بررسی نظامی

آینده تانک های آمریکایی

136
پروژه نوسازی جنگی اصلی آمریکا تانک ها M1A2 SEP v.3 با موفقیت وارد مرحله تعمیر و ارتقاء تجهیزات موجود شد. در یکی از شرکت های General Dynamics Land Systems ، یک خط تولید مستقر شد که وظیفه آن بازیابی تجهیزات ورودی با جایگزینی موازی تعدادی از سیستم ها است. به لطف این، تانک های موجود می توانند فرصت های جدیدی را به دست آورند. در عین حال، پنتاگون به برنامه ریزی برای آینده دور ادامه می دهد و گزینه های احتمالی را برای توسعه نیروهای زرهی در نظر می گیرد.


لازم به یادآوری است که ایالات متحده اکنون دارای تعداد قابل توجهی تانک M1 Abrams با تغییرات مختلف است که برخی از آنها قبلاً تحت یک یا آن مدرن سازی قرار گرفته اند. بنابراین، در سال های اخیر، حدود 1600 خودروی جنگی بر اساس پروژه M1A2 SEP v.2 ارتقا یافته اند که شامل جایگزینی تعدادی از سیستم های موجود و نصب چند واحد جدید می شود. این یا آن توسعه این پروژه هنوز ادامه دارد: همین روزها در مورد تجهیز مخازن نسخه SEP v.2 به سیستم های حفاظت فعال شناخته شد.

آینده تانک های آمریکایی
ظاهر مورد نظر خودروی جنگی FCS MGV


توسعه بیشتر پروژه های نوسازی موجود M1A2 SEP v.3 جدید بود. کار روی آن از چند سال پیش آغاز شد و در پاییز 2015 اولین تانک آزمایشی از نوع جدید ارائه شد. بعداً مهندسان و ارتش تجهیزات آزمایشی را آزمایش کردند و پس از آن تصمیم نهایی برای راه‌اندازی به‌روزرسانی سریالی ماشین‌ها گرفته شد. چند هفته پیش، توسعه دهنده پروژه SEP v.3 در مورد آخرین پیشرفت خود صحبت کرد.

در اواسط سپتامبر، اشلی گیونس، سخنگوی General Dynamics Land Systems گفت که کار برای نوسازی اولین دسته از تانک های ارسال شده توسط ارتش در حال انجام است. تا پایان ماه قرار بود ارتقای اولین تانک سریال تکمیل شود. قرار بود در آینده ای نزدیک، پنج خودروی زرهی دیگر از مغازه مونتاژ خارج شوند. به گفته E. Givens، در آینده، حدود 1500 تانک باید تحت نوسازی قرار گیرند.

پروژه نوسازی M1A2 SEP v.3 (بسته ارتقای سیستم نسخه 3 - "بسته بهبود سیستم، نسخه 3") شامل نصب یک واحد قدرت کمکی در داخل بدنه زرهی، جایگزینی تجهیزات کنترل آتش، ارتباطات و کنترل است. یک تغییر جدی در بار مهمات، و همچنین ماژول مبارزه با کنترل از راه دور را ارائه می دهد. با این حال، مخزن به روز شده بر اساس M1A2 نسبتا قدیمی با پتانسیل ارتقا بسیار محدود است.

تانک های اصلی خانواده M1 Abrams که ارتش ایالات متحده در اختیار دارد نسبتا قدیمی است. قدیمی ترین ماشین آلات باقی مانده به صورت قطعات در اواسط دهه هشتاد ساخته شدند. تجهیزات به طور مرتب برای تعمیر ارسال می شوند و علاوه بر آن مطابق با پروژه های جدید نوسازی می شوند. با توجه به محاسبات فرماندهی، همه اینها باعث می شود تا حتی تانک های نسبتا قدیمی را در خدمت نگه دارید. در حال حاضر قرار است وظایف به روز رسانی ناوگان خودروها با کمک پروژه SEP v.3 حل شود. در آینده قابل پیش بینی، برنامه نوسازی بعدی SEP v.4 جایگزین آن خواهد شد

پنتاگون قبلاً دستور توسعه یک پروژه جدید برای نوسازی تانک های موجود را داده است. مستندات لازم باید تا ابتدای دهه آینده تهیه شود. در سال 2021، قرار است آزمایش اولین تانک های آزمایشی M1A2 SEP v.4 آغاز شود. بازسازی سریالی تجهیزات در دو سال آینده آغاز می شود. در سال 2025، خودروهای زرهی ارتقا یافته وارد خدمت خواهند شد. هزینه و زمان انجام کار و همچنین تعداد تجهیزاتی که برای تعمیر ارسال می شود هنوز مشخص نشده است.

بر اساس گزارش ها، اداره نظامی و General Dynamics Land Systems در حال حاضر مشغول شکل دادن به ظاهر تانک SEP v.4 هستند و هنوز زمان لازم برای تعیین محدوده بهبودهای لازم را نداشته اند. با این حال، برخی از کلی ترین الزامات برای چنین تانک هایی از قبل شناخته شده است. در نتیجه به روز رسانی بعدی، آبرامز محافظت پیشرفته ای دریافت خواهد کرد. کیفیت های رزمی با ایجاد مهمات جدید و بهبود سیستم کنترل آتش بهبود می یابد. مجموعه امکانات ارتباطی تحت پردازش قابل توجهی قرار خواهد گرفت.

پروژه های نوسازی تانک های آبرامز M1A2 موجود، این تجهیزات را حداقل برای دهه بیست در خدمت نگه می دارد. با این حال، در آینده، خودروهای زرهی موجود باید جایگزین شوند. به روز رسانی مخازن موجود نمی تواند برای همیشه ادامه داشته باشد و حداقل توسط منابع تجهیزات محدود شده است. در نتیجه، اکنون پنتاگون باید شروع به بررسی مفاد کلی پروژه آینده کند.

لازم به یادآوری است که کار ایجاد یک تانک جدید برای جایگزینی M1 Abrams برای اولین بار نیست. در گذشته، گزینه های مختلفی برای یک خودروی زرهی امیدوارکننده کار شده بود، اما همه این پروژه ها به نتایج مطلوب منتهی نشد. چندی پیش کار جدیدی در این راستا آغاز شد. بر اساس گزارش ها، در حالی که متخصصان نیروهای مسلح ایالات متحده در حال کار بر روی مفاد کلی پروژه آینده هستند.

متخصصان مرکز تحقیقات، توسعه و مهندسی خودرو تانک (TARDEC) که مسئولیت ایجاد انواع جدید خودروهای زمینی را بر عهده دارد، اکنون در حال تحقیق در زمینه خودروهای زرهی هستند و در تلاش هستند تا تصویری بهینه از آینده را شکل دهند. مخزن در حال حاضر الزامات کلی در حال شکل گیری است و مفاهیم مختلفی برای حل تکالیف در نظر گرفته می شود.

گزارش شده است که یک تانک امیدوار کننده باید زودتر از پایان دهه بیست وارد خدمت شود و بنابراین جایگزینی برای به روز رسانی M1A2 SEP v.4 خواهد شد. در نتیجه، ظاهر چنین تجهیزاتی با در نظر گرفتن ویژگی های این نسخه از آبرامز در حال بررسی است. در عین حال، وظیفه متخصصان یافتن راه هایی برای بهبود ویژگی های اصلی با حفظ پارامترهای خاص در محدوده معقول است.

بنابراین، یکی از مشکلات اصلی اصلاحات بعدی M1A2 وزن بیش از حد رزمی است که تحرک تاکتیکی و استراتژیک را به طور جدی مختل می کند. به همین دلیل مخزن آینده باید از نظر ابعاد و وزن دارای الزامات خاصی باشد. پیامد مستقیم این امر استفاده از مواد مدرن و امیدوارکننده خواهد بود: با وجود کاهش جرم سازه، چنین مخزنی باید حداقل به خوبی M1A2 SEP v.4 محافظت شود.

ویژگی‌های بارز درگیری‌های مسلحانه سال‌های اخیر، موضوع حفاظت از تانک‌ها را به ویژه مهم می‌سازد. پنتاگون قصد دارد حفاظت از تانک آینده را از همه جهات تقویت کند. توجه به کناره ها، سمت راست و پایین خواهد بود. بر اساس گزارش های اخیر، در ساخت بدنه زرهی کاملا جدید از جدیدترین مواد از جمله کامپوزیت ها استفاده خواهد شد. به همین دلیل، حفاظت از تانک آینده، که ویژگی هایی را در سطح زره آبرامز نشان می دهد، حدود 20٪ آسان تر خواهد بود.

رزرو شخصی با سیستم های کمکی تکمیل می شود. در بالای زره ​​کامپوزیت، امکان نصب بلوک های حفاظت پویا وجود خواهد داشت. امکان استفاده از مجتمع های حفاظت فعال نیز منتفی نیست. ارتش ایالات متحده قبلاً چنین تجهیزاتی را آزمایش کرده است و به طور کلی راضی بوده است.

تزهای عجیبی در مورد مجموعه تسلیحاتی اعلام شد. در یک زمان، اولین اصلاح تانک M1 Abrams مجهز به یک توپ 105 میلی متری بود که بعداً با یک تفنگ کالیبر بزرگتر جایگزین شد. پروژه جدید باید از رویکردهای مشابهی استفاده کند و در صورت لزوم امکان تقویت "کالیبر اصلی" تانک را فراهم کند. در عین حال، در ابتدا تانک آینده، به احتمال زیاد، به یک اسلحه کالیبر 120 میلی متر مجهز خواهد شد، اگرچه در آینده امکان نصب یک سیستم متفاوت منتفی نیست.

یکی از روش های اصلی بهبود کیفیت های رزمی، مهمات جدید با قدرت افزایش یافته است. در پروژه فعلی M1A2 SEP v.3، پرتابه های جدیدی از انواع مختلف معرفی شد که امکان کاهش برد شلیک بدون از دست دادن در اثربخشی رزمی را فراهم کرد. در آینده، می توان این محصولات را با پیامدهای مربوط به ویژگی های کلی فناوری توسعه داد.


تانک با تجربه M1A2 SEP v.3


یک راه واضح برای بهبود عملکرد، استفاده از سیستم‌های کنترل آتش پیشرفته‌تر است که می‌توانند داده‌ها را از ارتباطات داخل هواپیما دریافت کنند. بنابراین، ویژگی های توسعه مجموعه روی برد وسایل رادیویی الکترونیکی به طور مستقیم با پیشرفت در ایجاد سیستم های فرماندهی و کنترل پیشرفته مرتبط خواهد بود.

در عین حال، تانک باید تعداد قابل توجهی تجهیزات نظارتی و شناسایی هدف را حمل کند. به گفته TARDEC، نقش اصلی در این زمینه با دستگاه های الکترونیک نوری باقی خواهد ماند که با کمک آنها خدمه قادر خواهند بود در هر زمانی از روز اهداف را جستجو کنند. همچنین امکان استفاده از مهندسی رادیو و ابزارهای تشخیص راداری نیز هنوز منتفی نیست.

مجموعه تسلیحاتی قطعا شامل موارد اضافی خواهد بود سلاحواقع در یک ایستگاه سلاح کنترل از راه دور. در حال حاضر گزینه های مختلفی برای ماژول و تجهیزات آن در حال بررسی است. برای حمله به اهداف "نرم"، استفاده از مسلسل های کالیبر تفنگ و تفنگ های کالیبر کوچک پیشنهاد شده است.

در جریان درگیری‌های مسلحانه اخیر، نیروهای آمریکایی با تعدادی مشکلات جدی مواجه شده‌اند. به ویژه اینکه تجهیزات موجود برای چالش های موجود آماده نبودند و باید نهایی می شد. در این مورد، در یک پروژه امیدوارکننده، پیشنهاد می‌شود که حجم‌های رایگان در داخل فضای حفاظت‌شده ارائه شود که می‌توان از آن برای نصب واحدها برای یک هدف یا آن استفاده کرد. امکان قرار دادن تجهیزات اضافی، مهمات اضافی و ... در آنجا وجود خواهد داشت.

به دلایل شناخته شده، موضوع ایجاد وسایل نقلیه زرهی با حداکثر درجه اتوماسیون در حال حاضر به طور فعال در حال بررسی است. بدیهی است که وظایف خاصی مربوط به کنترل خودروی جنگی یا پردازش داده ها در پروژه جدید به سیستم های اتوماتیک محول خواهد شد. در عین حال، کارشناسان آمریکایی هنوز نمی توانند با اطمینان در مورد امکان استفاده از یک محفظه جنگی خالی از سکنه صحبت کنند که فقط توسط مکانیسم ها خدمات رسانی می شود.

