر نیروی چشمگیر حتی در خلیج هلگوگلند دخالت کنند.
          2. آلبرت
            آلبرت 20 مرداد 2017 22:26
            +1
            نقل قول: طولانی مدت در انبار.
            در مورمانسک یا در آرخانگلسک؟؟

            من قبلاً در مورد ولادی وستوک سکوت کرده ام LOL
          3. کوشنیتسا
            کوشنیتسا 20 مرداد 2017 22:51
            +2
            و حملاتی صورت گرفت، شوتزکرووی ها با سپاه فون در گولتز راهی مورمانسک شدند.
            1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
              +3
              وای خدای من چی تو ذهنته...
    3. مسکو
      مسکو 19 مرداد 2017 19:03
      +4
      از کودکی بسیار دور، تعداد 14 کشور مداخله گر همیشه چشمگیر بوده است ..... اما لیست هیچ جا منتشر نشده است .... البته ما پسرها اصلی ترین ها را می دانستیم .... اینها آلمانی ها هستند (شچور با آنها جنگید) و نزدیک ناروا ارتش سرخ تازه متولد شده .... ژاپنی ها (لازو را سوزاندند) .... در شمال آمریکایی ها با انگلیسی ها در اودسا فرانسوی ها (فیلم) "اسکادران به غرب می رود") و من در کتابی در مورد یونانی ها و ایتالیایی ها خواندم ... لهستانی های سفید ("فولاد چگونه تلطیف شد") و فنلاندی های سفید .... ترک ها وارد باکو شدند، 26 کمیسر باکو دستگیر شدند.. ..
      اما چک های سفید باید حساب شوند؟ بالاخره چکسلواکی هنوز وجود نداشت و آنها به روسیه حمله نکردند ... آنها می خواستند بروند ... درست است ، آنها در کشتار و تمسخر مردم ما نقش داشتند ... درست است ، شماره 14 را می توان ساخت از جمله استونیایی های سفید، لتونیایی ها، رومانیایی ها ....
      چه کسی لیست دقیق را می داند؟ حقیقت بی اساس نیست، اما مستند است، لطفا فهرست کنید ....
      1. پرومتئوس
        پرومتئوس 21 مرداد 2017 20:04
        +1
        اینجا برای شما پیدا شد:

        کنجکاو است که در کتاب‌ها و فیلم‌های شوروی به آن‌ها «14 قدرت» یا «14 کشور آنتانت» یا «14 کشور امپریالیستی» به عنوان کسانی که این «مداخله» را انجام داده‌اند، می‌گویند.
        عجیب‌تر این است که در ابتدا عدد "14" به هیچ وجه توسط بلشویک‌ها، بلکه توسط سرسخت‌ترین دشمن آنها، وینستون چرچیل، در گردش تبلیغاتی قرار گرفت. در اوت 1919، او یک حمله مشترک علیه شوروی "14 کشور" را پیش بینی کرد. به همین دلیل بلافاصله توسط کمیسر خلق شوروی در امور نظامی، رئیس شورای نظامی انقلابی تروتسکی مورد تمسخر قرار گرفت. و دلیلی هم وجود داشت - بالاخره چرچیل دولت های جوانی را در نظر داشت که بر ویرانه های امپراتوری های فروپاشیده به وجود آمدند. همانطور که لنین بعداً گفت: "اگر همه این دولت های کوچک علیه ما می رفتند - و صدها میلیون دلار به آنها داده می شد ، بهترین اسلحه ها و اسلحه ها به آنها داده می شد ، آنها مربیان انگلیسی داشتند که تجربه جنگ را پشت سر گذاشته بودند - اگر آنها را تجربه کرده بودند. بر ضد ما رفتند، کوچکترین تردیدی وجود ندارد که ما شکست می‌خوردیم» (اول سوبر، ج 1، ص 25).

        با این حال، آنها نرفتند. یعنی همانطور که لنین شهادت می دهد، این دولت ها به طور طبیعی کمک نظامی کشورهای غربی را می پذیرفتند، اما به هیچ وجه برای حمله به روسیه شوروی، بلکه برای دفاع از خودشان. با این حال ، لنین کمی دروغ گفت - یکی از این "دولت های کوچک" با این وجود علیه روسیه شوروی رفت. این لهستان است (در 1919-1920) - البته اگر گسترش آن به بلاروس و اوکراین را مداخله در روسیه شوروی بدانیم. با این حال، گسترش روسیه شوروی به بلاروس و اوکراین را می توان مداخله در این کشورها دانست. اما این موضوع برای یک مقاله جداگانه است.

        * * * *

        به طور خاص، بلشویک ها کشورهای مداخله را نامیدند: آلمان، اتریش-مجارستان، ترکیه، بریتانیا، فرانسه، ژاپن، ایالات متحده، ایتالیا، صربستان، یونان، رومانی، چکسلواکی، لهستان، فنلاند، استونی، لتونی، لیتوانی.


        http://www.volk59.narod.ru/inter14.htm
  2. اولگوویچ
    اولگوویچ 19 مرداد 2017 08:54
    +9
    بگذارید توجه ویژه ای به این واقعیت داشته باشیم که مهاجمان هرگز و هرگز درگیر نبردهای خونین با ارتش سرخ نشدند.

    این برای همه خوانندگان بی طرف شناخته شده است: افسانه ها در مورد اینکه چگونه کمونیست ها قهرمانانه مداخله جویان را بیرون راندند، به همان اندازه افسانه باقی ماند: آنتانت خودش آمد و خودش را ترک کرد. از فرود نیروهای خود در روسیه)، در همان زمان، در طول راه، آنها همچنین هدف تضعیف روسیه را تصمیم گرفتند - آنها نیازی به روسیه قوی و متحد دنیکین و کلچاک نداشتند. بلشویک ها که به خاطر حفظ قدرت خود با هر گونه تقسیم روسیه موافقت کردند، برای آنها بسیار سودآورتر بود.

    نویسنده در مورد محدودیت‌های ایجاد شده توسط آنتانت، حیله‌گر است: این بلشویک‌ها و نه آنتانت بودند که اولین کسانی بودند که فنلاند، لتونی و اوکراین را به رسمیت شناختند. و آنها هستند که هنوز در به اصطلاح هستند. "فرمان" در مورد جهان این را تجویز می کند، همانطور که در اعلامیه حقوق مردم.

    اما افسوس که هیچ یک از هوهنزولرن ها و رومانوف ها هرگز معاهده ورسای را به رسمیت نمی شناسند.

    هیچ یک از رومانوف ها خیانت برست را به رسمیت نشناختند: پس از اشغال کریمه در سال 1918 توسط آلمانی ها، با چنین درخواستی برای به رسمیت شناختن، آنها به رومانوف ها روی آوردند. این پیشنهاد با عصبانیت رد شد.
    1. RUSS
      RUSS 19 مرداد 2017 09:08
      +5
      نقل قول: اولگوویچ
      نویسنده در مورد محدودیت های ایجاد شده توسط آنتانت، حیله گر است: این بلشویک ها اولین کسانی بودند که فنلاند، لتونی، اوکراین را به رسمیت شناختند.


      به دلایلی، ما اغلب تووا را فراموش می کنیم .... درخواست

      در اواسط سال 1921، انقلابیون تووا با حمایت RSFSR تصمیم گرفتند که حاکمیت ملی تووا را اعلام کنند و جمهوری خلق مستقل تانو-تووا تشکیل شد. قانون اساسی، پرچم، نشان ملی به تصویب رسید، ذخایر طلا، بودجه و نمایندگان تام الاختیار در اتحاد جماهیر شوروی و MPR تصویب شد.
    2. avva2012
      avva2012 20 مرداد 2017 11:33
      +7
      این پیشنهاد با عصبانیت رد شد.
      اما در حالی که هیتلر در لثه بود، آنها را تحقیر نکردند و احساس خشم نکردند که خواستار جنگ با آلمانی ها علیه سرزمین مادری شوند. مردم روح خندان
      1. نظر حذف شده است.
        1. avva2012
          avva2012 20 مرداد 2017 14:23
          +7
          خیانت و سیاست برای شما مفاهیم یکسانی هستند؟ رومانوف دو بار شهروند، سیریل، اگر اشتباه نکنم، توسط یک شهید از حق تاج و تخت محروم شد. بنابراین، خائنان، قطعا. مال خودت را شناختی؟
          1. نظر حذف شده است.
            1. avva2012
              avva2012 20 مرداد 2017 15:43
              +7
              اوه بزاق نیازی به پاشیدن ندارد. فرمان لنین N1 صادر شد؟ شهیدت را سرنگون کردی؟ شاید هیتلر، که کیریلوویچ های شما او را می پرستیدند، توسط اتحاد جماهیر شوروی به داخل تابوت رانده نشد؟ آیا سوال دیگری وجود دارد؟ اگر نه، پس نووپسیت می نوشیم و مورخانی مانند Y. Zhukov، E. Syanova را می خوانیم و همچنین دیامات را مطالعه می کنیم. سالم.
              1. ShKAS_mashingun
                ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 07:05
                +3
                نقل قول از avva2012
                فرمان لنین N1 صادر شد؟ شهیدت را سرنگون کردی؟

                تو چیکار میکنی من در مورد مبلغان در ارتش در زمان جنگ صحبت می کنم، در مورد فراخوان هایی که سرنیزه ها را علیه دولت برگردانند. و فرمان شماره 1 قبلاً بر روی خاکی که بلشویک ها کود کرده بودند وضع شده است. و پس از دستور شماره 1، بلشویک ها نیز کنار نرفتند.
                نقل قول از avva2012
                شاید هیتلر، که کیریلوویچ های شما او را می پرستیدند، توسط اتحاد جماهیر شوروی به داخل تابوت رانده نشد؟

                و چی؟ نازی ها بالا رفتند و انتظار می رفت که چنگک بزنند، بنابراین اگر اتحاد جماهیر شوروی در سی و نهم هانس محبوس شده بود، آن وقت موضوع دیگری بود.
              2. اولگوویچ
                اولگوویچ 21 مرداد 2017 11:13
                +3
                نقل قول از avva2012
                مورخانی مانند ی.ژوکوف، ای.سیانوف

                این مورخین؟! احمق LOL
                1. Pancir026
                  Pancir026 21 مرداد 2017 12:46
                  +5
                  نقل قول: اولگوویچ
                  اولگوویچ

                  آیا این یک مورخ است؟
                  به هیچ وجه و تحت هیچ شرایطی غیرممکن است که اولگوویچ اسکندر خاص را به عنوان یک مورخ طبقه بندی کنیم - گردآورنده و فرستنده کتاب های راهنما که در کشورهای خارجی سیلی خورده اند.
                  1. اولگوویچ
                    اولگوویچ 21 مرداد 2017 13:00
                    +2
                    نقل قول از Pancir026
                    آیا این یک مورخ است؟
                    به هیچ وجه و تحت هیچ شرایطی غیرممکن است که اولگوویچ اسکندر خاص را به عنوان یک مورخ طبقه بندی کنیم - گردآورنده و فرستنده کتاب های راهنما که در کشورهای خارجی سیلی خورده اند.

                    احمق LOL
                    1. Pancir026
                      Pancir026 21 مرداد 2017 13:09
                      +3
                      نقل قول: اولگوویچ
                      نقل قول: اولگوویچ
                      اولگوویچ
                      آیا این یک مورخ است؟
                      به هیچ وجه و تحت هیچ شرایطی غیرممکن است که اولگوویچ اسکندر خاص را به عنوان یک مورخ طبقه بندی کنیم - گردآورنده و فرستنده کتاب های راهنما که در کشورهای خارجی سیلی خورده اند.

                      درست است.
                      من خودم، بر خلاف شهروند مولداویایی، خود را در زمره مورخان دانشمند به حساب نمی‌آورم.
                2. avva2012
                  avva2012 22 مرداد 2017 04:24
                  +4
                  این مورخین؟! احمق lol

                  نه ای. سیانوف، بلکه النا سیانوف. احمق چشمک
                  یوری ژوکوف "استالین دیگری" را توصیه می کنم خندان
                  ژوکوف یوری نیکولاویچ: دکترای علوم تاریخی، پژوهشگر ارشد انستیتوی تاریخ روسیه آکادمی علوم روسیه.
                  النا سیانوا، اگرچه تحصیلات تاریخی حرفه ای ندارد (تنها شباهت با شما)، او به شش زبان خارجی صحبت می کند و مهمتر از همه: در اوایل دهه 1990، النا سیانوا در آرشیو جایزه ستاد کل ارتش شوروی کار می کرد. ، که برای مدت کوتاهی برای پژوهشگران افتتاح شد.
                  شهروند مولداوی، حداقل می توانید مدرک تحصیلات متوسطه خود را نشان دهید؟ خندان
                  1. اولگوویچ
                    اولگوویچ 22 مرداد 2017 10:18
                    0
                    نقل قول از avva2012
                    ژوکوف یوری نیکولایویچ: دکترای علوم تاریخی، محقق ارشد مؤسسه تاریخ روسیه آکادمی علوم روسیه.

                    بله، منتقد معروف یهودیان. به معنای "تاریخ" است LOL
                    نقل قول از avva2012
                    النا سیانوا، اگرچه تحصیلات تاریخی حرفه ای ندارد (تنها شباهت با شما)، او به شش زبان خارجی صحبت می کند و مهمتر از همه: در اوایل دهه 1990، النا سیانوا در آرشیو جایزه ستاد کل ارتش شوروی کار می کرد. ، که برای مدت کوتاهی برای پژوهشگران افتتاح شد.

                    و؟
                    نقل قول از avva2012
                    شهروند مولداوی، حداقل می توانید مدرک تحصیلات متوسطه خود را نشان دهید؟

                    شما کی هستید؟ باور کن
                    متواضع تر، رفیق، متواضع تر! hi
                    1. avva2012
                      avva2012 22 مرداد 2017 10:38
                      +3
                      شما کی هستید؟

                      کنجکاو شدم بدونم کی هستی؟ سطح تحصیلات در یک رشته خاص می تواند معیاری برای صلاحیت آزمودنی در تلاش او برای ارزیابی نظر یک متخصص باشد. E. Syanova دارای سطح آموزشی خاصی است. او، نه شما، با اسنادی با ارزش تاریخی کار کرد. بنابراین، شما و؟، با اضافه کردن یک حرف دیگر قابل درک است: А، پس واکنش شما مشخص است: ایور، ایور.
                      بله، منتقد معروف یهودیان. به معنای "تاریخ" است

                      آیا شما یک یهودی هستید یا می خواهید برگزیده خدا شوید؟ منطق شما خیلی واضح نیست: یوری نیکولایویچ ژوکوف: دکترای علوم تاریخی، محقق ارشد مؤسسه تاریخ روسیه آکادمی علوم روسیه = بله، منتقد معروف یهودیان. به معنای "تاریخ" است. باور کن با دقت بخوانید: دکتر تاریخی علوم.
                      1. اولگوویچ
                        اولگوویچ 22 مرداد 2017 14:40
                        +1
                        نقل قول از avva2012
                        کنجکاو شدم بدونم کی هستی؟ سطح تحصیلات در یک رشته خاص می تواند معیاری برای صلاحیت آزمودنی در تلاش او برای ارزیابی نظر یک متخصص باشد.

                        و مدرکی که درخواست کردی آموزش متوسطه ملاک را برای شما آشکار می کند
                        نقل قول از avva2012
                        صلاحیت آزمودنی در تلاش برای ارزیابی نظر یک متخصص
                        LOL احمق خندان
                        نقل قول از avva2012
                        بنابراین، شما، And ?، می تواند درک شود اگر یک حرف دیگر اضافه کنید: A، سپس واکنش شما واضح است: I-a، I-a.

                        و یک اتحاد پیوندی است که به وسیله آن از شما خواسته می شود تا فکر نامفهوم خود را در مورد آنچه از اطلاعات به دست می آید و اینکه کسی زبان (ها) را می داند، کامل کنید. در شما، این باعث تداعی نه با بخشی از گفتار، بلکه (که جای تعجب نیست) با یک آشنایی بیشتر و معمولی تو "I-a.". بله جالبه.... LOL
                        نقل قول از avva2012
                        آیا شما یک یهودی هستید یا می خواهید برگزیده خدا شوید؟ منطق شما خیلی واضح نیست: یوری نیکولایویچ ژوکوف: دکترای علوم تاریخی، محقق ارشد مؤسسه تاریخ روسیه آکادمی علوم روسیه = بله، منتقد معروف یهودیان. به معنای "تاریخ" است. با دقت بخوانید: دکترای علوم تاریخی.

                        باور کن اگر لطفاً "فکر" خود را به زبان روسی بیان کنید: می پرسید، می گویید چه؟ درخواست
            2. Pancir026
              Pancir026 20 مرداد 2017 15:59
              +5
              نقل قول از ShKAS_mashingun
              هر چه بیشتر پست های شما را می خوانم، بیشتر به تراکم نفوذ ناپذیر شما متقاعد می شوم.

              معروف است که شما در مورد خودتان ... خودانتقادگر هستید بدون اینکه متوجه شوید دقیقاً چگونه تراکم خود را در موضوع مورد بحث بیان می کنید.
              نقل قول از ShKAS_mashingun
              دولتی که دیگر وجود ندارد؟

              پس از فرار نیکولکا از تاج و تخت به چه وضعیتی تبدیل شد؟
              نقل قول از ShKAS_mashingun
              لنین با گروهش

              او کشوری را خلق کرد، یا بهتر است بگوییم دوباره خلق کرد که در نتیجه هیاهوی بت های لیبرال شما از هم پاشید.
              نقل قول از ShKAS_mashingun
              در واقع، همان ولاسووی ها، پس دوست من، شما خود یک خائن در لباس مبدل هستید، زباله وزارت امور خارجه.

              اینجا .. باز هم در مورد خودت صحبت میکنی، بله، مطمئنا، آیا از هیچ موسسه آموزشی فارغ التحصیل شده ای؟
              اینقدر مزخرفات که در یک کامنت کوتاه بکوبیم.. این اوج نمایش جهل کامل است.
              1. avva2012
                avva2012 20 مرداد 2017 16:06
                +6
                بله، رفیق، با پیشنهاد یک دیامات برای خواندن، میله را خیلی بالا بردم. کتاب درسی منطق ابتدایی برای شروع.
                1. الکساندر گرین
                  الکساندر گرین 20 مرداد 2017 20:46
                  +5
                  نقل قول از avva2012
                  بله، رفیق، با پیشنهاد یک دیامات برای خواندن، میله را خیلی بالا بردم. کتاب درسی منطق ابتدایی برای شروع.

                  آغازگر و گفتار بومی.
              2. ShKAS_mashingun
                ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 07:11
                +3
                نقل قول از Pancir026
                معروف است که شما در مورد خودتان ... خود انتقادی هستید، حتی بدون اینکه بفهمید.

                خوب، شما قبلاً این ترفند را فرسوده کرده اید، دوست کوچک من، بنابراین بچه های ماسهبازی از ناتوانی خود فریاد می زنند: "تو احمقی"، رکورد را عوض کن.
                نقل قول از Pancir026
                پس از فرار نیکولکا از تاج و تخت به چه وضعیتی تبدیل شد؟

                او فرار نکرد، بلکه قدرت را به دولت موقت منتقل کرد.
                دولت به جایی نرسیده است
                نقل قول از Pancir026
                کشوری را بازسازی کرد که از هم پاشید

                کجا از هم جدا شد با به رسمیت شناختن استقلال فنلاند و لهستان توسط لنین شروع به از هم پاشیدگی کرد و سپس کشورهای بالتیک، بلاروس غربی و اوکراین غلتیدند، با مرزهای ملی معاشقه کردند، مرزهای بین جمهوری‌ها را به ضرر روسیه قطع کردند، و همه چیزهایی را که در آن غرق شد. 91 و ما اکنون در حال جداسازی هستیم.
                نقل قول از Pancir026
                آنقدر مزخرف است که در یک نظر کوتاه می توان به آن اشاره کرد

                احمق ها معمولاً دیگران را احمق خطاب می کنند و نادانی خود را پنهان می کنند
                1. اولگوویچ
                  اولگوویچ 21 مرداد 2017 11:16
                  +4
                  نقل قول از ShKAS_mashingun
                  خوب، شما قبلاً این ترفند را فرسوده کرده اید، دوست کوچک من، بنابراین بچه های ماسهبازی از ناتوانی خود فریاد می زنند: "تو احمقی"، رکورد را عوض کن.

                  تغییر نخواهد کرد: او نمی تواند کار دیگری انجام دهد LOL من نمی توانم درخواست
                  1. Pancir026
                    Pancir026 21 مرداد 2017 12:51
                    +3
                    نقل قول: اولگوویچ
                    او تغییر نخواهد کرد: او نمی تواند و نمی تواند کار دیگری انجام دهد.

                    کتاب درسی به شما مترجم عزیز آژیتاسیون وزارت امور خارجه کمک خواهد کرد.
                    1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                      +5
                      من اضافه می کنم - یک مترجم خراب ...
                2. Pancir026
                  Pancir026 21 مرداد 2017 12:50
                  +4
                  [quote=ShKAS_mashingun] رکورد را تغییر دهید.[/quote]
                  آیا شما خودتان و اولگوویچ هستید؟ در واقع وقت آن است که روش ها را تغییر دهید وگرنه همان تمبرهای فرسوده و افسانه ها و شایعات.
                  [quote = ShKAS_mashingun] فرار نکرد، بلکه قدرت را به دولت موقت منتقل کرد، [/ quote]
                  به چه کسی؟ با توجه به اینکه نیکولاشکا "انتقال قدرت" توسط دولت موقت دستگیر شد و ژنرال کورنیلوف او را دستگیر کرد. رهبر آینده شورش در دان، چه بورسا این را به شما آموخت در سال 7. [quote = ShKAS_mashingun] [quote = Pancir026] خودت ... خودانتقادی. حتی بدون درک. [/ نقل قول]
                  خوب، شما قبلاً این ترفند را شکست داده اید، دوست کوچک من، بنابراین بچه ها در جعبه شنی از ناتوانی خود فریاد می زنند: "تو احمقی هستی" رکورد را تغییر بده. تخت پادشاهی؟
                  او فرار نکرد، بلکه قدرت را به دولت موقت منتقل کرد.
                  [نقل قول = ShKAS_mashingun] با به رسمیت شناختن استقلال فنلاند و لهستان توسط لنین شروع به فروپاشی کرد و سپس کشورهای بالتیک، بلاروس غربی و اوکراین غلتیدند، با مرزهای ملی معاشقه کردند، مرزهای بین جمهوری‌ها را به ضرر روسیه قطع کردند. همه چیزهایی که در سال 91 لجن زده شد و الان داریم گره می زنیم [/quote]
                  مدرسه خورشید برو مدرسه و فرار کن اسطوره ساز با این حال تو اینجا متحدی داری که همان اسطوره ها را می گوید - اولگوویچ - چقدر از نظر سبک شبیه به هم هستی..
                  [quote=ShKAS_mashingun]احمق ها معمولاً دیگران را احمق خطاب می کنند و نادانی خود را پنهان می کنند[/quote]
                  تبریک میگم شما الان خودتون کاملا درست توصیف کردید.
                  1. نظر حذف شده است.
        2. برای مدت طولانی در انبار هستند.
          +4
          ایالتی را نام ببرید که با نازی ها همکاری نکرده و با آنها قرارداد منعقد نکرده است. برزیل و اکوادور را پیشنهاد ندهید.
          1. ShKAS_mashingun
            ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 08:22
            +3
            نقل قول: طولانی مدت در انبار.
            از من ایالتی را نام ببرید که با نازی ها همکاری نکرده است

            می بینید که چند نفر از آنها، از سیریل چه می خواهید)))
            1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
              +3
              بله، در اصل، هیچ چیز ... به خصوص از سیریل.. فقط او یک دولت نیست ... و هرگز یکی نبود.
              1. ShKAS_mashingun
                ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 21:34
                +2
                نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                فقط او یک دولت نیست... و هرگز هم نبوده است.

                همین است، پس سخنرانی درباره چیست؟
                1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                  +1
                  بنابراین من فکر می کنم دولت سیریل و نازی ها کجا با آن ارتباط دارند..
            2. avva2012
              avva2012 22 مرداد 2017 04:32
              +2
              ShKAS_mashingun ببین چندتاشون از سیریل چی میخوای)))

              ما هیچ چیز نمی خواهیم، ​​او یک موجود عادی است، مثل همه ی طرفدارانش. او هم خائن است، تقریباً فراموش کردم. چشمک
      2. اولگوویچ
        اولگوویچ 21 مرداد 2017 11:09
        +2
        نقل قول از avva2012
        اما در حالی که هیتلر در لثه بود، آنها را تحقیر نکردند و احساس خشم نکردند که خواستار جنگ با آلمانی ها علیه سرزمین مادری شوند. مردم روح

        احمق
        تو بی سواد هستی درخواست
        1. avva2012
          avva2012 22 مرداد 2017 04:36
          +3
          احمق
          تو بی سواد هستی درخواست

          آیا آموزش تمام شده است؟
          1. اولگوویچ
            اولگوویچ 22 مرداد 2017 10:24
            0
            نقل قول از avva2012
            احمق
            تو بی سواد هستی درخواست

            آیا آموزش تمام شده است؟

            شما نه! بله
            جهل و بی سوادی خود را از بین ببرید. لبخند
            1. avva2012
              avva2012 22 مرداد 2017 11:10
              +1
              شما نه!

              این بدان معنی است که شما همچنان با پیشرفت های جدید رزمندگان جبهه نامرئی بازدیدکنندگان سایت را شگفت زده خواهید کرد.
              جهل و بی سوادی خود را از بین ببرید.

              شاید شما سواد خود را بر اساس قوانین یک زبان دیگر دارید. زندگی در محیطی به زبان خارجی رایگان نیست. در مورد "جهل"، من موافقم که کتابچه های راهنمای شما هنوز بین حلقه محدودی از مردم توزیع می شود، به ترتیب، اطلاعاتی که آنها حمل می کنند، افراد کمی می دانند. ممنون که ما را روشن کردید، از یک نظر بسیار جالب است.
              1. اولگوویچ
                اولگوویچ 24 مرداد 2017 10:16
                0
                نقل قول از avva2012
                شاید شما سواد خود را بر اساس قوانین یک زبان دیگر دارید.

                باور کن
                1. سواد یک زبان فقط بر اساس قوانین این زبان است.
                2. کلمه "بی سوادی" تعبیر دیگری دارد "(جهل به هر چیزی - فرهنگ لغت افرموا).
                3. با این حال، شما همچنین باید در مورد سواد به معنای واقعی کلمه فکر کنید: در نظر شما، کلمات "احتمالا" و بر این اساس، "کلمات مقدماتی هستند و، به ترتیب، LOL با ویرگول از هم جدا می شوند.
                1. avva2012
                  avva2012 25 مرداد 2017 16:50
                  +2
                  شاید خندان برای دیکته آیا برای آزمون های اخذ تابعیت فدراسیون روسیه آماده می شوید؟
                  1. اولگوویچ
                    اولگوویچ 26 مرداد 2017 09:12
                    0
                    نقل قول از avva2012
                    شاید خندان برای دیکته آماده شدن برای آزمایشات؟

                    نه من قبولشون دارم (بالا را ببین) خندان
                    1. Pancir026
                      Pancir026 26 مرداد 2017 11:34
                      +3
                      نقل قول: اولگوویچ
                      نه من قبولشون دارم

                      قرص از کدام توهم ؟؟ خندان
                      در غیر این صورت، "دانش تاریخ" مشکوک شما را نمی توان ارزیابی کرد، بیشتر از آن زمانی که شما، به دلیل فقدان برخی استدلال ها، به سیل آشکاری سر زدید، با تاکید بر بی سوادی تاریخی خود. زبان
                      1. avva2012
                        avva2012 27 مرداد 2017 16:46
                        +1
                        قرص از کدام توهم ؟؟

                        اگر! خندان ایده های عظمت، شاید مسیحیت (برای من، کشور من قلمروی از پروت تا ولادی وستوک است")، به طور خلاصه، بد است. هیچ کنترلی بر مصرف دارو در مولداوی وجود ندارد. این غم انگیز است. گریان
  3. ShKAS_mashingun
    ShKAS_mashingun 19 مرداد 2017 09:05
    +7
    برنامه هایی برای تجزیه روسیه توسط دولت های آلمان، انگلیس و فرانسه حتی قبل از شروع جنگ بزرگ مورد توجه قرار گرفت.
    آیا تاییدی بر این طرح ها وجود دارد؟ خوب، به جای شروع جنگ بزرگ بین خود، اروپا، متحد، به جمهوری اینگوشتیا عجله نکرد؟ نه، هر قدرت یا اتحاد اروپایی به دنبال این بود که روسیه را به یک متحد تبدیل کند. و ایجاد لژیون های ملی قبلاً در طول جنگ جهانی اول توسط دشمنان جمهوری اینگوشیا یا روسیه شوروی بسته به دوره زمانی صورت گرفت ، بنابراین این حقایق در مقاله دور از ذهن است.
  4. سلطنت طلب
    سلطنت طلب 19 مرداد 2017 09:08
    + 10
    نویسنده محترم، به طور کلی، همه چیز در مورد شما درست است، اما سهل انگاری شما در کار باید به همین ترتیب خط خورد: "بخش هایی از سپاه چکسلواکی توسط دولت شوروی در امتداد راه آهن ترانس سیبری به ولادی وستوک فرستاده شد، از آنجا متفقین. قرار بود آنها را از طریق دریا به جبهه غربی بفرستند...» از آنجا تا می 1917، دولت شوروی، زمانی که حتی دانش آموزان دبستانی می دانستند که قدرت شوروی در اکتبر 1917 برقرار شده است! تحت اتحادیه، شما برای این در تاریخ 2 هستید.
    1. تکاور
      تکاور 19 مرداد 2017 09:46
      +7
      نقل قول: سلطنت طلب
      دولت شوروی در ماه مه 1917 از کجا آمد، زمانی که حتی دانش آموزان دبستانی می دانستند که قدرت شوروی در اکتبر 1917 برقرار شد! تحت اتحادیه، شما برای این در تاریخ 2 هستید.

      خوب، نویسنده سبک شرکتی دارد، به بیان ملایم، آزادانه به تاریخ ها و حقایق اشاره می کند ... شیروکوراد در مورد قیام سپاه چکسلواکی صحبت می کند، به دلایلی در سکوت دلایلی را که به عنوان انفجاری سپاه عمل می کرد، پشت سر گذاشت. شورش - یعنی دستور شناخته شده تروتسکی به مقامات محلی برای خلع سلاح قطارهای چکسلواکی.. پیش از این، تاریخ نگاری شوروی سعی می کرد به این دستور اشاره نکند... چک ها از این دستور اطاعت نکردند و درگیری ها با واحدهای قرمز آغاز شد. به نویسنده، ظاهراً آنجا نبودند. درگیری های جداگانه به نبردهای واقعی تبدیل شد که در نتیجه چک شهرهای ذکر شده در مقاله را تصرف کردند ...
      کم و بیش اینجوری...
      1. سلطنت طلب
        سلطنت طلب 19 مرداد 2017 11:26
        0
        رنجر، راستش را بخواهید، من اطلاعات کمی در مورد این دستور دارم، یا بهتر بگویم، فقط آنچه در تاریخ نگاری شوروی نوشته شده بود
        1. سنتور
          سنتور 19 مرداد 2017 13:43
          +8
          نقل قول: سلطنت طلب
          راستش من چیز زیادی در مورد این دستور نمی دانم.

