نشنال اینترست توانایی های جنگی F-16 و "کشنده" Su-35 را مقایسه کرد.

84
در دهه هایی که جنگنده F-16 فایتینگ فالکون ستون فقرات نیروی هوایی ایالات متحده و متحدان آن بوده است، به یک هواپیمای چند منظوره تبدیل شده است که قادر به انجام ماموریت های مختلف است. در اصلاح Viper ("Viper")، این دستگاه برای سالهای طولانی در خدمت باقی خواهد ماند. اما اکنون دشمنان بالقوه ای دارد - به عنوان مثال، Su-35، که از بسیاری جهات از "فالکون مهاجم" پیشی می گیرد.

در مورد این در مواد نشریه علاقه ملی به گزارش RG-Sila، ناظر نظامی دیو مجومدار نوشت



نشنال اینترست توانایی های جنگی F-16 و "کشنده" Su-35 را مقایسه کرد.


در طول آموزش نیروی هوایی ایالات متحده، Su-27 ("Flanker" طبق کدگذاری ناتو) به عنوان "دشمن" استفاده می شود. این یکی از محتمل ترین دشمنان هوایی است که خلبانان آمریکایی ممکن است با آن روبرو شوند. Su-35 یک مدرنیزاسیون عمیق از Flanker است، نه چندان رایج، اما قدرتمندترین آنهایی است که در حال حاضر ساخته شده اند. این ماشین در دستان خلبانان آموزش دیده و با پشتیبانی پرسنل زمینی، تهدیدی شدید برای هر جنگنده غربی است. یک استثنا شاید F-22 و F-35 به دلیل تجهیزات الکترونیکی آنها باشد. اگرچه تاکتیک های درست در مورد آنها می تواند نقش مفیدی برای هواپیمای روسی داشته باشد.

اما "اسب کار" ایالات متحده و شرکای آن F-16 Viper است. از معایب اصلی این جنگنده فقدان آخرین رادار اسکن الکترونیکی فعال (AESA) و عدم توانایی در استفاده از موشک های هوا به هوای AIM-120 در ارتفاعاتی است که مثلاً F-15 Eagle می تواند این کار را انجام دهد.

سیستم AESA برای ردیابی موشک های کروز و دیگر اهداف صعب العبور ضروری است. F-16E/Fهای ارتقا یافته در امارات متحده عربی به جدیدترین رادار APG-80 AESA مجهز هستند، اما ناوگان بسیار کوچک است. نیروی هوایی ایالات متحده قصد داشت حدود 300 فروند F-16 را تحت مجموعه برنامه افزودنی برنامه‌ریزی شده هواپیمای جنگی (CAPES) ارتقا دهد، اما به دلیل کاهش بودجه لغو شد. برای F-16 Viper، ماموریت های هوا به هوا ثانویه هستند، و با این حال، با AESA، این هواپیماها می توانند در برد طولانی با Su-35 درگیر شوند. مجومدار خلاصه می کند، با این حال، چنین نبردهایی بسیار مشکل ساز خواهد بود.

در فواصل کوتاه، نتیجه دوئل به مهارت های خلبان و ویژگی های سلاح های مورد استفاده برمی گردد. ظهور موشک های R-73 و AIM-9X منجر به این واقعیت شد که نبرد در فاصله دید طبق سناریوی تخریب متقابل انجام شد. در این زمینه هواپیمای روسی به دلیل مانورپذیری فوق العاده از مزیت خاصی برخوردار است. با این حال، یک خلبان با تجربه F-16 همچنان می تواند آن را خنثی کند.

در هر صورت، Su-35 یک هواپیمای فوق العاده توانمند است. این مزیت فناوری عظیمی را که ناوگان جنگنده نسل چهارم پنتاگون در دهه های گذشته از آن برخوردار بود، لغو کرد.
- نتیجه گیری تحلیلگر.
  • РИА Новости
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

84 تفسیر
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. +1
    3 اکتبر 2017 18:53
    UVT برای F-16 عمر این هواپیمای زیبا را تا حد زیادی افزایش می دهد. AFAR همانطور که متوجه شدم در آخرین نسخه ها موجود است.
    1. + 18
      3 اکتبر 2017 19:01
      گلایدر UHT تحمل نخواهد کرد .... باید کل هواپیما را دوباره طراحی کند ...
      1. +2
        3 اکتبر 2017 20:53
        گلایدر زنده خواهد ماند. F16 با تجربه با OBT بود. به دلایل دیگر راه اندازی نشده است.
        1. +8
          3 اکتبر 2017 22:07
          نقل قول از مایکل نیواج
          گلایدر زنده خواهد ماند. F16 با تجربه با OBT بود. به دلایل دیگر راه اندازی نشده است.

          در اینجا نمونه اولیه است. اگر با ترمخ آشنا هستید، کمی منحرف شوید و دمی وجود ندارد. اینجاست که نیاز به تثبیت است. یک کیل دوام نخواهد آورد. نیاز به غرامت با چی؟ چی؟ Su-35 و F-22 مشکلی ندارند. دو بردار بدون بارگذاری بدنه هواپیما بردار مورد نظر را به وجود می آورند
          1. +1
            3 اکتبر 2017 22:16
            من نشنیدم که وقتی دمش افتاد آن آزمایشگاه در هوا از هم پاشید. خندان . او خیلی خوب پرواز کرد و حتی کبری پوگاچف را ساخت. این فقط می گوید که گلایدر آنجا عادی بود. نمی دانم، شاید تقویت شد، اما واقعیت این است. این در مورد کیل نیست، حتی اگر من ter. خز. مطالعه نکرد
            http://www.airwar.ru/enc/xplane/nf16dvista.html
            1. +3
              3 اکتبر 2017 22:36
              نقل قول از مایکل نیواج
              او خیلی خوب پرواز کرد و حتی کبری پوگاچف را ساخت.

