بررسی نظامی

"ما مثل تسخیر شده می جنگیم، اما نمی توانیم به رودخانه برسیم..."

65
الف. هیتلر، که نمی‌خواست شکست آشکار برنامه‌هایش برای تصرف استالینگراد را محاسبه کند، همچنان از سربازان خواست که حمله را با "قدرت فزاینده" ادامه دهند. بر این اساس، در تاریخ 11 تا 12 آبان، دشمن حمله بزرگ دیگری را علیه ارتش 62، پنج پیاده و دو نفر انجام داد. مخزن تقسیمات، توسط واحدهای جداگانه تقویت شده است. آخرین و چهارمین حمله به استالینگراد آغاز شد.


حمله چهارم

پنج لشکر پیاده (389، 79، 305، 100 و 295) و دو لشکر تانک (24 و 14) با چهار گردان مهندس تازه کار در این عملیات شرکت داشتند. موقعیت و شرایط ارتش 62 فوق العاده سخت بود. شامل: 47 هزار نفر، حدود 800 قبضه اسلحه و خمپاره (کالیبر 76 میلی متر و بزرگتر) و 19 تانک. حمله جدید ارتش آلمان با آغاز یک رانش قدرتمند یخی در ولگا مصادف شد که وضعیت سربازان شوروی محروم از منابع را به شدت بدتر کرد. کشتی های ولگا ناوگان نتوانست به ساحل راست نفوذ کند.

تا پایان روز در 11 نوامبر، آلمانی ها موفق شدند از دفاع هنگ 241 پیاده نظام 95 لشکر پیاده نظام عبور کنند، بخش جنوبی کارخانه Barrikady را تصرف کنند و از اینجا به ولگا در منطقه ای به عرض 500 متر نفوذ کنند. . اما دشمن دیگر نتوانست وضعیت عمومی را تغییر دهد. در مناطق دیگر، همه حملات با موفقیت دفع شد. لشکرهای دشمن متحمل خسارات هنگفتی شدند که از تعداد زیادی از آنها فقط تعدادی باقی مانده بود. به عنوان مثال، لشکرهای 305 و 79 آلمان تقریباً تمام پرسنل خود را از دست دادند. نیروهای ارتش 62 نیز خون خشک شدند. لشکرهای آن 500-700 نفر بودند. لشکر 13 تفنگ گارد حدود 1500 جنگنده داشت.

نبردها همچنان با سرسختی و تلخی شدید متمایز بودند. آلمانی ها این بار امید زیادی به واحدهای سنگ شکن کردند. افسر آلمانی، فرمانده گردان هلموت ولز نوشت: «...زیر پوشش شب، واحدها مواضع اولیه خود را می گیرند، گروهان ها و جوخه ها به سمت بالا کشیده می شوند. دوباره بررسی شد سلاح و سلاح های غوغا. من از تجربه خودم می دانم که در این لحظه چه اتفاقی می افتد. ناگهان سکوت می شکند. شلیک اسلحه یکی پس از دیگری، به طور مداوم. از فرش سیاه پشت سرمان، فوران های کوتاه آتش به آسمان می جهد. صدها نفر از آنها وجود دارد. صدف ها در دامنه ارتفاعات و دامنه گودال ها، در ویرانه ها، روی خاکریزها می ترکند. همه چیز از سر و صدا می لرزد. امواج هوای گرم بر سر ما می پیچد. دود غلیظی بر روی زمین پخش می شود، اولین پرتوهای سپیده دم آن را می شکافد، آنها منطقه بیابانی را که توسط گلوله ها و بمب ها منفجر شده است، روشن می کنند.

رگبار پس از رگبار بر مواضع روسیه می افتد. دیگر نباید هیچ چیز زنده ای وجود داشته باشد. اسلحه های سنگین مدام شلیک می کنند. به سمت اولین پرتوهای طلوع خورشید در آسمان درخشان، بمب افکن هایی با صلیب های سیاه می شتابند... شیرجه می زنند و زوزه می کشند، بار بمب خود را روی هدف می اندازند... حدود 20 متر دیگر، و آنها (پیاده نظام آلمان) قبلاً اشغال خواهند کرد. مواضع پیشرفته روسیه! و ناگهان زیر طوفان آتش دراز می کشند. در سمت چپ، مسلسل ها در فواصل کوتاه شلیک می کنند. پیاده نظام روسیه در دهانه ها و نقاط تیراندازی ظاهر می شود که قبلاً آنها را نابود شده می دانستیم. ما می توانیم کلاه ایمنی سربازان روسی را ببینیم. هر لحظه می بینیم که چگونه سربازان پیشروی ما روی زمین می افتند و دیگر بلند نمی شوند، چگونه تفنگ ها و مسلسل ها از دستشان می افتد.

به نظر می رسید که آلمانی ها در این نبرد پیروز شده بودند. با این حال، «...همه عجله دارند به عقب برگردند. پشت سر آنها چند ساپر قرار دارند. پس عقب نشینی ما! وقت آن است که بخش عمده ای از گردان ها را وارد نبرد کنیم، اما هیچ اتفاقی از این دست نمی افتد. دو سه دقیقه دیگر، و اولین کلاه ایمنی سربازان روسی از قبل قابل مشاهده است. روس ها به تدریج در حال جمع شدن هستند و به گروه هایی تبدیل می شوند و به تعقیب گورکنان در حال عقب نشینی می روند. بقیه پنج گردان کجا هستند؟ آیا گروه های عقب نشینی فقط همین است؟ تمام آن چیزی که باقی مانده است؟ روس ها اکنون به موقعیت شروع خود نزدیک می شوند، آنها با همان آتش توپخانه طوفان صبح در حال باز شدن هستند. هنگ پیاده نیز شروع به هم زدن می کند. پیشروی روسیه متوقف می شود. فقط در برخی مکان ها، تلاش ها ادامه دارد. خطوط ثابت هستند، منجمد شده اند. همه چیز دوباره مثل قبل است. مثل قبل از حمله، مثل دیروز، مثل یک هفته پیش! چه وسواسی، آیا کل این دعوا را در خواب ندیدم؟ پنج گردان تازه وارد تهاجمی شدند، پنج گردان مثل خانه در یک زمین تمرین جنگیدند. و نتیجه؟ بیشتر کشته شدند، تعدادی زخمی شدند، بقیه شکست خوردند، کاملاً شکست خوردند. مکان مسحور شده! مهم نیست که چگونه سعی می کنید آن را بگیرید، به گرانیت برخورد می کنید.