          این دستور تنها عامل انفجار جنگ داخلی نبود. قوی ترین چاشنی، فعال کردن تخصیص مازاد توسط بلشویک ها برای پرداخت غرامت غلات به آلمان تحت شرایط صلح برست بود.
          "مقاومت ضد شوروی از روستاهای نزدیک نووچرکاسک آغاز شد، منطقه ای ثروتمند که از غارت قرمزها و تصرف اجباری مواد غذایی توسط آنها بیشترین آسیب را متحمل شد. واقعیت این است که صلح برست به شدت وضعیت پرتنش غذایی در کشور را تشدید کرد. پس از انعقاد این پیمان صلح تحقیرآمیز و غارتگرانه، کنترل خارجی در روسیه شوروی برقرار شد، آلمان در حال گرسنگی بود و متصدیان نمایندگی آلمان به طور مداوم از شورای کمیسرهای خلق پرداخت فوری بدهی ها و غرامت های مقرر در این قرارداد را خواستار شدند. در همان زمان، غرامت اصلی، پس از اشغال دونباس توسط آلمان ها، از طریق طلا، نان و غذا انجام می شد. و تخصیص مازاد را به شدت تشدید کرد. در هکتار
          بیداری و ظهور قزاق ها سریعتر از سقوط آن پیش رفت. آتامان کالدین نتوانست قزاق های دون را وادار به قیام علیه بلشویسم کند. اما این به راحتی توسط آزمایش کمونیستی انجام شد - جمهوری دون شوروی. "
          در منطقه اورنبورگ هم همینطور بود.
          "در همین حال، در روستاها، گروه های غذایی، غلات مازاد را برای "مناطق گرسنه روسیه" تمیز می کردند و در واقع غرامت آلمان را با نان پرداخت می کردند. جوان های نادان شهرستانی جوان از گروه های غذایی نمی توانستند این را بفهمند، اما در نتیجه چنین اقداماتی، قزاق ها قبل از کاشت بدون بذر باقی ماندند "نارضایتی به نفرت تبدیل شد. و هنگامی که گروه غذا به فرماندهی رئیس کمیته انقلابی نظامی سول ایلتسک پرسیانوف مجموعه دیگری از غلات و سلاح را در در روستای ایزوبیلنایا درگیری رخ داد. پیرها جوانان را در خود روستا نگه داشتند، اما سربازان خط مقدم قزاق با گروه غذا در وتلیانسکایا روبرو شدند و آنها را با شمشیر خرد کردند. و با جمع آوری چند صد سرباز و شبه نظامی به سول ایلتسک حرکت کرد و در آنجا بسیج را برای مبارزه با قزاق ها اعلام کرد.طبق معمول، با شعارهای انقلابی، جوانان سبز از طبقه بندی خارج شده (دانشجو، کارگر، کارآموز، بیکار) بیشترین تمایل را دارند تا داوطلب شوند. برای هر گونه خشم تحت شعارهای انقلابی، در نتیجه، بر اساس منابع مختلف، این گروه شروع به تعداد 600-800 مبارز، نیمی از آنها کرد. انباری که حتی شانزده سال هم نداشت.
          روستای فراوان منتظر مجازات بود. صد قزاق تشکیل شده از سیصد شمشیر تجاوز نمی کرد و یک مسلسل را از یگان غذا بازپس گرفت. اما در کنار قزاق ها آموزش نظامی، تجربه خط مقدم و نظم و انضباط بود. در 2 آوریل 1918، در ظهر، گروه Zwilling به روستا نزدیک شد و از توپخانه و مسلسل آتش گشود. پس از چندین رگبار توپ، قزاق ها متوجه شدند که نمی توانند در چنین نبردی پیروز شوند و یک پرچم سفید را بیرون انداختند. یک یگان کوچک قزاق، به خاطر ظاهر شدن، روستا را ترک کرد. قرمزها با سورتمه و گاری پیروزمندانه وارد میدان مرکزی روستا در امتداد خیابان اصلی شدند و بلافاصله از هر طرف مورد حمله قزاق ها قرار گرفتند. قزاق ها بسیار کوچکتر بودند و عمدتاً به سلاح های سرد مسلح بودند، اما سربازان ارتش سرخ در وحشت وحشتناکی گرفتار شدند و آنها به سرعت فرار کردند. روستاییان حدود 700 تفنگ، 12 مسلسل و 4 قبضه اسلحه به دست گرفتند. قزاق ها در یک کابین شمشیر بی رحمانه به کسی رحم نکردند. خود زویلینگ نیز جان باخت و با یونیفرم ژنرال گران قیمت و کت خز کوتاه روی اسبی اصیل زیبا در یک بند گرانبها در جلوی گروهان رد شد. از فرماندهی یگان زویلینگ، فقط کمیسر او بورچاک-آبراموویچ که قبلاً شبانه در اورنبورگ بود جان سالم به در برد. در 3 آوریل، اعدام گروگان ها در اورنبورگ آغاز شد و در شب 4 آوریل 1918، حدود هزار قزاق از روستاهای نزدیک به اورنبورگ، یورش سازماندهی نشده و خونینی را به اورنبورگ در خواب انجام دادند. چکیست‌ها در پاسخ، دست به ترور بی‌رحمانه‌ای علیه گروگان‌ها و قزاق‌ها زدند که زویلینگ در اولتیماتوم وعده آن را داده بود. بنابراین، یک جنگ داخلی تمام عیار در اورنبورگ آغاز شد و همه ساکنان را به دو اردوگاه متخاصم تقسیم کرد.
      2. سنتور
        سنتور 19 مرداد 2017 13:21
        +8
        نقل قول از رنجر
        در سکوت از دلایلی که به عنوان چاشنی شورش سپاه عمل کرد - یعنی دستور شناخته شده تروتسکی گذشت.

        «در آغاز انقلاب، سپاه چک در عقب جبهه جنوب غربی در اوکراین ایستاده بود. از نظر اتریش-آلمانی ها، لژیونرها مانند اسرای سابق جنگی که به خدمت دشمن رفته بودند، خائن بودند. هنگامی که اتریش-آلمانی ها در مارس 1918 به اوکراین حمله کردند، چکسلواکی ها به همراه واحدهایی از ارتش سرخ اوکراین به آنها مقاومت شدیدی ارائه کردند. بخش اعظم لژیونرها به دیدگاه های چپ پایبند بودند، اما به دلیل سیاست آلمانی طرفدار رهبری شوروی، اکثر آنها جایگاه خود را در روسیه شوروی نمی دیدند و می خواستند به جبهه اروپا بازگردند. از کل سپاه، تنها 218 نفر برای یگان های بین المللی قرمزها ثبت نام کردند. در میان آنها، نویسنده مشهور، یا. گشک و سپس سردبیر روزنامه سپاه. دولت شوروی از ترس یک سپاه مسلح، اقداماتی را برای بازگرداندن چک ها و اسلواک ها به اروپا انجام داد. این توسط سپاه چکسلواکی، که از 15 ژانویه 1918 تصمیم گرفت بخشی از ارتش فرانسه بود که به فرانسه اعزام شد. بر اساس توافق با بلشویک ها، قطارهای چک به سمت سیبری فرستاده شدند تا در ولادی وستوک سوار کشتی شوند و آنها را به اروپا بفرستند. علاوه بر چکسلواکی‌ها، مجارستان‌های اسیر زیادی نیز در روسیه وجود داشتند که عمدتاً طرفدار آلمان بودند، با قرمزها همدل بودند و به طور گسترده در واحدهای بین‌المللی ثبت‌نام می‌کردند. چکسلواکی‌ها خصومت و دشمنی چند صد ساله و شدیدی با مجارها داشتند (چگونه می‌توان آثار جاودانه جی. حسک). به دلیل ترس از حملات در راه توسط واحدهای سرخ مجارستان، چک ها قاطعانه از اطاعت از دستور بلشویک ها برای تسلیم همه سلاح ها خودداری کردند، به همین دلیل تصمیم گرفته شد که لژیون های چک را متفرق کنند. آنها به چهار گروه با فاصله 1000 کیلومتری بین گروه‌های رده‌بندی تقسیم شدند، به طوری که رده‌های با چک در سراسر سیبری از ولگا تا ترانس بایکالیا امتداد داشتند. علیرغم توافقات انجام شده، سوء تفاهم های قابل توجهی در روابط بین چک ها، مجارها، نمایندگان شوروی و کمیته های انقلابی محلی وجود داشت. آلمانی ها از ظهور یک سپاه منسجم در جبهه فرانسه می ترسیدند و تحت فشار سفارت آلمان، بلشویک ها شروع به جلوگیری از پیشروی طبقات به شرق کردند. آنها دائماً شروع به ورود به ترافیک کردند و هفته ها در ایستگاه های تقاطع بیکار ایستادند. در آوریل 1918 بلشویک ها سپاه را از کمک هزینه ها حذف کردند و در واقع آن را به خودکفایی منتقل کردند. و در 25 می، تروتسکی دستور خلع سلاح و توقیف سپاه را صادر کرد تا بعداً سربازان سپاه به آلمانی ها تحویل داده شوند. برای چکسلواکی ها این به معنای مرگ اجتناب ناپذیر بود. یکی از اپراتورهای تلگراف روسی این دستور را به چکسلواکی ها رساند. در نتیجه، در همان روز، 4,5 هزار چک در ماریینسک شورش کردند و در 26 مه، مجارستان سرخ و شوروی محلی قیام 8,8 هزار چک را در چلیابینسک برانگیختند. در پاسخ به تسخیر چلیابینسک توسط چک، شورای نمایندگان زلاتوست، هنگ اول هنگ چک-اسلواکی را در ایستگاه به بن بست رساند و آن را با مسلسل شلیک کرد. جنگ داخلی در ترانس سیبری آغاز شد. لژیون های چک نقش عظیمی در جنگ داخلی روسیه ایفا کردند، زیرا پس از شورش آنها مبارزه با شوروی به شدت تشدید شد. با حمایت نیروهای چکسلواکی، قدرت بلشویک ها سرنگون شد: 26 مه در نوونیکولایفسک، 28 مه در نیژنودینسک، 29 مه در کانسک و پنزا، 30 مه در سیزران، 31 مه در تومسک و کورگان، 7 ژوئن در اومسک، 8 ژوئن در سامارا و 18 ژوئن در کراسنویارسک. در مناطق آزاد شده، تشکیل واحدهای رزمی روسیه آغاز شد.
        2015 https://topwar.ru/70689-kazaki-v-grazhdanskuyu-vo
        ynu-chast-i-1918-god-zarozhdenie-belogo-dvizheniy
        a.html
        1. تکاور
          تکاور 19 مرداد 2017 14:47
          +3
          سنتوریون.
          این همان چیزی است که من در نظر خود داشتم - فقط موضوع را با جزئیات توسعه ندادم.
          خوب، شما آن را با جزئیات کافی و دقیق بیان کردید! خوب
      3. برای مدت طولانی در انبار هستند.
        +5
        بیا دستور خلع سلاح صادر شد بعد از اینکه چکها در یک دعوای مستی دو مجار را کشتند.همچنین از اسیران جنگی.بعد از آن دستور خلع سلاح صادر شد.اتفاقاً چکها هرجا برخورد کردند مجارها را شلیک کردند. آنها چنین عشقی داشتند، در ابتدا واقعاً هیچ واحد قرمز وجود نداشت، از پنزا شروع شد و بیش از 100 نفر از ارتش سرخ نبودند.
      4. یک ماموت بود
        یک ماموت بود 19 مرداد 2017 20:41
        +8
        نقل قول از رنجر
        بنا به دلایلی، شیروکوراد در سکوت از دلایلی گذشت که به عنوان انفجار شورش سپاه عمل کرد - یعنی دستور شناخته شده تروتسکی به مقامات محلی برای خلع سلاح رده های چکسلواکی.. پیش از این، تاریخ نگاری شوروی سعی می کرد به این دستور اشاره نکند. ...

        نقل قول: سنتوریون
        و در 25 می، تروتسکی دستور خلع سلاح و توقیف سپاه را صادر کرد تا بعداً سربازان سپاه به آلمانی ها تحویل داده شوند. برای چکسلواکی ها این به معنای مرگ اجتناب ناپذیر بود.


        "با حرکت جزئی دست، شلوار می چرخد، شلوار می چرخد...".

        20 مه 1918 نمایندگان سپاه چکسلواکی در مجمع عمومی، آنها در مورد قیام مسلحانه علیه قدرت شوروی تصمیم گرفتند.
        در 25 مه، فرمان شماره 377 کمیسر خلق نیروی دریایی ال. تروتسکی صادر شد.همه شوراها از پنزا تا اومسک را ملزم به خلع سلاح چکسلواکی ها و اسارت آنها در اردوگاه های اسرا کرد.
        چک های سفید را نباید به عنوان قربانیان قدرت شوروی معرفی کرد.
        چک های سفید قربانی هستند، اما قربانیان جنگ امپریالیستی هستند. از لحظه شورش، آنها اشغالگر هستند.
        تصمیمات برای مداخله در روسیه در اوایل سال 1917 گرفته شد.
        PS تاریخ نگاری شوروی واقعاً خیلی عقب مانده است. . در مورد نقش چک های سفید در مداخله و آغاز جنگ داخلی، از جمله
        1. اولگوویچ
          اولگوویچ 20 مرداد 2017 07:48
          +6
          نقل قول: یک ماموت بود
          در 20 مه 1918، نمایندگان سپاه چکسلواکی در یک جلسه عمومی تصمیم به قیام مسلحانه علیه قدرت شوروی گرفتند.

          21 آوریل کمیسر خلق در امور خارجه G. V. Chicherin تلگرافی به شوروی کراسنویارسک فرستاد:

          آلمان از ترس حمله ژاپن به سیبری، قاطعانه خواستار تخلیه اضطراری زندانیان آلمانی از سیبری شرقی به روسیه غربی یا اروپایی است. لطفا از همه امکانات استفاده کنید یگان های چکسلواکی نباید به سمت شرق حرکت کنند.
          چیچرین

          خائنان به وطن مطیع فرمان اشغالگران بودند. پس با بریدن حقیقت، شلوار خود را به شورت تبدیل نکنید.
          نقل قول: یک ماموت بود
          در 25 مه، فرمان شماره 377 کمیسر خلق نیروی دریایی ال. تروتسکی صادر شد که همه شوراها را از پنزا تا اومسک موظف می کرد تا چکسلواکی ها را خلع سلاح کرده و آنها را در اردوگاه های اسیران جنگی زندانی کنند.

          خلع سلاح چک از آنجا شروع شد مارس 1918.
          نقل قول: یک ماموت بود
          از آنجا که شورش آنها اشغالگر هستند.

          در برابر کسی "شورش"؟ باور کن علیه شورشیان-بلشویک هایی که در انتخابات شکست خوردند، اما قدرت را به دست گرفتند؟ احمق
          زمان Agitprop و تنها comm "حقیقت" مدتهاست که گذشته است.
          1. Pancir026
            Pancir026 20 مرداد 2017 08:08
            +8
            نقل قول: اولگوویچ
            زمان Agitprop و تنها comm "حقیقت" مدتهاست که گذشته است.

            زمان دروغگویان است.
            و تو، اولگوویچ، در این زمینه، بیش از هر زمان دیگری در آن مکان، افراد کمی موفق به دروغگویی مثل تو می شوند.
            "و اکنون، در این وضعیت، قیام سپاه چکسلواکی رخ می دهد، که جنگ داخلی را اجتناب ناپذیر می کند. خود اجرا تنها به لطف موقعیت آنتانت ممکن شد، که امیدوار بود از واحدهای چکسلواکی در مبارزه با هر دو استفاده کند. آلمانی ها و بلشویک ها در دسامبر 1917، نمایندگان نظامی متحدین I Yassakh (رومانی) در مورد امکان استفاده از واحدهای چکسلواکی علیه بلشویک ها بحث کردند. انگلیس به این گزینه تمایل داشت، در حالی که فرانسه هنوز محدود کردن تخلیه را ضروری می دانست. اختلافات بین فرانسوی ها و انگلیسی ها تا 8 آوریل 1918 ادامه یافت، تا اینکه در پاریس، متفقین سندی را تصویب کردند که در آن سپاه چکسلواکی به عنوان بخشی جدایی ناپذیر از نیروهای مداخله گر در روسیه در نظر گرفته شد. در 2 می، در ورسای، ال. جورج، جی. کلمانسو، وی. ای. اورلاندو، ژنرال تی بلیس و کنت میتسوکا "یادداشت شماره 25" را تصویب کردند و به چک ها دستور دادند در روسیه بمانند و یک جبهه شرقی علیه آلمان ها ایجاد کنند. به زودی تصمیم گرفته شد از سپاه برای مبارزه با بلشویک ها استفاده شود. بنابراین، آنتانت رک و پوست کنده مسیری را برای خرابکاری در تخلیه چک ها تعیین کرد.
            v.html
            1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
              +9
              آره چرا باید این کارو بکنه درست گفتی هنوز باید دنبال دروغگوی اولگوویچ بگردی شاگرد وفادار دکتر گوبلز..
              1. اولگوویچ
                اولگوویچ 20 مرداد 2017 09:54
                +5
                نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                آره چرا باید این کارو بکنه درست گفتی هنوز باید دنبال دروغگوی اولگوویچ بگردی شاگرد وفادار دکتر گوبلز..


                اگر کسی (از جمله شما) قادر به انجام این کار نیست احمق حقایق داده شده را رد کنید، پس او است
                نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                شاگرد وفادار دکتر گوبلز..
                بله LOL
                1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                  +5
                  ضرب المثلی وجود دارد که می گوید: یک احمق آنقدر سوال می پرسد که 7 مرد عاقل هرگز نمی توانند پاسخ دهند ... اما من هنوز 7 ساله نیستم ، من یک حکیم نیستم ...
                  1. اولگوویچ
                    اولگوویچ 20 مرداد 2017 10:38
                    +4
                    نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                    ضرب المثلی وجود دارد - یکی خیلی احمق است مسائل خواهد پرسید که 7 مرد عاقل هرگز نمی توانند پاسخ دهند ... اما من 7 ساله نیستم هنوز حکیم نیستم ...

                    سوالات چیست؟
                    اگر کسی (از جمله شما) قادر به انجام این کار نیست احمق حقایق داده شده را رد کنید، پس او است
                    نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                    شاگرد وفادار دکتر گوبلز..

                    این همه است.
                    1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                      +5
                      کدام ها در مورد خلع سلاح سپاه از ماه مارس؟ آیا این یک واقعیت است؟ و چرا؟ خلع سلاح جزئی - علاوه بر این، این یک توافق بین بلشویک ها و چک ها بود که خود چک ها آن را نقض کردند. آیا تفاوت بین توافق نامه را متوجه می شوید و بی قانونی؟ ظاهرا نه...اما لازم نیست..
                      1. اولگوویچ
                        اولگوویچ 21 مرداد 2017 11:23
                        +1
                        نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                        کدام ها در مورد خلع سلاح سپاه از مارس؟ آیا این یک واقعیت است؟

                        در روسی سعی کنید "فکر" را بیان کنید احمق
                    2. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                      +3
                      عجیب است که در مورد سوالات خود از من بپرسید ...
                      1. اولگوویچ
                        اولگوویچ 21 مرداد 2017 11:27
                        +1
                        نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                        عجیب است که از من بپرسید سوالات شما...

                        خودت یادت هست؟ سوالاتی که شما اشاره کردید
                        نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                        ضرب المثلی وجود دارد - یکی خیلی احمق است مسائل خواهد پرسید که 7 مرد عاقل هرگز نمی توانند پاسخ دهند ... اما من هنوز 7 ساله نیستم من یک مرد عاقل نیستم.. [/ b]

                        نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                        من حکیم نیستم..

                        بله، این قابل درک است LOL
                    3. Pancir026
                      Pancir026 20 مرداد 2017 10:56
                      +6
                      نقل قول: اولگوویچ
                      شاگرد وفادار دکتر گوبلز..
                      این همه است.

                      اعتراف کردی؟ممنونم بیشتر از همیشه درست میگی دقیقا همینطوری.
                      با توجه به چک های سفید و نمونه اولیه ناتو، ANTANTES، من خودم را به این محدود می کنم.
                      "چک های سفیدپوست مشعلی شدند که "متحدان" در آنتانت روسیه را آتش زدند و آن را به جنگ داخلی انداختند. چکسلواکی ها هیچ خوبی برای روسیه نکردند. پس از ترتیب دادن به اصطلاح "شورش چکسلواکی"، آنها به معنای واقعی کلمه متوقف شدند. نبرد با بلشویک ها در عرض چند ماه در بقیه مدت اقامت خود در روسیه، آنها به نگهبانی از راه آهن مشغول بودند، اما در واقع از خود محافظت می کردند، غارت می کردند، غارت می کردند و در آخرین قسمت جنگ داخلی، همان «متحدان» بودند. "، همان آنتانت، کلچاک را خفه کرد "و من می خواهم به شما یادآوری کنم که چک های سفید به دلیل خیانت به روسیه، بخش قابل توجهی از ذخایر طلای امپراتوری روسیه را دریافت کردند. آنچه آنها بیرون آوردند اساس یک چک محکم شد. تاج، که تا زمانی که صاحبان آنها تصمیم گرفتند چکسلواکی را به هیتلر بدهند ادامه داشت.بنابراین، من هیچ دلیلی نمی بینم که بنای یادبود چک های سفید در خاک روسیه قرار گیرد.

                      http://sofya1444.livejournal.com/2669513.html

                      مداخله جویان باید از روسیه خارج می شدند. رهبران آنتانت شکست های خود را به روش های مختلف توضیح دادند. دی. لوید جورج، نخست وزیر بریتانیا، در 19 آوریل 1919 در مجلس عوام سخنرانی کرد و با اشاره به تجربه تاریخ گفت:

                      روسیه کشوری است که حمله به آن آسان است، اما فتح آن بسیار دشوار است. هرگز توسط مهاجمان خارجی فتح نشده است، هرچند بارها مورد تهاجم بیگانگان قرار گرفته است. این کشوری است که ورود به آن آسان است، اما خروج از آن بسیار دشوار است.»

                      بیرون رفت. آنها خاطره بدی از دخالت در امور کشور دیگر، ترور و رفتار بی رحمانه نسبت به مردم به یادگار گذاشتند.

                      به سختی می توان تعداد قربانیان مداخله را که به تحریک چه کسانی کشته شدند، محاسبه کرد. فهرست کردن همه قربانیان آن زمان غیرممکن است. تعداد زیادی از آنها وجود دارد. اعداد بسیار نسبی هستند. در سال 1924، "انجمن کمک به قربانیان مداخله" در اتحاد جماهیر شوروی ایجاد شد. ادعاهای فردی قربانیان خطاب به او بود. تا جولای 1927، انجمن 1135 هزار درخواست دریافت کرد. http://felix-edmund.livejournal.com/566
                      024.html
                      به طور کلی، وارث آگیت پروپ گوبلز، باید ساکت باشید، زیرا تمام نوشته های شما در اینجا چیزی بیش از نوشته های یک شکست خورده نیست.
                      1. اولگوویچ
                        اولگوویچ 21 مرداد 2017 11:38
                        +2
                        نقل قول از Pancir026
                        اعتراف کردی؟ممنونم بیشتر از همیشه درست میگی دقیقا همینطوری.

                        باور کن احمق LOL
                        نقل قول از Pancir026
                        با احترام به چک های سفید و نمونه اولیه ناتو. خودم را به این محدود کنم.

                        لطفا خودتان را محدود نکنید! زمانی که شما «محدود» هستیداوپیپاستومی افکار و مقالات خارجی (ttp://sofya1444.livejournal.com/2669513.html و غیره)، به نظر می رسد چیزی برای محدود کردن وجود ندارد. بله
                      2. Pancir026
                        Pancir026 21 مرداد 2017 12:53
                        +2
                        نقل قول: اولگوویچ
                        لطفا خودتان را محدود نکنید! وقتی "خود را محدود کنید" به کپی پیست افکار و مقالات دیگر (ttp://sofya1444.livejournal.com/2669513.html و غیره)، به نظر می رسد که چیزی برای محدود کردن وجود ندارد.

                        این برای شما کافی است، شما جویده شده را هضم نمی کنید و نمی توانید چیزی را رد کنید.
                        مروارید دیگری از دروغگوی حق اختراع ولکوف یا پیوواروف بدهید، با شما خواهد بود یا از دفترچه راهنمای وزارت امور خارجه، در مورد نان و دهقانان.
                    4. برش زنجیر
                      برش زنجیر 21 مرداد 2017 13:16
                      +2
                      نقل قول: اولگوویچ
                      سوالات چیست؟

                      آیا می توانید در مورد مداخله ژاپن توضیح دهید؟و در مورد سمیونوف آتامان قزاق که شجاعانه با "قرمزهای خونین" به دستور چیتا از اربابان ژاپنی خود جنگید؟ چشمک
                      1. نظر حذف شده است.
            2. اولگوویچ
              اولگوویچ 20 مرداد 2017 09:49
              +4
              نقل قول از Pancir026
              Нآمد زمان دروغگویان ثبت اختراع

              گذشتاوه شما زمان - 30 سال پیش بله
              نقل قول از Pancir026
              و تو، اولگوویچ، در این زمینه، بیش از هر زمان دیگری در آن مکان، افراد کمی موفق به دروغگویی مثل تو می شوند.

              حقایق فوق را رد کنید - تلگرام به اصطلاح "کمیساریای امور خارجه" چیچرین از 21 آوریل. نمیتونی رفیق دروغ گفتن؟ LOL
              نقل قول از Pancir026
              و در 2 می، در ورسای، L. George، J. Clemenceau، V. E. Orlando، ژنرال T. Bliss و Count Mitsuoka "یادداشت شماره 25" را تصویب کردند و به چک ها دستور دادند در روسیه بمانند و یک جبهه شرقی علیه آلمانی ها ایجاد کنند.

              چند بار پیشنهاد کرده‌ام که منابع اصلی را بخوانید و کورکورانه حرف کسی را باور نکنید: همیشه خودتان را به طرز خنده‌داری می‌بینید. به عنوان مثال، در مورد جمعیت شناسی، جایی که شما مقاله ای را به عنوان اثبات "دروغ" من ذکر کردید، از آنجا من اعداد را گرفتم. احمق LOL
              اینجا نوت 25 است - در مورد چیست، ها؟ بازم نمیدونی؟ احمقNnota به تازگی تصمیم انتانت را رسمیت داد در مورد تغییر مسیر حمل و نقل سپاه چکسلواکی به فرانسه - به جای ولادی وستوک، آنها تصمیم گرفتند که سپاه را از طریق مسیر نزدیکتر از طریق آرخانگلسک خارج کنند. این کار به اصرار فرانسه انجام شد که در آن زمان در جبهه غرب بسیار داغ بود. تمایل بریتانیا به استفاده از سپاه چکسلواکی برای محافظت از بنادر آرخانگلسک و مورمانسک و تجهیزات نظامی ذخیره شده در آنجا علیه آلمان ها بود و نه علیه بلشویک ها. انگلیسی ها موافقت رسمی تروتسکی را در این باره دریافت کردند. شورش در سیبری آنجا کجاست؟ احمق باز هم در گالوش. LOL
              چک صادقانه در مارس 1918 تمام سلاح های سنگین را تحویل داد - اسلحه، ماشین های زرهی، هواپیما، و همچنین بسیاری از تفنگ ها. اینگونه شورش را تدارک می بینند، درست است؟ احمق LOL

              یک بار دیگر، agitprop ناپدید شد، تحت FACTS سقوط کرد.
              1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                +8
                دروغ، ستاد کل فرانسه تقریباً بلافاصله دستور داد که سپاه به سمت فرانسه حرکت کند. طبق قراردادی که در فوریه 1918 با دولت شوروی منعقد شد، قرار بود سربازان سپاه چکسلواکی با راه آهن از اوکراین به ولادی وستوک بروند و به کشتی های فرانسوی در آنجا منتقل شوند و چک ها جزء نیروهای فرانسوی بودند و دقیقاً تابع آنها بودند. بریتانیای کبیر چک ها در مورمانسک و آرخانگلسک علاقه ای به آنها نداشتند. آنها می توانستند خودشان بدون هیچ مشکلی حفاظت از اموال را سازماندهی کنند، که اتفاقاً این کار را انجام دادند زیرا انتقال نیروها از طریق دریا بسیار آسان تر از راه آهن در یک منطقه است. کشوری که در آن جنگ داخلی در حال شعله ور شدن است. اما آنها واقعاً می خواستند از چک ها برای تقویت یوپ ها استفاده کنند - در 11 مه 1918، اولین لرد دریاسالاری بریتانیا جی. اسموتز و رئیس ستاد کل امپراتوری جی. ویلسون یادداشتی را به کابینه نظامی ارائه کردند که در آن آمده بود. در ادامه آمده است: «غیرطبیعی به نظر می‌رسد که در آن لحظه که تلاش‌های زیادی برای تضمین مداخله ژاپن انجام می‌شود... نیروهای چکسلواکی در آستانه انتقال از روسیه به جبهه غربی هستند. این یادداشت پیشنهاد می‌کرد که نیروهای چکسلواکی، که قبلاً در ولادی وستوک یا در راه آن هستند، «به رهبری، سازماندهی و سازماندهی آن‌ها در واحدهای نظامی مؤثر... توسط دولت فرانسه، که باید از آنها خواسته شود که قبل از تحویل به فرانسه، از آنها استفاده کنند. آنها به عنوان بخشی از نیروهای مداخله گر متفقین...»
                و اکنون در مورد تسلیم سلاح - A در 26 مارس در پنزا ، نمایندگان شورای کمیسرهای خلق و سپاه چکسلواکی توافق نامه ای را امضا کردند که اعزام سپاه به ولادی وستوک را تضمین می کرد. در همان زمان مقرر شد که چک ها نه به عنوان اعضای تشکیلات نظامی، بلکه به عنوان افراد خصوصی حرکت می کنند، اما برای محافظت از آنها در برابر عناصر ضدانقلاب، یک گروهان نگهبانی 168 نفره در هر طبقه مجاز است. شرکت های گارد قرار بود برای هر تفنگ 300 گلوله و برای هر مسلسل 1200 گلوله مهمات داشته باشند. چنین خلع سلاحی ... هر چند آنها هرگز به این توافق عمل نکردند ... بنابراین دوباره از جلوی خود عبور کردید و طبق معمول بلافاصله در یک حوضچه ... منابع اولیه ... بله. با خواندن آثار شما ، منبع بلافاصله قابل مشاهده است. همه چیز تمام شد...
                1. اولگوویچ
                  اولگوویچ 20 مرداد 2017 10:47
                  +4
                  نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                  نادرست

                  دروغ چیه؟ به زبان روسی بنویسید. تبصره 25 2 اردیبهشت - دروغ؟ احمق
                  نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                  و اکنون در مورد تسلیم سلاح-A در 26 مارس، در پنزا، نمایندگان شورای کمیسرهای خلق و سپاه چکسلواکی توافقنامه ای را امضا کردند که تضمین کننده اعزام سپاه به ولادی وستوک است.

                  من FACT را تکرار می کنم
                  چک ها در مارس 1918 تمام سلاح های سنگین - اسلحه، ماشین های زرهی، هواپیما و بیشتر تفنگ ها را تسلیم کردند.

