بررسی نظامی

جنگ بزرگ میهنی: دروغ در برابر حقیقت

70
جنگ بزرگ میهنی: دروغ در برابر حقیقت



گوبلز، وزیر آموزش ملی و تبلیغات رایش آلمان، یک بار عبارتی را گفت که بعداً توسط بسیاری از دشمنان اتحاد جماهیر شوروی و بعداً روسیه به عنوان نقطه شروع فعالیت های تبلیغاتی آنها در نظر گرفته شد - "دروغ هر چه بزرگتر باشد، زودتر به آن ایمان خواهند آورد...».

و ما دور می شویم! چه نوع دروغ هایی در مورد جنگ جهانی دوم از آن زمان تا کنون نشنیده ایم! .. جریان های کامل جعل تاریخی ... از روی بی فکری، سرگردانی، از نادانی و کاملا آگاهانه، عمدی. اعوجاج داستان به یک موضوع اصلی در جنگ اطلاعاتی مدرن تبدیل شده است. سرویس‌های اطلاعاتی غربی، روزنامه‌نگارانی که از آنها حمایت می‌کنند، انواع «تاریخ‌نگاران» و «تحلیل‌گران» نظامی و همچنین متحدان آن‌ها در داخل روسیه، به هر نحوی تلاش می‌کنند تا بزرگ‌ترین شاهکار خلق‌های اتحاد جماهیر شوروی را در دوره‌ی بزرگ کوچک جلوه دهند. جنگ میهنی. با «مثال‌هایی» که از انگشت مکیده شده و صراحتاً «اسناد» ساخته‌اند، «اثبات می‌کنند» که در واقع نه قهرمانی، نه شجاعت و نه دستاوردی در زمینه تولید اسلحه وجود داشته است، بلکه تنها ترس از مقامات ظالم است که نمایندگان آن‌ها. مردم را به قتل عام سوق داد و آلمانی ها را با اجساد پر کرد.

مبلغان غربی بدون اینکه پلک بزنند، ادعا می کنند: "اتحاد جماهیر شوروی می خواست به آلمان حمله کند و بنابراین آلمان مجبور بود جلوتر بازی کند"، "استالین و هیتلر به یک اندازه در ایجاد جنگ مقصر هستند"، "میلیون ها شهروند شوروی جنگیدند". علیه دولت شوروی برای هیتلر" .. .و غیره و غیره. و این مزخرفات شبه تاریخی هر سال بیشتر و بیشتر می شود ... دوباره درست مثل دکتر گوبلز: "دروغ های مکرر به حقیقت تبدیل می شوند."

آخرین روند "مد" در کار دشوار تحریف حقیقت تاریخی و کوچک شمردن عظمت پیروزی را شاید بتوان جعل گسترده داده ها در مورد تلفات انسانی اتحاد جماهیر شوروی در طول جنگ دانست. موضوعی بسیار پربار برای غرب، زیرا روش محاسبه واحدی وجود ندارد، بسیاری از اسناد، چه در روسیه و چه در غرب، هنوز در آرشیوهای سری هستند و علاوه بر این، هیچ کس مسئولیتی در قبال اطلاعات نادرست در مورد خسارات ندارد، بنابراین ارقام کاملاً متفاوت هستند، به نظر می رسد که گاهی اوقات آنها فقط "از سقف" گرفته می شوند. مثلاً «مورخین» خارجی تلفات آلمان را در نظر می گیرند و فقط شامل نیروهای نظامی می شوند و در رابطه با اتحاد جماهیر شوروی تلفات غیرنظامیان و پرسنل نظامی را با هم ترکیب می کنند و آن را به عنوان خسارات ارتش سرخ به حساب می آورند. در همان زمان، هنگام محاسبه برای همان آلمان، تلفات ارتش های رومانی، مجارستان، ایتالیا و فنلاند، گویی تصادفی، "از دست رفته" است، اگرچه در سال 1941 آنها به همراه آلمان به اتحاد جماهیر شوروی حمله کردند و جنگیدند. در جبهه شوروی و آلمان

گاهی اوقات یک دروغ آنقدر عمیق در متن ادغام می شود که فقط متخصصان می توانند آن را تشخیص دهند، در حالی که بقیه، که در واقع "فریب" برای آنها در نظر گرفته شده است، به قول خودشان باید یک کلمه را بپذیرند. چه کسی در میان ما به اصطلاحات کاملاً نظامی مانند ارتش، لشکر، سپاه آشناست؟ چه کسی می تواند بدون گوگل قدرت عددی خود را نام ببرد؟ واحدها حتما و بر اساس این ناآگاهی ماست که دروغ هایی در مورد مثلاً تلفات در بخش های تفنگ اتحاد جماهیر شوروی و آلمان است. با مقایسه آنها، آنها ارقام خالی را ذکر می کنند و "فراموش می کنند" (دوباره، مانند مثال قبلی در مورد متحدان آلمان) توضیح دهند که قدرت لشکر پیاده نظام آلمان در طول دوره قابل توجهی از جنگ با ترکیب حدود دو لشکر تفنگ شوروی مطابقت دارد. ، و آلمانی مخزن سپاه سه لشکر حدود 600-700 تانک داشت، یعنی تقریباً به همان تعداد تانک ارتش شوروی در ترکیب خود داشت.

در همین حال، رقم کل خسارات اتحاد جماهیر شوروی (به تعبیر "مورخین" غربی و تعدادی از رسانه های لیبرال) تا پاییز 2017 تقریباً به 50 میلیون (!!!) نفر رسیده بود. در مقابل 7 میلیون - اولین بار توسط استالین در مارس 1946 اعلام شد. در عین حال، تقصیر عمدتاً به گردن فرمانده کل قوا و رهبران نظامی "بی استعداد" "ظالم" شوروی است که معلوم شد با آگاهی از موضوع و نگرانی برای سربازان و این در پس زمینه پیروزی های ارتش سرخ است که برای تمام جهان کاملاً آشکار است، در پس زمینه قهرمانی، شجاعت بی نظیر، انسان دوستی و انسانیت سربازان و افسران آن!

با مشاهده ناسازگاری دروغ های خود در مورد متوسط ​​بودن فرماندهی نظامی شوروی، مبلغان سرویس های ویژه بلافاصله استدلال زیر را نقل می کنند که به گفته آنها، در روسیه مدرن، همه به تعداد تلفات و تاریخ جنگ اهمیتی نمی دهند. خود، زیرا "جوان ها اهمیتی نمی دهند، اما پیرها به سادگی به مردگان ترحم می کنند."

و این یک دروغ دیگر است! جوانان به طور فعال به تاریخ علاقه مند هستند، صف ها برای نمایشگاه ها و نمایشگاه های موضوعی صف می کشند، هر فیلم داخلی جدید درباره جنگ بزرگ میهنی سینماهای کامل را جمع می کند، اکثر بینندگان، همانطور که ممکن است حدس بزنید، جوانان هستند. و بازسازی های نظامی-تاریخی مدت هاست که از یک روند مد به رویدادهای منظم تبدیل شده است.

ممکن است «خفه کردن»، «اغراق» و سایر انحرافات تاریخی به نفع کسی باشد: کسی رتبه خود را اینگونه بالا می برد، کسی امتیاز سیاسی می گیرد و کسی به دنبال سفید کردن تاریخ خود است، اما همه اینها قطعاً در مورد روسیه نیست. که مردم آن تاریخ خود را به یاد می آورند، در برابر قهرمانی سربازان و افسران شوروی سر تعظیم فرود می آورند و یاد قربانیان عظیم مردم شوروی در جنگ بزرگ میهنی را گرامی می دارند.
نویسنده:
70 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. تاشا
    تاشا 10 نوامبر 2017 06:32
    +7
    مقاله خیلی بد
    نویسنده با شعار و اتهام دروغ سعی در اثبات چیزی دارد.
    1. لس
      لس 10 نوامبر 2017 15:14
      + 18
      Не нашёл в статье лозунгов... Дважды перечитал и не нашёл.
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 10 نوامبر 2017 15:46
        +4
        نقل قول: کمتر
        Не нашёл в статье лозунгов... Дважды перечитал и не нашёл.

        بدون مقدمه، بداهه:
        در همین حال، رقم کل خسارات اتحاد جماهیر شوروی (به تعبیر "مورخین" غربی و تعدادی از رسانه های لیبرال) تا پاییز 2017 تقریباً به 50 میلیون (!!!) نفر رسیده بود. در مقابل 7 میلیون - اولین بار توسط استالین در مارس 1946 اعلام شد.