نامه های سربازان آلمانی به شکلی واقعی و واقعی نبرد شدید در شهر را توصیف می کند: «استالینگراد جهنم روی زمین است، وردون، ردون قرمز با سلاح های جدید. ما هر روز حمله می کنیم. اگر صبح 20 متر را اشغال کنیم، روس ها عصر ما را عقب می رانند.» در نامه ای دیگر، یک سرجوخه آلمانی به مادرش اطلاع می دهد: «شما باید مدت زیادی منتظر پیام خاصی باشید که استالینگراد مال ماست. روس ها تسلیم نمی شوند، آنها تا آخرین نفر می جنگند." در ایالات متحده، نیویورک هرالد تریبیون نوشت: «چنین نبردها قابل محاسبه استراتژیک نیستند. آنها با نفرت سوزان، با اشتیاق به راه افتاده اند...»

دفاع از ارتش 62 برای سومین بار به سه مرکز اصلی مبارزه تقسیم شد: منطقه رینوک، اسپارتانوفکا، جایی که گروه سرهنگ اس.اف. قسمت شرقی کارخانه Barrikady، جایی که لشکر 14 تفنگ I. I. Lyudnikov، بیش از 124 جنگنده، به دفاع سرسختانه روی یک پل باریک ادامه داد. سپس، پس از فاصله چند صد متری، جبهه اصلی ارتش چوکوف رفت - از "اکتبر سرخ" به اسکله (بخش هایی از لشکرهای تفنگ 149، 500، هنگ ترکیبی لشگر تفنگ 600، بخش هایی از گارد 138 و لشکرهای 500 و تفنگ). جناح چپ در این منطقه توسط لشکر 95 گارد سرلشکر A.I. Rodimtsev اشغال شده بود که مواضع آن در نزدیکی سواحل ولگا قرار داشت. قلمرو ناحیه Voroshilovsky (از مرکز شهر تا Kuporosnaya Balka) توسط آلمانی ها اشغال شد. بخش جنوبی شهر از Kuporosnoye تا منطقه Krasnoarmeisky (روستایی) همچنان توسط واحدهای ارتش 45 تحت فرماندهی سرلشکر شومیلوف دفاع می شد. با عقب راندن مدافعان استالینگراد تقریباً به ساحل ولگا ، نیروهای ارتش پاولوس قادر به پرتاب سربازان شوروی به داخل آن نبودند. هر گام از پیشروی خسارات هنگفتی برای دشمن به همراه داشت و اهمیت نظامی خود را از دست می داد.



پس از نفوذ نیروهای آلمانی به ولگا در جنوب کارخانه Barrikady ، لشکر 138 تفنگ از نیروهای اصلی ارتش 62 قطع شد. لشکر لیودنیکوف با سه لشکر آلمانی جنگید که قسمتی به طول 700 متر در امتداد جبهه و 400 متر در عمق داشت. سربازان شوروی حملات دشمن را از شمال، غرب و جنوب دفع کردند و از همسایگان و عقب خود قطع شدند. تامین مهمات و آذوقه لشکر 138 تفنگی و همچنین تخلیه مجروحین با مشقت فراوان از طریق رودخانه انجام شد. پول ولوژکا، که بخش را از جزیره زایتسفسکی و رودخانه جدا کرد. ولگا. در 11 نوامبر، لشکر 138 تفنگ با 70-100 سرباز باقی مانده در هنگ های خود، شش حمله دشمن را دفع کرد.

فرمانده لشکر بخش اتحاد جماهیر شوروی به نامه ای از یک افسر آلمانی که در نبردهای "جزیره لیودنیکوف" کشته شده است نقل می کند: "ما باید به ولگا برسیم. ما می توانیم آن را ببینیم - کمتر از یک کیلومتر فاصله دارد. ما دائما حمایت می شویم هواپیمایی و توپخانه ما دیوانه وار می جنگیم، اما نمی توانیم به رودخانه برسیم. کل جنگ در فرانسه کمتر از یک کارخانه ولگا طول کشید. ما شهرهای بزرگ را گرفتیم و در این راه افراد کمتری را نسبت به این قطعه زمین نفرین شده خدا از دست دادیم. بمب گذاران انتحاری احتمالا علیه ما می جنگند. چون ما گذرگاه را کنترل می کنیم، آنها نیروی کمکی دریافت نمی کنند. آنها به سادگی تصمیم گرفتند تا آخرین سرباز بجنگند. و چند نفر از آنها در آنجا باقی مانده اند - آخرین آنها؟ و این جهنم کی تمام می شود؟

این آخرین موفقیت ارتش ششم آلمان بود. نبردهای مداوم تا اواسط نوامبر 6 ادامه یافت، اما تمام حملات بعدی آلمان دفع شد. حتی روزنامه های برلین اعتراف کردند: «برای اولین بار در داستان شهر مدرن در دست نیروهای نظامی است تا آخرین دیوار ویران شود... این دشمن به شهر خودش رحم نمی کند. حمله ما با وجود برتری عددی به موفقیت منجر نمی شود. سرانجام ارتش آلمان تمام شد و اقداماتش فلج شد. نیروی ضربت اصلی او از خون تخلیه شد، آلمانی ها ابتکار عمل را از دست دادند و به حالت دفاعی رفتند. در این زمان، ارتش شوروی برای یک ضد حمله قاطع آماده می شد.

"ما مثل تسخیر شده می جنگیم، اما نمی توانیم به رودخانه برسیم..."

سربازان لشکر 138 پیاده در منطقه بریکادی در حال نبرد هستند.

یک سرباز ارتش سرخ با یک مسلسل در دست و یک قمقمه غذا بر روی پشتش با جیره بندی برای مدافعان شهر، راه خود را از میان خرابه های استالینگراد طی می کند.

تک تیرانداز هنگ تفنگ 39 گارد لشکر 13 گارد A.I. چخوف در خط تیراندازی در استالینگراد

نمایش نتایج: از

تا اواسط نوامبر 1942، پیشروی نیروهای آلمانی در کل جبهه متوقف شد. ارتش آلمان از خون تخلیه شد، ابتکار عمل را از دست داد و سرانجام مجبور شد به حالت دفاعی برود. گروه بزرگ استالینگراد ورماخت به نبردهای خونین طولانی کشیده شد و از برگ برنده اصلی خود - توانایی مانور محروم شد. استالینگراد، همانطور که هیتلر از آن می ترسید، برای ارتش آلمان به یک "تمرکز همه جانبه" تبدیل شد.

