بررسی نظامی

میراث تانک شوروی در اوکراین به فرسودگی نزدیک شده است

105
میراث تانک شوروی در اوکراین به فرسودگی نزدیک شده استپوروشنکو به نسخه جدید اوکراینی مدرنیزاسیون شوروی قدیم افتخار کرد مخزن T-72. این خودرو به وضوح برای تقویت روحیه سربازان اوکراینی و ایجاد غرور میهن پرستانه در بین مردم طراحی شده است. با این حال، با بررسی دقیق‌تر تجهیزات ارائه شده توسط رئیس‌جمهور اوکراین، به راحتی می‌توان دریافت که کیف چیزی برای افتخار کردن ندارد.


رئیس جمهور اوکراین در زیر ویدئوی کوتاهی که نشان می دهد یک تانک در یک ترابری بارگیری می شود، نوشت: ارتش اوکراین هر روز قوی تر می شود. این یک نسخه از تانک T-72 است که نوسازی آن توسط کارخانه زرهی کیف انجام شده است. بدیهی است که مشکلات مربوط به نوسازی و نگهداری تانک های اصلی اوکراینی T-64 در شرایط آمادگی رزمی، کیف را مجبور کرد تا به آخرین ذخایر خودروهای زرهی روی آورد.

قبل از پرداختن به موضوع تعداد و وضعیت فعلی ناوگان تانک کشور همسایه باید بر دو واقعیت تاکید کرد.

اول: اوکراین امروز در موقعیتی نیست که بتواند تانک های جدید را در هر دسته بزرگ تولید کند. دوم، قابلیت‌های صنعت اوکراین در زمینه تعمیر و نوسازی خودروهای زرهی (BTT) هنوز بسیار زیاد است.

مشخص است که به دلایل متعددی، سه نوع تانک اصلی جنگی (MBT) به طور همزمان در اتحاد جماهیر شوروی تولید شد: T-64، T-72 و T-80. در همان زمان، به طور مستقیم در اوکراین توسط کارخانه خارکف به نام. مالیشف T-64 و T-80 را در نسخه با نیروگاه دیزلی (UD) تولید کرد. مخازن T-72 و اصلاحات T-80 با یک کارخانه توربین گاز در لنینگراد و اورال تولید شد.

با فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی، دولت جدید اوکراین دارای ناوگان بسیار متنوعی از وسایل نقلیه نظامی و کاملاً مدرن شد. وارثان مفهومی T-34 - تانک های خط T-54/55/62 - در مناطق نظامی غرب، عمدتاً در واحدهای آموزشی، اندک بودند. تا سال 1991، علیرغم تعدادی ارتقاء عمده، آنها قبلاً منسوخ تلقی می شدند و در مقابل ناتو سعی در حفظ تجهیزات جدیدتر داشتند. Uralmash T-72 در اتحاد جماهیر شوروی یک تانک "بسیج" در نظر گرفته می شد که برای لشکرهای درجه دوم در نظر گرفته شده بود. بر این اساس، تنها چهار لشکر در خاک اوکراین مستقر شدند و در کریمه مجهز به این مواد، اساس واحدهای تانک شوروی در آنجا "شصت و چهارم" بود.

T-64 های پیشرفته تر به عنوان یک مدل در خدمت نیروهای مسلح اوکراین باقی ماندند، در حالی که تانک های ساخت اورال به ذخیره و واحدهای آموزشی فرستاده شدند. به زودی، T-80 نیز در آنجا به پایان رسید، علیرغم این واقعیت که این تانک در خارکف ایجاد شد و توسعه بیشتر T-64 است.

طبق موثق ترین تخمین ها، در زمان فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی، اوکراین ناوگان تانک زیر را داشت (به استثنای T-54/55/62): T-64 - 2340 نسخه، T-72 - حدود 1300، T- 80 - 260 (12 نفر از آنها - دیزل).
ارتش اوکراین، همراه با بازرگانان محلی، به سرعت متوجه شدند که چه اتفاقی در حال رخ دادن است: T-72 به یک محصول صادراتی محبوب تبدیل شد. در مجموع (تا سال 2014) کیف به طور رسمی 863 تانک T-72 با تغییرات مختلف را به کشورهای مختلف (عمدتاً مربوط به "جهان سوم") تحویل داد.

آخرین تحویل (14 قطعه برای نیجریه) قبلاً در جریان درگیری در دونباس انجام شد.

با این حال، در این ارقام شکافی وجود دارد. بنابراین، از مجموع تعداد T-64، 227 تانک T-64R بودند - اینها وسایل نقلیه اولین تولید هستند که در نتیجه تعمیرات اساسی به سطح T-64A آورده شده اند. در زمان وقوع خصومت ها، تنها دو تانک از این قبیل در واحدهای آموزشی مشاهده شد. علاوه بر این، حدود 500 تانک از این نوع در ترازنامه وزارت دفاع (در پایگاه های ذخیره سازی) وجود دارد که بیشتر آنها متعلق به اموال به اصطلاح دسته چهارم هستند، یعنی در واقع زباله کامل هستند. . در همان زمان، بیش از پنجاه تانک قابل استفاده به غنائم نیروهای مسلح جمهوری های ناشناخته تبدیل شدند و حدود 200 تانک دیگر یا به طور کامل یا به حدی منهدم شدند که بازسازی آنها تقریباً غیرممکن است.

بنابراین (با حذف جزئیات روش محاسبه)، امروز حدود 500-550 تانک آماده رزمی T-64 در نیروهای مسلح اوکراین باقی مانده است. با در نظر گرفتن آدم خواری (جداسازی قطعات یدکی) خودروهای ذخیره شده و در صورت عدم تلفات جدی، می توان این ناوگان را برای مدت نسبتاً طولانی در حالت آماده رزم نگهداری کرد. با این حال، نیازی به صحبت در مورد پر کردن و حتی بیشتر در مورد افزایش نیرو با تانک هایی از این نوع نیست. اساساً از T-64 برای تجهیز تانک و واحدهای مکانیزه استفاده می شود.

در آن زمان بود که ژنرال های اوکراینی میراث شوروی را که کاملاً تلف نشده بود به یاد آوردند: توربین گاز T-80. علاوه بر این، این تانک ها از نظر واحدها با T-64 مشترک هستند و کارخانه Zaporozhye Motor Sich به تعمیر توربین ها کمک می کند.

تانک های بازسازی شده برای نیروهای فرود بسیار متحرک در نظر گرفته شده است. هر یک از هفت تیپ نیروهای هوابرد ersatz اوکراین حق داشتن یک شرکت تانک از 10 وسیله نقلیه را دارند. تا به امروز، حدود 60 تانک از این قبیل بازسازی شده و به سربازان در BTRZ خارکف منتقل شده است.

این احتمال وجود دارد که تیپ ها تا پایان سال جاری به طور کامل به مواد مجهز شوند و در مجموع با در نظر گرفتن ذخیره لازم، صنعت اوکراین 80، حداکثر 100 وسیله نقلیه از این قبیل را بازسازی خواهد کرد. بقیه به عنوان اهداکنندگان قطعات یدکی ساخت روسیه، که برخی از آنها در اوکراین تولید نمی شوند، خدمت می کنند.

دومین ذخیره برای تکمیل، تانک های T-72 است. یک چیز شگفت انگیز: به گفته کارشناسان، این تانک ها، حتی آنهایی که در انبار هستند، عمدتاً دارای دسته دوم هستند (مناسب برای تعمیر در کارخانه) - کالاهای صادراتی بهتر از مواد لازم برای ارتش خود نظارت می شدند. بر اساس ایده فرماندهی نیروهای مسلح اوکراین، تانک‌های تی-72 قرار است به شرکت‌های تانک و گردان‌های تیپ‌های پیاده موتوری که فاقد T-64 هستند مجهز شوند.

بر اساس برآوردهای تقریبی، در پایان سال 2016، اوکراین حدود سیصد فروند T-72 دارد که اکثراً اصلاحات منسوخ شده است. فقط چند ماشین از این نوع در خصومت ها شرکت کردند و دو تا از آنها غنائم NAF شدند. یکی از آنها - اصلاحی از T-72B1 (مدرن ترین موجود در اوکراین) - توسط رسانه های اوکراینی به عنوان آخرین T-72B3 معرفی شد و توسط تبلیغات به عنوان "اثبات مداخله روسیه" مورد استفاده قرار گرفت.

تعمیر ترمیمی T-72 در Lviv TRZ انجام می شود.

بدین ترتیب، در چارچوب قطع کامل روابط با روسیه در زمینه همکاری‌های نظامی-فنی، تضییع میراث شوروی و خسارات وارده در جریان خصومت‌ها، نیروهای مسلح اوکراین به همان وضعیتی بازگشتند که تلاش کردند. دور شوید: آنها به هر سه نوع MBT مسلح هستند. در عین حال، بر خلاف روسیه، که در سال های اخیر بودجه ای برای نوسازی ناوگان تانک با رساندن تجهیزات به حالت یکنواخت با افزایش توانایی های رزمی اختصاص داده شده است، در اوکراین این برنامه متوقف شده است.

بنابراین، از سال 2001، نیروهای مسلح اوکراین تنها 10 تانک T-84U Oplot را دریافت کرده اند که یک مدرن سازی عمیق از T-80UD است. از این تعداد، تنها شش خودرو تا به امروز باقی مانده است که اخیراً در خارکف تعمیرات اساسی شده است.

با متحد شدن حدود دوازده اصلاح مختلف T-64 اوضاع تا حدودی بهتر است. در دسامبر 2003، وزارت دفاع بودجه ای را برای نوسازی پیشرفته ترین تغییرات آن زمان T-64 B و BV به سطح T-84U اختصاص داد. در ابتدا، برنامه نوسازی 400 وسیله نقلیه را با کمک اقداماتی با هدف افزایش تحرک و حفاظت از تانک ارائه کرد. با این حال، یک سال بعد، این برنامه به 85 وسیله نقلیه کاهش یافت که تحویل آنها تا سال 2012 ادامه یافت، در حالی که نه تانک آخر تنها در مارس 2014 به سربازان منتقل شد.

BM "Bulat" (از "شاخص شوروی" T-64 "مستقل" خودداری کرد) به طور فعال در خصومت ها در دونباس شرکت کرد. بر اساس گزارش وب سایت Lostarmour، به طور قابل اعتماد شناخته شده است که 18 خودرو از این نوع در نبردها منهدم شدند و دو تانک دیگر توسط نیروهای مسلح DPR استفاده می شود. از ماه می 2017، در کارخانه. مالیشف، 50 تانک از این نوع که آسیب جنگی دریافت کرده بودند، بازسازی و به خدمت بازگشتند. علاوه بر این، گارد ملی مجهز به 10 تانک T-64BM1M است - یک نسخه ساده و ارزان تر، که برای صادرات برای نیروهای مسلح جمهوری دموکراتیک کنگو توسعه یافته است، اما هرگز به آفریقا نرسید.

