اولین BMPT - شی 787 "Viper"

65
در سال های اخیر، خودروی رزمی پشتیبانی به طور گسترده ای شناخته شده است. تانک ها «ابجکت 199» که نام‌های «قاب» و «ترمیناتور» را نیز دارد. ظهور "شی 199" با توسعه چندین پروژه مشابه دیگر انجام شد که نتوانستند فراتر از ساخت یک نمونه اولیه پیشرفت کنند. یکی از نمونه های اولیه "شیء 787" نامگذاری شد. در طول چند دهه گذشته، این خودرو در انبار بوده است، اما اکنون می تواند به یک نمایشگاه موزه تبدیل شود.

ایده ایجاد یک وسیله نقلیه رزمی ویژه با انواع سلاح‌های موشکی، توپ و سلاح‌های کوچک روی آن چند دهه پیش ظاهر شد و در زمینه افزایش قدرت آتش یگان‌های تفنگ موتوری مطرح شد. در ابتدا چنین تجهیزاتی به عنوان نوعی افزودنی به خودروهای جنگی پیاده نظام در نظر گرفته شد و علاوه بر آن امکان تجهیز دومی به سیستم تسلیحات تقویت شده مورد بررسی قرار گرفت.




ماشین آزمایشی "ابجکت 787" پس از بازسازی. عکس Patriotp.ru


در اواسط دهه هشتاد، با در نظر گرفتن تجربه عملیات نظامی در افغانستان، وزارت دفاع شوروی یک تکلیف فنی برای مدل جدیدی از خودروهای زرهی با قابلیت استفاده متفاوت صادر کرد. سلاح و طیف وسیعی از اهداف را مورد اصابت قرار داد. در پایان این دهه، چندین شرکت تعدادی خودروی زرهی آزمایشی را توسعه داده و ساخته بودند که الزامات موجود را برآورده می کرد. تجهیزات بخشی از آزمایشات را پشت سر گذاشت، اما فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی و مشکلاتی که به دنبال آن به وجود آمد، اجازه تکمیل کار را نداد. توسعه موضوع خودروهای جنگی پشتیبانی تانک برای چندین سال متوقف شد.

لازم به ذکر است که در آن زمان با ظاهر مدرن BMPT فاصله زیادی داشت. علاوه بر این، در آن زمان هیچ مفهومی از خودروی رزمی پشتیبانی تانک وجود نداشت. در این راستا، چنین تجهیزاتی اغلب خودروهای جنگی چند منظوره نامیده می شوند. اصطلاح فعلی خیلی دیرتر، پس از توسعه تعدادی از پروژه ها ظاهر شد.

یکی از توسعه دهندگان BMPT / MBM در اواخر دهه هشتاد کارخانه تراکتور چلیابینسک بود. این شرکت بود که بعداً تصمیم گرفت مسیر متروکه را احیا کند و پروژه دیگری را پیشنهاد کرد. در سال 1995، این کارخانه که دستخوش تغییرات زیادی شده بود، پیشنهاد جالبی ارائه کرد. در رابطه با شروع خصومت ها در چچن، این شرکت تصمیم گرفت تا یک خودروی جنگی زرهی جدید با حداکثر قدرت آتش ممکن ایجاد کند که قادر به حل ماموریت های مختلف جنگی باشد.


ماشین قبل از ترمیم عکس Patriotp.ru


پروژه جدید به ابتکار مدیریت شرکت و بدون دستور اداره نظامی راه اندازی شد. پیشنهاد شد که در صورت عدم حمایت مالی از سوی دولت، کارهای لازم با هزینه کارخانه انجام شود. این رویکرد امکان ایجاد یک پروژه جدید را حتی در شرایط سخت اواسط دهه نود فراهم کرد، زمانی که بودجه دفاعی اجازه راه اندازی توسعه فناوری امیدوارکننده را نمی داد.

طراحی ماشین جدید به دفتر طراحی ویژه شماره 2 از ChTZ سپرده شد. کار به سرپرستی رئیس دفتر A.V انجام شد. یرمولینا. تنها در چند ماه، متخصصان چلیابینسک با در نظر گرفتن عوامل فنی، اقتصادی و جنگی ظاهر بهینه تجهیزات را شکل دادند. قبلاً در سال 1996 ، کارخانه تراکتورسازی شروع به ساخت یک نمونه اولیه کرد.

مطابق با نامگذاری موجود، که تعیین پروژه ها و تجهیزات آزمایشی را تعیین می کرد، توسعه جدید "شیء 787" نامیده شد. علاوه بر این، به زودی جالب ترین نمونه نام اضافی "Viper" را دریافت کرد. تا آنجا که مشخص است، این نام با ویژگی های مجموعه سلاح همراه بود. پیشنهاد شده بود که BMPT امیدوارکننده را با دو واحد مسلسل توپ تجهیز کند که کسی را به یاد "نیش زدن" مار چنگال‌دار می‌اندازد.

اولین BMPT - شی 787 "Viper"
نمای کلی وسیله نقلیه، تسلیحات در یک زاویه بزرگ بالا رفته است. عکس Russianarms.ru


به منظور ساده سازی و کاهش هزینه های توسعه و تولید تجهیزات جدید، تصمیم گرفته شد از دستگاه پایه آماده استفاده شود. تانک اصلی جنگی سریال T-787 به عنوان پایه "شی 72" انتخاب شد. در طول ساخت وایپر آزمایشی، از دستگاه اصلاح T-72AV استفاده شد. به عنوان بخشی از پروژه جدید، برنامه ریزی شده بود که تمام سلاح های موجود و تجهیزات مربوطه از تانک خارج شود. در عوض، قرار بود سیستم‌ها، سلاح‌ها، تجهیزات حفاظتی و غیره جدید نصب شود. در نتیجه چنین بازسازی، قرار بود تانک به یک وسیله نقلیه چند منظوره تبدیل شود که قادر به پشتیبانی از پیاده نظام و وسایل نقلیه زرهی، نبرد در مناظر مختلف و به طور موثر به انواع اهداف دشمن حمله کند.

پروژه Viper برای پردازش شاسی مخزن موجود پیش بینی نشده است. پیشنهاد شده بود بدنه زرهی سریال با محافظت ترکیبی از پیش بینی جلویی، مطابق با طرح کلاسیک ساخته شود. از آنجایی که استفاده از تانک T-72AV در پروژه جدید پیشنهاد شد، زره خود بدنه با حفاظت دینامیکی از نوع Contact-1 تکمیل شد. بلوک های این سیستم در قسمت جلویی بدنه، روی صفحه های جانبی و روی واحدهای اصلی برج قرار می گرفتند.

BMPT "Object 787" موتور دیزل V-46-6 با قدرت 780 اسب بخار را حفظ کرد و به یک گیربکس مکانیکی متصل شد. چرخ دنده تغییر نکرده است. این شامل شش چرخ جاده با قطر متوسط ​​در هر طرف بود که بر روی یک سیستم تعلیق میله پیچشی نصب شده بود. در جلوی بدنه چرخ‌های راهنما با مکانیزم کشش کاترپیلار قرار داده شده بود، در قسمت عقب - پیشرو. فرض بر این بود که خودروی زرهی جدید از نظر تحرک تفاوتی با تانک سریال نخواهد داشت.

کوپه جنگی در پروژه جدید دچار جدی ترین تغییرات شده است. از آن، در واقع، تنها گنبد زرهی برج، سبد برجک و درایوهای هدایت افقی باقی مانده است. اسلحه اصلی 125 میلی متری برداشته شد و آغوش آن با یک پوشش محافظت شده مهر و موم شد. در طرفین بدنه بدنه بدنه بیرون زده بزرگ ظاهر شد که قرار بود سلاح های جدیدی در داخل آن قرار گیرد. این واحدها از فولاد زرهی ساخته شده بودند و علاوه بر این با واحدهای حفاظت پویا پوشانده شدند. یک جعبه زرهی بزرگ در انتهای برج نصب شده بود که به عنوان قفسه مهمات برای اسلحه ها عمل می کرد. با کمک یک سیستم ساده از راهنماها که شامل یک جفت تونل سفت و سخت بود، نوار با پوسته باید با سلاح به واحدهای جانبی وارد می شد.


"Viper" در طول ذخیره سازی. عکس Bastion-karpenko.ru


تمام سلاح های "ابجکت 787" روی دو واحد سواری مونتاژ شده و بر روی تاسیسات با طراحی مشابه نصب شده است. تأسیسات سمت راست و چپ کپی آینه ای از یکدیگر بودند و ترکیب واحدها یکسان بودند. بر روی یک دستگاه پشتیبانی مشترک که مبتنی بر یک واحد استوانه ای بود، یک توپ خودکار و یک مسلسل کواکسیال ثابت شد. در کنار آنها یک بسته راهنما برای موشک های هدایت نشده لولا شده بود. اسلحه و مسلسل مجهز به وسایل حفاظتی نزدیکتر به گنبد برج قرار گرفتند. بسته ای از راهنماها در بیرون ثابت شده بود.

بر اساس برخی گزارش‌ها، این خودروی چند منظوره قابلیت هدف‌گیری جداگانه سلاح‌های طرف‌های مختلف را داشته است. با این حال، این اطلاعات درست نیست. هدف گیری افقی همه سلاح ها با چرخاندن برج انجام شد. برای هدایت عمودی، از درایوهای مربوطه استفاده شد که به طور همزمان تمام سلاح های داخل هواپیما را بالا یا پایین می آورد. حرکت همزمان سیستم های توپ و مسلسل با استفاده از یک محور عرضی که از قسمت عقب برج عبور می کرد انجام شد.

سلاح های اصلی توپ وایپر دو توپ اتوماتیک 2A72 بود. اسلحه‌های 30 میلی‌متری می‌توانستند با سرعت 300 تا 350 گلوله در دقیقه شلیک کنند و اهداف را تا فاصله 4 کیلومتری مورد اصابت قرار دهند. برای حمله به نیروی انسانی، تجهیزات محافظت نشده و غیره. پیشنهاد شد از دو مسلسل PKT 7,62 میلی متری به همراه اسلحه ها استفاده شود. بر اساس برخی گزارش ها، دو تاسیسات مسلسل توپ با برجک تکمیل شد. در قسمت عقب برج، قرار بود دو مسلسل سنگین NSV نصب شود.

برای افزایش قابل توجه قدرت شلیک در بردهای متوسط، پیشنهاد شد که "ابجکت 787" به پرتابگرهای خود برای موشک های هدایت نشده مجهز شود. در هر طرف برج یک بلوک با شش راهنمای پرتاب لوله ای (سه ردیف افقی دو تایی) قرار داده شده بود. قسمت‌های عقب راهنماها در داخل یک گیره مستطیل شکل ثابت شدند. بلوک های راهنما دارای درایوهایی برای هدایت عمودی بودند که با دستگاه های سیستم های گیرنده هماهنگ شده بودند.


