خالق ناوهای هواپیمابر شوروی برای چین کار خواهد کرد

135
همانطور که وبلاگ می گوید bmpd با اشاره به منابع چینی، توسعه دهنده و سازنده ناوهای هواپیمابر شوروی والری بابیچ از اوکراین به چین نقل مکان کرد و اکنون در موسسه تحقیقات کشتی سازی ویژه در چینگدائو کار خواهد کرد.

خالق ناوهای هواپیمابر شوروی برای چین کار خواهد کرد




والری بابیچ یک مهندس کشتی سازی است ، تا سال 1991 به عنوان رئیس دفتر طراحی در بخش طراح اصلی کارخانه کشتی سازی چرنومورسکی در نیکولایف برای ناوهای هواپیمابر و مجتمع آزمایش کشتی های زمینی کار کرد. هواپیمایی نخ.

طیف وسیعی از خوانندگان و علاقمندان ناوگان شناخته شده به عنوان نویسنده کتاب در داستان ناوهای هواپیمابر داخلی (به عنوان مثال، "ناوهای هواپیمابر ما" و "شهر سنت نیکلاس و ناوهای هواپیمابر آن").

بابیچ همچنین با مجله تخصصی نیروی دریایی چین "Modern ships" ("Modern ships") همکاری کرد و در آنجا بیش از 20 مقاله در مورد تاریخچه کشتی سازی منتشر کرد.
  • https://ru.wikipedia.org
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

135 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. + 13
    4 سپتامبر 2017 16:07
    خوب، همانطور که می گویند، یک متخصص خوب همیشه مفید است! و در 404 هیچ کس به آن نیاز ندارد.
    1. +3
      4 سپتامبر 2017 16:17
      نقل قول از صلوات
      خوب، همانطور که می گویند، یک متخصص خوب همیشه مفید است!
      - در چین - ارزش طلا را دارد! خوشبختانه با آمدن کالیبر نقش ناوهای هواپیمابر به نظر من بسیار کاهش می یابد. پس چنین «متخصصانی» چندان به ما آسیب نخواهند رساند.
      1. + 26
        4 سپتامبر 2017 16:30
        خدا بیامرزدش. مرد 76 ساله من باید با کیک های عید پاک به جهنم می رفتم. و او می توانست در دوران بازنشستگی آرام در خانه زندگی کند. این فقط نازی ها در کیف هستند که قادر به ارائه بازنشستگان نیستند. با تشکر از چین.
        جالبه که به اوکراین مستقل هم رای داد؟
        1. + 28
          4 سپتامبر 2017 16:50
          نقل قول: Vladimir16
          و او می توانست در دوران بازنشستگی آرام در خانه زندگی کند.

          و من می توانستم به روسیه بیایم و به کشتی سازان جوان خود آموزش دهم... اما ما بدون استثنا همه چیز و همه را جایگزین می کنیم. احمق
          1. +9
            4 سپتامبر 2017 17:21
            hi
            نقل قول: NEXUS
            اما ما بدون استثنا همه چیز و همه را جایگزین می کنیم

            صدای دندان قروچه شبه میهنی در سایت شنیده شد ...
            1. + 14
              4 سپتامبر 2017 17:28
              نقل قول: NEXUS
              و من می توانستم به روسیه بیایم و به کشتی سازان جوان خود آموزش دهم... اما ما بدون استثنا همه چیز و همه را جایگزین می کنیم. احمق

              پدربزرگ 76 ساله است. او 16 سال پیش در سال 2001 بازنشسته شد. او تحصیلات خود را در روسیه گذراند (در آن زمان کشور ما اتحاد جماهیر شوروی نامیده می شد) هیچ دولتی به نام اوکراین وجود نداشت. و چه کسی پس از فروپاشی مانع از آمدن او به روسیه شد؟ و چه کسی او را از روسیه راند. چه کسی همه آنها را در اوکراین از اتحاد جماهیر شوروی بیرون کرد؟ آنها خودشان تصمیم گرفتند که کل اتحادیه را تغذیه کنند. به یکباره از نظر ملیت اوکراینی شدند، حتی اگر ازبک باشید - یک تاج جهنمی. پس فرار نکن
              1. +8
                4 سپتامبر 2017 17:41
                و چه کسی پس از فروپاشی مانع از آمدن او به روسیه شد؟

                بعد از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی در روسیه، او شغلی نداشت و همچنین در خاک ایالات متحده. .
                1. + 10
                  4 سپتامبر 2017 18:03
                  سوال متفاوت است، آیا متخصصان مشخصات او در فدراسیون روسیه مورد نیاز هستند؟ و سپس "ناوهای هواپیمابر" ما مانند موش های آلمان هستند و زره وجود دارد و تفنگ وجود دارد و "هیچ مشابهی در جهان ندارد" و بی فایده است ... بنابراین PMSM در ناوهای هواپیمابر متخصصان خوبی نداشت. اتحاد جماهیر شوروی
                  بنابراین هنوز مشخص نیست که آیا او در فدراسیون روسیه مفید خواهد بود یا نه، و حتی اگر او چنین "متخصص سوپر دوپر" باشد و در عین حال در فدراسیون روسیه کار نکند، پس این نشانگر عدم علاقه او به فدراسیون روسیه است. اگرچه همه چیز در زندگی اتفاق می افتد، بنابراین قضاوت در اختیار ما نیست.
                  1. + 12
                    4 سپتامبر 2017 18:10
                    نقل قول: پروکلتی پیرات
                    سوال متفاوت است، آیا متخصصان مشخصات او در فدراسیون روسیه مورد نیاز هستند؟

                    به نظر شما این طراح فقط در ناوهای هواپیمابر تخصص دارد؟ وسط من ظاهرا یک راز بزرگ را برای شما فاش خواهم کرد - این طراح قادر است نه تنها ناوهای هواپیمابر، بلکه هر کشتی جنگی دیگری را نیز طراحی کند.
                    او یک طراح با تجربه گسترده در ساخت کشتی های جنگی است و نه فقط یک مدیر متخصص. این افراد پیشینی اندک هستند و در کشورهای معمولی ارزش وزن خود را به طلا دارند.
                    نقل قول: پروکلتی پیرات
                    بنابراین هنوز مشخص نیست که آیا او در فدراسیون روسیه مفید خواهد بود یا خیر

                    ظاهراً شما برای کشور مفیدتر هستید تا شخصی که قادر به طراحی هر کشتی جنگی بدون توجه به جابجایی باشد. وسط
                    1. +3
                      4 سپتامبر 2017 19:30
                      نقل قول: NEXUS
                      از نظر شما، ظاهراً برای کشور منطقی تر است

                      نیازی به پرتاب تیر نیست، من هم می توانم آنها را به سمت شما پرتاب کنم hi
                      نقل قول: NEXUS
                      او یک طراح با تجربه گسترده در ساخت کشتی های جنگی است،

                      این واقعیت که او طراح است موافق است، من حتی در مورد تجربه گسترده آن موافقم، اما من نگفتم که او طراح بدی است. گفتم دانش و تجربه او ممکن است برای فدراسیون روسیه بی فایده باشد. به عنوان مثال ، او تنها کسی نبود که در توسعه کشتی ها نقش داشت ، دفاتر طراحی باقی مانده در قلمرو فدراسیون روسیه نیز طراحانی دارند. اگر در مورد کشتی های حامل هواپیما صحبت کنیم، باز این سوال مطرح می شود که خلاقیت های او و زیردستانش چقدر موثر بوده است. نتایج PMSM نسبتاً اسفناک است.
                      1. +9
                        4 سپتامبر 2017 19:35
                        نقل قول: پروکلتی پیرات
                        گفتم دانش و تجربه او ممکن است برای فدراسیون روسیه بی فایده باشد.

                        جدی؟ در سن 76 سالگی و بیش از نیمی از عمرم در کشتی سازی ... خوب ، من نمی دانم ... وسط در حدس و گمان ها و تردیدها گم شده ام. LOL
                        این از همان آهنگ است، همانطور که با داستان احیای تولید قوها (TU-160M2) .. تعداد زیادی طراح و طراح جدید وجود داشت، اما وقتی نوبت به تولید رسید، آنها 80 ساله را گرفتند. پدربزرگ هایی که این استراتژیست را ایجاد کردند و برای آموزش طراحان جوان فرستادند که درک بسیار تقریبی از همه اینها داشتند.
                      2. +1
                        4 سپتامبر 2017 22:05
                        نقل قول: NEXUS
                        جدی؟ در سن 76 سالگی و بیش از نیمی از عمرم در کشتی سازی ... خوب ، من نمی دانم ...