این پایان عملیات دفاعی استراتژیک نبرد استالینگراد بود. در پایان دوره دفاعی نبرد استالینگراد، ارتش 62 منطقه شمال کارخانه تراکتورسازی استالینگراد، کارخانه باریکادی و محله های شمال شرقی مرکز شهر را در اختیار داشت. ارتش 64 از نزدیکی های قسمت جنوبی خود دفاع کرد. نیروهای جبهه های استالینگراد، جنوب شرقی و دون وظایف خود را انجام دادند و از حمله قدرتمند دشمن در جهت استالینگراد جلوگیری کردند و پیش نیازهای یک ضد حمله قاطع ارتش سرخ را ایجاد کردند.

در طول نبردهای دفاعی، ورماخت متحمل خسارات زیادی شد. در نبرد برای استالینگراد، دشمن حدود 700 کشته و زخمی، بیش از 2 اسلحه و خمپاره، بیش از 1000 تانک و اسلحه تهاجمی و بیش از 1,4 هواپیمای جنگی و ترابری را از دست داد. به جای پیشروی بی وقفه به سمت ولگا، نیروهای دشمن به نبردهای طولانی و شدید در منطقه استالینگراد کشیده شدند. نقشه فرماندهی آلمان برای تابستان 1942 ناکام ماند (نبردهای استالینگراد و قفقاز). در همان زمان ، نیروهای اتحاد جماهیر شوروی نیز متحمل خسارات سنگین پرسنل شدند - 644 هزار نفر که 324 هزار نفر غیرقابل برگشت بودند و 320 هزار نفر از افراد بهداشتی بودند. تلفات اسلحه بالغ بر: حدود 1400 تانک، بیش از 12 هزار اسلحه و خمپاره و بیش از 2 هزار هواپیما بود.

عملیات دفاعی راهبردی استالینگراد شرایط را برای ارتش سرخ فراهم کرد تا یک ضد حمله با هدف شکست قاطعانه دشمن در استالینگراد آغاز شود. در این شرایط، فرماندهی عالی شوروی به این نتیجه رسید که در اینجا، در جناح جنوبی جبهه شوروی-آلمان، در پاییز 1942 بود که مساعدترین شرایط برای انجام عملیات تهاجمی ایجاد شد.

بنابراین، اگرچه هر دو جناح تهاجمی گروه آلمانی "جنوب" در کارزار تابستانی 1942 با موفقیت عمل کردند، در اکتبر آنها در حال حاضر در حد توانایی خود بودند. و هیتلر، به جای قربانی کردن قفقاز یا استالینگراد، که امکان زنده ماندن را در طول مبارزات زمستانی 1942-1943 فراهم کرد، با گرفتن یک خط مقدم کوتاه، همچنان بر تصرف و حفظ هر دو موقعیت پافشاری کرد. اگرچه خود پیشور قوس بسیار پیشرفته جبهه آلمان در دون و ولگا را خطرناک می دانست. علاوه بر این، با تبلیغات خود، که در 8 نوامبر اعلام کرد: "استالینگراد در دست ما است"، پیشور خود را از آزادی تصمیم گیری سیاسی محروم کرد. اکنون ترک شهر به معنای اعتراف به شکست استراتژیک و سیاسی آنها بود.

علاوه بر این، نیروها و ابزارهای اصلی گروه استالینگراد مستقیماً در منطقه استالینگراد متمرکز شده بودند. نیروهای گروه آلمانی در شرایط نامساعدی بر روی یک قوس عظیم با قله ای در نزدیکی استالینگراد در تلاقی ولگا و دان قرار داشتند. جناح های آن در شمال غربی و جنوب استالینگراد توسط تشکل های رومانیایی و ایتالیایی کمتر آماده رزم پوشیده شده بود. در جهت استالینگراد، ورماخت ذخایر عملیاتی زیادی نداشت. معلوم شد که ارتباطات هزاران کیلومتر کشیده شده و در فضاهای وسیع آسیب پذیر بوده است. رئیس ستاد کل آلمان، ژنرال هالدر، به وضوح خطر چنین وضعیتی را دید و راه حلی را پیشنهاد کرد - خروج نیروها از استالینگراد و به هزینه لشکرهای آزاد شده، ایجاد یک جبهه محکم در امتداد خط دون. با این حال، هیتلر ریسک پذیرفتن را انتخاب کرد و رئیس ستاد کل را جایگزین کرد.

واضح است که فرماندهی عالی شوروی نیز همه چیز را به خوبی دید. K.K. Rokossovsky خاطرنشان کرد: "با یک ارزیابی عینی از وضعیت و با پیش بینی زمستان قریب الوقوع، دشمن تنها یک راه داشت - عقب نشینی فوری تا بیشترین فاصله ممکن. اما دشمن با دست کم گرفتن توانمندی های شوروی تصمیم گرفت فضایی را که تصرف کرده بود حفظ کند و در شرایط فعلی فرماندهی معظم کل قوا از این امر به موقع استفاده کردند. لحظه ای که منتظرش بودیم فرا رسیده است." در پایان ماه سپتامبر، فرماندهی اتحاد جماهیر شوروی شروع به تهیه برنامه و آماده سازی مستقیم برای یک ضد حمله در جهت استالینگراد کرد.


تیراندازان واحد ستوان روگوف در منطقه کارخانه باریکادی در حال نبرد هستند. نوامبر 1942. عکس کمیاب با تفنگ خود بارگیری توکارف SVT-40 در نسخه تک تیرانداز. نسخه تک تیرانداز SVT-40 از نظر دقت و برد مؤثر نسبت به تفنگ تک تیرانداز موسین مدل 1891/30 پایین تر بود و بنابراین در اواسط جنگ با یک تیرانداز قدیمی و با سرعت کمتر جایگزین شد. ، اما دقیق تر "mosinka". منبع عکس: http://waralbum.ru/

خمپاره انداز I.G. گونچاروف و G.A. گافاتولین از یک خمپاره 120 میلی متری به مواضع آلمان در منطقه استالینگراد شلیک کرد
نویسنده:
مقالات این مجموعه:
مبارزات انتخاباتی 1942