اصلاح T-72AMT ارائه شده توسط رئیس جمهور پوروشنکو از همان منطق پیروی می کند: یکپارچه سازی و رسیدن به یک استاندارد واحد از امنیت و قدرت آتش. برای این اهداف، مخزن اصلاح "A" اختصاص داده شد که تا کنون به طرز ناامیدکننده ای منسوخ شده است. با قضاوت بر اساس مواد بصری موجود در وب، تانک به مجموعه ای از محافظ پویا "چاقو" از نوع T-84U و T-64BM مجهز شده است. همچنین مسیرهای کاترپیلار یکپارچه که اکنون از مسیرهایی از نوع T-80 تشکیل شده است. همچنین توری های ضد تجمعی که قسمت پشتی برجک و بدنه را می پوشانند، قابل توجه است.

به گفته سازنده، این تانک مجهز به یک دستگاه رصد فرمانده TKN-3UM، یک دید - یک دستگاه هدایت 1K13-49 نمان (از تانک T-72B) با قابلیت شلیک موشک هدایت شونده تانک کمبت، یک TNK- است. 72 دستگاه دید در شب راننده یا TVN-4BUP، ایستگاه رادیویی شرکت ترکیه ای Aselsan و "Libid-K-2RB" (موتورولا مونتاژ شده توسط شرکت کیف "Dolya and Co. Ltd") به جای R-123 (R-173) ، مجموعه ای از تجهیزات ناوبری GLONASS / GPS CH-3003 "Basalt" (تولید شده توسط Orizon-Navigation State Enterprise)، چراغ های جلوی نئون، پایه مسلسل ضد هوایی 12,7 میلی متری با کنترل از راه دور از تانک T-64BV، زره اضافی و یک دوربین دید عقب

قابل ذکر است که تمامی دستگاه های رصد و هدف گیری از پیشرفت های قدیمی روسیه و بلاروس هستند. بنابراین، اظهارات در مورد امکان ادغام آنها با لوله‌های تقویت‌کننده تصویر نسل سوم (که در شب هنگام روشن شدن توسط فلاش‌ها و شعله‌های آتش کور نمی‌شوند) بسیار مشکوک به نظر می‌رسد.

با کمال تعجب، به جای موتور استاندارد V-46، این تانک از V-84-1 ساخت روسیه استفاده می کند. علاوه بر این، صنعت اوکراین تجربه موفقی در جایگزینی موتورهای روسی با موتورهای دیزلی خارکف از سری 5TDF، مشابه موتورهای مورد استفاده در T-64 دارد. این امکان وجود دارد که اوکراینی ها موتورهای روسی را در جایی در بازار "خاکستری" به دست آورده باشند ، در حالی که موتورهای دیزلی با طراحی خودشان (با تولید سریالی آنها نیز مشکلاتی وجود دارد) برای "شصت و چهارم" رزرو شده است.

همچنین ممکن است شاسی T-72 برای کار با موتور قدرتمندتر سازگار نباشد و در عین حال افزایش سایش را نیز تجربه کند.

به طور کلی، در شکل نشان داده شده، T-72AMT از نظر مجموعه ای از ویژگی ها به سطح T-72B1 نزدیک می شود، اما نمی تواند از اصلاح مدرن روسی T-72B3 پیشی بگیرد. این یک ارتقاء بسیار بودجه است که می تواند فقط اندکی اثربخشی جنگی تجهیزات را افزایش دهد. فقدان حفاظت فعال داخلی و یک دید پانوراما ترکیبی مدرن به ما اجازه نمی دهد که این دستگاه را که در یک نسخه ساخته شده است به عنوان یک تانک جنگی نسبتاً مدرن در نظر بگیریم.

نکته دیگر این است که کار انجام شده کاملاً با سیاست رهبری فعلی اوکراین مطابقت دارد. بنابراین، در ژانویه 2017، رسانه های اوکراینی گزارش دادند که در یکی از جلسات سرویس امنیت ملی اوکراین، پترو پوروشنکو گفت:

ما یک انتخاب داریم: یا یک Oplot یا 10 T-64 و T-80 که عمیقاً مدرن شده و تعمیر شده است. علاوه بر این، Oplot حداقل در 18 ماه ساخته می شود و چرخه مدرن سازی عمیق T-80 2,5 ماه است. بنابراین، ما یک سوال داریم: یک شرکت تانک با نیروی کامل یا یک تانک.

عدم امکان در شرایط فعلی برای تولید تانک های جدید در اوکراین به طور غیرمستقیم در مصاحبه ای با وبلاگ نویس دیانا میخایلووا توسط مدیر کل شرکت دولتی "Zavod im" تشخیص داده شد. V. Malysheva "الکساندر خلان. اما به گفته برخی از کارشناسان نظامی اوکراین، خودروهای موجود نیز برای اهداف به اصطلاح "ATO" مناسب هستند و اگر نیروهای مسلح روسیه وارد نبرد شوند، هیچ Oplots کمکی نخواهد کرد.

اما مهم نیست که رویارویی فعلی در اوکراین چگونه به پایان برسد، تا پایان آن، کل ناوگان تانک مدرن نیروهای مسلح اوکراین ناگزیر از بین خواهد رفت - وسایل نقلیه تمام منابع قابل تصور را تمام خواهند کرد. آنگاه کشور صنعتی که زمانی قدرتمند بود، نه تنها از نظر درآمد، بلکه از نظر قدرت نظامی نیز با میانگین کشور آفریقایی برابری خواهد کرد.
نویسنده:
منبع اصلی:
https://vz.ru/world/2017/8/23/884021.html
105 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. izya top
    izya top 26 مرداد 2017 06:03
    + 24
    با این حال، با بررسی دقیق‌تر تجهیزات ارائه شده توسط رئیس‌جمهور اوکراین، به راحتی می‌توان دریافت که کیف چیزی برای افتخار کردن ندارد.
    تا بفهمی نه رنگ زرد-بلاکیت به معنی محافظت کامل از زره است بله و اگر هنوز بلندگوها را بچسبانید و مدام "توله سگ مرده" را بچرخانید، سپس ژاکت های لحافی را پنهان کنید، آنها بلافاصله شما را با یک هیدنیست له می کنند. همکار این برای شما نوعی "آرماتا" نیست
    1. Sergey-svs
      Sergey-svs 26 مرداد 2017 07:51
      + 23
      خندان خندان خندان و این خود قهرمان آبروسکین در "قاتل آلماتی" است:
      1. آمورت ها
        آمورت ها 26 مرداد 2017 08:54
        +8
        نقل قول: Sergey-svs
        و این خود قهرمان آبروسکین در "قاتل آلماتی" است:

        من خودم روی این "آرمادیلو" مجهز به آخرین فناوری خود را نمی کشتم.
    2. Dimy4
      Dimy4 26 مرداد 2017 10:56
      + 11
      خوب، اگر باتری گوشی تمام شده باشد، می توانید به راحتی PAK YES را با یک تیرکمان شلیک کنید. علاوه بر این، به جز سربازان وظیفه، هیچکس اجازه نزدیک شدن به او را ندارد.
    3. Albert1988
      Albert1988 26 مرداد 2017 15:45
      +3
      نقل قول: izya top
      رنگ زرد متمایل به بلکیت حاکی از محافظت کامل از زره است، و اگر همچنان روی بلندگوها بچسبید و دائما "توله سگ مرده" را بچرخانید، ژاکت های لحافی را پنهان کنید، بلافاصله با یک هیدنیست آن را برای شما خرد می کنند، نه نوعی از "آرماتا"

      حالا چیز اصلی. به طوری که ارتش اوکراین به هیچ وجه با جهان خارق العاده Warhammer 40000 آشنا نمی شود ، در غیر این صورت آنها شروع به کشیدن "چک" روی سلاح ها می کنند - به طور کلی شکست ناپذیر می شوند)))))))
      1. pzkrfv4
        pzkrfv4 28 مرداد 2017 14:48
        +1
        و گلوله ها قرمز هستند. شاوب سریعتر پرواز کرد)
    4. شریدان ها
      شریدان ها 27 دسامبر 2017 19:38
      +1
      و فرمانده تانک سرباز وظیفه است؟ عمو احمق نباش مزخرفات شما برای جوخه هنر Tsymbalyuk مناسب است.
  2. بدون مو
    بدون مو 26 مرداد 2017 06:11
    +4
    آنها قبلاً ساختمان تانک را دفن کرده اند. و با تماس با تشک ها، همه چیزهای دیگر را دفن می کنند. ایالت ها نمی گذارند کاری انجام دهند. آنها تجهیزات خود را می آورند، کارخانه ها را می سازند و اوکراین مستعمره برده دار خواهد شد. به طور خلاصه، اوکراینی ها به طور خاص برده خواهند بود، همانطور که در یک زمان آمریکایی های آفریقایی تبار در آمریکا وجود داشت. نجات اوکراین ضروری است و تمام قسمت بالای آن مقابل دیوار است.
    1. آمورت ها
      آمورت ها 26 مرداد 2017 08:00
      +8
      نقل قول: طاس
      ایالت ها نمی گذارند کاری انجام دهند. آنها تجهیزات خود را می آورند، کارخانه ها را می سازند و اوکراین مستعمره برده دار خواهد شد. به طور خلاصه، اوکراینی ها به طور خاص برده خواهند بود، همانطور که در یک زمان آمریکایی های آفریقایی تبار در آمریکا وجود داشت.