        علاوه بر این، از نظر تئوری، باید ارقامی برای تلفات نیروهای ارتش سرخ، کمیساریای مردم و جمعیت غیرنظامی که توسط محققان مختلف ذکر شده و تجزیه و تحلیل آنها وجود داشته باشد. و به جاش:
        در عین حال، تقصیر عمدتاً به گردن فرمانده کل قوا و رهبران نظامی "بی استعداد" "ظالم" شوروی است که معلوم شد با آگاهی از موضوع و نگرانی برای سربازان و این در پس زمینه پیروزی های ارتش سرخ است که برای تمام جهان کاملاً آشکار است، در پس زمینه قهرمانی، شجاعت بی نظیر، انسان دوستی و انسانیت سربازان و افسران آن!

        یادآوری می کنم که آخرین باری که تحقیقات نظامی-تاریخی جنگ بزرگ میهنی با شعارهای GlavPUR جایگزین شد. ارتش سرخ شکست ناپذیر و سهم بزرگ آن در پیروزی رزون و دیگر رویزیونیست ها را به دنیا آورد.
        1. لس
          لس 10 نوامبر 2017 16:01
          + 14
          با کمال احترام، این نقل قول ها شعار نیستند، بلکه در مورد:
          در همین حال، رقم کل خسارات اتحاد جماهیر شوروی (به تعبیر "مورخین" غربی و تعدادی از رسانه های لیبرال) تا پاییز 2017 تقریباً به 50 میلیون (!!!) نفر رسیده بود.
          سپس در یکی از کتاب‌های تاریخ دبیرستان که در صفحه اول با حمایت بنیاد سوروس منتشر شده بود، به رقم 60 میلیون رسیدم. این کتاب درسی در نیمه دوم دهه 90 به دست من افتاد ...
          1. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 10 نوامبر 2017 17:05
            +4
            نقل قول: کمتر
            با کمال احترام، این نقل قول ها شعار نیستند

            اما این چی هست؟
            و این در پس زمینه پیروزی های ارتش سرخ است که برای تمام جهان کاملاً آشکار است، در پس زمینه قهرمانی، شجاعت بی نظیر، انسان دوستی و انسانیت سربازان و افسران آن!

            نقل قول: کمتر
            سپس در یکی از کتاب‌های تاریخ دبیرستان که در صفحه اول با حمایت بنیاد سوروس منتشر شده بود، به رقم 60 میلیون رسیدم. این کتاب درسی در نیمه دوم دهه 90 به دست من افتاد ...

            من معتقدم که در آن روزها تعداد افراد سرکوب شده که توسط سوروسیت ها در دهه 30 اعلام شده بود گاهی به جمعیت اتحاد جماهیر شوروی در آن زمان نزدیک می شد. لبخند
            اما باید با ارقام، اسناد و پرونده های آرشیوی، ادعاهای بی اساس تجدیدنظرطلبان و لیبرال ها را رد کرد. نه اظهاراتی در مورد قهرمانی، شجاعت بی نظیر، انسان دوستی و انسانیت سربازان و افسران ارتش سرخ.
            1. Varyag_0711
              Varyag_0711 10 نوامبر 2017 17:17
              + 21
              Alexey RA امروز، 17:05 ↑ جدید
              اما باید با ارقام، اسناد و پرونده های آرشیوی، ادعاهای بی اساس تجدیدنظرطلبان و لیبرال ها را رد کرد. و نه اظهاراتی در مورد قهرمانی، شجاعت بی نظیر، انسان دوستی و انسانیت سربازان و افسران ارتش سرخ.
              در واقع، مقاله در بخش "نظرات" پست شده است و نه در "تجزیه و تحلیل" و این مقاله در مورد چند نفر واقعاً مرده نیست، بلکه درباره جعل است. در مورد تعداد افرادی که در اینجا مرده اند، نسخه های زیادی قبلاً شکسته شده است که قبلاً دندان های خود را از بین برده است. و شما به جایی می روید که تجزیه و تحلیل، جایی که اعداد دقیق هستند. از خدا بترسید، به احتمال زیاد حتی خداوند اعداد دقیق را نمی داند. نیازی به عجله در نویسنده نیست، او تظاهر به توضیح دقیقی نداشت. بله، و شما تمام حقیقت را نمی دانید، حتی اگر در تمام آرشیوها از مسکو تا برلین، لندن و واشنگتن بخیزید. بله، آنها به شما اجازه ورود نمی دهند. پس از قبل آرام باش
              1. تاشا
                تاشا 10 نوامبر 2017 18:38
                +6
                پس از قبل آرام باش

                خب چرا اینطوری اختلافات بر سر تلفات کشور ما در طول جنگ بزرگ میهنی متوقف نمی شود. در حال حاضر من مجموعه ای از مقالات V.M. Safir را می خوانم ، از جمله در مورد تلفات نیروهای مسلح اتحاد جماهیر شوروی (توجه - علاوه بر ادبیات دیگر). به نظر من اگر نویسنده مقاله حداقل مطالبی را در مورد این موضوع مطالعه کرده بود ، ترحم بسیار کمتری وجود داشت..

                А потери были огромные... И оправдания виновным - нет... Руки у них не по локоть, они все в крови... Это очень и очень тяжёлая тема для споров... И прикрываться отговорками, что всё это выдумки либералов, бездоказательные утверждения ревизионистов - просто нельзя...
                1. ستراک
                  ستراک 10 نوامبر 2017 22:31
                  +7
                  نقل قول: تاشا
                  و خسارات بسیار زیاد بود ... و هیچ بهانه ای برای گناهکاران وجود ندارد ... دستان آنها تا آرنج نیست ، همه آنها غرق در خون هستند ...

                  بیایید گناهکار را تا آخرین اروپایی سلاخی کنیم؟
                  نقل قول: تاشا
                  و پشت بهانه هایی پنهان شوید که همه اینها تخیل لیبرال هاست

                  لیبرال‌ها تقصیر را از کسانی که واقعاً روس‌ها را کشته‌اند - آلمانی‌ها، مجارها، رومانی‌ها، ایتالیایی‌ها، فرانسوی‌ها، چک‌ها، فنلاندی‌ها و غیره، به کسانی می‌اندازند که با آنها می‌جنگیدند یا نبرد را رهبری می‌کردند.
                  1. تاشا
                    تاشا 11 نوامبر 2017 05:02
                    +2
                    بیایید گناهکار را تا آخرین اروپایی سلاخی کنیم؟

                    اجازه دهید. برای چاقو یا تبر برات پول بفرستم؟ شماره کارت را بریزید ... یا بهتر است یک عکس از دو طرف چشمک

                    لیبرال ها تقصیر را بر دوش می کشند

                    چقدر راحت. "اینها لیبرال هایی هستند که می گویند ..." - و همین است، نیازی به فکر کردن نیست ...
                    1. ستراک
                      ستراک 11 نوامبر 2017 11:41
                      +1
                      نقل قول: تاشا
                      چقدر راحت. "اینها لیبرال ها هستند که می گویند ..." - و تمام است، شما نیازی به فکر کردن ندارید.

                      جوهر در نام نیست - دشمنان دولت ما.
                      نقل قول: تاشا
                      اجازه دهید. برای یک چاقو یا تبر برای شما پول بفرستید

                      ما به پول بیشتری نیاز داریم، همه چیز را "تسلط" خواهیم کرد.
          2. تروتیل42
            تروتیل42 13 نوامبر 2017 20:23
            +1
            تا حد زیادی ما مقصریم ... از نظر تعداد تلفات ... و من مسئول حرفهایم هستم ... دو نفر از پدربزرگ و پدربزرگم خانواده ما را برای جنگ ترک کردند.. شما هرگز حدس نمی زنید چند نفر از آنها به عنوان مرده ... سه نفر !!! با اینکه پدربزرگ از اسارت برگشته .. با توجه به از دست دادن 1 نفر .. یه همچین چیزی .. فقط اسم وسط پدربزرگ در جایزه و تشییع جنازه تحریف شده ... و تا الان به عنوان دوبار مرده .. و پدربزرگ وارد 46 گرم شد. پس از اعلام نتایج رسمی تلفات .. و تا کنون او در لیست افراد ناپدید شده در نزدیکی استالینگراد وزارت دفاع روسیه قرار دارد. در خسارات جبران ناپذیر ... اگرچه در سال 1969 به خاک سپرده شد ....
    2. svp67
      svp67 10 نوامبر 2017 18:02
      +2
      نقل قول: تاشا
      مقاله خیلی بد