رایش سوم دوباره به حمله می رود
"کل جبهه روسیه در حال فروپاشی بود ..." پیشرفت ورماخت در جهت استراتژیک جنوب
قلعه استالینگراد
1942 عملیات در جنوب بدون وقفه در حال توسعه است
چگونه ارتش آلمان به استالینگراد راه یافت
انتظارات برای گرفتن استالینگراد با یک ضربه ناگهانی فرو ریخت
نفوذ ارتش ششم آلمان به حومه شمالی استالینگراد
شکست جبهه کریمه
روحیه خوش بینی... در مقر فرماندهی جبهه اوج گرفت». فاجعه خارکف ارتش سرخ
خروشچف استالین را مسئول فاجعه خارکف دانست
چگونه ورماخت به قفقاز یورش برد
نبرد برای قفقاز: تهاجم زمینی انتظار نمی رفت
نبرد برای "طلای سیاه" قفقاز
چگونه عملیات ادلوایس شکست خورد
"سربازان شوروی برای هر وجب از زمین جنگیدند..."
"جنگ جهانی دوم وردن..."
"این واقعا جهنم بود." چگونه اولین ضربه به استالینگراد دفع شد
"ما به استالینگراد هجوم خواهیم برد و آن را می گیریم...". حمله دوم به سنگر در ولگا
حمله دوم به استالینگراد. فصل 2
سومین حمله به استالینگراد
«تانک‌ها مثل هیزم روی مردم می‌روند.» سومین حمله به استالینگراد. فصل 2
65 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. اولگوویچ
    اولگوویچ 15 نوامبر 2017 07:24
    +7
    رگبار رگبار بر مواضع روسیه می افتد. دیگر نباید هیچ چیز زنده ای وجود داشته باشد. اسلحه های سنگین مدام شلیک می کنند. به سمت اولین پرتوهای طلوع خورشید در آسمان درخشان، بمب افکن هایی با صلیب های سیاه می شتابند... شیرجه می زنند و زوزه می کشند، بار بمب خود را روی هدف می اندازند... حدود 20 متر دیگر، و آنها (پیاده نظام آلمان) قبلاً اشغال خواهند کرد. مواضع پیشرفته روسیه! و ناگهان زیر طوفان آتش دراز می کشند. در سمت چپ، مسلسل ها در فواصل کوتاه شلیک می کنند. پیاده نظام روسیه در دهانه ها و نقاط تیراندازی ظاهر می شود که قبلاً آنها را نابود شده می دانستیم.

    تک تیرانداز معروف زایتسف که از استالینگراد در شیب مامایف کورگان دفاع می کرد، نوشت که جنگنده ها منتظر بمباران خشمگین در سنگرهای پیشرفته نبودند، به پناهگاه ها رفتند و سپس پس از پایان حمله، بازگشتند و با مهاجمان روبرو شدند. آلمانی ها.
    1. Varyag_0711
      Varyag_0711 15 نوامبر 2017 10:03
      + 40
      خوب کجایند «مورخین» بزرگ غربی با «العلمین» یا «میدوی»شان؟ تمام "بزرگترین" نبردهای آنها در جنگ جهانی دوم حتی ارزش یک روز جنگیدن در استالینگراد را ندارند.
      همانطور که مطبوعات انگلیسی در آن زمان نوشتند: "استالینگراد ارتش نازی ها را بلعید. لهستان در 28 روز فتح شد. آلمانی ها در 28 روز در استالینگراد موفق شدند چندین خانه را تصرف کنند.
      فرانسه در 38 روز سقوط کرد. در استالینگراد، در 38 روز، آلمانی ها موفق شدند از این طرف خیابان به طرف دیگر برسند.
      پدربزرگ من اینگونه دعوا کردند. یکی از آنها یکی از شرکت کنندگان در نبرد استالینگراد بود. پدربزرگ همسرم در محاصره ارتش پائولوس و حمله معروف تانک به فرودگاه نزدیک روستای تاتسینسکایا شرکت کرد.

      به یاد داشته باشید، فقط روس ها می دانند چگونه چنین مبارزه کنند. در جنگ جهانی دوم حتی یک نبرد وجود نداشت، حتی یک نبرد که از نظر قدرت و شدت با نبردهای جبهه شوروی و آلمان قابل مقایسه باشد. نه فرانسوی‌ها، نه انگلیسی‌ها و حتی بیشتر از آن آمریکایی‌ها، نه قلعه برست، نه دفاع از مسکو، نه محاصره لنینگراد، نه استالینگراد، نه برآمدگی کورسک و نه عملیات باگریشن را نداشتند.
      فرود آمدن در نرماندی، اگرچه خونین بود، اما با دو سال تاخیر انجام شد و چیزی جز تلاش برای ربودن یک قطعه چاق تر و جلوگیری از برقراری نظم خود در اروپا توسط ارتش سرخ نبود.

      P.S. اگر آلمانی ها تنها 1/10 از نیروهای ورماخت را که در آنجا حضور داشتند از استالینگراد منتقل کنند، العلمین چقدر دوام می آورد؟
      1. پانفیل
        پانفیل 15 نوامبر 2017 12:40
        + 10
        کاملا با شما موافقم در طول کل جنگ، آمریکایی ها کمتر از ما یا آلمانی ها در نبرد استالینگراد متحمل خسارات جبران ناپذیری شدند. من هنوز نمی توانم تصور کنم که چگونه سربازان روسی در آن شرایط زنده ماندند. یادشان جاودان و جاودان باد!
        1. verner1967
          verner1967 15 نوامبر 2017 15:55
          +2
          نقل قول از panfil
          در طول کل جنگ، آمریکایی ها کمتر از ما یا آلمانی ها در نبرد استالینگراد متحمل خسارات جبران ناپذیری شدند.

          چیزی برای افتخار وجود دارد، آفرین! ما با رزمنده ها اینطور رفتار می کردیم. شاید پدربزرگم روز یازدهم بعد از تماس نمی مرد. مردم را مثل هیزم در آتشدان می انداختند.
          1. badens1111
            badens1111 15 نوامبر 2017 16:03
            + 11
            نقل قول از: verner1967
            چیزی برای افتخار وجود دارد، آفرین! ما با رزمنده ها اینطور رفتار می کردیم. شاید پدربزرگم روز یازدهم بعد از تماس نمی مرد. مردم را مثل هیزم در آتشدان می انداختند.

            یکی دیگر ... اما آمریکایی ها چه احساسی نسبت به ضرر داشتند ... خوب فرود آمدن ، تانک ها خودشان را زیر پا گذاشتند ... فرود چتربازان ، آلمانی ها همه را سلاخی کردند ، صومعه را در پیشانی ... و آن هزار کشته بدون بو .. پس ارزشش را ندارد اینجا اشک بریز ..
            1. verner1967
              verner1967 15 نوامبر 2017 19:11
              +2
              نقل قول از: badens1111
              دیگر ... اما آمریکایی ها در مورد ضرر و زیان چه احساسی داشتند ...

              بدون نیاز به اشتباهات فردی به عنوان یک سیستم، مقایسه تعداد تلفات در یک جنگ ...
              دیگه لعنتی!
              1. badens1111
                badens1111 15 نوامبر 2017 21:16
                +7
                نقل قول از: verner1967
                دیگه لعنتی!