در طول ذخیره سازی، نمونه اولیه تحت تأثیرات منفی قرار گرفت. عکس Bastion-karpenko.ru


به گفته منابع باز، این خودروی جنگی قرار بود بدون هدایت استفاده کند هواپیمایی موشک هایی که نوع آنها اما مشخص نشده است. بر اساس نسبت ها، می توان حدس زد که راهنماهای پرتاب دارای کالیبر 80 میلی متر بوده و باید با موشک های خانواده S-8 استفاده می شد. بنابراین، در تئوری، با استفاده از سامانه موشکی وایپر، می‌توانست اهدافی را در بردهای تا 2 کیلومتر مورد حمله قرار دهد و با کمک انواع کلاهک‌ها به آن‌ها ضربه بزند: تکه تکه شدن با انفجار زیاد، تجمعی، سوراخ‌کننده بتن و غیره.

در مواقع اضطراری، خودروی رزمی پشتیبانی تانک می‌تواند از پرتابگر نارنجک‌های دودزا استفاده کند. دو بلوک از این سلاح ها، هر کدام چهار آیتم، در جلوی واحدهای داخلی برج نصب شده بود. قرار بود نارنجک های دودزا نسبت به محور برج پرتاب شده و به سمت جلو حرکت کنند.

برای کنترل سلاح های جدید، MBM "Object 787" مجموعه ای از سیستم های اپتوالکترونیک را دریافت کرد که تا حدی بر اساس دستگاه های تانک های سریال است، اما برای استفاده با سلاح های دیگر سازگار شده است. در جلوی برج، جعبه بیرون زده مشخصه ابزار نوری توپچی حفظ شد. برجک علاوه بر وسایل هدایت، دستگاه های رصدی را که روی برجک فرمانده قرار داده شده بود، نگه داشت.

خدمه یک نمونه امیدوار کننده فقط از سه نفر تشکیل شده بود: یک راننده، توپچی و فرمانده. راننده در یک مکان معمولی در داخل بدنه قرار داشت و دریچه مخصوص خود را با یک دستگاه دید داشت. مکان فرمانده و توپچی به ترتیب در برج، سمت راست و سمت بندر بود. بالای آنها دریچه های خودشان در سقف باقی مانده بود. هر دو پست کنترل در محفظه جنگ امکان مشاهده و حمله به اهداف را با سلاح های موجود فراهم می کردند.

BMPT جدید بر اساس یک مخزن سریال با حذف برخی از واحدها و نصب برخی دیگر ساخته شد. در نتیجه، از نظر ابعاد و وزن، شی 787 تفاوت چندانی با مدل پایه T-72AV نداشت. طول وسیله نقلیه زرهی در امتداد بدنه از 6,7 متر تجاوز نمی کند ، عرض - 3,5 متر ، ارتفاع - بیش از 2,2 متر وزن رزمی - بیش از 42-45 تن نیست. شاخص های تحرک باید در سطح تجهیزات سریال باقی می ماند. از خانواده T-72


ماشین بعد از بازسازی قاب از تجاری / Patriotp.ru


مشخص است که در سال 1996 کارخانه تراکتور چلیابینسک تانک اصلی سریال T-72AV را به نمونه اولیه "شی 787" بازسازی کرد. به زودی این دستگاه برای تست کارخانه به محل آزمایش رفت. بعداً ، احتمالاً پس از رفع نقص های جزئی ، نمونه اولیه به متخصصان وزارت دفاع ارائه شد. در بهار سال 1997 تظاهرات و بررسی تجهیزات با حضور نمایندگان ارتش برگزار شد.

در اوایل آوریل 1997، متخصصان ChTZ و سی و هشتمین موسسه تحقیقاتی تست وسایل نقلیه زرهی یک سری آزمایش را انجام دادند. پس از بررسی مشخصات در حال اجرا، روند مطالعه مجموعه سلاح آغاز شد. به عنوان بخشی از آزمایش های بهاری، ارتش عملکرد توپ ها و مسلسل ها را در ساعات روز بررسی کرد. تیراندازی هم از یک مکان و هم در حال حرکت انجام می شد. فاصله تا اهداف با ویژگی های نبردهای واقعی در شرایط مختلف مطابقت دارد. "Viper" باتجربه با بخش اول آزمایش آتش کنار آمد.

بازرسی های جدید در ماه جولای آغاز شد. اکنون تسلیحات موشکی خودروی رزمی آزمایش شده است. باز هم خدمه آزمایش مجبور بودند انواع ماموریت های آتش را حل کنند و اهداف را در تمام محدوده های مجاز مورد اصابت قرار دهند.

در چارچوب دو مرحله آزمایش آتش، نمونه اولیه «شی 787» به بهترین شکل خود را نشان داد. وجود چهار مسلسل با کالیبرهای مختلف، دو توپ، راکت های غیر هدایت شونده و نارنجک انداز دودزا این امکان را فراهم کرد که در شرایط فعلی موثرترین سلاح را انتخاب و از آن برای اصابت به هدف موجود استفاده کرد. این آزمایش ها با حضور نمایندگان عالی رتبه وزارت نظامی انجام شد که بهترین بررسی ها را در مورد ماشینی که دیدند به جا گذاشتند.


بیشتر بدنه و برجک با زره واکنشی پوشانده شده است. قاب از تجاری / Patriotp.ru


پس از دریافت تاییدیه غیررسمی یک مشتری بالقوه، کارخانه توسعه تصمیم گرفت تا تبلیغ خودروی جنگی چند منظوره خود را آغاز کند. به زودی عموم مردم از وجود Viper مطلع شدند. یک نمونه امیدوارکننده موضوع انتشارات در رسانه های مکتوب، برنامه های رادیویی و داستان های تلویزیونی شده است. در ساده ترین دوره مدرن نیست داستان مردم دلیلی برای افتخار به صنعت خود و دلیلی برای خوشبین بودن محتاطانه داشتند.

با این حال، این وضعیت خوش بینانه چندان دوام نیاورد. برنامه های تلویزیونی و رادیویی در مورد "شی 787" توجه ساختارهای کنترلی را به خود جلب کرد که در آنها عدم آشنایی مردم با آخرین دستاوردهای صنایع دفاعی، بلکه نقض رژیم محرمانه مشاهده شد. نتیجه این امر آغاز تحقیقات ویژه بود که طی آن قرار بود متخلفان شناسایی و مجازات شوند.

بر اساس نتایج بررسی، نتایج خاصی از جمله ناخوشایندترین آنها به دست آمد. GSKB-2 دستور توقف تمام کار روی Viper را دریافت کرد. توسعه پروژه لغو شد. همچنین لازم بود آزمایش و تنظیم دقیق نمونه اولیه متوقف شود. چنین تصمیمی در واقع نه تنها به پروژه Object 787، بلکه به کل جهت وسایل نقلیه جنگی چند منظوره / وسایل نقلیه جنگی پشتیبانی تانک پایان داد، زیرا پیشرفت های دیگری از این نوع در آن زمان وجود نداشت و حتی برنامه ریزی نشده بود.

آزمایشات نمونه اولیه در محل 38th NIIII BT در Kubinka انجام شد، جایی که او می توانست تا زمانی که دستور توقف کار ظاهر شود، بماند. ماشین حذف شده از آزمایش ها به زودی به یکی از مکان های ذخیره سازی در محل دفن زباله فرستاده شد. در طول دو دهه بعد، یک نمونه منحصر به فرد از خودروهای زرهی در فضای باز ایستاد و در معرض اثرات منفی عوامل طبیعی قرار گرفت. علاوه بر این، طبق شایعات، فعالیت افراد مشکوک که برخی جزئیات را به خود اختصاص داده اند، بدترین تاثیر را بر وضعیت خودرو داشته است.


"شی 787" در بزرگراه. قاب از تجاری / Patriotp.ru


در بهار 2017 تصمیم گرفته شد که Viper را از زنگ زدگی و فراموشی نجات دهیم. جالب ترین خودروی آزمایشی رزمی به کارگاه مرمت در پارک پاتریوت فرستاده شد. به گفته شرکت کنندگان بازسازی، حتی پس از دو دهه عدم فعالیت، نمونه اولیه در وضعیت خوبی قرار داشت: پس از نصب باتری ها و سوخت گیری، شروع به کار کرد و سپس توانست به طور مستقل به محل تعمیر برسد. طی چند ماه آینده، "ابجکت 787" در حال بازسازی بود که طی آن قطعات از دست رفته بازگردانده شدند، آمادگی سیستم های موجود بازیابی شد و غیره.

خودروی جنگی چند منظوره Object 787 به حرکت بازگشته است و اکنون ظاهری عالی دارد. در آینده نزدیک یک نمونه منحصر به فرد به نمایشگاه دیگری از نمایشگاه خودروهای زرهی داخلی پارک پاتریوت تبدیل خواهد شد. تا آنجا که مشخص است، متخصصان در حال حاضر مشغول بازسازی چندین ماشین آزمایشی دیگر با هدف مشابه هستند که در دهه هشتاد قرن گذشته ایجاد شده اند.

پروژه خودروی رزمی پشتیبانی تانک "شی 787" با سرنوشت خاصی متمایز شد. توسعه آن در زمان دشواری آغاز شد و بر اساس ابتکار عمل انجام شد. بعداً نمونه اولیه به آزمایش رفت و توانست مشتری بالقوه را مورد توجه قرار دهد. با این حال، در آینده، اتفاقات بسیار عجیبی رخ داد که در نتیجه پروژه بسته شد، تولید انبوه احتمالی در نهایت لغو شد و تنها نمونه اولیه بدون هیچ چشم‌اندازی به انبار فرستاده شد. ارتش نتوانست تجهیزات مورد نیاز خود را به دست آورد. خوشبختانه نمونه اولیه منحصر به فرد در شرایط قابل قبولی ذخیره و سپس بازسازی شد. در آینده ای بسیار نزدیک، همه می توانند آن را ببینند.