      من حمایت می کنم. نویسنده "فیل در مغازه چینی"، علاوه بر این، به طور کامل نتوانست چیزی را توضیح دهد ...
      چه کسی در میان ما به اصطلاحات کاملاً نظامی مانند ارتش، لشکر، سپاه آشناست؟
      А автор может рассказать, не "гугля" на сколько численность советского гвардейского танкового полка прорыва БОЛЬШЕ танкового взвода тяжелого танкового батальона? И способен ли он прорвать оборону такого батальона, в прямом боестолкновении?
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 10 نوامبر 2017 18:50
        +3
        نقل قول از: svp67
        و یک ماشین بدون «گوگل» می‌تواند بگوید که قدرت هنگ تانک گاردهای شوروی از یک جوخه تانک یک گردان سنگین تانک چقدر بیشتر است؟

        انیسیموف بلافاصله به یاد آورد:
        ما موفق شدیم ماجرای دیروز را با یک خبرنگار ارتش در میان بگذاریم. احمقی که بند کتف ستوان را بسته بود وقتی به او گفتند که چگونه یک جوخه "ببر" را سوزاندند، خندید. هنگ - دسته. یکی یکی، با تف کردن به پای خبرنگار هولناک، پروازها و رده های بالاتر دور شدند تا چهره او را نبینند، ستوان های کوچک به سادگی از مسابقه دور شدند.
        اینگونه است که برخی از گاردهای عقب شروع به خودنمایی در انبار سوخت می کنند: قهرمانان شما چه هستید که با یک ارتش آلمانی با سه ارتش می جنگید ... و چه - او هیچ ایده ای در مورد وضعیت واحدها ندارد ، در مورد اینکه چگونه " ببر» که به شما نوک می زند به نظر می رسد، - هم. اما جاه طلبی زیادی وجود دارد. من نمی دانم که آیا در بین سربازان خط مقدم یک فرد باهوش و مؤدب وجود دارد که توضیح دهد که یک جوخه اسلحه های خودکششی شوروی دو وسیله نقلیه است و یک جوخه تانک آلمانی پنج دستگاه است یا اینکه او به اطراف تف می زند؟ و اینکه هنگ اسلحه های خودکششی آنها، وقتی تازه است، شانزده بشکه است، و هنگ تانک آلمانی برای صد و پنجاه جانور زرهی، بیش از یک و نیم تیپ ما، یا تقریباً مانند یک لشکر آمریکایی است ...
        1. svp67
          svp67 10 نوامبر 2017 18:54
          +5
          نقل قول: Alexey R.A.
          ما موفق شدیم ماجرای دیروز را با یک خبرنگار ارتش در میان بگذاریم. احمقی که بند کتف ستوان را بسته بود وقتی به او گفتند که چگونه یک جوخه "ببر" را سوزاندند، خندید. هنگ - دسته.

          بله، و این درست است، 21 تانک یا اسلحه خودکششی در برابر 5 "پانزر" ورماخت، با بهترین اپتیک و کیفیت تفنگ و گلوله. قهرمانان پدربزرگ ما و من به همه آنها و به طور خاص خود افتخار می کنم
  2. واسیلی کریلوف
    واسیلی کریلوف 10 نوامبر 2017 15:52
    + 12
    در آن جنگ تلفات کم یا زیاد بود، نمی‌دانم، چیز دیگری را می‌دانم، این تلفات هنوز ما را درگیر می‌کند. تقریباً همه مشکلاتی که اکنون داریم، به طور کلی ریشه در آنجا دارد، در سال 1945، زمانی که بهترین و چه کسی می تواند هر کاری انجام دهد من می دانم که در مورد چه چیزی صحبت می کنم و هرگز آن را فراموش نمی کنم و مدام به دیگران می گویم با احترام. PS کسی که به نام او در VO می نویسم نیز در آن جنگ کشته شده است.
    1. 210kv
      210kv 10 نوامبر 2017 16:04
      +8
      تقریباً همه مشکلاتی که اکنون داریم ریشه در سال 1945 دارد، زمانی که بهترین ها و کسانی که هر کاری می توانستند انجام دهند، بازنگشتند. .. .. تعظیم کم به واسیلی کریلوف .... اما! ما در آن سالهای تلخ سکسکه نمی کنیم ... اما رهبران ما چگونه و چه کردند با کشور بیشتر ... بله، افراد شگفت انگیز زیادی مردند.. اما بسیاری شگفت انگیز مردم به دنیا آمدند و اکتشافات و دستاوردهای شگفت انگیزی حاصل شد.. اما اینکه رهبری کشور به موضوع جنگ بزرگ میهنی به ما خیانت کردند به هیچ وجه اینطور نیست. hi
      نقل قول: واسیلی کریلوف
      در آن جنگ تلفات کم یا زیاد بود، نمی‌دانم، چیز دیگری را می‌دانم، این تلفات هنوز ما را درگیر می‌کند. تقریباً همه مشکلاتی که اکنون داریم، به طور کلی ریشه در آنجا دارد، در سال 1945، زمانی که بهترین و چه کسی می تواند هر کاری انجام دهد من می دانم که در مورد چه چیزی صحبت می کنم و هرگز آن را فراموش نمی کنم و مدام به دیگران می گویم با احترام. PS کسی که به نام او در VO می نویسم نیز در آن جنگ کشته شده است.
      1. ضد انگلوساکسون
        ضد انگلوساکسون 10 نوامبر 2017 19:24
        +5
        اما بنا به دلایلی حمایت از چنین احساساتی برای مقامات مفید است. نیازی به عقل نیست، نه برای هدایت اقتصاد! آنها به "چه کسی به آن نیاز دارد" اشاره می کردند (لیبرالیسم دشمن همه در معرض دید است، مانند زباله) که انجام این کار خوب نیست - ما روشن "تاریکی" را از خمیر و سایر فواید، کم هوش حذف خواهیم کرد. بله، و کتاب تاریخ درست است که کار زشت دخالت نکند! پس تمام زشتی هایی که در حال رخ دادن است، یک تبانی مستقیم و یک جایی اغماض مقامات بی احترامی ماست. من در مورد زامبی ها و SMRAD سکوت خواهم کرد - آنها دقیقاً توسط خشن ترین دشمنان روسیه اداره می شوند، بنابراین دولت فعلی دو بار به جنگ جهانی دوم و حقیقت در مورد آن اهمیت نمی دهد. تنها علاقه مندان مجرد افرادی را متحد می کنند که به دنبال شناخت حقیقت و درک آن هستند.
      2. کرابیک
        کرابیک 14 نوامبر 2017 14:04
        0
        دقیقا نکته همینه ;)