                شما آنها را به همان اندازه منزجر کننده میپزید.
                وقت آن است که از قبل بدانیم و خسارات نبرد ارتش و نسل کشی جمعیت غیرنظامی را اشتباه نگیریم.
                در مورد اول، ضرر 1 به 1,3 است، در مورد دوم، نابودی کامل جمعیت به خاطر حقه‌های نژادی ایدئولوژی نازی‌ها. هورتی مجارستان، وگرنه نقشه اروپا اکنون کاملاً متفاوت به نظر می رسید.
                کجا و چگونه به شما آموزش داده شد؟
                1. verner1967
                  verner1967 15 نوامبر 2017 22:09
                  +1
                  نقل قول از: badens1111
                  نسل کشی جمعیت غیرنظامی

                  این برای چیست فرستادن نیروهای پیاده برای حمله بدون آمادگی توپخانه و پناهگاه هوایی چیست؟ از اسلحه های خودکششی یا T-60/70 به عنوان تانک های پیشرفت بدون آمادگی اولیه توپخانه استفاده کنید، این چیست؟ وادار کردن یک مانع آبی بدون تامین آب کافی و همان پوشش هوایی به مواضع مستحکم دشمن، با وعده عبور اولین GSS، این چیست؟ نسل کشی جمعیت نظامی؟
                  نقل قول از: badens1111
                  کجا و چگونه به شما آموزش داده شد؟
                  1. badens1111
                    badens1111 15 نوامبر 2017 22:47
                    +4
                    نقل قول از: badens1111
                    کجا و چگونه به شما آموزش داده شد؟

                    تو کلامی عالی هستی
                    نقل قول از: verner1967
                    نسل کشی جمعیت نظامی؟

                    اصلا میفهمی چی رو خراب کردی؟
                    بقیه چیزا بلاه بلاهههههه من شخصا سال 90 ازش خسته شدم.
                    1. verner1967
                      verner1967 16 نوامبر 2017 07:06
                      +1
                      نقل قول از: badens1111
                      بقیه چیزا بلاه بلاهههههه من شخصا سال 90 ازش خسته شدم.

                      عجیب است، در دهه 90 من در مورد این سایت نمی دانستم خندان
                      نقل قول از: badens1111
                      اصلا میفهمی چی رو خراب کردی؟

                      مشکل با مفهوم طعنه؟ اتفاق می افتد ....
                      نقل قول از: badens1111
                      تو کلامی عالی هستی

                      بله، چیزی برای بحث نیست، البته ... حقایق، آنها سرسخت هستند
                      1. badens1111
                        badens1111 16 نوامبر 2017 08:48
                        +3
                        نقل قول از: verner1967
                        به وضوح

                        به چه چیزی، به تمرینات کلامی شما در حمایت از دروغ اعتراض می کنید؟
                        نقل قول از: verner1967
                        عجیب است، در دهه 90 من در مورد این سایت نمی دانستم

                        خوب، من می گویم، یک سوال چت می کنم. چیز مورد علاقه شما. اگر "حقایق، استدلال ها، و غیره" را از منابع فاسدی مانند Ogonyok و سایر مطبوعات زرد تکرار کنید، این سایت چه ربطی به آن دارد؟
                  2. میکادو
                    میکادو 16 نوامبر 2017 12:20
                    +2
                    با قول اولین GSS که عبور کرد،

                    مهلیس حتی در زمان جنگ فنلاند سعی کرد این را معرفی کند. رقابت سوسیالیستی این پدیده در جلسه ای درباره نتایج جنگ در آوریل 40 مورد بحث قرار گرفت. تجزیه و تحلیل به شرح زیر خلاصه شد: "شما باید عاقلانه رقابت کنید."
                2. verner1967
                  verner1967 16 نوامبر 2017 07:09
                  +1
                  نقل قول از: badens1111
                  نقل قول از: verner1967
                  دیگه لعنتی!
                  شما آنها را به همان اندازه منزجر کننده میپزید.

                  این "پنکیک" توسط والدین شما پخته شده است و جامعه اضافه کرد
                  1. badens1111
                    badens1111 16 نوامبر 2017 08:48
                    +4
                    نقل قول از: verner1967
                    این "پنکیک" توسط والدین شما پخته شده است،

                    بی ادب؟
                    خوب، به دلیل عدم هوش، شما همیشه در بی ادبی می افتید.
                    1. verner1967
                      verner1967 16 نوامبر 2017 19:36
                      0
                      نقل قول از: badens1111
                      بی ادب؟

                      نه بیشتر از تو
                      نقل قول از: badens1111
                      به دلیل نداشتن هوش، همیشه دچار بی ادبی می شوید.
                      پس چی؟ خندان
                      1. badens1111
                        badens1111 16 نوامبر 2017 19:40
                        +2
                        نقل قول از: verner1967
                        نه بیشتر از تو

                        کجا؟
                        به دلیل نداشتن هوش، همیشه درگیر بی ادبی می شوید.
                        نقل قول از: verner1967
                        این "پنکیک" توسط والدین شما پخته شده است و جامعه اضافه کرد

                        اما این بی‌رحمی است که در جامعه‌ای شایسته با شمعدان به جایی می‌زنند.
          2. Varyag_0711
            Varyag_0711 15 نوامبر 2017 16:06
            + 26
            verner1967 امروز، 15:55 ↑
            چیزی برای افتخار وجود دارد، آفرین! ما با رزمنده ها اینطور رفتار می کردیم. شاید پدربزرگم روز یازدهم بعد از تماس نمی مرد. مردم را مثل هیزم در آتشدان می انداختند.
            اگر پدربزرگت از دنیا نمی رفت، حالا مدفوع بر یاد مبارکش نمی انداختی. تا چه حد حقارت باید چشمک بزند تا یاد و خاطره اجدادشان را که مرده اند محترم ندانند تا امثال شما الان زندگی کنند و انواع و اقسام مزخرفات بنویسند!
            1. verner1967
              verner1967 15 نوامبر 2017 19:14
              +1
              نقل قول: Varyag_0711
              اگر پدربزرگت نمیمرد الان میمردی
              این چه جور مزخرفیه چرا پدربزرگم باید بمیرد تا...؟ و اگر زنده مانده بود، پس چه؟ و در آن یازده روز چه کرد؟ اموال، اسلحه بگیریم و به خط مقدم برسیم؟
              نقل قول: Varyag_0711
              فعلاً یاد مبارکش را مدفوع نمی کردی.