                        طعنه شما مناسب نیست، در دفاتر طراحی دیگر افرادی وجود دارند که بدتر یا شاید بهتر نیستند (من قضاوت نمی کنم، من با آنها آشنا نیستم). بله، و نسخه های ساخته شده از کشتی ها فقط باعث غم و اندوه می شود. بنابراین من در مراقبت از این متخصص ضرر بزرگی نمی بینم.
                    2. +9
                      4 سپتامبر 2017 19:34
                      خالق ناوهای هواپیمابر شوروی برای چین کار خواهد کرد
                      ... کوچک می شود bmpd ... و اجازه دهید از شما بپرسم، از چه زمانی غواصان خالق ناوهای هواپیمابر ناگهان به سمت کارخانه کشتی سازی دریای سیاه حرکت کردند؟ ... گاهی اوقات نه دفتر طراحی نوسکی نویسنده این پروژه است ؟ ... سر و صدا تمام شد، در مورد شخص آقای بابیچ او فقط سازنده پروژه 11435 است ... او چیزی طراحی نکرد! ... سطح دفتر طراحی کارخانه - نقشه های تکنولوژیکی به همراه بخش تولید و فنی! ... شرمنده! ... خواندن:
                      فرمان شورای وزیران اتحاد جماهیر شوروی در تاریخ 13.10.1978/11435/1979 به وزارت دفاع اتحاد جماهیر شوروی دستور داد تا TTZ را برای کشتی pr.1980 صادر کند، و وزارت صنعت کشتی سازی برای توسعه پیش نویس و طرح های فنی در سال های 11435-1981. ساخت یک سری کشتی طبق پروژه 1990 قرار بود طی سال های 1979-1979 انجام شود. در سرسره "O" کارخانه در نیکولایف. طراح اصلی پروژه در مرحله اولیه O.P. Efimov، از اواخر سال 11435 - V.F. Anikiev بود. پیش نویس طرح توسط فرمانده کل نیروی دریایی S.G. Gorshkov در نوامبر 1980 تأیید شد (به طرح طرح 11435 مراجعه کنید). در آغاز سال 11435، وزیر دفاع D.F. Ustinov دستورالعمل ستاد کل (N.V. Ogarkov، N.N. Amelko) را امضا کرد که خواستار تغییر پروژه 1981 شد (به پروژه 1990 Ustinov-Amelko مراجعه کنید). طرح 1980-1986، مصوب مارس 1991، زمان طراحی را به مدت دو سال به تعویق انداخت و ساخت - برای سال 14-1980. پیش نویس قرارداد برای ساخت کشتی سرب CVD در نیکولایف در XNUMX مارس XNUMX دریافت شد. در آوریل 1980، فرمانده کل نیروی دریایی S. G. Gorshkov TTZ را برای اجرای مطالعات طراحی توسط NPKB به منظور اجرای دستورالعمل وزیر دفاع برای تغییر پروژه تصویب کرد. در 23 ژوئیه 1980، تصمیمی توسط SME، MAP، نیروی دریایی و نیروی هوایی صادر شد که به موجب آن توسعه pr. منبع: http://militaryrussia.ru/blog/topic-11435.ht
                      ml
                      ...
                      نقل قول: NEXUS
                      به نظر شما این طراح فقط در ناوهای هواپیمابر تخصص دارد؟ من ظاهرا یک راز بزرگ را برای شما فاش خواهم کرد - این طراح قادر است نه تنها ناوهای هواپیمابر، بلکه هر کشتی جنگی دیگری را نیز طراحی کند.

                      ... آندری با سلام و ارامش ... فقط مدارک فنی و کاری را برای ساخت نگه می داشت به اصطلاح نقشه های اجرایی ... او چیزی طراحی نکرد، نویسنده پروژه دفتر طراحی نوسکی، لنینگراد بود! ....
                      نقل قول: NEXUS
                      او یک طراح با تجربه گسترده در ساخت کشتی های جنگی است و نه فقط یک مدیر متخصص. این افراد پیشینی اندک هستند و در کشورهای معمولی ارزش وزن خود را به طلا دارند.

                      ... که الاغ خود را در نیکولایف گرم کرد ... در سال 1991 از ریاست بخش استعفا داد ... فقط 25 سال پیش ...
              2. +4
                4 سپتامبر 2017 17:52
                نقل قول: Vladimir16
                پس فرار نکن

                فکر می کنید پدربزرگ درخواست کار در چین کرده است یا از او دعوت شده است؟
                نقل قول: Vladimir16
                تحصیلات خود را در روسیه گذراند

                که اکنون نه تنها ناو هواپیمابر نمی سازد، بلکه حتی سعی در خرید BDKVD در فرانسه دارد ...
                نقل قول: Vladimir16
                و چه کسی پس از فروپاشی مانع از آمدن او به روسیه شد؟

                چرا به او در اینجا نیاز بود؟ برای دریافت مستمری و حقوق گدا؟ برای من و شما روشن است که میهن به متخصصانی نیاز دارد که بتوانند، اگر خلق نکنند، تجربه را به نسل جوان منتقل کنند. و دولت بر این باور است که سرمایه‌گذاری غیرقابل برگشت مردم در اوراق قرضه دولتی SGA مهم‌تر از صرف بخشی از این پول برای یک متخصص است، حتی اگر فقط برای حفظ تجربه خود از چینی حیله‌گر، که بعداً می‌گویند که ناو هواپیمابر جدید یک اختراع کاملاً چینی است.
                نقل قول: Vladimir16
                حتی اگر ازبک باشید - یک تاج جهنمی.

                در اینجا من با شما موافقم. گذار به ملیت همیشه همه چیز را توضیح می دهد ...
                1. +1
                  4 سپتامبر 2017 22:41
                  و در چین به هیچ وجه حقوق بازنشستگی وجود ندارد، حتی یک حقوق بازنشستگی. بله، یک متخصص می تواند و کسب درآمد خواهد کرد. اما این "حقوق بازنشستگی" را باید همه جا پرتاب کرد، پوپولیسم ارزان و پیش پا افتاده است... اما من این شخص را خائن نمی دانم، اگر بتوان آن را اینطور نامید. شاید من درباره نظرات او ندانم، اما یک چیز است، او در روسیه نیست زیرا ما به چنین کشتی هایی نیاز نداریم. یا بهتر است بگوییم، ممکن است به آنها نیاز باشد، اما کسی آنها را نخواهد ساخت. برنامه هایی در آنجا در سال 2380 وجود دارد. اما او زندگی نخواهد کرد
                  1. +1
                    5 سپتامبر 2017 04:16
                    نقل قول از: AlexDARK
                    و در چین به هیچ وجه حقوق بازنشستگی وجود ندارد، حتی یک حقوق بازنشستگی.

                    کی اینو بهت گفته؟ یا بر اساس اصل - من تار می زنم، و سپس اجازه می دهم آنها آن را بفهمند؟
                    علاوه بر این، یک متخصص خارجی حق بازنشستگی ندارد، این پیشینی است، زیرا. دریافت تابعیت در چین برای خارجی ها غیرممکن است.
                    نقل قول از: AlexDARK
                    اما این "حقوق بازنشستگی" را دور بزن، پوپولیسم ارزان و پیش پا افتاده است...

                    این را به مستمری بگیران داخلی بگویید که باید هزینه مسکن و خدمات عمومی، دارو را بپردازند و سپس در بازار قدم بزنند... لب های آناناس و باقرقره را لیس بزنند.
                    نقل قول از: AlexDARK
                    اما من این مرد را خائن نمی دانم

                    موافقم، او مطلقاً خائن نیست. خائنان کسانی هستند که باعث شدند وطن قادر به بازنشستگی / ایدئولوژی / زور یا هر چیز دیگری نباشد تا مغز آنها را از "نشت" به خارج از کشور حفظ کند.
                    نقل قول از: AlexDARK
                    او در روسیه نیست زیرا ما به چنین کشتی هایی نیاز نداریم.

                    نوشیدنی ها
                    نقل قول از: AlexDARK
                    یا بهتر است بگوییم، ممکن است به آنها نیاز باشد، اما کسی آنها را نخواهد ساخت.

                    نوشیدنی ها
                    نقل قول از: AlexDARK
                    آیا برنامه ای وجود دارد

                    توسل
              3. +7
                4 سپتامبر 2017 17:59
                نقل قول: Vladimir16
                به یکباره از نظر ملیت اوکراینی شدند، حتی اگر ازبک باشید - یک تاج جهنمی. پس فرار نکن

                عزیزم، الان فقط تو رانندگی کن... کی بیشتر نیاز داره، اون یا ما؟ ما کشتی سازی نظامی در یک ASS ناشنوا و بسیار عمیق داریم! و در مورد کرست ها و قزاق ها چطور؟ احمق یا هنوز نمی توانید عینک میهن پرستانه خود را بردارید و با هوشیاری به آنچه در کشتی سازی نظامی ما می گذرد نگاه کنید؟ ما 10 سال است که در حال ساخت کوروت هستیم! احمق آنها نمی توانند چیزی بیش از یک ناو به دنیا بیاورند... و اینکه کشتی را زمین نمی گذارد، ساخت و ساز طولانی مدتی است.
                و شما در اینجا به من می گویید "راننده نکنید"؟
                1. +1
                  4 سپتامبر 2017 18:29
                  خب، دروغ نگویید، ما 10 سال است که چه نوع کوروت می سازیم؟ فقط گرنا، و سپس به دلایل کاملا متفاوت!
                  1. +5
                    4 سپتامبر 2017 19:22
                    نقل قول: 73bor
                    خب، دروغ نگویید، ما 10 سال است که چه نوع کوروت می سازیم؟

                    یا شاید کمی به پیچ و تاب و انگشتان خود فشار بیاورید، اما خواهید دید ...
                    کوروت پروژه 20380 "Perfect" - در 30.06.2006/20.07.2017/XNUMX گذاشته شد، در XNUMX/XNUMX/XNUMX به ناوگان منتقل شد. سوال، صداقت؟
                    ما 7-8 سال کوروت می سازیم ...! برای چنین دوره ای، ایالات متحده در حال ساخت ناوشکن ها و رزمناوها است، اما مانند اتحاد جماهیر شوروی در زمان خود. برای وضوح، TARK Nakhimov (کالینین) از ابتدا تا تحویل به ناوگان در 5 سال ساخته شد!
                    کاراکورت با جابجایی 800 تن قرار بود 2 سال برنامه ریزی کنیم!
                    نقل قول از: ved_med12
                    رفیق "ژنرال بزرگ" - NEXUS. به قول شما، ما ده سال یا بیشتر است که در حال ساخت کوروت هستیم، به دلیل این که در روسیه افراد کافی مانند والری بابیچ محترم نداریم؟

                    نه یک رفیق کوچولو VED_MED12 نه تنها به این دلیل اما چون مدرسه کشتی سازی نظامی به سلامت دفن شد. و مدرسه هر کشتی سازی، اساس آن DESIGNERS است.
                    نقل قول از: ved_med12
                    فقط معلوم شد که بابیچ در روسیه وجود ندارد !!!!