              و در کجای این لینک OBT را دیدید؟ بردار رانش رد شده یا کنترل شده - یک تخم مرغ در نیمرخ، اما پایداری متغیر توسط پر و ترمز هوا پشتیبانی می شود - آیرودینامیک خالص - هیچ ربطی به snot ندارد. به طور کلی بیت را با بایت اشتباه نگیرید hi
              1. +1
                3 اکتبر 2017 22:50
                این لینک حاوی نام این هواپیما و عدم سقوط آن به دلیل بریده شدن دم است. اینجا جایی است که می گوید موتور با UVT داشت:
                https://en.wikipedia.org/wiki/General_Dynamics_F-
                16_VISTA
                https://en.wikipedia.org/wiki/Thrust_vectoring
                بنابراین من چیزی را اشتباه نمی‌گیرم، اما یک بایت با یک بیت، مفاهیم مرتبطی مانند سانتی‌متر و دسی‌متر است. چشمک .
                1. 0
                  4 اکتبر 2017 08:03
                  همچنین پیدا شد https://www.nkj.ru/archive/articles/14891/
              2. +1
                4 اکتبر 2017 00:26
                نقل از توسو
                بردار رانش رد شده یا کنترل شده - یک تخم مرغ در نیمرخ،

                روغن، کره
                حکومتداری بردار رانش (UVT) موتور جت - انحراف انفجار جت موتور از جهت مربوط به حالت کروز.

                آن ها تحت مفهوم "کنترل بردار رانش" موتور جت، هر راه حل فنی که به شما امکان می دهد جریان جت را از برخی موقعیت های نسبتاً "پایه" (به طور معمول بردار سرعت کروز) منحرف کنید، سقوط می کند. در این مورد، "نازل قابل انحراف" تنها یکی از روش های کنترل بردار رانش است.
                مثال

                و نحوه اجرای آن - مورد 10e
                پس

                پس
                NF-16D MATV (بردار رانش چند محوری - کنترل بردار رانش تمام زاویه)

                یا خیلی

                مطابق شکل
                این UVT است و روش ها متفاوت است
          2. +1
            4 اکتبر 2017 00:57
            نقل از توسو
            سپس کمی منحرف شده و دمی وجود ندارد. اینجاست که نیاز به تثبیت است. یک کیل دوام نخواهد آورد.

            پس چرا سه "دم" نه؟ چهار؟
            1. نازل اگزوز بردار متقارن-
            نازل تمام زاویه ای GE Axisymmetric Vectoring مورد استفاده در F-16 MATV

            و هیچ چیز خراب نمی شود
            2. "رد و بدون دم"
            دم ربطی به آن ندارد
            دم عمودی (HE): ثبات جهت، کنترل و تعادل را برای هواپیما حول محور عمودی فراهم می کند.
            و پر (به طور کلی) سطوح آیرودینامیکی نامیده می شود که ثبات، کنترل و تعادل هواپیما را در هنگام پرواز فراهم می کند.



            تهدید. شاید این عکس چیزی را توضیح دهد؟

            و این با UVT m / y، اتفاقا، احتمالاً اصلاً پرهای عمودی نخواهد داشت

            نقل از توسو
            دو بردار بدون بارگذاری بدنه هواپیما بردار مورد نظر را ایجاد می کنند

            بله، مزخرف است.
            "الزامی" به چه معناست؟

            تمام نیروهای وارد بر هواپیما در حین پرواز را می توان به سه کاهش داد: کل نیروی آیرودینامیکی Ra(->)، گرانش G(->) و رانش موتور P(->). این نیروها به نوبه خود می توانند به نیروی حاصل F(->) اعمال شده در مرکز جرم هواپیما و ممان M(->) نسبت به مرکز جرم کاهش یابند:

            در حالت کلی، نیرو و گشتاور وارد بر هواپیما غیر صفر است و هواپیما در امتداد بردار نیرو با شتاب j=F/m به جلو حرکت می کند و حول محوری که در امتداد بردار با شتاب زاویه ای می چرخد.

            j شتاب خطی مرکز جرم هواپیما m/s2 است.
            F نیروی وارد بر هواپیما، N است.
            m جرم هواپیما، کیلوگرم است.
            ε شتاب زاویه ای هواپیما، راد/ثانیه است.
            M لحظه نیروهای وارد بر هواپیما، Nm است.
            Jm - ممان اینرسی هواپیما نسبت به مرکز جرم، kgm2.
          3. 0
            4 اکتبر 2017 03:22
            استرلیتز تازیانه زد. مزخرف جیغ زد و از دستان فرار کرد.
      2. 0
        4 اکتبر 2017 09:28
        نقل قول: د ^ امیر
        گلایدر UHT تحمل نخواهد کرد .... باید کل هواپیما را دوباره طراحی کند ...