              مدفوع توسط کسانی پرتاب می شود که بی نهایت به میلیون ها تلفات افتخار می کنند. بله، من مغرور نیستم، پشیمانم.
              1. Varyag_0711
                Varyag_0711 15 نوامبر 2017 19:19
                + 19
                verner1967 امروز، 19:14 ↑
                بله، من مغرور نیستم
                قابل درک است که چگونه یک نازی ناتمام می تواند به پیروزی ما بر همین نازی ها افتخار کند، او فقط می تواند از این موضوع پشیمان شود، بنابراین همه چیز اینجا درست است!
                1. verner1967
                  verner1967 16 نوامبر 2017 19:43
                  0
                  نقل قول: Varyag_0711
                  چگونه یک نازی ناتمام می تواند به پیروزی ما افتخار کند

                  و برای پیروزی پدربزرگ ها و پدربزرگ های ما از موضوع ضرر و زیان خارج نشوید و پنهان نشوید. آنها همچنین با تصویری از یک آژیتاتور حزب کمونیست CPSU شروع به جیغ زدن در برابر سؤالات ناراحت کننده در مورد اتحاد حزب و مردم کردند و به قهرمانی توده ای مردم اشاره کردند و مردم چه ربطی به آن دارند. سوال در مورد حزب است.
              2. badens1111
                badens1111 15 نوامبر 2017 21:18
                +6
                نقل قول از: verner1967
                مدفوع توسط کسانی پرتاب می شود که بی نهایت به میلیون ها تلفات افتخار می کنند.

                در مورد خودت هست؟
                و به عنوان یک لغزش فرویدی،
                نقل قول از: verner1967
                بله، من مغرور نیستم

                زیرا پیروزی از آن شما نیست، بلکه از آن شماست
                نقل قول از: verner1967
                متاسفم در مورد آن

                پس دست از ناله های مشکوک خود بردارید.
                پدربزرگت،اگر او در واقعیت بود، نازی ها کشته بودند-در اینجا ادعاهایی برای آنها وجود دارد، آیا می خواهید ارائه دهید؟
                یا اون طرف جبهه داشتی پس اینجا اینجوری رفتار میکنی؟
                1. verner1967
                  verner1967 15 نوامبر 2017 22:15
                  +1
                  نقل قول از: badens1111
                  در مورد خودت هست؟

                  نه من در مورد شما صحبت می کنم Varyag_0711 и
                  نقل قول از: badens1111
                  ناله های مشکوک شما

                  о
                  نقل قول: Varyag_0711
                  خوب کجایند «مورخین» بزرگ غربی با «العلمین» یا «میدوی»شان؟
                  خوب، خوب، کسی نیست که در اینجا امتیاز کسب کند، موضوع درست است.
                  1. badens1111
                    badens1111 15 نوامبر 2017 22:46
                    +5
                    نقل قول از: verner1967
                    موضوع درست است

                    وفادار، تو را در نوری قرار بده که لیاقتش را داری.
                    1. verner1967
                      verner1967 16 نوامبر 2017 19:41
                      0
                      نقل قول از: badens1111
                      شما را در نوری قرار دهد که لیاقتش را دارید

                      و ضعف در زانو؟
      2. اولگوویچ
        اولگوویچ 15 نوامبر 2017 12:46
        +3
        نقل قول: Varyag_0711
        خوب کجایند «مورخین» بزرگ غربی با «العلمین» یا «میدوی»شان؟ تمام "بزرگترین" نبردهای آنها در جنگ جهانی دوم حتی ارزش یک روز جنگیدن در استالینگراد را ندارند.

        به چی جواب میدی؟ باور کن من در مورد خاطرات تک تیرانداز زایتسف در مورد استالینگراد دارم.
        فقط می خواهم نظر خود را بالاتر ارسال کنید. چه چیزی بدتر از دیگران؟
        1. Varyag_0711
          Varyag_0711 15 نوامبر 2017 12:56
          + 20
          من به نظر شما پاسخ ندادم و اگر قبلاً به خاطرات زایتسف استناد می کنید ، می توانید چیزی مهم تر از بیان ساده این واقعیت را ذکر کنید که در طول حمله هوایی دشمن باید پنهان شوید. درخواست پس چه، و خاطرات نبردهای استالینگراد از پشت بام، و در هر دو طرف، آنها می توانستند چیزی اساسی تر را انتخاب کنند.
          1. اولگوویچ
            اولگوویچ 15 نوامبر 2017 13:36
            +1
            نقل قول: Varyag_0711
            من به نظر شما پاسخ ندادم

            پس نظر خود را پایین بگذارید، به سایر همکاران احترام بگذارید.
            نقل قول: Varyag_0711
            از بیان ساده این واقعیت که در طول حمله هوایی دشمن باید پنهان شود.

            خاطرات را در مورد تعداد زیادی از هنگ ها و لشکرها بخوانید تا اینکه این حقیقت ساده آشکار شد: تا مدت زمان حمله آتش عقب نشینی کنید و فقط ناظران باقی بمانند، سپس برگردید.
            1. Varyag_0711
              Varyag_0711 15 نوامبر 2017 14:11
              + 17
              اولگوویچ امروز، 13:36 ↑ جدید
              پس نظر خود را پایین بگذارید
              یادم رفت بپرسم کجا و چی باید وارد کنم... خندان خندان خندان
              به سایر همکاران احترام بگذارید..
              این کی هستی، تو یا چی؟ پس اولاً شما همکار من نیستید و ثانیاً باید عزت نفس را به دست آورد. این ماموریت برای شما غیر ممکن است، پس آرام باشید.
              1. اولگوویچ
                اولگوویچ 16 نوامبر 2017 07:01
                +1
                نقل قول: Varyag_0711
                یادم رفت بپرسم کجا و چی باید وارد کنم...

                نه وجدان وجود دارد، نه شرم، بنابراین چیزی برای پرسیدن وجود ندارد.
                نقل قول: Varyag_0711
                به سایر همکاران احترام بگذارید..
                این کی هستی، تو یا چی؟ پس اولاً شما همکار من نیستید و ثانیاً باید عزت نفس را به دست آورد. این ماموریت برای شما غیر ممکن است، پس آرام باشید.