                    فقط روسیه، به پیشنهاد چنین جوکرها، توسط طراحان پراکنده شده است. توجه کنید، نه توسط چنین خردمندان بدبختی مانند شما، بلکه توسط افرادی که ناوگان اقیانوسی ما را ایجاد کردند.
                    1. +5
                      4 سپتامبر 2017 19:41
                      نقل قول: NEXUS
                      کوروت پروژه 20380 "Perfect" - در 30.06.2006/20.07.2017/XNUMX گذاشته شد، در XNUMX/XNUMX/XNUMX به ناوگان منتقل شد. سوال، صداقت؟

                      ... این یک سوال برای شما حقیقت است! ... اولین قرارداد به چه قیمتی منعقد شد و چرا با هزینه ای تقریباً دوبرابر دوباره مذاکره شد ... ابایی نکنیم ... زبان
                    2. +1
                      4 سپتامبر 2017 21:39
                      نقل قول: NEXUS
                      فقط روسیه، به پیشنهاد چنین جوکرها، توسط طراحان پراکنده شده است. توجه کنید، نه توسط چنین خردمندان بدبختی مانند شما، بلکه توسط افرادی که ناوگان اقیانوسی ما را ایجاد کردند.

                      در روسیه یک طراح برای ناوهای هواپیمابر وجود دارد. ماهی به دنبال جایی است که عمیق تر است و فرد در کجا بهتر است. برای ما، ارزش زیادی ندارد، به خصوص توسعه آن متعلق به او نیست. او یک کشتی ساز است، یعنی. مجری پروژه علاوه بر این، او چندین ساله است (خداوند به او سلامتی و طول عمر عنایت فرماید) برای چین ارزش خاصی دارد. آنها ناوهای هواپیمابر مانند Varyag یا Liaoning خواهند ساخت. به عنوان یک مشاور - یک کسب فوق العاده. قرار نیست به این پروژه برگردیم. و چرا به یک مستمری بگیر در خدمت تحولات پیشرفته (هرچقدر هم بدبینانه به نظر برسد) نیاز داریم؟ او شایستگی های زیادی دارد، اما خودش انتخاب کرده است. کسی هست که بجز ما برای ناوگان ما فکر کند. چنین فردی، باور کنید، بدون توجه و ارتباط باقی نماند. سرباز
                2. +5
                  4 سپتامبر 2017 18:33
                  رفیق "ژنرال بزرگ" - NEXUS. به قول شما، ما ده سال یا بیشتر است که در حال ساخت کوروت هستیم، به دلیل این که در روسیه افراد کافی مانند والری بابیچ محترم نداریم؟
                  من که ساده لوح بودم، فکر می کردم این به این دلیل است که مجتمع و صنعت نظامی-صنعتی ما، پس از دهه 90 در حالت "نقطه پنجم" قرار دارد ... اما معلوم شد، همه چیز بسیار ساده است.
                  فقط معلوم شد که بابیچ در روسیه وجود ندارد !!!!
                  حداقل شما ساده لوح هستید!
                  1. +3
                    4 سپتامبر 2017 18:52
                    نقل قول از: ved_med12
                    بعد از خط 90

                    وسط
                    برای ده سال دیگر می توان دهه 90 را توجیه کرد.
            2. +5
              4 سپتامبر 2017 17:57
              نقل قول: تیبیدوخ
              صدای دندان قروچه شبه میهنی در سایت شنیده شد ...

              نقل قول: Vladimir16
              و چه کسی پس از فروپاشی مانع از آمدن او به روسیه شد؟ و چه کسی او را از روسیه راند.

              بله درسته NEXUS این شما هستید که شبه میهن پرستانه را پخش می کنید "خوب است که گاو همسایه مرد وگرنه من ندارم." ظاهراً چین بیش از روسیه به چنین متخصصانی نیاز دارد، اگر به او پیشنهاد شود که در سنین پیری نمی تواند امتناع کند.
              1. +1
                4 سپتامبر 2017 18:44
                او دختران و پسرانی دارد که باید پرورش دهند... وگرنه طبیعت بر فرزندان نوابغ استوار است. و در 404 ید بدون ویزا و غارت برای بابا ...
                1. +1
                  4 سپتامبر 2017 18:50
                  علاوه بر این، ناو هواپیمابر محصول منحصر به فردی نیست که ایده های آن توسط یک نفر قابل حمل باشد. مثل کورولف یا چلومی ....
              2. +1
                4 سپتامبر 2017 20:07
                نقل قول از: verner1967
                ظاهراً چین بیش از روسیه به چنین متخصصانی نیاز دارد

                متخصصان جوان و آینده دار مورد نیاز هستند.
          2. +1
            4 سپتامبر 2017 17:26
            بیهوده هستید ... و اینجا جایگزینی واردات است؟ به احتمال زیاد، گزینه پرداخت ارائه شده به او بسیار مناسب بود. و چین بیشتر از ما می سازد. از جمله ناوهای هواپیمابر.
            1. +9
              4 سپتامبر 2017 17:36
              نقل قول از توپتون
              بیهوده هستید ... و اینجا جایگزینی واردات است؟ به احتمال زیاد، گزینه پرداخت ارائه شده به او بسیار مناسب بود.

              نه بیهوده عزیزم طراح یک محصول تکه و بسیار کم است. و وقتی از زیر بینی ما، شرکای ما، نه یک جوشکار، نه یک زنجیر، بلکه یک طراح را می برند، آنگاه می خواهم یک سوال بپرسم - آیا ما اینقدر طراح با چنین تجربه ای داریم که فقط آن را به طرف خود بدهیم. ?
              تا پیام من در نهایت به شما برسد - طراح حامل و بنیانگذار مدرسه است و نه فقط یک متخصص. یعنی چین نه تنها یک طراح، بلکه تجربه او را نیز دریافت کرد و در آینده بسیار نزدیک مدرسه ساخت ناو هواپیمابر خود با در نظر گرفتن پیشرفت های خود در آنجا تشکیل خواهد شد. و من اصلاً تعجب نخواهم کرد که در 10 سال دیگر، مهندسان و طراحان جوان ما برای طراحی و ساخت ناوهای هواپیمابر به سمت یادگیری از چینی ها بروند.
              آیا منظورم را برای شما روشن کرده ام؟
              1. +2
                4 سپتامبر 2017 18:07
                خب برو یاد بگیر خوب، یا فقط یک ناو هواپیمابر از چین بخرید. این در صورتی است که خودمان به دلایلی نتوانیم این کار را انجام دهیم. و اگر در اصل، پس برای داشتن "مدرسه ای برای ساخت ناوهای هواپیمابر" باید آنها را و ترجیحاً دائمی ساخت، اما ما چنین چیزی نداشتیم، نه، و انتظار نمی رود.
                1. +2
                  4 سپتامبر 2017 18:16
                  نقل قول: پروکلتی پیرات
                  خب برو یاد بگیر

                  آیا چینی ها می خواهند آن را یاد بگیرند؟
                  نقل قول: پروکلتی پیرات
                  خوب، یا فقط یک ناو هواپیمابر از چین بخرید

                  برای 10-15 لرد از سر راه برید و بعد بابت هزینه های دفاعی گزاف جیغ می کشید... وسط
                  نقل قول: پروکلتی پیرات
                  و اگر در اصل، پس برای داشتن "مدرسه ای برای ساخت ناوهای هواپیمابر" باید آنها را و ترجیحاً دائمی ساخت، اما ما چنین چیزی نداشتیم، نه، و انتظار نمی رود.


                  عزیز ساخت ناو هواپیمابر اوج استادی در کشتی سازی رزمی است. در عین حال ، خود محصول یک پنی ارزش ندارد ... اما برای شروع ، رزمناوها یا ناوشکن ها واقعاً باید ساخته شوند ... و برای این ، یک طراح اضافی با تجربه گسترده خود به هیچ وجه ضرری ندارد.
                  1. +4
                    4 سپتامبر 2017 20:11
                    نقل قول: NEXUS
                    عزیز ساخت ناو هواپیمابر اوج استادی در کشتی سازی رزمی است.

                    شما کاملاً در اشتباه هستید. خلبانان یک ناو هواپیمابر اوج مهارت هستند و ناو هواپیمابر خود فقط یک بارج بزرگ با یک عرشه صاف صاف است.
                    کشتی‌های موشکی بسیار پیچیده‌تر و پیشرفته‌تر از ناوهای هواپیمابر هستند - اینجاست که نقطه ضعف قدرت نظامی نهفته است.
                    1. +3
                      4 سپتامبر 2017 20:18
                      نقل قول از Setrac
                      شما کاملاً در اشتباه هستید. خلبانان یک ناو هواپیمابر اوج مهارت هستند و ناو هواپیمابر خود فقط یک بارج بزرگ با یک عرشه صاف صاف است.

                      و تارک یک رزمناو حامل هواپیمای سنگین است نه یک بارج عزیز. hi علاوه بر این، نه تنها با بال هوایی، بلکه با سیستم های ضربتی و دفاعی، از جمله موشک، پر شده بود، که همان چیزی است که کشتی های پروژه 1143 بودند.
                      1. +3
                        4 سپتامبر 2017 20:31
                        نقل قول: NEXUS
                        و تارک یک رزمناو حامل هواپیمای سنگین است نه یک بارج عزیز.