        چرا چنین نظری؟
        آیا شما یک طراح هواپیما هستید؟
        اضافه بار طراحی شده برای بدنه هواپیمای F-16 9 گرم است - بیش از حد کافی.
        مورد دیگر این است که خود طراحی UVT وزن بیشتری دارد و باید مشکلات جبران مرکز عقب را برطرف کرد.
        اما هیچ کس این کار را انجام نخواهد داد - مفهوم مانورپذیری فوق العاده در آزمایشی X-31A از 1991-1994 به تفصیل مورد مطالعه قرار گرفت.


        به گفته نمایندگان نیروی هوایی آمریکا. زمان چرخش فوق بحرانی X-31A 30 درصد سریعتر از یک پیچ معمولی G بالا است. ارزیابی اثربخشی رزمی X-31A در نبردهای تحقیقاتی متعدد با هواپیمای F-18 "نتایج قابل توجهی را به همراه داشت." این ارزیابی با هدف بررسی اثربخشی مانور فوق بحرانی انجام شد. در فرآیند مانور مشترک، سه مانور اصلی رزمی مورد مطالعه و تسلط قرار گرفت: تغییر شدید زمین، چرخش با دسترسی به زوایای حمله فوق بحرانی و مانور حمله هلیکوپتر. در مورد دوم، به گفته خلبان، "ردیابی هدف با خط طولی بدنه در یاو به خوبی انجام شد."

        در پروژه های UVT (Vector) قصد دارند دم عمودی را رها کنند.
    2. +9
      3 اکتبر 2017 19:30
      "کشنده" Su-35 گیومه ها برای چیست؟
      1. +5
        3 اکتبر 2017 21:38
        نقل قول: VERESK
        "کشنده" Su-35 گیومه ها برای چیست؟

        به درستی اشاره کرد. فقط الان چیزی نمی فهمم، اما چرا این جفت برای مقایسه انتخاب شد؟ در واقع نادرست است. آیا این تحلیلگران سعی کردند I-15 و MIG-15 را با هم مقایسه کنند؟
        1. +3
          3 اکتبر 2017 21:51
          آیا این تحلیلگران سعی کردند I-15 و MIG-15 را با هم مقایسه کنند؟ به زودی منتظر مقایسه آب با یخ در کیفیت های رزمی خواهیم بود ... hi
          1. +1
            3 اکتبر 2017 21:53
            نقل قول: VERESK
            آیا این تحلیلگران سعی کردند I-15 و MIG-15 را با هم مقایسه کنند؟ به زودی منتظر مقایسه آب با یخ در کیفیت های رزمی خواهیم بود ... hi



            این بدترین گزینه نیست... یکی از افراد عجیب و غریب اخیرا آهن را با سلول اسپرم مقایسه کرده است.
      2. 0
        4 اکتبر 2017 00:59
        نقل قول: VERESK
        نقل قول برای چه؟

        هنوز کسی را نکشته است
        هیچ پیروزی رزمی وجود ندارد.
        نقل قول: افسر ذخیره
        . فقط الان چیزی نمی فهمم، اما چرا این جفت برای مقایسه انتخاب شد؟

        زیرا F-16 در واقع اسب کار ایالات متحده و ناتو است
        و Su-35 همان اسب در نیروی هوافضای روسیه خواهد بود
    3. +8
      3 اکتبر 2017 19:34
      نقل قول از زاوربک
      UVT برای F-16 عمر این هواپیمای زیبا را تا حد زیادی افزایش می دهد. AFAR همانطور که متوجه شدم در آخرین نسخه ها موجود است.

      بله، اما وقتی یادم می‌آید که چگونه Su-27 ما به ایالات متحده پرواز کرد و بعد از آن پله‌های شرم‌آور تشک‌ها، پس از «نبردهای» از دست رفته در سطل زباله، حوصله صحبت در مورد هواپیمای «زیبا» و تک‌های فوق‌العاده ایالات متحده را ندارم. ... مخصوصا بعد از مجومار) ))
      فقط اظهارات خرچفسکی را بخوانید.

      بیش از، از جمله در مورد rsspils در مجتمع نظامی-صنعتی در هر دو طرف.

      https://rg.ru/2007/08/10/reg-chernoz/harchevskiy.
      اچ تی ام ال
    4. +5
      3 اکتبر 2017 21:04
      نقل قول از زاوربک
      UVT برای F-16 عمر این هواپیمای زیبا را تا حد زیادی افزایش می دهد

      آیا UVT روی یک نازل امکان پذیر است؟ بردار رانش را تصور کنید، و شاهین ضعیف نیست، با پتک دم را با تمام دوپ خیس می کند.
      1. +5
        4 اکتبر 2017 00:27
        ولودیا، سلام! من وارد بحث نمی شوم ... اخبار دیگر خوشحالم کرد:
        سرویس مطبوعاتی منطقه نظامی شرق گزارش داد: خدمه جدیدترین جنگنده بمب افکن Su-34 واحد هوایی منطقه نظامی شرق مستقر در قلمرو خاباروفسک در حالت مافوق صوت به سمت استراتوسفر پرواز کردند.

        به گزارش سرویس مطبوعاتی نیروی پدافند هوایی، خدمه هواپیماهای رزمی عناصر ایروباتیک و عناصر نبرد هوایی را کار کرده اند.