به نقل از وب سایت ها:
http://patriotp.ru/
http://arsenal-otechestva.ru/
http://bastion-karpenko.ru/
http://russianarms.ru/
https://defence.ru/
http://btvt.info/
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

65 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. +3
    31 اکتبر 2017 15:12
    آزمایش افعی در شرایط جنگی واقعی ضروری بود
    1. +7
      31 اکتبر 2017 15:26
      برای چی؟ من نمی خواهم دوباره شروع به شکستن نیزه کنم، اما پروژه مرده متولد شده است، همانطور که در اصل مفهوم است! این همون تانک هست فقط سلاحش ضعیف تره! تانک ها DUM کافی با 12,7،30 دارند، خوب، می توانید آن را با KPVT، XNUMX میلی متر روی لبه قرار دهید (اگرچه اندازه و وزن آن بسیار زیاد است)! وسیله نقلیه تانک همه کاره تر است، به این معنی که در میدان جنگ سرسخت است!
      1. +1
        31 اکتبر 2017 17:15
        تانک، هرگز جهانی نیست، حداقل امروز قطعاً، اما اگر به تانک سلاح های مختلف برای مبارزه با اهداف مختلف بدهید، آنگاه تانک جهانی خواهد شد.
        حداقل باید وجود داشته باشد
        1) یک مسلسل با کالیبر کوچک برای از بین بردن پیاده نظام دشمن در کنار تانک - در حالت ایده آل این یک ماژول جنگی برجک در یک جفت با دید پانوراما است.
        2) یک توپ شلیک سریع برای سازماندهی آتش رگبار، آتش سرکوب، انهدام اهداف زرهی ضعیف (شوشپنزر، دمبل، موبایل جهاد) و انهدام پیاده نظام دشمن در پشت موانع ضعیف محافظت شده (دیوارهای سفالی، آجری، بتن هوادهی و غیره) - این مهم است در کالیبر زیاده روی نکنید زیرا مقدار مهمات بسیار مهم است زیرا دو گزینه وجود دارد یا "ZSU-23" و انواع آن یا 30 میلی متری 2A72 و آنالوگ های آن.
        3) اسلحه اصلی کالیبر بزرگ 120 میلی متر تا 152 میلی متر با طیف گسترده ای از مهمات و مسیرهای شلیک - در اینجا من شخصاً به سمت یک تفنگ 152 میلی متری با طول شلیک 1500 میلی متر (یا چندین قطعه اما با طول کوتاه تر ، به عنوان مثال 3x500 متر) متمایل می شوم. بنابراین تانک به سکویی برای حمل و نقل و شلیک مهمات مختلف تبدیل می شود و از مزیت تاکتیکی برخوردار می شود، به عنوان مثال می تواند شلیک موشک های فعال ترموباریک/گاز و غیره (مشابه RPO\RPG)، مین های تکه تکه تجمعی (152 میلی متر *) 500 میلی متر) با استفاده از موشک های MRSI یا ضد هلیکوپتر (یک اسلاید با خروجی تصویر برای نشان دادن دقیق هدف پنهان شده در پشت چین های زمین (تصحیح توسط اپراتور در تانک) ایجاد می کند.

        در یک برج خالی از سکنه فضای کافی برای مهمات 152 و 30 میلی متری وجود خواهد داشت.
        1. +2
          31 اکتبر 2017 18:39
          1. ماژول از راه دور با مسلسل کالیبر کوچک.
          2. تفنگ شلیک سریع 23-30 میلی متر.
          3. تفنگ 125-152 میلی متری در برج "غیر مسکونی".
          و چه اتفاقی افتاد؟ با این حال T-95!!!
          1. 0
            31 اکتبر 2017 20:09
            نقل قول: گربه
            و چه اتفاقی افتاد؟ با این حال T-95!!!

            تا آنجا که من می دانم، او یک مجموعه مهمات کلاسیک برای تفنگ اصلی داشت. بنابراین کار نمی کند درخواست
        2. 0
          1 نوامبر 2017 07:47
          نگاه کنید که آمریکایی ها قصد دارند در M1A2 سپتامبر 3 چه کاری انجام دهند، یعنی DUM با 12.7، DUM 7.62 و جفت 7.62، این بیش از حد کافی است (خوب، به جز 12.7، اما KPVT ندارند). اسلحه های 23-40 میلی متری بسیار زیاد است ، مهمات کوچک است ، زدن چنین مزخرفی به پیاده نظام با چنین حجم مهمات برای یک تانک بسیار بیهوده است ، 7.62 کافی است (12.7 برای کسانی که پشت دیوار پنهان شده اند). 12.7 برای وسایل نقلیه سبک مانند نفربر زرهی کافی است (برای BTR-80 و امثال آن قطعاً کافی است) برای بقیه 120 میلی متر است (در میدان جنگ، این سوال خوبی است که برای بردلی خطرناک تر است. تانک با 2 TOU یا آبرامزش، اگر به ارتش آمریکا نگاه کنید). من هرگز طرفدار یک برج خالی از سکنه نبوده ام، خدمه در صورت ضربه زدن به یک برقکار چه خواهند کرد؟ یا تانک را پرتاب کنید یا سعی کنید از میدان نبرد دور شوید. با یک برج مسکونی، یک سیستم کنترل دستی پشتیبان وجود دارد، که حداقل یک فرصت کوچک، اما فرصتی برای ضربه محکم و ناگهانی در همان خزیدن دور از میدان جنگ را می دهد! و در مورد تلفات، هیچ عملیات نظامی بدون تلفات وجود ندارد! به شکلی که یک تانک وجود دارد، ممکن است خیلی همه کاره نباشد، اما بسیار متنوع تر از BMPT است!
          PS: آیا پس از آن تانک می تواند به Gradov مجهز شود، نه موشک های گردباد مانند کولیوپ؟ و چه، یک شلیک و پیاده نظام حتی نیازی به فشار دادن به زمین ندارد ...
          1. 0
            1 نوامبر 2017 13:33
            نقل قول از پارما
            که برای تانک بردلی با 2 TOU یا آبرامز خطرناکتر است

            دو دمبل با ATGM و موبایل جهاد، همانطور که تمرین در سوریه نشان داده است، در واقع پس از حمله به چندین پاسگاه با تانک، موجی از "توپ 30 میلی متری روی خودروی زرهی نصب خواهیم کرد" به وجود آمد. زیرا ثابت شد که تانک در مبارزه با اهداف بیان شده بسیار بی فایده است.
            نقل قول از پارما
            DUM از 12.7، DUM 7.62

            من اینجا بحث را فایده ای نمی بینم، چون شما می توانید 12,7،7,62 قرار دهید، می توانید به همان مقدار مهمات نصب کنید (افزایش جعبه مشکلی ندارد). شرط اصلی کارکرد قابل اعتماد تثبیت کننده برای تیراندازی دقیق است، اگر می توانید آن را مانند 12,7 انجام دهید، می توانید XNUMX را نصب کنید.
            نقل قول از پارما
            من هیچ وقت طرفدار یک برج خالی از سکنه نبودم، خدمه اگر یک برقکار را در اثر ضربه زدن از پای در بیاورند چه خواهند کرد؟ یا تانک را پرتاب کنید یا سعی کنید از میدان نبرد دور شوید. با یک برج مسکونی، یک سیستم کنترل دستی پشتیبان وجود دارد، که حداقل یک فرصت کوچک، اما فرصتی برای ضربه محکم و ناگهانی در همان خزیدن دور از میدان جنگ را می دهد!

            در یک مخزن با برج خالی از سکنه، می توانید "کنترل دستی" را نیز انجام دهید. برای مثال، تمام اپتیک ها را به آنالوگ آندوسکوپ منتقل کنید. درایوهای مکانیکی را از ته کپسول زرهی عبور دهید تا در هنگام انفجار BC، در اثر تخریب و خرد شدن عناصر، آب بندی رخ دهد. بنابراین از نظر عملی، مشکلاتی که بیان کردید قابل حل است.
            1. 0
              1 نوامبر 2017 14:45
              شما سوریه را با یک جنگ معمولی مقایسه نمی کنید، تانک های آنجا تقریبا DUM ندارند و اتفاقاً یک جهاد موبیل از نظر امنیتی با همان نفربر زرهی تفاوتی ندارد، نه 12.7، پس 14,5 کافی است. برای چشم در مورد بردلی (و هر BMP مدرن، به جز BMP-3، شاید)، با این واقعیت نوشتم که به نظر می رسد آنها باید 30 میلی متر را در پیشانی در آخرین سطوح تریم نگه دارند، به این معنی که فقط یک پرتابه یا یک ضد اسلحه تانک می تواند آنها را بگیرد، بنابراین BMPT ها نیز دندان های مناسبی نیستند (از نظر اسمی 30 میلی متر).
              اگر بار مهمات همین DUM های غربی با قهوه ای شدن به راحتی می توان به 2-3 هزار گلوله رساند، چرا تا به حال این کار انجام نشده است، حداقل برای نفربرهای زرهی پنکیک (همان مهاجم، ابراشکا مشکلی ندارد، پس الان 3 مسلسل و یک توپ هست)؟ کالیبر بر جرم و ابعاد همان DUM تأثیر می گذارد.
              1. 0
                1 نوامبر 2017 20:32
                نقل قول از پارما
                شما سوریه را با یک جنگ عادی مقایسه نمی کنید،