                  آیا آن را رد کرده اید؟ خیر غیرممکن است زیرا حقیقت دارد
                  نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                  این خلع سلاح است

                  نمرات شما کمترین اهمیت را دارد.
                  به طوری که
                  نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                  شما از کنار آن عبور کردید و طبق معمول فوراً وارد یک حوضچه شدید... منابع اولیه... آره. با خواندن آثار شما، منبع اصلی فوراً قابل مشاهده است. این از چوب هایی است که همه چیز را از آن می مکید.
                  LOL
                  1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                    +7
                    در مورد این واقعیت که چک ها سلاح های سنگین را تحویل دادند - کجا تحویل دادند؟ آنها در کجا در اوکراین مستقر بودند؟ توافقی برای فرستادن آنها به فرانسه وجود داشت. سپاه چکسلواکی از روسیه اسلحه دریافت کرد. این سلاح در شخص بلشویک ها به او تحویل داده شد که اتفاقاً آنها در حال مذاکره با آنها بودند. تصور کنید، سلطنت طلبان مورد علاقه شما حتی در آن زمان حتی چک ها را به عنوان قدرت به رسمیت نمی شناختند ... و چرا آنها باید همه اینها را با خود بکشند اگر آنها را به هر حال در فرانسه مسلح کنند.. اما مغز شما قادر به استفاده از منطق نیست. ... اما دروغ در مورد استفاده از چک به عنوان نگهبان مورمانسک و آرخانگلسک توسط انگلیسی ها است.. یادآوری می کنم برای ضعیفان حافظه، سپاه چکسلواکی بخشی از نیروهای مسلح فرانسه بود ... و انجام داد. به هیچ وجه از انگلیسی ها اطاعت نکنید ... انگشت بعدی را بمکید. بحث های این موضوع قبلاً به پایان رسیده است ...
                    1. avva2012
                      avva2012 20 مرداد 2017 13:52
                      +7
                      به لطف اولگوویچ ها، آنها آنها را مجبور می کنند تا تاریخ شوروی را عمیق تر مطالعه کنند و آنها را در دروغ های خودشان فرو ببرند. بدون آنها، چیزهای زیادی فراموش می شد، و بنابراین دوره شوروی قبلاً به یک مد تبدیل شده است، و حتی اولین لیبرال حقیقت را در مورد بریا، مولوتوف، دزرژینسکی، ژدانوف نشان می دهد. همینطور آقایان!
                      1. اولگوویچ
                        اولگوویچ 21 مرداد 2017 11:49
                        +3
                        نقل قول از avva2012
                        با تشکر از اولگوویچ ها، آنها آنها را در عمق بیشتری وادار می کنندمطالعه تاریخ شوروی

                        شناسایی نمادین: شما از چه چیزی محافظت می کنید نمیدانم LOL
                        نقل قول از avva2012
                        آنها را در دروغ هایشان فرو کن

                        "پوک" همان، که بار من می پرسم! LOL "دانش" اجازه نمی دهد، این قابل درک است، اما تحریک شما واقعیت نیست.
                        نقل قول از avva2012
                        اولین لیبرال حقیقت را در مورد بریا، مولوتوف، دزرژینسکی، ژدانوف نشان می دهد.

                        LOL خندان
                    2. ShKAS_mashingun
                      ShKAS_mashingun 20 مرداد 2017 14:29
                      +3
                      نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                      سپاه چکسلواکی از روسیه اسلحه دریافت می کرد آنها نیز در شخص بلشویک ها به آن تحویل دادند که اتفاقاً با آنها مذاکره کردند.

                      با چه بحثی بحث می کنید، آیا خلع سلاح چک صورت گرفت یا خیر؟
                      1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                        +5
                        در مورد خلع سلاح نسبی توافق شد.چکها با 120 تفنگ و 1 مسلسل در هر طبقه باقی ماندند.سلاحهای شخصی افسران اصلاً در نظر گرفته نشد.آنها به آن عمل نکردند.
                    3. اولگوویچ
                      اولگوویچ 21 مرداد 2017 11:43
                      +2
                      نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                      در مورد این واقعیت که چک ها سلاح های سنگین را تحویل دادند - کجا تحویل دادند؟ در اوکراین، کجا مستقر بودند؟

                      این یک برنامه آموزشی نیست عزیزم. خودت یاد بگیر
                      1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                        +3
                        خوب، این همان چیزی است که مشغول است. بر خلاف شما که خود را یاد نگرفته اید، سعی می کنید به دیگران آموزش دهید ... با این حال، با قضاوت از حمایت شما، بسیار بد است.
              2. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                +5
                و بله، زمان شما 100 سال پیش به پایان رسیده است و هرگز از این کلمه باز نمی گردد.
                1. ShKAS_mashingun
                  ShKAS_mashingun 20 مرداد 2017 15:25
                  +3
                  نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                  و بله، زمان شما 100 سال پیش به پایان رسیده است و هرگز از این کلمه باز نمی گردد.

                  بله شما با
                  اولگوویچ
                  برادران در بدبختی، زمان شما نیز به پایان رسیده است، زمانی که برای شروع ندارید، اتحاد جماهیر شوروی دستور داد طولانی زندگی کنید و خدا را شکر دیگر باز نخواهد گشت.
                  1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                    +6
                    شما هنوز از میوه های اتحاد جماهیر شوروی استفاده می کنید و برای مدت طولانی از آنها استفاده خواهید کرد اما شما شخصاً از چه ثمرات سرمایه داری استفاده کرده اید؟
                2. اولگوویچ
                  اولگوویچ 21 مرداد 2017 12:06
                  +2
                  نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                  و بله وقت شماست تمام شد 100 سال پیش. و هرگز برنمی گردد.. از کلمه اصلا..

                  زمان من ادامه دارد! بله
                  هر روز صبح پرچم دولتی روسیه با نشان رسمیعقاب دو سر و تاجنگاه کن بله
                  1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                    +2
                    به طور جدی؟ بالاخره .... و ما سه رنگ آویزان داریم .... شاید چون من در روسیه زندگی می کنم و شما در زمان مجازی هستید؟
              3. Pancir026
                Pancir026 20 مرداد 2017 10:49
                +5
                نقل قول: اولگوویچ
                یک بار دیگر، agitprop ناپدید شد، تحت FACTS سقوط کرد.

                ها!!!
                اولگوویچ، شما فقط امضا کردید که با اطمینان، بدخواهانه از الگوهای گوبلز استفاده می کنید - "FALSE هزار بار تکرار شده است. مانند حقیقت می شود."
                آیا مدام متدولوژی خود را تغییر می دهید؟
                با این حال، جای تعجب نیست، شما، کسانی که از پشت گودال هستند، تا به امروز از آن الگوهایی در تبلیغات استفاده می کنند که جوزف گوبلز اختراع و استفاده کرد.
                1. اولگوویچ
                  اولگوویچ 21 مرداد 2017 12:07
                  +1
                  نقل قول از Pancir026
                  اولگوویچ، شما فقط امضا کردید که با اطمینان، بدخواهانه از الگوهای گوبلز استفاده می کنید - "FALSE هزار بار تکرار شده است. مانند حقیقت می شود."
                  آیا مدام متدولوژی خود را تغییر می دهید؟
                  با این حال، جای تعجب نیست، شما، کسانی که از پشت گودال هستند، تا به امروز از آن الگوهایی در تبلیغات استفاده می کنند که جوزف گوبلز اختراع و استفاده کرد.

                  این FLUD در مورد چیست؟ درخواست
                  1. Pancir026
                    Pancir026 21 مرداد 2017 12:54
                    +3
                    نقل قول: اولگوویچ
                    این FLUD در مورد چیست؟

                    روی شاخه سیل تو راستی در مورد چی و برای چی؟از ناتوانی وقتی بارها و بارها گرفتار دروغ میشی؟
              4. Pancir026
                Pancir026 22 مرداد 2017 16:50
                +2
                نقل قول: اولگوویچ
                یک بار دیگر، agitprop ناپدید شد، تحت FACTS سقوط کرد.

                زمان دروغگویان است.
                و تو، اولگوویچ، در این زمینه، بیش از هر زمان دیگری در آن مکان، افراد کمی موفق به دروغگویی مثل تو می شوند.
                شما مشکوک هستید
                نقل قول: اولگوویچ
                منابع اولیه،

                آنها بوی مرکاپتان می دهند. در مورد تلاش شما برای تحریف به قیمت جمعیت شناسی، برای من دشوار نیست که شما را به جایی که لیاقت دارید برگردانم. اما شما به دلیل درجه شدید بی صداقتی خود، لگن، حذف خواهید شد. نظر قبلی
                شما نوعی آدم کوچک و ذاتاً فحاشی هستید که در دروغ فرو رفته است.
                نیکلای استاریکوف، روزنامه‌نگار، در مورد وضعیت Nakanune.RU اظهار نظر کرد:

                «چک‌های سفیدپوست مشعلیی شدند که «متحدان» در آنتنت روسیه را به آتش کشیدند و آن را وارد جنگ داخلی کردند. چکسلواکی ها هیچ کار خوبی برای روسیه نکردند. با ترتیب دادن به اصطلاح "شورش چکسلواکی" ، آنها به معنای واقعی کلمه ظرف چند ماه از مبارزه با بلشویک ها دست کشیدند و از جبهه خارج شدند. در بقیه مدت اقامتشان در روسیه به نگهبانی از راه آهن مشغول بودند، اما در واقع از خود محافظت می کردند، غارت می کردند، غارت می کردند و در آخرین قسمت جنگ داخلی، همان «متحدان»، همان آنتانت، خفه شدند. کلچاک به دست چک ها. و من می خواهم به شما یادآوری کنم که برای خیانت به روسیه، چک های سفید بخش قابل توجهی از ذخایر طلای امپراتوری روسیه را دریافت کردند. آنچه آنها بیرون آوردند پایه تاج محکم چک شد، که تا زمانی که اربابان آنها تصمیم گرفتند چکسلواکی را به هیتلر بدهند ادامه یافت. بنابراین، من هیچ دلیلی نمی بینم که بنای یادبودی برای چک های سفید در خاک روسیه قرار گیرد. ”http://sofya1444.livejournal.com/2669513.h
                میلی لیتر
                کشورهای آنتانت در اواخر نوامبر 1917، در یک نشست نظامی در ایاسی، شروع به برنامه ریزی برای استفاده از چک برای حمله به روسیه کردند. در این جلسه نمایندگانی از آنتانت، افسران گارد سفید، فرماندهی رومانیایی و نمایندگانی از سپاه چکسلواکی حضور داشتند. نماینده آنتانت آمادگی چکسلواکی ها برای قیام مسلحانه علیه رژیم شوروی و امکان اشغال منطقه بین دون و بسارابیا را مطرح کرد. این منطقه بر اساس «قرارداد 23 دسامبر 1917 فرانسه و انگلیس» که در پاریس درباره تقسیم روسیه به مناطق نفوذ منعقد شد، به عنوان حوزه نفوذ فرانسه تعریف شد.

                در 15 ژانویه 1918، رهبری ChNS، در توافق با دولت فرانسه، رسماً نیروهای مسلح چکسلواکی در روسیه را "بخش جدایی ناپذیر ارتش چکسلواکی تحت صلاحیت فرماندهی عالی فرانسه" اعلام کرد. در واقع به این ترتیب سپاه چکسلواکی بخشی از ارتش فرانسه شد.

                وضعیت بسیار مبهم است. در خاک روسیه در لحظه ای که ارتش دولت موقت سقوط کرد و ارتش سرخ تازه شروع به شکل گیری کرده بود ، یک واحد خارجی کاملاً مجهز با آموزش ، انضباط و تجربه رزمی حدود 50 هزار نفر وجود داشت. ماساریک بعداً نوشت: «تنها یک چیز واضح است، اینکه ما ارتش داشتیم و در روسیه تنها سازمان نظامی مهم بودیم.» http://aloban75.livejournal.com/3401371.h
                میلی لیتر
                بنابراین چک های سفید شما به عنوان بخشی از ارتش فرانسه مداخله گر هستند.
                1. نظر حذف شده است.
          2. یک ماموت بود
            یک ماموت بود 20 مرداد 2017 17:30
            +6
            نقل قول: اولگوویچ
            زمان Agitprop و تنها comm "حقیقت" مدتهاست که گذشته است.

            وقت تقلب است چرا افرادی با دیدگاه شما با این کار گناه می کنند؟ باور کن با ترتیب تاریخ های 20 و 25 مرتب شد. اکنون تلگراف مورخ 21 آوریل، کمیسر خلق در امور خارجه جی وی چیچرین چیست؟ بالاخره تماشای یک اتفاق خاص در یک سری از اینها ضروری است؟
            سطحی.
            23.12.17/XNUMX/XNUMX - توافقنامه فرانسه و انگلیسی در مورد تقسیم حوزه های نفوذ در روسیه. این شش ماه قبل از شورش است.
            15.03.18/15/XNUMX - XNUMX مارس، رهبران فرانسه، بریتانیای کبیر و ایتالیا نیاز به مداخله نظامی در روسیه را تشخیص دادند.
            15.01.18- سپاه چکسلواکی رسماً بخشی از ارتش فرانسه شد. در قلمرو روسیه، افسران سپاه شروع به دریافت کمک هزینه به اندازه کمک هزینه افسران کشورهای آنتانت کردند. پرداخت نقدی به لژیونرهای معمولی 40 برابر افزایش یافت. اتفاقا من نمیدونستم در سپاه چکسلواکی، منشورهای فرانسوی معتبر بود.
            26.03.18/XNUMX/XNUMX - توافق نامه اعزام سپاه چکسلواکی به ولادی وستوک.
            5.04.18/XNUMX/XNUMX - آغاز مداخله ژاپن.
            تلگرام 21.04.18/XNUMX/XNUMX از جی.وی چیچرین. منجر به تحریک آنتانت شد.
            25.05.18/XNUMX/XNUMX آغاز شورش.
            شکاف هایی در زمان وجود دارد. اما، پس از همه، این سریع در مورد موضوع اصلی است.
            "برش" چه خبر؟
            1. اولگوویچ
              اولگوویچ 21 مرداد 2017 12:17
              +2
              نقل قول: یک ماموت بود
              وقت تقلب است چرا افرادی با دیدگاه شما با این کار گناه می کنند؟

              من حقایق دارم آیا آنها را رد کرده اید؟ باور کن چیزی نمی بینم! درخواست
              نقل قول: یک ماموت بود
              23.12.17/XNUMX/XNUMX - توافقنامه فرانسه و انگلیسی در مورد تقسیم حوزه های نفوذ در روسیه. این شش ماه قبل از شورش است.

              نقل قول: یک ماموت بود
              3.12.17/XNUMX/XNUMX - توافقنامه فرانسه و انگلیسی در مورد تقسیم حوزه های نفوذ در روسیه. این شش ماه قبل از شورش است.
              15.03.18/15/XNUMX - XNUMX مارس، رهبران فرانسه، بریتانیای کبیر و ایتالیا نیاز به مداخله نظامی در روسیه را تشخیص دادند.
              15.01.18/40/6.03.18 - سپاه چکسلواکی رسماً بخشی از ارتش فرانسه شد. در قلمرو روسیه، افسران سپاه شروع به دریافت کمک هزینه به اندازه کمک هزینه افسران کشورهای آنتانت کردند. پرداخت نقدی به لژیونرهای معمولی XNUMX برابر افزایش یافت. اتفاقا من نمیدونستم XNUMX/XNUMX/XNUMX - توافق نامه اعزام سپاه چکسلواکی به ولادی وستوک.
              5.04.18/XNUMX/XNUMX - آغاز مداخله ژاپن.
              تلگرام 21.04.18/XNUMX/XNUMX از جی.وی چیچرین. منجر به تحریک آنتانت شد.
              25.05.18/XNUMX/XNUMX آغاز شورش.
              شکاف هایی در زمان وجود دارد. اما، پس از همه، این یک سریع در مورد موضوعات اصلی در این موضوع است

              . مرد مو قرمز کاملاً به وضعیت عادت کرد و کاملاً معقولانه ، هرچند یکنواخت ، محتوای جزوه جمعی "شورش در مورد اوچاکوو" را گفت. LOL

              چرا این لیست؟ او چه چیزی را ثابت می کند؟باور کن
              1. یک ماموت بود
                یک ماموت بود 21 مرداد 2017 18:45
                +4
                نقل قول: اولگوویچ
                چرا این لیست است باور کن ? او چه چیزی را ثابت می کند؟

                باور کن
                جویدن.
                دنباله ای از وقایع تاریخی است. ابتدا تصمیم برای مداخله بود، سپس خود مداخله.
                در دنباله چکسلواکی ها در خدمت ارتش فرانسه به دنبال خودت باش
                1. اولگوویچ
                  اولگوویچ 22 مرداد 2017 16:20
                  0
                  نقل قول: یک ماموت بود
                  دنباله ای از وقایع تاریخی است. ابتدا تصمیم برای مداخله بود، سپس خود مداخله.

                  نمیتونه باشه!؟ LOL
          3. یک ماموت بود
            یک ماموت بود 20 مرداد 2017 17:50
            +6
            نقل قول: اولگوویچ
            خلع سلاح چک از مارس 1918 ادامه یافت.

            حالا در مورد این.
            با 30 گلوله گارد رفتم.
            «در هر طبقه، یک گروهان مسلح 168 نفری، شامل درجه افسران، و یک مسلسل، برای هر تفنگ 300، برای یک مسلسل 1200 بار، برای حفاظت خود بگذارید. به دولت روسیه در دست کمیسیون ویژه در پنزا، متشکل از سه نماینده ارتش چکسلواکی و سه نماینده از دولت شوروی تحویل داده شود.
            روی آن واگن ها نوشته بود: «40 نفر یا 8 اسب». تعداد سلاح های موجود در رده را در اوقات فراغت خود بشمارید.
            خلع سلاح، اما چگونه؟
            بیایید بگوییم، از جمله، هنگ 1 جان هوس و هنگ 1 ذخیره، که طبق ایالت مسلح به توپخانه بودند، در تصرف پنزا شرکت کردند. دنبال اطلاعات بیشتر نگردید
            تو این را نمی دانی مانند مورخ محلی شپاکوفسکی. کمی بیش از یک سال پیش، او ادعا کرد که چک های سفید پنزا را تقریبا با دستان خالی گرفته اند. در آن زمان او حتی "نمی دانست" که در پنزا بنای یادبودی از چک های سفید وجود دارد. باور کن
            1. اولگوویچ
              اولگوویچ 21 مرداد 2017 12:24
              +2
              نقل قول: یک ماموت بود
              خلع سلاح، اما چگونه؟
              بیایید بگوییم، از جمله، هنگ 1 جان هوس و هنگ 1 ذخیره، که طبق ایالت مسلح به توپخانه بودند، در تصرف پنزا شرکت کردند. دنبال اطلاعات بیشتر نگردید
              تو این را نمی دانی مانند مورخ محلی شپاکوفسکی. کمی بیش از یک سال پیش، او ادعا کرد که چک های سفید پنزا را تقریبا با دستان خالی گرفته اند. در آن زمان، او حتی "نمی دانست" که بنای یادبودی برای چک های سفید در پنزا وجود دارد

              خلع سلاح، قطعا اساسا، هنوز در مرز با اوکراین. به جز سه هنگکه نتوانسته اند این کار را انجام دهند. ولی
              نقل قول: یک ماموت بود
              تو این را نمی دانی
              .
              اما من اینجا چه کار می کنم؟ درخواست
              1. یک ماموت بود
                یک ماموت بود 21 مرداد 2017 18:52
                +4
                نقل قول: اولگوویچ
                اما من اینجا چه کار می کنم؟ درخواست

                علاوه بر توجیه اقدامات اشغالگران وقت روسیه، هیچ ربطی به آن ندارد. ما آمده ایم.
                1. اولگوویچ
                  اولگوویچ 22 مرداد 2017 10:39
                  0
                  نقل قول: یک ماموت بود
                  علاوه بر توجیه اقدامات اشغالگران وقت روسیه، هیچ ربطی به آن ندارد. پایین آمده اند

                  باور کن چه بلایی سرت اومده؟!
                  سپاه چکسلواکی - نیروهای ایجاد شده مجاز دولت روسیه برای جنگ با اشغالگران آلمانی. با آنها جنگیدند

                  اما به آنها، اشغالگران آلمانی بود که خائنان ملی (طبق تعریف مناسب رئیس جمهور روسیه پوتین) برای همیشه یک سوم کشور را واگذار کردند.
                  1. یک ماموت بود
                    یک ماموت بود 23 مرداد 2017 00:18
                    +2
                    نقل قول: اولگوویچ
                    سپاه چکسلواکی ....

                    از 15 ژانویه 1918، سپاه چکسلواکی به طور رسمی بخشی از ارتش فرانسه به صورت کامل در روسیه است. و با شکوه سیاه مشخص شده است. و ژنرال آنها نیز فرانسوی بود.
                    نام نیروهای خارجی بدون دعوتنامه در کشور چیست؟ مهاجمان و مهاجمان. نمیتونه باشه؟ شاید.
                    به هر حال، کرنسکی پس از سرنگونی تزار "مشروع" چقدر مشروع است؟ چشمک راز را کشف کنید.
                    نقل قول: اولگوویچ
                    اما به آنها، اشغالگران آلمانی بود که خائنان ملی (طبق تعریف مناسب رئیس جمهور روسیه پوتین) برای همیشه یک سوم کشور را واگذار کردند.

                    «خائنان ملی» در سال 1945 پرچم سرخ را کجا برافراشتند؟ در برلین؟ نمیتونه باشه!
                    "برای هر چیزی زمانی است و برای هر چیزی در زیر بهشت ​​زمانی است." سلطان سلیمان.
                    در مورد پوتین بعداً که تاپیک را باز می کنید.
                    1. اولگوویچ
                      اولگوویچ 23 مرداد 2017 09:49
                      +1
                      نقل قول: یک ماموت بود
                      نام نیروهای خارجی بدون دعوتنامه در کشور چیست؟ مهاجمان و مهاجمان.

                      متأسفانه، شما روسی را نمی فهمید، بنابراین دوباره آن را تکرار می کنم
                      نیروهای چکسلواکی ایجاد شد دولت قانونی روسیه برای جنگ با اشغالگران آلمانی. با آنها جنگیدند

                      و آنها هدف خود را تغییر ندادند - مبارزه با آلمانی ها.
                      و در روسیه، این هدف - مبارزه با مهاجمان آلمانی - فقط توسط خائنان ملی (طبق تعریف رئیس جمهور پوتین)، که نماینده مردم روسیه نبودند (انتخابات شکست خورد، آنها قدرت را به دست گرفتند) تغییر یافت و به کسی به آنها دستور نداد - نه اینکه یک سوم کشور را به مهاجمان بدهند و نه به جای جنگ با مهاجمان، با مردم خود جنگ داخلی کنند.
                      پوتین، رئیس جمهور روسیه: آنها در جنگ جهانی دوم، گناه خود را در مقابل کشور جبران کردند.

                      من کاملاً از رئیس جمهور روسیه حمایت می کنم
                      1. یک ماموت بود
                        یک ماموت بود 24 مرداد 2017 08:40
                        +3
                        نقل قول: اولگوویچ
                        متأسفانه، شما روسی را نمی فهمید، بنابراین دوباره آن را تکرار می کنم
                        نیروهای چکسلواکی توسط دولت قانونی روسیه برای جنگ علیه اشغالگران آلمانی ایجاد شد. با آنها جنگیدند
                        و آنها هدف خود را تغییر ندادند - مبارزه با آلمانی ها.

                        آها! در سیبری با آلمانی ها جنگیدند. نمی دانستم.
                        نقل قول: اولگوویچ
                        (طبق تعریف رئیس جمهور پوتین)

                        به معنای واقعی کلمه لطفا! من تعجب نمی کنم. حداقل به این دلیل که مقبره در روز 9 مه "پرده" می شود. V.V. پوتین نماینده بورژوازی بزرگ است.
                    2. اولگوویچ
                      اولگوویچ 24 مرداد 2017 10:52
                      0
                      نقل قول: یک ماموت بود
                      آها! در سیبری با آلمانی ها جنگیدند. نمی دانستم.

                      بله، آنها به جبهه رفتند، اما عده ای به دستور مستقیم صاحبان جدیدشان، اشغالگران آلمانی، سعی کردند آنها را خلع سلاح و نابود کنند. که منطقاً از حضور در جبهه هزاران سپاه علیه خود می ترسند.
                      دستور دوم مهاجمان در مورد بازگشت اسرای آلمانی به سرزمین خود است (و این 1 میلیون سرباز) - مردمی که بر ضد آنها قیام کردند از تحقق آنها جلوگیری کردند.
                      حتی فکر کردن هم ترسناک است که اگر آنها موفق به بازگرداندن 1 میلیون سرباز به آلمانی ها شوند چه اتفاقی می افتد!
                      نقل قول: یک ماموت بود
                      V.V. پوتین نماینده بورژوازی بزرگ است.

                      وی وی پوتین- رئیس جمهور منتخب ملی . به انتخاب مردم روسیه احترام بگذارید!
                      VV پوتین: (http://kremlin.ru/events/president/transcripts/15
                      781/کار):
                      تفاوت جنگ جهانی دوم با اول در واقع مشخص نیست. واقعا هیچ تفاوتی وجود ندارد اما من فکر می‌کنم که آن را خاموش کردند نه به این دلیل که امپریالیستی خوانده می‌شد، هرچند که اساساً در مورد منافع ژئوپلیتیکی کشورهای درگیر در مناقشه بود.
                      آنها به دلایل کاملاً متفاوت آن را خاموش کردند. ما به سختی به اتفاقی که افتاده فکر می کنیم. کشور ما این جنگ را به طرف بازنده باخت. موقعیتی بی نظیر در تاریخ بشریت! ما با از دست دادن آلمان شکست خوردیم. در واقع آنها به او تسلیم شدند و پس از مدتی خود او تسلیم آنت شد. و این نتیجه خیانت ملی رهبری وقت کشور است. این واضح است، آنها از این می ترسیدند و نمی خواستند در مورد آن صحبت کنند و آن را خاموش کردند و این صلیب را بر روی خود حمل کردند.
                      آنها در طول جنگ جهانی دوم، جنگ بزرگ میهنی، گناه خود را در برابر کشور جبران کردند - این درست است. چرا و بهای این شکست چقدر بود! بعد از تسلیم چه چیزهایی را از دست دادیم! سرزمین های عظیم، منافع عظیم کشور واگذار شد، به خاطر چه منافعی وضع شده است، به خاطر منافع حزبی تنها یک گروه که می خواست موقعیت خود را در قدرت تثبیت کند

                      نه برداشتن و نه اضافه کردن. من 100% با رئیس جمهور موافقم! خوب
                      PS شما عجیب هستید: سؤال می‌پرسید و فرصت پاسخ دادن به آنها برای من ... قطع شده استLOL
                      1. یک ماموت بود
                        یک ماموت بود 24 مرداد 2017 16:13
                        +2
                        نقل قول: اولگوویچ
                        شما عجیب هستید: سؤال می کنید و فرصت پاسخ دادن به آنها برای من است ... DISCONNECTEDlol

                        چگونه است؟ باور کن هر چند من خودم دو روزه نتونستم به پروفایلم دسترسی داشته باشم یه ارور زدم. آیا شما ساعت به ساعت یک هکر هستید؟ چشمک
                        نقل قول: اولگوویچ
                        پوتین به صورت ملی به عنوان رئیس جمهور انتخاب شده است. به انتخاب مردم روسیه احترام بگذارید!

                        پوتین، البته، یک مرد شایسته. چیزی برای احترام به او وجود دارد. آیا این نفی این واقعیت است که او نماینده بورژوازی بزرگ است؟ کردار و گفتار او فقط این را تایید می کند.
                        نقل قول: اولگوویچ
                        بله، به جبهه رفتند

                        به سمت ولادی وستوک قطب نما شکست خورد؟ باور کن
                        تکرار می کنم، شما دچار نقص حافظه هستید - چکسلواکی ها قربانیان جنگ جهانی بودند، آنها در ارتش روسیه برای استقلال مردم خود از اتریش-مجارستان جنگیدند. اولین آنها داوطلبانی بودند، در سال هجدهم، عمدتاً از اسیران جنگی.
                        در سیبری، آنها قبلاً مداخله گر در خدمت ارتش فرانسه بودند و با جنایات مشخص شدند.
                        شما این سوال را از خود نپرسیدید - چرا در روسیه بزرگ در آن لحظه فقط یک واحد رزمی و علاوه بر این، خارجی وجود داشت؟
                    3. اولگوویچ
                      اولگوویچ 24 مرداد 2017 18:47
                      +1
                      به سمت ولادی وستوک قطب نما شکست خورد؟

                      رازی را به شما می گویم: زمین گرد است! بله
                      تکرار می کنم شما دچار نقص حافظه هستید - چکسلواکی ها قربانیان جنگ جهانی بودند.آنها در ارتش روسیه برای استقلال مردم خود از اتریش-مجارستان جنگیدند. اولین آنها داوطلبانی بودند، در سال هجدهم، عمدتاً از اسیران جنگی.

                      تو چی هستی؟! باور کن
                      شما این سوال را از خود نپرسیدید - چرا در روسیه بزرگ در آن لحظه فقط وجود داشت یک واحد رزمی و خارجی؟

                      براوو! اشغالگران آلمانی که خائنان ملی به آنها یک سوم کشور را از دست داد، برای شما در حال حاضر خارجی نیست واحد در خاک روسیه فروخته شده توسط آنها! خوب
                      یا برای همیشه فروخته شد (بخوانید توافق نامه برادر) - برای قدرت (بخوانید پوتین) - یک سوم روسیه: برای شما دیگر روسیه نیست؟! براوو هم بله
                      1. یک ماموت بود
                        یک ماموت بود 24 مرداد 2017 20:18
                        +2
                        نقل قول: اولگوویچ
                        رازی را به شما می گویم: زمین گرد است! آره

                        "قهرمانان عادی همیشه در اطراف هستند!" آنها از پشت آلمانی ها جمع شدند تا "خیس" شوند!
                        نقل قول: اولگوویچ
                        براوو!

                        "هرگز نگو هرگز."
                      2. یک ماموت بود
                        یک ماموت بود 24 مرداد 2017 21:30
                        +2
                        [نقل قول = اولگوویچ] یا برای همیشه فروخته شد (قرارداد برادر را بخوانید) - برای قدرت (بخوانید پوتین) - یک سوم روسیه: آیا روسیه دیگر برای شما نیست؟! [/quote"
                        در 13 نوامبر 1918، دولت شوروی به طور یکجانبه معاهده برست-لیتوفسک را لغو کرد. مهلت اجازه ایجاد ارتش سرخ را داد که از آن متنفر بودید، که سفیدهایی را که دوست داشتید شکست داد و مهاجمان را بیرون کرد.
                        درباره دوست نداشتن شما از تاریخ:
                        در 27 ژانویه (9 فوریه) 1918، رادا مرکزی اوکراین معاهده جداگانه ای امضا کرد.
                        25 فوریه 1918 - "گزارش های دردناک شرم آور در مورد امتناع هنگ ها از حفظ مواضع خود، در مورد امتناع از دفاع حتی از خط ناروا، در مورد عدم رعایت دستور برای نابودی همه چیز و همه در طول عقب نشینی؛ ناگفته نماند. پرواز، هرج و مرج، بی دستی، درماندگی، بی بند و باری.» وی.آی.لنین
                        در 2 مارس 1918، دولت شوروی قرارداد صلح امضا کرد. به راستی که «دنیای تحقیرآمیز و ناپسند».
                    4. اولگوویچ
                      اولگوویچ 25 مرداد 2017 08:19
                      0
                      نقل قول: یک ماموت بود
                      "قهرمانان عادی همیشه در اطراف هستند!" آنها از پشت آلمانی ها جمع شدند تا "خیس" شوند!

                      باز هم متذکر می شوم: زمین گرد است: جایی که عقب است، جایی که جلو فقط به این بستگی دارد که از کجا نگاه می کنید. و جبهه در می 1918 دقیقاً در غرب بود. در شرق، دنیایی خائنانه و از نظر فیزیکی امکان مبارزه با مهاجمان وجود نداشت. شما هم این را نمی دانید؟ درخواست
                      1. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 مرداد 2017 08:48
                        0
                        نقل قول: یک ماموت بود
                        در 13 نوامبر 1918، دولت شوروی به طور یکجانبه معاهده برست-لیتوفسک را لغو کرد.

                        یک "متخصص" خرما باید بداند که آتش بس کامپیگن، توسط آلمان امضا شد، خیانت برست را نابود کرد 11 نوامبر و "لغو" آن توسط کسی 13 نوامبر قبلاً بود-، اوم، بله. بله LOL
                        مهلت اجازه ایجاد ارتش سرخ را داد که از آن متنفر بودید، که سفیدهایی را که دوست داشتید شکست داد و مهاجمان را بیرون کرد.

                        "کارشناس" هنوز می داند که ایجاد داوطلبانه ارتش است کاملا شکست خورد و باید به زور، با اعدام، گروگانگیری، مسئولیت متقابل و غیره ایجاد می شد. جنگ با مردم خود (به جای جنگ با مهاجمان) برای قدرت غیرانتخابی خودشان و مهلت لازم بود. پوتین به شما کمک کند. بله
                        25 فوریه 1918 - "گزارش های دردناک شرم آور در مورد امتناع هنگ ها از حفظ مواضع خود، در مورد امتناع از دفاع حتی از خط ناروا، در مورد عدم رعایت دستور برای نابودی همه چیز و همه در طول عقب نشینی؛ ناگفته نماند. پرواز، هرج و مرج، بی دستی، درماندگی، بی بند و باری.» وی.آی.لنین
                        در 2 مارس 1918، دولت شوروی قرارداد صلح امضا کرد. به راستی که «دنیای تحقیرآمیز و ناپسند».