مطابق با برنامه های فعلی، یک مخزن اصلی امیدوار کننده که ابتدا برای تکمیل و سپس جایگزینی آبرامز موجود طراحی شده است، زودتر از نیمه دوم دهه بیست ظاهر می شود. چنین تجهیزاتی فقط در دهه 1 وارد خدمت خواهند شد. این نشان می دهد که در چند سال اول، مخازن سریال مدل جدید به موازات M2A4 SEP v.3 و SEP v.XNUMX به روز شده، که در آن زمان به حداکثر عمر مفید خود نزدیک می شوند، کار خواهند کرد.

با این حال، در حالی که زمینه های خاصی برای تردید در امکان اجرای به موقع و کامل طرح های موجود وجود دارد. واقعیت این است که این اولین بار نیست که ایالات متحده قصد دارد جایگزینی برای تانک های M1 Abrams ایجاد کند. از اواخر دهه نود، پروژه GCV توسعه یافته است، که پیشنهاد ساخت یک وسیله نقلیه جنگی زرهی با وزن تا 30 تن، مجهز به یک تفنگ 120 میلی متری را ارائه می دهد. متعاقباً، پیشرفت‌های GCV به پروژه مشابه MGV منتقل شد که تا سال 2009 توسعه یافت. به دلیل عدم موفقیت واقعی، پروژه دوم بسته شد.

در ارتباط با امتناع موقت از توسعه پروژه های جدید برای وسایل نقلیه زرهی، پنتاگون مجبور شد بر ایجاد پروژه هایی برای مدرن سازی وسایل نقلیه جنگی موجود تمرکز کند. در بازه زمانی 2017 تا 2025، قرار است تا مخازن تحت پروژه SEP v.4 تعمیر و ارتقاء داده شود و پس از آن کارهای مشابه به عنوان بخشی از پروژه جدیدتر آغاز شود. و تنها پس از آن، از سرگیری ساخت تانک های کاملا جدید که مدت ها مورد انتظار بود امکان پذیر است.

آخرین پروژه ها برای نوسازی تانک های اصلی M1A2 Abrams که به عنوان بخشی از برنامه بسته تقویت سیستم ایجاد شده است، بهبود قابل توجهی کیفیت جنگی تجهیزات موجود را امکان پذیر کرد که دیگر به طور کامل نیازهای مدرن را برآورده نمی کند. با این حال، تانک های موجود پتانسیل محدودی دارند و چنین ارتقایی نمی تواند به طور نامحدود ادامه یابد. با درک این موضوع، پنتاگون در حال برنامه ریزی برای توسعه یک خودروی جنگی کاملاً جدید است. تا به امروز، متخصصان TARDEC شروع به کار در مورد مفهوم کلی تانک آینده کرده اند و قبلاً توانسته اند اولین نتیجه گیری را انجام دهند. با این حال، ظاهر یک خودروی زرهی آزمایشی واقعی هنوز خیلی دور است.


به نقل از وب سایت ها:
https://globalsecurity.org/
https://scout.com/
http://armyrecognition.com/
http://army-guide.com/
https://defensenews.com/
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
Globalsecurity.org، Nationalinterest.org
136 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. NEXUS
    NEXUS 13 اکتبر 2017 15:15
    +6
    اجازه دهید آنها را مدرن کنند ... توسعه دهندگان ATGM ما نیز سوپ کلم را نمی نوشند.
    1. _جک_
      _جک_ 13 اکتبر 2017 15:31
      + 19
      توسعه دهندگان ATGM ما متأسفانه از غربی ها عقب مانده اند، هنوز نسل 3 ATGM نداریم و نبود آن با تبلیغ بی فایده بودن جایگزین می شود، می گویند نسل 2 بهتر است و به محض اینکه هرمس به ذهن ما می رسد. ، بلافاصله نسل سوم مزایای زیادی نسبت به نسل دوم به دست خواهد آورد.
      و با نصب KAZ بر روی آبرامز، ATGM های ما کاملاً بی استفاده خواهند شد، همانطور که تجربه Merkav در BV نشان داده است.
      1. پروکسور
        پروکسور 13 اکتبر 2017 15:45
        +4
        RPG-30 از دفاع فعال عبور می کند.
        1. _جک_
          _جک_ 13 اکتبر 2017 15:47
          +8
          این فقط در تئوری است، در عمل هیچ مدرکی وجود ندارد، علاوه بر این، این یک RPG است، برد موثر 100 متر است، در شرایط مدرن، پیاده نظام مجاز به نزدیک شدن به تانک در چنین فاصله ای نیست.
          1. kirgiz58
            kirgiz58 13 اکتبر 2017 20:36
            +7
            نقل قول از: _جک_
            در شرایط مدرن، پیاده نظام مجاز به نزدیک شدن به تانک در چنین فاصله ای نیست

            در واقع، آنها به پیاده نظام اجازه ورود نمی دهند، این خود پیاده نظام است که در این فاصله منتظر می ماند و می سوزد.
          2. بانداباس
            بانداباس 13 اکتبر 2017 20:42
            +3
            خب بله. با قضاوت بر اساس اظهارات شما، پس بیل های سنگ شکن یک نابهنگاری کامل است. مانند، روبات ها سخت کار می کنند، یک فرد خوشحال است. پیشرفت در آنجا بوده است.
          3. Missuris
            Missuris 13 اکتبر 2017 22:04
            0
            در شهر و در تنگه هنوز تو را راه می دهند. فقط RPG-30 در مقایسه با RPG-7 و همچنین BM با حفاظت فعال به طور غیر قابل مقایسه ای کوچک است. در مورد نسل سوم ATGM با شما موافقم.
          4. نقره ای_رومی
            نقره ای_رومی 20 اکتبر 2017 10:38
            +2
            این را به آبرامز سعودی ها بگویید که حوثی ها آنها را مانند کبریت سوزاندند!
            روی کاغذ، همه چیز همیشه بحران است، اما در عمل، RPG-7، که دایناسورها هنوز با آن می جنگیدند، در حضور زره فوق العاده دوپر مگا Chopham از پیشانی Challenger -2 شکست. در اینجا نکته اصلی ترحمی بیشتر در عنوان است.
      2. لوپاتوف
        لوپاتوف 13 اکتبر 2017 15:56
        +8
        نقل قول از: _جک_
        و با نصب KAZ بر روی آبرامز، ATGM های ما کاملاً بی استفاده خواهند شد

        هر دو 9P157 "Chrysanthemum-S" و 9P162 "Kornet-T" "دوبل" هستند، یعنی به احتمال زیاد بر KAZ غلبه خواهند کرد.

        نقل قول از: _جک_
        ما هنوز نسل سوم ATGM نداریم

        ATGM های نسل سوم بسیار کم سرعت هستند. بنابراین، آنها قادر به غلبه بر KAZ نیستند
        1. _جک_
          _جک_ 13 اکتبر 2017 16:00
          +4
          اکنون KAZ های سریالی فقط روی مرکاو هستند، روی آبرامز نیز قرار خواهند گرفت و بنابراین آنها یک قیف مناسب در بالای یک منطقه مرده دارند که قابل شلیک نیست و ATGM های نسل 3 دقیقاً از بالا به تانک حمله می کنند ، موشک می افتد. تقریبا به صورت عمودی روی مخزن.
          اگرچه ممکن است در حال مدرن شدن باشند، بیایید ببینیم چه چیزی روی آبرامز گذاشته اند.
          به هر حال، افگانیت (کاز آرماتا) از نیمکره بالایی محافظت نمی کند، یعنی. در برابر موشک های ضد تانک نسل سوم بی فایده است.
          گل داودی و کرنت دارای یک دوتایی برای غلبه بر بلوک های حفاظتی پویا هستند، از KAZ نجات نخواهد یافت.
          1. لوپاتوف
            لوپاتوف 13 اکتبر 2017 16:07
            +4
            نقل قول از: _جک_
            اکنون KAZ های سریالی فقط روی مرکاو هستند، روی آبرامز نیز قرار خواهند گرفت و بنابراین آنها یک قیف مناسب در بالای یک منطقه مرده دارند که قابل شلیک نیست و ATGM های نسل 3 دقیقاً از بالا به تانک حمله می کنند ، موشک می افتد. تقریبا به صورت عمودی روی مخزن.


            دانش جدید اسرائیل؟ داشت می خواند...
            اما مشکل اینجاست که بعید است چنین "جنایی" روی یک تانک متحرک انجام شود، علاوه بر این، COEP های مدرن این "منطقه مرده" را ندارند و کاملاً قادر به مقابله با چنین مهمات هستند.
            1. _جک_
              _جک_ 13 اکتبر 2017 16:11
              +3
              نه تنها اسراییلی ها، نیزه ها هم از بالا حمله می کنند. و کاملاً به یک تانک متحرک ضربه زدند، فکرش را نکنید.
              KOEP با GOS ATGM نسل 3 نمی تواند کاری انجام دهد، رادار و کانال های نوری و مادون قرمز در GOS وجود دارد. KOEP تولید انبوه را به من بدهید که می تواند GOS مدرن را گیج کند.
              1. لوپاتوف
                لوپاتوف 13 اکتبر 2017 16:17
                +2
                نقل قول از: _جک_
                KOEP با GOS ATGM نسل 3 نمی تواند کاری انجام دهد، هر دو کانال نوری و مادون قرمز در GOS وجود دارد.

                س: آیا آنها می توانند به هدفی که نمی توانند ببینند حمله کنند؟ اصلا از آنجا که در جلوی GOS یک مانع به شکل یک ابر آئروسل وجود دارد که در محدوده قابل مشاهده، IR و RL شفاف نیست.
                1. _جک_
                  _جک_ 13 اکتبر 2017 16:31
                  +6
                  برای این، تانک باید دارای رادارهایی باشد که موشک ATGM را شناسایی کند، پس از آن باید آئروسل ها شلیک شوند، و نه به هر حال، اما "در محدوده قابل مشاهده، IR و RL شفاف نباشند." آیا ما چنین سیستم های حفاظتی روی تانک های سربازان خود داریم؟ روی چه چیزی؟ در T-72B3؟ خواب دیدن بد نیست
                  1. لوپاتوف
                    لوپاتوف 13 اکتبر 2017 16:39
                    +4
                    نقل قول از: _جک_
                    برای این کار، رادارها باید روی تانک باشند

                    برای این منظور، تقریباً تمام COEC های مدرن دارای سنسورهای UV هستند. که از هوانوردی به تانک ها مهاجرت کرده و موشک را مدت ها قبل از شناسایی توسط رادار KAZ شناسایی می کند
                    نقل قول از: _جک_
                    آیا ما چنین سیستم های حفاظتی روی تانک های سربازان خود داریم؟

                    آیا برای شلیک به تانک های خود به ATGM های نسل سوم نیاز داریم؟
                    1. _جک_
                      _جک_ 13 اکتبر 2017 16:51
                      +7
                      نیروهای ما نه KOEP قادر به مبارزه با ATGM های نسل 3 و نه ATGM های نسل 3 را ندارند.
                      اما کشورهای ناتو در حال حاضر به طور گسترده به Spikes و Javelins روی آورده اند. در صورت برخورد، T-72B3 های ما در دقایق اولیه نبرد مانند کبریت می سوزند، ما KAZ نداریم و قصد نداریم. و ایالات متحده قبلاً یک مسابقه برای تجهیزات Abrams Kaz اعلام کرده است و سپس ATGM های قدیمی نسل 2 ما نمی توانند کاری برای Abrams انجام دهند.
                      این یک ترکیب غم انگیز است.
                      1. لوپاتوف
                        لوپاتوف 13 اکتبر 2017 16:56
                        +5
                        نقل قول از: _جک_
                        نیروهای ما یک KOEP قادر به مبارزه با نسل سوم ATGM ندارند

                        و دارند. پس چرا ما به موشک هایی نیاز داریم که آشکارا قادر به غلبه بر حفاظت BTT نیستند؟
                        نقل قول از: _جک_
                        و سپس ATGM های منسوخ شده نسل دوم ما نمی توانند کاری برای آبرامز انجام دهند.

                        "ATGM های منسوخ ما از نسل 2" فقط قادر به غلبه بر KAZ هستند.
                        با پرتاب "دو" دو موشک به یک هدف. KAZ به سادگی زمان واکنش به مورد دوم را نخواهد داشت.
                      2. گرانساسو
                        گرانساسو 13 اکتبر 2017 16:56
                        +1
                        نقل قول از: _جک_
                        نیروهای ما نه KOEP قادر به مبارزه با ATGM های نسل 3 و نه ATGM های نسل 3 را ندارند.
                        اما کشورهای ناتو در حال حاضر به طور گسترده به Spikes و Javelins روی آورده اند. در صورت برخورد، T-72B3 های ما در دقایق اولیه نبرد مانند کبریت می سوزند، ما KAZ نداریم و قصد نداریم. و ایالات متحده قبلاً یک مسابقه برای تجهیزات Abrams Kaz اعلام کرده است و سپس ATGM های قدیمی نسل 2 ما نمی توانند کاری برای Abrams انجام دهند.
                        این یک ترکیب غم انگیز است.