                و چه اشکالی دارد؟ گانتراک ها حتی توسط ما پذیرفته می شوند، از جمله با ما، همان ببرها با کرنت، و به عنوان یک جنگ، محصولات خانگی مبتنی بر تجهیزات غیرنظامی به سرعت پرچ می شوند. موبایل های جهاد چطور؟ آیا فکر می کنید در کجای اروپا نیستند و نخواهند بود؟ بله، الان هم «روبوموبیل ها» در جاده ها شروع به تردد می کنند، چندین دهه دیگر می گذرد و میلیون ها نفر از آنها می گذرد و پرتاب جعبه هایی با مواد منفجره و ترکش و ریفلش کردن رایانه مشکلی ندارد. باز هم ربات ها وارد میدان نبرد می شوند تا همان اورانیوم 9 را بگیرند، شما در مقابل استفاده از سلاح اصلی در برابر همتایانش عذاب می کشید. خوب، و مهمتر از همه، من در بالا در مورد موانع و سوریه نوشتم، جایی که مسلسل های سنگین، از جمله 12,7، در پست ها قرار می گیرند. اما آنها همیشه کمک نمی کنند. و در صحرا در برابر گانتراک ها به دلیل دوری کاملاً بی فایده هستند. و بله، جهش با توپ‌های 30 میلی‌متری به دلیل گلوله‌های OFS افزایش یافت که اثربخشی بیشتری را در برابر تمام وسایل نقلیه زرهی سبک یا غیر زرهی نشان داد. چند ضربه وجود دارد و هدف ناتوان است.
                1. 0
                  2 نوامبر 2017 08:42
                  در آنجا یک جنگ عادی نیست به این معنا که جنگ در جاده ها پیش می رود، هیچ جبهه ای وجود ندارد! کنترل قلمرو عمدتاً به دلیل پست های بازرسی انجام می شود و هر دو ارتش (اگر اصلاً بتوان مخالفان SAA را ارتش نامید) نه دفاع هوایی و نه هوانوردی دارند و حتی واقعاً وسایل نقلیه زرهی ندارند! و هنوز پاسخ نداده اید که دمبل چه تفاوتی با نفربر زرهی دارد؟ همین BRDM را با موشک ها بگیرید، اساساً با دمبل با ATGM هیچ تفاوتی ندارد (اتفاقاً خود شما به یاد ببر این را گفتید) .. اگر سوریه و ترمیناتور BMPT را در نظر بگیریم، در ایست بازرسی چه کمکی می کند؟ آیا 30 میلی متر برد بیشتری نسبت به 125 میلی متر دارد؟ آیا ATGM وجود دارد؟ بنابراین در نهایت، تانک های ما نیز آن را دارند، و اگر ثابت باشد یا بر اساس همان ببر باشد، ارزان تر است! و به جایی می رسیم که شروع کردیم - BMPT نقش تجهیزاتی را که از قبل وجود دارد تکرار می کند! اگر این ایده خیلی خوب است، چرا کسی قبل از ما به آن فکر نکرده است و حتی بعد از ارائه آن، هیچکس حتی به این ایده فکر نکرده است!
                  1. 0
                    2 نوامبر 2017 15:54
                    پس متوقف کردن متوقف کردن
                    اولا) من مخالف معرفی BMPT \ BMPTiP هستم، زیرا این کار منابع سایر تجهیزات موجود در واحد (جوخه \ شرکت \ گردان \ غیره) را می گیرد.
                    دوما) من از مخالفان "نابودگر" BMPT هستم زیرا سلاح هایی که روی آن نصب می شوند می توانند روی تانک های امیدوار کننده و موجود و خودروهای جنگی پیاده نظام نصب شوند.
                    سوم) من درک می کنم که تانک های مدرن در جنگ های مدرن به دلیل ابزار محدود برای ضربه زدن به اهداف مختلف مؤثر نیستند. به عنوان مثال، اسلحه اصلی تانک های ما در برابر دمبل، موبایل جهاد و نیروهای پیاده که در پشت برخی از ساختمان ها پنهان شده اند، بی فایده است. دلیل بی فایده بودن آن در سرعت کم آتش، کمبود مهمات و قدرت بیش از حد اسلحه اصلی است.
                    در چهارم) با توجه به موارد فوق، نصب چندین نوع سلاح و شلیک مختلف بر روی تانک ها را ضروری می دانم که بر روی کاستی های یکدیگر همپوشانی داشته باشند.

                    در یک نظر به تاریخ "31 اکتبر 2017، 17:15" من به طور خلاصه حداقل مجموعه سلاح ها، به ویژه این را نشان دادم.
                    1) DUM با یک مسلسل در بالای تانک برای از بین بردن پیاده نظام در نزدیکی
                    2) یک توپ شلیک سریع با شلیک های AP و OFS (در برابر اهداف ضعیف محافظت شده و محافظت نشده) و تا حد امکان مهمات بزرگ (برای سازماندهی آتش رگبار و سرکوب)
                    3) سلاح اصلی که قادر به شلیک در امتداد یک مسیر مسطح و سوار شده و دارای برد مهمات بیشتر است. به عنوان هلیکوپتر و مقداری پهپاد))
                    امیدوارم الان در این موضوع سوء تفاهم نداشته باشیم.

                    علاوه بر این، "جنگ عادی و سوریه"
                    یک جنگ عادی در سوریه در جریان است، یک جنگ مدرن معمولی، و نه یک «جنگ کلاسیک» مانند، برای مثال، جنگ جهانی اول/جنگ جهانی دوم. جنگ مدرن که به عنوان جنگ ترکیبی نیز شناخته می شود، دو تفاوت مهم را با جنگ کلاسیک ترکیب می کند. اولاً این عدم وجود جلو و عقب است ، خود جلو و عقب حضور دارند ، اما مرزی بین آنها وجود ندارد. در نتیجه، خصومت‌ها به «مقابله ایست‌های بازرسی» تبدیل می‌شوند. ثانیاً این وجود یک پاسخ نامتقارن است، یعنی شما با تانک حمله می کنید و حملات تروریستی و خرابکاری برای شما ترتیب داده می شود، پایگاه های نظامی سازماندهی می کنید و قاتلان اقتصادی علیه شما هستند.
                    1. 0
                      3 نوامبر 2017 08:18
                      اگه طرف BMPT بودی من بیشتر متوجه میشدم .... پیشنهاد رد شدن از تانک و اسلحه های خودکششی و BMPT و پدافند هوایی! برد زیاد مهمات وسیله نقلیه را جهانی نمی کند، فقط تامین را پیچیده می کند و مشکلاتی را در جنگ ایجاد می کند! تانک، برعکس، به یک مجموعه مهمات معدنی، یعنی BOPS، یک موشک و چیزی برای BABAH نیاز دارد (OFS همان است)، همین! تانک نباید هلیکوپترها یا هواپیماهای حمله کننده، پهپادها را ساقط کند! نباید آماده سازی توپخانه انجام شود، برای این کار سیستم های دفاع هوایی و همان خمپاره ها وجود دارد! ایجاد تجهیزات به طور خاص برای پست های بازرسی به طور کلی احمقانه است!
                      تجربه سوریه از جنگ هرگز با جنگ مدرن روبرو نمی شود، حداقل به این دلیل که یک جنگ داخلی در آنجا در جریان است! زیرا به محض تضعیف کنترل بر مناطقی که قبلاً پاکسازی شده بود، ستیزه جویان دوباره آنها را اشغال می کنند، زیرا آنها یا از جمعیت محلی هستند یا از آنها حمایت و پناه می گیرند (اگرچه نه در همه جای کشور).
                      هر دو شرکت را در عراق در نظر بگیرید - هر دو بار FRONT بود! اما آمریکایی ها به سرعت آن را درهم شکستند و حسین هیچ وسیله و قلمرویی برای ایجاد سرزمین جدید نداشت (مانند خود فرانسه در سال 1940).
                      1. 0
                        3 نوامبر 2017 15:56
                        نقل قول از پارما
                        شما پیشنهاد عبور از یک تانک، sau، bmpt و دفاع هوایی را دارید!

                        این جایی است که شما اشتباه می کنید.
                        1) عبور از یک تانک و یک تفنگ خودکششی - وجود ندارد، به دلیل این واقعیت که مدل مفهومی پیشنهادی برای شلیک در ده ها کیلومتر در امتداد یک مسیر لولایی در نظر گرفته نشده است. پیشنهاد می شود این مین ها را تنها برای چند کیلومتر شلیک کنید. این کار به این دلیل انجام می شود که مخزن مجبور نباشد از پوشش خارج شود تا آتش بگیرد (و بنابراین خود را در معرض آتش قرار دهد). همچنین قرار است از این مین ها برای نصب پرده های استتار دود استفاده شود تا از هدف گیری در هنگام حرکت بین پناهگاه ها جلوگیری شود. همچنین می توان از آنها برای خنثی کردن پارتیزان هایی که ممکن است در خانه مستقر شده باشند استفاده کرد (پس از گلوله باران به پنجره ها، دشمن حتی با ماسک های گاز نمی تواند هدف قرار دهد). با توجه به وجود رایانه داخلی برای مسیر پرواز پرتابه، برد شلیک کوتاه (کمتر از اسلحه های خودکششی)، تنظیمات از پهپاد و حالت شلیک MRSI، امکان اصابت به اهداف بدون نیاز فراهم می شود. برای سفر به منطقه آسیب دیده توسط آتش دشمن.
                        2) عبور از تانک و پدافند هوایی - غایب، با توجه به این واقعیت که مدل مفهومی پیشنهادی (موشک ضد هوایی در یک تانک) برای انهدام هواپیما یا پهپادهای ارتفاع بالا در نظر گرفته نشده است، در نظر گرفته شده است که هواپیماهایی که از چین خوردگی های زمین استفاده می کنند، یعنی جایی که مدرن است. سیستم های پدافند هوایی ناکارآمد یا کاملاً بی فایده هستند.
                        3) عبور از مخزن و BMPT - یک بیانیه کاملاً صحیح نیست، دقیق ترین عبارت "دادن عملکردهای BMPTiP تانک" است. تمامی سلاح های نصب شده بر روی ترمیناتور BMPT را می توان بر روی تانک های موجود یا آینده (از t72 تا t14) نصب کرد. اگر ما در مورد BMPTiP های امیدوار کننده با یک تفنگ 57 میلی متری صحبت می کنیم (در حال حاضر تصمیم نگرفتم که آیا واقعاً به آن نیاز است یا خیر) ، باید آن را در قالب یک ماژول رزمی بیش از حد بر روی TBMP / BMP نصب کرد. در مورد استفاده از چنین طیف گسترده ای از سلاح ها در یک ماشین، در اینجا هیچ مشکلی وجود ندارد، زیرا در هر واحد زمان یک هدف مورد اصابت قرار می گیرد و فرمانده روش انهدام را انتخاب می کند، بنابراین، بار روی توپچی همان باقی می ماند.
                        4) "گستره زیادی از مهمات که گفته می شود تامین را پیچیده می کند" - این مشکل وجود ندارد، زیرا مجموعه مهمات برای یک عملیات و قلمرو خاص انتخاب شده است. به عنوان مثال، هنگام عملیات میدانی (در یک منطقه باز و بدون چین خوردگی زمین)، نیازی به موشک های پدافند هوایی (هیچ گونه چین های زمینی وجود ندارد که هلیکوپتر پشت آن پنهان شود)، شلیک های ترموباریک (هیچ پناهگاهی وجود ندارد) و مین ها. (تفنگ‌های خودکششی به لطف کار نقطه‌بین‌ها کارآمدتر عمل می‌کنند)، اما OFS \BOPS مورد نیاز است. در هنگام دفاع از ایست های بازرسی یا سایر نقاط مهم، مین ها مورد نیاز خواهند بود (تفنگ های خودکششی به دلیل کار در منطقه دیگر نمی توانند کمک کنند (زمان واکنش بسیار طولانی قبل از شروع آتش (در حالی که نقطه گیرها و اسلحه های خودکششی حرکت می کنند، ایست بازرسی از بین می رود و / یا دستگیر می شود))). در طول حمله به مناطق مستحکم، میله های حرارتی مورد نیاز خواهد بود. هنگام مانور در شهر / حومه، به مین های استتار دود برای به حداقل رساندن تلفات و مین های تکه تکه شدن تجمعی برای از بین بردن تجهیزات و پیاده نظام مورد نیاز است که در آن اسلحه های خودکششی نمی توانند ضربه بزنند (به عنوان مثال، پشت ساختمان ها).
                      2. 0
                        3 نوامبر 2017 16:11
                        نقل قول از پارما
                        تجربه سوریه از جنگ هرگز با جنگ مدرن روبرو نمی شود، حداقل به این دلیل که یک جنگ داخلی در آنجا در جریان است!