                        برای چنین چهره هایی یک ضرب المثل شگفت انگیز وجود دارد: "اگر نمی توانید، شکنجه نکنید." و چه چیزی می توانستند، هرگز، هیچ جا، بیکارهای بیکار، که نه تجربه و نه دانش داشتند؟ فقط به روش blind poke کار کنید، یعنی. اشتباهات خونین
                        برای حل این مسائل، مردم افراد دیگری را انتخاب و به آنها اجازه دادند.
                      2. یک ماموت بود
                        یک ماموت بود 25 مرداد 2017 08:56
                        +1
                        نقل قول: اولگوویچ
                        باز هم متذکر می شوم: زمین گرد است: جایی که عقب است، جایی که جلو فقط به این بستگی دارد که از کجا نگاه می کنید.

                        من سوالی ندارم!
        2. کوشنیتسا
          کوشنیتسا 20 مرداد 2017 12:02
          +3
          و مجارهایی که در گارد سرخ خدمت می کردند از چه زمانی اشغالگر بودند؟
    2. نهیست
      نهیست 19 مرداد 2017 11:00
      +4
      در نتیجه پیروزی انقلاب فوریه 1917 ، وضعیت عجیبی ایجاد شد که به آن قدرت دوگانه می گفتند: شورای نمایندگان کارگران و سربازان با داشتن ویژگی های اصلی قدرت - پشتیبانی توده ای و نیروی مسلح ، نمی خواستند. برای به دست گرفتن قدرت، و دولت موقت، که نه یکی و نه دیگری، قدرت رسمی را نداشت، در این مقام توسط افسران و مقامات رسمیت یافت، اما تنها با حمایت شورا حفظ شد. سلطنت طلب عزیز، این برای شما برای مرجع در مورد شوروی است!!! اگرچه نویسنده واقعاً در اشتباه بود ، زیرا در پاییز 1917 سپاه در خاک اوکراین بود و مانند 17 مه نمی توانست با راه آهن ترانس سیبری حرکت کند.
      1. الکسی ولادیمیرویچ
        الکسی ولادیمیرویچ 19 مرداد 2017 11:27
        +2
        و شما نیز یک یادداشت: از ژوئیه 1917، دولت موقت به رهبری سوسیالیست-انقلابی A. Kerensky (عضو شورا) بود و اکثریت ترکیب سوسیالیست بودند.
        1. نهیست
          نهیست 19 مرداد 2017 11:32
          +2
          من از این آگاه هستم!!! آنچه من می گویم این است که دولت دقیقاً همانگونه که در ابتدا تصور می شد شوروی بود و نه در چارچوبی که در آن با اتحاد جماهیر شوروی شناخته می شود.
      2. سلطنت طلب
        سلطنت طلب 19 مرداد 2017 11:54
        +3
        نهیست، من از مدرسه قدرت دوگانه را به یاد دارم، و دوباره از مدرسه به یاد می آورم که شوروی قدرت نداشت، وگرنه چرا لنین می گفت که شما باید قدرت را به دست خود بگیرید.
        شاید فراموش کرده باشید، اما در برخی از شهرهای روسیه هیچ قدرت دوگانه ای وجود نداشت، به عنوان مثال، در ایوانوو-ووزنسنسسک، M. در Frunze، او شهردار و رئیس شورای محلی بود. عالی بود: رفیق رئیس و آقای شهردار.
        این چیزی است که اکنون نمی توانم به خاطر بیاورم - فکر می کنم در سپتامبر 1917، آیا زمانی بود که کارگران ایژفسک قدرت را به دست گرفتند؟
        1. نهیست
          نهیست 19 مرداد 2017 12:05
          +1
          لنین و بلشویک ها در آن زمان اصلا شوروی نبودند، بلکه یکی از احزاب عضو شورا بودند یا فراموش کردید که شوراها از نمایندگان احزاب مختلف تشکیل شده است؟ و در ایژفسک، در آغاز 17 سپتامبر، شوروی قدرت را در جایی که هیچ کس نبود به دست گرفت
      3. سلطنت طلب
        سلطنت طلب 19 مرداد 2017 11:59
        +1
        "..... نه مانند ماه مه 1917، من نتوانستم در امتداد راه آهن ترانس سیبری حرکت کنم"، و حتی بیشتر از آن چکسلواکی ها نتوانستند سامارا یا کازان را تصرف کنند.
        1. نهیست
          نهیست 19 مرداد 2017 12:17
          +2
          بنابراین من در بالا نوشتم که نویسنده اشتباه کرده است و مهم نیست که چک ها چگونه نمی توانند در راه آهن ترانس سیبری باشند ، آنها هنوز در پاییز 17 در اوکراین بودند ، لطفاً بیشتر مراقب باشید. شما فقط اشاره کردید که شوراها از 17 بهمن یعنی از انقلاب بهمن شروع به کار کرده بودند
    3. کنجکاو
      کنجکاو 19 مرداد 2017 22:31
      +6
      سلطنت طلب عزیز! یک نویسنده محترم هرگز نظر شما را نخواهد دانست، زیرا با توجه به مهارت شگفت انگیز او هرگز به نظر خوانندگان علاقه مند نیست. علاوه بر این، سایت ما توانایی پرداخت چنین نویسندگانی را ندارد. کامپایلر Shiroko(k)rad پرنده ای با پرواز بالاتر است، بنابراین ما از تولید مثل لذت می بریم. نویسنده به سادگی این روند را احساس کرد و تصمیم گرفت در حاشیه نباشد. مقاله در واقع به خاطر یک پاراگراف نوشته شده است که همه به دلایلی در مورد آن اظهار نظر نمی کنند.
      اکنون من مطمئن هستم که پسرانم روزی را خواهند دید که نه تنها استقلال مضحک جمهوری‌های بالتیک پایان خواهد یافت، بلکه روسیه و بیسارابیا و لهستان مجدداً توسط روسیه بازپس گرفته خواهند شد و نقشه‌برداران باید سخت تلاش کنند تا مرزها را در خاور دور ترسیم کنند. "
      با توجه به سن شیروکوراد و پسرانش، وحشت در جمهوری های بالتیک و لهستان دلایل بسیار خوبی دارد.
      1. نهیست
        نهیست 20 مرداد 2017 01:32
        +1
        کنجکاو عزیز!!! نویسنده اغلب در صفحات این سایت ظاهر می شود، و خدای من، اگر نمی دانستید، با کسانی که در مورد این یا آن مقاله او نظر می دهند بحث می کند، بنابراین فکر نکنید که او نظر ما را نادیده می گیرد.
        1. کنجکاو
          کنجکاو 20 مرداد 2017 07:22
          +1
          دندان هایم از خوشحالی گرفتار شده اند! شیروکوراد - و در VO! نیک به من بگو، حداقل در یک تنظیم مجدد شخصی.
  5. کارتالون
    کارتالون 19 مرداد 2017 11:51
    +1
    خوب، حداقل کلیشه ای نیست و بدون مزخرف به نظر می رسد.
  6. سلطنت طلب
    سلطنت طلب 19 مرداد 2017 12:24
    +4
    رفقای عزیز، شاید حق با نویسنده باشد که قرمزها فقط از چکسلواکی و حتی پس از آن همه جا به دست نیامده اند، اما فقط ممکن است درگیری های جزئی با آنتانت وجود داشته باشد. حداقل من نمی‌توانم درگیری جدی با ژاپنی‌ها، یونانی‌ها یا ایتالیایی‌ها را به خاطر بیاورم و ما هم با قورباغه‌ها سر به سر نکردیم.
    شیروکوراد برای من به عنوان یک نویسنده جالب بود، اما امروز ناامید شده‌ام: درمان خرما بسیار رایگان است!
    PS. ستوان دوم
    1. به دنبال
      به دنبال 19 مرداد 2017 16:38
      +5
      حامی بی احترامی جنبش سلطنتی چرا از نوشتن کلمه روسی رفیق می ترسی ببین روح کمونیسم در اروپا پرسه می زند و همیشه خواهد رفت.
      1. بابا فرشته
        بابا فرشته 19 مرداد 2017 16:55
        +3
        پیز (د) سرطان کمونیسم؟آیا رفقا اطلاع دارید که کمونیسم فقط یک پروژه چپ جهانی شدن است در حالیکه لیبرالیسم یک پروژه جناح راست است؟آیا واقعاً بعد از گذشت این همه سال از عمر تاریخی به برچسب های ایدئولوژیک اعتقاد دارید؟ تمرین؟ با این حال...
        1. avva2012
          avva2012 19 مرداد 2017 17:58
          +4
          Svidomo، شما یک پیرمرد دارید، سرقت ادبی نکنید.
      2. avva2012
        avva2012 19 مرداد 2017 17:21
        +3
        رفیق، زنده باد! بگذار شادی کنند، اما چه چیزی روشن نیست. بورژوازی اینجا نیست. من دوست دارم بنده زیر دست ارباب باشم، هرکسی چه انتخابی دارد.
      3. ShKAS_mashingun
        ShKAS_mashingun 19 مرداد 2017 17:36
        +3
        نقل قول: جوینده
        شبح کمونیسم در اروپا پرسه می زند و همیشه راه خواهد رفت. زنده باد قدرت شوروی.

        ذهن شما را به جوش می آورد، اوه جوش)))))
        1. avva2012
          avva2012 19 مرداد 2017 18:02
          +3
          با توجه به آنچه هست، چرا که نه؟
          1. ShKAS_mashingun
            ShKAS_mashingun 19 مرداد 2017 20:29
            +1
            نقل قول از avva2012
            با توجه به آنچه هست، چرا که نه؟

            بنابراین وقتی به جوش می آید، عواقب جبران ناپذیری رخ می دهد. بنابراین به احتمال زیاد نه از آنچه که هست. LOL
            1. Pancir026
              Pancir026 20 مرداد 2017 12:22
              +4
              نقل قول از ShKAS_mashingun
              بنابراین وقتی به جوش می آید، عواقب جبران ناپذیری رخ می دهد.

              اومدی؟؟وگرنه تفسیر نوشته هات غیر ممکنه.
              1. ShKAS_mashingun
                ShKAS_mashingun 20 مرداد 2017 14:31
                +1
                نقل قول از Pancir026
                در غیر این صورت تفسیر نوشته های شما غیر ممکن است.

                بنابراین با مغزی جوشان تسلط بر حتی یک جمله دشوار است، جای تعجب نیست)))
                1. avva2012
                  avva2012 20 مرداد 2017 14:57
                  +4
                  اگر منبع نتیجه گیری خود را مشخص نکنید، یک چیز باقی می ماند و آن اینکه فرض کنید از تجربه شخصی خود استفاده می کنید.
                  1. ShKAS_mashingun
                    ShKAS_mashingun 20 مرداد 2017 15:28
                    +2
                    نقل قول از avva2012
                    اگر منبع نتیجه گیری خود را ذکر نکنید

                    زیست شناسی معمولی، محدوده دمایی را که در آن مغز انسان عملکرد خود را حفظ می کند، ببینید))) جوشیدن قطعا دمای کاری آن نیست
                    1. avva2012
                      avva2012 20 مرداد 2017 16:19
                      +5
                      خوب، در مورد بیولوژی، فیزیولوژی و آناتومی مغز به من بگویید.))) و به هر حال، ما چه آهنگ های انقلابی را می شناسیم؟
                      1. ShKAS_mashingun
                        ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 07:21
                        +1
                        نقل قول از avva2012
                        و به هر حال، چه آهنگ های انقلابی را می شناسیم؟

                        بله، ما می دانیم، در کودکی آنها می خواندند: "Varshavyanka"، "شما قربانی شدید .."، "ما جسورانه به نبرد خواهیم رفت"، "شجاعانه، رفقا، در گام"، "ما همه از مردم بیرون آمدیم"، "لوکوموتیو ما، پرواز به جلو" (ایست در کابل)
                2. Pancir026
                  Pancir026 20 مرداد 2017 15:18
                  +4
                  نقل قول از ShKAS_mashingun
                  بنابراین با مغزی جوشان تسلط بر حتی یک جمله دشوار است

                  یعنی شما حتی یک جمله ساده را هم یاد نمی گیرید؟
                  1. ShKAS_mashingun
                    ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 07:22
                    +1
                    نقل قول از Pancir026
                    یعنی شما حتی یک جمله ساده را هم یاد نمی گیرید؟

                    این در مورد شما است، آقای سوئیچ کار بزرگ.
                    1. Pancir026
                      Pancir026 21 مرداد 2017 08:10
                      +3
                      نقل قول از ShKAS_mashingun
                      آقای سوئیچ کار بزرگ

                      باز هم شما ... و خیلی از خود انتقاد می کنید. تبریک می گویم دمای هوا پایین آمده است ...
                      1. ShKAS_mashingun
                        ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 08:25
                        +1
                        نقل قول از Pancir026
                        باز هم شما ... و خیلی از خود انتقاد می کنید. تبریک می گویم دمای هوا پایین آمده است ...

                        دوباره "خود دوپاک"؟ خب دیگه خنده دار نیست به خدا.
  7. irazum
    irazum 19 مرداد 2017 12:58
    +1
    مقاله در مورد چیه. من نفهمیدم
  8. عملگر
    عملگر 19 مرداد 2017 13:27
    +9
    مداخله جویان به دلایل مختلف از RSFSR تخلیه شدند: آلمانی ها - در نتیجه شکست در جنگ جهانی اول، انگلیسی ها، فرانسوی ها، ایتالیایی ها و یونانی ها - در نتیجه احساسات انقلابی در سپاه اعزامی خود، آمریکایی ها به دلیل عدم تمایل به تجزیه روسیه (قبل از تجزیه امپراتوری بریتانیا)، ژاپنی ها - به دلیل نیاز به تمرکز نیروها در اشغال چین، لهستانی ها و فنلاندی ها - پس از رد مسلحانه ارتش سرخ.

    تنها مداخله‌گرانی که در ارتباط با اجرای طرح غارت روسیه تخلیه شدند، چکسلواکی‌ها بودند.
  9. آنتی ویروس
    آنتی ویروس 19 مرداد 2017 14:01
    +2
    خوب، اینها دشمن هستند. و چرا فرانسه شروع به تشکیل واحدهایی از ملی گرایان لهستانی، متنفر از روسیه کرد؟ یک لحظه تصور کنید که نیکلاس دوم شروع به تشکیل واحدهایی در روسیه از کورسی ها و هندی ها کند

    بارها نوشت "درباره مرد کچل و شانه". اما آرایشگران باهوشی وجود دارند - "بلشویک ها - به قدرت های غربی پیروز شدند"
  10. svp67
    svp67 19 مرداد 2017 14:30
    +3
    بنابراین، لژیونرهای فقیر، پس از بازگشت به چکسلواکی، اگر نه میلیونر، حداقل به افراد ثروتمند تبدیل شدند.
    خوب، همه آنها از جنگ داخلی ما به خانه بازنگشتند ... روزهای ما، یکاترینبورگ، گورستان قدیمی میخائیلوفسکی
    1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
      +5
      آنها می خواهند این را در سامارا هم بگذارند لعنت به گاوهای آنها..
      1. کوشنیتسا
        کوشنیتسا 20 مرداد 2017 13:54
        +3
        پوتین تصمیم گرفت، اما کار شما این است که تحمل کنید.
        چکسلواکی ها بخشی از RIA بودند و عمدتاً با آلمانی ها و مجارها که هسته گارد سرخ را تشکیل می دادند جنگیدند. آیا به شما یاد نداده اند که میهن خود را دوست داشته باشید؟
        1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
          +4
          در اصل فقط با روس ها جنگیدند.. ابتدایی فقط به تاریخ ها نگاه کنید. و در مورد هسته گارد قرمز حرف های مزخرف بزنید ... شما همچنین به ما بگویید که چگونه تیرهای فنلاند زمستان را بردند. یک افسانه بسیار محبوب..
    2. avva2012
      avva2012 19 مرداد 2017 17:36
      +3
      البته حیف که اکثریت اینجا نماندند. خاطره آنها در سیبری چندان خوب نیست.
      1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
        +3
        هیچ خاطره خوبی از آنها در هیچ کجای کره زمین وجود ندارد.
        1. avva2012
          avva2012 19 مرداد 2017 18:19
          +4
          مقیاس. سرزمین ما بسیار دیده است و فکر می کنم اینها را پردازش خواهد کرد.
  11. بابا فرشته
    بابا فرشته 19 مرداد 2017 16:53
    +2
    همه چیز برای نویسنده بسیار ساده است، با این حال، محرک جنگ جهانی دوم ظهور ایالات متحده و تمایل ایالات متحده برای تغییر امپراتوری بریتانیا در المپ بود و همه چیز دیگر تخیلی است.
    1. avva2012
      avva2012 19 مرداد 2017 18:10
      +2
      داستان؟ خوشگل خندان با نویسنده به ما بگویید، چگونه در فضا و زمان نفوذ کردید و فهمیدید که در زیر جمجمه قدرتمندان این جهان چیست؟
  12. الکساندر گرین
    الکساندر گرین 19 مرداد 2017 18:46
    +4
    1. مقاله بسیار آشفته است، نویسنده به راست و چپ سیلی می زند، دلایل جدید و ظاهراً ناشناخته ای را ارائه می دهد، نقش ارتش سرخ را در شکست نیروهای ترکیبی مداخله و گارد سفید کوچک می کند.
    و مثال مقایسه کشور با یک خانواده در کشور به سادگی مضحک است، سطوح مختلف، وظایف مختلف. این نشان می دهد که نویسنده درک ضعیفی از روش شناسی تحقیق تاریخی دارد. نویسنده در سطح مطبوعات تبلوید فرو رفت.

    2. انقلاب کبیر سوسیالیستی اکتبر، قدرت سرمایه داران و زمین داران را سرنگون کرد و دیکتاتوری پرولتاریا را برقرار کرد، جهان به دو بخش تقسیم شد. پیروزی انقلاب مقاومت شدید طبقات سرنگون شده در داخل کشور و امپریالیسم جهانی را برانگیخت که می خواستند سرمایه داری را احیا کنند و روسیه را که در اثر جنگ ضعیف شده بود در اسارت سیاسی و اقتصادی قرار دهند.
    اما انشعاب موجود امپریالیسم جهانی به دو گروه متخاصم اجازه این کار را نداد، مانع از ایجاد یک جبهه متحد علیه جمهوری جوان شوروی شد. بلشویک ها با استفاده از تضادها در اردوگاه امپریالیسم، روسیه را از جنگ بیرون کشیدند، کشور را از فاجعه نجات دادند و اولین تلاش ارتجاع جهانی برای خفه کردن انقلاب سوسیالیستی را ناکام گذاشتند. و این پیروزی است.

    3. درباره صلح برست. چند نسخه در این مورد شکسته است. آنها یک چیز را فراموش می کنند، اینکه روسیه شوروی با از دست دادن فضا، زمان به دست آورده است که برای تقویت قدرت شوروی و افزایش توان دفاعی ارتش ضروری است. زیرا این صلح ضروری بود، زیرا محافل حاکم انتانت و ایالات متحده در مارس 1918 در کنفرانس لندن تصمیم گرفتند از شکل پنهان مداخله در قالب کمک به گاردهای سفید و ملی گرایان برای مداخله نظامی آشکار حرکت کنند. طرحی برای نابودی کشور جوان شوروی تهیه شد. بنابراین، دقیقاً این امپریالیسم بین المللی است که در راه انداختن جنگ داخلی و طولانی شدن آن مقصر است.
    و این درست نیست که هیچ درگیری بین ارتش سرخ و نیروهای آنتانت رخ نداده است. وجود داشت، نه تنها نبردهای بزرگ وجود داشت، زیرا نیروها بسیار نابرابر بودند، بلکه پیروزی با بلشویک ها باقی ماند، زیرا. بلشویک‌ها با کمک تحریک سربازانش را از آنتانت گرفتند، یک بحران انقلابی در کشورهای آنتانت آغاز شد و آنها با عجله نیروهای خود را به خانه‌های خود بازگرداندند.
    1. الکسی ولادیمیرویچ
      الکسی ولادیمیرویچ 19 مرداد 2017 18:54
      +4
      نقل قول: الکساندر گرین
      انقلاب کبیر سوسیالیستی اکتبر قدرت سرمایه داران و مالکان را سرنگون کرد

      من گمان می کنم که شما در 30 سال گذشته در انیمیشن های معلق زندگی کرده اید ... آیا قبلاً به شما گفته شده است که اتحاد جماهیر شوروی وجود ندارد؟
      1. الکساندر گرین
        الکساندر گرین 19 مرداد 2017 19:36
        +5
        نقل قول: الکسی ولادیمیرویچ
        من گمان می کنم که شما در 30 سال گذشته در انیمیشن های معلق زندگی کرده اید ... آیا قبلاً به شما گفته شده است که اتحاد جماهیر شوروی وجود ندارد؟

        و تو هرگز خواندن و نوشتن را یاد نگرفتی، آه-آه-آه!
    2. ShKAS_mashingun
      ShKAS_mashingun 19 مرداد 2017 20:33
      +3
      نقل قول: الکساندر گرین
      آنها یک چیز را فراموش می کنند، اینکه روسیه شوروی با از دست دادن فضا، زمان به دست آورده است که برای تقویت قدرت شوروی و افزایش توان دفاعی ارتش ضروری است.

      در واقع موضوع این است که دولت داشت خودش را نجات می داد، اما باید به روسیه و مردم تحمیل می کرد.
      1. الکساندر گرین
        الکساندر گرین 19 مرداد 2017 21:15
        +3
        نقل قول از ShKAS_mashingun
        در واقع موضوع این است که دولت داشت خودش را نجات می داد، اما باید به روسیه و مردم تحمیل می کرد.

        آیا فکر می کنید که اگر قدرت شوروی سقوط می کرد، پس همه کسانی که از آن حمایت می کردند، و این اکثریت زحمتکشان از پرولتاریا تا دهقانان هستند، توسط گاردهای سفید و مداخله جویان شیرینی می خوردند؟
        1. ShKAS_mashingun
          ShKAS_mashingun 19 مرداد 2017 21:17
          +3
          نقل قول: الکساندر گرین
          و این اکثریت زحمتکشان است، از پرولتاریا گرفته تا دهقانان

          پس اکثریت؟ بیش از 10 درصد از جمعیت روسیه در جنگ داخلی شرکت نکردند و این از هر دو طرف است.
          1. الکساندر گرین
            الکساندر گرین 19 مرداد 2017 21:37
            +5
            نقل قول از ShKAS_mashingun
            پس اکثریت؟ بیش از 10 درصد از جمعیت روسیه در جنگ داخلی شرکت نکردند و این از هر دو طرف است.

            99,9 درصد دهقانان از ثمرات انقلاب سوء استفاده کردند، زمین های سلطنتی، زمینی و کلیسا را ​​تقسیم کردند، کارگران بنگاه ها را ملی کردند، به نظر شما چیزی برای این کار نداشتند؟
            1. ShKAS_mashingun
              ShKAS_mashingun 20 مرداد 2017 07:31
              +2
              نقل قول: الکساندر گرین
              99,9 درصد دهقانان از ثمرات انقلاب استفاده کردند

              و سپس چه کسانی در شورش های ضد شوروی شرکت کردند و بلشویک ها برای چه کسانی شیرینی توزیع کردند؟
              1. الکساندر گرین
                الکساندر گرین 20 مرداد 2017 13:55
                +3
                نقل قول از ShKAS_mashingun
                و سپس چه کسانی در شورش های ضد شوروی شرکت کردند و بلشویک ها برای چه کسانی شیرینی توزیع کردند؟


                و در مورد شورش ها چطور؟ منطق شما اشکال دارد.
                آیا دهقانان زمین صاحب زمین را تقسیم کردند؟ - به اشتراک گذاشته شده آیا موجودی املاک را دزدیده اید؟ - پاره اش کردند! بعد پای گارد سفید دهقانان کجا شلاق خورد؟ - شلاق خورده! شلیک کرد؟ - تیراندازی!
                من فکر می کنم اولگوویچ با پرچم خود، چه رومانی یا مولداوی، بتواند حقایق جدیدتری را ارائه دهد. در سال 1940، زمانی که بسارابیا به اتحاد جماهیر شوروی الحاق شد، دهقانان مولداوی نیز زمین‌های مالکان را تقسیم کردند، املاک را غارت کردند و پس از آن که جنگ شروع شد و زمین‌داران به همراه سربازان رومانیایی بازگشتند، تعداد کمی از دهقانان به خاطر شلاق کشته شدند. این.
                1. ShKAS_mashingun
                  ShKAS_mashingun 20 مرداد 2017 14:33
                  +2
                  نقل قول: الکساندر گرین
                  و در مورد شورش ها چطور؟ منطق شما اشکال دارد.

                  و اینکه هیچ شورش ضد شوروی وجود نداشت؟
                  1. الکساندر گرین
                    الکساندر گرین 20 مرداد 2017 14:41
                    +3
                    نقل قول از ShKAS_mashingun
                    نقل قول: الکساندر گرین
                    و در مورد شورش ها چطور؟ منطق شما اشکال دارد.

                    و اینکه هیچ شورش ضد شوروی وجود نداشت؟

                    سنجد در باغ و عمو در کیف ...
                    1. ShKAS_mashingun
                      ShKAS_mashingun 20 مرداد 2017 15:30
                      +2
                      نقل قول: الکساندر گرین
                      سنجد در باغ و عمو در کیف ...

                      باشه دیگه حرفی برای گفتن نیست :)
                    2. الکساندر گرین
                      الکساندر گرین 20 مرداد 2017 20:54
                      +2
                      نقل قول: الکساندر گرین
                      سنجد در باغ و عمو در کیف ...

                      عزیزم نظراتت رو دوباره بخون بعد متوجه میشی چرا اینجوری جوابتو دادم.
                      1. ShKAS_mashingun
                        ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 08:27
                        +1
                        نقل قول: الکساندر گرین
                        نظرات خود را دوباره بخوانید و سپس متوجه خواهید شد که چرا اینگونه به شما پاسخ دادم.

                        شما به این دلیل پاسخ دادید که نمی خواهید شلاق دهقانان توسط قرمزها را تشخیص دهید. و آنها را شلاق زدند، زیرا دهقانان نمی خواستند دارایی، چهارپایان و زمین خود را که اکنون مال خود شده بود، بدهند.
                2. نظر حذف شده است.
              2. هان تنگی
                هان تنگی 20 مرداد 2017 17:55
                +3
                نقل قول از ShKAS_mashingun
                نقل قول: الکساندر گرین
                99,9 درصد دهقانان از ثمرات انقلاب استفاده کردند
                و سپس چه کسانی در شورش های ضد شوروی شرکت کردند و بلشویک ها برای چه کسانی شیرینی توزیع کردند؟

                دلیل این شورش ها چه بود؟ ظاهراً دهقانان که دچار عذاب وجدان غیرقابل تحمل شده بودند، فعالانه تلاش کردند، به هر طریقی، زمین داده شده را بازگردانند - به زمینداران مورد تحسین برگردانند؟ و بلشویک های خونین، برای این کار، به طور گسترده آنها را برای کود وارد کردند؟ یا، با این وجود، دلیل نارضایتی تا حدودی متفاوت بود؟
                1. کوشنیتسا
                  کوشنیتسا 20 مرداد 2017 22:38
                  +2
                  تصاحب مازاد و قانون گریزی گروه های غذایی.
                2. ShKAS_mashingun
                  ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 08:28
                  +1
                  نقل قول از: هان تنگری
                  یا، با این وجود، دلیل نارضایتی تا حدودی متفاوت بود؟

                  البته، قبلاً نوشتم که بلشویک ها سعی کردند همه چیز را پس بگیرند، افسانه شیرین برای دهقان تمام شده است.
                  1. هان تنگی
                    هان تنگی 22 مرداد 2017 06:33
                    +1
                    از 1918 تا 1923 تلاش کرد؟
          2. برای مدت طولانی در انبار هستند.
            +5
            تو آدم جالبی هستی... 10 درصد کسانی هستند که جنگیده اند و بقیه ربطی به آن ندارند... 20 درصد جمعیت در جنگ بزرگ میهنی جنگیده اند.
            1. ShKAS_mashingun
              ShKAS_mashingun 20 مرداد 2017 07:34
              +2
              نقل قول: طولانی مدت در انبار.
              20 درصد از جمعیت در جنگ بزرگ میهنی شرکت کردند.

              شما نرم را با گرم اشتباه نگیرید، آنها برای این ایده در زندگی غیرنظامی جنگیدند و بیشتر آنها خاتااسکراینیک بودند. البته بسیج اجباری هم وجود داشت، اما آنها اکثراً به میل خود وارد جنگ شدند.
              1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                +3
                شما واقعاً نمی‌دانید که جنگ‌های به این بزرگی نمی‌تواند بر جمعیت تأثیر بگذارد؟ البته نه با مشارکت مستقیم، اما کسی باید سلاح، غذا، حمل‌ونقل و موارد دیگر را برای طرف‌های متخاصم فراهم کند. بر جمعیت تأثیر بگذارد؟
                1. ShKAS_mashingun
                  ShKAS_mashingun 20 مرداد 2017 14:35
                  +3
                  نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                  آیا واقعاً معتقدید که همه اینها بر جمعیت تأثیری نداشته است؟

                  البته این شامل بسیج اجباری هر دو طرف و سلب مالکیت محصولات توسط آنها بود. سوال این است که مردم چگونه با این موضوع برخورد کردند و شخص ثالثی ظاهر شد - سبزها: "قرمزها را بزنید - تا سفید شوند ، سفیدها را بزنید - تا قرمز شوند" آیا واقعاً فکر می کنید که همه مردان به ارتش سرخ هجوم آوردند. ? علاوه بر این، روستا به تنهایی از لومپن تشکیل نشده است. دهقانان میانه و دهقانان ثروتمند نیز بودند که چیزی را نمی کشیدند.
                  1. الکساندر گرین
                    الکساندر گرین 20 مرداد 2017 14:45
                    +3
                    نقل قول از ShKAS_mashingun
                    ... یک نفر سوم ظاهر شد - سبزها: "قرمزها را بزنید - تا سفید شوند ، سفیدها را بزنید - تا قرمز شوند" واقعاً فکر می کنید همه مردان به ارتش سرخ شتافتند؟ علاوه بر این، روستا به تنهایی از لومپن تشکیل نشده است. دهقانان میانه و دهقانان ثروتمند نیز بودند که چیزی را نمی کشیدند.

                    "سبزها" - باندهای دهقانی کویرنشینان و کولاک ها که نه تنها می کشیدند، بلکه با زور می بردند، به سادگی سرقت می کردند و می کشتند، و نه تنها روستاییان خود، بلکه قطارها.
                    1. ShKAS_mashingun
                      ShKAS_mashingun 20 مرداد 2017 15:33
                      +2
                      نقل قول: الکساندر گرین
                      "سبزها" - باندهای دهقانی کویرنشینان و کولاک ها که نه تنها می کشیدند، بلکه با زور می بردند، به سادگی سرقت می کردند و می کشتند، و نه تنها روستاییان خود، بلکه قطارها.

                      کمتر فیلم شوروی را تماشا کنید...
                      نقل قول: الکساندر گرین
                      باندهای دهقانی فراریان و کولاک ها

                      فراریان از آنجا، جنگ با امضای صلح برست به پایان رسید و کولاک ها کار خودشان را کردند و بعد از جمع آوری که خیلی دیرتر بود، وارد گروهک ها شدند.
                      1. Pancir026
                        Pancir026 20 مرداد 2017 15:41
                        +4
                        نقل قول از ShKAS_mashingun
                        کمتر نگاه کن

                        شما ظاهراً هیچ چیز را تماشا نمی کنید، به جز تبلیغات تبلیغاتی گوبلز به روشی جدید که توسط چوبایس-پیوواروف ارائه شده است، آیا آن را نمی خوانید؟
                        نقل قول از ShKAS_mashingun
                        فراریان از آنجا، جنگ با امضای صلح برست به پایان رسید و کولاک ها کار خودشان را کردند و بعد از جمع آوری که خیلی دیرتر بود، وارد گروهک ها شدند.