                به شما اشاره شده است: برای احترام به همکاران، شما نسبت به من بی تفاوت هستید.
            2. 97110
              97110 15 نوامبر 2017 19:20
              + 11
              نقل قول: اولگوویچ
              تا زمانی که به این حقیقت ساده رسید: عقب نشینی برای مدت زمان حمله آتش

              بله، آنها حمله بعدی شما به ارتش سرخ را یادداشت کردند. هنگ‌ها و لشکرها در برست، اودسا و سواستوپل از بین رفتند، بی‌آنکه بدانند همه در سال 1915 چه رنجی را متحمل شده‌اند. تنها در پایان سال 1942 ارتش سرخ سرانجام اطلاعاتی در مورد نحوه رفتار بریتانیایی‌ها و فرانسوی‌ها در آنجا در سال 1915 دریافت کرد. . شما در نقش خود هستید، شما ضد شوروی ما هستید.
              1. اولگوویچ
                اولگوویچ 16 نوامبر 2017 07:02
                +1
                نقل قول: 97110
                نقل قول: اولگوویچ
                تا زمانی که به این حقیقت ساده رسید: عقب نشینی برای مدت زمان حمله آتش

                بله، آنها حمله بعدی شما به ارتش سرخ را یادداشت کردند. هنگ‌ها و لشکرها در برست، اودسا و سواستوپل از بین رفتند، بی‌آنکه بدانند همه در سال 1915 چه رنجی را متحمل شده‌اند. تنها در پایان سال 1942 ارتش سرخ سرانجام اطلاعاتی در مورد نحوه رفتار بریتانیایی‌ها و فرانسوی‌ها در آنجا در سال 1915 دریافت کرد. . شما در نقش خود هستید، شما ضد شوروی ما هستید.

                رفیق باسواد، خاطراتت را بخوان.
                1. 97110
                  97110 16 نوامبر 2017 11:46
                  +3
                  نقل قول: اولگوویچ
                  رفیق باسواد

                  دکتر خودت رو شفا بده
          2. برای مدت طولانی در انبار هستند.
            +3
            خب خیلی اذیتش کردی .. همیشه سعی می کنه کامنت رو اول بذاره تا امتیازات مثبت بگیره .. اما لطفا سرزنشش نکن .. در هر صورت ادم همسن و سالش به خاطر بدجنسی ها بخشیده میشه ..
            1. Varyag_0711
              Varyag_0711 15 نوامبر 2017 16:11
              + 17
              برای مدت طولانی در انبار هستند. امروز، 16:01 ↑
              خب خیلی بهش توهین کردی .. همیشه سعی میکنه اول کامنت بذاره تا امتیازات مثبت بگیره ..
              متوجه آن شدم.
              شهروند "اولگوویچ" سعی می کند خود را به عنوان "میهن پرست" معرفی کند و به پیروزی بزرگ مردم شوروی چسبیده است. مردمی که خیلی از او متنفر است. خنده دار...
              1. badens1111
                badens1111 15 نوامبر 2017 16:13
                +8
                نقل قول: Varyag_0711
                شهروند "اولگوویچ" سعی می کند خود را به عنوان یک "وطن پرست" معرفی کند که به پیروزی بزرگ مردم شوروی چسبیده است. مردمی که خیلی از او متنفر است.

                این حتی خنده دار نیست، زشت است و شما به درستی متوجه این سیاست تقلید او شده اید.
                در اینجا این است که مردم شوروی چگونه فکر می کردند و در مورد آن.
                https://mywebs.su/blog/history/1855/
                او واقعا از مردم ما متنفر است.
              2. اولگوویچ
                اولگوویچ 16 نوامبر 2017 07:05
                +1
                نقل قول: Varyag_0711
                برای مدت طولانی در انبار هستند. امروز، 16:01 ↑
                خب خیلی بهش توهین کردی .. همیشه سعی میکنه اول کامنت بذاره تا امتیازات مثبت بگیره ..
                متوجه آن شدم.
                شهروند "اولگوویچ" سعی می کند خود را به عنوان "میهن پرست" معرفی کند و به پیروزی بزرگ مردم شوروی چسبیده است. مردمی که خیلی از او متنفر است. خنده دار...

                روسیه هزار سال قدمت دارد شما 70 سال سن دارید و نه، برای مدت طولانی. خنده داره.
                1. badens1111
                  badens1111 16 نوامبر 2017 08:51
                  +2
                  نقل قول: اولگوویچ
                  روسیه هزار سال قدمت دارد

                  این حتی بدون تو هم قابل درک است، فقط سعی می کنی کلاه مونوخ را روی خودت جمع کنی، شکست می خوری، گردنت خیلی نازک است و کلاه دیگری بر سرت گذاشته اند، سنکینا...
                  و گمانه زنی مانند شما در مورد جنگ بزرگ میهنی، پستی است.
                  1. اولگوویچ
                    اولگوویچ 16 نوامبر 2017 10:35
                    0
                    نقل قول از: badens1111
                    نقل قول: اولگوویچ
                    روسیه هزار سال قدمت دارد

                    این حتی بدون تو هم قابل درک است، فقط سعی می کنی کلاه مونوخ را روی خودت جمع کنی، شکست می خوری،گردن نازک است، بله و..

                    .
                    کلاه دور گردن چگونه است؟! باور کن عجیب و غریب تر شدن درخواست
                    مقاله در مورد چیست، رفیق؟ یک کلمه در مورد او!
                    نقل قول از: badens1111
                    و گمانه زنی مانند شما در مورد جنگ بزرگ میهنی، پستی است.

                    تو کی هستی رفیق برای تدریس؟ رتبه بندی بدهید؟ احمق
                    متواضع تر، رفیق. تعادل، متواضع تر LOL
                    .
                2. برای مدت طولانی در انبار هستند.
                  +2
                  خوب، شما حتی 70 ندارید.. هنوز.. پس تاج را به سمت آن ببرید تا روی گوش های شما آویزان نشود.
            2. jrvp79
              jrvp79 15 مارس 2018 23:33 ب.ظ
              +1
              چنین رفتارهای عجیب و غریب باید به شدت مجازات شوند. موضوعی نامناسب برای انواع و اقسام هوس ها و امثال آن. اینهمه حرف و بی احترامی تو کامنت ها فقط افتضاحه.
          3. badens1111
            badens1111 15 نوامبر 2017 16:05
            +8
            نقل قول: Varyag_0711
            پس چه، و خاطرات نبردهای استالینگراد از پشت بام، و در هر دو طرف، آنها می توانستند چیزی اساسی تر را انتخاب کنند.

            این وظیفه او نیست، فقط با عجله، اولین نظر را برای خودش گذاشت، شاید او امتیازات را انتخاب کند.
            بله، و عجیب است که از یک ضد شوروی ثبت اختراع - یک روس هراس، هر چیزی شایسته در مورد مبارزان استالینگراد بشنویم.
            1. Varyag_0711
              Varyag_0711 15 نوامبر 2017 16:20
              + 18
              badens1111 امروز، 16:05 ↑
              بله، و عجیب است که از یک ضد شوروی ثبت اختراع - یک روس هراس، هر چیزی شایسته در مورد مبارزان استالینگراد بشنویم.
              ولاد، پس من در مورد همین صحبت می کنم. دو بادبادک هجوم آوردند، «اولگوویچ» روس هراسی ضد شوروی و «ورنر 1967» تا روی استخوان سربازان کشته شده شوروی برقصند. "ورنر" حتی میل عجیبی داشت، طعم بدی می دهد. وسوسه انگیز است که بپرسیم اجداد او در کدام طرف جنگیده اند. اگر مال ماست، پس چرا آنها در کودکی عشق به وطن را پرورش ندادند، و اگر آلمانی است، پس همه چیز دقیقاً سر جای خود قرار می گیرد.
            2. اولگوویچ
              اولگوویچ 16 نوامبر 2017 07:09
              +1
              نقل قول از: badens1111
              نقل قول: Varyag_0711
              پس چه، و خاطرات نبردهای استالینگراد از پشت بام، و در هر دو طرف، آنها می توانستند چیزی اساسی تر را انتخاب کنند.