                        شما جنگ کلاسیک و جنگ مدرن را با هم اشتباه می گیرید. امروز هیچ‌کس با استفاده از روش‌های جنگ کلاسیک با فدراسیون روسیه نمی‌جنگد، زیرا تضمین می‌شود که موفق نشوند، اما منابع خود را خرج خواهند کرد. بله، و در سوریه یک جنگ مدرن وجود دارد که از جمله شامل یک جنگ داخلی است، اما علاوه بر جنگ داخلی، یک جنگ ضد تروریستی نیز وجود دارد، اعم از سیاسی و اقتصادی، اطلاعاتی و ژئوپلیتیکی، منابع موجود حتی برای یک جنگ ارضی برای توزیع مجدد سرزمین های حاوی نفت (برای کنترل تولید در این سرزمین ها و نه برای خود سرزمین ها) آماده شده است. همه اینها جنگ مدرن است.
          2. 0
            13 مه 2018 12:45
            نقل قول از پارما
            من هرگز طرفدار یک برج خالی از سکنه نبوده ام، خدمه در صورت ضربه زدن به یک برقکار چه خواهند کرد؟
            هر تانک مدرن عملاً کور می شود و به احتمال زیاد بی حرکت می شود. می توانید با آسیاب حمله کنید.
    2. +4
      1 نوامبر 2017 07:02
      نقل قول: سلام
      آزمایش افعی در شرایط جنگی واقعی ضروری بود

      با توجه به تجربه عملیات نظامی Tunguska، مشخص شد که چنین ترتیبی از اسلحه ها، اگر یکی از آنها شکست بخورد، منجر به این واقعیت می شود که دیگر نمی توان با دقت از یک مورد قابل استفاده شلیک کرد. لحظه انصراف خیلی عالیه...
  2. 0
    31 اکتبر 2017 15:18
    چه خوب که بالاخره آن را بازسازی کردند. البته ترمیناتور خوبه ولی از نظر ظاهری این ماشین رو بیشتر دوست دارم. این احساس قدرتمند و قابل اعتماد است.
  3. +3
    31 اکتبر 2017 15:21
    افعی زیباتر از "نابودگر" است. و شبح بسیار پایین تر است.
  4. +1
    31 اکتبر 2017 15:27
    یک ماشین ساده برای نبردهای شهری، پیشروی ترمیناتور.
  5. +3
    31 اکتبر 2017 16:05
    برای عبور از افعی با موشک دراگون، همین امر از زمان خود جلوتر بود... این همان چیزی بود.
    1. +5
      31 اکتبر 2017 16:46
      IT-1 چگونه از زمان خود جلوتر بود؟ اگر منظور شما نصب ATGM روی شاسی تانک است، آمریکایی ها قبلا شریدان را داشتند. در اینجا او قطعا جلوتر از زمان خود بود، برای اولین بار یک توپ انداز نصب شد.
      1. +1
        31 اکتبر 2017 18:09
        نحوه نصب ATGM روی آن مهم است. اگر در Terminator و Viper سلاح های موشکی در خارج نصب شده باشند، پس از آن روی Dragon آنها فقط قبل از استفاده نصب می شوند.
        1. 0
          31 اکتبر 2017 18:11
          ترمیناتور و وایپر چطور؟ من IT-1 و Sheridan (M551) را مقایسه می کنم
          1. +3
            31 اکتبر 2017 19:05
            مفهوم تانک موشک ناقص بود. بهتر است تفنگ PU داشته باشید. فقط یک لانچر فناوری اطلاعات برای خشنود کردن خروشچف با خصلت موشکی‌اش ایجاد شد و بدون هیچ چیز در خدمت ایستاد.
            1. 0
              31 اکتبر 2017 20:12
              درست است، فقط یک نفر باید سریع شستشوی مغزی شود و توضیح دهد که تانک نه تنها با تانک ها می جنگد، در نتیجه آنها به یک توپ و PU رسیدند.
            2. +1
              1 نوامبر 2017 09:35
              در واقع موضوع. او تنها 3 سال در خدمت ایستاد، تخصص بسیار محدود.
      2. +1
        1 نوامبر 2017 13:01
        نقل قول از CentDo
        IT-1 چگونه از زمان خود جلوتر بود؟ اگر منظور شما نصب ATGM روی شاسی تانک است، آمریکایی ها قبلا شریدان را داشتند. در اینجا او قطعا جلوتر از زمان خود بود، برای اولین بار یک توپ انداز نصب شد.


        صحیح صحیح. М551 با ATGM MGM-51 Shillelagh
  6. 0
    31 اکتبر 2017 17:25
    مقاله عالی و جالب
  7. 0
    31 اکتبر 2017 19:03
    خوب، چرا تولید را از سر نمی گیریم؟ آیا نیازی به او نیست؟
    1. +2
      31 اکتبر 2017 20:12
      نقل قول از Egordis
      آیا نیازی به او نیست؟

      این چه نیازی بود؟
  8. 0
    31 اکتبر 2017 19:19
    لازم بود گروموزک چنین تعداد سلاحی را که در کارتون حمل می کرد نام برد
  9. 0
    31 اکتبر 2017 19:47
    یک ماشین جالب، تسلیح ترمیناتور است و بازسازی تانک پایه آسانتر است. شاید منطقی باشد که آن را به عنوان یک گزینه موبایل در نظر بگیریم.
  10. +1
    31 اکتبر 2017 21:20
    به معنی صفر برای سلاح های چند کاناله BMPTiP مورد نیاز است. (حداقل سه کانال) و بنابراین خدمه حداقل پنج نفر.
    1. 0
      31 اکتبر 2017 22:01
      شما با چند کانال خود آرام می شوید، غیر ضروری است، این را تانک های جنگ جهانی دوم و جنگ جهانی دوم ثابت می کنند. زیرا تانک به تنهایی در مقابل جبهه نمی جنگد، پوشش و پشتیبانی دارد. و خدمه اضافی شما بیشتر اوقات به عنوان بالاست خواهند نشست. سرباز
      1. 0
        31 اکتبر 2017 22:57
        استفاده از تانک ها در جنگ جهانی اول، جنگ جهانی دوم و اکنون را در نظر بگیرید. و نقش BMPTiP دقیقاً نقش پشتیبانی تانک است و انجام می دهد. همان حمایت و پوششی که شما در مورد آن صحبت می کنید.
        1. +1
          1 نوامبر 2017 00:13
          در مورد استفاده از تانک های چند برجکی در PVM و جنگ جهانی دوم فکر کنید، آنها رها شدند زیرا اکثر اوقات خدمه اضافی با تفنگ های خود غیرفعال بودند، یعنی با بالاست می غلتیدند. در نتیجه تصمیم منطقی گرفته شد که به جای یک تانک با خدمه 6 نفره، بهتر است دو تانک با خدمه 3 نفره (یا یک تانک با خدمه 3 نفره و 3 نفره پیاده در اطراف تانک) وجود داشته باشد. شما پیشنهاد می کنید که برگردید، که کاملاً مزخرف است.
          یعنی این مشکل وجود دارد که تانک ها نمی توانند با تعداد زیادی از اهداف مختلف که در میدان نبرد مدرن ظاهر شده اند مقابله کنند. برای حل مشکل بیان شده، پیشنهاد می کنید تعداد تانک ها و / یا وسایل نقلیه جنگی پیاده نظام را به خاطر معرفی نوع جدیدی از تجهیزات تحت اختصار BMPT \ BMPTiP کاهش دهید. من پیشنهاد می کنم پیکربندی سلاح ها و انواع مهمات را در انواع تجهیزات موجود تغییر دهید.
          1. 0
            1 نوامبر 2017 10:07
            من پیشنهاد نمی کنم چیزی بریده شود. این ماشین ها در صورت لزوم باید به عنوان تقویت کننده در اختیار واحدها قرار گیرد. در مناطقی که از نظر فرماندهی مورد نیاز است.
            و با توجه به دامنه های مختلف "منطقه مسئولیت" "کانال های سلاح" مختلف، کل خدمه اشغال خواهند شد. یک نفر با شلیک از سلاح اصلی، کسی و پوشش واحدهایی که به آنها متصل هستند. شخصی با نظارت کلی بر اوضاع از طریق پهپاد و استفاده از سلاح های هدایت شونده. برای همه یک شغل هست.
            در حال حاضر، نه "قرن گذشته"، الکترونیک به شما اجازه می دهد تا اهداف را پیدا کنید و با احتمال بالای ضربه شلیک کنید.
            1. 0
              1 نوامبر 2017 13:43
              نقل قول از garri lin
              من پیشنهاد نمی کنم چیزی را قطع کنید.