        نمی دانم آیا "همکاران راه راه" ما آنجا تمرین می کنند؟
        1. +3
          4 اکتبر 2017 01:18
          نقل قول: سولومون کین
          نمی دانم آیا "همکاران راه راه" ما آنجا تمرین می کنند؟

          کجا به آنها LOL استراتوسفر از ارتفاع 11.000 متری شروع می شود، خطوط هوایی تجاری در چنین ارتفاعاتی پرواز می کنند --- شرایط پایدارتری برای پرواز وجود دارد، به غیر از هوانوردی نظامی، آنها همچنین می نویسند که آموزش در "پیش فضا" انجام شده است، به نظر بسیار جالب است.
      2. نظر حذف شده است.
      3. 0
        4 اکتبر 2017 02:24
        و دو پوزه - دو پتک! منطق خندان
  2. +2
    3 اکتبر 2017 18:54
    درست تر است که نام اصلاح Viper را نه به عنوان "Viper" بلکه به عنوان "Reptile" ترجمه کنید.
  3. + 16
    3 اکتبر 2017 18:55
    مقایسه مشخصات اف 16 سبک و سو 35 سنگین به نوعی غیر اخلاقی است اما هر دو خودرو واقعا زیبا هستند. و این یکی کاملا شایان ستایش است. و هر کس در جنگ چه کسی را بکشد، امیدوارم به آن نرسد. وگرنه شانزدهم به فراموشی سپرده خواهد شد. و این نزدیک خاباروفسک است.
    1. + 11
      3 اکتبر 2017 19:00
      کاملا با شما موافقم اگر فالکون را با میگ 29 مقایسه کنید.
      1. +8
        3 اکتبر 2017 19:08
        نقل قول از رادومیر
        کاملا با شما موافقم اگر فالکون را با میگ 29 مقایسه کنید.

        بلکه با MIG-35. hi
        1. +7
          3 اکتبر 2017 19:20
          نکسوس! hi آیا ما تعداد زیادی 35 داریم؟ همه داده ها متفاوت است.
          1. +6
            3 اکتبر 2017 19:47
            نقل قول: VERESK
            نکسوس! hi آیا ما تعداد زیادی 35 داریم؟ همه داده ها متفاوت است.

            نه ... دارن تمومش میکنن تمومش میکنن ... در کل ... مشکلات زیادی داره تولید سریال برای سال 2019 برنامه ریزی شده. اما من می ترسم که این MFI متوسط ​​سریعتر از آنچه باید باشد منسوخ می شود. به نظر می رسد که رادار ZhUK-A به ذهن متبادر شده است، اما آنها برای مدت طولانی با آن رنج می برند.
            در عین حال، قیمت آن تقریباً نزدیک به هزینه SU-35S است که قبلاً اثبات شده است، که یک MFI سنگین است. این غیر قابل قبول است، با توجه به مفهوم یک جفت جنگنده، نسبت تعداد جنگنده های سنگین به سبک باید باشد - یک سنگین، 2 سبک، به دلیل این واقعیت که جنگنده های سبک احمقانه ارزان تر هستند.
            مشکل دیگر به نظر من وزن MIG-35 است که آن را از کلاس جنگنده های سبک به جنگنده های متوسط ​​منتقل می کند، یعنی در واقع ما در حال حاضر چهار جنگنده سنگین داریم - اینها SU-30/35 هستند. و در آینده SU-57، و علاوه بر این MIG-35 نیز می باشد که خیلی سبک تر از موارد ذکر شده در بالا نیست، در حالی که عملکرد خشک کن ها تقریباً مشابه عملکرد MIG-35 است. یعنی ناهمگونی ماشین‌ها کار را تا حد زیادی به فناوران اضافه می‌کند.
            من فکر می کنم که برای میکویان ها بسیار مفیدتر است که نیروهای خود را بر روی ایجاد یک جنگنده خط مقدم واقعاً سبک از نسل 5 متمرکز کنند. چنین کاری در حال انجام است، اما به کندی انجام می شود و اطلاعات بسیار کمی در مورد این موضوع وجود دارد. در واقع، نظر من این است که MIG-35 20 سال تاخیر داشت و اکنون دیگر احیای این پروژه فایده ای ندارد، زیرا خشک کردن مدت هاست که جایگاه آن را اشغال کرده است.
            1. +8
              3 اکتبر 2017 19:52
              ظاهراً میکویانوی ها سعی می کنند از دیوار به دیوار هجوم ببرند. MIG-35 20 سال تاخیر داشت دقیقا.اما یک جنگنده سبک لازم است.میگ دیگر قادر به ساختن آن نیست.چه کسی خواهد بود؟ گریان متشکرم.
              1. +5
                3 اکتبر 2017 19:58
                نقل قول: VERESK
                اما یک جنگنده سبک مورد نیاز است.میگ دیگر قادر به پختن آن نیست.چه کسی این کار را خواهد کرد؟