                        نیازی به دروغ نیست، دروغ به هیچ وجه انسان را ترسیم نمی کند و حتی دروغ در ناآگاهی کامل از تاریخ خود به طور کلی باعث پشیمانی از نظر سطح هوش کسانی می شود که انواع داستان ها را برای خود می گیرند. اعطا شده.
                        اینجا آنها "قهرمانان" مشکوک شما هستند
                        http://foto-history.livejournal.com/6940838.html
                        و اینها از همین نوع هستند...
                        http://istmat.info/node/45607
                        وضعیت بخصوص دشواری در منطقه آلاپایفسکی ایجاد شده است. اینجا در تابستان 1920 دو باند فعال بودند. یکی از آنها به رهبری واسیلی تولماچف در نزدیکی روستای برسنوو در آن سوی رودخانه تاگیل مستقر بود. باند دیگری به رهبری آتاناسیوس موگایسکی کلچاک سواحل رودخانه ویازوفکا را انتخاب کردند. ویژگی هر دو تشکیلات این بود که الهام بخش ایدئولوژیک فعالیت های آنها همان شخص بود - افسر گارد سفید کاپیتان تیونین. http://all-crime.ru/urals-crimes/mu-bandi-midl-ur
                        al.htm
                        به طور کلی، برای شما جنایتکاران از هر قشری، از نظر اجتماعی به هم نزدیک هستید، بیهوده نیست که کودتای 1991 یک ضد انقلاب جنایتکار در روسیه تلقی می شود.
                      2. الکساندر گرین
                        الکساندر گرین 20 مرداد 2017 20:59
                        +3
                        نقل قول از ShKAS_mashingun
                        فراریان از آنجا، جنگ با امضای صلح برست به پایان رسید و کولاک ها کار خودشان را کردند و بعد از جمع آوری که خیلی دیرتر بود، وارد گروهک ها شدند.

                        چه کسی پس از آن در "سبز" بود؟ واقعا NKVDists؟
                    2. کوشنیتسا
                      کوشنیتسا 20 مرداد 2017 22:42
                      +2
                      و چک و کلچاک آنها را برای این آتیا-تیا-تیا دارند، و اکنون، وقتی از گریه نوادگان این راهزنان در سیبری می شنوم، آن را خنده دار می دانم.
                  2. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                    +3
                    یک بار دیگر گفتی 10 نفر دیگر شرکت کردند اکثریت افسران نرفتند.
                    1. ShKAS_mashingun
                      ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 08:36
                      +1
                      نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                      این درست نیست.

                      با این حال، به گفته مورخان: اندازه ارتش سرخ بین 1,5 تا 2,5 میلیون نفر بود.
                      قدرت کل ارتش سفید از 1,5 میلیون تجاوز نکرد.
                      تعداد سایر گروه هایی که در جنگ داخلی شرکت کردند (شامل شورشیان، شرکت کنندگان در "شورش دهقانان"، ملی گرایان، فراریان و غیره) تقریباً 2 میلیون نفر بود.
                      و این با جمعیت 135 میلیون نفری است که در بقایای قلمرو جمهوری اینگوشتیا زندگی می کنند. آیا در مدرسه به درصدها تسلط دارید؟ خودت حساب کن
                      نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                      و در مورد کولاک های دهقانان میانه و غیره، چرا همه آنها به ارتش سفید هجوم آوردند؟

                      نه، من فقط نوشتم که آنها خاتاسکراینیک بودند، مانند بسیاری از فقرا که زمین صاحبخانه را گرفتند. بومباراش و آهنگش را یادتان هست؟ همه از جنگ خسته شده بودند، زمین و اقتصاد می خواستند. فقط بلشویک‌های بی‌قرار با ذهنی جوشان همه را به هم ریخته‌اند.
                      1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                        +4
                        در ... نهایتاً اعتراف کردید که دلیل آن چیست ..... فقط طبق معمول اوستاپ رنج کشید ... آیا فرمان صلح را فراموش کردید؟ که به سادگی هیچ حسابداری دقیقی وجود نداشت. جنگنده ها مستقیما.اما عقب چطور؟.و اینکه شرکت کنندگان مستقیم 10 میلیونن...و این هنوز یک محاسبه خیلی ابتدایی است...اگر با دقت به موضوع نگاه کنید رقم بسیار بالاتر خواهد بود.. .
  13. DimanC
    DimanC 19 مرداد 2017 19:23
    +5
    "... مخلوط با هم، مردم..."
    هم نویسنده و هم به خصوص در نظرات به دلایلی قرمزها را منحصرا بلشویک می نامند. و همه بدبختی هایی که بر مردم روسیه وارد شده است به دلایلی بدون ابهام به بلشویک ها نسبت داده می شود. اما هیچ یک از این "مفسران" نمی خواهند به این واقعیت فکر کنند که قرمزها (مانند سفیدها) یک نیروی یکپارچه واحد نیستند. در میان آنها هم بلشویک های واقعی (استالین، فرونزه، چاپایف، کوتوفسکی و دیگران) بودند که از منافع مردم دفاع می کردند و هم تروتسکیست ها (تروتسکی، بوخارین، زینوویف، یاگودا و غیره) جاپ). برخی از مفسران حتی (احتمالاً) در مورد مبارزه علیه تروتسکیسم که در طول دهه 1 انجام شد شنیده اند، اما بلشویک ها تنها مقصر ظهور گولاگ و سرکوب در ارائه آنها بودند. هیچ‌کدام از «لیبرال‌ها»، «سفیدپوستان»، «سلطنت‌گرایان» و غیره مدرن، تروتسکی و تروتسکیسم را سرزنش نمی‌کنند، نه، بالاخره همه بلشویک‌ها را سرزنش می‌کنند. ظاهراً آنها نمی توانند ببخشند که این مردم، تحت رهبری بلشویک ها بودند که اتحاد جماهیر شوروی را از بسیاری جهات به قدرت شماره 45 تبدیل کردند. آنها نمی توانند ببخشند که بلشویک ها سیاست دموکراسی واقعی را دنبال کردند، که یک سیستم واقعی ضد جمعیت-نخبگان ایجاد شد... ما به یاد داریم که چگونه همه چیز به پایان رسید: در طول جنگ جهانی دوم، فعال ترین کادرهای بلشویک ها کوبیده شدند. و تروتسکیست ها در عقب نشستند و سپس توانستند با بریا به استالین برسند. و همه این "ذوب"ها و "رکودها" فقط یک ضد انقلاب ضد بلشویکی بود که 90 سال طول کشید. و در دهه XNUMX، بلشویک ها دوباره برای همه چیز سرزنش شدند
  14. روماتام
    روماتام 19 مرداد 2017 19:44
    +4
    به نویسنده مقاله طبق ویکی در مورد ژوکوف .... پس از آموزش به عنوان درجه افسر سواره نظام ، در پایان اوت 1916 در اختیار فرمانده 10 نووگورود به جبهه جنوب غربی اعزام شد. هنگ اژدها. با شرکت در خصومت ها ، "برای دستگیری یک افسر آلمانی" صلیب سنت جورج درجه 4 به او اعطا شد. در مهرماه دچار ضربه مغزی شدید شد و به دلیل کاهش شنوایی جزئی به هنگ سواره نظام ذخیره اعزام شد.

    برای زخمی شدن در نبرد، دومین صلیب سنت جورج، این بار درجه 3 به او اعطا شد. پس از انحلال اسکادران در دسامبر 1917، او به مسکو بازگشت، سپس به روستا نزد پدر و مادرش، جایی که مدتها در آنجا مبتلا به تیفوس بود.

    در ارتش سرخ از اوت 1918. در 1 مارس 1919، او به RCP (b) پیوست. در طول جنگ داخلی، سرباز ارتش سرخ گئورگی ژوکوف در جبهه های شرقی، غربی و جنوبی علیه قزاق های اورال، در نزدیکی تزاریتسین، با نیروهای دنیکین و رانگل جنگید.

    در ماه مه-ژوئن 1919، به عنوان بخشی از لشکر سواره نظام مسکو، به اورال رفت، جایی که در نبردها با قزاق ها در منطقه ایستگاه شیپوو، در ژوئن-آگوست همان سال - در نبردهای برای شرکت کرد. اورالسک، سپس در نبردها در منطقه ایستگاه ولادیمیروفکا و شهر نیکولایفسک.

    در سپتامبر-اکتبر 1919، او در نبردهای نزدیک تزاریتسین، سپس بین زاپلاوانی و سردنایا آختوبا (نزدیک شهر فعلی ولژسکی) شرکت کرد، جایی که بر اثر ترکش های نارنجک زخمی شد.

    پس از فارغ التحصیلی از دوره های سواره نظام ریازان در پاییز 1920، به فرماندهی یک دسته و سپس یک اسکادران منصوب شد. در اوت 1920 ، او در نبردها با نیروی فرود اولاگای در نزدیکی یکاترینودار شرکت کرد ، در دسامبر 1920 - اوت 1921 در سرکوب قیام دهقانان در منطقه تامبوف شرکت کرد.

    برای شرکت در سرکوب قیام آنتونوف ، در سال 1922 نشان پرچم سرخ با این جمله اعطا شد: خدمت کلچاک در اینجا کجاست؟ این باگ ها از کجا هستند؟
  15. کوشنیتسا
    کوشنیتسا 20 مرداد 2017 12:05
    +2
    نقل قول: الکساندر گرین
    99,9 درصد دهقانان از ثمرات انقلاب استفاده کردند

    و به آدم خواری رسیدند آیا از گلو دزدیده شد؟ با این حال، برده داری در مزرعه جمعی در پیش بود و همیشه همینطور است.
    شیطان وعده طلا می دهد، اما با خرده های شکسته می پردازد.
    1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
      +5
      میگی برده داری... آدمخواری.
      1. کوشنیتسا
        کوشنیتسا 20 مرداد 2017 13:27
        +2
        در زمان تزار، آنها از گرسنگی نمی مردند، و در دوران شوروی، گرسنگی برای چندین دهه عادی شد.
        این فقط یک واقعیت پزشکی است.
        نه، شما نمی توانید کسی را از خانواده من به مزرعه جمعی من برانید. خندان
        1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
          +5
          در زمان پادشاه درگذشت و پیوسته. گرسنگی تبدیل به یک هنجار شده است، بگو ... خوب، حداقل شما گیلیاروفسکی را بسیار آموزنده می خوانید که مردم چگونه زندگی می کردند. در مسکو و سن پترزبورگ وجود نداشت.. اما فقط بلشویک ها توانستند مشکل غذا را حل کنند. با این حال، مانند بقیه. به یاد داشته باشید، صنعتی شدن، سواد جهانی، برق رسانی... و در زمان رکورد... اما همچنان کتاب را بخوانید. .. دیگر چنین کاری در مورد دهقانان وجود ندارد..
          1. ShKAS_mashingun
            ShKAS_mashingun 20 مرداد 2017 14:39
            +1
            نقل قول: طولانی مدت در انبار.
            در زمان پادشاه درگذشت و پیوسته. گرسنگی به یک امر عادی تبدیل شده است

            درسته
            نقل قول: طولانی مدت در انبار.
            اما فقط بلشویک ها توانستند مشکل غذا را حل کنند

            و این مزخرف است، مشکلات گرسنگی با گذشت زمان حل شد، مانند سایر کشورها، با توسعه لجستیک، به عنوان مثال، در ایالات متحده آمریکا آخرین قحطی در دهه 30 و در اتحاد جماهیر شوروی در اواسط دهه 40 بود. اما بعداً در اتحاد جماهیر شوروی خشم کارگران در مورد کمبود غذا به وجود آمد (نووچرکاسک به عنوان بارزترین نمونه). در دهه 80 برنامه غذایی حزب به تصویب رسید. آخرین تلاش تشنجی برای تغذیه مردم، اما به طرز بدی شکست خورد.
            1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
              +5
              تدارکات فقط بخشی از مشکل است و اتفاقاً تزاریسم این مشکل را حل نکرد از کلمه اصلاً شما حتی نمی دانید که دهقانان قبل از انقلاب چه نمایندگی می کردند و زمین چگونه تخصیص می یافت و چگونه توزیع شد. کشاورزی. و در زمان بلشویک ها و MTS و ایستگاه های انتخاب و تجمیع مزارع. در مورد نووچرکاسک، بله چنین بود. تزار، پدر، پدرانه سرزنش می کرد ... و کمبود غذا را اشتباه نگیرید. و نه تنها، بلکه بیشتر گوشت با گرسنگی. شما در 80 سالگی زندگی نکردید، اما من قبلاً در مدرسه بودم. گرسنگی وجود نداشت.
              1. ShKAS_mashingun
                ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 09:00
                +1
                نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                و اتفاقاً شاه این مشکل را حل نکرد

                نیازی به تحریف نیست، مشکلات گرسنگی در روسیه حل شد، به یاد داشته باشید، مثالی که در مورد مدال طلایی که توسط لنین برای کمک به مردم گرسنه منطقه ولگا در دندان ها گیر کرد. علاوه بر این، دولت تزاری نه با گرسنگی، بلکه با اهداف مبارزه کرد. اسکان دهقانان به سیبری، جایی که به همه زمین اختصاص داده شد و وام بلاعوض، بخشی از مبارزه با این پدیده است.
                1. Pancir026
                  Pancir026 21 مرداد 2017 09:40
                  +4
                  نقل قول از ShKAS_mashingun
                  علاوه بر این، دولت تزاری نه با گرسنگی، بلکه با اهداف مبارزه کرد. اسکان دهقانان به سیبری، جایی که به همه زمین اختصاص داده شد و وام بلاعوض، بخشی از مبارزه با این پدیده است.

                  این دروغی است که به عنوان حقیقت به تصویر کشیده شده است، چه کسی شما را به عنوان چیزی درخور توجه معرفی کرده است؟
                  استولیپین شما در اصلاحات کشاورزی خود دچار یک فروپاشی کامل شد، پس مایلید در مورد چه چیزی به ما بگویید؟
                  "اصلاحات ارضی، که قبلاً در آن زمان آغاز شده بود، باید جزء اصلی تحولات شود. دیدگاه سنتی این است که انقلاب دهقانی مقامات را مجبور کرد تا نرخ قدیمی جامعه را 180 درجه تغییر دهند و از حمایت از آن به به سمت تخریب آن، کاشت مزارع و بریدگی در همه جا، که قرار بود دهقانان را از هم جدا کند، ادامه دهید. «صاحبان کثیف» جدید به پشتیبان واقعی رژیم تبدیل خواهند شد. یعنی اصلاحات یک اقدام اجباری شتابزده و نه چندان متفکرانه در بخشی از مقامات. "http://www.contrtv.ru/repress/4811/
                  مجله Industry and Trade با توصیف وضعیت اقتصادی کشور در بررسی سال 1908 می نویسد: «در پایان سال 1908 همه شاخه های صنعت و تجارت در بی نظمی قرار داشتند... صنعت آهن در موقعیت غیر قابل رشکی قرار دارد. ذخایر فلزات در انبارها تقریباً تمایلی به کاهش نشان نمی دهند. کارخانه ها هنوز با تمام سرعت کار می کنند.

                  بیشتر بخوانید: http://comstol.info/2011/08/obshhestvo/1973
                  و حتی لیبرال های شما هم این را می دانند شکست اصلاحات استولیپین.
                  http://www.seaofhistory.ru/shists-799-1.html
                  1. ShKAS_mashingun
                    ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 21:48
                    +1
                    نقل قول از Pancir026
                    استولیپین شما در اصلاحات کشاورزی خود دچار یک فروپاشی کامل شد، پس مایلید در مورد چه چیزی به ما بگویید؟

                    خوب، بله، چنان شکستی که بعدها، در سال های سخت، سیبری روسیه را تغذیه کرد.
                    نقل قول از Pancir026
                    مجله "صنعت و تجارت" که وضعیت اقتصادی کشور را در بررسی سال 1908 توصیف می کند.

                    بررسی عادی، استولیپین یک نخست وزیر است، نه یک شعبده باز، او اصلاحات را تنها در سال 1907 آغاز کرد و
                    خود اصلاح طلب معتقد بود که نتیجه اصلاحات نباید زودتر از «بیست سال صلح درونی و بیرونی» خلاصه شود.
                    اکنون ارزیابی اصلاحات داده شده است
                    فقط امروزه اقدامات استولیپین صحیح خوانده می شود. در زمان حیات او و در زمان قدرت شوروی، اصلاحات ارضی مورد انتقاد قرار گرفت، اگرچه تا آخر انجام نشد.
                    نقل قول از Pancir026
                    استولیپین شما در اصلاحات کشاورزی خود دچار یک فروپاشی کامل شده است

                    و بلشویک ها شکست خوردند، روستا را با جمعی سازی ویران کردند و در نهایت با اصلاحات خروشچف شما آن را به پایان رساندند.
                2. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                  +2
                  بله، به شما توصیه می کنم ببینید چگونه این اسکان مجدد به پایان رسید، همین الان شما دارید تحریف می کنید، عمدا راه حل دولتی برای مشکل را با راه حل خصوصی اشتباه می گیرید... دولت تزاری با علل قحطی مبارزه نکرد، در حال مبارزه هستند. .
                  1. ShKAS_mashingun
                    ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 21:50
                    +1
                    نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                    به دلیل ساختار خود امپراتوری نمی توانست انجام دهد - زنبورها با عسل نمی جنگند ...

                    بله، به خصوص به این دلیل که نان صادرات اصلی بود
                    1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                      +1
                      آره.چطور می توان بهره وری و صادرات را افزایش داد؟سعی کنید بفهمید.و وقتی فهمیدید به مدیریت زمین امپراتوری روسیه نگاه کنید و آنوقت متوجه خواهید شد که چرا نباید زنبورها علیه عسل جنگی داشته باشند.
        2. Pancir026
          Pancir026 20 مرداد 2017 13:40
          +5
          نقل قول: کوشنیتسا
          در زمان تزار، آنها از گرسنگی نمردند

          دوست داری دروغ بگی؟
          پروفسور پزشکی و دکتر امیل دیلون از سال 1877 تا 1914 در روسیه زندگی کردند، به عنوان استاد در چندین دانشگاه روسیه کار کرد، در تمام مناطق روسیه سفرهای زیادی کرد، وضعیت را در همه سطوح در همه سطوح به خوبی دید - از وزیران تا فقیر. دهقانان، این دانشمند صادقی است که کاملاً علاقه ای به تحریف واقعیت ندارد.
          او زندگی یک دهقان متوسط ​​در دوران تزار را اینگونه توصیف می کند: «دهقان روسی... در زمستان ساعت شش یا پنج عصر به رختخواب می رود، زیرا نمی تواند برای خرید نفت سفید برای یک چراغ پول خرج کند. او گوشت، تخم مرغ، کره، شیر، اغلب کلم ندارد، او عمدتاً با نان سیاه و سیب زمینی زندگی می کند. زندگی می کند؟ او از گرسنگی می میرد که به اندازه کافی آنها را ندارد.»

          دانشمند شیمیدان و کشاورز A.N. Engelhardt، در حومه شهر زندگی می کرد و یک مطالعه اساسی کلاسیک از واقعیت روستای روسیه - "نامه هایی از روستا" به جا گذاشت:
          "کسی که روستاها را می شناسد، که موقعیت و زندگی دهقانان را می شناسد، به داده های آماری و محاسباتی نیاز ندارد تا بداند که ما غلات را در خارج از کشور زیاد نمی فروشیم... در فردی از طبقه هوشمند، چنین تردیدی قابل درک است. چون او به سادگی نمی تواند باور کنم که مردم چگونه بدون خوردن غذا اینطور زندگی می کنند. در ضمن این درست است. اینطور نیست که اصلاً غذا نخورده اند، اما سوءتغذیه دارند، دست به دهان زندگی می کنند، انواع زباله می خورند. گندم چاودار خالص خوب را به خارج از کشور می فرستیم برای آلمانی ها که هیچ آشغالی نخواهند خورد... دهقان دهقان ما نان گندم کافی برای نوک پستان بچه ندارد، زن پوسته چاودار را که می خورد می جود، در آن می گذارد. یک پارچه - آن را بمک!
          http://masterok.livejournal.com/3395855.html
          همانطور که می گویند، دروغ بگو، اما دروغ نگو، گرسنگی در اتحاد جماهیر شوروی شوروی آنها را برای کل تاریخ اتحاد جماهیر شوروی-2 دارد، و هر سال در جمهوری اینگوشتیا ثابت است ...
          یکی از دلایل اصلی شروع قحطی، کمبود عمومی غذا در کشور نبود، بلکه ناتوانی رهبری کشور در مانور دادن به ذخایر مواد غذایی، حتی گاهی در همان استان بود. هنگامی که در سال 1873 سمت چپ منطقه ولگا - سامارو-اورنبورگ از گرسنگی رنج می برد، در سمت راست - ساراتوف - برداشت نادری وجود داشت و نان حتی با قیمت پایین هم نمی توانست فروخته شود. همین امر در سال 1884 در استان کازان مشاهده شد، زمانی که دهقانان کازان انواع جانشین ها را می خوردند و در اسکله های ولگا-کاما همان استان کازان، 1 چهارم نان پوسیده شد. در سال 720، زمانی که کل شرق روسیه اروپایی در معرض شکست محصول قرار گرفت، برداشت غلات در استان های روسیه کوچک، نووروسیسک، جنوب غربی، استان های بالتیک و در شمال قفقاز به حدی بود که در روسیه سرانه بیش از 000 پود وجود داشت. که سپس برای تغذیه یک نفر به مدت یک سال کافی تشخیص داده شد.

          قلمرو تحت پوشش اعتصاب غذا در روسیه با آغاز توسعه سرمایه داری شروع به رشد کرد. اگر در 1880-1890. تعداد استان های گرسنه در یک سال ناب از 6 تا 18 و سپس در 1890-1900 متغیر بود. حداقل 9 و حداکثر 29 بود. برای 1901-1910 ارقام مربوطه 19 و 49 و قحطی 1911-1912 بود. طی دو سال 60 استان را تحت پوشش قرار داد.
          http://www.xliby.ru/istorija/_golodomor_na_rusi/p
          8.php

          همانطور که نویسنده معروف مهاجر (به هر حال، یک سلطنت طلب متقاعد) ایوان سولونوویچ نوشت: "بنابراین، آهنگ های قدیمی مهاجران در مورد روسیه به عنوان کشوری که در آن رودخانه های شامپاین در سواحل خاویار فشرده جریان داشت، یک ساختگی دست ساز است: بله. ، هم شامپاین و هم خاویار وجود داشت اما برای کمتر از یک درصد جمعیت کشور. بخش عمده ای از این جمعیت در سطح گدائی زندگی می کردند.
          1. کوشنیتسا
            کوشنیتسا 20 مرداد 2017 13:49
            +3
            در زمان تزار مرگ دسته جمعی از گرسنگی وجود نداشت، اما در زمان کمونیست ها وجود داشت.
            این تنها چیزی است که باید در مورد وضعیت روستاها بدانید.
            1. Pancir026
              Pancir026 20 مرداد 2017 15:20
              +5
              نقل قول: کوشنیتسا
              این تنها چیزی است که باید در مورد وضعیت روستاها بدانید.

              من علاقه ای به نظر آسفالت و دیگرانی که به هیچ وجه با دهقانان به طور کلی و افرادی که حداقل به نحوی موضوع مطرح شده را درک می کنند، ندارم.
              از دروغ گفتن خسته نشدی عزیزم؟همچنین با ذکر ارقام میلیاردی با توجه به "هولودومورگولاگ های" اختراع شده توسط خودت و دوست داری؟
            2. برای مدت طولانی در انبار هستند.
              +4
              در زمان کمونیست ها اینطور بود.فقط چرا سرسختانه از حرف زدن امتناع می کنید.بعد از جنگ جهانی و انقلاب قحطی می شود.و همه جا. بلشویک ها در سخت ترین شرایط توانستند گرسنگی را شکست دهند و آریزم با مساعدترین فرصت ها نتوانست ...
        3. الکساندر گرین
          الکساندر گرین 20 مرداد 2017 14:25
          +6
          نقل قول: کوشنیتسا

          0
          Koshnitsa امروز، 13:27 ↑
          در زمان تزار، آنها از گرسنگی نمی مردند، و در دوران شوروی، گرسنگی برای چندین دهه عادی شد.
          این فقط یک واقعیت پزشکی است.
          نه، شما نمی توانید کسی را از خانواده من به مزرعه جمعی من برانید.

          از دروغ گفتن دست بردارید، در غیر این صورت واقعاً بعداً شما را به مزرعه جمعی نمی‌بریم، یک اره آماده کنید.
          اما جدی بخوانید:
          از گزارشی به تزار برای سال 1892 (سالی به خصوص نامطلوب و لاغر) تا دو میلیون ارواح ارتدکس". بالاخره طبق قوانین آن زمان فقط کسانی که در کلیساهای ارتدکس دفن شده بودند وارد آمار شدند و اصلاً هیچ مدرکی در مورد تعداد کشته شدگان "خارجی ها" ، معتقدان قدیمی ، "بی خدا" وجود ندارد. .

          از گزارشی به نیکلاس دوم برای ژانویه 1902: «در زمستان 1900-01، 12 استان با جمعیت کل تا 42 میلیون نفر از گرسنگی می‌میرند. نرخ مرگ و میر 2 میلیون و 813 هزار ارواح ارتدکس

          در سال 1911 (در حال حاضر پس از "اصلاحات استولیپین"): "نه استان با جمعیتی بالغ بر 9 میلیون نفر در حال گرسنگی بودند. نرخ مرگ و میر 1 میلیون و 613 هزار ارواح ارتدکس

          از سال 1880 تا 1916، می توان یک نتیجه غم انگیز گرفت: از "علل غیرطبیعی" (قحطی، بیماری های همه گیر، مرگ و میر نوزادان، علل جنایتکارانه، در طول سرکوب شورش های دهقانان، و همچنین در "جنگ های کوچک"، بدون احتساب جنگ جهانی اول. ) نارس درگذشت تا 20 میلیون "روح های ارتدکس".

          اطلاعات بیشتر در http://voprosik.net/golod-v-rossii-pri-care/
  16. کوشنیتسا
    کوشنیتسا 20 مرداد 2017 12:06
    +2
    نقل قول از روماتام
    پس از آموزش به عنوان درجه افسر سواره نظام، در پایان اوت 1916 در اختیار فرمانده هنگ 10 نووگورود دراگون به جبهه جنوب غربی اعزام شد. با شرکت در خصومت ها ، "برای دستگیری یک افسر آلمانی" صلیب سنت جورج درجه 4 به او اعطا شد. در مهرماه دچار ضربه مغزی شدید شد و به دلیل کاهش شنوایی جزئی به هنگ سواره نظام ذخیره اعزام شد.
    آیا مدرکی برای این قسمت از زندگی نامه وجود دارد؟ علاوه بر کتاب خاطرات؟

    برای زخمی شدن در نبرد، دومین صلیب سنت جورج، این بار درجه 3 به او اعطا شد.

    آیا مدرکی وجود دارد؟ علاوه بر کتاب خاطرات؟
  17. کوشنیتسا
    کوشنیتسا 20 مرداد 2017 12:07
    +3
    به نقل از دیمان
    . تروتسکی و تروتسکیسم را سرزنش نمی کند، نه، بالاخره همه بلشویک ها را سرزنش می کنند.

    تروتسکی، سوردلوف، اولیانوف-بلانک، ژوگاشویلی و سایر غیر روسی ها، همه آنها بلشویک هستند.
    1. Pancir026
      Pancir026 20 مرداد 2017 12:11
      +5
      نقل قول: کوشنیتسا
      اولیانوف-بلنک

      اولیانوف برخلاف شما یک روسی اصیل است.
      جوگاشویلی-روسی .اصل گرجستانی.
      شما ملیت خود را نام ببرید ... فقط ادعا نکنید که شما روسی هستید، بلکه یک "ولاسووی" هستید، چنین ملیت مشکوکی وجود دارد. همراه با تحسین کنندگان انواع تروتسکی ها.
      1. کوشنیتسا
        کوشنیتسا 20 مرداد 2017 12:37
        +3
        کلسترول شما را عذاب می دهد. بیشتر حرکت کنید، کمتر بخورید.
        1. Pancir026
          Pancir026 20 مرداد 2017 13:26
          +4
          نقل قول: کوشنیتسا
          خوردن کمتر.

          آنچه می خورید .... به نوعی جایگزین آن چیزی می شود که لیاقت فکر کردن را دارید، بنابراین فقط باید با خدمات مربوطه تماس بگیرید تا از جبران ناپذیری جلوگیری کنید.
          1. avva2012
            avva2012 20 مرداد 2017 14:18
            +2
            به ایستگاه بهداشت؟ به نظر شما قدرت ذهنی کافی است؟
  18. الکساندر گرین
    الکساندر گرین 20 مرداد 2017 14:10
    +5
    نقل قول: کوشنیتسا
    و به آدم خواری رسیدند آیا از گلو دزدیده شد؟ با این حال، برده داری در مزرعه جمعی در پیش بود و همیشه همینطور است.
    شیطان وعده طلا می دهد، اما با خرده های شکسته می پردازد.

    1. این دزدی نیست، بلکه مصادره شده است. و این دو تفاوت بزرگ است. دهقانان آنچه را که حقشان بود، برداشتند، چقدر قوز کرده بودند تا از صاحب زمین گذرانده شوند.
    2. بردگی مزرعه جمعی وجود نداشت؛ به لطف مزارع جمعی، فرهنگ و تمدن به روستا آمد.
    1. کوشنیتسا
      کوشنیتسا 20 مرداد 2017 14:32
      +2
      دزدیده شده. زمین برای خدمت به مالکان داده شد تا کشور را از تهاجمات حفظ کنند تا دهقانان به بردگی رانده نشوند و دخترانشان را به اطراف حرمسرا نکشانند و مجبور به پارو زدن نشوند. گالری ها
      بنابراین تصرف در مال غیر همیشه گناه است.
      خب مجازات گناه اومده
      آدمخواری و گرسنگی و کار کمرشکن برای بریا، پرواز بی هدف، اخراج به صحرای یخی و انتهای دهکده روسیه.
      فرهنگ و تمدن خوب
      1. الکساندر گرین
        الکساندر گرین 20 مرداد 2017 14:50
        +5
        نقل قول: کوشنیتسا
        زمین برای خدمت به مالکان داده شد تا کشور را از تهاجمات حفظ کنند تا دهقانان به بردگی رانده نشوند و دخترانشان را به اطراف حرمسرا نکشانند و مجبور به پارو زدن نشوند. گالری ها

        یکی دیگر از مدافعان رعیت. اجداد شما احتمالاً رعیت داشتند، تعجب می کنم که چگونه آنها را شلاق می زدند - شنبه ها یا یکشنبه ها؟
        1. کوشنیتسا
          کوشنیتسا 20 مرداد 2017 15:02
          +2
          ماننکو.پدربزرگ اعظم با بناپارت جنگید، سه روح داشت. او آنها را خراب کرد، آنها را در حقوق نگهداری کرد، سالانه 8 روبل پرداخت کرد و رایگان است. آنها تا صد در هر فصل در ولگا جمع آوری کردند.
          دهقانان زمین‌دار، البته، فقط کمی کمتر از کشاورزان استالینیستی تحت ستم قرار گرفتند.
          1. نظر حذف شده است.
          2. Pancir026
            Pancir026 20 مرداد 2017 16:34
            +6
            نقل قول: کوشنیتسا
            دهقانان زمین‌دار، البته، فقط کمی کمتر از کشاورزان استالینیستی تحت ستم قرار گرفتند.