      آنها آن را نمی آورند، زیرا تمام تجهیزات در چین، مکزیک، برزیل است. بردگان ارزان تر هستند و تجهیزات امن تر هستند. سرنوشت اوکراین این است که یک سایت زباله هسته ای و تامین کننده خاک سیاه باشد.
      1. بدون مو
        بدون مو 26 مرداد 2017 08:12
        +5
        نکته اصلی این است که اوکراین باید از این گند بیرون کشیده شود.
        1. لگانهی
          لگانهی 26 مرداد 2017 08:33
          + 21
          و دوباره 40 میلیون انگل به گردن خود آویزان کنید؟ آیا آنها یک بار دیگر ناله خواهند کرد که روسیه مانع از تحقق رویای اروپایی آنها شد؟ بس که ما آنقدر احمق نیستیم که اشتباهاتمان را بارها و بارها تکرار کنیم.
          1. بدون مو
            بدون مو 26 مرداد 2017 08:41
            +3
            و اگر ضایعات هسته ای، پایگاه های نظامی ناتو وجود داشته باشد، بهتر است. بهتر نیست گندم رشد کند. البته قبل از لهستان نازی ها را نابود کنید. آنها قبلاً با هم زندگی می کردند و اوکراین در طول اتحادیه زندگی رایگان نداشت.
            1. لگانهی
              لگانهی 26 مرداد 2017 09:10
              +7
              SSR اوکراین یک جمهوری یارانه ای بود:
              همانطور که می بینید، در اتحاد جماهیر شوروی، فقط RSFSR و BSSR اهدا کنندگان بودند. RSFSR از تمام این 13 جمهوری، به ویژه بالت ها و گرجی ها حمایت کرد. خوب، بالتیک قابل درک است که چرا - ویترینی از سوسیالیسم و ​​همه اینها. گرجی ها به لطف آب و هوای نیمه گرمسیری خود، چای، تنباکو و مرکبات را به اتحاد جماهیر شوروی فروختند و پول بسیار خوبی برای این کار دریافت کردند. آنها در هیچ جای دیگر اتحاد جماهیر شوروی رشد نکردند. و در اتحاد جماهیر شوروی مرسوم نبود که چای، تنباکو و مرکبات را در خارج از کشور بخرند، زیرا این واحد پولی است و ارز ذخیره شده است. بنابراین آنها محصولاتی را از گرجی ها خریدند، البته بی کیفیت و با قیمت بالا.
              1. aws4
                aws4 26 مرداد 2017 14:31
                +3
                من قبلاً جداول مشابهی را دیده ام ، آنها تا حدودی متفاوت هستند ، اما ماهیت این است که فقط روسیه و بلاروس خودکفا بودند ، اما در مورد اوکراین ، همه چیز به این سادگی نیست ، واقعیت این است که اوکراین چنین تعداد زیادی دفاع داشت. بنگاه هایی که منجر به تزریق هنگفتی از بودجه اتحادیه شدند و در نتیجه این امر باعث شد که یارانه دریافت کند و نتواند هزینه های خود را بپردازد.
                1. نظر حذف شده است.
              2. aws4
                aws4 26 مرداد 2017 14:41
                +2
                از این گذشته ، حتی جدول شما نشان دهنده تولید و مصرف است ، معلوم می شود که تعداد زیادی کارگر برای ارتش و نیروی دریایی تولید می شوند اما در عین حال نیاز به مصرف محصولات غیرنظامی داشتند ... بنابراین در واقع اوکراین در آن زمان رانندگی می کرد و اگر به خاطر صنایع دفاعی نبود، آن وقت یارانه نمی شد، بحثی نیست... ببینید اوکراین در زمان شوروی چقدر غلات جمع می کرد و در زمان شوروی چه چیزی وجود دارد، مقایسه کنید حتی الان چقدر می گیرند. غلات از یک هکتار در اوکراین و به عنوان مثال، در مناطق استاوروپل و روستوف ما، به یاد داشته باشید که بیش از میلیون ها مزارع جمعی و تعداد مزارع ...
                1. لگانهی
                  لگانهی 26 مرداد 2017 14:47
                  +5
                  بله، "غلتده". به همین دلیل است که آنها اکنون مانند ابریشم بدهکار هستند، اگرچه روسیه تمام بدهی های اتحاد جماهیر شوروی را در اختیار گرفت و در سال 1992 اوکراین هیچ بدهی کامل داشت، صفر دهم یک پنی. و به همین دلیل است که اوکراین در حال حاضر دارای کمترین حقوق بازنشستگی در اروپا و یکی از کمترین حقوق بازنشستگی در جهان است که قابل مقایسه با حقوق بازنشستگی آفریقایی است. و حقوق در آنجا ارزان است، کار با حقوق 3000 گریونا در آنجا بسیار رایج است.
              3. de_monSher
                de_monSher 26 مرداد 2017 18:15
                +1
                من دو یا سه دوجین از این "جدول های صادقانه" را دیدم - و همه جا اعداد متفاوت است ... *)))) این همه هنرمند را از کجا می آورید، از کلمات - بد است، بزرگ شده است؟ *)))
                1. دکتر ZLO
                  دکتر ZLO 27 مرداد 2017 23:43
                  +1
                  نقل قول از: de_monSher
                  من دو یا سه دوجین از این "جدول های صادقانه" را دیدم - و همه جا اعداد متفاوت است ... *)))) این همه هنرمند را از کجا می آورید، از کلمات - بد است، بزرگ شده است؟ *)))

                  نیازی به "هنرمند" بودن نیست، برخی از کالاها را فقط می توان در خارج از RSFSR خریداری کرد، به خانه های سنگی و آجری تخریب شده در بخش خصوصی در Donbass و کلبه های چوبی در منطقه همسایه روستوف نگاه کنید ....
                  در اینجا نیازی به آویزان رشته فرنگی به گوش خود نیست که RSFSR در رابطه با جمهوری های دیگر که به گفته نخبگان آنها ، RSFSR را تغذیه می کردند ، پوزخند می زد ...
                  لگانهی او به درستی می گوید، اگر می خواهید اوکراینی ها را برای حمایت بگیرید، خوب است که به هزینه شخص دیگری مهربان باشید، اما نه به هزینه من ...
                  بعد از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی همه چیز سر جای خودش قرار گرفت، چه کسی چه ارزشی دارد و چه کسی به چه کسی غذا داد، به جز فدراسیون روسیه، جمهوری قزاقستان و آذربایجان، آنها کامل نشسته اند .... و هرگز از آن خارج نمی شوند. آنجا ....
                  1. de_monSher
                    de_monSher 28 مرداد 2017 04:42
                    0
                    *)) نیازی به اختراع زباله نیست - همه کشورهایی که جنگ و انقلاب را در خاک خود تجربه نکرده اند، یعنی همه چیز به جز - مولداوی، تاجیکستان، گرجستان، قرقیزستان و اکنون اوکراین (ارمنستان و آذربایجان یک گفتگوی جداگانه هستند. اولی یک استان فقیر روسیه و یک چاقو در الاغ دوم است و دومی - به دلیل شرایط خوب بازار برای انرژی کشیده شده است) - زندگی و توسعه کم و بیش عادی است. و قبل از اینکه درباره مهاجران کارگری در روسیه صحبت کنید، میلیون ها مهاجر کارگری و فقط مهاجران از روسیه در کشورهای دیگر را به خاطر بسپارید... *)))
                    1. نظر حذف شده است.
                  2. de_monSher
                    de_monSher 28 مرداد 2017 04:47
                    0
                    همین ازبکستان در زمان شوروی سالیانه 60 تا 80 تن طلا استخراج می کرد (بدون احتساب فلوریت، پلی فلزات، اورانیوم، مولیبدن، منگنز و غیره). و اکنون، تخمین زده می شود، حدود 90-100 تن در سال، دوباره - فقط طلا. و او، در سال های شوروی، یارانه بود؟ *))) نو-نو...
                    1. دکتر ZLO
                      دکتر ZLO 28 مرداد 2017 07:35
                      +1
                      de_monSher و او، در سال های شوروی، یارانه بود؟ *))) نو-نو...

                      مهاجران کارگری به جایی که بدتر است نمی روند، درست است؟ بنابراین، از فدراسیون روسیه گرفته تا ازبکستان، هیچ کس برای کسب درآمد برای زندگی بهتر لباس پوشیده نیست، روند برعکس است و شما این را به خوبی می دانید، پس کمپین حزبی خود را تمام کنید...
                      1. نظر حذف شده است.
                      2. de_monSher
                        de_monSher 29 مرداد 2017 17:50
                        0
                        من اصلا متوجه نشدم چرا کامنت من حذف شد؟ *)) یک کلمه فحاشی در آن نبود - فقط ارزیابی میزان ترولینگ و درک نادرست وضعیت از طرف "دکتر ایول" محترم - تقصیر من نیست که او با "چشمان درشت" زندگی را طی می کند. ببند". برای بازگرداندن عدالت، نظر خود را کمی بازنویسی می کنم:
                        "دکتر اویل عزیز، با کمال تاسف باید به شما شک کنم کفایت شناختیزیرا زمانی من و شما با هم به اتفاق آرا در سکوت به نظم جهانی شرکتی-فاشیستی رأی دادیم. و به موجب همین نظم جهانی، منابع انسانی یکی از اهداف اصلی کسب درآمد است. و از آنجایی که ازبکستان به دلیل شرایط عینی، مازاد نیروی کار دارد، همین منابع به جایی که مورد نیاز است مهاجرت می کنند. و این مهر تفکر شماست که منابع نیروی کار، درست مانند زنبورها برای عسل یا مگس ها برای ماده ای دیگر، کمتر زیبا، به روسیه پرواز می کنند. نه، برای اطلاع شما، جغرافیا بسیار گسترده تر از آن است که دستگاه شناختی شما در آن گنجایش داشته باشد، که به نظر من با آن مشکلات بزرگی دارید. همین منابع در حال حاضر با لذت فراوان به کشورهایی مانند کره جنوبی، ژاپن، اروپا، آمریکای شمالی و غیره می رود. روسیه، در همان زمان، کم مهارت ترین منابع را به دست می آورد - شما قبلاً از قانون خود تشکر می کنید. در عین حال، عجیب است که روسیه، بدون داشتن مازاد بر همین منابع نیروی کار، خود یک اهداکننده در رابطه با کشورهای دیگر است، جایی که پرسنل بسیار ماهر شما در حال حاضر "فرار می کنند".
                        با احترام صمیمانه، این به معنای واقعی کلمه در پست من گفته شد. و اگر برخی موارد نقض آزادی بیان در سایت شما ظاهر شد، به دلایل شوونیستی، من صمیمانه برای منبع شما متاسفم ...
            2. انگلیسی
              انگلیسی 26 مرداد 2017 11:20
              +3
              ناتو هم اکنون مستقیماً با روسیه هم مرز است. و هیچ چیز وحشتناکی رخ نداد.
              1. شکارچی
                شکارچی 26 مرداد 2017 14:23
                +4
                نقل قول از انگلیسی
                ناتو هم اکنون مستقیماً با روسیه هم مرز است. و هیچ چیز وحشتناکی رخ نداد.

                25.08.17/XNUMX/XNUMX انجام شد
                در بریتانیا: - دو افسر پلیس در حمله یک فرد ناشناس با چاقو در لندن مجروح شدند iz.ru - مردی با چاقو دو افسر پلیس را در نزدیکی کاخ باکینگهام زخمی کرد interfax.ru - مردی مسلح با چاقو به افسران پلیس حمله کرد. در لندن vz.ru
                بلژیک: - حمله به گشت نظامی در بروکسل به عنوان یک حمله تروریستی شناخته شد life.ru - حمله به ارتش در مرکز بروکسل به عنوان یک حمله تروریستی شناخته شد حملات به سربازان interfax.ru - حمله در بروکسل به عنوان یک حمله تروریستی شناخته شد en — در در مرکز بروکسل، یک کوکتل مولوتف به درب یک ایستگاه پلیس پرتاب شد interfax.ru

                همه چیز خوب است مارکیز زیبا؟ یا در مجلس و کاخ باکینگهام منتظر امامان هستید؟
                1. انگلیسی
                  انگلیسی 26 مرداد 2017 14:36
                  +1
                  بله، جالب نیست. اما خودکشی های احمقانه چندین برابر بیشتر قربانی می گیرند. بدبینانه ترین چیز جالب این است که وقتی اروپایی های جدید چهره واقعی خود را به این شکل نشان می دهند، کسی نخواهد بود که از آنها در برابر دولت ها محافظت کند. و دولت های اروپای غربی می دانند که چگونه نابود کنند... و دستشان تکان نخواهد خورد.
                  1. شکارچی
                    شکارچی 26 مرداد 2017 14:56
                    +6
                    نقل قول از انگلیسی
                    و دولت های اروپای غربی می دانند که چگونه نابود کنند... و دستشان تکان نخواهد خورد.