                اکنون همه دفاتر طراحی در یک شرکت واحد متحد شده‌اند و روی LFI نسل 5 کار می‌کنند، که دفتر طراحی MIG با ابتکار خود شروع به کار کرد، اکنون فکر می‌کنم توسط کل جهان ادامه خواهد یافت.
                1. +5
                  3 اکتبر 2017 20:05
                  ، اکنون فکر می کنم آنها با تمام دنیا ادامه خواهند داد. باور کنیم خدای نکرده hi
            2. +3
              3 اکتبر 2017 21:02
              برای قیمت، مانند دو Su-35S سه MiG-35. کاملا قابل تحمله پس بگذارید ببینند، ما به آن نیاز خواهیم داشت. به طور کلی میگ 35 بیشتر یک پروژه صادراتی است. به همه کشورهای کوچکی که اکنون روی 29 MIG نشسته اند و به دنبال مشتریان جدید هستند فروخته می شود. بسیاری در اصل نمی خواهند جنگنده های سنگین بخرند، به دلایل مختلف، این برای آنها افراط است. F35 یک اردک لنگ است و اگر کشور شما یک مخلوط آمریکایی نیست، بیهوده به آن نیاز ندارید. F-16 در گوشت چرخ کرده کامل، Rafal، MiG-35 و Gripen وجود دارد. بقیه یا قدیمی هستند، یا از نظر خصوصیات مقاومتی ندارند.
            3. +1
              3 اکتبر 2017 22:23
              نقل قول: NEXUS
              در واقع، نظر من این است که MIG-35 20 سال تاخیر داشت و اکنون دیگر احیای این پروژه فایده ای ندارد، زیرا خشک کردن مدت هاست که جایگاه آن را اشغال کرده است.

              در واقع این اشتباه از MIG-29 سرچشمه می گیرد.. در ابتدا او از همه جهات به سوشکا باخت و فقط لابی دفتر میگ به او جان داد.. ارزان بودن هواپیماهای مدرن وجود ندارد زیرا می توان کارایی را فراموش کرد. .. ایراد عمومی میگ 29-35 تامین سوخت کم حل نشد، در نسخه 35 وزن به شدت افزایش یافت و برگه های برنده میگ را در مانور پذیری باطل کرد.. این هواپیما هیچ فایده ای ندارد.. صادرات فقط برای اشغال ظرفیت کارخانه..
              1. +2
                3 اکتبر 2017 22:57
                و دامنه در آنجا افزایش یافت و وزن در آنجا به دلیل استفاده از کامپوزیت ها نرمال بود. مانور پذیری اونجا هم همینطوره و اگه موتورهای با یو وی تی بمونن بهتر میشه. پس کاملا طبیعی است. و ارزانی یک مفهوم نسبی است، اما 40 کارتون در هر صورت کمتر از 60 است.
      2. +5
        3 اکتبر 2017 19:09
        یک فیلمبرداری بسیار قدیمی وجود دارد. خلبان ها پاتوق می کنند. An-12 پرواز فقط 12 دقیقه طول می کشد آنها می توانند در ارتفاع سیلی بزنند.
    2. +3
      4 اکتبر 2017 03:58
      دست از لجبازی ریاکارانه با آمریکایی ها برداریم!! همه هواپیماها و خلبانان آنها - باید برای آن جنایات علیه غیرنظامیان در کشورهای دیگر که بیش از نیم قرن است در حال تعمیر آن هستند "در علف های هرز بسوزند"!! am
      "یک آمریکایی خوب یک آمریکایی مرده است" خوب
  4. +3
    3 اکتبر 2017 19:07
    در طول آموزش نیروی هوایی ایالات متحده، از Su-27 به عنوان "دشمن" استفاده می شود.

    ای کاش خلبانان ما در حین آموزش از اف-16، اف-22 و اف-35 به عنوان "دشمن" استفاده می کردند! تمرین مورد نیاز خوب
    1. مریخی
      +2
      3 اکتبر 2017 19:23
      نقل قول از serry
      ای کاش خلبانان ما در حین آموزش از F-16، F-22 و F-35 به عنوان "دشمن" استفاده می کردند.

      بله، من می توانم تصور کنم که "شریک ها" چگونه به درخواست فروش یک جفت F-16 یا برخی دیگر -15، یا -18 برای برخی از رشته های مرکز آموزشی با عبارت - "راهنمای آموزشی" یا "به یک دشمن بالقوه را به تصویر بکشید" خندان رسانه‌های «دمکراتیک» غرب سفیدپوست و کرکی چنین بوی تعفن برمی‌انگیخت و ژنرال‌های پنتاکن دیوانه می‌شدند. من در مورد "تسه اروپا" سکوت می کنم ... خندان
    2. +5
      3 اکتبر 2017 19:40
      برای چی؟ برای سری برای ما بس است که آنها چگونه "تمرین می کنند" ما ماشین آنها را می شناسیم. و به دلایلی متأسف نیست! خوب
    3. 0
      3 اکتبر 2017 20:37
      نقل قول از serry
      ای کاش خلبانان ما در حین آموزش از اف-16، اف-22 و اف-35 به عنوان "دشمن" استفاده می کردند! تمرین مورد نیاز