        همین خروشچف در جنگ جهانی دوم خود را به دور از بهترین وجه نشان داد و پس از آن رئیس دولت شد.
    2. آنتی ویروس
      آنتی ویروس 10 نوامبر 2017 16:22
      +4
      در یک سال، غول های خودروسازی "آپشن های ماشین زمستانی برای روسیه" را منتشر کردند.
      و شکست در جمعیت شناسی -- همه از استالین و جنگ جهانی دوم و نه یک خط در مورد اگورک و بورکا. اینها قبلاً در تاریخ ثبت شده اند. تولید ناخالص داخلی نیز مسئول کولی ها و دیگر زنان دهقان نیست؟ 3 موج کاهش زاد و ولد از جنگ جهانی دوم تاکنون پشت سر گذاشته شده است.
      ما با اینرسی زندگی می کنیم، بدون شعار و هدف ملی!
      1. واسیلی کریلوف
        واسیلی کریلوف 11 نوامبر 2017 01:13
        +3
        من اخیراً خانواده روبانیوک را دوباره خواندم، رمان بلافاصله بعد از جنگ و با پیگیری های داغ نوشته شده است. توصیه می کنم آن را توصیه کنم. به نظر من سؤالات مطرح شده در اظهارات در یادداشت کوتاه من پاسخ دارد. بهترین ها اول می میرند. و خود پدربزرگ آرکادی یگورکا را خفه می کرد. چیزی شبیه به آن. با احترام.
  3. پاروسنیک
    پاروسنیک 10 نوامبر 2017 16:18
    +3
    مبلغان غربی بدون اینکه پلک بزنند، ادعا می کنند:
    ... چرا رجوع به «آنها» .. ما از خودمان زیاد ... دست به دست هم می دهند ..
  4. نظر حذف شده است.
    1. Varyag_0711
      Varyag_0711 10 نوامبر 2017 17:28
      + 21
      خوب، من نمی توانم درک کنم که چرا ما جنگ بزرگ میهنی داریم، اگر نه در سرزمین مادری ما، بلکه در سرزمین های اشغالی شروع شد و پایان یافت.
      اه چطور؟ جنگ بزرگ میهنی در کدام سرزمین های اشغالی آغاز شد، نه؟ ما یتیمان را روشن کن؟
      1 سپتامبر 1939 آغاز رسمی جنگ جهانی دوم است که اتحاد جماهیر شوروی از سپتامبر به طور فعال در آن شرکت کرده است و به نوعی از خود دفاع نمی کند، بلکه به همسایگان خود - لهستان، فنلاند، رومانی، کشورهای بالتیک ...
      همه چیز بیشتر و بیشتر شاهکار می شود... خندان خندان خندان اصولاً همه چیز با شما روشن است، لیبرال ملایم ترین تعریف است. مشکل لیبرال‌های ما این است که به دلایلی فراموش می‌کنند که در فنلاند، لهستان، کشورهای بالتیک، رومانی، و سپس از ژاپن، ما سرزمین‌های خود را که قبلاً اشغال کرده بودیم، گرفتیم.
      و بله، به نظر "معتبر" شما، خود ما متجاوز هستیم. مقاله در مورد شما و جعل کننده هایی مثل شماست.
      ببخشید، اما نام خانوادگی شما نه سیتین، نه چوبایس، نه امانوئل است؟ وای تو کی هستی
      1. فقط یک مرد
        فقط یک مرد 10 نوامبر 2017 17:40
        +5
        بدترین چیز این است که آنها در این دنیای روس هراسی زندگی می کنند که توسط آنها اختراع شده است. جهان وطنی‌هایی که در جایی زندگی می‌کنند که الاغ‌هایشان گرم‌تر است و «ارزش‌های» غربی نزدیک‌تر هستند، از جمله ازدواج‌های همجنس‌گرایان.
      2. mat-vey
        mat-vey 10 نوامبر 2017 18:28
        +4
        Это стандартные сказки ..так что по гебельсу про чем чаще повторять ложь ...Хорошо что хоть про то кто меч гитлеру ковал не прозвучало и на том спасибо ...
      3. الکسی پیشنکوف
        الکسی پیشنکوف 10 نوامبر 2017 18:52
        +2
        واریاگ عزیز، اولاً برای توجه شما، شما یک دس چاق با منهای دارید، زیرا نام و نام خانوادگی من در همان ابتدا نوشته شده است و لازم نمی دانم آنها را پشت نام های مختلف کشتی یا کشتی پنهان کنم. یک سرباز اجیر شده اگر تاریخ را نیز به دقت مطالعه کنید، در اصل می توان عمق دانش را تصور کرد.
        Во-вторых, смею вас уверить, вот от либерализма-то как раз взгляды мои ну о-очень далеко, по крайней мере в вашем его понимании. В третьих, для вас, сирых, как вы сами себя окрестили, по вашей же просьбе просвещаю, если вы об этом ранее не слышали: боевые действия утром 22.06.1941 германские войска начали против частей Красной Армии и НКВД, находившихся на территории так называемой Западной Белоруссии - за два года до этого в результате вооружённого конфликта оккупированной СССР территории Польши, акция эта в 1939м осуществлялась в полном взаимодействии с германским Вермахтом, по окончании разгрома Польши, при встрече, командиры двух армий, вошедших в Польшу с запада и востока, массово жали друг другу руки, поздравляли с победой общего врага итп. Это кому-то может нравится, может нет, но в соответствии со всеми международными соглашениями, действующими к началу Второй Мировой, границы, которые перешли советские войска в западном направлении в 1939 и 1940 никак и ни с какой стороны не являлись спорными, это были официально установленные территории суверенных государств. То, что они кого-то не устраивали, это дело совсем другое... Закончилась ВОВ тоже ну никак не на территории СССР, отечества то есть, или с этим тоже поспорите?
        Также я вообще в принципе против каких-то спекуляций на тему что кто-то на что-то имеет историческое право итд итп, - СССР эти границы в своё время сам признал и подписал. Всё. Баста. А то знаете ли так можно сказать, что нам Аляску вроде кто-то должен, потому как продали не подумав, или мы немцам Калининград (Кёнигсберг) вернуть обязаны, а индусам приказать вернуться в состав Британии - они же без спросу из под короны вышли.... В мире карты столько раз менялись, что таким способом до чего угодно дойти можно...
        Мне, кстати, жалко, что вы по невнимательности вашей, главную мысль мою так и не поняли, я ведь страну нашу агрессором не окрестил и ни в чём не упрекал, и победу великую во Второй Мировой под сомнение не ставил - если ещё раз прочтёте, ВНИМАТЕЛЬНО, так это про то, что как раз именно необразованные патриоты, пытаясь всё покрасивее и почище преподнести, всё в конечном итоге, сами того не понимая, дискредитируют... в этом проблема...
        1. آندری از چلیابینسک
          آندری از چلیابینسک 10 نوامبر 2017 21:39
          + 13
          نقل قول: الکسی پیشنکوف
          همچنین، به طور کلی، در اصل، من مخالف هر گونه گمانه زنی در مورد این هستم که کسی حق تاریخی در مورد چیزی و غیره و غیره دارد - خود اتحاد جماهیر شوروی این مرزها را در یک زمان به رسمیت شناخت و امضا کرد. همه. باستا.

          چیزی که ارزش "تحقیق" شما در آن زمان های نه چندان دور را به طور قابل ملاحظه ای مشخص می کند.
          "باستا!" از فرضیه های زیر ناشی می شود:
          1) در درک شما، برخی قوانین بین المللی "صحیح" وجود دارد که مطابق با آن عمل می کند
          نقل قول: الکسی پیشنکوف
          در مورد کلیه توافقات بین المللی که در آغاز جنگ جهانی دوم لازم الاجرا بود

          2) اقدامات اتحاد جماهیر شوروی که مغایر با قوانین بین المللی "صحیح" است، توسط شما غیرقانونی و نادرست اعلام می شود. و اگرچه شما این را با جریانی از آگاهی می پوشانید، زیر متن واضح است - اتحاد جماهیر شوروی در این اقدامات اشتباه کرد و ما باید این را بپذیریم. توبه کن و تسلیم شو :)
          در اصل، به نظر می رسد این موقعیت حق زندگی دارد، اما این بدشانسی است - قبل از جنگ جهانی دوم "قانون بین المللی صحیح" وجود نداشت. برای مدت طولانی وجود نداشت و در اینجا اصولاً می توان در مورد اینکه آیا این بین المللی ترین قانون بعد از جنگ جهانی اول در اروپا بود؟
          حقوق بین الملل در مورد پیمان صلح ورسای چه می گوید؟ و در مورد نقض آن توسط آلمان؟ و در مورد ضامن‌های ورسای، انگلستان و فرانسه، که به‌طور کلی، حق کامل و حتی وظیفه داشتند گوسفندان آلمانی خطاکار را به دکه‌های قراردادهای ورسای بکشانند، چطور؟ آخه کلا یادم رفت جامعه ملل .... که بی صدا به پایمال شدن اون قانون خیلی "صحیح" جهانی که خیلی به دل شما عزیزه نگاه کرد.
          "چرا ما جنگ جهانی دوم را از سال 1941 در نظر می گیریم، اگر اتحاد جماهیر شوروی شرور و سنگین به فنلاند کوچک و بدبخت حمله کرد؟ این نقض قوانین بین المللی است!" -تعریف میکنی کامل! اما آیا اشکالی ندارد که «اروپایی‌های اروپا» با امضای قرارداد مونیخ در سال 1938 نه تنها بین‌المللی، بلکه به طور کلی هر مفهوم حقوقی را زیر پا بگذارند؟ تحریم تجزیه چکسلواکی؟ پس چرا جنگ جهانی دوم را به سال 1939 جذب می کنید؟ شما که چنین آگاه حقوق بین الملل هستید، شروع جنگ جهانی دوم را در سال 1938 اعلام نمی کنید و نشان نمی دهید که از مونیخ آغاز شد و دالادیه، چمبرلین، هیتلر و موسولینی را که توافقنامه مونیخ را امضا کردند، آغازگر آن نامید؟
          چرا شما به جای اینکه بگویید - پس از تفکیک کشورهای اصلی اروپایی بر روی هر مفهومی از حقوق بین الملل، پس از محرومیت اتحاد جماهیر شوروی از اتحاد ضد فاشیستی، پس از نادیده گرفته شدن پیشنهاد کمک نظامی به لهستان و هنگامی که مشخص شد که هیچ قانون در اروپا باقی مانده است، و فقط زور وحشیانه بر نمایش حاکم است - پس بله، اتحاد جماهیر شوروی ... چی؟ آیا رعایت قوانین بین المللی متوقف شده است؟ :))))
          و این یک سوال بسیار بزرگ است :)) به عنوان مثال، در مورد لهستان، اتحاد جماهیر شوروی هیچ قانون بین المللی را نقض نکرد، زیرا زمانی که دولت لهستان، به عنوان موضوع حقوق بین الملل، از بین رفت، نیروهای خود را فرستاد. تمام قراردادهایی که قبلاً با آن به طور خودکار امضا شده بود (طبق همان قوانین بین المللی) لغو شد.
          اما قبل از آن، چه غم و اندوهی دارید؟ شما به افرادی که تاریخ را به خوبی در مورد قوانین بین المللی که ظاهراً اتحاد جماهیر شوروی سوسیالیستی نقض کرده است، نمی دانند، دروغ خواهید گفت.
          1. نظر حذف شده است.
          2. badens1111
            badens1111 11 نوامبر 2017 14:25
            +2
            نقل قول: آندری از چلیابینسک
            که ظاهراً اتحاد جماهیر شوروی آن را نقض کرده است.