                        جایزه KAZ اسرائیل از قبل انتخاب شده است
                      3. دولیوا63
                        دولیوا63 14 اکتبر 2017 19:11
                        +4
                        "در صورت برخورد، T-72B3 ما مانند کبریت در اولین دقایق نبرد می سوزد..."
                      4. دولیوا63
                        دولیوا63 14 اکتبر 2017 19:29
                        +6
                        "در صورت برخورد، T-72B3 ما مانند کبریت در اولین دقایق نبرد می سوزد..."
                        در صورت برخورد در دقایق اولیه نبرد، پس از هوانوردی و توپخانه و در پوشش هلیکوپترها و همراه با پیاده نظام - چه کسی آنجا خواهد سوخت؟ منبع اصلی را بخوانید - BUSV. اگر در شرایط دفاع کانونی، منبع را بخوانید، اگر در شهر - خود او.
                        یک رفیق در چچن 3 بار گردان را روی مسلسل بلند کرد تا اینکه خودش گلوله را گرفت. می پرسم چرا؟ و بسته شد! بنابراین هیچ چیز نجات نخواهد داد.
                      5. سوهو
                        سوهو 17 اکتبر 2017 05:43
                        0
                        همسویی غم انگیز شما از درک ضعیف موضوع.
              2. وادیم کورباتوف
                وادیم کورباتوف 14 اکتبر 2017 19:24
                +1
                نیزه های فعلی قادر به شلیک در شب و بیش از 2.5 کیلومتر نیستند
          2. پروکلتی پیرات
            پروکلتی پیرات 13 اکتبر 2017 16:35
            0
            نقل قول از: _جک_
            به هر حال، افگانیت (کاز آرماتا) از نیمکره بالایی محافظت نمی کند، یعنی. در برابر موشک های ضد تانک نسل سوم بی فایده است.

            به نظر شما نصب چند چکر به صورت عمودی اینقدر سخت است؟ یا شاید فکر می کنید که نصب چند رادار اضافی برای پوشاندن قسمت بالایی غیرممکن است؟
            1. _جک_
              _جک_ 13 اکتبر 2017 16:37
              +4
              شمردن چیزی یک چیز است، اما واقعیت کاملاً متفاوت است، متأسفانه افغانستان بالا نمی‌آید، و هنوز وجود ندارد، و چه زمانی کاملاً ناشناخته خواهد بود.
              1. لوپاتوف
                لوپاتوف 13 اکتبر 2017 16:51
                +6
                نقل قول از: _جک_
                باور به چیزی یک چیز است، اما واقعیت چیز دیگری است

                "افغانیت" در اصل برای محافظت در برابر شکست از بالا طراحی نشده بود. راکت و مهمات خوشه ای SPBE.
                برای این موضوع، موضوع ROC "کاشین" بود. نصب بر روی مخزن را فراهم می کند:
                - سیستم های پرتاب نارنجک (نوع 902B) با ابرهای جاذب رادار آئروسل و ترکیبات دود،
                - سیستم‌هایی برای پرتاب مهمات از مدیران تداخل الکترومغناطیسی که بر کانال‌های هدایت GSP مهمات سازمان تجارت جهانی تأثیر می‌گذارند.
                - مجموعه ای از ابزارهای غیرفعال برای کاهش دید ("کیپ"، شبکه های ماسک با خاصیت جذب رادیو، سپرهای حرارتی).

                1. _جک_
                  _جک_ 13 اکتبر 2017 16:55
                  +5
                  اولاً ، پرده های آئروسل هنوز کاز نیستند ، گفتن اینکه اثربخشی آن چیست هنوز دشوار است. و ثانیاً، اگر او در نیروها نباشد و برای مدت طولانی به طور دسته جمعی نباشد، در مورد افغانستان چه بحثی باید کرد. بگذارید چند هزار آرمات در نیروها بگذارند، بعد یک چیز دیگر. و بنابراین ناتو نسل سوم ATGM ها را به صورت عمده دارد و ما آرمات نداریم، فقط T-3B72 های معیوب که مانند کبریت های نسل دوم ATGM می سوزند.
                  1. لوپاتوف
                    لوپاتوف 13 اکتبر 2017 17:10
                    +8
                    نقل قول از: _جک_
                    اولا، پرده های آئروسل هنوز کاز نیستند

                    شما چکرز، یا رفتن؟
                    اکنون روند جهانی ادغام متقابل KAZ و KOEP است که منجر به ایجاد یک سیستم حفاظت فعال می شود که قادر به اعمال هر دو روش "کشتن سخت" و "کشتن نرم" برای از بین بردن خطر است. علاوه بر این، منبع اطلاعاتی برای SLA تانک است. نوعی "قتل فوق سخت"
                    1. _جک_
                      _جک_ 13 اکتبر 2017 17:34
                      +3
                      وقتی هر دو KAZ و KOEP با هم پوشش می‌دهند، این یک چیز است، و وقتی KOEP به جای KAZ (مانند نیمکره بالایی در افغانستان) چیز دیگری است.
                      بله، و ما نه KAZ و نه KOEP را در سربازان خود روی تانک نداریم، و برای مدت طولانی هم وجود نخواهد داشت، بحث در مورد هر کدام از بین رفته است.
                      1. لوپاتوف
                        لوپاتوف 13 اکتبر 2017 18:04
                        0
                        نقل قول از: _جک_
                        وقتی هر دو KAZ و KOEP با هم پوشش می‌دهند، این یک چیز است، و وقتی KOEP به جای KAZ (مانند نیمکره بالایی در افغانستان) چیز دیگری است.

                        یک بار دیگر، شما چکرز یا بروید؟ آیا لازم است از تعداد اندک مهمات افغانی بر روی اهدافی استفاده شود که به راحتی غیرفعال شوند یا KOEP را فریب دهند؟
                  2. اپوس
                    اپوس 15 اکتبر 2017 19:45
                    +5
                    نقل قول از: _جک_
                    اولا، پرده های آئروسل هنوز کاز نیستند،

                    این KAZ است
                    این سیستم شامل سیستم های تشخیص پرتاب موشک است که روی برخی از هواپیماها و تجهیزات زمینی نصب شده است. این سیستم در مورد پرتاب در جهت خود به خدمه هشدار می دهد ، سلاح ها به طور خودکار مستقر می شوند و سیستم خودکار تنظیم پرده فعال می شود - یک ابر آئروسل در مقابل پرتابه شلیک می شود و به شما امکان می دهد هدف را در محدوده مادون قرمز و نوری ببندید.
                    کاربرد KAZ هلیکوپتر آمریکایی XX-60X (HH-60H).

                    نقل قول از: _جک_
                    بگذارید چند هزار آرمات در نیروها بگذارند، بعد یک چیز دیگر.

                    ورشکست شدن
                    نقل قول از: _جک_
                    و بنابراین ATGM ناتو از نسل 3 با شفت

                    خوب، نه چندان "شفت"

                    انگلستان: برخی
                    ایرلند: برخی
                    لیتوانی: 40 پرتابگر، همچنین روی HMMWV نصب شده است \ نروژ: 100 پرتابگر
                    ایالات متحده آمریکا: 7100 پرتابگر و 3160 شبیه ساز برای سال 2015
                    فرانسه: 76 پرتابگر
                    جمهوری چک: 3 PU
                    استونی: 80 P

                    نقل قول از: _جک_
                    T-72B3 که حتی از نسل دوم ATGM ها مثل کبریت می سوزند.

                    تانک ها خواهند سوخت.
                    و مرکاوا هم همینطور
          3. وویکا آه
            وویکا آه 13 اکتبر 2017 22:29
            +3
            قیف و منطقه مرده به چیدمان رادارها و "تیراندازها" بستگی دارد.
            این یک سیستم انعطاف پذیر است که با هر وظیفه حفاظتی سازگار است. تعداد عناصر ثابت نیست. یک رادار دیگر روی پشت بام و یک تیرانداز دیگر مشکل را حل می کنند.
            1. _جک_
              _جک_ 14 اکتبر 2017 22:44
              0
              و چگونه ایده شلیک دوبار ATGM را دوست دارید، زمانی که یک موشک یکی یکی از پرتو دوم را دنبال می کند تا بر KAZ غلبه کند؟ مانند KAZ اول نابود شد و پس از آن دومی و KAZ زمانی برای واکنش ندارند، زیرا. چند متر مانده به تانک. سازنده Kornets در توضیحات چنین حالتی را برای غلبه بر KAZ اعلام می کند. درست است، جدای از این بیانیه، هیچ اطلاعاتی وجود ندارد.
              1. وویکا آه
                وویکا آه 15 اکتبر 2017 10:00
                0
                "مثل KAZ اول منهدم شد و بعد از آن دومی و KAZ زمانی برای واکنش ندارند، زیرا چند متری تانک باقی مانده است" ///

                رادار برای شناسایی و کامپیوتر برای محاسبه هر یک از موشک هایی که به سمت یکدیگر می روند، زمان خواهد داشت
                پس از دیگری اما تیراندازان باید دو برابر شوند. آن وقت دیگر نیازی نخواهد بود
                شارژ مجدد.
                اگرچه از نظر فنی می توان چنین عکس هایی را از یک ATGM با یک "دو" در یک زمان اجرا کرد.
                پرتو بسیار دشوار است. بنابراین ما نگاهی می اندازیم چشمک .
                شما همیشه می توانید بگویید: "و ما می توانیم 5 موشک را همزمان به یک تانک شلیک کنیم - و خان ​​به او" وسط .
                هیچ کس زره غیرفعال را حذف نکرد. و در سال 2006 او یک راکت 1-2 از 3 (از نظر آماری) را هنگام شلیک به طرفین نگه داشت.
                1. _جک_
                  _جک_ 15 اکتبر 2017 11:19
                  +1
                  رادار برای شناسایی و کامپیوتر برای محاسبه هر یک از موشک هایی که به سمت یکدیگر می روند، زمان خواهد داشت

                  این عقیده وجود دارد که حتی رادار هم نمی تواند تشخیص دهد. وقتی موشک ها یکی پس از دیگری می روند، رادار دومی را بعد از اولی نمی بیند. در محدوده سانتی متر است و پراش به ویژه در مواردی که ابعاد موانع کوچکتر از طول موج یا قابل مقایسه با آن باشد، مشخص می شود. موشک ATGM دارای ابعاد 2 مرتبه بزرگتر از طول موج رادار است، به این معنی که موشک اول دارای یک "سایه" در برد رادار است، جایی که موشک دوم در آن پنهان می شود.
                  و در لحظه ای که KAZ فعال می شود، رادار به دلیل بسیاری از عناصر مخرب خود برای کسری از ثانیه کور می شود. من تخمین هایی را خواندم که عملکرد KAZ آن را برای 0,2-0,4 ثانیه کور می کند، در این مدت موشک کورنت 60-100 متر پرواز می کند (سرعت موشک کورنت 300-310 متر بر ثانیه است).
                  اما این همه تئوری است، هیچ اطلاعاتی در مورد نتایج عملی وجود ندارد، شاید فقط یک پچ پچ وجود داشته باشد، شاید نه.
            2. رونون
              رونون 15 اکتبر 2017 09:55
              0
              بله لبخند و کالیبر افزایش یافت، قدرت پرتابه و وزن آن افزایش یافت، اما آنها نمی خواهند سرسختانه لودر خودکار را نصب کنند. چشمک زد بنابراین معلوم است که آنها حتی بزرگتر از یک مرد سیاهپوست به آنجا فشار خواهند آورد؟ خندان یا در تمرینات به طور خاص لودرهای استروئیدی را بالا می برند hi
          4. یارهان
            یارهان 15 اکتبر 2017 22:38
            +1
            سیستم های ضد تانک با جستجوگر مانند جواهرساز قادر به غلبه بر میدان تداخل آئروسل نیستند که همان افغانی قرار می دهد - جستجوگر به سادگی هدف خود را از دست می دهد. وظیفه مجموعه رزمی برای محافظت از تانک توسط رد اشعه ماوراء بنفش در برابر عملکرد موتور موشک این است که به سیستم پارازیت داخل هواپیما دستور دهد تا آنها را در جهت درست شلیک کند که 100٪ از دست دادن هدف و نرسیدن را تضمین می کند. و دقیقاً از همین کاستی است که ATGM های بدون GOS از آن محروم هستند، نه به نارنجک انداز.
            برای تضمین شکست یک تانک با KAZ، شلیک دوبار موشک با حداقل فاصله زمانی به ترتیب کسری از ثانیه کافی است - این تضمین می شود که موشک از مانع عبور کند و به تانک ضربه بزند - این نیز می باشد. جدید نیست.
            گزینه های زیادی برای شکستن یک تانک مدرن وجود دارد، اما مشکل سلاح های موشکی دقیقاً سرعت پایین پرواز و امکان پارازیت GOS یا فعال کردن AZ در نزدیکی مهمات است. شکست کم و بیش تضمین شده فقط یک BS یا OFS زیر کالیبر با انفجار از راه دور در بالای برجک تانک ایجاد می کند.
            فقط باید یک چیز را درک کنید که موشک با جستجوگر، حتی اگر همیشه به راحتی بتوان با ردیابی حرارتی یک جستجوگر رادار فرابنفش و دیگران تداخل کرد، نکته اصلی تعیین لحظه پرتاب و جهت موشک است. پس احتمال دفع حمله بسیار زیاد است و سیستم های ضد تانک بدون جستجوگر می توانند با KAZ مخالفت کنند.
            اگرچه گزینه هایی برای انجام آن مانند موشک های ضد کشتی وجود دارد - یعنی استفاده از رادار جستجوگر ضربه ای قدرتمند صرفاً برای روشن کردن هنگام نزدیک شدن به حمله - یعنی در فاصله چند صد متری - قبل از آن، موشک به سادگی به سمت هدف شلیک می کند. سپس می توانید یک مانور اسلاید را در رایانه داخلی موشک قرار دهید - برای حمله به هدف از بالا به برج و همچنین دور زدن KAZ - اما دوباره مشکل این است که می توانید دخالت کنید - و اگر از رادار GOS استفاده کنید ، فرض کنید یک دوبرد، گران خواهد بود - و بنابراین قیمت چنین مهمات با GOS بسیار گران است.
            من فکر می کنم که شما نباید به چنین مهمات آویزان شوید - آینده متعلق به ابزارهای مافوق صوت برای از بین بردن تانک ها است - یعنی کلاغ های احمقانه ای که چندین بار پرواز می کنند - تضمین شده برای غلبه بر KAZ و بقیه زره های مزخرف و سوراخ کردن - اکنون فقط تانک ها این اسلحه را داشته باشید - فقط اسلحه های تانک می توانند به خرچنگ شلیک کنند.
            1. روانی117
              روانی117 15 اکتبر 2017 22:52
              0
              نقل قول از یارحان
              شکست کم و بیش تضمین شده فقط یک BS یا OFS زیر کالیبر با انفجار از راه دور می دهد.