      برای این، Yak-130 وجود دارد. می تواند هر چیزی را تقلید کند
  5. مریخی
    +4
    3 اکتبر 2017 19:10
    من از موضوع دریایی می گیرم. برای شروع، معمولاً معیارهای خاصی انتخاب می شوند. مثلا همین سن را از یک کلاس در نظر بگیرید و مقایسه کنید. یا دو رگ با جابجایی یکسان را می گیرند و مقایسه می کنند. و این "تحلیلگر" آمریکایی با نام خانوادگی دشوار تلفظ بر اساس معیارهای شناخته شده خود مقایسه می کند. فقط دو جت جنگنده خب این فقط نظر شخصی منه درخواست
  6. +4
    3 اکتبر 2017 19:37
    اولاً، من فکر می کنم که مقایسه Su-35 و F-16 کاملاً صحیح نیست. این دو کلاس مختلف از ماشین ها هستند.
    ما سعی می کنیم F15 و Su-35 را با هم مقایسه کنیم و من موافقم که ویژگی های عملکرد نسبی به وضوح به نفع F-15 نخواهد بود.
    1. +6
      3 اکتبر 2017 19:48
      F-15 ماشین خوبیه ولی زمانش تموم شده. سوخو 35 شاهکاره مقایسه این دوتا ماشین یه کار خالیه اتو با اسپرم کی سردتر و سریعتره؟
      1. +4
        3 اکتبر 2017 20:09
        از چی حرف میزنم.. لبخند اولاً تشابه بدنه هواپیما، دسته وزنی، نسبت رانش به وزن، نیروگاه دو پیشرانه مشابه، سیستم های دید، رادارها. دو جنگنده برتری هوایی سنگین که در واقع برای آنها ساخته شده اند. فقط اینجا مال ماست، این یک پیشرفت بیشتر از Su-27 است، اما هیچ توسعه بیشتری برای F-15، به عنوان یک ماشین اساساً جدید وجود ندارد. خوب، مقایسه یک F-16 سبک با یک Su-35 معادل یک ژیگول در برابر ولگا است.
        1. +4
          3 اکتبر 2017 20:19
          نقل قول از زبر
          از چی حرف میزنم.. لبخند اولاً تشابه بدنه هواپیما، دسته وزنی، نسبت رانش به وزن، نیروگاه دو پیشرانه مشابه، سیستم های دید، رادارها. دو جنگنده برتری هوایی سنگین که در واقع برای آنها ساخته شده اند. فقط اینجا مال ماست، این یک پیشرفت بیشتر از Su-27 است، اما هیچ توسعه بیشتری برای F-15، به عنوان یک ماشین اساساً جدید وجود ندارد. خوب، مقایسه یک F-16 سبک با یک Su-35 معادل یک ژیگول در برابر ولگا است.




          و F-15SE Silent Eagle، احتمالاً توسعه بیشتر F-15 نیست، بلکه بخشی از یک هواپیمای دیگر است ...
          1. +5
            3 اکتبر 2017 20:21
            این یکی از تغییرات F-15 است. مخفف تغییر نکرده است. SU-27M، SM، SM3 و غیره هم داشتیم. اما تغییرات اساسی در بدنه هواپیما، مواد آن ... سرباز
            1. +4
              3 اکتبر 2017 20:30
              نقل قول از زبر
              این یکی از تغییرات F-15 است. مخفف تغییر نکرده است. SU-27M، SM، SM3 و غیره هم داشتیم. اما تغییرات اساسی در بدنه هواپیما، مواد آن ... سرباز



              اینجوری ... هزینه ای که آمرها مثلاً اسمش رو F-314 گذاشتن و بس، یه هواپیمای دیگه میشد ....


              شاید هنوز به تفاوت های f-15SE و f-15 پایه علاقه مند باشید ... چیزهای جالب زیادی برای خود یاد خواهید گرفت. .. و در EPR .. شاید بعد از آن شما نتیجه گیری آنها را با این هجو ناروا ننویسید ...
              1. +1
                3 اکتبر 2017 20:35
                حتما از راهنمایی شما استفاده خواهم کرد. لبخند
                1. +1
                  3 اکتبر 2017 20:40
                  نقل قول از زبر
                  حتما از راهنمایی شما استفاده خواهم کرد. لبخند



                  من شک دارم، اما بهتر است دیر از هرگز...
                  1. 0
                    4 اکتبر 2017 00:31
                    بهتر است Tu-22 و Tu-22M3 را مقایسه کنید
                    1. +2
                      4 اکتبر 2017 19:40
                      بهتر است Tu-22 و Tu-22M3 را مقایسه کنید عالی، دکتر! این خودروها نه تنها متفاوت هستند، بلکه کاملاً متفاوت هستند.
  7. +2
    3 اکتبر 2017 19:58
    نقل قول: VERESK
    F-15 ماشین خوبیه ولی زمانش تموم شده. سوخو 35 شاهکاره مقایسه این دوتا ماشین یه کار خالیه اتو با اسپرم کی سردتر و سریعتره؟




    و در این تمثیل شما Su-35 آهن است یا اسپرم؟
    1. +4
      3 اکتبر 2017 20:09
      Su-35-آهن یا اسپرم؟ نظرات را با دقت بیشتری بخوانید سپس امتیازات در اولویت بندی ممکن است بیاید.
      1. +4
        3 اکتبر 2017 20:21
        نقل قول: VERESK
        Su-35-آهن یا اسپرم؟ نظرات را با دقت بیشتری بخوانید سپس امتیازات در اولویت بندی ممکن است بیاید.



        بنا به دلایلی، تمرین های زبانی شما شبیه به معروف است: ... از نظر دانش پیش پا افتاده و بیشتر در متن ...
        1. +2
          3 اکتبر 2017 20:25
          .از نظر علم پیش پا افتاده و سپس در متن - به هیچ وجه؟ بسیار خوب. من به سادگی توضیح خواهم داد.
          1. ZVO
            +1
            3 اکتبر 2017 21:42
            نقل قول: VERESK
            .از نظر علم پیش پا افتاده و سپس در متن - به هیچ وجه؟ بسیار خوب. من به سادگی توضیح خواهم داد.


            به سرعت و نه برای مدت طولانی زندگی می کند ... پس می خواستید بگویید؟
  8. +1
    3 اکتبر 2017 20:04
    نقل قول: VERESK
    نکسوس! hi آیا ما تعداد زیادی 35 داریم؟ همه داده ها متفاوت است.