                        تارک یک اشتباه دوران جوانی، یک حرامزاده شکست خورده، تلاش برای عبور از یک مار و یک جوجه تیغی، یک کشتی موشکی جعلی و حتی یک ناو هواپیمابر جعلی تر است.
                  2. +1
                    4 سپتامبر 2017 22:00
                    نقل قول: NEXUS

                    نقل قول: پروکلتی پیرات
                    و اگر در اصل، پس برای داشتن "مدرسه ای برای ساخت ناوهای هواپیمابر" باید آنها را و ترجیحاً دائمی ساخت، اما ما چنین چیزی نداشتیم، نه، و انتظار نمی رود.

                    عزیز ساخت ناو هواپیمابر اوج استادی در کشتی سازی رزمی است.

                    با تشکر از شما، کاپیتان عزیز، بدیهیات، و اکنون لطفاً به من بگویید چندین سال و نسل های متعدد ناوهای هواپیمابر اتحاد جماهیر شوروی / RF که همین "مدرسه" ایجاد کرده است. بیایید بگوییم که ایالات متحده تجربه جهنمی زیادی از Yorktown و Independence گرفته تا Nimitz و Ford دارد. و "مدرسه" ما در آنجا چه ساخته است؟ hi
              2. +2
                4 سپتامبر 2017 18:41
                شما همچنان مرا شگفت زده می کنید، با قضاوت بر اساس گفته های خود، هیچ ناو هواپیمابری در روسیه وجود ندارد، فقط به این دلیل که هیچ طراح وجود ندارد ... در (در) اوکراین چنین طراح وجود داشت ... پس چه؟ آیا آنها ناو هواپیمابر داشتند؟
                1. +2
                  4 سپتامبر 2017 19:26
                  نقل قول از: ved_med12
                  شما همچنان من را شگفت زده می کنید، با قضاوت در مورد سخنان خود، هیچ ناو هواپیمابری در روسیه وجود ندارد،

                  حدس بزن نه! وسط یا به شما نگفتند؟ LOL ظاهراً شما نمی دانید که یک ناو هواپیمابر چه تفاوتی با یک TARK دارد. بله، و چرا. بهتر است اینجا چیزی هوشمندانه بخوانیم، مانند
                  نقل قول از: ved_med12
                  در (در) اوکراین چنین سازنده ای وجود داشت ... پس چه؟ آیا آنها ناو هواپیمابر داشتند؟

                  و به نظر می رسد که شما از یک باهوش عبور می کنید ... وسط
                  1. +1
                    4 سپتامبر 2017 20:12
                    نقل قول: NEXUS
                    تفاوت بین ناو هواپیمابر و تارک چیست؟

                    نام؟؟؟
                    1. +2
                      4 سپتامبر 2017 20:23
                      نقل قول از Setrac
                      نام؟؟؟

                      سوال- آیا ناو هواپیمابر دارای سلاح های موشکی ضربتی و دفاعی است؟
                      1. +2
                        4 سپتامبر 2017 20:32
                        نقل قول: NEXUS
                        سوال- آیا ناو هواپیمابر دارای سلاح های موشکی ضربتی و دفاعی است؟

                        البته هست، زیر بال هواپیماهایتان راکت آویزان کنید و برای سفارش جلو بروید. در غیر این صورت، برای چه چیزی در یک ناو هواپیمابر نیاز است؟
                      2. +2
                        4 سپتامبر 2017 20:36
                        نقل قول از Setrac
                        البته هست، زیر بال هواپیماهایتان راکت آویزان کنید و برای سفارش جلو بروید. در غیر این صورت، برای چه چیزی در یک ناو هواپیمابر نیاز است؟

                        من دیگه سوالی ندارم وسط
                  2. +2
                    5 سپتامبر 2017 18:34
                    اوه زیبا! براوو! پنج بشین!!!! وقتی حرفی برای گفتن نیست، احمقانه، مثل ترول آخر (به طور ملایم گفتم) جمله ام را به اجزا تقسیم کردم و شروع کردم به خندیدن. فوق العاده! اما در واقع حرف من، جواب "صفر" است!!!
                    اگرچه، مانند شما، آنها به ماهیت آن توجه نمی کنند ... یا آنقدر راحت هستند، یا ذهن ندارند! همین...
              3. +2
                5 سپتامبر 2017 09:20
                متاسفم، اما ایده شما کاملا درست نیست. مدرسه طراحی اوکراین از مدرسه مشترک ما - شوروی بیرون آمد. و با توجه به اینکه در طول 20 سال گذشته، دفتر طراحی اوکراین، بیایید بگوییم، انقلابی در دنیای طراحی ایجاد نکرده است، شما نباید به همه افراد دست پیدا کنید. تا آنجا که من می دانم، رزمناوهای حامل هواپیمای ما (به طور دقیق تر، یکی از ما و یکی از هند) دفاتر طراحی ما را تکمیل و مدرن کردند. بعلاوه، من نمی‌دانم این شخص دقیقاً چه چیزی و تا چه اندازه طراحی کرده است، اما با توجه به سن او، بهتر است جای خود را به طراحان جوانش بدهد. و برای این شما باید "فقط" شروع به ساخت کشتی های مشابه خود کنید. بنابراین سوال این نیست که چه کسی خواهد ساخت. اگر نیازی پیش بیاید، فرصتی محقق می شود. و سؤال این است که آیا ما اصلاً، کی و چه نوع قلیان خواهیم ساخت؟
                1. 0
                  5 سپتامبر 2017 10:45
                  اما هندی ها نمی توانند یک ناو هواپیمابر بدون کشتی سازان نیکولایف بسازند، این یک واقعیت است. در اتحاد جماهیر شوروی یک تقسیم کار وجود داشت: Severodvinsk - زیردریایی های هسته ای، نیکولایف - کشتی های سطحی، 30٪ از کشتی های سطحی اتحاد جماهیر شوروی فقط بر روی ChSZ ساخته شدند. این تمام موضوع است و در نیکولایف 3 مورد از آنها وجود دارد.
            2. 0
              4 سپتامبر 2017 18:00
              نقل قول از توپتون
              به احتمال زیاد، گزینه پرداخت ارائه شده به او بسیار مناسب بود.
              پدربزرگ در حال حاضر یک دسته نوه دارد، همه باید سیر شوند!
          3. +1
            4 سپتامبر 2017 20:26
            چه چیزی را به وارثان MSG و EBN آموزش دهیم؟
            آیا نیاز به آموزش دارد؟
        2. +2
          4 سپتامبر 2017 17:53
          نقل قول: Vladimir16
          این فقط نازی ها در کیف هستند که قادر به ارائه بازنشستگان نیستند.

          من نه از اینکه او اوکراین را ترک کند، بلکه اگر به روسیه برود خوشحال خواهم شد. و این فقط دلیلی برای ناراحتی است.
      2. +1
        4 سپتامبر 2017 16:57
        البته کوزنتسوف از نظر اخلاقی منسوخ شده است و چینی ها به کپی برداری از آشغال ها عادت دارند.
      3. 0
        4 سپتامبر 2017 16:57
        درنتیجه بله. اما خنک کردن وهابی های مختلف کار بسیار مفیدی است.
      4. 0
        4 سپتامبر 2017 19:14
        بیهوده آن را در گیومه گرفتید. او یک متخصص است، باید اعتراف کنید
    2. +2
      4 سپتامبر 2017 16:46
      همانطور که معلوم است، ما واقعاً به آن نیاز نداریم ...
    3. +2
      4 سپتامبر 2017 17:34
      نقل قول از صلوات
      خوب، همانطور که می گویند، یک متخصص خوب همیشه مفید است! و در 404 هیچ کس به آن نیاز ندارد.

      او به تنهایی به آنجا نخواهد رفت یا رفت - چینی ها عملیات ویژه ای را برای حمل و نقل مهندسان از 404 انجام دادند. چند ده هکتار برای ساختن یک شهر علمی کامل برای متخصصان و خانواده هایشان از یوژماش موتورسیچ آنتونوف با زیرساخت کامل شخم زده شد و ما از خمیر یا پشیمان ماندیم. am
      1. 0
        4 سپتامبر 2017 18:02
        نقل قول: چوب بری
        ما خمیر را از دست دادیم یا پشیمان شدیم

        مال ما حتی پلک هم نمی زد.
        در شهر دالیان، یک شرکت خاص به ریاست یک شهروند سنگاپور، یک چینی نژاد وجود دارد. این شرکت به واردات فناوری از فدراسیون روسیه مشغول است. و دانش‌آموزان روسی با 2000 یوان در ماه به او کمک می‌کنند.
        هر فناوری که به طور بالقوه برای چین مفید باشد با چنان چنگال آهنینی به چنگ می‌آید که دیر یا زود به آنچه نیاز دارند می‌رسند. خوشبختانه مغزها در سرزمین مادری ما بهتر از دستمزدها توسعه یافته است.
        1. +6
          4 سپتامبر 2017 18:58
          در شهر دالیان

          فار سابق، حومه پورت آرتور. در ضمن، بله، شهر بسته است. به نوعی انتقالی برای گورستان نظامی روسیه در پورت آرتور انجام شد. بنابراین چینی ها به خبرنگاران گفتند که به گورستان شلیک کنید، اما از آن زوایایی که شهر و بندری وجود ندارد.
          1. +1
            4 سپتامبر 2017 20:21
            نقل قول: Okolotochny
            در ضمن، بله، شهر بسته است