              همچنین کلاهک هایی از نوع "هسته شوک" - آنها خارج از نفوذ KAZ کوتاه برد کار می کنند.
              بله، آنها نیم یا سه برابر کمتر نفوذ زره دارند، اما در هنگام حمله از نیمکره بالایی این کافی است.
              1. یارهان
                یارهان 16 اکتبر 2017 15:47
                +1
                خوب، صحبت از OFS با انفجار از راه دور، منظور من چیزی شبیه به یک هسته ضربه بود. یعنی همه چیز فقط از هر تانک با لنگه ای به هر مکانی می شکند، هیچ حفاظتی کاری انجام نمی دهد به جز ضخامت زره (واقعی) و گزینه دوم این است که آن را نه داخل تانک، بلکه به منطقه مکان های ضعیف محافظت شده پرتاب کنید. با انفجار از راه دور - همان انفجار مین زمینی بر روی MTO مخزن را از کار می اندازد و به احتمال زیاد منجر به آتش سوزی ماشین و از دست دادن تجهیزات می شود.
          5. Conserp
            Conserp 15 فوریه 2018 16:29
            0
            نقل قول از: _جک_
            افغانیت (kaz armata) از نیمکره فوقانی محافظت نمی کند. در برابر موشک های ضد تانک نسل سوم بی فایده است.


            مزخرف. کشتن نرم - قطعاً وجود دارد، کشتن سخت - فرض می شود (شارژهای متقابل - کنترل شده توسط خودشان و با انفجار کنترل شده).

            نقل قول از: _جک_
            گل داودی و کرنت دارای یک دوتایی برای غلبه بر بلوک های حفاظتی پویا هستند، از KAZ نجات نخواهد یافت.


            و دوگانگی را با همسویی اشتباه نگیرید.
        2. عملگر
          عملگر 13 اکتبر 2017 16:40
          +1
          ATGM های پشت سر هم فقط می توانند بر حفاظت دینامیکی (DZ) به شکل بلوک های بالای سر با مواد منفجره غلبه کنند که صفحات فولادی را در نزدیکی زره ​​پرتاب می کنند.

          هیچ یک از ATGM های موجود و توسعه یافته قادر به غلبه بر حفاظت فعال در قالب ضد مهمات پرتاب شده به سمت ATGM در فاصله 10 تا 20 متری نیستند.

          حکومت KAZ "آرنا"، "تروفی" و "افغانیت".
          1. _جک_
            _جک_ 13 اکتبر 2017 16:44
            +3
            در مورد چه چیزی است، فقط از آنهایی که در سربازان لیست شده اند، فقط Trophy وجود دارد. و ما هنوز چند گفتگو داریم.
          2. لوپاتوف
            لوپاتوف 13 اکتبر 2017 17:11
            +1
            نقل قول: اپراتور
            هیچ یک از ATGM های موجود و توسعه یافته قادر به غلبه بر حفاظت فعال در قالب ضد مهمات نیستند.

            و اگر دو موشک باشد؟
            1. عملگر
              عملگر 13 اکتبر 2017 21:34
              0
              بنابراین چند ضد مهمات وجود خواهد داشت - فقط تجارت.
              1. لوپاتوف
                لوپاتوف 13 اکتبر 2017 21:42
                0
                نقل قول: اپراتور
                بنابراین چند ضد مهمات وجود خواهد داشت - فقط تجارت.

                قادر به شارژ مجدد نخواهد بود. چگونه برج را بچرخانیم
                1. عملگر
                  عملگر 13 اکتبر 2017 21:55
                  +1
                  فقط "تروفی" زمان برای بارگیری مجدد نخواهد داشت، در "آرنا" و "افغانیت" هر ضد مهمات در پرتابگر خود قرار دارد.
                  در عین حال، "Arena-M" می تواند بدون چرخاندن برج، ضد مهمات را در تمام آزیموت ها پرتاب کند.
                  1. لوپاتوف
                    لوپاتوف 13 اکتبر 2017 22:47
                    +1
                    نقل قول: اپراتور
                    فقط "تروفی" زمان برای بارگیری مجدد نخواهد داشت، در "آرنا" و "افغانیت" هر ضد مهمات در پرتابگر خود قرار دارد.

                    ما در مورد "تروفی" صحبت می کنیم.
                    خب ظاهرا «آرنا» تولید نخواهد شد.
          3. گراس
            گراس 13 اکتبر 2017 21:30
            +2
            در بالا، آنها قبلاً یک دو شات از کرنت ها یکی پس از دیگری نوشتند؛ در پرتاب تفاوت وجود دارد، یا یک ثانیه یا نیم ثانیه، با آرامش بر جام غلبه کنید، شما از زمان عقب هستید
          4. یارهان
            یارهان 15 اکتبر 2017 22:41
            +1
            یک جفت ATGM غلبه بر KAZ را تضمین می کند، قدمت آن به اندازه نور است - هر سیستمی زمان واکنش به عملیات مکرر دارد - تفاوت زمان پرتاب موشک به سادگی تنظیم می شود و بس - هر کاز با یک انفجار عبور می کند - اولین موشک، فرض کنید یک ثانیه سرگردان ساختگی به هدف برخورد کند.
          5. یارهان
            یارهان 17 اکتبر 2017 23:36
            +1
            از نارنجک انداز های Dz و Az بر RPG 30 Kryuk، از ATGM ها، مجتمع های مبتنی بر ATGM های Kornet (مجتمع های ATGM روی تجهیزات یا وسایل نقلیه نصب می شوند) غلبه می کند.
            معنی کار ساده است که برای کریوک و کورنت - یک شلیک متوالی از دو موشک - فقط در آر پی جی اینها نارنجک های غیر هدایت شونده هستند که یکی پس از دیگری دنبال می شوند و در مجموعه مبتنی بر کورنت این دو موشک در یک پرتو لیزر هستند. همچنین یکی پس از دیگری
            این غلبه بر AZ را تضمین می کند و مهمات پشت سر هم غلبه بر سنجش از راه دور را تضمین می کند.
            چیز جدیدی نیست، همه اینها مدتهاست توسعه یافته است و اکنون برای صادرات نیز فروخته می شود.
        3. پروکلتی پیرات
          پروکلتی پیرات 13 اکتبر 2017 17:00
          +3
          نقل قول: لوپاتوف
          هر دو 9P157 "Chrysanthemum-S" و 9P162 "Kornet-T" "دوبل" هستند، یعنی به احتمال زیاد بر KAZ غلبه خواهند کرد.

          "تبلیغات دروغ نمی گوید! تبلیغات تمام حقیقت را نمی گوید!" رادار هر دو شلیک را شناسایی می کند، بنابراین می تواند دو چکر KAZ را برای ضربه زدن به هر دو هدف پرتاب کند. اگر توسعه دهندگان سامانه های ضد تانک بتوانند فاصله پروازی موشک ها را به گونه ای کاهش دهند که انفجار اولی مانع پرتاب چکر دوم شود، می توان عملکرد انفجار را به چکرزها وارد کرد. در فواصل مختلف به طوری که با یکدیگر تداخل نداشته باشند. بنابراین، دو شات یک دارو نیست.
          نقل قول: لوپاتوف
          ATGM های نسل سوم بسیار کم سرعت هستند. بنابراین، آنها قادر به غلبه بر KAZ نیستند

          KAZ به طور کلی به سرعت ATGM اهمیت نمی دهد، زیرا وظیفه KAZ جلوگیری از ورود ATGM به مخزن نیست، بلکه تخریب اولیه یا فعال کردن کلاهک تجمعی ATGM در فاصله ای از تانک است.
          1. لوپاتوف
            لوپاتوف 13 اکتبر 2017 17:26
            +1
            نقل قول: پروکلتی پیرات
            "تبلیغات دروغ نمی گوید! تبلیغات تمام حقیقت را نمی گوید!" رادار هر دو شلیک را شناسایی می کند،

            رادار شلیک را تشخیص نمی دهد
            رادار یک موشک را و در نزدیکی BTT شناسایی می کند.
            زیرا قدرت آن بسیار محدود است.
            اولاً برای اینکه تانک توسط اطلاعات الکترونیکی شناسایی نشود
            ثانیاً برای اینکه این رادار در هنگام شناسایی سرکوب نشود

            نقل قول: پروکلتی پیرات
            KAZ به طور کلی به سرعت ATGM اهمیت نمی دهد

            خوب، خوب... من از یک جلیقه ضد گلوله یک صفحه تیتانیومی به شما می دهم، آیا می توانید گلوله را با آن شکست دهید؟ درست است، باور نکردنی است. شما همان مشکل KAZ - زمان واکنش را خواهید داشت.
            1. _جک_
              _جک_ 13 اکتبر 2017 17:31
              0
              AFAR افغانی برعکس قدرتمند است، آنها در مورد استتار چیزی نگذاشتند، می گویند تا 100 کیلومتر. تانک می بیند
              1. پروکلتی پیرات
                پروکلتی پیرات 13 اکتبر 2017 17:55
                0
                نقل قول از: _جک_
                AFAR افغانی برعکس قدرتمند است، آنها در مورد استتار چیزی نگذاشتند، می گویند تا 100 کیلومتر. تانک می بیند

                این یکی از حالت‌های عملیاتی است که برای شناسایی پهپادها، صفحه‌های گردان و مخازن طراحی شده است، زمانی که عملیات AFAR منجر به شناسایی و انهدام مخزن نمی‌شود. مثلاً در یک جنگل یا سبزه یا مثلاً در یک بیابان، اما فقط در بالای آن زمانی که دشمن هواپیمای آواکس نداشته باشد. بله و تا جایی که من یادم هست 100 کیلومتر نیست ولی خیلی کمتر.
                1. _جک_
                  _جک_ 13 اکتبر 2017 18:03
                  0
                  سرهنگ میخائیل تیموشنکو، کارشناس مشهور خودروهای زرهی، که به توسعه دسترسی دارد، از توانایی رادار افغانستان برای ردیابی همزمان چهل هدف "دینامیک" زمینی و بیست و پنج هدف هوایی "آیرودینامیک" در یک نقطه خبر داد. مسافتی بالغ بر 100 کیلومتر که بعدها توسط بسیاری از رسانه ها تجدید چاپ شد و این موضوع بحث های زیادی را در بین کارشناسان برانگیخت. با این حال، کارشناس اشاره نکرد که با چه هدف EPR چنین طیف کاری امکان پذیر است.
              2. لوپاتوف
                لوپاتوف 13 اکتبر 2017 18:08
                +2
                نقل قول از: _جک_
                Afganit AFAR، برعکس، قدرتمند است

                مطمئنی؟
                آیا به طور تصادفی آن را با رادار شناسایی هدف از SLA اشتباه گرفته اید؟
                1. _جک_
                  _جک_ 13 اکتبر 2017 18:41
                  0
                  پیش از این، سازندگان رادار برای KAZ، قبل از انتشار افگانیت، حتی با برد تشخیص هدف نیز دست و پنجه نرم می کردند و قدرت و برد رادار را تا حد امکان کاهش می دادند. در KAZ "Arena" یک حالت برای کاهش قدرت پالس با نزدیک شدن مهمات ساخته شد. اما همه این اقدامات به طور کلی در برابر آنتن های فوق حساس سیستم های اطلاعات الکترونیکی و به ویژه هواپیماهای آواکس که بلافاصله پس از روشن کردن رادارهای KAZ به طور خودکار موقعیت تانک ها را در فواصل دور محاسبه می کردند بی اثر بود. با سیگنال ضعیف در مفهوم T-14، آنها تصمیم گرفتند که با این مبارزه نکنند، بلکه یک نقطه ضعف را به یک فضیلت تبدیل کنند، یعنی قدرت رادار را افزایش دهند و آن را حتی بیشتر جلب کنند، اما آن را به وسیله ای برای شناسایی اهداف تبدیل کنند. سناریوی "جنگ شبکه محور" برای تعیین اهداف برای انهدام در وهله اول سایر وسایل نقلیه جنگی
                  1. لوپاتوف
                    لوپاتوف 13 اکتبر 2017 19:13
                    0
                    نقل قول از: _جک_
                    پیش از این، سازندگان رادار برای KAZ، قبل از انتشار افگانیت، حتی با برد تشخیص هدف نیز دست و پنجه نرم می کردند و قدرت و برد رادار را تا حد امکان کاهش می دادند.