                    این کشورها دید عجیبی هم از وضعیت فعلی و هم از آینده دارند. این چیزی است که «ائتلاف» در سوریه نشان می دهد. در مورد افغانستان و در نهایت شما نمی توانید اشاره کنید.
                    و در اینجا یک نمونه از زندگی است. داخلی. روز دیگر از بروکسل به خانه برگشتم. در ساختمان فرودگاه بعد از ساعت 21:00 محلی و یک فنجان قهوه واقعاً نمی توان خرید - همه کارکنان از کشورهای عرب زبان که به سادگی نمی خواهند کار کنند. و چنین روندی در سراسر اروپا - هم برای "پناهندگان" و هم برای مزایا و کالاها به صورت تخفیف تا 10٪ از پرداخت مسکن اجاره ای ، وام بدون بهره در بانک های "حلال". شما در مورد "آداب" رفتار مردم از "آنجا" بهتر می دانید - شما مکان هایی "روی زمین" دارید.
                    خدا رحمتش کند - پول شما را - هر کجا می خواهید خرج کنید .... اما برای حفظ نیروهای اضافی در نزدیکی مرزهای فدراسیون روسیه - "... و این کجاست ..."؟
            3. دکتر ZLO
              دکتر ZLO 27 مرداد 2017 23:51
              0
              [نقل قول] بدون مو و بهتر است سطل های زباله هسته ای وجود داشته باشد [/ quote]
              اگر دوست دارند، بگذار باشند، هر ملتی راه خود را انتخاب می کند، قلمرو فعلی اوکراین به لطف جمهوری اینگوشتیا / اتحاد جماهیر شوروی آن را رایگان دریافت کرده است، بنابراین قیمت آن را نمی دانند، زیرا این یک بازی رایگان است ... .
              [quote] پایگاه های نظامی ناتو. [/ quote]
              نه بدون این، آنها قطعا خواهند بود، فقط در همان زمان قلمرو نووروسیا به هزینه قلمرو اوکراین افزایش می یابد ....
              [quote][برای رشد گندم بهتر نیست. /نقل قول]
              در سال 2016 ، فدراسیون روسیه در فروش گندم در جهان پیشتاز شد ، اما اگر فرصتی برای گرفتن زمین سیاه از اوکراین به عنوان بدهی وجود داشته باشد ، این برای فدراسیون روسیه بد نخواهد بود ...
              [quote] البته قبل از لهستان نازی ها را نابود کنید. [/quote]
              این لهستانی ها هستند که اوکراینی ها را در غرب اوکراین نابود خواهند کرد ....
              [quote] و اوکراین در طول اتحادیه زندگی رایگان نداشتند. [/ quote]
              درست است که من مجانی زندگی نکردم، اما برخلاف امروز، بهتر از RSFRS و BSSR زندگی کردم ....
          2. Pancir026
            Pancir026 26 مرداد 2017 13:11
            +4
            نقل قول: Lganhi
            و دوباره 40 میلیون انگل به گردن خود آویزان کنید؟ آیا آنها یک بار دیگر ناله خواهند کرد که روسیه مانع از تحقق رویای اروپایی آنها شد؟ بس که ما آنقدر احمق نیستیم که اشتباهاتمان را بارها و بارها تکرار کنیم.

            شما خیلی تنگ نظرانه و بدوی فکر می کنید، یک بار در کشور همه گرفتار چنین عقیده ای شدند، در نتیجه کشور از دست رفت، مروارید بعدی این خواهد بود که چرا ما به "انگل های" سوکاوکاز نیاز داریم.
            نقل قول: Lganhi
            بس که ما آنقدر احمق نیستیم که اشتباهاتمان را بارها و بارها تکرار کنیم.

            درست است، دیگر اشتباهات خود را تکرار نکنید، وقت سنگ اندازی بود، کشور را تا پایه و اساس پراکنده کردند، حالا وقت جمع آوری است.
            1. لگانهی
              لگانهی 26 مرداد 2017 13:22
              +1
              مردم قفقاز شمالی، اورال و یاکوتیا نمی پرند، بلکه کار می کنند.
              1. Pancir026
                Pancir026 26 مرداد 2017 13:35
                +1
                نقل قول: Lganhi
                مردم قفقاز شمالی، اورال و یاکوتیا نمی پرند، بلکه کار می کنند.

                آیا این تمام پاسخ شماست؟
                1. لگانهی
                  لگانهی 26 مرداد 2017 13:57
                  +4
                  دیگه چی میخواستی به طوری که من شروع به تکرار داستان های دوره شوروی در مورد "سبد نان و پرستار" اوکراین کنم؟ یا چیزی د اوکراینی ها "برادران" ما هستند؟ از دوستی با هر کسی دست بردارید. ببینید چقدر خون برای برادران بلغاری ریخته شد و در جواب چه؟ هم در جنگ جهانی اول و هم در جنگ دوم، برادران بلغاری در کنار آلمان بودند.
                  1. Pancir026
                    Pancir026 26 مرداد 2017 14:18
                    +2
                    نقل قول: Lganhi
                    به طوری که من شروع به تکرار داستان های دوره شوروی در مورد "سبد نان و پرستار" اوکراین کنم؟

                    شما داستان هایی از نوع دیگری تعریف می کنید.
                    اما قیمت این دوچرخه های شما همان است که در اوکراین در دهه 90 تکرار شد، ما به مسکو می دهیم، نتیجه را ببینید؟
                    نقل قول: Lganhi
                    از دوستی با هر کسی دست بردارید.

                    چه کسی را "فقط هر کسی" می نامید؟ در روسیه، تقریباً یک چهارم جمعیت در اوکراین اقوام دارند، و در واقع. ما یک مردم هستیم. دیدگاه شما کاملاً ملی گرایانه است، دقیقاً مطابق با مقاله ردیابی "نگهبانان" غربی. .

                    نقل قول: Lganhi
                    ببینید چقدر خون برای برادران بلغاری ریخته شد و در جواب چه؟ هم در جنگ جهانی اول و هم در جنگ دوم، برادران بلغاری در کنار آلمان بودند.

                    آیا اینها همه توجیهات مشکوک شما برای دیدگاه شماست؟
                    در جنگ بزرگ میهنی، اوکراینی ها به تعداد مطلق در کدام طرف بودند؟
                    برای دروغ گفتن و تحریف، دست خط تحریک کنندگان حرفه ای.
                    1. لگانهی
                      لگانهی 26 مرداد 2017 14:27
                      +4
                      در روسیه تقریباً یک چهارم جمعیت در اوکراین اقوام دارند و در واقع ما یک نفر هستیم

                      من، خدا را شکر، هیچ خویشاوندی در اوکراین ندارم. به طور کلی، مضحک است که فکر کنیم اوکراینی ها و روس ها یک ملت هستند. آیا روس ها پیراهن و شلوار دوزی می پوشیدند؟ جلو قفل می پوشیدی؟
                      اوکراینی ها از نوادگان پچنگ ها و خزرها هستند که توسط پان ها پولونیزه و توسط تاتارهای کریمه ترک شدند. بله، حتی اگر به ظاهر نگاه کنید، اوکراینی ها در بیشتر موارد سبزه های چشم قهوه ای هستند، نمایندگان درخشان جنوب قفقاز. از سوی دیگر، روس‌ها چشمانی خاکستری یا آبی، با پوست روشن و موهای بلوند، نمایندگان معمولی قفقازی‌های شمالی هستند. به عنوان مثال، گالیسیا هرگز بخشی از روسیه نبود، همیشه در لهستان بود، سپس در اتریش-مجارستان، تنها در سال 1939 گالیسیا برای اولین بار بخشی از روسیه (اتحادیه شوروی) شد. و خود اوکراین فقط در سال 1654 حتی دیرتر از یاکوتیا وارد روسیه شد. خوب حالا چه، یاکوت ها و روس ها یک قوم هستند؟
                      1. Pancir026
                        Pancir026 26 مرداد 2017 17:27
                        +3
                        نقل قول: Lganhi
                        اوکراینی ها از نوادگان پچنگ ها و خزرها هستند که توسط پان ها پولونیزه و توسط تاتارهای کریمه ترک شدند.

                        رک و پوست کنده مزخرفات ملی گرایانه.
                    2. داوریا
                      داوریا 26 مرداد 2017 16:08
                      +5
                      چه کسی را "فقط هر کسی" خطاب می کنید؟ در روسیه، تقریباً یک چهارم جمعیت در اوکراین اقوام دارند، و در واقع. ما یک نفر هستیم.


                      20 سال پیش حق با شما بود. اکنون، اینجا و آنجا، نسلی بدون ازدواج های مختلط، بدون «همکلاسی» از مدرسه و دانشگاه، بدون دوستان ارتشی و صرفاً با هم کار بزرگ شده است. نسل جدید در حال حاضر غریبه است (و در 15 سال آینده اکثر پیران "شوروی" خواهند مرد).
                      دلیل اختلاف ساده است - بورژوازی ملی از بازارهای خود دفاع می کند. و پوتین یک دوک بزرگ نیست که قطعات را با شمشیر بردارد. او مدیر است و آنچه الیگارشی ها می گویند، انجام می دهد. ظاهراً ورشکستگی «وکسلبرگ ها و آلیکپروف ها» به خاطر آینده دور یک کشور به صرفه نیست. گران
                      1. Pancir026
                        Pancir026 26 مرداد 2017 16:53
                        +1
                        نقل قول از داوریا
                        دلیل اختلاف ساده است - بورژوازی ملی از بازارهای خود دفاع می کند. و پوتین یک دوک بزرگ نیست که قطعات را با شمشیر بردارد. او مدیر است و آنچه الیگارشی ها می گویند، انجام می دهد. ظاهراً ورشکستگی «وکسلبرگ ها و آلیکپروف ها» به خاطر آینده دور یک کشور به صرفه نیست. گران

                        شما به درستی اشاره کردید، اما کسانی که در ایجاد مزاحمت بیشتر نقش دارند، مانند کاربری با نام مستعار Lganhi هستند.
                        آیا واقعاً مطمئن هستید که حتی اکنون همه اقوام هموطنان ما در اوکراین مرده اند و همه آنها کاملاً Gavrilyuk و سایر پودرهای مشابه هستند؟
                2. لگانهی
                  لگانهی 26 مرداد 2017 14:04
                  +2
                  و اتفاقاً آنها نیز درگیر جنگ جهانی اول شدند که ما مطلقاً نیازی به آن نداشتیم تا به برادران صرب کمک کنند. و سپس صرب ها در شخص تیتو چهره بسیار بزرگی را نشان دادند. و تنها زمانی که آمریکایی ها شروع به مجازات آنها کردند، بلافاصله به یاد آوردند که ما با روس ها برادر هستیم! انگلیسی ها و آلمانی ها هم مردمی برادر هستند، یک مردم آلمانی مجرد، اما هیچکس نیست که بیشتر از آلمانی ها و انگلیسی ها از یکدیگر متنفر باشند. انگلستان و آلمان هرگز، حتی برای مدت کوتاهی، متحد نبوده اند.
                  1. Pancir026
                    Pancir026 26 مرداد 2017 14:24
                    +3
                    نقل قول: Lganhi
                    و اتفاقاً آنها نیز درگیر جنگ جهانی اول شدند که ما مطلقاً نیازی به آن نداشتیم تا به برادران صرب کمک کنند. و سپس صرب ها در شخص تیتو چهره بسیار بزرگی را نشان دادند.