            باز کن. آنجا از دانشگاه فارغ التحصیل شدم.
            تاریخچه
            با یکی از دوستانش برای تعطیلات در اطراف بندر تجاری رفتیم، به دنبال کشتی‌های روسی / کشتی‌های فله‌بر روسی بودیم، و به خدمه روسی در خرید کالاهای مختلف، از سیم کارت گرفته تا تجهیزات انجماد کمک می‌کردیم. با یک ملوان مست ملاقات کردیم، پرسیدیم - چه نوع کشتی، کجا پهلو گرفتی؟ ملوان به سمتی اشاره کرد که هنوز «کوه نرفتیم». ما مستقیم جلو رفتیم، به یک حصار مشبک برخورد کردیم که مستقیماً به دریا می رفت. و در مورد نوعی حصار برای دانش آموزان روسی چطور؟ آنها بالا رفتند و رفتند تا از چینی حیرت زده بپرسند که BMRT روسیه در کجا قرار دارد. اتفاقاً چینی ها از حضور ما واقعاً شگفت زده شدند و سر خود را از سؤالات تکان می دادند. حدود پنج دقیقه بعد شش نفر با لباس نظامی با اسلحه از ما سبقت گرفتند، گفتند دنبالشان برویم. معلوم شد جایی که نباید رفتیم... راستی که نگاه می کنیم و اطراف فقط قایق های خاکستری و یک دسته محموله سرپوشیده روی اسکله ها وجود دارد. با این حال، ما را به سادگی از پاسگاه بیرون آوردند و آزاد کردند.
            پ.ن: قبل از شروع کار، "واریاگ"مان را دیدم که هنوز زنگ زده بود. قلبم خون شد... گریان
            نقل قول: Okolotochny
            قبرستان را بردارید

            پورت آرتور، لیو شون... گورستان در وضعیت وحشتناکی قرار داشت. بسیاری از قبرها دارای آثار سوء استفاده بودند.
            نقل قول: Okolotochny
            از آن زوایایی که شهر و بندری وجود ندارد.

            فقط الان فهمیدم... منظورت این بود که لیوشون یه شهر بسته هست نه دالیان.
            1. +6
              5 سپتامبر 2017 07:52
              ممنون از شفاف سازی hi بنابراین من آنچه را که در انتقال گفته شد اشتباه متوجه شدم. پدرم به طور فوری در پورت آرتور خدمت می کرد، درست در زمان انتقالش به چینی ها.
      2. 0
        4 سپتامبر 2017 18:13
        من شک دارم که ما آن را می خواستند و حتی بیشتر از آن می توانستند آن را در شرایط تبلیغاتی بیرون بکشند ...
      3. 0
        4 سپتامبر 2017 19:15
        یه جایی خوندم که چینی ها نصف یوزماش رو گرفتند
    4. +1
      4 سپتامبر 2017 18:01
      نقل قول از صلوات
      و در 404 هیچ کس به آن نیاز ندارد.

      به نظر می رسد که ما واقعاً به آن نیاز نداریم. او یا در همه کارشناسان در یک جهت مشابه.
    5. +1
      4 سپتامبر 2017 18:08
      نقل قول از صلوات
      خوب، همانطور که می گویند، یک متخصص خوب همیشه مفید است! و در 404 هیچ کس به آن نیاز ندارد.

      اگر در روسیه به شما نیاز بود، فکر می کنید به آن کشور نقل مکان نمی کردید؟
    6. +1
      4 سپتامبر 2017 22:16
      نقل قول از صلوات
      خوب، همانطور که می گویند، یک متخصص خوب همیشه مفید است! و در 404 هیچ کس به آن نیاز ندارد.

      خوب، او نباید به روسیه برود خندان
    7. 0
      5 سپتامبر 2017 12:57
      هیچ ناو هواپیمابر شوروی وجود نداشت.
  2. +2
    4 سپتامبر 2017 16:08
    ..... ...!!!
    1. +1
      4 سپتامبر 2017 17:23
      به نقل از: alibabaewitch.vasilij2018
      ..... ...!!!

      بذار باهات مخالفم...
      به هر حال، چینگدائو آبجوسازی های عالی و آب و هوای عالی دارد.
  3. +7
    4 سپتامبر 2017 16:09
    توسعه دهنده و سازنده ناوهای هواپیمابر شوروی والری بابیچ
    من شک ندارم که او سازنده است، اما او چقدر توسعه دهنده است؟ تردیدهایی وجود دارد... پروژه ها غریبه بودند.
    1. +4
      4 سپتامبر 2017 16:12
      و اگر سازنده باشد با این تکنولوژی آشناست. شما می توانید چیزهای زیادی را روی کاغذ بکشید، اما تبدیل آن به آهن در حال حاضر یک مشکل است.
      1. +8
        4 سپتامبر 2017 16:17
        توسعه دهنده اصلی دفتر طراحی Nevskoye بود.
        PS عکس موجود در مقاله یک فتوشاپ با کیفیت پایین است که از ویکی گرفته شده است.
    2. +6
      4 سپتامبر 2017 16:13
      hi یک سازنده با صلاحیت همیشه طبق یک پروژه شایسته می سازد. سوال: از کجا می توان یک طراح شایسته پیدا کرد؟
      1. +3
        4 سپتامبر 2017 16:20
        خوب، چین هر چیزی را که می تواند انتخاب می کند.
        1. +2
          4 سپتامبر 2017 16:43
          نه واقعا، ویتیا: فقط چیزی که نیاز دارید. چشمک
          1. +1
            4 سپتامبر 2017 16:46
            پس منظورم حداقل سازنده اما ضروری و با تجربه است. بله
    3. +2
      4 سپتامبر 2017 16:20
      نقل قول از: svp67
      شبهاتی هست..

      حتی شکی هم نیست. او یک کشتی ساز است و نه بیشتر. و تئوری هر چیز دیگری کجاست؟
      1. +6
        4 سپتامبر 2017 16:45
        نقل قول: tol100v
        نقل قول از: svp67
        شبهاتی هست..

        حتی شکی هم نیست. او یک کشتی ساز است و نه بیشتر. و تئوری هر چیز دیگری کجاست؟

        آیا آنها به آن نیاز دارند؟ (به چینی ها) ... آنها از قبل همه چیز دارند و با موفقیت در حال ساختن هستند و به ساخت خود ادامه خواهند داد. درخواست
  4. +2
    4 سپتامبر 2017 16:10
    یک فرد در حال حاضر 76 ساله است، بعید است که دانش او به عنوان یک مهندس کافی باشد، بهره وری در این سن کم است. به احتمال زیاد مشاور در طراحی کشتی های جدید خواهد بود.
    1. +3
      4 سپتامبر 2017 16:16
      به احتمال زیاد مشاور در طراحی کشتی های جدید خواهد بود.

      و این نیز به معنای زیادی است. و به رفقای چینی کمک می کند تا از بسیاری از اشتباهات اجتناب کنند. امید. و آنها در حال حاضر توسعه دهندگان کافی برای خود دارند.
    2. 0
      4 سپتامبر 2017 16:23
      نقل قول از آلتونا
      این مرد در حال حاضر 76 ساله است، بعید است که دانش او به عنوان یک مهندس کافی باشد

      دانش و "نفوذ" مهندسی زیاد است و حیف است که این شهود راه به جایی نمی برد!
  5. +7
    4 سپتامبر 2017 16:20
    خب پسر خوش شانس پیوست شده است. و بنابراین من در زباله دانی ها زیر و رو می کردم ...
  6. +3
    4 سپتامبر 2017 16:21
    نقل قول از: igorj 51
    و این نیز به معنای زیادی است. و به رفقای چینی کمک می کند تا از بسیاری از اشتباهات اجتناب کنند. امید.

    --------------------------------
    بستگی به این دارد که رفقای چینی چه مفهومی را اجرا کنند. پرتاب منجنیق، به عنوان مثال به جای سکوی پرش. به نظر من رفقای چینی شدیداً به منجنیق و پایانه های هوا نیاز دارند ، دقیقاً برای این گره ها است که متخصصان هستند. و خود آنها قبلاً کشتی های با ظرفیت زیاد با سبیل می سازند. در رژه نیروی دریایی، من به ناوشکن آنها نگاه کردم که مانند گاو نر به گوسفند، RTO و یک ناوچه ما را پوشانده بود. آنها می توانند کارهای زیادی انجام دهند.
    1. 0
      4 سپتامبر 2017 17:02
      نقل قول از آلتونا
      که مانند یک گاو نر، یک گوسفند را با RTOهای ما و یک ناوچه پوشاند. آنها می توانند کارهای زیادی انجام دهند.