            جواب عالی
            من تعجب می کنم که چگونه با چه دانشی افرادی مانند پیشنکوف در مورد نوعی از قوانین بین المللی چیزی می گویند، اگر این قانون اکنون وجود ندارد.
            ایالات متحده تصمیم گرفت صربستان را بمباران کند، آنها بمباران کردند، اروپا تصمیم گرفت قذافی را بکشد، آنها را کشت، آرزو کرد که آنها یک کابوس خونین را در سوریه ایجاد کنند، داعش را در آنجا پرورش دهند، آنها این کار را کردند ... و به نظر می رسد همه اینها به نوعی حق است ظاهراً اتحادیه نقض کرده و آنچه را که لهستان اشغال کرده بود به خود بازگرداند.
            1. آندری از چلیابینسک
              آندری از چلیابینسک 11 نوامبر 2017 17:40
              +3
              نقل قول از: badens1111
              من تعجب می کنم که چگونه با چه دانشی افرادی مانند پیشنکوف در مورد نوعی از قوانین بین المللی چیزی می گویند، اگر این قانون اکنون وجود ندارد.

              از آنجایی که این اولین بار نیست که من با چنین چهره هایی ارتباط برقرار می کنم، می توانم کاملاً مسئولانه اعلام کنم: روشنفکران :))))))) یعنی این افراد به سادگی در سطح ژنتیکی غرب را تحسین می کنند. در نتیجه، مطلقاً هیچ تفکر انتقادی در مورد سیاست اروپا در آن سال ها وجود ندارد - مردم بی درنگ نمی دانند انگلیس و فرانسه چه کرده اند. در آخرین موضوعی که صحبت کردیم، احتمالا متوجه شده اید که من به هیچ وجه طرفدار ایده های توطئه جهانی علیه اتحاد جماهیر شوروی و روسیه نیستم، اما انگلیسی ها و فرانسوی ها بدون هیچ توطئه ای، جهان را به بدترین جنگ سوق دادند. تاریخ بشریت
              به هر حال ، پیشنکوف هنوز آنقدر بد نیست - نیمی از افرادی که نظرات او را به اشتراک می گذارند با خشم منفجر شدند و همه چیز را حتی در مرحله یادآوری اسطوره های تاریخ ایالات متحده به هم ریختند. پیشنکوف حداقل آماده اعتراف است :))))
              و حقوق بین الملل ... اینجا، مثل همیشه - تا زمانی که دو قطب وجود دارد (مثلاً اتحاد جماهیر شوروی و ایالات متحده آمریکا پس از جنگ جهانی دوم) - قوانین بین المللی نیز وجود دارد (البته با ملاحظاتی، اما وجود دارد)، وجود دارد. دو قطب وجود ندارد - قوانین بین المللی به طور ناگهانی پایان می یابد
              به هر حال، این طبیعی است - هر قانونی هیچ است، بدون نیرویی که آماده است دیگران را مجبور به رعایت این قانون کند.
              1. badens1111
                badens1111 11 نوامبر 2017 20:10
                +2
                نقل قول: آندری از چلیابینسک
                از آنجایی که این اولین بار نیست که با چنین چهره هایی ارتباط برقرار می کنم، می توانم کاملاً مسئولانه اعلام کنم: روشنفکر :))))))

                ممنون حق با شماست.. اضافه کنم روشنفکری فاسد.
                نقل قول: آندری از چلیابینسک
                به هر حال، این طبیعی است - هر قانونی هیچ است، بدون نیرویی که آماده است دیگران را مجبور به رعایت این قانون کند.

                نتیجه گیری ساده است، همه ی روشنفکران چرت و پرت به خاطر رویاهای زیبای خود، پیشنهاد تعویض اسلحه با روغن را می دهند.. برای بدست آوردن نان و کره از شیر در مزارع.
                1. آندری از چلیابینسک
                  آندری از چلیابینسک 11 نوامبر 2017 20:50
                  +2
                  نقل قول از: badens1111
                  ممنون حق با شماست.. اضافه کنم روشنفکری فاسد.

                  При всем уважении: "гнилая интеллигенция" - это "масло масляное":))))))) Скажем так, "гниль" и "интеллигенция" - это синонимы:)))
                  1. badens1111
                    badens1111 11 نوامبر 2017 21:10
                    +1
                    نقل قول: آندری از چلیابینسک
                    "فاسد" و "هوشمند" مترادف هستند :)))

                    فقط .. بله!))) نوشیدنی ها
        2. ستراک
          ستراک 10 نوامبر 2017 22:39
          +4
          نقل قول: الکسی پیشنکوف
          پیروزی دشمن مشترک و غیره را تبریک گفت.

          ببین عزیز، اگر رایش سوم دشمن ماست، این به این معنی نیست که لهستانی که با آن در حال جنگ است، دوست ماست! آنها هر دو دشمن ما در آن زمان و اکنون هستند.
          نقل قول: الکسی پیشنکوف
          واقع در قلمرو به اصطلاح بلاروس غربی

          چرا "به اصطلاح"؟ کاملاً بخشی از بلاروس است. "خط کرزون" را در گوگل جستجو کنید - شما می توانید از یک هوشمند عبور کنید ... شاید.
          1. آندری از چلیابینسک
            آندری از چلیابینسک 11 نوامبر 2017 14:02
            +4
            حیف که کامنت "دوست"مان را که خطاب به من کرده بود پاک کردند. نه اینکه توقع زیادی ازش داشتم ولی جالب بود که به چی اعتراض میکرد :)
            1. ستراک
              ستراک 11 نوامبر 2017 15:15
              +1
              نقل قول: آندری از چلیابینسک
              حیف که کامنت "دوست"مان را که خطاب به من کرده بود پاک کردند. نه اینکه توقع زیادی ازش داشتم ولی جالب بود که به چی اعتراض میکرد :)

              پاسخ انبوه بود
              1. badens1111
                badens1111 11 نوامبر 2017 20:11
                0
                نقل قول از Setrac
                پاسخ انبوه بود

                بسیار احمقانه و بسیار توهین آمیز.
                1. ستراک
                  ستراک 11 نوامبر 2017 20:19
                  +1
                  نقل قول از: badens1111
                  بسیار احمقانه و بسیار توهین آمیز.

                  اما انتظار دیگری از دشمن نداشتیم.
                2. آندری از چلیابینسک
                  آندری از چلیابینسک 11 نوامبر 2017 20:51
                  +1
                  نقل قول از: badens1111
                  بسیار احمقانه و بسیار توهین آمیز.