            عجیبه .. آیا قبلاً آنقدر تحریف شده اید که از ترفندهای ناشایست استفاده می کنید و تهمت می نویسید؟ کامنتی را که دقیقاً "جذابیت" رعیت را توصیف می کند حذف کنید ... شما باید از حقیقت خیلی ترسیده باشید ...
            در سال 1841، نیکلاس اول از فروش افراد در خرده فروشی منع شد.
            A.I. Herzen در مورد معنای واقعی این فرمان اظهار داشت: "نیکولاس می خواست فروش مردم را محدود کند و با میل به انجام خیر ، ضرر کرد؛ سرنوشت معمول نیمه اقدامات ... که تا حدی از تکه تکه شدن آنها جلوگیری می کند. خانواده ها، او از این طریق حق فروش را در موارد دیگر به رسمیت شناخت و مبنای قانونی برای برده داری در روسیه فراهم کرد. http://samlib.ru/a/ali_s/rabstwo.shtml
            تورگنیف جوان نوشت:

            «نمی‌توانستم همان هوا را نفس بکشم، به چیزی که از آن متنفر بودم نزدیک بمانم... در نظر من، این دشمن تصویر خاصی داشت، نامی معروف داشت: این دشمن رعیت بود. تحت این نام، همه چیزهایی را که تصمیم گرفتم تا آخر با آن مبارزه کنم جمع آوری و متمرکز کردم - که با آن سوگند خوردم هرگز آشتی نکنم ... "http://rpp.nashaucheba.ru/docs/index
            -98165.html
            روشن فکر شوید.
            https://www.youtube.com/watch?v=-hoqL77FQuU
          3. الکساندر گرین
            الکساندر گرین 20 مرداد 2017 21:09
            +3
            نقل قول: کوشنیتسا
            ماننکو.پدربزرگ اعظم با بناپارت جنگید، سه روح داشت. او آنها را خراب کرد، آنها را در حقوق نگهداری کرد، سالانه 8 روبل پرداخت کرد و رایگان است. آنها تا صد در هر فصل در ولگا جمع آوری کردند.
            دهقانان زمین‌دار، البته، فقط کمی کمتر از کشاورزان استالینیستی تحت ستم قرار گرفتند.

            خوب، من فکر می کردم که شما از نسل یک استثمارگر هستید. برای یک تصویر کامل، در مورد آنچه در سال هفدهم از شما گرفته شد، بیشتر بگویید.
            1. کوشنیتسا
              کوشنیتسا 20 مرداد 2017 21:22
              +2
              بله، من چیزی ندارم، اما روسیه را از اجداد من گرفتند.
              و همه ما با عواقب این کار دست و پنجه نرم می کنیم.
              1. الکساندر گرین
                الکساندر گرین 21 مرداد 2017 13:05
                +4
                نقل قول: کوشنیتسا
                بله، من چیزی ندارم، اما روسیه را از اجداد من گرفتند.
                و همه ما با عواقب این کار دست و پنجه نرم می کنیم.

                این روسیه نبود که از اجداد شما گرفته شد، بلکه امتیاز انگلی کردن مردم بود.
        2. هان تنگی
          هان تنگی 20 مرداد 2017 20:14
          +3
          نقل قول: الکساندر گرین
          یکی دیگر از مدافعان رعیت.

          خوب، داک، مسافر، ظاهراً خوابیده و می بیند:

          او قبلاً در رختخواب بود
          بیدار شدن دو تخم مرغ را خراش می دهد.
          و بیرون از پنجره، در حال حاضر، زنی در بدن،
          نمی توانم برای مرد جوان صبر کنم.

          سپس در ناهار و شام نیز ...
          بله، کسی این را تحمل می کند! خداوند!
          اما قهرمان ما اگرچه ضعیف شده است ...
          .....
          افسانه، نه زندگی! LOL
      2. هان تنگی
        هان تنگی 20 مرداد 2017 18:43
        +5
        نقل قول: کوشنیتسا
        دزدیده شده. زمین برای خدمت به مالکان داده شد تا کشور را از تهاجمات حفظ کنند تا دهقانان به بردگی رانده نشوند و دخترانشان را به اطراف حرمسرا نکشانند و مجبور به پارو زدن نشوند. گالری ها

        آیا تصادفاً در مورد مانیفست "درباره اعطای آزادی و آزادی به تمام اشراف روسیه" در 18 فوریه 1762 شنیده اید؟ و بزرگواران با این مانیفست از چه مواردی مستثنی شدند؟ نشنیدی؟ نه؟ سرنوشت نیست، می بینید! خندان
        1. کوشنیتسا
          کوشنیتسا 20 مرداد 2017 21:31
          +2
          چگونه نشنوم، شنیدم، حتی طبق تواریخ خانواده، این روی خانواده تأثیر گذاشت، جد حالش خوب نبود، اما برای خدمت به هنگ پیاده نظام کازان رفت.
          شما آن را نخوانده اید، اما در مقیاس کیهانی اظهاراتی می کنید.
          و فقط در سال 1784 لازم الاجرا شد و گفت که آن بزرگوارانی که در نسل دوم خدمت نکرده بودند از رتبه و دارایی نجیب خود محروم شدند. اشرافیت.
          اینها واقعیت است، اما agitprop مزخرف است.
          1. هان تنگی
            هان تنگی 20 مرداد 2017 22:06
            +4
            نقل قول: کوشنیتسا
            پدر خدمت نکرد، ما به دلیل بیماری آن را به پسر می سپاریم، پسر خدمت نمی کند، یک شبه همه چیز را از دست می دهد، آنها به کاخ های یک نفره دسته 1 منتقل می شوند و سپس سعی کنید سر خود را از آنجا بیرون بیاورید. به اشراف
            اینها واقعیت است، اما agitprop مزخرف است.

            مزخرف نگو! او درد می کند.
            6) و به موجب این رحمت‌آمیزترین فرمان ما، هیچ یک از اشراف روسی ناخواسته به خدمت خود ادامه نخواهند داد، در زیر هر گونه امور زمستوو از دولت‌های مستقر ما، از آن استفاده خواهد شد، مگر اینکه نیاز خاصی ایجاب کند، اما غیر از این نیست. امضای دست خودمان با حکم شخصی دستور داد خواهد بود، سپس اشراف اسمولنسک. برعکس، در سن پترزبورگ و مسکو، با فرمان امپراتور مستقل پتر کبیر در مجلس سنا و دفتر او، چندین نفر از اشراف بازنشسته، برای انواع نیازهای گاه به گاه تعیین شد. سپس دستور می دهیم از این به بعد همیشه هوا با تغییر در مجلس سنا برای 30 نفر و در دفتر آن برای 20 نفر باشد که سالانه منادیان با توجه به نسبت ساکنان استان ها و نه در خدمات آقازاده ها، البسه را تعمیر کنید، البته بدون تعیین نام، بلکه برای خود آقازاده ها در استان ها و استان ها برای تعمیر انتخابات بین خودشان، فقط اعلام کنند که چه کسانی انتخاب می شوند، در دفاتر، تا بتوانند آن را به منادی گزارش دهید و برگزیدگان را اخراج کنید.

            7) اگرچه با این رحمت‌آمیزترین قانونی‌سازی، همه اشراف نجیب روسی، به استثنای کسانی که در همان کاخ هستند، برای همیشه از آزادی برخوردار خواهند بود، اما مراقبت پدرانه ما از آنها حتی بیشتر می‌شود، و در مورد فرزندان خردسالشان که اکنون فقط برای اطلاعات به آنها دستور می‌دهیم. در 12 سالگی از بدو تولد در هرالدریک، استانها، استانها و شهرهایی که برای کسی سود و توانایی بیشتری دارد، به علاوه، از پدر و مادر یا بستگانشان، از کسانی که تحت مراقبت هستند، اخبار را دریافت کنند، اعلام شود. تا دوازده سالگی به آنها آموزش داده می شد و در آنجا که مایل به ادامه علم بیشتر بودند، چه در داخل کشور ما، چه در مدارس مختلفی که از طرف ما تأسیس شده اند، یا در سایر قدرت های اروپایی، یا در خانه های خود از طریق معلمان ماهر و آگاه، در صورت وجود. اموال فراوانی برای پدر و مادر است، سپس اجازه می دهد; با این حال، هیچ کس نباید فرزندان خود را در زیر خشم شدید ما بدون آموزش علومی که شایسته اشراف بزرگوار است، تربیت کند. برای انجام این کار، ما به همه آن بزرگوارانی که بیش از 1000 روح دهقان برای آنها وجود ندارد، دستور می دهیم که فرزندان خود را مستقیماً در سپاه کادت شلیاختسکی ما اعلام کنند، جایی که هر آنچه متعلق به دانش اشراف نجیب است به آنها آموزش داده می شود. مجدانه ترین غیرت بوده و پس از فراگیری هر شأنی نزد ایشان با جوایزی فارغ التحصیل می شود و سپس هرکس می تواند طبق موارد فوق وارد خدمت شود و به خدمت ادامه دهد. http://his95.narod.ru/doc00/man_62.htm

            به پشته: "منشور به اشراف 1785" http://www.hrono.ru/dokum/1700dok/1785gramota.php خودت را روشن کن!
            1. کوشنیتسا
              کوشنیتسا 20 مرداد 2017 22:17
              +2
              شما کل سند را بخوانید. و سپس اظهارات را بیان کنید.
              هنوز باید خدمت می کردم.
              من در مورد حذف odnodvortsev صحبت نمی کنم، که بسیاری از آنها از فرزندان قدیمی ترین خانواده های نجیب بودند.
    2. avva2012
      avva2012 20 مرداد 2017 14:37
      +3
      و نه تنها در روستا. پوشکین، لرمانتوف، ل.ن. تولستوی و بسیاری دیگر در تیراژهایی منتشر شدند که هرگز در تاریخ وجود نداشته است. تئاتر با آثار کلاسیک در دسترس قرار گرفت. در دوران تزار، بسیاری از کسانی که شکسپیر، استاندال را می شناختند؟ در رادیو نه تنها فراخوانی برای برنامه ریزی پنج ساله در چهار سال، بلکه اجراهای رادیویی نیز وجود داشت. در سینما نه تنها چاپایف بلکه مثلا چخوف هم نمایش داده شد. و کتابخانه ها یک وقایع نگاری وجود داشت که در آن نازی ها کتاب های کتابخانه روستا را سوزاندند. و دوباره کلاسیک روسی و خارجی. آنها به نوعی فراموش کردند که همه اینها سیاست دولت است تا مردم احساس کنند مردم هستند.
      1. کوشنیتسا
        کوشنیتسا 20 مرداد 2017 14:44
        +2
        بلا استفاده. ابتدا یک فرد برده می شود و بعد بزرگ کردن او تقریبا غیرممکن است. همش خالیه
        1. الکساندر گرین
          الکساندر گرین 20 مرداد 2017 21:19
          +3
          نقل قول: کوشنیتسا
          ابتدا یک فرد برده می شود و بعد بزرگ کردن او تقریبا غیرممکن است. همش خالیه

          برده های بیچاره، مثل این است که دولت شوروی آنها را مسخره کرد: آنها را مجبور به مطالعه کرد، به کتابخانه رفت، آنها را مجبور به تماشای اجرا کرد. کنسرت، فیلم این یک نوع حمله شخصی است.
          من هم چنین مواقعی را تجربه کردم. در مدرسه، بعد از مدرسه، ما را از سالن اجتماعات جمع آوری کردند و به زور مجبور به گوش دادن به موسیقی کلاسیک و یادگیری رقص کردند و ما آنقدر می خواستیم با تیرکمان به گنجشک ها شلیک کنیم. هنوز آن توهین ها را به یاد دارم.
          1. کوشنیتسا
            کوشنیتسا 20 مرداد 2017 21:32
            +1
            نه در غذای اسب، الکساندر گرین.
            1. الکساندر گرین
              الکساندر گرین 21 مرداد 2017 00:14
              +3
              نقل قول: کوشنیتسا
              نه در غذای اسب، الکساندر گرین.

              بله، درست است، مهم نیست که چگونه به گرگ غذا می دهید، او همچنان به جنگل نگاه می کند.
    3. ShKAS_mashingun
      ShKAS_mashingun 20 مرداد 2017 14:45
      +2
      نقل قول: الکساندر گرین
      به لطف مزارع جمعی، فرهنگ و تمدن به روستا آمد

      خوب، بله، همانطور که در مدرسه ای که توسط یک صاحب زمین برای بچه های دهقان ساخته شده بود درس می خواندم، با مشاوره فقط یک ضمیمه برای یک کارگاه و یک سالن ورزشی ساخته شد. اخیراً در مکان های کودکی ام بودم و مدرسه هنوز پابرجاست، اگرچه "لیبرال ها" اخیراً یک ساختمان مدرسه جدید ساخته اند، زیبا، احتمالاً در آنجا درس می خوانند.
      1. کوشنیتسا
        کوشنیتسا 20 مرداد 2017 15:17
        +3
        اینها دسیسه های لیبرال ها و سلطنت طلبان است. احساس
        به طور کلی، من به همه توصیه می کنم که در حومه شهر سفر کنند و ببینند که در زمان تزار چند مدرسه ساخته شده است.
        1. Pancir026
          Pancir026 20 مرداد 2017 17:07
          +4
          نقل قول: کوشنیتسا
          پادشاه.

          انتشار نتایج مطالعه بر روی بقایای انسانی توسط ژنتیک دانان ژاپنی که مقامات رسمی روسیه آن را بقایای خانواده نیکولای رومانوف تشخیص دادند، سر و صدای زیادی به پا کرد. پس از تجزیه و تحلیل ساختارهای DNA بقایای یکاترینبورگ و مقایسه آنها با تجزیه و تحلیل DNA برادر نیکلاس دوم، دوک بزرگ گئورگی رومانوف، برادرزاده طبیعی امپراتور تیخون کولیکوفسکی رومانوف، و DNA گرفته شده از ذرات عرق لباس امپراتوری، تاتسوئو. ناگای، استاد موسسه میکروبیولوژی توکیو، به این نتیجه رسید که بقایای کشف شده در نزدیکی یکاترینبورگ متعلق به نیکولای رومانوف و اعضای خانواده او نیست.
          ادامه مطلب را در https://khazin.ru/articles/23-istorija/53955-tsar بخوانید
          scaga-semja--dokazatelstva-velikogo-podloga
          آرام باش هیچکس بیهوده به نیکولاشکای تو نیاز ندارد.
          1. یک ماموت بود
            یک ماموت بود 20 مرداد 2017 20:21
            +1
            نقل قول از Pancir026
            آرام باش هیچکس بیهوده به نیکولاشکای تو نیاز ندارد.

            اوه، ببخشید! من به دلیل استدلال های مستدل به شما احترام می گذارم. ولی... !
            تابستان. من گاهی تا چهار نوه دارم. کوچکترین نوه نه ماهه است. و افسوس که بزرگترها را امروز والدینشان چند ساعت پیش بردند. غمگینحریف من فقط به همین دلیل دیر جواب داد. پس قضاوت نکن کوزه های "حرفه ای".
            اخیراً یک ضرب المثل خواندم. به قول خودم دقیقا یادم نیست. احترام گذاشتن به کسی یا احترام گذاشتن به کسی این است که تصمیم بگیرد. با احترام، مودبانه ارتباط برقرار کنید - این برای آموزش، برای خودسازی است.
            به اندازه کافی زخم روی بدن وجود دارد، گاهی اوقات بسیار خاردار، اما من همیشه برای شما به یک دختر همسایه هفت ساله مراجعه می کنم. سایت برای مدت طولانی در سایت بوده است، اما به ندرت کسی می گوید که من به کسی توهین کردم.
            بالاتر از حریفان باشید
            گاهی تاریخ برای من مانند یک باتلاق به نظر می رسد و تو نمی دانی چه چیزی را باور کنی یا نه.
          2. کوشنیتسا
            کوشنیتسا 20 مرداد 2017 21:04
            +2
            نقل قول از Pancir026
            آرام باش هیچکس بیهوده به نیکولاشکای تو نیاز ندارد.

            احتمالاً زمانی که جنگ بزرگ بود و آلمانها به روسیه حمله کردند، اجداد شما به هر قیمتی در عقب پنهان شدند و سوگند نخوردند، نیکولاشکا از تحریکات یهودی است، کاملاً زشت و پست است.
            1. Pancir026
              Pancir026 21 مرداد 2017 08:18
              +4
              نقل قول: کوشنیتسا
              احتمالاً زمانی که جنگ بزرگی رخ داد و آلمان ها به روسیه حمله کردند،

              بلا بله بلا.
              داری سعی میکنی یه جوری به من توهین کنی؟
              بر خلاف تو عزیز، خانواده من همیشه در چهره ها و طبقات مختلف، دهقانان و اشراف به روسیه خدمت کرده اند. افسران و معلمان، اما هیچ کس هرگز مردم خود را نفرین نکرد که در 17 سالگی شما را انتخاب نکردند، ستون فقرات و خونخواران، که همراه با آنتانت از کشور بیرون رانده بودید.
              در مورد بت شما، تیرانداز کلاغ ها و تزار، نیکولاشکا، که از نظر کردار و ذات بی فایده ترین است، تاریخ به او ارزیابی کرد، علیرغم تمام تلاش های شما برای ساختن چیزی قابل توجه از ناچیز، یک جای خالی بر تخت، کاملاً برای مدیریت نامناسب
              حق با پدرش بود که به او گفت وقتی میخائیل 18 ساله شد، تاج و تخت را رها کن، تو توانایی نداری.
              1. ShKAS_mashingun
                ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 23:07
                +1
                نقل قول از Pancir026
                هرگز مردم خود را نفرین نکرد، که در 17 سالگی شما را انتخاب نکردند، ستون فقرات و خونخواران

                اما پس از آن مردم به کسانی که توسط خود انتخاب شده بودند بسیار "دوست داشتند".
                نقل قول از Pancir026
                ستون فقرات و خونخواران
                این منشیان و مربیان متعدد کمیته های شهر، کمیته های منطقه ای، کمیته های منطقه، کمیته های منطقه ای، افسران سیاسی، تبلیغ کنندگان، آژیتاتورها، سازمان دهندگان حزب، سازمان دهندگان کومسومول و انگل ها بی شمار هستند.
          3. ShKAS_mashingun
            ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 06:32
            +1
            نقل قول از Pancir026
            بقایای کشف شده در نزدیکی یکاترینبورگ متعلق به نیکولای رومانوف و اعضای خانواده او نیست

            تو چیکار میکنی مدارس روستایی بقایای پادشاه چی بیل زد ... مادر، جایی برای پرتاب نیست، اما از نگه داشتن خسته شده اید؟
            1. Pancir026
              Pancir026 21 مرداد 2017 08:19
              +3
              نقل قول از ShKAS_mashingun
              تو چیکار میکنی

              به اینکه درس می خوانی، درس می خوانی و درس می خوانی، طولانی، خسته کننده و سخت، تا علناً بی سوادی آشکار خود را نشان ندهی.
              1. نظر حذف شده است.
        2. الکساندر گرین
          الکساندر گرین 20 مرداد 2017 21:27
          +3
          نقل قول: کوشنیتسا
          به طور کلی، من به همه توصیه می کنم که در حومه شهر سفر کنند و ببینند که در زمان تزار چند مدرسه ساخته شده است.

          فقط به دلایلی 80 درصد جمعیت بی سواد بودند.
          1. کوشنیتسا
            کوشنیتسا 20 مرداد 2017 21:42
            +2
            و شما اینطور فکر می کنید اما کروپسکایا در اواسط دهه 30 گفت که در برنامه آموزشی ما نمی توانیم به دوران تزار برسیم و شما از دختر مجازات کننده تزار چه می خواستید؟
            1. الکساندر گرین
              الکساندر گرین 21 مرداد 2017 11:10
              +3
              نقل قول: کوشنیتسا
              اما کروپسکایا در اواسط دهه 30 گفت که در مورد برنامه آموزشی نمی توانیم به دوران تزاری برسیم.

              خودش بهت گفت یا خودت ساختی؟
      2. الکساندر گرین
        الکساندر گرین 20 مرداد 2017 21:21
        +3
        نقل قول از ShKAS_mashingun
        چگونه در مدرسه ای که توسط یک مالک زمین برای بچه های دهقان ساخته شده بود درس خواندم،

        و این دهقانان چه کم داشتند؟ خواستار لغو رعیت شد؟ به نظر می رسد هنوز آنها را در اصطبل شلاق زدید ...
        1. کوشنیتسا
          کوشنیتسا 20 مرداد 2017 21:43
          +2
          کسانی که می خواستند به شدت آزاد شوند، آزاد شدند، در سال 1861 رعیت در کشور 37٪ از کل جمعیت باقی ماندند، در زمان پل 53٪ وجود داشت.
          1. الکساندر گرین
            الکساندر گرین 21 مرداد 2017 11:13
            +3
            نقل قول: کوشنیتسا
            آنهایی که می خواستند به شدت آزاد شوند، آزاد شدند،

            بله، بقیه فقط آرزو داشتند که 5 روز در هفته از صبح تا غروب روی صاحب زمین قوز کنند.
        2. ShKAS_mashingun
          ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 06:33
          +1
          نقل قول: الکساندر گرین
          خواستار لغو رعیت شد؟

          عمو، رعیت در سال 1861 لغو شد، مدرسه در سال 1912 ساخته شد، الان در مورد چه چیزی صحبت می کنید؟
          1. الکساندر گرین
            الکساندر گرین 21 مرداد 2017 11:25
            +1
            نقل قول از ShKAS_mashingun
            عمو، رعیت در سال 1861 لغو شد، مدرسه در سال 1912 ساخته شد، الان در مورد چه چیزی صحبت می کنید؟

            عمه، همان موقع می‌گفتم که در سال 1912 می‌نوشتم: دهقان‌ها چه کم داشتند که از انقلاب حمایت کردند!
            1. ShKAS_mashingun
              ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 21:53
              +1
              نقل قول: الکساندر گرین
              من باید بلافاصله می گفتم که در سال 1912

              خوب، بله، مدرسه ای که بیش از صد و پنجاه سال پابرجاست یک پدیده عادی است، آیا خیلی تنبل است که خودتان فکر کنید؟
  19. کوشنیتسا
    کوشنیتسا 20 مرداد 2017 14:46
    +3
    نقل قول: طولانی مدت در انبار.
    خوب، شما حداقل گیلیاروفسکی را خواندید که بسیار آموزنده است که مردم چگونه زندگی می کردند.

    یا نه مردم، بعد پابرهنه.
    1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
      +2
      خوب، خوب ... من آن را نخواندم، اما موافق نیستم ...
    2. الکساندر گرین
      الکساندر گرین 20 مرداد 2017 21:24
      +3
      نقل قول: کوشنیتسا
      یا نه مردم، بعد پابرهنه.

      میدونی تو حمام همه مثل همن چگونه تشخیص دهیم مردم کجا هستند و کجا پابرهنه هستند؟
      1. کوشنیتسا
        کوشنیتسا 20 مرداد 2017 22:09
        +2
        و همچنین در حمام. علائمی وجود دارد، هر افسر پلیس، کم و بیش صلاحیت، فهرست می کند و بلافاصله تعیین می کند.
        1. الکساندر گرین
          الکساندر گرین 21 مرداد 2017 13:08
          +1
          نقل قول: کوشنیتسا
          و همچنین در حمام. علائمی وجود دارد، هر افسر پلیس، کم و بیش صلاحیت، فهرست می کند و بلافاصله تعیین می کند.

          واقعاً شما نظریه نژادی را می شناسید؟
          1. کوشنیتسا
            کوشنیتسا 21 مرداد 2017 21:26
            +1
            من روش قیاسی را می شناسم ...
  20. کوشنیتسا
    کوشنیتسا 20 مرداد 2017 14:56
    +3
    نقل قول: الکساندر گرین
    فقط از تولید ناکافی مرگ و میر به دو میلیون روح ارتدکس."

    این یک جعلی است، الکساندر گرین.
    1. Pancir026
      Pancir026 20 مرداد 2017 15:31
      +4
      نقل قول: کوشنیتسا
      تقلبی است

      مال شما؟خب، اونا همون موقع میگفتن، وگرنه اینجا بادیاگو در مورد لذت های رعیت روشن کردند.
      چگونه در RI زندگی می کرد، یک رویای کرانچ یک رول فرانسوی ..
      https://scisne.net/a-197
      گرسنگی در زمان اسکندر سوم کاملاً عادی شد ، وضعیت به طرز چشمگیری بدتر از زمان پدرش ، "تزار-آزاد کننده" شد. اما روسیه به شدت شروع به صادرات نان کرد که برای دهقانانش کافی نبود.

      این همان چیزی است که آنها به هیچ وجه خجالت نکشیدند - "صادرات گرسنه". منظورم گرسنه دهقانان است. علاوه بر این، اصلاً این تبلیغات بلشویکی نبود که همه اینها را به وجود آورد. این واقعیت وحشتناک روسیه تزاری بود.

      صادرات حتی زمانی ادامه یافت که در نتیجه شکست محصول، سرانه خالص جمع آوری به حدود 14 پوند رسید، در حالی که سطح بحرانی گرسنگی برای روسیه 19,2 پوند بود. در سال‌های 1891-92 بیش از 30 میلیون نفر از گرسنگی می‌مردند. بیش از 1,5 میلیون نفر در غذاخوری هایی که توسط صلیب سرخ افتتاح شده بود تغذیه شدند. طبق داده های رسمی ، به شدت دست کم گرفته شده ، 400 هزار نفر در آن زمان جان باختند ، منابع مدرن معتقدند که بیش از نیم میلیون نفر جان خود را از دست دادند ، با توجه به حسابداری ضعیف خارجی ها ، میزان مرگ و میر می تواند به طور قابل توجهی بالاتر باشد. اما "آنها تمام نشده بودند، اما آنها را بیرون آوردند."

      انصافاً باید گفت که ویشنگرادسکی با مشاهده نتایج یک قحطی وحشتناک با فرمان خود صادرات غلات را متوقف کرد و به دولت پیشنهاد کرد برای مبارزه با گرسنگی مالیات تصاعدی موقتی بر ثروتمندان وضع کند. اما این پیشنهاد ظالمانه رد شد، ممنوعیت صادرات در صورت لزوم رعایت شد و پس از 10 ماه با وجود ادامه "گرسنگی تزار" به طور کامل لغو شد و ویشنگرادسکی مجبور به استعفا شد.
      بازگشتی به گذشته وجود نخواهد داشت.
      1. کوشنیتسا
        کوشنیتسا 20 مرداد 2017 15:39
        +3
        خب، در زمان کمونیست ها، قحطی از بالا سازماندهی شد، برخلاف قحطی سال 1892، آخرین قحطی در قلمرو جمهوری اینگوشتیا.
        و 400 مرگ ناشی از اپیدمی وبا است که چایکوفسکی نیز پس از نوشیدن آب جوشانده در یک رستوران درگذشت.
        1. Pancir026
          Pancir026 20 مرداد 2017 15:51
          +5
          نقل قول: کوشنیتسا
          قحطی از بالا سازماندهی شده بود،

          دوباره تقلبی دیگر. قحطی توسط امثال شما سازماندهی شد. آنها سپس با سرهای موذیانه خود هزینه آن را پرداختند. موضوع قحطی گسترده 1932-1933 در اتحاد جماهیر شوروی اوکراین در واقع اساس سیاست ایدئولوژیک رهبری پست شد. -اوکراین شوروی در فدراسیون روسیه، نیروهای ضد شوروی به طور گسترده از قحطی 1932-33 به عنوان یک استدلال سنگین در عدالت انتقال کشور به ریل سرمایه داری استفاده کردند. در دوران ریاست جمهوری مدودف، دومای دولتی قطعنامه ای را در محکومیت اقدامات مقامات شوروی که قحطی 1932-33 را سازماندهی کرد، تصویب کرد.

          حکم می گوید:
          "در نتیجه قحطی ناشی از جمع آوری اجباری، بسیاری از مناطق RSFSR، قزاقستان، اوکراین و بلاروس آسیب دیدند. مردم اتحاد جماهیر شوروی هزینه هنگفتی برای صنعتی شدن پرداختند... حدود 1932 میلیون نفر در اتحاد جماهیر شوروی در سال های 1933-7 بر اثر گرسنگی و بیماری های مرتبط با سوء تغذیه جان خود را از دست دادند.

          تقریباً همین تعداد از کسانی که از قحطی 1932-33 جان باختند توسط تبلیغات گوبلز در طول جنگ جهانی دوم به دست آمد.
          http://www.proza.ru/2016/11/22/932
          I. I. Chigirina "افسانه و حقیقت در مورد "قحطی استالین". درباره تراژدی اوکراین در 1932-1933» (ولیکی لوکی، 2009)، و همچنین تعدادی از منابع به همان اندازه مهم.
          http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/6681
    2. الکساندر گرین
      الکساندر گرین 20 مرداد 2017 21:25
      +4
      نقل قول: کوشنیتسا
      نقل قول: الکساندر گرین
      فقط از تولید ناکافی مرگ و میر به دو میلیون روح ارتدکس."

      این یک جعلی است، الکساندر گرین.

      این از روزنامه های روسیه آن زمان است.
      1. کوشنیتسا
        کوشنیتسا 20 مرداد 2017 22:56
        +2
        نام روزنامه و شماره سفارش ویژه.
        1. الکساندر گرین
          الکساندر گرین 21 مرداد 2017 01:04
          +3
          نقل قول: کوشنیتسا
          نام روزنامه و شماره سفارش ویژه.

          خواندن.
          گزارش به تزار برای سال 1892،
          گزارش به نیکلاس دوم برای ژانویه 1902،
          گزارش در سال 1911 (به بنیاد استولیپین مراجعه کنید)
          چهارشنبه یرمولوف، "شکست محصولات و فاجعه اجتماعی" (سن پترزبورگ، 1892).
          چهارشنبه ارمولوف، "شکست محصولات ما و مشکل غذا" (سن پترزبورگ، 1909);
          Isaev، "شکست محصول و قحطی" (سن پترزبورگ، 1892);
          رومانوویچ-اسلواتینسکی، مقاله در کیف. دانشگاه اخبار "(1892، شماره 1);
          مجموعه "تأثیر برداشت و قیمت غلات بر برخی از جنبه های اقتصاد ملی روسیه" (سن پترزبورگ، 1897).
          مجموعه مقالات کمیته های محلی در مورد نیازهای صنعت کشاورزی، ش XXXVIII، سیمبیر. لب، گزارش میخائیلوف و ضمیمه آن؛ "کمپین غذا 1906-07. با توجه به داده های گزارش وزارت حداقل. و غیره."
          S.A. نووسلسکی. مرگ و میر و امید به زندگی در روسیه پتروگراد، چاپخانه وزارت امور داخله، 1916.
  21. کوشنیتسا
    کوشنیتسا 20 مرداد 2017 15:14
    +3
    نقل قول: طولانی مدت در انبار.
    اما هنوز کتاب را بخوانید.. دیگر چنین اثری در مورد دهقانان وجود ندارد..

    من برخلاف شما کتاب انگلهارت را خوانده ام. و باور کنید این سرود روستای روسیه و ساکنان آن است که توسط یک میهن پرست روسی نوشته شده است و بلشویک ها آن را نابود کردند.
    1. Pancir026
      Pancir026 20 مرداد 2017 15:52
      +4
      نقل قول: کوشنیتسا
      و بلشویک ها آن را نابود کردند.

      دروغ.
      در یک کلبه سیاه پر از دود مستقر خواهید شد، کفش های اونچی و بست، گاوآهن با بز برای خود تهیه کنید و زندگی کنید.
      بگذار مردم به ..... بعدی بخندند که به سرچشمه چیزهایی که در جایی از دست دادند افتادند ...
      1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
        +5
        آره او را از یک توالت گرم به آنجا می بری... هنوز هم پیشنهاد کار می دهی...
  22. کوشنیتسا
    کوشنیتسا 20 مرداد 2017 17:00
    +2
    نقل قول از Pancir026
    در یک کلبه سیاه پر از دود مستقر خواهید شد، کفش های اونچی و بست، گاوآهن با بز برای خود تهیه کنید و زندگی کنید.