      درست است، RTOها مرتبه بزرگی نیستند، بلکه به لطف صورت فلکی ماهواره و کالیبر، از نظر قابلیت ضربتی، مرتبه بزرگی از ناوشکن آنها بیشتر است. و رزمناو هسته ای پیتر کبیر ناوشکن خود را مانند یک فیل اسب آبی پوشانده بود وسط قابلیت های ضربه را ببینید نه ابعاد. آمریکایی ها در آنجا ناوهای جنگی مانند نیوجرسی داشتند، اما آنها چه فایده ای دارند... ناوشکن های آنها ایژدیس یا توماهاوک چه دارند؟ پیشانی پهن است، اما مغز کوچک است.
      و در اینجا یک نمونه ویدیویی از نبرد گوسفند و گاو است وسط برای درک نسبت قدرت ضربه و اندازه
      1. 0
        4 سپتامبر 2017 21:26
        ناوشکن هایشان که ایزدیس دارند

        Aegis نیست، اما یک کپی از موشک های S-300F بهتر از MANPADS در RTO است.
        علی توماهاوک؟
        وجود دارد
        1. 0
          4 سپتامبر 2017 22:20
          RTO ها با یک موشک استراتژیک و در واقع موشک های ضد کشتی از فاصله ای که نیازی به ورود به منطقه پدافند هوایی دشمن نیست، ضربه می زنند، اما خود می تواند و باید توسط پدافند هوایی خود محافظت شود. این ویژگی اصلی و در واقع یک جهش با کیفیت انقلابی در استفاده از کشتی‌ها در منطقه نزدیک، به لطف ماهواره‌ها و کمال فناوری است. چینی ها چه هستند، آمریکایی ها نشستند.
          نقل قول: گذشت
          اما یک کپی از موشک های S-300F

          او خیلی به آن نیاز نخواهد داشت، هیچ قابلیت ضد موشکی وجود ندارد، نمی تواند روی موشک های ضد کشتی مافوق صوت و کم پرواز کار کند. کالیبر در قالب موشک های ضد کشتی در مرحله آخر به مافوق صوت تغییر می کند و وقتی از پشت افق به بیرون می پرد (برای رادار ناوشکن قابل مشاهده می شود) دیگر زمانی برای گفتن "پوهائو" باقی نمی ماند، چه برسد به رهگیری. . بله، و نه یک کپی از S-300، بلکه یک ساختگی ... درک الگوریتم های GOS اصلی تقریبا غیرممکن است.
          نقل قول: گذشت
          وجود دارد

          هیچ شبیه تاماهاوک نمی تواند وجود داشته باشد زیرا هیچ صورت فلکی ماهواره ای جهانی مانند GPS و GLONASS که فقط دو کشور دارند وجود ندارد. چرا گارنت که بر روی آن پایگاه کالیبر بود، تا زمانی که تمامی ماهواره های سیستم در سال 2015 خارج نشدند، پیشرفت چندانی نکرد. لطفاً کالیبر را صادر کنید، اما آن را با انواع زباله ها نشان دهید. زیرا ماهواره در محصول گنجانده نشده است خندان
          نقل قول: گذشت
          وجود دارد
          بنابراین، خیر.
          1. 0
            5 سپتامبر 2017 10:30
            نقل قول: hrych
            هیچ شبیه تاماهاوک نمی تواند وجود داشته باشد زیرا هیچ صورت فلکی ماهواره ای جهانی مانند GPS و GLONASS وجود ندارد که فقط دو کشور دارند.
            منظورت چیه؟ چینی ها در حال حاضر در حال ساخت کامل سیستم ناوبری ماهواره ای BeiDou هستند و 21 ماهواره در حال حاضر در مدار هستند.
            چرا گارنت که بر روی آن پایگاه کالیبر بود، تا زمانی که تمامی ماهواره های سیستم در سال 2015 خارج نشدند، پیشرفت چندانی نکرد.
            فقط در سال 2015 آنها از کالیبر در سوریه استفاده کردند و بسیار تبلیغ شد. و به طور کلی اولین باربری کالیبر در سال 2012 ظاهر شد. اینم اخبار مثلاً برای سال 2012
            سرگئی آلکمینسکی فرمانده ناوگروه خزر گفت:
            فرمانده ناوگروه گفت: "نتایج آزمایش مثبت است. کشتی بد نیست با تجهیزات مدرن. در حال حاضر قوی ترین کشتی در تسلیح ناوگان روسیه است. تا 375 کیلومتر. دیگر وجود ندارد. چنین مجتمع هایی با سلاح های موشکی قدرتمند در روسیه، فقط روی زیردریایی ها.
    2. +1
      4 سپتامبر 2017 17:35
      "به نظر من رفقای چینی شدیداً به منجنیق ها و هواپیماهای پایانی نیاز دارند" ///
      ------
      آنها در خشکی یک منجنیق کار ساختند. و همیشه روی آن
      در حال آموزش هستند. با یک منجنیق، ناوهای هواپیمابر یا از سومین وجود خواهند داشت (در حال حاضر
      گذاشته)، یا از چهارم تا ششم.
  7. +2
    4 سپتامبر 2017 16:22
    او وطنی دارد، نه جایی که روحش راحت باشد، بلکه در جایی که الاغش گرم باشد.
    1. +1
      4 سپتامبر 2017 17:12
      روح هر کس متفاوت است. شاید چین را دوست دارد.
    2. +3
      4 سپتامبر 2017 19:18
      آن ها به نظر شما او باید از زندگی آرام و خلاقانه دست بکشد
      به نفع انبوه زباله های اوکراین؟ آیا شما آماده این کار هستید؟
  8. +2
    4 سپتامبر 2017 16:23
    همه اینها غم انگیز است، آن مرد کتاب نوشت، اما هیچ کس نتوانست یک مورد واقعی را در اینجا به او ارائه دهد. اما ما یک "مرد ترامپولین" داریم URAAAAA!!!!
  9. +4
    4 سپتامبر 2017 16:24
    فرار مغزها از کشوری بی مغز
  10. +5
    4 سپتامبر 2017 16:25
    ماهی به دنبال جایی است که عمیق تر است و مرد کجا بهتر است...
    1. +8
      4 سپتامبر 2017 16:48
      نقل قول از Masya Masya
      ماهی به دنبال جایی است که عمیق تر است و مرد کجا بهتر است...

      فقط بعضی از روس ها مثل مردم نیستند خندان نوشیدنی ها
      1. +4
        4 سپتامبر 2017 16:58
        نقل قول: مرده
        فقط بعضی از روس ها مثل مردم نیستند

        و اگه یادتون باشه چندتا مغز لو رفته... خداروشکر انگار الان کم کم دارن برمیگردن...
        1. +2
          4 سپتامبر 2017 17:14
          نه، آنها هنوز نشت می کنند. به خصوص کسانی که برای صنایع دفاعی کار نمی کنند.
        2. +7
          4 سپتامبر 2017 17:22
          این فقط شرم آور است - مغزها نشت می کنند ، اما مزخرفات باقی می مانند ... نه LOL
          1. +5
            4 سپتامبر 2017 17:49
            نقل قول: سولومون کین
            این فقط شرم آور است - مغزها نشت می کنند ، اما مزخرفات باقی می مانند ... نه LOL

            همانطور که زادورنوف می گوید ... "این انرژی به نفع میهن خواهد بود ..."
            1. +5
              4 سپتامبر 2017 17:51
              ماریش! دوپ ارزان تر و راحت تر نگهداری می شود، بدون شکایت. چشمک چشمک
            2. +2
              5 سپتامبر 2017 15:56
              نقل قول از Masya Masya
              همانطور که زادورنوف می گوید ... "این انرژی به نفع میهن خواهد بود ..."

              اولین فکر این بود که این عبارت توسط زادورنوف رایکین بیان نشده است، نه یک پسر، بلکه یک پدر خندان
              اما در هر صورت، یادآوری طنزپرداز او ضرری ندارد ... امروز هم تکرار می شود!

              و در مورد این موضوع: همه چیز به پایان می رسد و اگر تجربه مورد تقاضا نباشد، آن وقت به انحطاط می رسد .... جای تأسف نیست که،، پدربزرگ،، به چین مهاجرت کرده است، بعید است تجربه او برای آنها مفید باشد، اما آنها فقط به افراد مسن احترام بگذار ....
          2. +8
            4 سپتامبر 2017 17:58
            خوب، روند نشت طبیعی است ... به خصوص اگر از طریق دهانه های فیزیولوژیکی ...
            چیز دیگر برای همه چیز نیست. اگرچه برای دیگران، حتی فرآیند تبخیر "ناپدید می شود".
            چه چیزی مهم خواهد بود چی
            ps اما می گویند که مغز عموما در "نقطه پنجم" اتفاق می افتد ... من تعجب می کنم که چگونه است ... جریان می یابد یا تغییر شکل می دهد. خندان نوشیدنی ها
            1. +5
              4 سپتامبر 2017 18:09
              سوراخ های فیزیولوژیکی
              .. خندان خندان خندان ..در مورد تکنولوژیکی به خاطر سپرده شد، برای تخلیه یا خونریزی اجباری مایعات فنی ...... خندان LOL
              اگرچه برای دیگران، حتی فرآیند تبخیر "ناپدید می شود"
              به نام کم آبی مغز، روشی برای تبخیر ماده خاکستری به روش شیمیایی. (С2Н5ОН) .. خندان
              1. +8
                4 سپتامبر 2017 19:15
                نقل قول: سولومون کین
                به نام کم آبی مغز، روشی برای تبخیر ماده خاکستری به روش شیمیایی. (С2Н5ОН)

                برای آنها دشوار است، همه چیز برای آنها آسان تر است - مایع شدن و تبخیر طبیعی (حتی در دمای اتاق) و تبخیر از طریق سوراخ های گوش.
                و پس از C2H5OH، احتمال خشک شدن و انتقال به یک ماده پودری و به دنبال آن راش از طریق انواع سوراخ ها (به ویژه پس از عطسه) رخ می دهد. خندان
      2. +1
        4 سپتامبر 2017 19:20
        و چند نفر از روسیه به اتحادیه اروپا و ایالات متحده رفتند؟ در باومانکا، آمریکایی ها برای مدت طولانی فارغ التحصیلان را دنبال می کردند
  11. +1
    4 سپتامبر 2017 16:52
    2-4 مولوی متخصص به ما، مولن متخصص به چین. شما نگاه کنید میدان خود به خود خواهد مرد.
  12. 0
    4 سپتامبر 2017 16:52
    چینی ها خوب هستند متخصصان جالب من فکر می کنم گران نیست (برای آنها). ما بر این اساس شکست می‌خوریم و با این حال می‌توانیم آنها را به سمت خود جذب کنیم. آه...
  13. +1
    4 سپتامبر 2017 17:05
    بعضی ها از فرار مغزها می نویسند بله چه مغزهایی در 76 سالگی !!!!
    1. +4
      4 سپتامبر 2017 17:25
      Tolley یک موضوع نسل مدرن است. این مغز و می درخشد!
      در 76 چیز اصلی تجربه است. و برخی با مغزهای مشابه به بسیاری از آنها "چه نوع مغزهایی؟" شانس می دهند.
  14. 0
    4 سپتامبر 2017 17:43
    نقل قول: جوینده
    بعضی ها از فرار مغزها می نویسند بله چه مغزهایی در 76 سالگی !!!!