                    باز هم تحریف می کنید، خروشچف هم مثل شما «ممنونم»، برای این واقعیت که روابط هم با SFRY و هم با جمهوری خلق چین خراب شده است.
                    نقل قول: Lganhi
                    انگلیسی ها و آلمانی ها هم مردمی برادر هستند، یک مردم آلمانی مجرد، اما هیچکس نیست که بیشتر از آلمانی ها و انگلیسی ها از یکدیگر متنفر باشند. انگلستان و آلمان هرگز، حتی برای مدت کوتاهی، متحد نبوده اند.

                    یک مزخرف دیگر: در طول جنگ های آمریکای شمالی، انگلستان به خوبی خود را با سربازان آلمانی تامین می کرد.
                    با این حال، بدون آسیب رساندن به روان آسیب پذیر خود، یک نوع برنامه آموزشی برای کسانی که تاریخ ظهور و تضادهای بعدی آلمان و انگلیس را نمی دانند، آموزش دهید.
                    http://tnu.podelise.ru/docs/index-232756.html
                    و برای تعمیر
                    http://www.e-reading.club/chapter.php/1028057/6/V
                    semirnaya_istoriya_v_24_tomah._Tom_15._Epoha_Pros
                    vescheniya.html
                    1. لگانهی
                      لگانهی 26 مرداد 2017 14:33
                      +3
                      در طول جنگ‌های آمریکای شمالی، انگلستان به خوبی خود را با سربازان آلمانی تامین کرد.

                      انگلستان به سادگی سربازان خود را از شاهزادگان آلمانی خرید. این یک واقعیت شناخته شده است که انتخاب کننده ساکسونی، فردریش آگوست اول، با مجموعه ای از چینی های چینی از پادشاه پروس فردریک ویلیام اول مذاکره کرد و در ازای آن یک هنگ 600 اژدها را پیشنهاد داد.
                      1. Pancir026
                        Pancir026 26 مرداد 2017 16:55
                        0
                        نقل قول: Lganhi
                        انگلستان به سادگی برای خود سرباز خرید

                        عالی است، حداقل شما آن را می دانید، اما آیا شما لحظه ای را یاد گرفته اید که آلمان به یک کشور واحد تبدیل شد و بر این اساس، برخلاف هژمونی مستقر انگلستان، شروع به داشتن دیدگاه های امپریالیستی و امپریالیستی خود در مورد تقسیم مجدد جهان کرد؟
                    2. نظر حذف شده است.
                3. ستراک
                  ستراک 26 مرداد 2017 17:02
                  +3
                  نقل قول از Pancir026
                  آیا این تمام پاسخ شماست؟
                  آیا انکار خواهید کرد که در اتحاد جماهیر شوروی، روس ها مظلوم ترین و مظلوم ترین مردم بودند؟
                  1. Pancir026
                    Pancir026 26 مرداد 2017 17:06
                    0
                    نقل قول از Setrac
                    آیا انکار خواهید کرد که در اتحاد جماهیر شوروی، روس ها مظلوم ترین و مظلوم ترین مردم بودند؟

                    بله شما الان دارید اختراعات دهه 90 را تکرار می کنید خسته نشدید یک آریا بخوانید با موضوع "جمهوری ها احزاب کمونیستی خود را داشتند اما در فدراسیون روسیه وجود نداشت" یا چیز دیگری از همان اپرا.
                    و در عین حال یک آریا دیگر با موضوع اجرا کنید چقدر برای یک روسی زندگی در کشور خودش سخت بود.
                    1. ستراک
                      ستراک 26 مرداد 2017 17:20
                      +3
                      نقل قول از Pancir026
                      و در عین حال یک آریا دیگر با موضوع اجرا کنید چقدر برای یک روسی زندگی در کشور خودش سخت بود.

                      با این حال، یک بار به سراسر کشور سفر کردم و تفاوت را به چشم خودم دیدم.
                      نقل قول از Pancir026
                      شما الان دارید اختراعات دهه 90 را تکرار می کنید، خسته شدید؟

                      داستان - این برای شما که در جمهوری ها زندگی می کردید، برای ما که در RSFSR زندگی می کردیم، این یک حقیقت تلخ بود.
                    2. papas-57
                      papas-57 26 مرداد 2017 22:27
                      +4
                      "و در عین حال یک آریا دیگر در مورد این موضوع اجرا کنید. چقدر برای یک روس سخت بود که در کشور خود زندگی کند." در اوایل دهه 80، در حالی که ازدواج نکرده بود، دوست داشت با بلیط به جایی برای تعطیلات برود. در کشورهای بالتیک، بلاروس، قزاقستان بود. و همه جا، همه جا بهتر از شهر میلیونر من در اورال، شهر شیمی و صنایع دفاعی بود.
                  2. Pancir026
                    Pancir026 26 مرداد 2017 17:16
                    +4
                    در اتحاد جماهیر شوروی، زندگی بهتر و بدتر از غرب نبود - در اتحاد جماهیر شوروی آنها به درستی زندگی می کردند!
                    بهتر زندگی کرد درست تر از الان و درست تر از غرب.
                    زیرا درست است که با هزینه خود زندگی کنید نه برای دیگران. با بودجه، نه بدهی. ذهن تو نه کس دیگری
                    زندگی خودت را بکن، نه دیگران را.
                    بنابراین، به محض اینکه لب به زندگی غربی گشودند، بزاقشان جاری شد، خواستند "همانطور که هست" زندگی کنند، به این نتیجه بی سواد - جنایتکارانه رسیدند که غرب بهتر زندگی می کند - آنها شروع به زندگی با ذهن دیگران کردند و شروع به زندگی کردند. بدتر
                    ➡ منبع: https://publizist.ru/blogs/110401/20011/-
                    نقل قول از Setrac
                    شما آن را در اتحاد جماهیر شوروی انکار خواهید کرد

                    لینک ویژه برای you.refute.اگر می توانید.
                    1. ستراک
                      ستراک 26 مرداد 2017 17:26
                      +2
                      نقل قول از Pancir026
                      منبع: https://publizist.ru/blogs/110401/20011/-

                      نقل قول از Pancir026
                      لینک ویژه برای you.refute.اگر می توانید.

                      با این حال، این در مورد زندگی در غرب نبود. اگر لینک شما خارج از موضوع است چرا باید آن را رد کنید؟
                      1. Pancir026
                        Pancir026 26 مرداد 2017 17:29
                        +1
                        نقل قول از Setrac
                        اگر لینک شما خارج از موضوع است چرا باید آن را رد کنید؟

                        علاوه بر این، شما نیاز به دروغ گفتن کمتری دارید. شما تنها کسی نبودید که به سراسر کشور «سفر» کردید.
                  3. دکتر ZLO
                    دکتر ZLO 28 مرداد 2017 00:19
                    0
                    نقل قول از Setrac
                    نقل قول از Pancir026
                    آیا این تمام پاسخ شماست؟
                    آیا انکار خواهید کرد که در اتحاد جماهیر شوروی، روس ها مظلوم ترین و مظلوم ترین مردم بودند؟

                    بله، نه با او ورزش کنید، اما اکنون به تدریج درگیر درگیری های ملی خواهید شد و فردا محروم خواهید شد ...
        2. آمورت ها
          آمورت ها 26 مرداد 2017 08:51
          +5
          نقل قول: طاس
          نکته اصلی این است که اوکراین باید از این گند بیرون کشیده شود.

          اما به عنوان؟ اگه نمیخواد بره بیرون این صحبت در رسانه ها و برنامه های گفتگوی مختلف نیست، متاسفانه این واقعیت است. چون من از آن اوکراینی ها می دانم، اما چه نوع اوکراینی هایی، اگر صد سال است که در خاور دور زندگی می کنند، اما در اوکراین اقوام دارند. آنها نمی خواهند از اوکراین به ما بیایند. کوکی های Nuland برای آنها عزیزتر است. همچنین به آنها قول داده شد که همه چیز در اتحادیه اروپا خوب خواهد بود.
          1. بدون مو
            بدون مو 26 مرداد 2017 09:09
            +3
            آنها خواهند رسید، شما در حال حاضر می توانید تغییرات را در مقایسه با میدان ببینید. خوب، زمانی که اکثریت قریب به اتفاق، مانند افغانستان، خواهد بود - قصر امین، فقط در مقیاس بزرگ. البته، ما به سرعت آن را با یک جنگ علنی در هم خواهیم شکست، اما مردم غیرنظامی آسیب خواهند دید. فقط یک فرود تیز، در شب، در گره های کلیدی، و سپس - یک رفت و برگشت.
            1. vladimir1155
              vladimir1155 3 سپتامبر 2017 16:36
              +1
              قصر امین به جنگ افغانستان تبدیل شد و اوکراین بزرگتر از افغانستان است .... اینجا باید صبر کنید تا بالغ شوند و سپس می توانید در مورد تولید ناخالص داخلی جمهوری های شوروی اطلاعاتی بسازید ، اگرچه من یک میهن پرست روسی هستم. ، اما من می گویم که تولید ناخالص داخلی تقریباً هیچ است نشان می دهد که اولاً، صنایع سنگین تولید ناخالص داخلی بیشتری نسبت به صنعت سبک می دهد و بنابراین به جمهوری هایی که مواد غذایی، پنبه، لباس، کفش تولید می کردند یارانه پرداخت می شد، در حالی که مردم در اتحاد جماهیر شوروی غذا داشتند. و لباس برای هیچ، و .... ثانیاً، تمام رفاه و سطح زندگی کشورهای بالتیک و به طور کلی جهان غرب این است که فرزندان خود را بکشند، آن مردمانی که به طور گسترده فرزندان خود را می کشند، اولاً افزایش می یابند. استانداردهای زندگی و سپس پیری تنهایی و ازدحام مهاجران ...... همه چیز ساده است و بر اساس ایده های اف انگلس که در کتاب "منشاء خانواده مالکیت خصوصی و دولت" آمده است انجام می شود.
              1. بدون مو
                بدون مو 3 سپتامبر 2017 16:48
                0
                و شاید شما نیاز به کمک داشته باشید. با توجه به شرایط.
        3. rotmistr60
          rotmistr60 26 مرداد 2017 09:20
          +3
          اوکراین باید از این مزخرف بیرون کشیده شود.