                    شما می توانید خیلی بنویسید.
                    سوال: اگر این رادار جزء "افگانیت" است نه SLA تانک، پس چرا روی TBMP T-15 نیست؟ اما سنسور رادار (معروف به رادار نزدیک) روی T-14 و T-15 است.
                    این واقعیت که شاید این رادار بتواند داده های یک سیستم حفاظت فعال را ارسال کند، آن را به عنصری از این سیستم تبدیل نمی کند.
                    و همچنین برعکس، این واقعیت که سیستم حفاظت فعال می تواند داده های مربوط به موقعیت ATGM دریافت شده از سنسورهای UV را به FCS مخزن منتقل کند، این حسگرها را به عناصر FCS تبدیل نمی کند.
                    1. KCA
                      KCA 15 اکتبر 2017 10:28
                      0
                      همیشه تعجب آور است که تعداد متخصصان VO به مهم ترین اسرار دولتی اعتراف کرده اند، و حتی ظاهر "آرماتا" ناشناخته است، پس اینکه در سواری های رژه اینها ماکت های تخته سه لا یا حلبی هستند، اما نه، در VO آنها در حال حاضر تمام ویژگی ها را به طور کامل می دانند
                  2. Vadim237
                    Vadim237 14 اکتبر 2017 00:24
                    0
                    "در مفهوم T-14، آنها تصمیم گرفتند که با این مبارزه نکنند، بلکه یک نقطه ضعف را به یک فضیلت تبدیل کنند، یعنی قدرت رادار را افزایش دهند و آن را حتی بیشتر قابل توجه کنند" - برای هواپیماهای دارای موشک های ضد رادار - 100 کیلومترها از تانک و آنجا سلام به تانک - تانک خرد خواهد شد.
            2. پروکلتی پیرات
              پروکلتی پیرات 13 اکتبر 2017 17:46
              0
              نقل قول: لوپاتوف
              نقل قول: پروکلتی پیرات
              KAZ به طور کلی به سرعت ATGM اهمیت نمی دهد

              خوب، خوب... من از یک جلیقه ضد گلوله یک صفحه تیتانیومی به شما می دهم، آیا می توانید گلوله را با آن شکست دهید؟ درست است، باور نکردنی است. شما همان مشکل KAZ - زمان واکنش را خواهید داشت.

              مقایسه شما مناسب نیست، زیرا زمانی که سرجنگی (قیف تجمعی) ATGM از بین می رود، اصابت آن به تانک آسیب جدی وارد نمی کند (زیرا تانک تضمین شده است که نابود نمی شود). اگر قیاس خود را در نظر بگیرید، یک گلوله یک ATGM نیست، بلکه یک BOPS است.
              1. لوپاتوف
                لوپاتوف 13 اکتبر 2017 18:09
                0
                نقل قول: پروکلتی پیرات
                مقایسه شما مناسب نیست.

                کاملا مناسب. به خصوص برای KAZ اسرائیل که به هدف گیری دقیق مهمات مهاجم نیاز دارد.
                1. پروکلتی پیرات
                  پروکلتی پیرات 13 اکتبر 2017 19:22
                  0
                  من موافقم که این برای او مناسب است، اما این بدان معنا نیست که برای همه انواع KAZ مناسب است.
                  1. لوپاتوف
                    لوپاتوف 13 اکتبر 2017 19:40
                    +2
                    واقعیت این است که انواع KAZ که برای آنها مهم نیست، مانند "باران" لنینگراد، که اوکراینی ها آن را به عنوان توسعه خودشان به نام "موانع" می گذرانند، فقط می توانند از یک تانک محافظت کنند.
                    به این معنا که پیاده نظام اصلا چیزی برای گرفتن ندارد، قطعاً می میرد. BMP-BTR آسیب های سنگین را "مدیریت" می کند، و حتی از تانک های همسایه، همه چیز "چسبیده" مانند کاغذ سنباده پاک می شود. زیرا میدان پرسرعت و چگالی قطعات سنگین خخر-مخر نیست.
                    به طور خلاصه، این یک KAZ برای یک تانک است که به تنهایی پیشروی می کند. بنابراین ارزش تامل ندارد.
                2. عملگر
                  عملگر 13 اکتبر 2017 21:39
                  0
                  نقل قول: لوپاتوف
                  نیاز به هدف گیری دقیق مهمات مهاجم دارد

                  تمام KAZ موجود دقیقاً در نقطه ملاقات محاسبه شده با ATGM ها هدف قرار می گیرند ، نکته دیگر این است که کلاهک تکه تکه شدن ضد مهمات امکان تراز کردن خطای هدف گیری چندین متر را فراهم می کند.
                  1. لوپاتوف
                    لوپاتوف 13 اکتبر 2017 21:47
                    +1
                    نقل قول: اپراتور
                    همه KAZ موجود القا می شوند

                    مهم نیست که آنها معلق هستند یا نه (مانند "باران"، با نام مستعار "موانع")
                    هر یک از KAZ موجود دارای زمان واکنش است. و هرچه راهنمایی پیچیده تر باشد، این زمان واکنش طولانی تر است
      3. شینوبی
        شینوبی 13 اکتبر 2017 16:16
        +1
        یک همکار آسان تر، آسان تر است. مرکاوهای متشکر حتی از نسل اول به زیبایی می سوختند، فقط در غرب مرسوم نیست که در مورد آن با صدای بلند صحبت کنند و بیشتر موفقیت آنها به دلیل آموزش ناکافی و گاهی اوقات احمق های آشکار کاربر نهایی سیستم های ضد تانک ما.
        1. _جک_
          _جک_ 13 اکتبر 2017 16:18
          +4
          خوب، اگر موضوع را با جزئیات درک کنید، متوجه خواهید شد که آنها قبل از نصب KAZ از سیستم های ضد تانک سوختند، من در اینجا بحث نمی کنم. اما پس از نصب، من هیچ مورد تایید شده ای از شکست Merkava با KAZ نمی دانم. پس از نصب KAZ، تلفات فقط از معادن و مین های زمینی است.
          1. bnm.99
            bnm.99 13 اکتبر 2017 16:35
            +1
            KAZ در مرکاوا پس از جنگ با حزب الله در سال 2006 ظاهر شد و در طول سال های گذشته، یهودیان در خشکی با دشمن جدی روبرو نشده اند. بنابراین نگران نباشید و یک سوراخ روی مرکاوا با KAZ ظاهر شد. همانطور که برخی تحریف نکردند، اما در نهایت، آبرامز غیرقابل نفوذ به خوبی در عراق و یمن سوخت، و لئوپارد-2 افتخارآمیز برج خود را در سوریه پرتاب کرد که بدتر از خودروهای ظاهراً مقوایی شوروی نبود.
            1. _جک_
              _جک_ 13 اکتبر 2017 16:40
              +4
              خوب، همه چیز را با هم قاطی کردید.
              آیا موارد تایید شده ای از شکست مرکاوا با KAZ از سیستم های ضد تانک وجود دارد؟ اما حملات ناموفق ATGM از آن زمان به درستی تایید شده است و یک ویدیو وجود دارد.
              و KAZ Abrams و Leopards هنوز مجهز نشده اند و بله، آنها تحت تأثیر ATGM های نسل دوم ما قرار دارند. چه کسی با این بحث می کند؟
              اما آنها قبلاً قصد داشتند KAZ را روی آبرامز بگذارند.
              1. وویکا آه
                وویکا آه 13 اکتبر 2017 22:35
                0
                85 آبرامز از تیپ آمریکایی در لهستان به زودی جایزه دریافت می کند.
                حتی قبل از اتمام رسمی آزمایشات Trophy در ایالات متحده.
      4. زائربیک
        زائربیک 14 اکتبر 2017 11:44
        +2
        چرا فقط سیستم های ضد تانک ما؟ همه بی فایده خواهند شد و انجام عملیات با وسایل نقلیه زرهی در حال حاضر با خسارات بسیار سنگین همراه است (این حتی بدون هوانوردی ارتش با سیستم های ضد تانک است). علاوه بر این، این خسارات عظیم توسط مجتمع های نسل دوم - TOU / Bassoon / Kornet ... وارد می شود.
        در PTRS احتمالا می توان برای رادارها پارازیت ها را معرفی کرد و با دوتایی شلیک کرد ... 2 موشک کورنت همچنان از یک اسپایک و جاولین ارزان تر خواهند بود.
        1. max702
          max702 15 اکتبر 2017 10:06
          +1
          درست است .. KAZ برای جنگ جهانی نیست ، ما این را فهمیده و شروع به معرفی گسترده "آرنا" نکرده است ، زیرا با چنین دسته ای گران و بی اثر است ، اما تهدیدات در درگیری های محلی توسط دفاع ما جدی گرفته نشد. وزارتخانه و آنها نخواستند برای آن پول خرج کنند.. اسرائیل و آمریکا تصویر متفاوتی دارند، آنها به خوبی می دانند که درگیری جهانی وجود نخواهد داشت زیرا در مورد او به تانک ها نمی رسد، اما عملیات محلی یک مشکل است. ده سکه و آنجا KAZ تقاضای زیادی خواهد داشت، آنجاست که تانک ها نه طبق منشور، یعنی بدون پوشش پیاده نظام و وسایل دیگر می جنگند، اما نباید اینطور باشد، اما اینطور است، واقعیت این را تأیید می کند .. بنابراین ، KAZ روی BT قرار می گیرد ، البته با به دست آوردن تجربه اصلاح می شود ...
        2. یارهان
          یارهان 15 اکتبر 2017 22:51
          +3
          کاملاً درست فکر کنید ، این تیراندازی میان برد ATGM است که غلبه بر KAZ را تضمین می کند - تنها سؤال تنظیم صحیح زمان پرتاب است - باید کمتر از زمان واکنش مکرر کاز به حمله باشد. یعنی در واقع حتی می توان این سیستم را در یک موشک بزرگ ترکیب کرد - مثلاً کلاهک با فعال کردن کاز جدا می شود و از طریق آن می شکند ، قسمت ضربه ای که در فاصله کوتاهی حرکت می کند ، از KAZ می گذرد. که قبلاً کار شده است اما هنوز در حالت رزم قرار نگرفته است. اما من فکر می‌کنم این ابعاد بیشتر مبتنی بر هلیکوپتر یا روی خودروهای زرهی هستند و قابل حمل نیستند. برای یک دوربین قابل حمل، انجام یک دوتایی ساده بسیار ساده تر است.
      5. اوریوکچ
        اوریوکچ 25 اکتبر 2017 11:23
        +1
        نقل قول از: _جک_
        همانطور که تجربه Merkav در BV نشان داده است، سیستم های ضد تانک ما در آبرامز کاملاً بی فایده خواهند شد.