                  آ! خوب، شما به این عادت ندارید:))) وقتی استدلال چنین چهره هایی تمام می شود (و در واقع آنها آن را شروع نکرده اند)، توهین ها شروع می شود :)
      4. karabas86
        karabas86 10 نوامبر 2017 21:11
        +4
        او فقط شخص ابله учившийся по учебникам сороса.
    2. فقط یک مرد
      فقط یک مرد 10 نوامبر 2017 17:34
      +5
      شما خود را در گنبد خود فرو می برند، همانطور که آن را در کار خود قرار می دهید. کامنت شما همه یک دروغ است، سقط جنین فشرده از دروغ های غربی و لا کاتتر. من حتی نمی خواهم با واقعیت ها و ارزیابی های مزخرف شما پاسخ شما را بدهم.
      1. الکسی پیشنکوف
        الکسی پیشنکوف 10 نوامبر 2017 19:00
        +2
        ... اما شما هنوز با حقایق تلاش می کنید، البته اگر آنها را دارید ...
    3. کاپیتان
      کاپیتان 10 نوامبر 2017 17:35
      +2
      Уважаемый Алексей Пишенков . Не во всем согласен с Вами например;"..., сказки про панфиловцев." Дивизия Панфилова сыграла большую роль в оборонительном сражении под Москвой. Их называли "панфиловцы". А вот о 28 панфиловцах и десятках остановленных ими танков, в том числе 18 подбитых, это конечно лож. Получается, что немцы ( а было их порядка 40 танков) наступали на фронте 400 м и ждали когда к ним подбегут и подожгут. Человек написавший эту статью видимо никогда не был в окопах. Он был журналист-политработник и бог ему судья, ведь благодаря ему Героя Советского Союза получил и перешедший на сторону немцев солдат.Есть такая интересная книга; "Военные кадры в годы Великой Отечественной( или 2-й Мировой, простите не помню, но если необходимо точное название, напишите в личку, найду)." Автор генерал армии Белобородов. Гриф в то время был "Совершенно секретно". В академии Фрунзе была в 1983-85гг на дежурном абонементе. Так вот там есть интересная цифра: мы потеряли один миллион офицеров безвозвратных потерь. Около 600 тыс ком. взводов и ротных. Политработников всех рангов 92. тыс. Безвозвратные потери это; убитые, умершие от ран, расстрелянные, осужденные и не вернувшиеся в строй, дезертиры, пропавшие без вести. Это больше, чем у немцев и их союзников, они кстати воевали не только с нами. Но это не говорит о том, что наши офицеры были трусы или бестолковые. У нас в атаку поднимали командиры взводов, подчеркиваю, командиры взводов. В самых тяжелых случаях- ротные. У немцев было чуть по другому.
      1. mat-vey
        mat-vey 10 نوامبر 2017 18:31
        +3
        پدربزرگ من در شرکت تانک که به آنها اختصاص داده شده بود با پانفیلوویت ها جنگید .. پس از جنگ آنها او را به قزاقستان کشاندند - پزشکان توصیه کردند آب و هوا را به دلیل جراحات و سوختگی تغییر دهید (او در یک تانک در کورسکایا سوخته است) ...
      2. الکسی پیشنکوف
        الکسی پیشنکوف 10 نوامبر 2017 19:07
        +4
        ممنون از بازخورد صحیح
        я, кстати, подвиг самой дивизии Панфилова, всех бойцов по Москвой, да и вообще СССР в войне никак под сомнение не ставил и не собираюсь. Я как раз про то, что вот такие псевдо патриотически попытки приукрасить всё и вся являются скорее медвежьей услугой, на основании явных лживых ляпсусов, выдаваемых за правду, потом появляется возможность дискредитации и всего остального... это была главноя мысль, которую некоторые "активные патриоты" как раз и не поняли...
        1. ستراک
          ستراک 10 نوامبر 2017 22:42
          +5
          نقل قول: الکسی پیشنکوف
          به هر حال، من در مورد شاهکار خود لشکر پانفیلوف، همه جنگجویان در مسکو و در واقع اتحاد جماهیر شوروی در جنگ تردید نکردم و قرار نیست.

          نقل قول: الکسی پیشنکوف
          پس چرا، برای مثال، افسانه هایی در مورد پانفیلووی ها؟

          خوب، شما به طور کلی دروغ گفتید، برای همیشه ممنوع است.
          1. نظر حذف شده است.
          2. badens1111
            badens1111 11 نوامبر 2017 14:26
            0
            نقل قول از Setrac
            خوب، شما به طور کلی دروغ گفتید، برای همیشه ممنوع است.

            حق با شماست.
            برای چنین سخنان شرورانه ای که این الکسی پیشنکوف در اینجا گفت، واقعاً این چیزی است که باید انجام شود.
    4. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 10 نوامبر 2017 18:22
      + 13
      این جریان آگاهی مثله شده چیست؟
      نقل قول: الکسی پیشنکوف
      مشکل این است که ما خودمان (یعنی اتحاد جماهیر شوروی شوروی) این تحریف را شروع کردیم و از همان ابتدای جنگ، ناگفته نماند که بعد از آن چه اتفاقی افتاد.

      Изучите на досуге официальную историю ВМВ тех же США. А потом РЕАЛЬНУЮ их историю. Количество откровенных подтасовок зашкалит всякий предел. И что? Много Вы увидите "правдоборцев" в США... ну вот, к примеру, рассказывающих американцам о том, как их молодые ребята с опытом 5-8 часов вождения танка горели в боях с прошедшими огонь, воду и медные трубы панцерваффе в 1944 г?
      چی، نشنیدی؟ رزون در این مورد ننوشته؟ چه شرم آور... خندان
      البته تاریخ جنگ جهانی دوم حاوی مقدار زیادی افسانه است. منشأ این افسانه ها بیش از حد روشن است - کسی اشتباه نوشت (همانطور که در مورد همان پانفیلووی ها بود) و - voila! لطفا اصلاح کنید. و بله، در پایان، همه از شاهکار 28 مرد پانفیلوف (که وجود آنها بسیار مشکوک است) می دانند، اما از سوء استفاده های لشکر پانفیلوف که با موفقیت علیه سه لشکر آلمانی جنگیدند (هیچ یک از انگلیسی ها، آمریکایی ها، لشکرهای لهستانی، فرانسوی یا سایر بخش‌هایی که علیه ورماخت جنگیدند می‌توانند به این موضوع ببالند).
      این خوبه. در واقع، با وجود همه شعبده بازی های همین ایالات متحده، سربازان آنها همچنان علیه فاشیسم می جنگیدند، در اجاره نامه به ما کمک می کردند و همه اینها کار خوبی کردند که ما فراموش نمی کنیم. آنها سپس یک کار خوب انجام دادند و حق دارند به این لحظه از تاریخ خود افتخار کنند. و اینکه در مقام رسمی خود، نه بر اردوگاه های کار اجباری برای ژاپنی ها تمرکز می کنند، نه روی فردندال مست، که وقتی آلمانی ها سربازانش را در گذرگاه کاسرین تکه تکه کردند، رنگش سیاه می شود - این را می توان فهمید. خوب، چه کسی اهمیت می دهد که عکس معروف برافراشتن پرچم بر فراز ایوو جیما، که تقریباً به نماد تفنگداران دریایی ایالات متحده تبدیل شده است، در واقع یک عکس صحنه سازی شده است که عکاس پس از تمام نبردها گرفته است (سربازان برای او ژست گرفته اند)
      و چه جالب اینطور نیست که ایالات متحده این حقایق را پنهان می کند - اگر بخواهید آستین ها را بالا بزنید و به تاریخ بپردازید، همه چیز را خواهید یافت. اما آنها آنها را تبلیغ نمی کنند و برای عموم مردم به نظر می رسد وجود ندارند ... اما چرا؟ چون همان آمریکایی‌ها (قبل‌ها) به خوبی می‌دانستند - برای آموزش نسل جوان و القای میهن‌پرستی در آنها، باید یک داستان قابل درک و منسجم وجود داشته باشد، اما این واقعیت که نیمی از آن حذف شده و نیمه دوم تحریف شده است - چه کسی مهم است. آنها برای شما؟ :)))
      و ما چی داریم؟ ولی هیچی. به نظر می رسد - میل به از بین بردن اسطوره، رسیدن به ته حقیقت - آستین ها را بالا بزنید، در بایگانی بنشینید، سخت کار کنید - و وقتی نه فقط یک بار، بلکه بیست و هفت بار بررسی کنید و مطمئن شوید که این هنوز یک افسانه است - در مورد آن به ما بگویید و شواهد ارائه دهید.
      پس اینطور نیست! "دوستداران حقیقت"، چنگ زدن به هر مزخرف (از همان رزن)، با خوشحالی در هر چهارراه فریاد می زنند: "اینجاست - حقیقت ما خانه نشین و پیش پا افتاده، توبه کن، هیرودس!" این واقعیت که آنها به جای برخی از اسطوره ها، برخی دیگر را روی هم می ریزند، چند برابر بدتر - آنها غافل هستند.
      خب حداقل این
      نقل قول: الکسی پیشنکوف
      خوب، من نمی توانم درک کنم که چرا ما جنگ بزرگ میهنی داریم، اگر نه در سرزمین مادری ما، بلکه در سرزمین های اشغالی شروع شد و پایان یافت. 1 سپتامبر 1939 شروع رسمی جنگ جهانی دوم است که اتحاد جماهیر شوروی از سپتامبر به طور فعال در آن شرکت کرده است و به نوعی از خود دفاع نمی کند، بلکه به همسایگان خود - لهستان، فنلاند، رومانی، کشورهای بالتیک ... حمله می کند. به دلایلی ما جهان جنگ را نمی‌دانیم، بلکه میهنی می‌دانیم و از 22 ژوئن 1941 شروع می‌شود... و قبل از آن، چه اتفاقی افتاد؟ ..