          متاسفم، اما چه کسی را می خواهید از شر آنها بیرون بکشید؟ بپرسید روسیه چقدر پول خود را در این زمینه خرج کرده است، چیزی مشخص نیست. و نتیجه اش چیست؟ ما در قرمزی و با فشارهای مداوم غرب و به اصطلاح یاغی هستیم. اوکراین که ما از رژیم آن حمایت می کنیم.
          1. بدون مو
            بدون مو 26 مرداد 2017 09:27
            +1
            به نحوی باید اشتباهات را اصلاح کنید، آن را اینطور رها نکنید. آن وقت خودمان را سرزنش می کنیم.
            1. نظر حذف شده است.
        4. nesvobodnye
          nesvobodnye 26 مرداد 2017 20:21
          0
          چگونه بیرون بکشیم؟
  3. لگانهی
    لگانهی 26 مرداد 2017 06:47
    0
    خوب، خوب! شکست دادن بندرا برای شبه نظامیان دونباس آسان تر خواهد بود.
    1. انگلیسی
      انگلیسی 26 مرداد 2017 11:25
      +3
      و چرا باید پردنسترویان را زد درخواست بله، و خیلی دور نه
  4. ایگوردوک
    ایگوردوک 26 مرداد 2017 08:45
    0
    در آن زمان بود که ژنرال های اوکراینی میراث شوروی را که کاملاً تلف نشده بود به یاد آوردند: توربین گاز T-80. علاوه بر این، این تانک ها از نظر واحدها با T-64 مشترک هستند و کارخانه Zaporozhye Motor Sich به تعمیر توربین ها کمک می کند.
    تانک های بازسازی شده برای نیروهای فرود بسیار متحرک در نظر گرفته شده است. هر یک از هفت تیپ نیروهای هوابرد ersatz اوکراین حق داشتن یک شرکت تانک از 10 وسیله نقلیه را دارند. تا به امروز، حدود 60 تانک از این قبیل بازسازی شده و به سربازان در BTRZ خارکف منتقل شده است.

    بگو نیروهای هوابرد طوری طراحی شده اند که جدا از گروه اصلی نیروها عمل کنند. پس چرا نیروهای هوابرد، به ویژه نیروهای هوابرد بسیار متحرک (اوکراین) باید تانک هایی را با توربین هایی که سوخت بسیار زیادی مصرف می کنند، تامین کنند؟ اگرچه مانند توربین ها همه چیزخوار هستند.
    1. الکسیف
      الکسیف 26 مرداد 2017 09:02
      +5
      نقل قول از igordok
      اگرچه مانند توربین ها همه چیزخوار هستند.

      تانک‌ها به نیروهای هوابرد وارد می‌شوند تا زمانی که چتربازان به عنوان پیاده‌نظام موتوری استفاده می‌شوند، واحدها واحدهای تانک خود را داشته باشند و این تقریباً 100٪ استفاده رزمی تیپ‌های هواپیمای اوکراینی در دونباس است. یعنی نیروهای هوابرد در این مورد عنوان افتخاری دارند.
      اما در مورد همه چیزخوار بودن توربین ها - این یک توهم مضر است.
      چیزی "همه چیز خوار" را در موتور توربین گاز هلیکوپتر (یا هواپیما) بریزید ... وسط
      همچنین در موتور توربین گازی مخزن.
      فقط نفت سفید هواپیمایی (در شرایط عملیاتی شدید، کارخانه فقط آن را توصیه می کند) یا سوخت دیزل با کیفیت بالا.
    2. ستراک
      ستراک 26 مرداد 2017 17:14
      0
      نقل قول از igordok
      بگو نیروهای هوابرد طوری طراحی شده اند که جدا از گروه اصلی نیروها عمل کنند.

      شما تصور اشتباهی در مورد فرود دارید. نیروهای هوابرد اشیاء مهم را می گیرند و آنها را تا رسیدن نیروهای اصلی نگه می دارند.
      1. دکتر ZLO
        دکتر ZLO 28 مرداد 2017 00:16
        0
        نقل قول از Setrac
        نقل قول از igordok
        بگو نیروهای هوابرد طوری طراحی شده اند که جدا از گروه اصلی نیروها عمل کنند.

        شما تصور اشتباهی در مورد فرود دارید. نیروهای هوابرد اشیاء مهم را می گیرند و آنها را تا رسیدن نیروهای اصلی نگه می دارند.

        برخورد با ذخایر دشمن چطور؟
        1. ستراک
          ستراک 28 مرداد 2017 18:46
          0
          نقل قول از DOCTOR ZLO
          برخورد با ذخایر دشمن چطور؟

          نه، نیروی هوابرد این کار را نمی کند. البته می توان با میکروسکوپ میخ کوبید اما آیا لازم است؟
          1. دکتر ZLO
            دکتر ZLO 28 مرداد 2017 19:56
            0
            نقل قول از Setrac
            نقل قول از DOCTOR ZLO
            برخورد با ذخایر دشمن چطور؟

            نه، نیروی هوابرد این کار را نمی کند. البته می توان با میکروسکوپ میخ کوبید اما آیا لازم است؟

            اصلا. اشتباه میکنی جوان
            نیروهای هوابرد (VDV) - شاخه ای از نیروهای مسلح، که وسیله فرماندهی عالی است و برای پوشش هوایی دشمن و انجام وظایف در پشت او برای ایجاد اختلال در فرماندهی و کنترل، دستگیری و انهدام عناصر زمینی طراحی شده است. -سلاح های دقیق اختلال در پیشروی و استقرار ذخایراخلال در عملکرد عقب و ارتباطات و همچنین پوشش (دفاع) جهت‌ها، مناطق، جناح‌های باز، مسدود کردن و انهدام نیروهای تهاجمی هوابرد، گروه‌های دشمن شکسته‌شده و انجام وظایف دیگر.

            در زمان صلح، نیروهای هوابرد وظایف اصلی حفظ آمادگی رزمی و بسیج را در سطحی انجام می دهند که استفاده موفقیت آمیز از آنها را همانطور که در نظر گرفته شده تضمین می کند.

            سایت رسمی وزارت دفاع فدراسیون روسیه. http://structure.mil.ru/structure/forces/airborne
            از پسوند htm.
            1. ستراک
              ستراک 28 مرداد 2017 21:17
              0
              توجه شما را به این نکته جلب می کنم که «مبارزه با ذخایر» نیست، بلکه «اختلال در پیشروی و استقرار ذخایر» است.
              یک لشکر مکانیزه به دلیل برتری در سلاح های سنگین می تواند به راحتی از لشکر هوابرد پیشی بگیرد.
              1. دکتر ZLO
                دکتر ZLO 28 مرداد 2017 21:23
                +1
                نقل قول از Setrac
                توجه شما را به این نکته جلب می کنم که «مبارزه با ذخایر» نیست، بلکه «اختلال در پیشروی و استقرار ذخایر» است.

                ترول ها معمولا این کار را با رسیدن به ته عبارات انجام می دهند، در حالی که خود شما دیروز به این نکته اشاره کردید:
                شما تصور اشتباهی در مورد فرود دارید. نیروهای هوابرد اشیاء مهم را می گیرند و آنها را تا رسیدن نیروهای اصلی نگه می دارند.

                پس ای حامل دعوا، پس از دعوا دست هایت را تکان نده، قبول کن که اشتباه می کنی...
                1. ستراک
                  ستراک 29 مرداد 2017 15:06
                  0
                  نقل قول از DOCTOR ZLO
                  ترول ها معمولا

                  ترول ها طبق معمول دیگران را به ترولینگ متهم می کنند.
                  نقل قول از DOCTOR ZLO
                  عبارات را حفاری کنید

                  با این حال، معنای عبارات بسیار متفاوت است.
                  نقل قول از DOCTOR ZLO
                  اعتراف کن که اشتباه می کنی...

                  و این مجسمه ها برای شما هستند
  5. vlad007
    vlad007 26 مرداد 2017 08:54
    +2
    من فکر می کنم که تولید تانک در اوکراین در درجه اول به دلیل نیاز به صرفه جویی در حداقل برخی از مشاغل است - برای دریافت حقوق، مردم باید کار کنند. چه چیز دیگری می توانند تولید کنند؟ روابط با روسیه از بین رفته است، هر آنچه برای روسیه انجام شد اکنون جایگزین شده است یا با تولید در روسیه جایگزین خواهد شد و هیچکس به کالاهای اوکراینی در اروپا نیاز ندارد. اوکراین نمی تواند به یک قدرت کشاورزی تبدیل شود، زیرا برای تولید محصولات مورد نیاز اوکراین، بیش از 6-8 میلیون نفر مورد نیاز نیست، اما 30 میلیون نفر باقی مانده چه خواهند کرد؟ در اروپا، هیچ کس به محصولات خود نیاز ندارد، در حال حاضر تولید بیش از حد مواد غذایی وجود دارد. اوکراین در تلاش است تا غلات و سایر محصولات کشاورزی را به چین و سایر کشورها بفروشد، اما با کاهش قیمت ها - دامپینگ - رقابت می کند. این برای چین مفید است، چینی ها حیله گر هستند، اما می توان آنها را درک کرد، آنها باید به 1,5 میلیارد نفر غذا بدهند. قیمت های پایین تر باعث کاهش سودآوری با تمام عواقب بعدی می شود.
    1. اندروکور
      اندروکور 26 مرداد 2017 09:23
      0
      به نظر می رسد اینفا چگونه پیش می رود که چین غلات اوکراین را به دلیل نوعی عفونت رد کرد؟
  6. rotmistr60
    rotmistr60 26 مرداد 2017 09:16
    +4
    میراث تانک شوروی در اوکراین به فرسودگی نزدیک شده است

    هر چه زودتر تمام شوند، برای این کشور بهتر است.
  7. سلطنت طلب
    سلطنت طلب 26 مرداد 2017 10:26
    +2
    خارج از موضوع اکنون یکی از همکاران (در تعطیلات در روستوف) تماس گرفت: 100٪ آتش سوزی! به یاد آوردم که در ژاپن چگونه با "پیرومانیاها" برخورد می کردند: یک تیرک در محل خوابیده است، یک آتش افروز در آنجا بسته شده است و از چهار طرف آتش ایجاد می شود تا طولانی تر بپزد. به خدا این به درد "پیرومانیاهای" ما نمی خورد. برای سرخ کردن آن کافی است و من مطمئن هستم: دیگر متقاضی وجود نخواهد داشت
  8. igor67
    igor67 26 مرداد 2017 10:48
    +5
    آیا هر یک از متخصصان و نه فقط آنها نمی توانند به طور حرفه ای رد کنند که در ویدیو t72 b3 وجود ندارد. من شخصاً نمی توانم t64 را از t72 تشخیص دهم ، حدود دو سال پیش یادم می آید یکی از نفتکش های ثبت شده در اینجا گفته بود. روی یکی از این تانک ها که مال شماست طبق تراک هایی که UVZ تولید میکنه و در اکراین پیشینی نیست اگه ممکنه با استدلال پیشاپیش ممنون
    1. simple_rgb
      simple_rgb 26 مرداد 2017 12:48
      +4
      نقل قول از igor67
      من شخصاً نمی توانم t64 را از t72 تشخیص دهم

      آنها را به راحتی تشخیص دهید
      بارزترین تفاوت این است که چرخ های جاده آنها بدون احتساب محفظه موتور (و همچنین خود موتورها، اما از بیرون قابل مشاهده نیستند) و ویژگی های طراحی برج متفاوت است.
      اگر وقت دارید، می توانید به تجزیه و تحلیل دقیق تفاوت ها نگاه کنید.
      https://pikabu.ru/story/likbez_uchimsya_razlichat
      _tanki_t64_t72_i_t80_posobie_dlya_chaynikov_25972
      32

      در مورد تفاوت بین تغییرات T-72 در ویدیو با جزئیات کافی گفته شده است.