    شاید من اشتباه می کنم، اما آنها اصلاً در نیروها نیستند
    1. +2
      3 اکتبر 2017 20:10
      اما آنها اصلاً در نیروها نیستند شماره
  9. 0
    3 اکتبر 2017 20:14
    چگونه می توانم تصمیم بگیرم: یا افعی ("Viper") که همانطور که می دانید برای خزیدن به دنیا آمده است و بنابراین نمی تواند پرواز کند یا "شاهین مهاجم" مغرور.
    و به طور کلی، وحشتناک ترین سلاح یک مرد است. و اگر مانند سال 1941 به هوانوردی در فرودگاه ها گوش ندهیم، قطعاً دیوارهای بومی کمک خواهند کرد.
  10. +1
    3 اکتبر 2017 20:36
    نقل قول: VERESK
    .از نظر علم پیش پا افتاده و سپس در متن - به هیچ وجه؟ بسیار خوب. من به سادگی توضیح خواهم داد.



    من خوبم .. این طبقه بندی شماست ... de gustibus non est disputandum ...
    1. +4
      3 اکتبر 2017 20:38
      .de gustibus non est disputandum... من به نقاشی های شما علاقه ای ندارم دیر شده مقایسه کنید اگر تمایل و شایستگی حرفه ای داریدو این.همین ماشین بد نیست.مزایا و معایب هر دو ماشین را مشخص کنید.
      1. 0
        3 اکتبر 2017 20:59
        من کاملا با همکارم موافقم، مقایسه خصوصیات نمایش زیاد مناسب نیست.
        Multo Magis جالب است زندگینامه
  11. +2
    3 اکتبر 2017 20:48
    نقل قول: VERESK
    .de gustibus non est disputandum... من به نقاشی های شما علاقه ای ندارم دیر شده مقایسه کنید اگر تمایل و شایستگی حرفه ای داریدو این.همین ماشین بد نیست.مزایا و معایب هر دو ماشین را مشخص کنید.




    Aqvila non captat muscas .... و سیرک در نمایشگاه هوایی رابطه بسیار دوری با ویژگی های رزمی هواپیما دارد ...
    1. +4
      3 اکتبر 2017 21:04
      و سیرک در نمایشگاه هوایی رابطه بسیار دوری با ویژگی های رزمی هواپیما دارد ... دقیقا.اگه سوریه یه نمایش هواییه.میتونی یه ویدیو از مانور تو آسمون سوریه بریزی یا خودت پیداش کنی؟یا یه فیلم اف 16 که در امارات توسط کورگان ما سرنگون شد؟ خداروشکر نه شیطان
      1. 0
        3 اکتبر 2017 21:22
        هدر. ماجرای بمباران کارخانه نزدیک پایگاه حمیمیم را به خاطر بیاورید. خشک کن ها فرصت داشتند. و اسکادران ما (مخلوط) منتظر جواب بود. اما او صبر نکرد.
        1. +5
          3 اکتبر 2017 21:46
          خشک کن ها فرصت داشتند اینطور نبود. طبق توافق، نیروهای هوافضا فقط از نیروهای خود محافظت می کنند، بقیه در دست نیروهای اسد است.
          1. 0
            3 اکتبر 2017 22:30
            خب، خیلی قاطع است. من فکر می کنم VKS ما و شما در این TVD از نظر قدرت برابر هستند. و بنابراین، حتی با توافق، آنها آن را به نبرد نمی آورند ...
            1. +1
              3 اکتبر 2017 23:19
              قدرت برابر به چه معناست؟ شما 400 هواپیما در آنجا دارید و ما چند تا 20-30 داریم؟ مقایسه خنده دار
              1. 0
                4 اکتبر 2017 07:58
                نه، ما 400 جنگنده داریم و شما 1200. فقط آنها باید یک دژ رزمی را با شما حمل کنند. در یک منطقه بزرگ و برد تا TVD چندین هزار کیلومتر است. بعلاوه، خلبانان ما تجربه بیشتری در شرایط BV و مزیت قابل توجهی در پهپاد دارند.
                این است که آسمان برای آن خواهد بود. این مقایسه واقعی است (f 16-su 35)
                1. 0
                  4 اکتبر 2017 10:05
                  1200 فروند هواپیمای ما (که 350 فروند آن مدرن و بقیه آشغال هستند) برای هزاران کیلومتر. از سوریه، و سبقت گرفتن از آنها غیرواقعی است - هیچ زیرساختی برای آنها در سوریه وجود ندارد، بنابراین آنها به سادگی برای صحنه عملیات وجود ندارند، در واقع چند دوجین هواپیما وجود دارد، خوب، استراتژیست ها گاهی اوقات به آنجا پرواز می کنند. تمرین، کافی است بارمالی را در سراسر صحرا برانید، اما دیگر نه توگو
            2. +2
              4 اکتبر 2017 19:43
              فکر می کنم ویدئو کنفرانس ما و شما باور کن آیا شما VKS هم دارید؟ وسط
        2. +1
          4 اکتبر 2017 04:10
          خب اینجا به کی دروغ میگی؟ همه اینجا از قبل می‌دانند که "مال شما" ابتدا با ما "تماس" می‌کنید، اجازه می‌گیرید و فقط بعد به جایی پرواز می‌کنید! شما اصلاً «آزادی بمباران هر کس را که می‌خواهیم» ندارید. هر بار یک مجوز یک بار به شما داده می شود و سعی کنید فقط از اهداف اعلام شده (مجاز) منحرف شوید - مراسم تشییع جنازه را می نویسید. سرباز با همه خودنمایی های شما، چند بار گرما هسته ای شما را از ضربه سوزان نیروهای موشکی استراتژیک نجات نخواهد داد. و در صورت لزوم، با کالیبرهای "از خزر" دریاچه ای شیشه ای از کویر شما خواهیم ساخت. پس اینجا «پرش» نکنید زبان
          1. 0
            4 اکتبر 2017 08:36
            چه مجوزهایی این یک افسانه است، واکنش تدافعی برخی از همکاران در وب سایت. البته، هیچ کس اقدامات یکباره را در یک محیط عملیاتی در حال تغییر، به ویژه سیاست، هماهنگ نخواهد کرد. بله، ستاد فرماندهی از طریق کانال ویژه در مورد ضربات و عملیات هشدار می دهد. بیشتر نه.
    2. +3
      3 اکتبر 2017 21:06
      "دانش" شما در آن بخش حتی با موضوع بحث ارتباط بیشتری دارد خندان .
  12. 0
    3 اکتبر 2017 21:00
    چرا مشخصات را مقایسه می کنیم؟
    اگر جنگ با آمریکایی ها باشد، این جنگ هسته ای سوم جهان است.
    یانکی ها، آیا برای مردن آماده اید؟
    1. 0
      4 اکتبر 2017 04:13
      این یک واقعیت نیست که برخورد این هواپیماها بین آمریکا و روسیه باشد. قبلاً یک جنگ وجود داشت که در آن از یک طرف Su-27s وجود داشت - MiG-29. بله، بله در Chernomase آفریقا احساس . من نمی دانم چه کسی روی چه کسی انباشته شده است، اما واقعیت عملیات جنگی واقعی هواپیماهایی که در واقع به عنوان متحدین ایجاد شده اند برای ما مهم است.
    2. 0
      4 اکتبر 2017 08:24
      ای و خروشچ چنین فکر کرد و به این موسیقی ناوگان و هوانوردی و توپخانه قطع شد ...
  13. +1
    3 اکتبر 2017 21:41
    نقل قول: VERESK
    "کشنده" Su-35 گیومه ها برای چیست؟