      اگر شما، یک آدم عجیب و غریب، حتی قادر به درک آن نیستید - چه نوع تاریخی را متعهد می شوید که در مورد آن بنویسید؟
      1. mat-vey
        mat-vey 10 نوامبر 2017 18:45
        +9
        Да какое там разобраться - если поляки под шумок пользуясь трудностями в стране оттяпали часть территорий то так и нужно - им можно...а вернуть назад - всё агрессия ,хотя вроде Керзон в руководстве СССР не трудился ...
      2. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 10 نوامبر 2017 19:05
        +6
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        شما تعداد زیادی از "جنگجویان حقیقت" را در ایالات متحده خواهید دید... خوب، برای مثال، به آمریکایی ها می گویند که چگونه جوانان آنها با 5-8 ساعت تجربه رانندگی با تانک در جنگ با Panzerwaffes سوختند که از آتش، آب و آتش گذشتند. لوله های مسی در سال 1944؟

        یا اینکه چگونه تانک های آنها با ترال با مسیرهای خود از میدان مین عبور کردند. اولین ستون منفجر شد - بعدی جای خود را می گیرد و تا انفجار بعدی ادامه می یابد. 3-4 مخزن در امتداد مسیر پاک شده عبور می کنند و خاک را به پلاستیک می سایند ، مخازن بعدی شروع به گیر می کنند - و شما باید به همان روش یک گذر جدید ایجاد کنید.
        زیرا مخزن مین روب در همان ابتدای میدان مین می سوزد و نمی توان حمله را قطع کرد.
        از 64 وسیله نقلیه، 48 خودرو در نیم ساعت از چنین حمله ای از بین رفتند.
      3. نظر حذف شده است.
        1. آندری از چلیابینسک
          آندری از چلیابینسک 10 نوامبر 2017 20:22
          +4
          نقل قول: الکسی پیشنکوف
          اگر به تاریخ و آنچه من در مورد آن می نویسم علاقه دارید،

          Я уже ознакомился, в комментариях. В книжном магазине я предпочитаю покупать немного иные книги - Черчилля, Брэдли, Оверманса, Рольфа, Митчема мл, Жукова, Попеля, Исаева, Яковлева, Драбкина, Манштейна, Типпельскирха, Мюллегейм-Рехберга, Мюллера-Гиллебранда, Гальдера, Майера, Кариуса и многих, многих других неизвестных Вам авторов
          نقل قول: الکسی پیشنکوف
          من نظری در مورد نام جنگ به کسی تحمیل نمی‌کنم و با کسی سراغ شما نمی‌روم، ما با هم دوست نیستیم، به نوعی ...

          این مطمئناً، من افرادی مثل شما را جزو دوستانم نمی‌شمارم.
          1. نظر حذف شده است.
            1. آندری از چلیابینسک
              آندری از چلیابینسک 10 نوامبر 2017 21:41
              +5
              نقل قول: الکسی پیشنکوف
              حیف که چرچیل و هالدر مردند وگرنه شما هم می توانید با آنها بحث کنید

              اگر هر دو را بخوانید، می دانید که آنها نظر من را تایید می کنند، نه شما. اما واضح است که شما حتی به شش جلد «جنگ جهانی دوم» از نوادگان دوک‌های مارلبورو هم نرسیدید. و او در مورد سیاست قبل از جنگ اتحاد جماهیر شوروی به شیوه ای کاملاً متفاوت از شما می نویسد و دائماً خاطرنشان می کند که اقدامات اتحاد جماهیر شوروی در دوره 1939-41 نتیجه سیاست کاملاً ناکافی انگلیس و فرانسه است.
        2. ستراک
          ستراک 10 نوامبر 2017 22:58
          +5
          نقل قول: الکسی پیشنکوف
          دروغ و زینت تاریخ، ظلم شبه میهن پرستان به کشورشان است

          این همه بحث شما لعنتی است، همه کشورهای دنیا برای خودشان یک تاریخ جدید نوشته اند، زیبا، دروغ و زحمت نمی کشند و فقط به دلایلی ما باید تاریخمان را با گند بنویسیم؟
          نقل قول: الکسی پیشنکوف
          و در نهایت به مخالفان خود برای تحقیر و بی اعتبار کردن کمک می کند.

          چگونه؟ شما سعی می کنید به اوپا توجه کنید.
          1. نظر حذف شده است.
        3. Grim Reaper
          Grim Reaper 11 نوامبر 2017 00:38
          +5
          نقل قول: الکسی پیشنکوف
          ...вас всех так задела классификация и название войны, что основную тему не поняли - ложь и приукрашивание истории это медвежья услуга псевдопатриотов своей стране и в конечнои счёте помощь её противникам в очернении и дискредитации.
          من نظری در مورد نام جنگ به کسی تحمیل نمی‌کنم و با کسی سراغ شما نمی‌روم، ما با هم دوست نیستیم، به نوعی ...
          مقاله من و پاسخ من مربوط به اتحاد جماهیر شوروی و جنگ بزرگ میهنی بود، بنابراین من نمی دانم ارتش ایالات متحده چه کاری با آن دارد. و این واقعیت که ارائه نادرست تاریخ به طور کلی یک چیز استاندارد در سراسر جهان است، هیچ کس بحث نمی کند، این فقط اتحاد جماهیر شوروی بود که در مقاله مورد بحث قرار گرفت ...
          اگر به تاریخ و آنچه من در مورد آن می نویسم علاقه دارید، توصیه می کنم از هر کتابفروشی معمولی دیدن کنید و با نوشته های من در این زمینه آشنا شوید.


          الکسی! همه چیز بسیار ساده است. همانطور که قبلاً نوشتم. تکرار می کنم. ما بردیم! و بنابراین ما حق داریم تاریخ خود را بنویسیم.

          قهرمانان چه کسانی هستند؟
          سربازان طرف پیروز!
          و بازنده؟
          در بهترین حالت فریب خورده است
          توسط دولت آنها ....
          (ج) تری پرچت.

          سوالات؟
          1. نظر حذف شده است.
      4. شکوه 1974
        شکوه 1974 10 نوامبر 2017 22:16
        +4
        اگر شما، یک آدم عجیب و غریب، حتی قادر به درک آن نیستید - چه نوع تاریخی را متعهد می شوید که در مورد آن بنویسید؟

        ممنون، خوب گفتی من 100% ازت حمایت میکنم
        1. آندری از چلیابینسک
          آندری از چلیابینسک 11 نوامبر 2017 17:22
          +1
          و متشکرم! نوشیدنی ها
    5. قزاق 471
      قزاق 471 10 نوامبر 2017 21:05
      +6
      آمریکایی ها себе территорию очистили от индейцев и не страдают по этому поводу . французики празднуют день взятия тюрьмы . английцы подсадили китайцев на наркоту . миллионы померли и ничего. А скакого перепуга мы должны посыпать голову пеплом . Наша история она наша . Уж какая есть . ничуть не хуже чем у других . Нам нечего стыдиться
    6. ستراک
      ستراک 10 نوامبر 2017 22:34
      +3
      نقل قول: الکسی پیشنکوف
      مشکل این است که این همان تحریف خودمان است (یعنی اتحاد جماهیر شوروی)

      شما اینجا اشتباه دارید، باید چکسلواکی را درست بنویسید، شما مرد ما نیستید، مال ما نیستید.
      1. نظر حذف شده است.
    7. برش زنجیر
      برش زنجیر 11 نوامبر 2017 03:18
      +5
      نقل قول: الکسی پیشنکوف
      هیچ جنگی بدون کثیفی، پستی، خیانت، ظلم و اشتباهات ساده احمقانه و فداکاری های غیرضروری و از طرف همه طرف های درگیر کامل نمی شود.