        صد بار در کورنت برای وسایل نقلیه زرهی، سیستم غلبه بر AZ و جهنم در مورد این صحبت کردند، شما از خود در برابر آن محافظت خواهید کرد. و صحبت از نسل سوم، تا حد امکان، چه عقده حقارتی، به آنها نیزه بدهید. دفاع در برابر موشک با جستجوگر آسانتر از موشکهای اصلاح شده توسط اپراتورها یا ماشینهای خودکار است، زیرا برای فریب دادن / پنهان شدن از آن کافی است و در صورت اصلاح، باید موشک را ساقط کرد. در سپتامبر، به نظر می رسد که آنها سرکوب IR را مانند پرده های ما قرار می دهند، بنابراین کرنت مانعی ندارد. «نسل‌ها» توسط آمریکایی‌ها معرفی شدند تا به همه درباره انحصار محصولاتشان بگویند، اما موشک‌های ما بدتر یا حتی بهتر نیستند.
        1. زائربیک
          زائربیک 25 اکتبر 2017 11:29
          0
          برای تکمیل تصویر، آنها فاقد سیستمی برای اصابت به اهداف از نیمکره بالایی هستند ... مانند آخرین نسخه های TOU ...
          1. اوریوکچ
            اوریوکچ 25 اکتبر 2017 11:32
            0
            نقل قول از زاوربک
            مانند آخرین نسخه های TOU ...

            اگر کورنت کنار بیاید، دلیلی برای افزایش قیمت محصولات وجود ندارد. اما TOU، آنها را بیرون نمی آورند و مدرن نمی کنند.
            چنین مدرن سازی بسیار جدی است، در این صورت مجموعه ما مجموعه جدیدی ارائه خواهد کرد.
            1. زائربیک
              زائربیک 25 اکتبر 2017 12:59
              0
              هر دو ATGM 152 میلی متری هستند و کاملاً به تمام مخازن قدیمی نفوذ می کنند ... اما موارد جدید بد هستند. اینجا از بالا می روند...
      6. ماز
        ماز 23 فوریه 2018 22:21
        0
        آنها فقط در خاورمیانه مرکاوا هستند و می توانند تجربیات خود را اعمال کنند. بیایید یک مرکاوا را در وسط یک جنگل یا در یک جنگل کوچک، یا یک نبرد در شهری در میان خرابه‌ها، خانه‌ها و ساختمان‌های متراکم تصور کنیم. هیچ حسی از او وجود ندارد. و توجه داشته باشید TROPHY در تبلیغات همیشه در یک منطقه باز نشان داده می شود. هرگز در شهر.
  2. شینوبی
    شینوبی 13 اکتبر 2017 16:20
    +2
    روکش‌های تشک عموماً در مجتمع صنعتی-نظامی دچار بحران کلی می‌شوند. برای هر کاری که می‌کنند، یا جواب نمی‌دهد یا با خواسته‌ها مطابقت ندارد. و سپس مورا آشکار می‌شود.
    1. _جک_
      _جک_ 13 اکتبر 2017 16:23
      + 12
      بله، به خصوص در رسانه های ما، همه چیز این گونه به نظر می رسد. و ما "ارتش سرخ از همه قوی تر است." در واقعیت، ما یک شکاف بزرگ در سلاح های مدرن و با دقت بالا داریم، تقریباً چیزی در نیروها وجود ندارد. این متأسفانه نتیجه فروپاشی 20 ساله ارتش و مجتمع نظامی-صنعتی است.
    2. پروکلتی پیرات
      پروکلتی پیرات 13 اکتبر 2017 17:04
      0
      نقل قول: شینوبی
      روکش‌های تشک عموماً در مجتمع صنعتی-نظامی دچار بحران کلی می‌شوند. برای هر کاری که می‌کنند، یا جواب نمی‌دهد یا با خواسته‌ها مطابقت ندارد. و سپس مورا آشکار می‌شود.

      ما بهتر نیستیم هر چند بدتر از آنها نیست
      1. کنجکاو
        کنجکاو 13 اکتبر 2017 17:12
        +2
        برای اینکه نگران این موضوع نباشید، بهتر است کانال تلویزیونی Zvezda را تماشا کنید.
  3. _جک_
    _جک_ 13 اکتبر 2017 17:02
    +1
    لوپاتوف,
    "ATGM های منسوخ ما از نسل 2" فقط قادر به غلبه بر KAZ هستند.
    با پرتاب "دو" دو موشک به یک هدف. KAZ به سادگی زمان واکنش به مورد دوم را نخواهد داشت.

    حرف مزخرف نزن درد داره
    خوب، چه نوع ATGM ما برای غلبه بر KAZ با یک دابل شلیک می کند؟ باسون، متیس، رقابت، کورنت؟
    مهمات پشت سر هم وجود دارد، اما این برای غلبه بر دین است. حفاظت و نه KAZ.
    1. لوپاتوف
      لوپاتوف 13 اکتبر 2017 17:34
      +2
      نقل قول از: _جک_
      حرف مزخرف نزن درد داره
      خوب، آنچه ATGM ما با یک دوتایی برای غلبه بر KAZ شلیک می کند

      اشاره کرده ام. "Chrysanthemum-S"، "Cornet-T"، "Cornet-EM"
      نقل قول از: _جک_
      مسابقه

      آنها به طور فعال از سربازان عقب نشینی می کنند، شاید فقط فراتر از اورال هنوز وجود داشته باشد
      نقل قول از: _جک_
      باسون متیس

      و این به طور کلی به KAZ اهمیت نمی دهد. تانک های دشمن در زمان استفاده از آنها به هیچ وجه حفاظت فعال نخواهند داشت. به طور دردناکی در برابر قطعات مین های 120 میلی متری و گلوله های 152 میلی متری آسیب پذیر است.
      1. _جک_
        _جک_ 13 اکتبر 2017 17:42
        0
        اشاره کرده ام. "Chrysanthemum-S"، "Cornet-T"، "Cornet-EM"

        آیا کورنت ها برای غلبه بر KAZ با دوبل شلیک می کنند؟
        شاید برای غلبه بر سنجش از راه دور با مهمات پشت سر هم اشتباه گرفته اید؟ نشان دهید که سازنده کجا این حالت شلیک دوگانه را برای غلبه بر کاز توصیف می کند؟
        1. لوپاتوف
          لوپاتوف 13 اکتبر 2017 18:11
          +3
          نقل قول از: _جک_
          آیا کورنت ها برای غلبه بر KAZ با دوبل شلیک می کنند؟

          آره. این یک پرتو لیزر است، حداقل ده ها موشک را می توان در یک "مسیر لیزری" آویزان کرد.
          1. _جک_
            _جک_ 13 اکتبر 2017 18:44
            +2
            آیا این تحقیق نظری است یا یک روش اثبات شده برای غلبه بر KAZ؟
            من در عمل تصور کمی از چنین رژیمی دارم. اگر موشک ها خیلی نزدیک شوند، عقبی از انفجار اولین KAZ منهدم شده رنج می برد، اگر به اندازه کافی دور باشد که آسیب نبیند، KAZ برای بار دوم وقت خواهد داشت.
            1. لوپاتوف
              لوپاتوف 13 اکتبر 2017 19:14
              0
              آیا می توانید مکانیک کار KAZ را تصور کنید؟
              1. _جک_
                _جک_ 13 اکتبر 2017 19:20
                0
                نمایندگی کند
                1. لوپاتوف
                  لوپاتوف 13 اکتبر 2017 22:01
                  0
                  بعد سوال چیه؟
                  بیایید بگوییم که یک کورنت است. پرتاب اولین موشک، بعد از نیم ثانیه دومی. فاصله بین آنها حداقل 150 متر است.
                  "تروفی" اولین موشک را ساقط می کند. و در نیم ثانیه نه می تواند برجک را بارگیری کند و نه می تواند بچرخاند تا با یک عنصر رزمی دیگر کار کند
                  1. گرانساسو
                    گرانساسو 13 اکتبر 2017 22:35
                    +1
                    نقل قول: لوپاتوف
                    بعد سوال چیه؟
                    بیایید بگوییم که یک کورنت است. پرتاب اولین موشک، بعد از نیم ثانیه دومی. فاصله بین آنها حداقل 150 متر است.
                    "تروفی" اولین موشک را ساقط می کند. و در نیم ثانیه نه می تواند برجک را بارگیری کند و نه می تواند بچرخاند تا با یک عنصر رزمی دیگر کار کند



                    آیا کورنت ها قادر به شلیک چنین "دبل" با فاصله نیم ثانیه هستند؟ ....
                    1. لوپاتوف
                      لوپاتوف 13 اکتبر 2017 23:16
                      +1
                      نقل قول از: گرانساسو
                      آیا کورنت ها قادر به شلیک چنین "دوبل" با فاصله نیم ثانیه هستند؟

                      به چه چیز بستگی دارد. قابل حمل - نه، بقیه - بله
                      در عوض، برای پوشیدنی های حمل شده، برخی رقص ها با تنبور مورد نیاز است.
                      1. گرانساسو
                        گرانساسو 13 اکتبر 2017 23:23
                        +2
                        نقل قول: لوپاتوف
                        به چه چیز بستگی دارد. قابل حمل - نه، بقیه - بله



                        آیا اینها بر اساس ببر هستند؟
                    2. لوپاتوف
                      لوپاتوف 13 اکتبر 2017 23:42
                      +1
                      نقل قول از: گرانساسو
                      آیا اینها بر اساس ببر هستند؟

                      BMP-3
                      پذیرفته شده
                      کلمنا، مطالعه کنید
                  2. وویکا آه
                    وویکا آه 13 اکتبر 2017 22:41
                    0
                    پاسخ به همین سادگی است. تیراندازی که تیراندازی با دوبل را هم بلد است،
                    یا دو تیرانداز در کنار هم تغییر ظاهری سیستم
                    1. لوپاتوف
                      لوپاتوف 13 اکتبر 2017 23:17
                      0
                      نقل قول از: voyaka uh
                      تیراندازی که تیراندازی با دوبل را هم بلد است

                      در حال حاضر این وجود ندارد.
                      1. وویکا آه
                        وویکا آه 14 اکتبر 2017 12:52
                        0
                        همانطور که هیچ شوت دوگانه ای از کورنت وجود ندارد. Trophy یک سیستم انعطاف پذیر است. می تواند با تهدیدات نوظهور سازگار شود.
                        آمریکایی ها به تازگی تروفی را در زمین تمرین خود بررسی کرده اند. هدف Tank-Abrams از انواع RPG و ATGM - ده ها بار از زوایای مختلف شلیک شد. تروفی حتی یک موشک را از دست نداد.
                    2. تونی
                      تونی 14 اکتبر 2017 09:48
                      0
                      [b][/b]بچه ها، شما کمی برای دویدن در یک دایره شلیک "دوگانه" رانده شده اید. خیلی راه های دیگه هم هست بنابراین در یک نگاه اینجاست:
                      1) ایستگاهی مانند "خیبینی" که طعمه تولید می کند.
                      2) خود طعمه ها به صورت دوقطبی، فقط شلیک نمی کنند، بلکه شلیک می کنند
                      3) یک مسدود کننده معمولی (شاید حتی جهت دار)، همچنین می تواند مانند یک مسیر لیزری عمل کند.
  4. خیابان وادیم
    خیابان وادیم 13 اکتبر 2017 17:02
    +2
    ترکش .... و این همه زنگ و سوت مد روز به باد خواهد رفت!
  5. _جک_
    _جک_ 13 اکتبر 2017 18:12
    +4
    لوپاتوف,
    ما نه KAZ و نه KOEP در سربازان خود روی تانک نداریم، و برای مدت طولانی وجود نخواهد داشت، بحث در مورد هر کدام از بین رفته است.
    اول، حدود 2 هزار. گفته شد آرمات الان حدود 100 قطعه. می گویند در سال های آینده. بنابراین ما با T-72B3 خواهیم بود و KAZ و KOEP کلمات توهین آمیز هستند.
    1. لوپاتوف
      لوپاتوف 13 اکتبر 2017 19:29
      +2
      نقل قول از: _جک_
      ما هیچ KAZ در نیروهایمان روی تانک نداریم

      آمریکایی ها هم همینطور. یا بهتر بگویم، در حال حاضر هیچ کس آن را ندارد، به جز اسرائیلی ها. آمریکایی ها نزدیک به 12 سال است که KAZ را روی تانک های خود می گذارند. "کشتن سریع" از "ریتون" در اوایل سال 2006 با موفقیت آزمایش شد
      نقل قول از: _جک_
      و نه COEP

      مطمئن؟
      نقل قول از: _جک_
      اول، حدود 2 هزار. آرمات گفته شد الان حدود 100 قطعه. می گویند در سال های آینده.