    بله، و چینی را خیلی دیر یاد بگیرید، زندگی کافی نیست
  15. 0
    4 سپتامبر 2017 17:50
    نقل قول: hrych
    درست است، RTOها مرتبه بزرگی نیستند، بلکه به لطف صورت فلکی ماهواره و کالیبر، از نظر قابلیت ضربتی، مرتبه بزرگی از ناوشکن آنها بیشتر است.

    --------------------------------
    در مورد جابجایی و ساخت بدنه کشتی ها و نیروگاه های بزرگ برای آنها و در نتیجه محدوده کروز بود.
  16. 0
    4 سپتامبر 2017 17:56
    در همه جا به متخصصان خوب نیاز است. که مغزها ناپدید می شوند
  17. +3
    4 سپتامبر 2017 18:09
    نقل قول از: بدون معکوس
    او وطنی دارد، نه جایی که روحش راحت باشد، بلکه در جایی که الاغش گرم باشد.

    من اینطور نمی گویم. چرا مغزها از روسیه فرار می کنند؟ بله، زیرا آنها بیهوده در اینجا مورد نیاز نیستند. اگرچه در کلمات ما بسیار از آنها "قدردانی" می کنیم. روسیه مهمترین تجارت هیدروکربن را دارد. و برای تجارت منابع نیازی به مغز ندارید. تقاضای اصلی خواهد بود. ما هر چیز دیگری را خواهیم خرید. مرد زندگی خود را وقف ساختن کاربلی کرد و به جایی رفت که مورد تقاضا بود. ما با چه ترسی به میسترال در فرانسه سفارش دادیم؟ آیا دستگیره ها از آنجا شروع به رشد کردند؟ به محض وقوع درگیری روسیه و ناتو، این میسترال ها به یکباره تبدیل به دو قطعه آهن قراضه می شوند. مغزها به جایی می روند که لازم است.
    یک مثال ساده، ترکیب 2 کیلوبایتی MiG و Su برای بهینه سازی بود. بهینه سازی در اصل حذف است. دو رقیب بودند و هیچ اتفاقی نیفتاد. اما پول کمتری برای آنها خرج می کنند. اما اگر به چینی ها نمی رفت بهتر بود. قبل از 41 من و آلمانی ها هم صمیمی بودیم. یا شاید به دلیلی، حداقل به کسی که دانش و تجربه خود را منتقل کند. خیلی به خاطر پول
    در آغاز دهه 90، دانشمند ما به طور موقت در آمریکا بود. آمریکایی ها زحمت خواندن یک دوره سخنرانی در یکی از دانشگاه ها را کشیدند. از عدم تمایل به سخنرانی، پروفسور هزینه گزافی گذاشت. و اینکه آمریکایی ها در نظر گرفتند که پروفسور برای خودش خیلی ارزش قائل است و قبول کردند که بپردازند. بیچاره جایی برای رفتن نداشت و مجبور بود بخواند. همون دکترها از ابتدا در قسمت بیرونی شروع شد. اما اگر نتوانید استعداد او را پنهان کنید. در حال حاضر پیشنهادهای سودآوری از منطقه و فراتر از آن وجود دارد. او در آفریقا باهوش و باهوش است. و در همه جا احمق های زیادی وجود دارد.
    1. +1
      4 سپتامبر 2017 19:13
      نقل قول از برت
      روسیه مهمترین تجارت هیدروکربن را دارد. و برای تجارت منابع نیازی به مغز ندارید.

      حقیقت این است. خب پس بدون فکر به تجارت LNG آمریکا با هزینه 4 دلار برای هر MBTU بروید
  18. +1
    4 سپتامبر 2017 18:18
    نقل قول: NEXUS
    نقل قول: Vladimir16
    و او می توانست در دوران بازنشستگی آرام در خانه زندگی کند.

    و من می توانستم به روسیه بیایم و به کشتی سازان جوان خود آموزش دهم... اما ما بدون استثنا همه چیز و همه را جایگزین می کنیم. احمق

    و در مورد جایگزینی واردات چطور؟ چین قرار است ناوهای هواپیمابر بسازد - آنجا گلد آن است، آنجا جاده است. و ما هیچ تفاهمی نداریم، هنوز تصمیم نگرفته ایم که بسازیم یا نه. اگر یک دهقان همچنان سرشار از قدرت های خلاق باشد، چه انتظاری می تواند داشته باشد؟
    1. +2
      4 سپتامبر 2017 20:31
      نقل قول: سرهنگ سیاه
      اگر یک دهقان همچنان سرشار از قدرت های خلاق باشد، چه انتظاری می تواند داشته باشد؟

      و ما فقط یک پلاگین کامل با ناوهای هواپیمابر داریم، همانطور که من متوجه شدم؟ وسط یعنی ناوشکن ها ساخته شدند، رزمناوها روی زمین گذاشته شدند و ما داریم می سازیم... درست است؟ وسط یا به نظر شما طراحان کشتی به دو دسته تقسیم می شوند که فقط تارک می سازند و آنهایی که فقط ناوشکن و ناوچه می سازند؟
  19. +1
    4 سپتامبر 2017 18:50
    چنین افرادی باید در سوابق خاص باشند و ترک او عین از دست دادن اطلاعات محرمانه است، در واقع لازم بود به او یک مستمری روسیه، یک آپارتمان در مسکو داده شود، اما ارزش این را ندارد که چنین افرادی به خارج از کشور مهاجرت کنند.
    1. +1
      4 سپتامبر 2017 19:24
      رهبری ما به چنین چیزی نیاز ندارد! نیاز به اقوام، غارتگر و دزد
      1. +1
        4 سپتامبر 2017 19:26
        متاسفانه
    2. 0
      4 سپتامبر 2017 23:27
      من چندین بار در نظرات در مورد حقوق بازنشستگی روسیه خواندم. آیا این رقم بزرگ، تضمینی برای سالمندی مطمئن است؟
      1. 0
        5 سپتامبر 2017 17:31
        نقل قول از کنجکاو
        من چندین بار در نظرات در مورد حقوق بازنشستگی روسیه خواندم. آیا این رقم بزرگ، تضمینی برای سالمندی مطمئن است؟

        من فکر می کنم طراح ارشد حقوق بازنشستگی متوسطی دریافت نمی کند
  20. +1
    4 سپتامبر 2017 19:26
    حتی یک لاشه، حتی یک مترسک، حتی به چین)))
  21. +1
    4 سپتامبر 2017 19:33
    بله، و بگذارید کار کند، زیرا تقاضا برای خدمات او وجود دارد! فقط چه چیزی می توان ایجاد کرد، کشتی دیگری، هوم، افتخار بزرگ؟!
    فناوری ها به سرعت در حال تغییر هستند و متخصصان کافی در زمینه کشتی سازی وجود دارد! در مورد چین، آنها فکر نمی کنند که او جایگاه بزرگی کسب کند، بلکه او در آکادمی به دانش آموزان آموزش می دهد! به او اجازه دسترسی به اطلاعات طبقه بندی شده را ندهید.
    PS چین همه چیز را به تنهایی انجام می دهد.
  22. +1
    4 سپتامبر 2017 19:34
    نقل قول از APAS
    چنین افرادی باید در سوابق خاص باشند و ترک او عین از دست دادن اطلاعات محرمانه است، در واقع لازم بود به او یک مستمری روسیه، یک آپارتمان در مسکو داده شود، اما ارزش این را ندارد که چنین افرادی به خارج از کشور مهاجرت کنند.

    خنده دار است که وزیران، ژنرال ها، شهرداران، فرمانداران ما در خارج از کشور تیک تیک می زنند))) نه به این دلیل که آنها با Schaub صادقانه با کار بیش از حد در فدراسیون روسیه برای خرج کردن به دست آورده بودند جنگیدند))))
  23. 0
    4 سپتامبر 2017 19:56
    نقل قول: NEXUS
    نقل قول از توپتون
    بیهوده هستید ... و اینجا جایگزینی واردات است؟ به احتمال زیاد، گزینه پرداخت ارائه شده به او بسیار مناسب بود.