    عزیزم اون موقع تکنولوژی اینجوری بود
    اما بلشویک ها روستا را ویران کردند و اینها واقعیت است.
    1. Pancir026
      Pancir026 20 مرداد 2017 17:12
      +5
      نقل قول: کوشنیتسا
      و اینها واقعیت هستند.

      واقعیت‌های شما چیست؟ از دهه 90، واقعیت‌ها باعث کشته شدن روستاها و روستاها شده است، و زمانی زمین‌های زراعی مملو از درختان خار و صخره‌ها بوده است؟ در 20 سال گذشته، حدود 23 هزار سکونتگاه در روسیه ناپدید شده‌اند که حدود 20 هزار نفر از آن‌ها هستند. سکونتگاه های روستایی این توسط معاون وزیر توسعه منطقه ای سرگئی Yurpalov اعلام شد
      تلفات جمعیتی عمومی در روسیه از سال 1991 تا سال 2010 حدود 32 میلیون نفر بود. بیایید آن را ثابت کنیم.

      کاهش جمعیت در دوره یلتسین (بیش از میزان مرگ و میر نسبت به نرخ تولد) = 5767922 نفر

      افزایش مهاجرت در دوره یلتسین 4266033 نفر (فقط مهاجران رسمی) بود. آوردن میزان این افزایش در اینجا ضروری است تا مشخص شود که چرا جمعیت فدراسیون روسیه تا حد زیادی کاهش نیافته است.

      کاهش جمعیت پس از خروج یلتسین و پیامدهای نسل کشی اقتصادی که توسط وی به راه انداخته شد، به ویژه از پیامدهای پیش‌فرض (افزایش مرگ و میر نسبت به تولد) به 7372918 نفر رسید (تا سال 2010).

      رشد مهاجرت در دوره پوتین-مدودف 1623171 نفر (فقط مهاجران رسمی)

      خسارات مستقیم ناشی از نسل کشی اقتصادی دهه 90 (تا سال 2010) از سطح رشد جمعیت صفر محاسبه می شود (تعداد یکسانی از مردم متولد می شوند که می میرند).

      5767922 + 7372918 = 13 140 840 نفر
      برای این شما نیز باید سپاسگزار باشید؟ http://red-army-1917.livejournal.com/
      23076.html
      1. کوشنیتسا
        کوشنیتسا 20 مرداد 2017 17:40
        +2
        خب در زمان کمونیست ها چندین برابر روستاها ویران شد.
        1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
          +5
          واقعا؟
          1. کوشنیتسا
            کوشنیتسا 20 مرداد 2017 18:38
            +1
            گاهی می‌سوختند و تیر می‌کشیدند + مرگ‌های عظیم از گرسنگی.
            در روستای نووتیتاروفسکایا در سال 1932 25 هزار نفر زندگی می کردند، یک سال بعد 10 هزار نفر بودند. 15 هزار نفر ناپدید شدند که اکثراً از گرسنگی مردند.
            در کدام کشورهای دیگر جمعیت این چنین فعالانه نابود شد؟
            1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
              +5
              چه کسی آن را نابود کرد؟ اکثراً از گرسنگی مردند - حقایق در استودیو. باز هم گمانه زنی های سولژنیتسکر؟ ما در منطقه ولگا و ناگهان گرسنگی داشتیم و بلشویک ها مقصر بودند؟ یا شاید کسانی که چنین میراثی برای آنها به جا گذاشته اند؟
              1. کوشنیتسا
                کوشنیتسا 20 مرداد 2017 20:14
                +2
                حزب کمونیست اتحادیه بلشویک ها (ب) و اینکه در دهه 30 حکومت متفاوتی در کشور وجود داشت؟
                آیا در منطقه ولگا نیز بلشویک ها گناهی ندارند؟ آیا هیتلر همه را کشت؟
              2. avva2012
                avva2012 22 مرداد 2017 05:15
                +2
                نقل قول: طولانی مدت در انبار. بیشتر از گرسنگی مرده اند - حقایق در استودیو باز هم گمانه زنی از سولژنیتسکر؟

                A. Kolpakidi و E. Prudnikova در کتاب درباره استالین "توطئه دوگانه" می نویسند. شولوخوف گفت که برداشت دام در دان چگونه به نظر می رسد. "یک جنگ یکنواخت در مزارع رخ داد - هنرمندان دهکده و دیگرانی که به دنبال گاو می آمدند با هر چیزی مورد ضرب و شتم قرار می گرفتند، بیشتر توسط زنان و بچه ها (نوجوانان)، خود کشاورزان دسته جمعی مورد ضرب و شتم قرار می گرفتند. به ندرت درگیر می‌شدند، و جایی که درگیر می‌شدند، این به قتل ختم می‌شد. در مورد غلات... در ژوئیه 1932، خرید غلات تنها 55 درصد از طرحی بود که قبلاً دست‌کم گرفته شده بود. اکنون مزارع جمعی یک «غلات» را اعلام کرده‌اند. اعتصاب"، امتناع از تحویل غلات با قیمت های بسیار پایین خرید، در واقع بیهوده... روش کاگانوویچ در همه جا گسترش یافت، که بر اساس آن روستاها و روستاهایی که مالیات نمی پرداختند "منع فروش محصولات خود" بودند. پس نان بود. مجموعه ای از مقالات S. Mironin در مورد "هولودومور". http://www.contrtv.ru/common/2164/
                1. avva2012
                  avva2012 22 مرداد 2017 05:33
                  +2
                  کمی در مورد مخالفت با مزارع جمعی، شاید گرسنگی از آنجا؟
                  با وجود تعدادی از اقدامات انجام شده توسط ارگان های اداری ولسوالی ها، فروش انبوه مواشی در تعدادی از ولسوالی ها هنوز متوقف نشده است. بازارهای منطقه ترک مملو از گاو است که قیمت آنها به شدت کاهش یافته است ، یک اسب کار 10-15 روبل قیمت دارد ، یک گاو - 10-20 روبل. در برخی مناطق، دام به قیمت 1-2 روبل فروخته می شود. به ازای هر نفر. اسب های رها شده در استپ های منطقه پاولوفسکی ناحیه کوبان پرسه می زنند؛ 20 اسب نیمه جان در یک روز به هیئت مدیره مزرعه جمعی پاولوفسکی آورده می شوند. حقایقی در روستاهای آتامانسکایا، اومانسکایا، نوو-روژدستونسکایا، کورنوفسکایا و سایرین منطقه کوبان ذکر شد که به دلیل قیمت بسیار پایین اسب ها، کولاک ها عمداً آنها را از گرسنگی می میرند و حق بیمه ای بین 30 تا 40 روبل دریافت می کنند. بیمه دولتی در روستاهای الکساندروفسکایا، دنپروسکایا و ناحیه کوبان اوکراین، گاوهای شیری اصیل و گوسفند مرینوس برای کشتار به قیمت پایین فروخته می شوند. در تعدادی از روستاهای مناطق کورنوفسکی و کراسنودار، خریداران خصوصی - شیبای ها کشتارگاه های ویژه اسب و جوجه کشی را سازماندهی کردند. در یکی از روستاهای چنین کشتارگاهی حدود 50 راس اسب کشته شدند که 20 راس آنها جوان بودند. در هنر. شیبای Tikhoretskaya 32 اسب را با راه آهن به ماوراء قفقاز فرستاد، و از این قبیل گاوها، که باید در بهار امسال زایمان کنند. بنابراین، طی دو ماه گذشته، حدود 700 پوست گوساله نارس توسط کشتارگاه شهر کراسنودار به کوژسیندیکات تحویل داده شده است. تعداد گاوها و گوساله هایی که برای گوشت کشته می شوند اخیراً به 80 تا 90 درصد رسیده است.
                  در رابطه با ممنوعیت ذبح دام های زیر 2 سال اخیراً کشتار در منزل تشدید شده است. در مناطق Nevinnomyssky، Kurgansky و Otradnensky در ناحیه آرماویر، علیرغم تصمیم شوراهای روستا مبنی بر ممنوعیت فروش دام های کاری، جمعیت هنوز موفق به فروش دام و بردن آن به بازارهای سایر مناطق می شوند.
                  روش اصلی مبارزه کولاک ها علیه جمعی سازی، نفوذ بر دهقانان متوسط ​​و دهقانان فقیر از طریق کادرهای کولاکی است که مخصوصاً توسط آنها ایجاد شده است. در تعدادی از ولسوالی‌ها، فعالیت ضد مزرعه‌ای کولاک‌ها منجر به امتناع برخی از جوامع زمینی از سازماندهی مزارع جمعی می‌شود. در تحریک کولاک علیه مزارع جمعی، معمولاً این انگیزه غالب است که "مزارع جمعی شکل جدیدی از برده داری کمونیستی است" خندان آهنگ آشنا، اینطور نیست؟). "مزارع جمعی یوغ جدیدی برای غله کاران است؛ کوروی شوروی وجود خواهد داشت" و غیره. اخیراً کولاک‌ها و خرده‌کولاک‌ها برای به خطر انداختن جمع‌گرایی در میان توده‌های وسیع دهقانان متوسط ​​و فقیر، در تحریکات ضد مزرعه جمعی خود، به‌ویژه بر اجتناب‌ناپذیری مرگ دین و ایمان در جریان جمع‌سازی تأکید می‌کنند. بسته شدن کامل قریب الوقوع کلیساها و فروپاشی ظاهراً اجتناب ناپذیر روزمره، هرزگی که در مزارع جمعی حاکم است. علاوه بر این، آشفتگی از موفقیت خاصی در میان توده های زن روستا برخوردار است. در نتیجه این آشوب کولاکی، تعدادی از اعتراضات جمعی از سوی زنان برای خروج همسرانشان از مزارع جمعی مشاهده شد.در تعدادی از روستاهای ولسوالی های ترسکی، مایکوپ، آرماویر و کوبان، زنان با ورود به کشور مخالفت کردند. شوهران آنها در مزارع جمعی، در برخی موارد تقاضای تقسیم اموال و طلاق را دارند. کولاک ها از طریق تهدید، انتشار شایعات تحریک آمیز مختلف، جمع آوری امضاهای جمعی و دور زدن خانواده ها با تحریک علیه مزارع جمعی، در تعدادی از موارد به امتناع گروه های فردی از فقرا از جمع آوری (منطقه دونتسک) دست می یابند. کولاک ها با سوء استفاده از قراردادهای محلی دام، تحریکات خود را برای فروش انبوه دام تشدید کردند و خاطرنشان کردند که "هنوز مصادره اجباری وجود دارد"، "قرارداد نشانگر سرشماری مخفی دام است." کولاک ها با مشاهده شکست تلاش های خود برای خنثی کردن جمع آوری، اخیراً تمایل بیشتری برای ورود به مزارع جمعی نشان داده اند، به ویژه مزارع که نفوذ کولاک هنوز در آنها باقی مانده است. در برخی ولسوالی ها، کولاک ها مزارع جمعی خود را سازماندهی می کنند و سعی می کنند دهقانان فقیر را به عنوان پوششی برای خود به داخل خود بکشانند. در منطقه دونتسک، کولاک ها و یک عنصر ضد شوروی مزرعه جمعی به نام "وضعیت ناامید" را سازماندهی کردند. در برخی از شوراهای روستای ناحیه ترک، کولاک‌هایی که از سایر ولسوالی‌های اتحادیه می‌آیند برای پذیرش در مزارع جمعی محلی درخواست می‌کنند. در همان زمان، کولاک ها روستاها را ترک می کنند (به ویژه در ناحیه کوبان)، و کولاک ها نیز به شدت در تلاش هستند تا بر گروه های دهقانی متوسط ​​تأثیر بگذارند و سعی دارند آنها را جذب کنند. اخیراً بیش از 260 مزرعه کولاک تنها به منطقه آرماویر عزیمت کرده اند. فرقه گرایان در تعدادی از ولسوالی ها با دعوت از "برادران" خود از روستاهای دیگر نمازهای ویژه ای ترتیب می دهند که در آن با استناد به انجیل ثابت می کنند که "مزارع جمعی هستند. گام دوم به سوی دجال"، "انجیل مقدس می گوید که هرکس وارد مزرعه جمعی شود، آن مرده، جنگ خواهد شد و سپس آنها اولین کسانی هستند که در مزرعه جمعی ثبت نام می کنند. در هنر. اسلاویانسکایا، تحت تأثیر تحریکات فرقه ای، اکثر خانواده ها از پیوستن به مزرعه جمعی خودداری کردند. در ناحیه وشنسکی ناحیه دونتسک، کشیش‌ها در گروه‌های کولاک شرکت می‌کنند که هدف خود را برهم زدن جمع‌گرایی قرار می‌دهند؛ آنها در هنگام عبادت علیه مزارع جمعی موعظه می‌کنند و اشاره می‌کنند که "مزارع جمعی رعیت و آزار ایمان است." CA FSB RF. F. 2. Op. 8. د 677. ل 97-105. اسکریپت.
      2. ShKAS_mashingun
        ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 06:56
        +1
        نقل قول از Pancir026
        کاهش جمعیت در دوران یلتسین

        این سنگ در باغ چه کسی است؟ یلتسین رئیس حزب نبود. تمام این تجدید ساختار توسط کمونیست ها آغاز شد که هنوز در پست های رهبری هستند.
        1. Pancir026
          Pancir026 21 مرداد 2017 08:23
          +3
          نقل قول از ShKAS_mashingun
          این سنگ در باغ چه کسی است؟

          تو چرا مال خودت رو انکار میکنی حالا یاد رهبرت بی مده؟
          نقل قول از ShKAS_mashingun
          تمام این تجدید ساختار توسط کمونیست ها آغاز شد که هنوز در پست های رهبری هستند.

          وجود دارد مانند .. و بنابراین شما باید در موقعیت های رهبری در e نیاز به انواع مختلف، از فله به کاسپاروف با خاکامدها؟
          افسوس بر شما، شما قبلاً از نظر تاریخی باختید، شما فوم 90 هستید. تعداد کمی از مردم در حال حاضر علاقه مند هستند، جنازه های سیاسی.
          به پوتین بنویسید که او در همه چیز مقصر است، زیرا او کارت حزب خود را به سطل زباله نینداخت.
          1. نظر حذف شده است.
            1. Pancir026
              Pancir026 21 مرداد 2017 09:45
              +4
              نقل قول از ShKAS_mashingun
              از کی کمدی های من مال من شد؟ مال توست، بگیر!

              "کمی" هایی مثل یلتسین و چوبایس، گیدار و یاسین.دیگر فریدمن ها با آبراموویچ ها و پروخوروف ها همه مال شما هستند.
              به زبان روسی، به کل این شرکت یک تعریف آبدار داده شده است - فرصت طلبان و کت های چرخشی.
              نقل قول از ShKAS_mashingun
              بنابراین و هیچ چیز دیگری

              بله، حامل کارت حزب مقوایی که شما از آن به عنوان "کمونیست" یاد می کنید، در اصل یکی نبود http://maxpark.com/community/129/content/
              934560
              در اینجا همه آنها به شکل غیرجذاب شما فرصت طلب هستند.
              نقل قول از ShKAS_mashingun
              بله، بله، چنین جنازه هایی که هنوز هم حکومت می کنند. به قول خودشان غرق نمی شود...

              آیا در مورد خودت صحبت می کنی؟ راستی که هوا به طور فزاینده ای پر از میاسما می شود...
              1. نظر حذف شده است.
              2. نظر حذف شده است.
  23. کوشنیتسا
    کوشنیتسا 20 مرداد 2017 17:02
    +2
    نقل قول از Pancir026
    حکم می گوید:
    "در نتیجه قحطی ناشی از جمع آوری اجباری، بسیاری از مناطق RSFSR، قزاقستان، اوکراین و بلاروس آسیب دیدند. مردم اتحاد جماهیر شوروی هزینه هنگفتی برای صنعتی شدن پرداختند... حدود 1932 میلیون نفر در اتحاد جماهیر شوروی در سال های 1933-7 بر اثر گرسنگی و بیماری های مرتبط با سوء تغذیه جان خود را از دست دادند.

    اعداد نرم هستند. اما مرگ این مردم چه اهمیتی دارد، برای مردم پشت قرمز این سرباره است.
    1. Pancir026
      Pancir026 20 مرداد 2017 17:12
      +4
      نقل قول: کوشنیتسا
      اما به مرگ این مردم چه اهمیتی می دهید، برای مردم پشت قرمز این سرباره است.

      این شما هستید، سرباره برای جامعه.
      1. کوشنیتسا
        کوشنیتسا 20 مرداد 2017 18:06
        +2
        و قضاوت در اختیار شما نیست.
        1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
          +5
          بله قضاوت با ماست برای ما مردم سرباره نیستند و حتی اگر این افراد با استفاده از اصطلاحات شما سفیدپوست باشند ....
          1. کوشنیتسا
            کوشنیتسا 20 مرداد 2017 18:41
            +2
            این همان چیزی است که آنها در آسیا به روس ها می گفتند. آن روس‌هایی که در سرزمین‌های خالی در زمان تزار ساکن شدند و کمونیست‌ها تصمیم گرفتند در بانتوستان‌های ملی زندگی کنند.
            1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
              +5
              و نازی ها مردم را پشت قرمز خطاب کردند، می بینم شما یکی از آنها هستید، فقط به شما توصیه می کنم که بخوانید چگونه نازی ها به پایان رسید.
              1. کوشنیتسا
                کوشنیتسا 20 مرداد 2017 19:26
                +2
                قزاق های ما قدیمی ها را شکم قرمز و القاب دیگر می نامیدند.
                1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                  +6
                  بیایید صحبت کنیم ... یک ضرب المثل صحیح وجود دارد پدربزرگ شما یک قزاق بود پدر شما یک پسر قزاق است و شما بزرگ شده اید یک سگ سبزی ...
            2. هان تنگی
              هان تنگی 20 مرداد 2017 21:27
              +3
              نقل قول: طولانی مدت در انبار.
              این افراد با استفاده از اصطلاحات شما سفید پوست هستند ....

              نقل قول: کوشنیتسا
              این همان چیزی است که آنها در آسیا به روس ها می گفتند.

              و تو، من می بینم، "ارودی و آن"! وسط ساقه ما، مثل گریزا، همه جا رسیده است! LOL در مورد چه آسیایی صحبت می کنید؟ نه در مورد میانه، به هیچ وجه؟ نه؟ خوب شکر خدا! و سپس، به نحوی، خوب کار نمی کند: در SSR آسیای مرکزی یا، اگر دوست دارید، ترکستان، روس ها معمولاً (ut) نامیده می شدند - اوروس، یا، توهین آمیز تر (از چه چیزی؟ - xs!) - باشه کلوک (گوش سفید). به طور طبیعی، با تصحیح تلفظ برای یک یا آن گویش ترکی. کلمه را چگونه می بینید "kuт" - ...اوپا حتي در نام بردن هم حضور ندارد.
              1. کوشنیتسا
                کوشنیتسا 20 مرداد 2017 22:00
                +2
                بنابراین، من اشتباه کردم. اجداد من بر SA تسلط داشتند، حتی یکی استانیسلاو را با شمشیر و کمان برای کشتار اندیجان دریافت کرد، اما متاسفانه من آنجا نبودم.
  24. کوشنیتسا
    کوشنیتسا 20 مرداد 2017 17:04
    +2
    نقل قول از Pancir026
    عجیبه .. آیا قبلاً آنقدر تحریف شده اید که از ترفندهای ناشایست استفاده می کنید و تهمت می نویسید؟

    شما اشتباه می کنید این روش من نیست.
    و در مورد اینکه تزارها برای الغای رعیت جنگیدند و آن را لغو کردند، درست است. عمر مفید خود را از دست داده است، با این حال، در سایر کشورهای اروپایی، بیشتر دوام آورد.
    1. Pancir026
      Pancir026 20 مرداد 2017 17:14
      +5
      نقل قول: کوشنیتسا
      کشورهای اروپایی، بیشتر دوام آورد.

      برو مدرسه
      الغای رعیت در اینجا طی اصلاحات اواخر قرن 18 و 19 اتفاق افتاد:
      در سال 1781 - در جمهوری چک،
      در سال 1785 - در مجارستان،
      در سال 1807 - در پروس،
      در سال 1808 - در بایرن،
      در سال 1820 - در مکلنبورگ.
      رعیت در روسیه طی اصلاحات دهقانی در سال 1861 توسط مانیفست الکساندر دوم در مورد لغو بردگی امپراتور الکساندر دوم در 19 فوریه (3 مارس 1861) لغو شد. با این حال، بقایای رعیت (مالکیت زمین، کار کردن، راه راه) در روسیه تا انقلاب 1917 زنده ماند.
      о
    2. الکساندر گرین
      الکساندر گرین 20 مرداد 2017 21:39
      +3
      نقل قول: کوشنیتسا
      و در مورد اینکه تزارها برای الغای رعیت جنگیدند و آن را لغو کردند، درست است.

      من تعجب می کنم که تزارها، خود اربابان فئودال، با چه کسانی جنگیدند؟
      1. کوشنیتسا
        کوشنیتسا 20 مرداد 2017 21:58
        +2
        اما آنها اربابان فئودال نبودند، آنها دهقانان خاصی داشتند، مثلاً در روستای لوکوت، جایی که دلایل آن سخنرانی های ضد شوروی بود، زیرا مردم حتی رعیت را نمی دانستند.
        دهقانان خاص حقوق بسیار زیادی داشتند، در مقایسه با رعیت ها، آنها دو روز در هفته کار می کردند.
        تزارها علیه اشراف فئودال می جنگیدند و به همین دلیل به ادبیات و هنر علاقه داشتند.
        1. الکساندر گرین
          الکساندر گرین 21 مرداد 2017 13:09
          +2
          نقل قول: کوشنیتسا
          و آنها رعیت نبودند،

          قصه نگو
  25. کوشنیتسا
    کوشنیتسا 20 مرداد 2017 17:20
    +2
    نقل قول از Pancir026
    برو مدرسه

    قبلا پایین رفت
    پس از لغو یک احیاء وجود داشت.
    در فرانسه، این در نهایت در سال 1831 لغو شد.
    در آلمان، حیاط ها سرانجام در سال 1919 آزاد شدند
    در سوئد، رعیت ها شلاق زدن را در سال 1921 متوقف کردند و در سال 1945 آزاد شدند.
    زندگی کن و یاد بگیر.
    و با روسوفوبیا گره بخورد.
    1. Pancir026
      Pancir026 21 مرداد 2017 08:27
      +3
      نقل قول: کوشنیتسا
      در سوئد، رعیت ها شلاق زدن را در سال 1921 متوقف کردند و در سال 1945 آزاد شدند.

      در حال حاضر وقتی این را نوشتید از چه چیزی استفاده کردید؟
      من به شما می گویم، به مدرسه بروید و بلافاصله.
      https://7lafa.com/pageanswer.php?id=27157
  26. ShKAS_mashingun
    ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 07:14
    +1
    نقل قول: طولانی مدت در انبار.
    آن را برآورده نکردند.
    و بنابراین آنها با ماشین های زرهی، هواپیما، توپخانه سنگین رانندگی می کردند ????
    1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
      +2
      باید بیشتر بخوانید و در مورد هواپیماهای نوکا فکر کنید، حداقل یک خلبان چک آن زمان را برای من پیدا کنید که هیچ کارتریج یا قطعات یدکی برای آن پیدا نمی کنید. بالاخره آنها در ابتدا واقعا به فرانسه رفتند که توافق بر سر چه بود، اما پس از آن فرانسوی ها تصمیم گرفتند از آنها استفاده کنند، و باز هم سلاح های سنگین با خود حمل نکردند، آنها به جایی در کشتی ها برای غارت نیاز داشتند.
      1. ShKAS_mashingun
        ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 21:54
        +1
        نقل قول: طولانی مدت در انبار.
        دوم و مهمتر از همه، هیچ یک از چک ها قرار نبود سلاح های سنگین را با خود بکشند

        پس به این معنی است که همه خلع سلاح؟ LOL
        1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
          +1
          آیا شما به طور جدی فکر می کنید که اگر توپخانه سنگین و ماشین های زرهی را رها کنید، پس این به معنای خلع سلاح است.. از همه بیشتر برای مانور دادن در نبردها در طول راه آهن، سنگین غیر ضروری است.
  27. نظر حذف شده است.
    1. Pancir026
      Pancir026 21 مرداد 2017 08:29
      +3
      نقل قول از ShKAS_mashingun
      قبل از تف کردن

      این کار منحصرا توسط شما انجام می شود.
      نقل قول از ShKAS_mashingun
      گوبلسووس

      و این منحصراً تکنیک شماست، همراه با همکاران شما در این تاپیک.
      بنابراین یک طرفدار اسطوره های لیبرال، شایعات و شایعات، به مدرسه بروید.یک مدرسه خوب.ترجیحا نه طبق سیستم بولونیا و نه در لندن.
      1. ShKAS_mashingun
        ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 09:04
        +1
        نقل قول از Pancir026
        این کار منحصرا توسط شما انجام می شود.

        اما واقعا چیزی برای گفتن نیست؟ LOL
        نقل قول از Pancir026
        به مدرسه بروید.یک مدرسه خوب.ترجیحا نه بر اساس سیستم بولونیا و نه در لندن.

        متأسفانه، من مجبور به تحصیل در خارج از کشور نبودم، بیشتر و بیشتر در مؤسسات شوروی تحصیل کردم.
        1. نظر حذف شده است.
          1. نظر حذف شده است.
  28. ShKAS_mashingun
    ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 07:38
    +1
    نقل قول: طولانی مدت در انبار.
    فقط به دلایلی آنها مشکل را حل کردند ، اما در زمان تزار آنها به سادگی بقیه تظاهرات را شلیک کردند

    تصمیم گرفت چگونه؟ یک تظاهرات را شلیک کردند و بعد به کسانی که در تظاهرات کشته نشدند تیراندازی کردند؟ پس چی؟ راه حل خوبی برای مشکل آیا می دانید عواقب قتل عام لنا چیست؟ وقایع، مانند نووچرکاسک، کارگران ناراضی از دستمزد و تدارکات، به خواستگاری از رفیق دادستان رفتند !!! راه حل مشکل شهردار دستور داد تیراندازی کنند. این کمیسیون که توسط بالاترین فرماندهی حاکم منصوب می شود، شهردار را برکنار می کند، انحصار لنزولوتو را منحل می کند، رئیس پلیس را برکنار می کند و به عنوان سرباز به سربازان می فرستد و به قربانیان غرامت می پردازد. آیا می توان آن را با کار کمیسیون در نووچرکاسک و دادگاه ها و احکام پس از آن مقایسه کرد؟
    1. Pancir026
      Pancir026 21 مرداد 2017 08:36
      +3
      نقل قول از ShKAS_mashingun
      نووچرکاسک و محاکمه ها و احکام بعدی؟

      یک مورد در اتحاد جماهیر شوروی، به دلیل حماقت هیولایی خروشچف و سیستم سرکوب خونین اعتراضات دهقانی در جمهوری اینگوشتیا، چه چیزی را می خواهید مقایسه کنید؟ https://topwar.ru/23913-kak-zhilos-kres
      tyanam-v-carskoy-rossii-analitika-i-fakty.html
      آیا می توانم ژست شما را یادآوری کنم، مخصوصاً سفیدپوشان، در پاسخ به این سؤال که گریه های غم انگیز شما در مورد وحشت سیاست قرمزها؟
      به تو می گویم برو مدرسه و درس بخوان، درس بخوان و درس بخوان.
      http://twoe-mnenie.mirtesen.ru/blog/43383362934/S
      ravnenie-repressiy-krasnyih-i-belyih-protiv-vosst
      آوشیه-کرستیا
      به گفته V. V. Erlihman، حدود 300 هزار نفر در اثر "ترور سفید" جان خود را از دست دادند. این تعداد هم شامل قربانیان انتقام‌جویی‌های غیرقانونی توسط خود ارتش‌ها و دولت‌های سفید (تقریباً 111 هزار نفر) و هم قربانیان مهاجمان و مداخله‌گران خارجی و هم قربانیان رژیم‌های مرزی ملی است که در نتیجه فروپاشی این کشور به وجود آمدند. امپراتوری روسیه.

      به گفته رابرت کانکوست، در مجموع 1917 نفر در سال های 1922-140 توسط دادگاه های انقلابی و جلسات فراقانونی چکا تیرباران شدند.

      O. B. Mozokhin، محقق تاریخ چکا، این رقم را بر اساس داده های آرشیوی مورد انتقاد قرار داد. به گفته وی، "با همه ملاحظات و اغراق ها، تعداد قربانیان اعضای بدن چکا را نمی توان بیش از 50 هزار نفر تخمین زد." وی همچنین با بررسی صورتجلسات کمیسیون‌های فوق‌العاده خاطرنشان کرد: مجازات اعدام استثنا بوده و بیشتر اعدام‌شدگان در جرایم عادی اعدام شده‌اند.
      1. ShKAS_mashingun
        ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 09:09
        +1
        نقل قول از Pancir026
        ممکن است شما را به طور خاص به یاد ژست "سفیدپوستان" خود بیاندازد؟

        جنگ داخلی به طور کلی یک چیز ظالمانه است، در هر کشوری، دو ایدئولوژی بدون به رسمیت شناختن هیچ قانون جنگی تا سر حد مرگ می جنگند. همه این ترورها و قربانیان آن پیامدهای انقلاب اکتبر است، اما آیا نیاز به آن بود؟
        1. Pancir026
          Pancir026 21 مرداد 2017 09:47
          +3
          نقل قول از ShKAS_mashingun
          همه این ترورها و قربانیان آن پیامدهای انقلاب اکتبر است، اما آیا نیاز به آن بود؟

          باز هم دروغ
          1. ShKAS_mashingun
            ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 10:04
            +1
            نقل قول از Pancir026
            باز هم دروغ

            استدلال ها؟
            1. Pancir026
              Pancir026 21 مرداد 2017 10:06
              +3
              نقل قول از ShKAS_mashingun
              استدلال ها؟

              شما آنها را ندارید.
              با این حال، شما، به عنوان یک ولاسوی واقعی یا در اصل مشابه آنها، با درک یا عدم درک آنچه انجام می دهید، کاملاً مانند یک خدمتکار هیتلر شده اید.
              حمایت ایدئولوژیک Vlasovism به طور کلی با تحریک آمیز مشخص می شود. همانطور که می گویند "هیتلر شاگرد لنین است" نمونه ای از هویت شرکتی است. طرفداران مدرن فرقه به همان شیوه نمایشی عمل می کنند. شهردار سابق مسکو، گاوریل پوپوف، در کتاب "من روح ژنرال ولاسوف را فرا می خوانم" (2008) با اشاره رقت انگیز به بت خود می نویسد: "من در شما پیشرو انقلاب مردمی ضد سوسیالیستی 1989-1991 می بینم. . شما جد آن نوع ضد استالینیسم و ​​ضد سوسیالیسم بودید که مبتنی بر عقایدی است که امروز هم مطرح است. و تا زمانی که جنبش دموکراتیک مدرن ما به خویشاوندی خود با شما پی نبرد که توانستید در سخت ترین شرایط بین استالین، هیتلر و غرب بایستید، قوی و امیدوار کننده نخواهد بود..."