      در اینجا چرخ های جاده واقعی هستند:
      T-64 (هر سری و مسائلی، به استثنای راهنما، در ماشین های سریال ستاره وجود دارد، نه پیست اسکیت)
      T-72 (هر سری و مسائل و موارد مشابه در T-90)
      T-80
      1. igor67
        igor67 26 مرداد 2017 12:52
        0
        از پاسخ شما بسیار متشکرم، برای من بسیار آموزنده است
        1. simple_rgb
          simple_rgb 26 مرداد 2017 12:53
          +2
          هورا!
          پیوندی به مقاله اضافه کرد
          1. igor67
            igor67 26 مرداد 2017 14:04
            +1
            نقل قول از: prosto_rgb
            هورا!
            پیوندی به مقاله اضافه کرد

            کتابچه راهنمای آدمک ها سرباز با تشکر از شما
            1. simple_rgb
              simple_rgb 26 مرداد 2017 18:21
              0
              نقل قول از igor67
              نقل قول از: prosto_rgb
              هورا!
              پیوندی به مقاله اضافه کرد

              کتابچه راهنمای آدمک ها سرباز با تشکر از شما

              لطفا hi
  9. کن71
    کن71 26 مرداد 2017 11:28
    +6
    این مقاله به طور کامل موضوع تانک های شبه نظامی را تجزیه و تحلیل نمی کند. در آنجا، پس از همه، نه تنها از دشمن گرفته شده و از روسیه، که مورد بحث است، دریافت شده است، بلکه از پایگاه های ذخیره سازی که در دونباس هستند، به عنوان مثال، در منطقه آرتموفسک نیز گرفته شده است. و شمارش تانک های اوکراینی بدون این داده ها بی معنی است.
  10. ارمان
    ارمان 26 مرداد 2017 13:44
    +4
    Uralmashevsky T-72 \\\
    با این حال، ماشین اورال یک ماشین کارخانه است. te N TAGILSKY.
    و T-80، با وجود این واقعیت که این تانک در خارکف \\\\\\\ ایجاد شده است
    t80 در دفتر طراحی لنینگراد ایجاد شد،
    و اگرچه مردم سن پترزبورگ تشخیص دادند که اورال AZ بهتر از MZ خارکف است،
    خوب، در آن زمان، در UVZ، هیچ AZ اضافی وجود نداشت، و از آنجایی که هر دفتر طراحی عجله داشت که از دیگری جلو بزند، مردم سن پترزبورگ Kharkov MZ را گرفتند. بنابراین 80-KI با آن همراه شد منبع سری Yu L Kostenko Tanks (طراح UVZ) که بعداً عضو مجتمع نظامی-صنعتی اتحاد جماهیر شوروی شد.

    T-64 های پیشرفته تر به عنوان یک مدل در خدمت نیروهای مسلح اوکراین باقی ماندند، در حالی که تانک های ساخت اورال به ذخیره و واحدهای آموزشی فرستاده شدند. به زودی T-80 در آنجا به پایان رسید، با وجود این واقعیت که این تانک در خارکف ایجاد شد و توسعه بیشتر T-64 است.\\\\\\
    همچنین ممکن است شاسی T-72 برای کار با موتور قدرتمندتر سازگار نباشد و در عین حال افزایش سایش را تجربه کند.\\
    هر دو t72 و t80 توسعه بیشتر t64 هستند.
    نویسنده به وضوح در مورد شاسی T72 عجیب است، یکی از دلایل ایجاد T72 فقط این بود که شاسی T64 در مورد هیچ چیز نبود.
    به علاوه pr-va ارزان‌تر، ایجاد یک ماشین بسیج.
    نامه های زیادی وجود دارد، نویسنده فقط برای نوشتن چیزی می نویسد.
  11. ارمان
    ارمان 26 مرداد 2017 13:47
    +1
    و در حدود 72 در رزرو، همسایه من، هم سن و سال من، در GSVG در T 72 خدمت کرد. در سال 80.
  12. ستراک
    ستراک 26 مرداد 2017 18:40
    +4
    نقل قول از Pancir026
    علاوه بر این، شما نیاز به دروغ گفتن کمتری دارید. شما تنها کسی نبودید که به سراسر کشور «سفر» کردید.

    این تحریک وزارت امور خارجه شما است که گویا روس ها اتحاد جماهیر شوروی را نابود کردند - این دروغی است که غرب از طریق افرادی مانند شما به ما تحمیل می کند.
    ارقام نشان می دهد که روس ها به حقوق خود پایمال شده اند، جمهوری ها از بودجه اتحاد جماهیر شوروی به ازای هر نفر بیشتر از RSFSR و BSSR دریافت می کردند.
  13. vviller
    vviller 26 مرداد 2017 18:57
    0
    وظیفه دولت مدرن اوکراین این است که همه چیز را به زمین بزند. پس چرا تعجب کنیم...
  14. دزفدت
    دزفدت 26 مرداد 2017 19:49
    +5
    نقل قول: Lganhi
    و دوباره 40 میلیون انگل به گردن خود آویزان کنید؟ آیا آنها یک بار دیگر ناله خواهند کرد که روسیه مانع از تحقق رویای اروپایی آنها شد؟ بس که ما آنقدر احمق نیستیم که اشتباهاتمان را بارها و بارها تکرار کنیم.

    +100500! مرد تا مرد و برای همیشه! بگذارید در دنیای کوچک خودشان زندگی کنند و از آزمایش تشک ها شوکه شوند!
  15. موریس
    موریس 26 مرداد 2017 20:47
    +1
    "کارخانه زرهی کیف"
    نفتکش ها بالاخره توضیح بده فرق کارخانه «تانک» با گیاه «زره دار» مثل تیپ چیست. خوب، یک تانک از یک تانک زرهی؟ (فقط نیازی به گفتن نیست که در آنجا زره هم می سازند، ما می دانیم کجا ....)
    1. گولوان جک
      گولوان جک 26 مرداد 2017 20:50
      + 11
      نقل قول از موریس
      تفاوت بین گیاه "تانک" و گیاه "زره دار" چیست؟

      ترحم نام.
      نقل قول از موریس
      ... و تانک از تانک زرهی؟

      هیچ چی خندان
      1. موریس
        موریس 26 مرداد 2017 21:08
        0
        نقل قول: گولوان جک
        نقل قول از موریس
        تفاوت بین گیاه "تانک" و گیاه "زره دار" چیست؟

        ترحم نام.
        نقل قول از موریس
        ... و تانک از تانک زرهی؟

        هیچ چی خندان

        با عرض پوزش، از مزخرفات ارتش سنجاق شده است. در آمریکا لشکر 1 پانزر وجود دارد و ساختار لشکر زرهی وجود دارد و چقدر در اینترنت ....
        1. گولوان جک
          گولوان جک 26 مرداد 2017 22:05
          +8
          نقل قول از موریس
          در ایالات متحده آمریکا لشکر 1 پانزر و ساختار لشکر زرهی وجود دارد ...

          خب چنین چیزی وجود ندارد چشمک زد

          لعنتی، عکس به دلایلی لود نمی شود...

          من در واقع در مورد صحبت می کنم هنگ سواره نظام زرهی جداگانه به عنوان بخشی از سپاه تسلیحات ترکیبی ... ساختاری در پیوند وجود دارد، همه چیز در آنجا قابل مشاهده است خندان
        2. دکتر ZLO
          دکتر ZLO 28 مرداد 2017 00:02
          0
          موریس ایالات متحده دارای لشکر 1 زرهی است

          هرگز در ارتش ایالات متحده لشکر / تیپ تانک وجود نداشته است، بلکه فقط زره پوش ...
          تعداد نیروهای پیاده موتوری در ترکیب واحدهای زرهی بیشتر از واحدهای تانک است...
  16. کلون
    کلون 26 مرداد 2017 21:01
    0
    اگر فقط "میراث تانک" تمام شده بود ...
  17. کلاوس
    کلاوس 26 مرداد 2017 22:43
    0
    همه اینها خوب است... اما! ما سالگرد بورودین داریم! و به طور کلی، جنگ 1812 به ناعادلانه در این منبع فراموش شده است! موضوع چیه؟ اما این اولین «جنگ میهنی» در ذکر تاریخ نگاری روسیه است!
    1. Vladimir73
      Vladimir73 28 مرداد 2017 01:00
      0
      به بخش HISTORY بروید. بسیاری از مقالات جالب و آموزنده در این زمینه. hi
  18. BOS کنستانتین
    BOS کنستانتین 26 مرداد 2017 23:00
    +2
    در این مقاله می خوانم: «... در ژانویه 2017، رسانه های اوکراینی گزارش دادند که در یکی از جلسات سرویس امنیت ملی اوکراین، پترو پوروشنکو گفت:
    ما یک انتخاب داریم: یا یک Oplot یا 10 T-64 و T-80 که عمیقاً مدرن شده و تعمیر شده است. علاوه بر این، Oplot حداقل در 18 ماه ساخته می شود و چرخه مدرن سازی عمیق T-80 2,5 ماه است. بنابراین، ما یک سوال داریم: یک شرکت تانک با نیروی کامل یا یک تانک.
    بلافاصله این جمله را به یاد آوردم: دستان شما مانند پا هستند و پاهای شما مانند چنگک.
    برای اوکراین، این عبارت را می‌توان تعبیر کرد: اوکراینی‌ها به مدت 18 ماه تانک‌هایی مانند کشتی می‌سازند، اما آنها به هیچ وجه در حال ساخت کشتی نیستند.
  19. آنچونشا
    آنچونشا 27 مرداد 2017 12:15
    0
    بله، نه تنها جهت زرهی، بلکه کل گروه مجتمع نظامی-صنعتی در واقع وجود ندارد. پنج سال دیگر و اوکراین به عنوان یک صادرکننده چیزی دیگر چنین نخواهد بود. برای وجود، حفظ پرسنل و علم ضروری است و آنها وجود نداشتند. کوچماس باقی ماند - پچ پچ ها و صلیبی ها با او آواز می خوانند
  20. الکسی ز
    الکسی ز 27 مرداد 2017 19:34
    0
    چرا تکنیک فدراسیون روسیه و نیروهای مسلح را مقایسه می کنیم؟ چقدر نادرست به نظر می رسد هیچ تعارضی بین آنها وجود ندارد.
    1. میخائیل_زورف
      میخائیل_زورف 27 مرداد 2017 20:21
      0
      خوب، الان نه، اما فردا، می بینید، وجود دارد.
  21. دکتر ZLO
    دکتر ZLO 27 مرداد 2017 23:58
    0
    Pancir026 رک و پوست کنده مزخرفات ملی گرایانه.,
    کرمزین "باهوش" را بخوانید، شما به عنوان یک تحریک کننده در همه شاخه های بحث به زودی برای همه شناخته می شوید ...
  22. دکتر ZLO
    دکتر ZLO 28 مرداد 2017 00:22
    0
    T-64 های پیشرفته تر به عنوان یک مدل در خدمت نیروهای مسلح اوکراین باقی ماندند، در حالی که تانک های ساخت اورال به ذخیره و واحدهای آموزشی فرستاده شدند.