      جایگزینی کامل M60 با آبرامز در 18 سال انجام شد. آیا مطمئن هستید که ما ثروتمندتر هستیم و می توانیم این کار را سریعتر انجام دهیم؟
      1. _جک_
        _جک_ 13 اکتبر 2017 20:34
        0
        آمریکایی ها هم همینطور. یا بهتر بگویم، در حال حاضر هیچ کس آن را ندارد، به جز اسرائیلی ها. آمریکایی ها نزدیک به 12 سال است که KAZ را روی تانک های خود می گذارند. "کشتن سریع" از "ریتون" در اوایل سال 2006 با موفقیت آزمایش شد

        مشکل قبلاً حل شده است - آنها Trophy را روی آبرامز گذاشتند.
        مطمئن؟

        خوب، اگر شما در مورد Shtora در T-90 صحبت می کنید، پس هیچ حسی از آن در برابر جستجوگر مدرن وجود ندارد (و گربه خود T-90 را گریه کرد)، یا چیزی در T-72B3 وجود ندارد یا همان شتورا.
        جایگزینی کامل M60 با آبرامز در 18 سال انجام شد. آیا مطمئن هستید که ما ثروتمندتر هستیم و می توانیم این کار را سریعتر انجام دهیم؟

        در مورد رویارویی تانک و MANPADS در حال حاضر ما از آمریکایی ها خیلی عقب هستیم. آنها قبلاً KAZ را روی آبرام ها می گذارند ، ما صفر داریم و کسی آنها را روی 72 و 90 نمی گذارد ، آنها سیستم های ضد تانک نسل 3 را به تعداد زیاد در نیروها دارند ، ما دومی را داریم. بنابراین معلوم می شود که در صورت رویارویی، سیستم های ضد تانک ما از پوک 2. در مقابل KAZ بی اثر خواهد بود و T-2B72 ما مانند کبریت های دوم می سوزد، البته ناگفته نماند نسل سوم MANPADS.
        1. لوپاتوف
          لوپاتوف 13 اکتبر 2017 21:31
          +3
          نقل قول از: _جک_
          مشکل قبلاً حل شده است - آنها Trophy را روی آبرامز گذاشتند.

          در سال 2007 "حل و فصل" شد. از آن زمان، آنها همه آنها را "قرار می دهند" ... 8)))
          نقل قول از: _جک_
          خوب، اگر شما در مورد Shtora در T-90 صحبت می کنید، پس هیچ حسی از آن در برابر جستجوگر مدرن وجود ندارد.

          ATGM اصلی ایالات متحده در حال حاضر "Tou" است
          نقل قول از: _جک_
          آنها در حال حاضر روی آبرام های KAZ قرار می دهند، ما صفر داریم

          در حال حاضر تعداد تانک های مجهز به KAZ از آمریکایی ها بیشتر است.

          نقل قول از: _جک_
          آنها ATGM های نسل سوم را به صورت انبوه در نیروها دارند

          بار دیگر، اصلی ترین ATGM زمینی آمریکا، مجموعه نسل دوم Tou است.
          نقل قول از: _جک_
          بنابراین معلوم می شود که در صورت رویارویی، سیستم های ضد تانک ما از پوک 2. در برابر KAZ بی اثر خواهد بود

          باز هم پول برای ماهی ... چرا اینطور تصمیم گرفتی؟
          1. _جک_
            _جک_ 13 اکتبر 2017 21:42
            0
            در سال 2007 "حل و فصل" شد. از آن زمان، آنها همه آنها را "قرار می دهند" ... 8)))

            خیر، پول قبلا تخصیص داده شده است
            ATGM اصلی ایالات متحده در حال حاضر "Tou" است

            و اکنون تانک اصلی فدراسیون روسیه T-72 است و در این رویارویی چه کسی برنده است؟ برای مثال می توانید به نیروهای تانک اسد نگاه کنید. در مجموع طبق منابع مختلف از 700 تا 1500 فروند تی-72 به سوریه تحویل داده شده است و همه آنها کجا هستند؟ مورد ضربه TOW قرار گرفت. ما اکنون از ذخیره عقب نشینی می کنیم و تانک ها را از طریق دریا به آنها منتقل می کنیم، زیرا همه 72 تانک را سوزاندیم، اما آنها با ارتش عادی نجنگیدند.
            بار دیگر، اصلی ترین ATGM زمینی آمریکا، مجموعه نسل دوم Tou است.

            و کدام یک از تانک های ما توانایی مقاومت در برابر آن را دارد؟ آرماتا که نیست.
            باز هم پول برای ماهی ... چرا اینطور تصمیم گرفتی؟

            ساده است، تجربه واقعی در استفاده از سیستم های ضد تانک ما در برابر مرکاو با تروفی (که آنها روی آبرامز خواهند گذاشت) وجود دارد - حتی یک مورد استفاده موفقیت آمیز تایید نشده، اما تعداد زیادی از موارد تایید شده ناموفق وجود دارد، حداقل نگاه کنید یوتیوب.
            و شات های دوتایی شما شبیه صحبت های خالی است. اطلاعات خاصی در این زمینه وجود ندارد. به نظر می رسد که شخصی با صدای بلند گفت که شما می توانید سعی کنید بر KAZ غلبه کنید و اکنون آنها پس از او تکرار می کنند - کرنت های ما به راحتی با شلیک های دوبل بر کاز غلبه می کنند ، به سلامتی!
            1. لوپاتوف
              لوپاتوف 13 اکتبر 2017 22:34
              +3
              نقل قول از: _جک_
              خیر، پول قبلا تخصیص داده شده است

              خب بله، پول تخصیص داده شده است. و در عرض 3 سال به تعداد XNUMX شرکت از چنین تانک هایی وجود خواهد داشت که در زیر نشان داده شده است. قدرتمند
              نقل قول از: _جک_
              و کدام یک از تانک های ما توانایی مقاومت در برابر آن را دارد؟ آرماتا که نیست.

              "تو" می تواند در برابر ساطع کننده های خوب قدیمی "پرده" مقاومت کند. برای هماهنگ کننده نوری.
              نقل قول از: _جک_
              ساده است، تجربه واقعی در استفاده از سیستم های ضد تانک ما در برابر Merkav با Trophy وجود دارد

              وای. و به من بگو راسو کالی، تانک های اسرائیلی کجا توانستند با سیستم های ضد تانک خودکششی ما برخورد کنند؟
              نقل قول از: _جک_
              و شات های دوتایی شما شبیه صحبت های خالی است.

              چون این واقعیت اصولاً برای شما مناسب نیست؟
              در گوگل تایپ کنید"شلیک رگبار با دو موشک به یک هدف"
              1. _جک_
                _جک_ 13 اکتبر 2017 23:04
                +1
                خب بله، پول تخصیص داده شده است. و در عرض 3 سال به تعداد XNUMX شرکت از چنین تانک هایی وجود خواهد داشت که در زیر نشان داده شده است. قدرتمند

                فقط گفتی که نمیشه مشکل پایین و بیرون شروع شد.
                "تو" می تواند در برابر ساطع کننده های خوب قدیمی "پرده" مقاومت کند. برای هماهنگ کننده نوری.

                که روی تی 90 هستن و 300 تا هم تو نیرو داریم و وزارت دفاع دیگه نمیخره. باز هم پرده فقط در صورتی کار می کند که برجک به سمت پرتاب موشک چرخانده شود، در عمل در اکثر موارد با سیستم های ضد تانک به پیشانی شلیک نمی کنند، بلکه سعی می کنند از پهلو به تانک ضربه بزنند، زیرا احتمال حمله موفق چندین برابر بیشتر است.
                وای. و به من بگو راسو کالی، تانک های اسرائیلی کجا توانستند با سیستم های ضد تانک خودکششی ما برخورد کنند؟

                چرا خودکششی و کورنت قابل حمل ATGM نیست یا چی؟
                چون این واقعیت اصولاً برای شما مناسب نیست؟

                زیرا هیچ اطلاعات پشتیبانی وجود ندارد. نتایج گلوله باران کجاست؟ احتمال غلبه بر KAZ چقدر است؟ KAZ روی چه چیزی آزمایش شد؟ اصلا هیچی.
                در گوگل تایپ کنید "گلوله شلیک با دو موشک به یک هدف"

                گرفتم چی؟ تنها لینک در مورد کورنت، بقیه کاملاً خارج از موضوع هستند، با کلیک کردن بر روی آن که در توضیحات می بینیم -
                در عین حال، خودروهای رزمی مجموعه ارائه می دهند:
                نرخ بالای آتش سوزی
                آمادگی مداوم برای پرتاب موشک؛
                شلیک رگبار با دو موشک به یک هدف.

                کجا حتی کلمه ای در مورد غلبه بر KAZ وجود دارد؟
                1. لوپاتوف
                  لوپاتوف 13 اکتبر 2017 23:32
                  +1
                  نقل قول از: _جک_
                  فقط گفتی که نمیشه مشکل پایین و بیرون شروع شد.

                  نه، داشتم در مورد اینکه چقدر طول می کشد صحبت می کردم. سریعتر از تحویل به نیروهای آرمات نیست
                  نقل قول از: _جک_
                  که روی تی 90 هستن و 300 تا هم تو نیرو داریم و وزارت دفاع دیگه نمیخره.

                  به درستی خرید نمی کند قدیمی است
                  نقل قول از: _جک_
                  در عمل، در بیشتر موارد، ATGM ها به پیشانی شلیک نمی کنند، آنها سعی می کنند تانک را از پهلو بزنند.

                  من می خواهم به روند انتقال مخفیانه "تو" به جناح 8 نگاه کنم)))
                  نقل قول از: _جک_
                  چرا خودکششی و کورنت قابل حمل ATGM نیست یا چی؟

                  زیرا "کورنت" قابل حمل فنی نمی تواند شلیک رگبار انجام دهد. بنابراین، Merkava هرگز در یک جرعه شلیک نشد.
                  نقل قول از: _جک_
                  زیرا هیچ اطلاعات پشتیبانی وجود ندارد.

                  شما افتخار کردید که می دانید KAZ چگونه کار می کند. برای توضیح نحوه اصابت موشک دوم زحمت بکشید.
                  1. _جک_
                    _جک_ 13 اکتبر 2017 23:46
                    +2
                    شما افتخار کردید که می دانید KAZ چگونه کار می کند. برای توضیح نحوه اصابت موشک دوم زحمت بکشید.

                    تحقیقات نظری ما با شما با داده های کاربردی عملی مشترک اندکی است، اما هیچ، حتی چند ضلعی وجود ندارد. بنابراین من می گویم که همه اینها پچ پچ است، به این معنی که شاید این حالت شلیک به غلبه بر KAZ کمک کند.
                    به هر حال، در مورد نسل 3 از سیستم های ضد تانک. حدود 7 هزار جاولین در نیروهای آمریکایی وجود دارد. آیا این برای شما کافی نیست؟ و ما یک T-90 با پرده 300 قطعه داریم. آنها برای تمام تانک های ما، نه تنها T-90، و نه برای TOW کافی هستند. و Spikes با 26 کشور جهان در خدمت است. و فقط ما مفتخریم که نسل دوم ما از نسل سوم آنها بهتر است.
                    زیرا "کورنت" قابل حمل فنی نمی تواند شلیک رگبار انجام دهد. بنابراین، Merkava هرگز در یک جرعه شلیک نشد.

                    و چه تعداد کورنت خودکششی در نیروهایمان داریم؟
                    1. لوپاتوف
                      لوپاتوف 13 اکتبر 2017 23:55
                      +1
                      نقل قول از: _جک_
                      تحقیقات نظری ما با شما با داده های کاربردی عملی مشترک اندکی است، اما هیچ، حتی چند ضلعی وجود ندارد. بنابراین من می گویم که همه اینها پچ پچ است، به این معنی که شاید این حالت شلیک به غلبه بر KAZ کمک کند.

                      آیا به تحقیق نظری در مورد کوبیدن میخ با لامپ نیاز دارید؟
                      نقل قول از: _جک_
                      به هر حال، در مورد نسل 3 از سیستم های ضد تانک. حدود 7 هزار جاولین در نیروهای آمریکایی وجود دارد.

                      "تحقیقات نظری با داده های کاربردی عملی مشترک اندک است، و هیچ کدام، حتی چند ضلعی وجود ندارد. بنابراین من می گویم که همه اینها پچ پچ است" (ج)، و Javelins در برابر تانک های ما بی فایده هستند.
          2. گرانساسو
            گرانساسو 13 اکتبر 2017 21:45
            +1
            نقل قول: لوپاتوف
            در سال 2007 "حل و فصل" شد. از آن زمان، آنها همه آنها را "قرار می دهند" ... 8))



            در 28 سپتامبر 2017، ارتش ایالات متحده قراردادی را با بخش General Dynamics Land Systems شرکت General Dynamics برای تجهیز مجتمع حفاظت فعال Trophy ساخت اسرائیل برای تانک های اصلی M1A2 SEPv2 Abrams ساخت اسرائیل از مجموعه یک تیپ زرهی منعقد کرد. (تیم رزمی تیپ زرهی).