    نه بیهوده عزیزم طراح یک محصول تکه و بسیار کم است. و وقتی از زیر بینی ما، شرکای ما، نه یک جوشکار، نه یک زنجیر، بلکه یک طراح را می برند، آنگاه می خواهم یک سوال بپرسم - آیا ما اینقدر طراح با چنین تجربه ای داریم که فقط آن را به طرف خود بدهیم. ?
    تا پیام من در نهایت به شما برسد - طراح حامل و بنیانگذار مدرسه است و نه فقط یک متخصص. یعنی چین نه تنها یک طراح، بلکه تجربه او را نیز دریافت کرد و در آینده بسیار نزدیک مدرسه ساخت ناو هواپیمابر خود با در نظر گرفتن پیشرفت های خود در آنجا تشکیل خواهد شد. و من اصلاً تعجب نخواهم کرد که در 10 سال دیگر، مهندسان و طراحان جوان ما برای طراحی و ساخت ناوهای هواپیمابر به سمت یادگیری از چینی ها بروند.
    آیا منظورم را برای شما روشن کرده ام؟

    قبلاً تقریباً صد بار برای "طراح" پاسخ داده شده است. PPC)) آیا جوهر دسته ها را تصور می کنید یا خود را بی نظیر، اما در واقع یک سوفسطایی بسیار سخت گیر تصور می کنید؟
  24. +1
    4 سپتامبر 2017 20:07
    او رفت و رفت... همچنین یک رویداد مهم برای من. یک طراح کارخانه، اما در واقع یک تکنولوژیست - یک کارگر تولیدی که بیش از 20 سال بدون کار عملی نشسته است. پدربزرگ 76 ساله، امروز چه می تواند بکند؟ شاید او متخصص مونتاژ مدولار و SKD باشد یا دارای نوعی فناوری "بی نظیر" شوروی برای سازماندهی تولید دوره 80 باشد. قرن بیستم؟ چینی ها طعمه را مانند یک سوف گرسنه - با بو، بدون اینکه نگاه کنند، گرفتند. اما ممکن است معلوم شود که آنها آن را می جوند، مزه می کنند و تف می کنند، برای آنها آسان است))
    1. 0
      4 سپتامبر 2017 21:02
      از سوی دیگر، متخصصان بسیار باهوش و با اعتماد به نفس ما که در مورد تغییر گورشکوف به ناو هواپیمابر ویکرامادیتیا صحبت می کردند، تنها زمانی مشکلات را حل کردند که در فوریه 2010، نیکلای کالیستراتوف مدیر کل و گروهی از متخصصان سوماش از دریای سیاه بازدید کردند. کارخانه کشتی سازی در نیکولایف. در نتیجه مذاکرات، سه کارمند کارخانه کشتی سازی دریای سیاه برای انتقال تجربه به سوماش دعوت شدند، از جمله سازنده اصلی ناو هواپیمابر در حال بازسازی، یوگنی میخایلوویچ انتیس.
      1. +2
        5 سپتامبر 2017 01:31
        تو نباید بی ادب باشی رزمناوهای حامل در نیکولایف ساخته شدند، کل کشور در حال ساخت بود، اما تمام اسناد فنی در اوکراین باقی ماند ... به طور دقیق تر، باقی ماند تا اینکه پس از یک مستی خوب برای سکه، چینی ها آن را به طور کامل با ماشین با یک تریلر بیرون آوردند. واریاگ بیچاره دوباره با سکه به "حراج کودکان" فروخته شد. بازگرداندن همه چیز به طور طبیعی دشوار است، اما مشکلات برطرف شد و ناو هواپیمابر برای سرخپوستان از یک رزمناو حامل هواپیما بازسازی شد. به هر حال، مشکلاتی نیز وجود داشت، زیرا هندی ها در تلاش برای پس انداز پول بودند. و «نیتکا» مرمت شد و جدید ساخته شد. بنابراین - همه چیز خوب است، آنها بدون بابیچ موفق شدند. شما می توانید آن را درک کنید - در دوران پیری خوب است که فضایی راحت و شایسته یک شخص داشته باشید. و هیچ کاری برای او در ukaine وجود ندارد، آیا او یک ناوگان بادی برای نیروهای مسلح اوکراین نمی سازد؟
        1. 0
          5 سپتامبر 2017 08:27
          من در مورد ساکی "نخ" بیشتر از شما می دانم - من آنجا زندگی می کنم، سوار ماشین شدم. او همیشه تحت هر دولتی کار می کرد، اما سؤالاتی در مورد ییسک وجود دارد - آیا به بهره برداری رسیده است؟ لینک را دور بریزید - خواندن آن جالب است.
          و در مورد Sevmash - آنها بدون متخصصان نیکولایف نمی توانند کاری انجام دهند، ما باید اشتباهات واضح را بپذیریم و تکرار نکنیم
    2. 0
      4 سپتامبر 2017 21:17
      بابیچ والری واسیلیویچ (27 ژانویه 1941، زاپوروژیه) - مهندس کشتی سازی، تا سال 1991 رئیس دفتر طراحی در بخش طراح ارشد کارخانه کشتی سازی چرنومورسکی در نیکولایف برای ناوهای هواپیمابر و مجتمع آزمایشی زمینی برای نیروی دریایی نیتکا".

      1970-1975 - طراح اصلی بخش طراح اصلی ChSY برای مجتمع هوانوردی در ساخت رزمناو حامل هواپیما "کیف".
      1976-1978 - رئیس گروه تسلیحات بخش طراح ارشد (موشک و توپخانه، هوانوردی و سلاح های ضد زیردریایی) در هنگام ساخت مینسک TAVKR.
      1979-1991 - رئیس دفتر طراحی بخش طراح اصلی ناوهای هواپیمابر و مجتمع آزمایشی زمینی برای هوانوردی کشتی "Nitka" (ساخت TAVKR "Novorossiysk"، "Baku"، "Tbilisi"، " واریاگ، رزمناو حامل هواپیماهای سنگین هسته ای "اولیانوفسک").
      آنجا چطوری، «نیتکا» در یِیسک بدون بابیچ به بهره برداری رسید؟ در سال 2013 وعده داده شد، سپس - در سال 2015. چنین افرادی "باهوش" که شما مطمئناً همه چیز را به موقع معرفی می کنید و می سازید (در کلمات)، نکته اصلی خودبینی و عزت نفس شماست. این فقط یک نتیجه مزخرف است.
  25. +1
    4 سپتامبر 2017 21:19
    "اسب پیر. شیار را خراب نمی کند!" کسانی که فکر می کنند، پس برای آنها یک کشتی ساز که سال ها تجربه عملی در کار مهندسی دارد، یک نعمت الهی است! چنین متخصصانی "در جاده دروغ نمی گویند"! کار در یک موسسه تحقیقاتی در رشته خود، پس از یک بیکاری طولانی و اجباری، این خوشحالی است. من رد نمی کنم که همه دانشمندان، معلمان و مهندسان برجسته باقی مانده از موسسه کشتی سازی به چینگدائو بیایند.
    1. +1
      4 سپتامبر 2017 21:23
      چی توضیح بدم لجباز خود را با سبیل، اما هیچ نتیجه ای وجود دارد. مادربزرگ ها اره می شوند، دستورات آویزان می شوند - هیچ چیز وجود ندارد. و غرور - ناپلئون. به همین دلیل است که چین با ما این کار را می کند که باهوش ها رفته اند و «تعویض» بد است
  26. +3
    5 سپتامبر 2017 01:21
    حدس می زنم از ساخت ناوگان بادی زرد-بلاکیت خسته شده اید؟
  27. 0
    5 سپتامبر 2017 06:34
    نقل قول: NEXUS
    نقل قول: Vladimir16
    و او می توانست در دوران بازنشستگی آرام در خانه زندگی کند.

    و من می توانستم به روسیه بیایم و به کشتی سازان جوان خود آموزش دهم... اما ما بدون استثنا همه چیز و همه را جایگزین می کنیم. احمق

    آنها یک ورق پهن کردند و تا آنجا پیش رفتند که ناوهای هواپیمابر را با تارک از ابتدا مقایسه کردند. اصلا چرا تصمیم گرفتی که او به روسیه برود؟ در مورد جایگزینی واردات چطور؟ ممکن است یک مرد برای خودش یک شیاد باشد، چند نفر از آنها بیرون آمدند.. وگرنه کل نظریه ها و اتهامات لازم بود و اگر می خواست، مدت ها پیش با ما استراتژیست های وطنی زندگی می کرد.
  28. +1
    5 سپتامبر 2017 07:31
    بسیاری از متخصصان در اوکراین از دفاتر طراحی به چین نقل مکان می کنند - چینی ها بی سر و صدا در حال خرید کرم باقی مانده از مغزهای اتحاد جماهیر شوروی سابق هستند. و باور کنید متخصصانی که به چین می روند متخصصان سطح بالایی هستند و همینطور چین آنها را به خود دعوت نمی کند. باورتان نمی شود، اما حتی افراد 80 ساله برای کار و کمک به ساخت سلاح های نظامی در چین دعوت می شوند و چه مقدار اسناد باید به چینی ترجمه شود. پس کار پایانی ندارد. و اوکراین یک کشور خائن است. درست است، مردم آنجا متاسف هستند - kapets فقیر.
  29. 0
    5 سپتامبر 2017 09:33
    در اینجا این جوهر اوکراینی است: هر کسی می تواند خود را بفروشد، به هر جایی برود، اما نه به روسیه!
    1. 0
      5 سپتامبر 2017 14:07
      و اینکه روسیه به متخصص نیاز دارد؟ آنها خواستار توجه هستند، اما بستگان چیزی نمی خواهند، آنها فقط دزدی می کنند
  30. 0
    5 سپتامبر 2017 16:21
    از کجا آوردی؟ رئیس دفتر WGC کارخانه کشتی سازی - او به هیچ وجه یک طراح نیست، بلکه فقط آماده سازی طراحی تولید در یک کارخانه خاص است. طراحی شده توسط دفتر طراحی Nevskoe. ارزش آن در رابطه با واقعیت های چینی به صفر می رسد، کتاب هایی در مورد ناوگان چینی باید نوشته شده باشد ...
    1. 0
      6 سپتامبر 2017 17:13
      بابیچ - کشتی ساز، فناور
  31. 0
    6 سپتامبر 2017 10:30
    آفرین، بهتر از زندگی در این زباله دانی است.

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"