      تو عزیزم لقمه رو گاز گرفتی ....
      به یاد داشته باشید، برنده همیشه حقیقت را در مورد جنگ می نویسد!
      و چرا و چه کسی به پرادا نیاز دارد که پدربزرگ من چه زیرشلواری را در یک تانک در نزدیکی کورسک سوزاند و پدربزرگ دوم من در 26 آوریل 1945 با مرگ قهرمانانه در نزدیکی برلین جان باخت!
      من از کودکی توسط عموی بزرگم به عنوان خلبان تهاجمی بزرگ شدم که جنگ را در 41 ژوئیه شروع کرد و به برلین ختم شد، اما یک چشمش را از دست داد و فرزندی نداشت، زیرا از ناحیه کشاله ران مجروح شد.
      اما او موفق شد حداقل یک Po-2 را به عنوان پستچی از 45 ژانویه به پرواز درآورد.
      او بود که عشق به هوانوردی را در من القا کرد و وقتی "وارد نشدم" فوری مرا به نیروهای عمو واسیا فرستاد!) آیا واقعاً در مورد ارتش 40 به سنگر احتیاج دارید؟
      فکر نمی‌کنم، چون هنوز زنده‌ایم و همه به خاطر قهرمانی‌هایشان گلوی خود را خواهند پاره، اما ببینید واقعا چطور بود.
      و بهتر است به پدربزرگ ها و خاکستر آنها دست نزنیم - آنها مدتهاست که فرشته بوده اند!
      اما با خودتان کنار بیایید، پس این اولین چیز است
  5. کوستادینوف
    کوستادینوف 10 نوامبر 2017 18:23
    +1
    همانطور که بیش از یک بار گفته شده است.
    ابتدا باید خسارات نظامی جبران ناپذیر ناشی از تلفات جمعیتی را ببینید و هنر نظامی مخالفان را تنها بر اساس تلفات نظامی مقایسه کنید.
    خسارات نظامی جبران ناپذیر را باید در نظر گرفت: کسانی که به هر دلیلی جان باختند، در جریان جنگ و در هنگام تسلیم پرسنل نظامی طرفین اسیر شدند. از آنجا که تسلیم یکی از طرفین نتیجه شدید اقدام نظامی است.
    بنابراین تلفات جبران ناپذیر آلمانی ها و ماهواره های آن ها همه بسیج پرسنل نظامی است، به استثنای خلع سلاح برای نیازهای اقتصادی.
    1. mat-vey
      mat-vey 10 نوامبر 2017 18:37
      +3
      بنابراین آنها اتحاد جماهیر شوروی را نیز برای جنایات آلمانی ها مقصر دارند - نازی ها جمعیت را خرد کردند ، آنها را سوزاندند و پدربزرگ های ما مقصر این خسارات هستند ... و با زندانیان همان دیوانه خانه ...
  6. یوروداو
    یوروداو 10 نوامبر 2017 22:21
    +2
    نویسنده، شما بیمار هستید!
    "... Кто из нас хорошо разбирается в таких сугубо военных терминах как армия, дивизия, корпус? Кто может, не гугля, назвать их численный состав? Уверен, единицы..."
    این VO است و مردم اینجا چنین چیزهای کوچکی را درک می کنند، سوال این است که چرا وارد اینجا شدید؟
  7. Grim Reaper
    Grim Reaper 11 نوامبر 2017 00:51
    +1
    نقل قول: الکسی پیشنکوف

    اگر به تاریخ و آنچه من در مورد آن می نویسم علاقه دارید، توصیه می کنم از هر کتابفروشی معمولی دیدن کنید و با نوشته های من در این زمینه آشنا شوید.

    SW. الکسی. سالهاست که مثل هر کتابفروشی معمولی روی روت ردیاب است و اگر کتاب مورد پسند واقع شود خواننده به سایت نویسنده مراجعه می کند و پول واریز می کند. با این حال، تکنولوژی.
    خب اگه دوست نداری...
    وقت کنم میرم نگاه میکنم
  8. دمیورژ
    دمیورژ 11 نوامبر 2017 06:20
    +3
    Почему кого то так сильно пучит от победы СССР в 45 году? Каждое второе упоминание про СССР в ВОВ, это Харьков, Вязьма, лето 41 года? Почему никто не хочет вспомнить штурм Берлина, освобождение Белоруссии ( именно Белоруссии, Беларусью она стала после 91 года), Балатон?
    1. badens1111
      badens1111 11 نوامبر 2017 20:12
      0
      نقل قول از دمیورژ
      چرا هیچکس نمیخواهد طوفان برلین، آزادی بلاروس (یعنی بلاروس، بعد از 91 بلاروس شد)، بالاتون را به یاد بیاورد؟

      به کسانی که آماده کردند پف می کند -
      نقل قول از دمیورژ
      خارکف، ویازما، تابستان 41
  9. توربیس
    توربیس 11 نوامبر 2017 22:09
    +1
    من فکر می کنم زمان آن فرا رسیده است که باید همه آرشیوها را از حالت طبقه بندی خارج کرد و بر اساس آنها، تاریخ جنگ جهانی دوم را بدون سیاست و تنها بر اساس داده های آرشیوی تحلیل کرد. هر نتیجه گیری باید توسط یک سند مناسب تأیید شود، شاید در این صورت حدس و گمان کمتری برای خوشحال کردن سیاستمداران وجود داشته باشد.
    1. کالیبر
      کالیبر 14 نوامبر 2017 08:36
      0
      بی شک! اما آنها تا سال 2045 به روی کاربران انبوه بسته هستند. به عنوان مثال، تاکنون اطلاعات مربوط به ترکیب خاص جرایم جنایی مرتکب شده توسط سربازان و افسران ارتش سرخ در طول جنگ جهانی دوم از طبقه بندی خارج نشده است، اگرچه تعداد کل آنها مشخص است. و بنابراین نمی توان اتهامات تجاوز جنسی به 2 میلیون زن آلمانی را رد کرد. شما می توانید نامه نگاری استالین با چرچیل را بخوانید، اما نمی توانید متن مکالمات او با پاتریارک الکسی را بخوانید!!!
  10. دزفدت
    دزفدت 13 نوامبر 2017 17:49
    0

    در پاسخ به دروغ و دروغ...
  11. dimann271
    dimann271 13 نوامبر 2017 20:38
    +1
    باز هم شاید برای رسیدن به برلین؟ نگران نباشید، ما جلوتر خواهیم رفت! کسی که پنهان نکرد، ما مقصر نیستیم!
  12. کالیبر
    کالیبر 14 نوامبر 2017 08:33
    0
    Отвратительная статья! В ней нет... ничего! Сегодня мало сказать - "они плохие". Надо указать конкретно, где, на какой странице, в работе какого автора допущено то или иное искажение действительности. Вот так "стрелять по площадям" это ни о чем. Сегодня на Западе выходит масса книги по конкретным сражениям - например, Сталинградской битве, Курской битве, есть книга "Советская морская пехота против немецкой" (!), "Памяти советского снайпера ..." (забыл какого, но в память врезалось само название - "Памяти советского снайпера...".) Последняя книга издана в Англии и автор англичанин. Вот если бы автор "не давил жабу", и не пытался "срубить бабла" по-легкому , то взял бы заказал таких пару книг, прочитал и конкретно указал на ошибки и подтасовку фактов. Вот это было бы ценно. Это можно было бы и "там" опубликовать и сказать, что же ты, приятель, брешешь, как собака?! Но нет - "не читал, но осуждаю". Детский лепет, густо приправленный патриотическим словоблудием. Мы это уже проходили в СССР. Потом случился 91-й...
  13. کالیبر
    کالیبر 14 نوامبر 2017 08:42
    0
    نقل قول: آندری از چلیابینسک
    شما تعداد زیادی از "جنگجویان حقیقت" را در ایالات متحده خواهید دید... خوب، برای مثال، به آمریکایی ها می گویند که چگونه جوانان آنها با 5-8 ساعت تجربه رانندگی با تانک در جنگ با Panzerwaffes سوختند که از آتش، آب و آتش گذشتند. لوله های مسی در سال 1944؟

    تصور کنید این در کتاب C. Pledges "Patton vs. Tiger" است.
  14. آساچی
    آساچی 15 نوامبر 2017 12:14
    0
    Отлично !!!