              شما پیشنهاد می کنید، فقط آن را نمی فهمید، خدمه را از کجا می آوری؟ در اینجا، یا چند تانک را به نفع BMPTiP رها کنید یا کارکنان واحد را افزایش دهید، اما سپس تعداد واحدها کاهش می یابد.
              1. 0
                1 نوامبر 2017 14:06
                من یک واحد SEPARATE متصل به واحد اصلی را در صورت نیاز برای استحکام تکرار می کنم.
                نبرد در محیط شهری
                در زمین های بسیار ناهموار با گسترش زیاد سلاح های ضد تانک در پیاده نظام دشمن بجنگید (نبردهای ضد پاپوایی و ضد چریکی با شدت کم).
                اقدامات پشت خطوط دشمن در گروه های کوچک متحرک (از جناح وارد شدند، انبار را در هم شکستند، خش خش کردند، در همان زمان شناسایی انجام دادند و همه در حال فرار به خانه رفتند).
                چنین تجهیزاتی به 200 - 300 قطعه نیاز دارد.
                1. 0
                  1 نوامبر 2017 20:42
                  برای ناشنوایان نابینا که در تانک نشسته اند تکرار می کنم. شما فقط دو گزینه برای گرفتن خدمه در BMPTiP دارید.
                  1) تعداد تانک های \ BMP \ و غیره را در واحد کاهش دهید (جوخه، گروهان، گردان ماهیت را تغییر نمی دهد) و اجازه دهید خدمه آزاد شده به BMPTiP بروند.
                  2) حجم یگان را افزایش دهید (جوخه، گروهان، گردان ماهیت را تغییر نمی دهد) اما بعد باید تعداد یگان ها را کم کنید زیرا تعداد کل افراد تغییر نمی کند.
                  آیا گزینه سومی دارید؟ قبل از پاسخ دادن به شما توصیه می کنم فکر کنید، خوب فکر کنید! hi
                  1. 0
                    1 نوامبر 2017 21:40
                    روده بر شدن از خنده. چه چیزی باعث می شود فکر کنید که تعداد کل افراد بدون تغییر است؟ اینجا کل گارد ملی ایجاد شد. و ما در مورد 5000 - 6000 نفر در اندازه کل ارتش صحبت می کنیم.
                    کسی که نمی خواهد دلیلی پیدا می کند.
                    هر که بخواهد وسیله ای پیدا می کند.
                    1. +1
                      1 نوامبر 2017 23:54
                      خدایا ما مردم بی پایان داریم؟ و پول برای آموزش نیز بی پایان است؟ اوه متاسفم در زندگی واقعی هیچ artmani وجود ندارد LOL

                      شما یک حقیقت ساده را پشت شعارهای خود نمی بینید، برای اینکه BMPTiP را در میدان نبرد به دست آورید، به افراد و پول نیاز دارید، آیا پیشنهاد می کنید آنها را از هوا خارج کنید؟ متاسفانه، این امکان پذیر نیست. شما می توانید بخشی از منابع اختصاص داده شده به گردان را بردارید، اما سپس باید چیزی را در این گردان برش دهید. شما می توانید منابع اضافی به گردان بدهید، اما آنها را از کجا می آورید؟ به درستی از هنگ، در نتیجه، تعداد هنگ ها را کاهش می دهد. شما می توانید منابع را به قفسه ها اضافه کنید، اما از کجا می توانید آنها را تهیه کنید؟ سمت راست، از تیپ، در نتیجه برش تعداد تیپ، و غیره تا بالای ساختار.
                      بودجه نظامی لاستیکی نیست.
                      نقل قول از garri lin
                      چه چیزی باعث می شود فکر کنید که تعداد کل افراد بدون تغییر است؟ اینجا کل گارد ملی ایجاد شد.

                      تعداد افراد تغییر نمی کند! زیرا بودجه کار آنها لاستیکی نیست. در گارد قوی تر روسیه ترجمه شده بخش هایی از سایر بخش ها

                      چند ساله هستند شما عزیز؟ شما حتی اصول اقتصاد و مدیریت را درک نمی کنید! به خدا یه جوری مهدکودک درست میکنی...
                      1. 0
                        2 نوامبر 2017 13:56
                        من آنقدر بزرگ هستم که صحت استدلال های شما را بفهمم. و اساساً با آنها موافقم. اما در عین حال، تجربه خودم می گوید که در برخی موارد یک دستگاه تخصصی می تواند جان انسان ها را نجات دهد. یک کار معین را با افراد کمتر و با خطر کمتری برای افراد درگیر انجام دهید.
                      2. 0
                        2 نوامبر 2017 16:05
                        بله، در واقع، گاهی اوقات یک ماشین تخصصی بهتر است (این فقط نکته ای است که "گاهی"). اما در این مورد، آن (BMPT \ BMPTiP) اتلاف منابع را توجیه نمی کند، زیرا امکان تغییر تسلیحات انواع تجهیزات موجود (MBT \ TBMP \ BMP) وجود دارد.
          2. +1
            2 نوامبر 2017 23:08
            نقل قول: پروکلتی پیرات
            در مورد استفاده از تانک های چند برجکی در PVM و جنگ جهانی دوم فکر کنید، آنها رها شدند زیرا اکثر اوقات خدمه اضافی با تفنگ های خود غیرفعال بودند، یعنی با بالاست می غلتیدند. در نتیجه تصمیم منطقی گرفته شد که به جای یک تانک با خدمه 6 نفره، بهتر است دو تانک با خدمه 3 نفره (یا یک تانک با خدمه 3 نفره و 3 نفره پیاده در اطراف تانک) وجود داشته باشد. شما پیشنهاد می کنید که برگردید، که کاملاً مزخرف است.
            یعنی این مشکل وجود دارد که تانک ها نمی توانند با تعداد زیادی از اهداف مختلف که در میدان نبرد مدرن ظاهر شده اند مقابله کنند. برای حل مشکل بیان شده، پیشنهاد می کنید تعداد تانک ها و / یا وسایل نقلیه جنگی پیاده نظام را به خاطر معرفی نوع جدیدی از تجهیزات تحت اختصار BMPT \ BMPTiP کاهش دهید. من پیشنهاد می کنم پیکربندی سلاح ها و انواع مهمات را در انواع تجهیزات موجود تغییر دهید.




            شما در هر دوی اینها اشتباه می کنید.
            تانک های چند برجکی در درجه اول به این دلیل رها شدند که لازم بود زره تانک افزایش یابد و طراحی چند برجکی با زره ضد توپ از نظر جرم بی مورد هیولایی بود. اعضای خدمه در چه مدت "کار" کردند؟ مخزن تقویتی با کیفیت هیچ کس واقعا اهمیت نداد چقدر هیچ کس اهمیت نمی داد که مسلسل ها چند وقت یکبار روی بمب افکن های سنگین "کار" می کنند.

            و BMPT تعداد تانک ها و خودروهای جنگی پیاده نظام را کاهش نمی دهد. شما فقط تاریخچه ایجاد BMPT را به دقت مطالعه نکردید. آنها برای حذف پیاده نظام از میدان جنگ طراحی شده اند.
            منطق این است: ابزارهای پیاده نظام برای انهدام تانک ها اجازه نمی دهد به آسیب ناپذیری زره ​​امیدوار باشیم، بنابراین در میدان جنگ، مانور و سرعت حرکت از اهمیت ویژه ای برخوردار است، اما با توانایی های فیزیکی تفنگ های موتوری پیاده شده محدود می شود. برای سرعت بخشیدن به حرکت تانک در میدان جنگ، باید یک وسیله نقلیه پشتیبانی به او بدهید که بتواند نیروی فرود BMP را جایگزین کند.
            شما می توانید برد مهمات تانک را تا زمانی که صورتتان آبی رنگ است تغییر دهید، این واقعیت این است که شما با سرعت 5 کیلومتر در ساعت حرکت می کنید و پوشش پیاده شما در برابر انواع تدافعی آسیب پذیر خواهد بود. آتش.

            بر این اساس، هر دو «ویپر» و «ترمیناتور» کاملاً بی معنی هستند، زیرا اگرچه شبیه یک فروشگاه سلاح هستند، اما دارای یک، حداکثر دو نقطه شلیک هستند. و به چند کانال یا تعداد زیادی نقطه شلیک نیاز دارید. در خودروی جنگی پیاده نظام، یک جوخه، 6 نفر وجود دارد، اینها دو مسلسل، یک مسلسل، یک نارنجک انداز، یک SVT هستند. این چیزی است که شما باید در BMPT داشته باشید مستقل نقاط شلیک 3-4. یک جفت مسلسل کالیبر تفنگ، یک مسلسل سنگین، یک نارنجک انداز یا یک ATGM. و همه اینها باید امکان پذیر باشد در همان زمان پوسته هر کدام با هدف خود. این در صورتی است که BMP را در میدان جنگ نگه دارید. و اگر نه، پس یک اسلحه با کالیبر کوچک و چیزی برای تیراندازی نصب شده نیز وجود دارد.

            بنابراین BMPT باید دقیقاً شبیه یک تانک چند برجکی باشد، فقط در سطح متفاوتی از فناوری.
            1. 0
              8 نوامبر 2017 02:17
              نقل قول از: abc_alex
              و به چند کانال یا تعداد زیادی نقطه شلیک نیاز دارید. در فرود BMP - یک شعبه 6 نفره اینها دو مسلسل، یک مسلسل، یک نارنجک انداز، SVT هستند. این چیزی است که شما نیاز داریدو BMPT ها 3-4 نقطه شلیک مستقل دارند. یک جفت مسلسل کالیبر تفنگ، یک مسلسل سنگین، یک نارنجک انداز یا یک ATGM. و همه اینها باید بتواند به طور همزمان به هر یک از اهداف خود شلیک کند. این در صورتی است که BMP را در میدان نبرد نگه دارید. و اگر نه، پس یک اسلحه با کالیبر کوچک و چیزی برای تیراندازی نصب شده نیز وجود دارد.

              این یک اشتباه کلیدی در سوال bmpt است.
              BMPT مستقیماً با BMP مقایسه می شود، شما هنوز یک نسخه "پیشرفته" دارید. شما فرود را در نظر گرفتید. این قطعا یک مزیت است. در اینجا نکته منفی واقعی این است که شما برنامه را در نظر نگرفتید.
              و کاربرد این است که MBT به یک جوخه تفنگ موتوری متصل است، اگر به طور کلاسیک در میدان باشد. در شهر، اشباع l/s پیاده نظام در رابطه با تانک به 1 تا 30 رسیده است.
              بنابراین، با در نظر گرفتن یک نبرد کلاسیک در میدان، BMPT شما باید دارای ویژگی های 3 BMP و 18 پرسنل باشد.
              که از نظر فنی امکان پذیر نیست.
              و این فقط موضوع شلیک در طول خط دفاعی است، اما در مورد پاکسازی خود خط دفاعی چطور؟ در سنگرها، دشمن نسبتاً ایمن l / s را منتقل می کند، هیچ چیز مانع از سوزاندن یک جعبه که جایگزین یکی از محفظه ها می شود، نمی شود.
              در نتیجه، استفاده از BMPT فقط در سیستم کلاسیک رزم + جوخه + خدمه خمپاره منطقی است. آن ها در واقع یک گردان (به هر حال یک گروه خمپاره انداز در ایالت مستقر است) + یک گروهان تقویت عمومی و در آنجا به عنوان تقویت کننده BMPT. آیا وضعیت تا حدودی پوچ به نظر نمی رسد؟
              نقل قول از: abc_alex
              شما می توانید برد مهمات تانک را تا زمانی که صورتتان آبی رنگ است تغییر دهید، این واقعیت را تغییر نمی دهد که شما با سرعت 5 کیلومتر در ساعت حرکت می کنید.