    نویسنده چیزهای شگفت انگیزی را پخش می کند ، معلوم می شود که T-72 از T-64 عقب مانده تر است ، اما به دلایلی اوکراین پول فروش T-72 را کاهش داد و هیچ کس حتی در حال حاضر به T-64 نیاز ندارد. ...
  23. walerchic80
    walerchic80 28 مرداد 2017 07:23
    0
    ... و توربین های T-80 در لنینگراد تولید شد که تا سال 91 این همه از آنها را به اوکراین آوردند؟ و گازوئیل فقط 18 دستگاه؟
  24. رهبر سرخ پوستان
    رهبر سرخ پوستان 28 مرداد 2017 08:26
    +1
    آه، نویسنده، نویسنده... ایرادات در مورد کمیت نظری و کیفیت عملی یک تکنیک خاص در این منظر نامناسب است. خیلی وقته که بی ربط هیچ نبردی در نزدیکی پروخوروفکا در دونباس وجود ندارد و درگیری های تانک به جوخه به جوخه محدود می شود. اما اقدامات مداوم از کمین و عملکرد "تفنگ تک تیرانداز بزرگ". و قبلاً آن T-64، آن T-55، آن T-80 وجود دارد ...
    من شخصاً می خواهم از نویسنده به قول سرجوخه سواتکین از آتا باتا بپرسم ...
    - فرمانده جوخه تا حالا تانک آلمانی رو از صد متری دیدی؟ پس چه چیزی به شما عجله می کند؟..."
    و سپس بگذار از مزایا و معایب "فولاد داماسک" و "تگیل" بنویسد ...
  25. خم کن OSTup
    خم کن OSTup 28 مرداد 2017 08:27
    +2
    T62 کمی در GSVG حضور داشتند؟ چه، جدی؟ من بیشتر نخواندم. منهای مقاله.
    1. svp67
      svp67 28 مرداد 2017 08:34
      +1
      نقل قول از OSTup bender
      T62 کمی در GSVG حضور داشتند؟ چه، جدی؟ من بیشتر نخواندم. منهای مقاله.

      در آن دوره زمانی که در مقاله توضیح داده شده است، T-62 در GSVG، از کلمه AT ALL وجود نداشت. تانک اصلی این گروه T-64 و T-80 بود، NPA دارای T-55 و T-72 بود.
  26. دکتر ZLO
    دکتر ZLO 28 مرداد 2017 19:48
    +2
    de_monSher مهاجران کار از ازبکستان، برای اطلاع شما، به - کره جنوبی (بیشتر از همه به این کشور، به اندازه کافی عجیب)، ژاپن، لهستان، ایتالیا، سوئد، آلمان (به طور کلی به اروپا)، ایالات متحده آمریکا و غیره بروید. ...

    شما فقط حرف من را تأیید کردید، فوردهای بیچاره به همه جاهایی که بهتر است می روند و نه برعکس... اما اکنون مقامات در ازبکستان کاملاً قومی ازبک هستند، حتی اگر آنجا در دیگ خودشان بجوشانند، اما مشکلاتی در زمینه اشتغال وجود دارد. فدراسیون روسیه و روس ها، اعضای انجمن به شما اجازه دروغ گفتن نمی دهند...
    1. de_monSher
      de_monSher 30 مرداد 2017 17:03
      0
      برای اطلاع شما مقامات ازبکستان همه ازبک نیستند بلکه ازبک، تاجیک، قزاق، روس و غیره هستند. و حتی - آشوری ها، که اتفاقاً اغلب باعث دندان قروچه شدن "ناسیونالیست های ازبکستانی مبل" می شود (خدا را شکر، ما فقط چنین افرادی را به صورت دسته جمعی داریم). اشتغال در روسیه مشکل خود روسیه و روس ها است - من در واقع در مورد فرار مغزها از روسیه صحبت کردم. و من هیچ هدفی برای اثبات یا رد چیزی ندارم - تاریخ با وجود امثال شما ساخته می شود - افرادی که نمی دانند چگونه اصل چیزها را درک کنند ...
      1. دکتر ZLO
        دکتر ZLO 30 مرداد 2017 21:24
        +1
        de_monSher تاریخ با وجود افرادی مانند شما ساخته می شود - افرادی که نمی دانند چگونه ماهیت چیزها را درک کنند ...

        مطمئناً "فروشگاه بسته است" ، هیچ رایگانی وجود نخواهد داشت ، اما ماهیت چیزهای شما ساده است ، غوغا کردن و رایگان گرفتن به هزینه مردم فدراسیون روسیه ، و دلیلی وجود ندارد که آنها را بگیرم. .... با این حال شما می توانید با آرزوهای خود به قرقیزها روی بیاورید ، مطمئنم آنها شما را درک می کنند ، جی ....
        1. نظر حذف شده است.
          1. نظر حذف شده است.
            1. نظر حذف شده است.
              1. نظر حذف شده است.
                1. نظر حذف شده است.
                  1. نظر حذف شده است.
                    1. نظر حذف شده است.
  27. Sovetskiy
    Sovetskiy 30 مرداد 2017 15:14
    0
    اوکراین امروز قادر به تولید تانک های جدید در هیچ سری بزرگ نیست

    بیایید از "دوستان" اردوگاه سوسیالیستی سابق غافل نشویم، که قبلاً چنین "هیزم" را برای تکمیل مجدد به جوانان اروپایی عرضه می کردند.
  28. بر
    بر 14 فوریه 2018 23:12
    0
    یک مقاله بسیار شایسته، نویسنده قطعا یک امتیاز مثبت است. خوب

    اما مهم نیست که رویارویی فعلی در اوکراین چگونه به پایان برسد، تا پایان آن، کل ناوگان تانک مدرن نیروهای مسلح اوکراین ناگزیر از بین خواهد رفت - وسایل نقلیه تمام منابع قابل تصور را تمام خواهند کرد. آنگاه کشور صنعتی که زمانی قدرتمند بود، نه تنها از نظر درآمد، بلکه از نظر قدرت نظامی نیز با میانگین کشور آفریقایی برابری خواهد کرد.


    بدترین چیز حتی این نیست که اتحاد جماهیر شوروی 30 سال پیش فروپاشید و RSFSR، SSR اوکراین، BSSR، یک نفر بود، که بستگانش در سراسر اتحاد جماهیر شوروی زندگی می کردند، و این واقعیت که فدرال رزرو سخاوتمندانه از طریق کولومایسکی ها و سپس سایر ایدودها پرداخت می کرد، ایدئولوژی خود تخریبی را به دست آورد.

    در اوکراین، یک گروه سیاسی از میهن پرستان، حتی از مردم خودش، وجود ندارد، شما این را در تلویزیون نخواهید دید، زیرا رسانه های جمعی ما نیز از آنجا توسط FRS ایالات متحده پول می گیرند.

    ایدئولوژی تفرقه در حال پمپاژ استوقتی روس‌های جنوبی، اسلاوها به یهودا تبدیل می‌شوند و مردم با فرهنگ متفاوت، زبان متفاوت را ترجیح می‌دهند. یهودا که حاضرند گلوی همسایگان و حتی اقوام را به خاطر اتحاد با اروپای همجنسگرا و دشمن همه اسلاوها یعنی امپراتوری آنگلوساکسون پاره کنند.
    کسانی که نمی خواهند تولید خود را توسعه دهند.

    یعنی حتی اگر بندرا-نازی ها و دیگران ..... ایدئولوژی اتحاد همه اسلاوها را تبلیغ می کردند و مبارزه فقط برای قدرت بود که دقیقاً چه کسی میراث واحد اتحاد جماهیر شوروی را رهبری می کرد. مشروط، طایفه های باتکا از بلاروس، سیبری ها، روسیچی های خط میانی، سن پترزبورگ شمالی، روسین های ماوراءالنهر، کیولیان ها، مسکووی ها و حتی بندرا، ....
    معنی را یکی کنید، اما در هیچ موردی تقسیم نکنید.

    یعنی مردم روسیه شمالی، روسیه جنوبی و روسیه سفید یکی هستند، یک، اما ما مانند آن حکومت خواهیم کرد,
    و مسکوئیان به دلیل .... و غیره و غیره شایسته نیستند،
    پیرمرد و قومش شایسته دلیل و غیره و غیره نیستند.
    شمالی ها و سیبری ها نمی توانند همین کار را انجام دهند، و غیره، و غیره، و غیره،
    اما ما می توانیم، زیرا و غیره و غیره ......

    یعنی توجیه و حرکت شایسته برای اتحاد و در صورت اعمال خصمانه به طور مشترک منعکس شود. ما در اوکراین چی داریم؟؟؟ خائنان اجداد مشترک کیوان روس و اتحادیه مشترک جمهوری ها در اتحاد جماهیر شوروی.

    اگر مثلاً ژاپنی ها به سه جامعه تقسیم می شدند و یکی برنامه ریزی می کرد که دو جامعه دیگر را قطع کند و با آنگولا متحد شود، تنها بر این اساس که آنها دومین ذخایر بزرگ الماس یا با امارات متحده عربی هستند. ، زیرا آنها بیشترین روغن را دارند.