            اکنون منابع آمریکایی اولین عکس های رسمی از تانک های M1A2 SEPv2 مجهز به آزمایش KAZ Trophy (و همچنین کیت حفاظت پویا ARAT) را منتشر کرده اند. گزارش شده است که مجموعه تانک‌های تیپ ABST از تانک‌های M1A2 SEPv2 در این پیکربندی، که باید طبق قرارداد فوق به‌روز شوند، در سال 2020 به‌طور دائم در اروپا مستقر خواهند شد "برای جلوگیری از تجاوز روسیه". کل هزینه ارتقاء مجموعه تانک های تیپ (در حال حاضر با 90 تانک پرسنل) 150 میلیون دلار برآورد شده است.
            1. گرانساسو
              گرانساسو 13 اکتبر 2017 21:53
              +2
              سرهنگ ارتش آمریکا، گلن دین، رئیس برنامه خودروهای زرهی استرایکر که مسئولیت نصب KAZ بر روی سایر انواع خودروهای زرهی را نیز بر عهده دارد، در گفت و گو با پایگاه خبری دفاع نیوز و www.shephardmedia.com، گفت: ارتش آمریکا تاکنون دو مورد را انجام داده است. مراحل آزمایش KAZ Trophy با گلوله باران عملی تانک های Abrams مجهز به این KAZ ها. آزمایشات در میشیگان و در آرسنال رداستون در آلاباما انجام شد. در مرحله اول، عملکرد خود KAZ مورد آزمایش قرار گرفت، در مرحله دوم، این سیستم "در شرایط واقعی عملیاتی" در یک میدان جنگ واقعی آزمایش شد. در پایان، "سیستم تروفی فراتر از انتظارات ما بوده است" - دین گفت - "ما هیچ سوالی در مورد عملکرد تروفی نداریم."

              به گفته دین، این آزمایش ها "حدود یک بار سعی کردند به آبرامز 48 ضربه بزنند و شکست خوردند."
              1. گاری لین
                گاری لین 13 اکتبر 2017 22:24
                +2
                سوال این است که آنها سعی کردند چه ضربه ای بزنند و چقدر تلاش کردند؟ KAZ تا زمانی که به شدت با آن برخورد نشود مؤثر است.
                ابزاری برای غلبه بر پرونده 1 تا 1,5 سال ایجاد کنید. و هوک تنها اولین نشانه است.
                1. گرانساسو
                  گرانساسو 13 اکتبر 2017 22:30
                  +1
                  یعنی آمریکایی ها در خرید KAZ از یک کشور دیگر صدها میلیون دلار می خرند و آنها را در "آرامش" آزمایش می کنند؟ ... منطق طبیعی است ...
                  1. گاری لین
                    گاری لین 13 اکتبر 2017 22:55
                    0
                    استفاده واقعی از جام توسط ارتش اسرائیل در شرایط جنگی واقعی بهتر از هر آزمایشی است.
                    پس از آزمایش، به این معنی است که آنها تفاوت های ظریف خاص را مشخص کرده اند.
                    یا فقط یک پیک نیک با تیرانداز برای ژنرال ها ترتیب داد
                    نمی‌دانم که آیا در طول آزمایش‌ها از چند طرف گلوله‌بار هم‌زمان صورت گرفته است؟ شلیک های دو و سه گانه از یک جهت. گلوله باران متوالی با مهمات انفجاری قوی / ترموبوریک و سپس تجمعی.
                2. _جک_
                  _جک_ 13 اکتبر 2017 22:32
                  0
                  عوام فریبی وجود دارد، اما حقایق واقعی وجود دارد
                  1. لوپاتوف
                    لوپاتوف 13 اکتبر 2017 23:35
                    +3
                    هیچ واقعیت واقعی در مورد محافظت از تانک توسط سیستم Trophy از موشک های 9M114 مجموعه اشتورم وجود ندارد.
                    آیا این بدان معنی است که مرکاوا هنگام استفاده بی دفاع است؟
            2. لوپاتوف
              لوپاتوف 13 اکتبر 2017 22:44
              +1
              نقل قول از: گرانساسو
              مجموعه تانک تیپ

              یعنی 6 شرکت تانک هر کدام 14 تانک. برای سه سال.
              1. گرانساسو
                گرانساسو 13 اکتبر 2017 22:49
                +1
                نقل قول: لوپاتوف
                نقل قول از: گرانساسو
                مجموعه تانک تیپ

                یعنی 6 شرکت تانک هر کدام 14 تانک. برای سه سال.



                اما چه ... آیا نمونه هایی از ارتش دارید که این کار سریعتر انجام می شود؟ ... نام ...
                1. لوپاتوف
                  لوپاتوف 13 اکتبر 2017 23:19
                  +1
                  نقل قول از: گرانساسو
                  اما چه ... آیا نمونه هایی از ارتش دارید که این کار سریعتر انجام می شود؟ ... نام ...

                  تا جایی که من به یاد دارم، KAZ در اسرائیل بسیار سریعتر نصب شد.
                  1. گرانساسو
                    گرانساسو 13 اکتبر 2017 23:30
                    +1
                    نقل قول: لوپاتوف
                    تا جایی که من به یاد دارم، KAZ در اسرائیل بسیار سریعتر نصب شد.




                    من فکر کردم شما یک ارتش دیگر را به عنوان مثال می آورید ...



                    با این حال، جام در ابتدا در مرکاوا ساخته شد و به دلیل پارامترهای آن زندانی شد.



                    آبرامز یک تانک دیگر است ... احتمالاً برای آویزان کردن یک تروفی روی آن باید مجموعه ... خوب اصلاح شود و همچنین توانایی های تولید شرکت اسرائیلی تولید کننده آنها برای تماشا ...
    2. Vadim237
      Vadim237 14 اکتبر 2017 00:29
      0
      ما "خانه پرنده" را روی تانک های خود، تولید سوریه خواهیم گذاشت.
  6. ژاکت لحافی
    ژاکت لحافی 13 اکتبر 2017 19:32
    0
    و سوال من این است که اگر جایزه KAZ اسرائیل تا این حد خوب است و بیش از یک بار در نبردها ثابت شده است، همانطور که یهودیان اسرائیلی ادعا می کنند، پس چرا ایالات متحده با تجهیز آبرام های خود به این KAZ، همه آنها را در اروپا رها می کند، جایی که اساسا به آنها نیازی نیست. از آنجایی که اینجا جنگی نیست و با این KAZ تانک نمی فرستند به عراق یا افغانستان که فقط یک KAZ آزمایش شده در نبرد بسیار ضروری است.
    نظر من این است که ظاهراً آمریکایی ها "مشکوکند" که با Trophy همه چیز تمیز نیست و گزارش های یهودیان اسرائیلی به احتمال زیاد دروغی است که قصد تبلیغ دارد.
    1. وویکا آه
      وویکا آه 14 اکتبر 2017 21:39
      +1
      هیچ تانک آبرامز متعلق به ارتش آمریکا در عراق یا افغانستان وجود ندارد.
      آبرام های قدیمی در عراق هستند که توسط ارتش عراق جا مانده اند.
      در عربستان سعودی، آبرامز از ارتش عربستان وجود دارد.
      لهستان "پیشرفته ترین" جایی است که آبرامزهای ارتش ایالات متحده در آن خدمت می کنند.
      آنها در وهله اول به تروفی مجهز خواهند شد.
      1. ژاکت لحافی
        ژاکت لحافی 15 اکتبر 2017 13:02
        0
        نقل قول از: voyaka uh
        هیچ تانک آبرامز متعلق به ارتش آمریکا در عراق یا افغانستان وجود ندارد.

        خودت درست کردی یا کسی بهت کمک کرد؟
        تانک های بیشتری وارد افغانستان می شوند
  7. مثل این
    مثل این 13 اکتبر 2017 19:57
    0
    لوپاتوف,
    آیا محاسبات خدمه داش می تواند این کار را انجام دهد؟
    1. لوپاتوف
      لوپاتوف 13 اکتبر 2017 21:32
      0
      نقل قول: اینجوری
      و محاسبات داشبورد خدمه آن می تواند

      چه میتوان؟
  8. VOENOBOZ
    VOENOBOZ 13 اکتبر 2017 22:02
    0
    من می خواهم از t72 خود محافظت کنم و تیرانداز باید در چه فاصله ای باشد تا مسلسلش خراب نشود، بالاخره فقط پناهگاه فرصت زنده ماندن را می دهد.
    1. Vadim237
      Vadim237 14 اکتبر 2017 00:35
      0
      "من می خواهم از T72 خود محافظت کنم"، از BOPS توپ های 130 میلی متری جدید و گلوله های زیر کالیبر آمریکایی، هیچ چیز به او کمک نمی کند. پس چه، اما در غرب می دانند چگونه مهمات بسازند.
  9. ستراک
    ستراک 13 اکتبر 2017 23:38
    +1
    یک سیستم حفاظت فعال که در زره ادغام نشده باشد، به هیچ وجه به تانک کمک نمی کند، زیرا توسط ترکش ها و سلاح های سبک از بین می رود.
  10. tank64rus
    tank64rus 14 اکتبر 2017 10:54
    +1
    تا اینجا که از مقاله مشخص است، آمریکایی ها فقط آرزو دارند. از این گذشته ، پروژه های تانک جدید ، که آنها قصد داشتند جایگزین آبرامز شوند ، قبلاً در اوایل دهه 90 بود. سپس، با صرف هزینه های زیادی، پروژه به آرامی محدود شد. همه دورانی را به یاد دارند که همه با هم تانک ها را دفن می کردند. خدا را شکر و میهن پرستان ما از نیروهای تانک، طراحان و کارگران تولیدی که توانستند زمینه را برای آینده حفظ کنند و خط آرماتا را به دست آورند. به هر حال، از مفهوم "تانک آینده" چیزهای زیادی پیاده سازی شده است. با قضاوت بر اساس مقاله، انتقال وجوه برای "تانک آینده" از آمرز وارد مرحله جدیدی می شود.
  11. برای همیشه اینطوری
    برای همیشه اینطوری 14 اکتبر 2017 16:18
    +4
    من خواندم و بلافاصله لطیفه ای در مورد یک گرجی که به جرم قتل محاکمه می شود به یاد آوردم و وقتی از او پرسیدند چرا او را کشت، گرجی پاسخ داد: برای رویا. قاضی چگونه می پرسد؟
    نه برای لعنت کردن زنم، نه برای لعنت کردن به مادرشوهرم، بلکه برای این که بگویم - همین که زن ها حوصله شان سر برود، لعنتی می شوم، رویایمر. حتی تا دهه بیست، آمریکا نیاز به زندگی دارد. و کسی نیست که دزدی کند.
  12. دولیوا63
    دولیوا63 14 اکتبر 2017 19:59
    +4
    نظرات را خواندم و متوجه شدم: آینده تانک های آمریکایی چنین است خندان
  13. آنتون یو
    آنتون یو 15 اکتبر 2017 12:05
    0
    با هزینه آلماتی: 40-50 خودرو تولید شد و همه آنها در واحدهای آموزشی هستند. آرماتا یک مجموعه پیچیده است و به سادگی انتقال خدمه از T-72 به آنجا کارساز نخواهد بود. اما احتمال زیادی وجود دارد که بیش از 90 عدد از آنها مانند T-500 عرضه نشوند.
  14. خیلی دکتر
    خیلی دکتر 16 اکتبر 2017 12:05
    0
    آیا واقعاً هیچ کس نفهمید که فردا تانک ها چگونه خواهند بود؟
    1. روانی117
      روانی117 16 اکتبر 2017 19:20
      0
      فردا - به احتمال زیاد همان امروز، به علاوه یا منهای برخی از فن آوری های جدید.
      اما پس فردا - به احتمال زیاد مانند این:
  15. کنت0001
    کنت0001 17 اکتبر 2017 23:04
    0
    لوپاتوف,
    و ما از اول می سوزیم. اصولا مثل همیشه.
  16. تماشاگر
    تماشاگر 28 ژانویه 2018 23:27
    0
    قدیمی ترین ماشین آلات باقی مانده به صورت قطعات در اواسط دهه هشتاد ساخته شدند.



    این از مقاله است. اینکه ما همیشه می نویسیم همه چیز برای آنها "فوق العاده قدیمی" است، هیچ کس را آزار نمی دهد، اما همیشه T-72 های اصلی خود را در همان سال ها فراموش می کنیم (که از نظر تجهیزات نیز ناامیدکننده هستند. )
  17. برای همیشه اینطوری
    برای همیشه اینطوری 23 فوریه 2018 22:36
    0
    تفنگ ضد تانک سیمونوف و یک دید بالستیک خوب گرفته شده است، تیرها و چشمان سیستم کنترل فوق العاده عالی انتخاب شده است، تیرها و غاز بیرون زده شده است. همه این مرکاوها و آبرام ها فقط برای راندن پاپوآها در بیابان ها هستند و سپس آنها را از DShK می سوزانند. بین غلتک ها، محفظه موتور 12.7 شکسته می شود.