              در اصل، BMPT یک تانک با برد اصلاح شده مهمات است. و با این حال، بله، شما می توانید تغییر دهید تا زمانی که صورتتان آبی باشد، اما نمی توانید از پیاده نظام دور شوید.
              آنچه درمان می شود علت نیست، بلکه معلول است.
              در حضور یک خودروی جنگی پیاده نظام زرهی یا نفربر زرهی، پیاده نظام را می توان به لبه نزدیک دفاع دشمن رساند. همانطور که مفهوم اسرائیلی BTT نشان می دهد.
              1. 0
                18 نوامبر 2017 01:05
                و کاربرد این است که MBT به یک جوخه تفنگ موتوری متصل می شود، اگر به طور کلاسیک در این زمینه ...
                بنابراین، با در نظر گرفتن یک نبرد کلاسیک در میدان، BMPT شما باید دارای ویژگی های 3 BMP و 18 پرسنل باشد.


                و چه کسی گفته که BMPT باید باشد одна? او جایگزین می کند شاخه. سه BPMT برای جایگزینی یک جوخه مورد نیاز است. خوب، یکی دو، به شرطی که خود دستگاه از شلیک تفنگ و مسلسل و ترکش نترسد. از این گذشته ، این گزینه ای برای شکستن دفاع "خطی" است.

                و این فقط موضوع شلیک در طول خط دفاعی است، اما در مورد پاکسازی خود خط دفاعی چطور؟ در سنگرها، دشمن نسبتاً ایمن l / s را منتقل می کند، هیچ چیز مانع از سوزاندن یک جعبه که جایگزین یکی از محفظه ها می شود، نمی شود.


                و باز هم کسی نگفت که اصلاً پیاده نظام در میدان جنگ وجود ندارد. واقعیت این است که طرح استفاده از BMPT هرگز با جزئیات انجام نشد، اتحادیه فروپاشید. اما چه چیزی مانع از این می شود که خط دوم نیروهای پیشرو از تعداد مناسب خودروهای جنگی پیاده نظام برخوردار باشند؟ بالاخره هدف حذف کامل پیاده نظام نیست، بلکه حذف پیاده نظام است از همان خط با تانک هابه طوری که او آنها را در مانور و سرعت بند نمی آورد. همانطور که من معتقدم، تصور می شد که پیاده نظام باید تا حد امکان نزدیک به سنگرهای دشمن پیاده شود و اطمینان حاصل شود که فاصله آنها با حداکثر سرعت در داخل BMP تحت پوشش MBT و BMPT طی می شود.

                و با این حال، بله، شما می توانید تغییر دهید تا زمانی که صورتتان آبی باشد، اما نمی توانید از پیاده نظام دور شوید.


                و هیچ کس بحث نمی کند. نکته این است که در سطح فعلی توسعه سلاح های پیاده نظام، پوشاندن تانک ها با سربازان پیاده شده به سادگی معنی ندارد. به سنگرها نمی رسند. خواهند کشت. و تانک ها "برهنه" به سنگرها نزدیک می شوند ، زیرا پیاده نظام یا دراز می کشد یا دراز می کشد. تانک می تواند با سرعت 50-60 کیلومتر در ساعت از فضای خطرناکی که در آن شلیک می شود "پرواز کند" اما مجبور است با سرعت 5 کیلومتر در ساعت از این فضا عبور کند. با این سرعت، او محکوم به فناست. همراه با پوشش پیاده نظام.

                در اصل، BMPT یک تانک با برد اصلاح شده مهمات است.


                به شکل فعلی، بله. اینطور که هست. به همین دلیل است که هیچ کس به آن نیاز ندارد. اول از همه، ارتش ما. از آنجایی که هیچ کس به یک تانک با سلاح های سبک و انبوه MBT نیاز ندارد.

                در حضور یک خودروی جنگی پیاده نظام زرهی یا نفربر زرهی، پیاده نظام را می توان به لبه نزدیک دفاع دشمن رساند. همانطور که مفهوم اسرائیلی BTT نشان می دهد.


                نصب TBMP روی لبه جلو امکان پذیر نخواهد بود. از سنگرها سوخته است. هرگونه "گرانش" یک خودروی جنگی پیاده نظام به این معنی است که نیروها در اطراف آن در سراسر میدان می دوند و آن را از سلاح های پیاده نظام دشمن می پوشانند. دقیقاً چنین است و هیچ چیز دیگری، حتی در میان اسرائیلی ها.

                و اگر انتظار دارید با "ریش در دمپایی" مبارزه کنید - این کاملاً موجه است ، برتری فناوری به شما شانس های زیادی برای برنده شدن می دهد. اما اگر یک دشمن از نظر فنی و سازمانی برابر با شما می‌جنگد، خمپاره‌های سنگین به سادگی BMPT را از پوشش پیاده نظام محروم می‌کند و ATGM خود خودرو را می‌سوزاند. نه از اولی، از شلیک دوم یا سوم.
                مفهوم BTT اسرائیل برای یک دشمن خیلی خاص طراحی شده است.

                بگذارید واضح تر بگویم: BMPT ها به تعداد 2-3 واحد به همراه یک تانک در همان خط مقدم پیشروی می کنند و نقاط تیراندازی دشمن را سرکوب می کنند و به دنبال آن یک خودروی جنگی پیاده نظام با نیروی تهاجمی. همه این خودروها با حداکثر سرعت بر منطقه زیر آتش در مقابل مواضع غلبه می کنند و به دلیل سرعت حرکت اجازه نمی دهند آتش را روی آنها متمرکز کنند. با نزدیک شدن مستقیم به مواضع BMP، یک نیروی تهاجمی را فرود می آورد که مواضع را پاکسازی می کند. وظیفه پوشاندن تانک از پیاده نظام برداشته می شود.
  11. +1
    1 نوامبر 2017 03:07
    در آینده اتفاقات بسیار عجیبی رخ داد که در نتیجه پروژه بسته شد، تولید انبوه احتمالی در نهایت لغو شد و تنها نمونه اولیه بدون هیچ چشم اندازی به انبار فرستاده شد.
    اختونگ جاسوس!عوامل نفوذ آمریکا در آماده باش! اپراهای بازنشستگان را بسیج کنید، آن سالها را حفاری کنید، عاملان آن را شناسایی کنید، آنها را به میدان باز ببرید، آنها را به دیوار بسپارید و با وارد کردن پرونده شخصی، 2 بار شلیک کنید! خودروی جنگی پشتیبانی تانک PS؟ چرا .... تفنگداران موتوری به چنین دستگاهی نیاز ندارند؟بله آنها
    اینگونه سلاح ها مرتبه ای بیشتر مورد نیاز هستند!شاید بهتر است BMOP (خودروی رزمی پشتیبانی آتش) نامیده شود؟حالا این نقش در درگیری های مسلحانه توسط ZSU-23-4، ZSU-57-2 و مانند آن انجام می شود. (شما می توانید M163 ایالات متحده را "جذب" کنید) البته این یک بداهه اجباری با تمام کاستی ها است، اما چنین واقعیت هایی تأیید می کند که وسایل نقلیه رزمی پشتیبانی آتش ضروری است. اما نیازی به نام گذاری BMPT "Terminators" نیست. .. هر دو واحد تانک و تفنگ موتوری به یک اندازه به "ترمیناتور" BMOP نیاز دارند! اگر صحبت از افزایش بقای تانک ها می شود، پس باید به فکر ابزارهای تخصصی حفاظت در برابر سلاح های ضد تانک باشیم و اینها چه نوع "وسیله ای" باید باشند؟ فردی یا گروهی؟ در صورت حفاظت گروهی، خودروهای رزمی پشتیبانی تانک تخصصی (BMPT). نه «ترمیناتور» و نه «افعی» قادر به این کار نیستند.
    1. 0
      1 نوامبر 2017 05:37
      نقل قول: نیکولایویچ آی
      در آینده اتفاقات بسیار عجیبی رخ داد که در نتیجه پروژه بسته شد، تولید انبوه احتمالی در نهایت لغو شد و تنها نمونه اولیه بدون هیچ چشم اندازی به انبار فرستاده شد.

      آره، خیلی عجیبه و اسمشون آزمایشه و این آزمایش ها عدم مناسب بودن کامل این پپلات برای انجام وظایف محوله، بی فایده بودن کامل اسلحه و حتی بی فایده بودن بیشتر موشک ها رو ثابت کرد.
  12. 0
    1 نوامبر 2017 07:06
    صادقانه بگویم، من کمی جلوی آن را نمی گیرم. برای ایجاد یک BMPT کار، ممکن بود زیاد مزاحم نشویم. ما یک "شیلکا" می گیریم، تجهیزات راداری را از آن خارج می کنیم، از فضای آزاد شده برای مهمات اضافی استفاده می کنیم. در واقع، در افغانستان و اکنون در سوریه، "شیلکا" بیشتر به این روش استفاده می شود.
    1. +8
      1 نوامبر 2017 07:39
      نقل قول: شینوبی
      برای ایجاد یک کار bmpt ممکن بود زیاد مزاحم نشویم "شیلکا" را می گیریم


      "خودروی جنگی پشتیبانی تانک" (BMPT) - یک خودروی جنگی طراحی شده است برای انجام عملیات رزمی به ترتیب نبرد نیروهای زرهی و پشتیبانی آتش از تانک ها در میدان نبرد


      آیا قصد دارید شیلکای بدون زره را به همراه تانک ها در میدان رها کنید؟ این ایده ... مشکوک است، حداقل ...
      نقل قول: شینوبی
      ... پرنده ها را به پهلو می چسبانیم ...

      ... و مکان تخلیه شده از رادار توسط تجهیزات کنترلی آن اشغال می شود. البته همه چیز یک مکان نیست، اما هنوز ...
      نقل قول: شینوبی
      در افغانستان و اکنون در سوریه، "شیلکا" بیشتر به این روش استفاده می شود

      BMPT چگونه است؟ بله خب... منفی
    2. +3
      1 نوامبر 2017 08:33
      نقل قول: شینوبی
      ما "شیلکا" را می گیریم،

      "شیلکا" یک خودروی زرهی ضعیف است ... خودروهای رزمی پشتیبانی آتش که در خط اول میدان جنگ عمل می کنند باید زره تقویت شده داشته باشند.
  13. 0
    1 نوامبر 2017 07:43
    زره پوش تر به نظر می رسد ، از این گذشته ، برجک از یک تانک است)
  14. 0
    1 نوامبر 2017 13:40
    از ذکر این خودرو به عنوان نمونه برای تولید امروزی خودروی مشابه خودداری کنید. وظیفه او اسکورت ستون ها و در کوهستان بود. زوایای ارتفاع برای تانک ها و اولین خودروهای رزمی پیاده نظام کافی نبود. پشتیبانی از تانک ها در حمله هرگز برای این وسیله نقلیه کار نبود. این یک دمبل کاترپیلار است که حداقل رزرو شده است.