              مورخ ایگور چوبایس (2016) استدلال می کند: "بسیاری از اقدامات رهبران جنبش ولاسوف، یا بهتر است بگوییم، اعتراض به استالینیسم، باعث تفاهم می شود. تعجب آور نیست که رهبران جدید روسیه پس از سال 1991 تشخیص دادند که اگر اسنادی از KONR (کمیته آزادی خلق های روسیه که توسط ولاسوف با حمایت مقامات رایش سوم تأسیس شد) قبلاً در اختیار داشته باشیم، ما از آن استفاده خواهیم کرد. آنها به عنوان اساس یک پروژه سیاسی جدید. سرود ROA که با این جمله شروع می شود: "ما در سپیده دم پرتوهای صبح در زمین های وسیع قدم می زنیم. ما با بلشویک ها می جنگیم. برای آزادی سرزمین مادری خود…” – من می خواهم بیشتر و بیشتر گوش کنم.”http://zavtra.ru/blogs/trezubetc_na_fone_tri
              kolora_rusofobskij_proekt_vlasov
              1. ShKAS_mashingun
                ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 10:21
                +1
                نقل قول از Pancir026
                حمایت ایدئولوژیک Vlasovism به طور کلی با تحریک آمیز مشخص می شود.
                و اکنون به وضوح برای من توضیح دهید، کودتای اکتبر 17 و شعارهای ولاسوف همه شهرداران در سال 2005 چه ربطی به آن دارد؟ به هر حال چوبیس با تربیت نظامی - میهنی به مدرسه رفت. در سال 1977 به CPSU پیوست. گاوریل پوپوف، عضو CPSU. در سالهای 1957 و 1960-1961 او دبیر کمیته کومسومول دانشگاه دولتی مسکو بود. در تصمیم گیری برای تبدیل شدن به یک اقتصاددان، بحث اقتصادی در کشور نقش مهمی ایفا کرد که با انتشار کار استالین "مشکلات اقتصادی سوسیالیسم در اتحاد جماهیر شوروی" آغاز شد. حمایت او از ولاسوف از ریشه های تولد ناشی می شود. قدرت شوروی (کمونیستی) در اتحاد جماهیر شوروی، از خیانت لنین. پس نیازی به برچسب زدن ندارم. که به شما میخکوب شده است، ولاسوف قهرمان شما است، همراه با اولیانوف
              2. ShKAS_mashingun
                ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 22:19
                +1
                نقل قول از Pancir026
                شما آنها را ندارید.

                شما آنها را ندارید
      2. ShKAS_mashingun
        ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 09:45
        +1
        نقل قول از Pancir026
        یک مورد در اتحاد جماهیر شوروی، به دلیل حماقت هیولایی خروشچف، و سیستم سرکوب خونین اعتراضات دهقانان در جمهوری اینگوشتیا، چه چیزی را می خواهید مقایسه کنید؟

        بله، شما هنوز هم این وقایع را در زمان ربط می دهید، به یاد داشته باشید که تزار یک ظالم خونین است و CPSU قدرت مردم است. خب تعداد زندانیان سیاسی در زمان شاه و ابروی عزیز ما حداقل. هدف من خروشچف و سبیل مورد علاقه شما نیست.
        1. Pancir026
          Pancir026 21 مرداد 2017 09:59
          +3
          نقل قول از ShKAS_mashingun
          بله، شما هنوز این وقایع را در زمان ربط می دهید

          البته، من همبستگی خواهم داشت، به خصوص زمانی که یک پوستر وجود داشت، در. روند خصوصی سازی جنایتکارانه آغاز شد. خصوصی سازی یلتسین فقط خون، خشونت، قتل و بی عدالتی عظیم نیست. اول از همه، اینها 120 هزار سازمان تحقیقاتی هستند که توسط "مالکان موثر" و شرکت های صنعتی غارت شده اند. این چیزی است که بوریس یلتسین پشت سر گذاشته است! ، کل کشور در ویرانه کارخانه های ویران شده است. آنها مانند بقایای تمدن مرده و پیشرفته تر، فرصت های از دست رفته را به ما یادآوری می کنند. "https://cont.ws/@rossiavpered/6940
          56
          1. ShKAS_mashingun
            ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 10:05
            +1
            نقل قول از Pancir026
            این همان چیزی است که بوریس یلتسین پشت سر گذاشت!

            فراموش کردم کلمه "کمونیست" را اضافه کنم
            1. Pancir026
              Pancir026 21 مرداد 2017 10:10
              +3
              نقل قول از ShKAS_mashingun
              فراموش کردم کلمه "کمونیست" را اضافه کنم

              بر خلاف شما، فراموش نکردم، یلتسین، نه یک کمونیست، زیرا او در بیست و هشتمین کنگره CPSU حزب را ترک کرد، بیانیه بوریس یلتسین: "با فکر کردن برای مدت طولانی، به این نتیجه رسیدم که نمی توانم فقط انجام دهم. تصمیمات CPSU، و من خروج خود را از CPSU اعلام می کنم ... "کنگره XXVIII CPSU در 28-2 ژوئیه 13 برگزار شد.
              1. ShKAS_mashingun
                ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 10:23
                +1
                نقل قول از Pancir026
                کمونیست نیست، زیرا او حزب را ترک کرد

                بعد رفت، اما تربیت کجا رفت؟ اپورتونیست معمولی، در کنار خط کلی حزب مردد بود LOL
                1. الکساندر گرین
                  الکساندر گرین 21 مرداد 2017 11:41
                  +2
                  نقل قول از ShKAS_mashingun
                  بعد رفت، اما تربیت کجا رفت؟ اپورتونیست معمولی، در کنار خط کلی حزب مردد بود

                  پدربزرگ و پدر یلتسین کولاک بودند و به همین دلیل او تربیت کولاک داشت و برای آسیب رساندن به مردم شوروی وارد حزب شد. در زمان استالین، آنها را دو معامله گر می نامیدند، آنها را شناسایی کردند، زندانی کردند، تیرباران کردند.
                  1. کوشنیتسا
                    کوشنیتسا 21 مرداد 2017 12:20
                    +1
                    ... خانواده یلتسین همانطور که در توضیحاتی که شورای روستای ما برای چکیست ها در کازان فرستاده نوشته شده است، زمینی را به مبلغ پنج هکتار اجاره کردند. مزرعه پدرش قبل از انقلاب اقتصاد کولاک بود، آسیاب آبی و بادی داشت، خرمن کوب داشت، کارگر مزرعه داشت، تا 12 هکتار کاشت داشت، دستگاه خود درو داشت، تا پنج اسب داشت. ، تا چهار گاو ...» داشت، داشت، داشت ... تقصیر او بود - سخت کار کرد، خیلی به عهده گرفت. و دولت شوروی متواضع، نامحسوس و کم حاشیه را دوست داشت. افراد قوی، باهوش و باهوشی که او دوست نداشت و به آنها رحم نکرد.
                    در سال سی ام، خانواده «اخراج شد». پدربزرگ محروم شد. با مالیات کشاورزی فردی پوشانده شده است. در یک کلام، سرنیزه به گلو گذاشتند، همانطور که می دانستند. و پدربزرگ "فرار کرد"
                    1. الکساندر گرین
                      الکساندر گرین 21 مرداد 2017 13:11
                      +3
                      نقل قول: کوشنیتسا
                      Имел, имел, имел… Тем и был виноват — много работал, много брал на себя.

                      Давал в долг 1 мешок зерна, взамен забирал 5 мешков. Давал в долг 1 рубль, забирал 10 рублей и т.д....,
                      1. کوشنیتسا
                        کوشنیتسا 21 مرداد 2017 15:58
                        +2
                        Да не было таких процентов, опять же в справке нет указаний на то, что он давал в долг.
                        Обычно отрабатывали, ну так пьянство и лень и любовь к кредитам до добра не доведут.
                    2. 1970 من
                      1970 من 12 سپتامبر 2017 10:24
                      0
                      کوشنیتسا
                      "посева имел до 12 га," - урожай в среднем с га не более 20 центнеров сейчас.Тогда урожайность была значительно ниже - т.е. 12-24 тонны, не более на семью,это очень немного. Кроме того,значительное количество уходило на налоги/десятины и пр.(включая оплату батраков),а также на корм скоту-лошади овсом не кормленные хорошо работать не будут, да и коровы кормленные дробленкой молоко жирнее дают..
                  2. ShKAS_mashingun
                    ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 22:01
                    +1
                    نقل قول: الکساندر گرین
                    При Сталине таких называли двурушниками, их выявляли, садили, стреляли.

                    ну и чего ж не расстреляли то? Наоборот, в партию приняли, там такие нужны )))
                    1. الکساندر گرین
                      الکساندر گرین 21 مرداد 2017 22:49
                      +2
                      نقل قول از ShKAS_mashingun
                      ну и чего ж не расстреляли то? Наоборот, в партию приняли, там такие нужны

                      Ельцина приняли в партию при Хрущеве, когда он всех врагов народа реабилитировал, ему действительно нужны были такие для развала СССР.
            2. برای مدت طولانی در انبار هستند.
              +3
              ага.и сын кулака.тоже забыли?
              1. کوشنیتسا
                کوشنیتسا 21 مرداد 2017 12:22
                +2
                Это ему плюс был, ведь бедняк это кто-пьянчужка, лодырь, больной и слабый человевечек-отброс человевечский одним словом.
                В Поволжье их было порядка 3-5 %, обычная отбраковка популяции.
                1. الکساندر گرین
                  الکساندر گرین 21 مرداد 2017 13:16
                  +2
                  نقل قول: کوشنیتسا
                  Это ему плюс был, ведь бедняк это кто-пьянчужка, лодырь, больной и слабый человевечек-отброс человевечский одним словом.
                  В Поволжье их было порядка 3-5 %, обычная отбраковка популяции.

                  Не рассказывай сказки. Это обычная отмазка всех кулаков.
                  1. کوشنیتسا
                    کوشنیتسا 21 مرداد 2017 15:59
                    +2
                    Это реалии. Или вы думаете, что пьяница и лодырь сможет стать справным хозяином? И при социализме так было.И всегда.
                    1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                      +2
                      пьяница должен был пить на что то...не думали?
                  2. avva2012
                    avva2012 22 مرداد 2017 05:44
                    +2
                    نقل قول: الکساندر گرین Не рассказывай сказки. Это обычная отмазка всех кулаков.

                    Тяжелое экономическое положение маломощных элементов деревни и недостаточное развитие с/х кредита делает кабальные сделки чрезвычайно распространенным "бытовым" явлением по всему Союзу. За два пуда ржи бедняк отрабатывает по 5 шестнадцатичасовых дней. За вспашку десятины платят 15 пуд. хлеба. За посев бедняк отдает от половины до двух третей урожая. В других местах (Новгородская, Тамбовская, Нижегородская, Тульская, Харьковская губернии, Киркрай и др.) кулаки часто вообще не дают лошадей для вспашки ни на каких условиях и вынуждают сдавать себе в аренду земли. Здесь беднота уходит в поисках заработка в городе. Параллельно с закабалением бедноты происходит рост батрачества. В Киркрае местами до 40% крестьянского населения являются батраками. В Татреспублике насчитывается до 35 тыс. батраков. Батрачество сильно забито и пассивно: местами оно смотрит на кулака как на своего хозяина. Всеработземлеса оказывается еще слабо и встречает сильный отпор со стороны кулачества. Так, на Урале и в Сибири кулаки не берут на работу состоящих в профсоюзе батраков и прогоняют записавшихся в союз. В Саратовской губ. на этой почве имело место что-то вроде локаута.
                    Беднота и отчасти середняцкие элементы лишились за голодные годы части земли и стремятся поэтому к внутриселенному размежеванию повсюду, где для этого существуют объективные предпосылки. Кулачество, имея в большинстве случаев лучшую землю, а нередко и выше нормы, повсеместно выступает против землеустроительной политики. На Украине, в Сибири, Киркрае и казачьих районах сопротивление в проведении землеустройства особенно интенсивно. Здесь срываются общие собрания, происходят столкновения вплоть до вооруженных. На Украине кулаки насильно отбирают уже засеянные беднотой земли. Дороговизна землеустройства, недостаточность и низкая квалификация землемеров и землеустроителей, слабость, а зачастую преступность низового земельного аппарата еще более ухудшает положение вещей. На почве земельного вопроса в ряде районов сильно обостряются отношения между туземным населением и пришлым русским (Северный Кавказ, Киркрай). Процесс экономического усиления зажиточного крестьянства сопровождается нарастанием политической активности кулаков. Активность кулаческих элементов в деревне находит себе выражение: а) в борьбе за овладение всеми видами кооперации, носящее порою (Сибирь) характер полного вытеснения бедноты и реального захвата всего с/х кредита; б) в стремлении к овладению низовым соваппаратом и использованию его для своих целей; в) в активной политике в вопросах налоговом и земельном, направленной к ликвидации классовой политики Советской власти в этих вопросах. Кулачество пытается, с одной стороны, установить смычку с народившейся городской буржуазией (нэпом), а с другой - стремится подчинить своему влиянию середняка и от попыток использования легальных возможностей повести его по пути более активной борьбы. Наряду с этим кулачество стремится к созданию единого фронта деревни (особенно в вопросе о налогах) против соввласти; при этом оно стремится перетянуть на свою сторону бедноту и батрачество, используя их зависимое от кулаческого капитала положение. Даже часть коммунистов в деревне используется кулачеством в качестве одного из звеньев этого фронта (Сибирь).Председатель ОГПУ Дзержинский. ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 2. Д. 32. Л. 325-338.
                2. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                  +3
                  ну ну...я смотрю вы не только казак но и еще специалист по повольжью..вы с ольговичем просто союз меча и орала..ну если с оралом у вас еще более менее то с мечом видать полный швах...
                  1. کوشنیتسا
                    کوشنیتسا 21 مرداد 2017 16:00
                    +2
                    Часть предков с Симбирской и Самары.
                    Внятней изъясняйтесь, любезный.С каким мечом и почему швах.
                    1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                      +2
                      если бы были с Самары тогда они должны были помнить кто такие чехи...а для понимания-12 стульев почитайте.лучше ильфа и петрова я не смогу вам обьяснит куда орало и зачем меч...
    2. برای مدت طولانی در انبار هستند.
      +2
      сравните.заодно сравните лозунги с которыми шли демостранты там и Новочеркасске.и да-полицмейстера можно разжаловать-но как вы его солдатом сошлете?он никакого отношения к армии не имеет..так что явный фейк..и да-1 случай причем явного идиотизма и систематическое подавление.серьезно это одно и тоже?
      1. ShKAS_mashingun
        ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 22:15
        +1
        نقل قول: طولانی مدت در انبار.
        и да-полицмейстера можно разжаловать-но как вы его солдатом сошлете?
        тут ошибка моя, он жандармом был
        За причастность к преступному деянию ротмистр Трещенков был уволен со службы в жандармском корпусе, разжалован в рядовые и зачислен в пешее ополчение С.-Петербургской губернии. С началом Первой мировой войны в 1914 году, после его настойчивых просьб, он по «высочайшему соизволению» был допущен в действующую армию. Служил в 257 пехотном Евпаторийском полку. «В бою с австро-германцами 15 мая 1915 г. у д. Пакло убит неприятельской ружейной пулей в лоб, в то время, когда вёл свой батальон в атаку, идя во главе его. Похоронен на кладбище в с. Подзияч».

        نقل قول: طولانی مدت در انبار.
        заодно сравните лозунги с которыми шли демостранты там и Новочеркасске
        другие времена, другие нравы, естественно, рабочие "Лензото" не могли нести портретов Ленина и лозунги Слава КПСС, но суть то забастовки была одна и та же.
  29. ShKAS_mashingun
    ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 08:23
    +1
    نقل قول: طولانی مدت در انبار.
    плодами ссср вы пользуетесь до сих пор.и будете пользоваться еще долго.
    مثلا؟
    1. Pancir026
      Pancir026 21 مرداد 2017 09:48
      +4
      نقل قول از ShKAS_mashingun
      مثلا؟

      Вы же только что ,чуть выше написали что обучались в ВУЗ страны Советов,так чего ж вы теперь задаете вопрос,что вам дала та власть?
      1. ShKAS_mashingun
        ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 10:06
        +1
        نقل قول از Pancir026
        чуть выше написали что обучались в ВУЗ страны Советов

        ну и что, а не было бы страны советов, я что безграмотным был бы? Многие советские учёные мировой величины получили образование при кровавом царе в антинародном государстве... Кстати, о моём образовании, второе высшее, от которого все преференции сейчас, я получил когда о стране советов только в исторических журналах писали.
        1. Pancir026
          Pancir026 21 مرداد 2017 10:14
          +4
          نقل قول از ShKAS_mashingun
          ну и что, а не было бы страны советов, я что безграмотным был бы?

          Да.ЦПХ в лучшем случае,в худшем.счет до 10 и азбука,в хлеву у немецкого бюргера.
          نقل قول از ShKAS_mashingun
          Многие советские учёные мировой величины получили образование при кровавом царе в антинародном государстве.

          Многие,но АБСОЛЮТНОЕ большинство в СССР.
          Впрочем,говорю же вам-учиться,учиться и еще раз учиться,вот то что вам строго необходимо.
          https://cyberleninka.ru/article/n/obrazovanie-v-r
          ossiyskoy-imperii-fakty-i-mify
          1. نظر حذف شده است.
          2. ShKAS_mashingun
            ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 10:29
            +1
            نقل قول از Pancir026
            Впрочем,говорю же вам-учиться,учиться и еще раз учиться,вот то что вам строго необходимо.
            https://cyberleninka.ru/article/n/obrazovanie-v-r
            ossiyskoy-imperii-fakty-i-mify

            а анализ по этой статье сделать не судьба, видать, по вашему скудоумию это невозможно. За тридцать лет в такой огромной стране уровень неграмотности сократился с 78% до 34% больше, чем вдвое. Судя, по динамике, ещё лет 15 и грамотными бы стали все, это 20-й год. Советы лишь к 40-м годам на этот уровень вышли.
            1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
              +4
              опять вас мимо несет..при царе грамотным считался человек который мог прочесть и написать свое имя.тот кто мог только прочесть-считался малограмотным.а уж о поступлении в высшее учебное заведение -это только к богатым людям.вы уверенны что ваши родители могли бы вам оплатить 2 высших?причем не таких к которым вы привыкли- со с стипендиями общежитиями бесплатными учебниками...зря вы все таки Гиляровского не читали....
              1. ShKAS_mashingun
                ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 22:25
                +1
                نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                при царе грамотным считался человек который мог прочесть и написать свое имя

                ага, а в 30-х колхозники все поголовно теорию Ферма доказывали LOL Каждому времени своё образование.
                نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                вы уверенны что ваши родители могли бы вам оплатить 2 высших?

                во-первых, второе высшее я себе сам оплатил, так что ничего в этом трудного нет, а во-вторых, в нормальном государстве преподаватель это уважаемая и высокооплачиваемая профессия, лётчик-истребитель 1-го класса, тем более. Так что уверен.
                نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                бесплатными учебниками...

                вы со школой не путаете? Да и в школе я себе учебники покупал за родительские деньги.
                نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                со с стипендиями общежитиями

                а вы про студенческие кампусы и гранты ничего не слышали?
                1. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                  +1
                  вы серьезно о кампусах при царизм?это как вы покупали учебники в Советской школе? времена не путаете?
            2. الکساندر گرین
              الکساندر گرین 21 مرداد 2017 11:48
              +3
              نقل قول از ShKAS_mashingun
              Судя, по динамике, ещё лет 15 и грамотными бы стали все, это 20-й год. Советы лишь к 40-м годам на этот уровень вышли.

              از همین حالا دروغ نگو
              1. کوشنیتسا
                کوشنیتسا 21 مرداد 2017 12:24
                +2
                В Румынии то и Португалии уже к 1940-му году не было почти неграмотных среди молодёжи и голода не было.Берите те страны, которые уступали России по развитию и там чудовищный прогресс был уже к 1940-м годов.
                Выдавливайте из себя русофоба по капле.
                1. الکساندر گرین
                  الکساندر گرین 21 مرداد 2017 13:20
                  +2
                  نقل قول: کوشنیتسا
                  Выдавливайте из себя русофоба по капле.

                  Это вы русофоб, это вы ненавидите простой русский народ, а я ненавижу только эксплуататоров. И совет в ответ: выдавливайте из себя записного враля, только лучше не по капле, а сразу.
                  1. کوشنیتسا
                    کوشنیتسا 21 مرداد 2017 16:51
                    +2
                    Да ладно, вам выдумывать и говорить от имени простого русского народа.
                    Вас никто не уполномачивал.Мандата у вас нет LOL
                    1. الکساندر گرین
                      الکساندر گرین 21 مرداد 2017 19:32
                      +2
                      نقل قول: کوشنیتسا
                      Вас никто не уполномачивал.Мандата у вас нет

                      Интересно, от кого вы получили мандат на вранье?
              2. ShKAS_mashingun
                ShKAS_mashingun 21 مرداد 2017 22:28
                +1
                نقل قول: الکساندر گرین
                از همین حالا دروغ نگو

                если вам не нравится мой ответ, который я дал Pancir026, вы к нему адвокатом нанялись, как я понял, то вопрос к своему подзащитному, это его данные я использовал для ответа. hi
  30. الکساندر گرین
    الکساندر گرین 21 مرداد 2017 11:03
    +3
    ShKAS_mashingun,
    برای اونایی که متوجه نشدن توضیح میدم

    Я написал в своем комментарии.
    «Плодами революции воспользовалось 99,9 % крестьянства, поделили царские, помещичьи и церковные земли, рабочие национализировали предприятия, вы думаете, что им за это ничего бы не было?»
    Имелось в виду, как поступили бы белогвардейцы, если вдруг Советская власть пала.

    Вы вдруг перевернули на красных.
    «а кто ж тогда в антисоветских бунтах участвовал и кому большевики конфеты раздавали за это?»

    Этот вопрос невпопад, я вам на это указал.
    «А причем тут бунты? У вас что-то не в порядке с логикой».

    Вы мне опять пишете:
    «а что бунтов антисоветских не было?»

    Я вам ответил по Райкину
    «В огороде бузина, а в Киеве дядька».

    Я думал, что вы поймете, а вы опять:
    «вы так ответили, потому что порку крестьян красными признавать не желаете. А пороли они их за то, что крестьяне не хотели отдавать, теперь уже ставшее своим имущество, скотину и землю».

    من جواب میدم.
    Не было порки крестьян красными, не было, это методы белых казаков. Этот метод настолько им нравился, что нынешние ряженые казаки его у себя в станицах опять пытались возродить.
    1. نظر حذف شده است.
      1. الکساندر گرین
        الکساندر گرین 21 مرداد 2017 22:54
        +2
        نقل قول از ShKAS_mashingun
        Большевики конечно не такие злыдни, как белые казаки, они не пороли, просто расстреливали и всё.

        Видите, теперь пишете, что не пороли, зачем же было врать? А расстреливать контру, конечно, приходилось, ее не перевоспитаешь.
  31. کوشنیتسا
    کوشنیتسا 21 مرداد 2017 11:53
    +2
    نقل قول از Pancir026
    не проклинал свой народ.выбравший в 17 не вас,захребетников и кровососо

    Выбрали на выборах эсеров, но никак не большевиков. Поздравляю соврамши.
  32. کوشنیتسا
    کوشنیتسا 21 مرداد 2017 11:59
    +2
    نقل قول از Pancir026
    Да.ЦПХ в лучшем случае,в худшем.счет до 10 и азбука,в хлеву у немецкого бюргера.

    Каннибализм в советском колхозе -это лучше?
  33. کوشنیتسا
    کوشنیتسا 21 مرداد 2017 12:07
    +2
    نقل قول: الکساندر گرین
    Не было порки крестьян красными, не было, это методы белых казаков

    Красные еще как пороли.Тухачевский своих крестьян за порубленные липы выпорол поголовно,барин-чёрт, барин всегда выкрутится.В РККА порка была заведена Бронштейном, официально. Пороли и красные.
    Но массовые восстания крестьян, как раз антисоветские.
    К примеру чапанка.
    1. الکساندر گرین
      الکساندر گرین 21 مرداد 2017 13:24
      +3
      نقل قول: کوشنیتسا
      Красные еще как пороли.Тухачевский своих крестьян за порубленные липы выпорол поголовно,барин-чёрт, барин всегда выкрутится.В РККА порка была заведена Бронштейном, официально. Пороли и красные.

      Не могу сказать за Тухачевского, все возможно, но он из ваших, из поместных дворян, враг народа, в 37 году его шлепнули. А остальное ложь.
      1. کوشنیتسا
        کوشنیتسا 21 مرداد 2017 15:27
        +2
        Более того, мои и его предки вместе служили в одном гарнизоне рейтарами, вместе ходили в походы, пригоняли из Речи Посполитой ясырь,с турками бились и разинскими бандитами.Башкир покоряли.
        Ну его не за это шлёпнули متوقف کردن
        Даже Джугашвили чирикал по поводу дворянства Тухачевского, что дескать это не есть преступление.
        1. الکساندر گرین
          الکساندر گرین 21 مرداد 2017 19:35
          +2
          نقل قول: کوشنیتسا
          по поводу дворянства Тухачевского, что дескать это не есть преступление.

          Это конечно не преступление, но привычки пороть, наверное, остались. Вам тоже, если дать власть, наверняка всех перепорете.
          1. avva2012
            avva2012 22 مرداد 2017 02:38
            +2
            Кишка тонка у порольщика. Так, со стороны понаблюдать в лучшем случае.
  34. کوشنیتسا
    کوشنیتسا 21 مرداد 2017 12:08
    +1
    نقل قول از Pancir026
    Многие,но АБСОЛЮТНОЕ большинство в СССР.

    Четверть всех ученых-советские -выхлоп крайне незначительный.
  35. کوشنیتسا
    کوشنیتسا 21 مرداد 2017 12:32
    +2
    نقل قول: طولانی مدت در انبار.
    при царе грамотным считался человек который мог прочесть и написать свое имя.

    Ленин говорил, чтобы умели читать наши газеты, и хватит.
    1. الکساندر گرین
      الکساندر گرین 21 مرداد 2017 13:27
      +4
      نقل قول: کوشنیتسا
      Ленин говорил, чтобы умели читать наши газеты, и хватит.

      Вот неугомонный, гадость за гадостью. Просто не понимаю, что вам написание этих глупостей дает? Объясните.
      1. کوشنیتسا
        کوشنیتسا 21 مرداد 2017 13:59
        +2
        Это реалии.Читайте Ленина.
        1. Pancir026
          Pancir026 21 مرداد 2017 14:02
          +4
          نقل قول: کوشنیتسا
          لنین را بخوانید.

          Если бы вы.читали Ленина,то ту ерунду которую тут усиленно наколошматили по клаве-не писали бы.
          1. کوشنیتسا
            کوشنیتسا 21 مرداد 2017 16:34
            +2
            Читал в свое время. Редкостная блевотина
        2. الکساندر گرین
          الکساندر گرین 21 مرداد 2017 19:37
          +2
          نقل قول: کوشنیتسا
          Это реалии.Читайте Ленина.

          Читаю, у меня 4-е и 5-е издание, но пока этой глупости нигде не нашел. Дайте пожалуйста ссылку на том и страничку.
          1. کوشنیتسا
            کوشنیتسا 21 مرداد 2017 20:16
            +2
            В то время, как мы болтали о пролетарской культуре и о соотношении ее с буржуазной культурой, факты преподносят нам цифры, показывающие, что даже и с буржуазной культурой дела обстоят у нас очень слабо. Оказалось, что, как и следовало ожидать, от всеобщей грамотности мы отстали еще очень сильно, и даже прогресс наш по сравнению с царскими временами (1897 годом) оказался слишком медленным.
            Источник: В.И. Ленин, ПСС, издание 5-е, т. 45, стр. 363-368
            1. الکساندر گرین
              الکساندر گرین 21 مرداد 2017 22:58
              +2
              نقل قول: کوشنیتسا
              В то время, как мы болтали о пролетарской культуре и о соотношении ее с буржуазной культурой, факты преподносят нам цифры, показывающие, что даже и с буржуазной культурой дела обстоят у нас очень слабо. Оказалось, что, как и следовало ожидать, от всеобщей грамотности мы отстали еще очень сильно, и даже прогресс наш по сравнению с царскими временами (1897 годом) оказался слишком медленным.
              Источник: В.И. Ленин, ПСС, издание 5-е, т. 45, стр. 363-368

              Ну и где ваше "Ленин говорил, чтобы умели читать наши газеты, и хватит".[b][/b] Враль несчастный.
            2. الکساندر گرین
              الکساندر گرین 22 مرداد 2017 00:00
              +2
              نقل قول: کوشنیتسا

              1
              Koshnitsa امروز، 20:16 ↑
              В то время, как мы болтали о пролетарской культуре и о соотношении ее с буржуазной культурой, факты преподносят нам цифры, показывающие, что даже и с буржуазной культурой дела обстоят у нас очень слабо. Оказалось, что, как и следовало ожидать, от всеобщей грамотности мы отстали еще очень сильно, и даже прогресс наш по сравнению с царскими временами (1897 годом) оказался слишком медленным.
              Источник: В.И. Ленин, ПСС, издание 5-е, т. 45, стр. 363-368

              К тому же вы не поняли В.И. Ленина. Посмотрите в статье есть табличка, в которой приведены цифры грамотности: в 1897 году на 1000 чел. грамотных было 223 чел, а в 1920 году 319чел., что значительно больше чем в 1897 году, Но В.И. Лепнину хотелось, чтобы грамотных было еще больше, и это несмотря на гражданскую войну.
      2. avva2012
        avva2012 21 مرداد 2017 15:49
        +2
        Александр, объясняли уже. Curious, даже портрет ихний в своём комментарии оставил.
  36. کوشنیتسا
    کوشنیتسا 21 مرداد 2017 12:44
    +2
    Интервенция в Россию Германии, Австро-Венгрии, Турции и 14 стран Антанты удивительно хорошо вписалась в марксистскую идеологию.
    Иностранная военная интервенция в России (1918—1921) — военное вмешательство стран Согласия (Антанты) и Центральных держав (Четверного союза) в Гражданскую войну в России (1917—1922). Всего в интервенции приняли участие 14 государств.
    Автор путаник и статья совершенно слабая, лучше пусть идет на Домоводство.
    1. Pancir026
      Pancir026 21 مرداد 2017 14:05
      +4
      نقل قول: کوشنیتسا
      Интервенция в Россию Германии, Австро-Венгрии, Турции и 14 стран Антанты удивительно хорошо вписалась в марксистскую идеологию.

      Очередной перл?И чем эта ваша "глыбокая мысля" подтверждается?НИЧЕМ.
      نقل قول: کوشنیتسا
      Автор путаник и статья совершенно слабая, лучше пусть идет на Домоводство.

      Сударь,вы взялись комментировать статью,материал которой, выше вашего уровня понимания исторических событий,не позорьтесь,показывая ваш действительный уровень развития.
      1. کوشنیتسا
        کوشنیتسا 21 مرداد 2017 15:22
        +2
        С арифметикой у вас с автором плохо.
        3+14 это уже 17. Ошибка двойного подсчёта.
        На Домоводство шагом марш! خندان
  37. تراپر7
    تراپر7 21 مرداد 2017 13:36
    +2
    И как всегда - на фоне нескольких по настоящему интересных комментариев остальное - флуд чистой воды.
    1. Pancir026
      Pancir026 21 مرداد 2017 14:06
      +4
      نقل قول از Trapper7
      И как всегда - на фоне нескольких по настоящему интересных комментариев остальное - флуд чистой воды.

      Скажите спасибо-ольговичу.кошнице и их сотоварищу-откровенное блуждание в трех соснах-Ложь.Клевета,Миф.
  38. برای مدت طولانی در انبار هستند.
    +3
    اولگوویچ,
    а вы не поймете...
  39. avva2012
    avva2012 21 مرداد 2017 15:38
    +2
    اولگوویچ,
    Сами, Ольгович, без чей либо помощи окунаетесь и даже янычара с ятаганом позади не требуется.
  40. avva2012
    avva2012 21 مرداد 2017 16:20
    +2
    ShKAS_mashingun,
    Хорошие песни, не в коня корм, как говорится.
  41. الکساندر گرین
    الکساندر گرین 21 مرداد 2017 20:04
    +2
    نقل قول: کوشنیتسا
    Обычно отрабатывали, ну так пьянство и лень и любовь к кредитам до добра не доведут.

    Здесь не любовь к кредитам, а нужда. Лучшие черноземы кулаки приграбастали, а беднякам обычно доставались глиноземы, к тому же участки были не велики, при царе, например, на девок землю вообще не выделяли. Вот поковыряет деревянной сохой свой клочок глинозема наш бедный крестьянин, и на нем или очень скудный урожай вырастет, или совсем ничего. Вот и идет наш бедняк на поклон к кулаку за хлебом. Кто зерна в кабальный долг даст, кто дочку или жену свою предложит прислать для кулацкой услады. Так что нечего удивляться, почему крестьяне потом с превеликим удовольствием раскулачивали своих кулаков.