    آیا این همان هواپیمایی است که کد مخفی Whack-9 را دارد؟ احتمالاً سرنوشت راه را هدایت کرده است
  14. 0
    3 اکتبر 2017 23:41
    اما اگر توانایی های 200 فروند F-16 را با 50 فروند Su-30 مقایسه کنیم، چه؟
  15. 0
    4 اکتبر 2017 00:41
    اونوقت منطقی تره که اف-15 رو به عنوان رقیب بگیریم، قطعا حریف شایسته ای هستش!
  16. +1
    4 اکتبر 2017 04:09
    کارشناس مشکوک، کلاس های مختلف جنگنده ها را با هم مقایسه می کند.
    Su-35 یک جنگنده سنگین است، F-16 سبک است.

    مقایسه با ریه ها ضروری است. اما حتی F-16 با MiG-29 به نوعی درست نیست. F16 دارای یک موتور و MiG-29 دارای دو موتور است.
  17. 0
    4 اکتبر 2017 08:01
    Su-35 به هر کسی ضربه می زند ...
  18. 0
    4 اکتبر 2017 08:18
    س: چرا کارشناس NI این دو ماشین را با هم مقایسه می کند؟ به نظر من مقایسه "همکلاسی ها" منطقی تر است. F-15 و Su-35، F-16 و MiG-35؟
    1. +1
      4 اکتبر 2017 14:28
      زیرا او یک متخصص نیست، بلکه یک دلقک است که بازنشستگان نظامی آمریکایی و جنگ های کاناپه ها را سرگرم می کند. بله .
  19. 0
    4 اکتبر 2017 17:42
    F-16 فایتینگ فالکون یک جنگنده سبک چند منظوره آمریکایی است.
    اگر آن را مقایسه کنید، با یک لحظه است. در مورد ایجاد نازل چرخشی و کنترل آن، این یک کار فنی بسیار دشوار است. ساده ترین طرح تک محوری که بر روی هواپیمای Su-30MKI، F-22 اجرا شده است. یک طرح پیچیده‌تر دو محوره که در MiG-29OVT، F-16 MATV "VISTA"، F-15 "ACTIV" استفاده می‌شود و کنترل مستقل گام، انحراف و چرخش را فراهم می‌کند. هنگام رسیدن به زوایای حمله بالا، جریان در لبه های ورودی هوا متوقف می شود و به اصطلاح موجی رخ می دهد - ضربان های جریان هوا، که به دلیل آن موتور متوقف می شود. وقوع اثرات موج به شدت به محل ورودی های هوا و شکل آنها بستگی دارد. پیکربندی ورودی های هوا در جنگنده های Su-27 و MiG-29 عملکرد پایدار موتور را هنگام رسیدن به زوایای حمله بالا، مطابق با پرواز دم اول، تضمین می کند. علاوه بر این لحظه، سرعت به شدت کاهش می یابد و شرایط کاری ورودی هوا به عملکرد موتور در یک پایه ثابت نزدیک می شود، جایی که جریان توقف وجود ندارد.

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوسا»؛ "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف لو; پونومارف ایلیا؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ میخائیل کاسیانوف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"