    اگر واقعاً می‌خواهید از یک جوخه یا شرکت تانک با آتش پشتیبانی کنید، یک باتری خمپاره‌ای را در فاصله یک کیلومتری، یک باتری هویتزرهای 152 میلی‌متری در پنج کیلومتری آن مستقر کنید و تعیین هدف را در زمان واقعی فعال کنید.
    چگونه؟ پهپاد، وسیله نقلیه شناسایی، صدور وسایل قابل حمل برای اسکورت پیاده نظام یا قرار دادن این تجهیزات در تانک ها.
  15. +1
    1 نوامبر 2017 16:10
    آیا کسی می تواند به وضوح توضیح دهد که چرا نصب دو تفنگ یکسان روی چنین ماشین هایی ضروری است؟
    اینجا توپ 2A42 دقیقا مشابه BMP-2,3 و غیره و ... 115 کیلوگرم وزن دارد و تا 550 گلوله در دقیقه شلیک می کند. فرض کنید چنین سرعت آتشی بنا به دلایلی برای ما در ترمیناتور کافی نیست (اگرچه به نظر می رسد آنها یک 2A72 را روی خودروهای زرهی قرار می دهند که سرعت شلیک آن 300 rds / دقیقه است. و به نظر می رسد که کافی باشد، اما چون به هر حال نمی توانید بیشتر از این عقب نشینی کنید). و بنابراین، دو توپ شلیک به طور همزمان در کنار هم قرار می گیرند که سرعت کل شلیک آنها اکنون 550 * 2 = 1100 rds / min است.
    اما به عنوان مثال یک اسلحه دو لول GSh-30-2 وجود دارد که وزن آن تقریباً برابر با 2A42 است، دارای نرخ آتش تا 3000 شات در دقیقه (خوب، در صورت لزوم می توانید همان 1100 rds / دقیقه را تنظیم کنید). در عین حال، 100 کیلوگرم جرم ذخیره می شود، به همین دلیل می توان حداقل از این اسلحه به طور معمول با پوشش زره محافظت کرد (بالاخره، آن را در مرکز هندسی دستگاه قرار می دهد و با قطعات یا چیزی به آن ضربه می زند. دیگر کاملاً محتمل است) یا بار مهمات را افزایش دهید (یا کاری انجام ندهید - و این تسکین مطلوب است بر سرعت زاویه ای چرخش برج تأثیر می گذارد). از معایب آن فقدان قدرت انتخابی است، اما این را می توان با بارگیری مهمات مختلف در نوار برطرف کرد.
    یا نسخه دیگری. ما دو اسلحه را به دلایل اطمینان قرار دادیم. یکی شکست، دومی شلیک می کند. این فرض منطقی به نظر می رسد، اما چرا در "نابودگر" این ایستاده است در نزدیکی تنه ها اصلا محافظت نمی شود? آنها به قدری به یکدیگر نزدیک هستند که به احتمال زیاد، هرگونه برخورد آتشی که بتواند یکی را از کار بیندازد، دیگری را می شکند. در اینجا در "Viper" ما می بینیم که اسلحه حداقل در کناره های برج پراکنده شده است (علاوه بر این، آنها همچنین در ظروف اصلی قرار می گیرند که از اسلحه ها به صورت خمیده در پشت و در پهلو محافظت می کنند) برای جلوگیری از چنین وضعیتی، اسلحه ها نیز در نزدیکی Tunguska و Pantsirey قرار دارند. اما همانطور که در بالا ذکر شد
    نقل قول از: svp67
    با توجه به تجربه عملیات نظامی Tunguska، مشخص شد که چنین ترتیبی از اسلحه ها، اگر یکی از آنها شکست بخورد، منجر به این واقعیت می شود که دیگر نمی توان با دقت از یک مورد قابل استفاده شلیک کرد. لحظه انصراف خیلی عالیه...

    یعنی باز هم معنی ندارد حتی اگر یکی بماند. و اگر توپ‌های ضدهوایی کل برج را به رادار و تجهیزات داده باشند و چسباندن تفنگ‌ها به روشی دیگر مشکل ساز باشد، در این صورت تانک فضای کافی برای یک تفنگ 30 میلی‌متری با هر طرحی در مرکز دارد. از نمونه اصلی 125 میلی متری.
    خوب، چرا دو اسلحه یکسان قرار دهیم که یکی از آنها نه قابلیت اطمینان و نه سرعت شلیک را افزایش دهد و حتی جرم اضافه کند؟
    1. 0
      1 نوامبر 2017 20:55
      تنها یک دلیل منطقی وجود دارد. او از یک سیستم موشکی پدافند هوایی مانند یک گلوله آمده بود.در آنجا مکان کناری نه تنها برای رادار ساخته شده بود. اما همچنین برای ایجاد یک "ابر پوسته" که احتمال اصابت به یک هدف را افزایش می دهد. همین امر را می توان به افعی نیز نسبت داد، اما مشکل اینجاست که تفنگ ها برای اصابت به اهداف زمینی، به ویژه در برابر پیاده نظام، بسیار دور هستند. در ترمیناتور آنها نزدیکتر قرار گرفتند. اما همانطور که فرمیست ها در ترمیناتور می گویند ، هر تفنگ با نوع مهمات مخصوص به خود شلیک می کند (هیچ انتخاب کننده ای وجود ندارد) ، بنابراین معنایی ندارد ...
      1. +1
        1 نوامبر 2017 22:57
        نه، به هر حال، در مورد اسلحه های ضد هوایی این یک اقدام اجباری است. در آن محدوده هایی که شلیک می کنند که تفنگ ها 20 سانتی متر از هم فاصله دارند، آن 2 متر - تفاوت زیادی وجود ندارد - گسترش پوسته ها همچنان مناسب خواهد بود. اما قرار دادن اسلحه ها دور از محور چرخش برج همیشه بار اضافی / ارتعاش / کاهش دقت است. وقتی همه چیز در وسط است (ما به شیلکا، ینیسی) نگاه می کنیم، برای مجتمع های کاملاً توپ بهتر است. در حال حاضر آنها به سمت محور حرکت می کنند، به جز در مسلسل های DBMS، و حتی پس از آن کالیبر تفنگ.
        خوب، از آنجایی که هیچ دلیل عینی در اینجا وجود ندارد، پس تسلیحات همان "ترمیناتور" و بقیه چیزها فکر شده تر از همان "Viper" به نظر می رسد که "بلند نشد":
        1. حفاظت (هم ماژول به عنوان یک کل و هم عناصر جداگانه) کافی نیست / وجود ندارد.
        2. ترکیب تسلیحات بهینه نیست (دو تفنگ نه موثرترین، آیا یک ATGM برای تجهیزاتی که در یک ساختار تانک عمل می کنند، که در آن هر تانک نیز موشک های خاص خود را دارد، مورد نیاز است؟).
        3. تجهیزات نظارتی تا حدی نه در بالا، بلکه در جایی زیر اسلحه ها نصب شده و دارای "مناطق مرده" هستند.
        4. نوع با نارنجک انداز خودکار شلیک همه جانبه از آنها را فراهم نمی کند، نیروی انسانی (خدمه - 5 نفر) را پیچیده می کند و نیاز به تغییر بدنه سریال MBT دارد. گزینه بدون نارنجک انداز خودکار - هیچ مزیتی (و حتی از دست دادن) در تسلیحات نسبت به BMP-3 موجود، وسایل نقلیه امیدوار کننده مبتنی بر "بومرنگ"، "Kurganets" ندارد و نیاز به تقویت دارد (به عنوان مثال، نصب نارنجک انداز خودکار / واحدهای NURS / شلیک به معنای مسیر بالای سر است.
        5. مهمات در سکوهای سبک تر از یکسان نیست.
        به طور خلاصه، اگر فقط به یک "supeShilka" سنگین نیاز دارید - پیچ AK-630 را از یک کشتی باز کنید، آن را به زره مجهز کنید، آن را روی یک تانک قرار دهید و رنج نکشید. اما به یک تریلر با پوسته نیاز خواهید داشت.
        اگر نیاز به پشتیبانی از تانک ها با چیز دیگری دارید که خود آنها ندارند، در این صورت گزینه هایی در حال حاضر امکان پذیر است: 30 میلی متر + AGS (همچنین در یک برج با هدایت دایره ای)، 30 میلی متر + زنبور عسل (سیگار کشیدن پیاده نظام از پناهگاه ها) و غیره و غیره اما فقط بیش از دو کالیبر و در یک ماژول با محافظ سلاح معمولی قابل تعویض با برجک MBT. ذخایر جرم و ابعاد برای این کار کافی است.
        به طور کلی، از آن زمان کارخانه پول دریافت کرده است، اما این مفهوم ناتمام مانده است.
        1. +1
          1 نوامبر 2017 23:59
          نصب همه اینها بر روی مخزن و / یا TBMP آسانتر از معرفی نوع جدیدی از تجهیزات است
  16. 0
    1 نوامبر 2017 18:33
    کسی که این پروژه را بسته است را پیدا کنید و مادام العمر زندانی کنید. این دستگاه می تواند جان بسیاری از سربازان را در چچن نجات دهد.
    1. 0
      1 نوامبر 2017 20:56
      او کسی را نجات نمی دهد، از گسترش تبلیغات دست می کشد متوقف کردن
    2. 0
      2 نوامبر 2017 15:19
      با این حال، لازم بود باغ را حصار نکشید، بلکه فقط توپ را از تانک خارج کنید و به جای آن یک جفت 57 و 30 قرار دهید.
  17. 0
    2 نوامبر 2017 15:17
    اگر فقط با تعویض لوله اسلحه را به دو کالیبر دوقلو 57 و 30 میلی متری تغییر دهند، بقیه بدون تغییر است، چنین ماشینی قیمتی نخواهد داشت. و ارزان و شاد
  18. 0
    2 نوامبر 2017 18:00
    شما مفهوم خود را از تغییر ویژگی های عملکرد تجهیزات موجود در مناقشه قبلی ما شش ماه پیش شرح دادید. و راستش را بخواهید، تانک توصیف شده که هم تانک و هم اسلحه های خودکششی و خمپاره را ترکیب می کند به نظر من تا حدودی پوچ و دیوانه کننده گران است. بعلاوه، TBMP هایی که شما بسیار دوست دارید، به طور پیش فرض قدرت آتش محدودی دارند. وزن مخلوط در درجه اول صرف زره می شود.
  19. 0
    2 نوامبر 2017 18:04
    پروکلتی پیرات,
    سایت به هر حال پاسخ ها را پراکنده می کند. سلام مدیران
  20. 0
    10 ژانویه 2018 14:23
    کالیبر بهینه اسلحه برای این نوع ماشین 35-45 میلی متر با مهمات تلسکوپی است.

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"