              این وظیفه او نیست، فقط با عجله، اولین نظر را برای خودش گذاشت، شاید او امتیازات را انتخاب کند.
              بله، و عجیب است که از یک ضد شوروی ثبت اختراع - یک روس هراس، هر چیزی شایسته در مورد مبارزان استالینگراد بشنویم.

              نظرات در خدمت بحث در مورد مقاله، t. badens.
              کاری که من با یادآوری خاطرات زایتسف انجام دادم. شما در مورد چه چیزی مینویسید؟ احمق
        2. verner1967
          verner1967 15 نوامبر 2017 15:57
          +1
          نقل قول: اولگوویچ
          به چی جواب میدی؟

          با این حال، در تعقیب یک مثبت، رفیق، و شما به او تذکر دهید چشمک
      3. آندری از چلیابینسک
        آندری از چلیابینسک 15 نوامبر 2017 13:06
        + 12
        نقل قول: Varyag_0711
        فرود در نرماندی اگرچه خونین بود

        نه واقعا. به معنای واقعی کلمه در چند جا، اما حتی چیزی غیرعادی وجود نداشت که مثلاً سربازان شوروی در هنگام عبور از همان دنیپر ندیده باشند.
        نقل قول: Varyag_0711
        خوب کجایند «مورخین» بزرگ غربی با «العلمین» یا «میدوی»شان؟

        بنابراین همه در یک مکان هستند - خودنمایی. و آنها می گویند که تسلیم آلمان ها در آفریقا نتایج نبرد برای استالینگراد را تحت الشعاع قرار داد ، زیرا آلمانی ها بیش از آنچه پاولوس ترک کرده بود تسلیم شدند ...
        اینها مورخ خواهند بود - بله، برای استالینگراد... بله، حداقل برای ولگوگراد امروزی. یادم می‌آید که یک آمریکایی از عمد به ولگوگراد آمده بود تا در محل با نبرد استالینگراد آشنا شود. او برای چیزی به آن نیاز داشت، یادم نیست چرا ... من در شهر قدم زدم، از موزه ها بازدید کردم، به گشت و گذار رفتم، به طور کلی، با روحیه به موضوع نزدیک شدم. خوب، من آغشته بودم ... بنابراین، پس از شوک فرهنگی، افراد همراه موفق به لحیم کردن ودکا شدند - اولا، او تا زمانی که به آنجا رسید و متوجه نشد، به سادگی نمی دانست در استالینگراد چه اتفاقی می افتد و آن را متوجه می شود. یک شوک برای او که شما می توانید آنطور مبارزه کنید. او به ویژه در مورد "نه یک قدم به عقب" کشته شد - یعنی از این واقعیت که سربازان ما تا سر حد مرگ ایستادند به معنای واقعی کلمه، عقب نشینی نکردند تا آخرین نفر کشته شد و آلمانی ها فقط می توانستند به جلو بروند. اجساد ... "خب غیرممکن است، چرا به آنها دستور عقب نشینی داده نشد، خوب، چرا خودشان عقب نشینی نکردند، چون نظمی وجود نداشت، بالاخره این جهنم است، خوب، شما نمی توانید این کار را انجام دهید. اینطوری!!!"
        1. Varyag_0711
          Varyag_0711 15 نوامبر 2017 14:08
          + 19
          باشه اندرو از طرف دیگر، اگر تمام دانش آنها از تاریخ به تماشای فیلم هایی مانند Saving Private Ryan، Pearl Harbor و Inglorious Bastards خلاصه شود، آنها چگونه از نبردهای بزرگ جنگ جهانی دوم و حتی بیشتر از آن جنگ جهانی دوم می دانند (ببخشید، اما عنوان این است). از فیلم در دهه هشتاد، یک فیلم مستند مشترک آمریکایی و شوروی "جنگ ناشناخته" فیلمبرداری شد، و بنابراین من گمان می کنم که هیچ کس در غرب آن را ندیده باشد. اگرچه فیلم حتی یک دهم آن چیزی که واقعاً در آن زمان با ما می گذشت را منعکس نمی کند.
        2. 97110
          97110 15 نوامبر 2017 19:30
          +4
          نقل قول: آندری از چلیابینسک
          به خصوص او در مورد "نه یک قدم به عقب" کشته شد.

          اردک آمریکایی است. فکر می کنم برای یک کیسه دلار او بدون هیچ دستوری با کل ورماخت تا سر حد مرگ می جنگید. و بیهوده - خوب، برای آقا روشن نیست.
      4. زنیون
        زنیون 25 مارس 2018 13:52 ب.ظ
        0
        برای اینکه برخی را نترسانید، باید این را اضافه کنید: ارتش سرخ، مردم عادی شوروی، با وجود استالین، از استالینگراد دفاع کردند. آن وقت برایشان راحت تر می شود و مانیتورها را با سرشان نمی شکنند.
  2. پاروسنیک
    پاروسنیک 15 نوامبر 2017 07:26
    + 15
    کل جنگ در فرانسه کمتر از یک کارخانه ولگا طول کشید.
    ...این گویای همه چیز است...
    1. 97110
      97110 15 نوامبر 2017 19:41
      +8
      نقل قول از parusnik
      این گویای همه چیز است

      خوب، نه کاملاً همه. برای مدافعان دموکراسی در صفوف ما شور و شوق خواهد بود، چقدر توهین آمیز است اگر بخوانیم نخبگان فرانسوی قصد رویارویی با آلمان را نداشتند. آنها برای جنگ با اتحاد جماهیر شوروی نیاز داشتند تا حد امکان آلمان را تامین کنند و 38 روز مقاومت برای یک حق طلبی لازم بود. در پس زمینه این حقه، تعداد انگشت شماری از دوگل و نرماندی-نمانوف که از راه خود خارج شده بودند، به آنها حق خزیدن به سمت برندگان را دادند، در حالی که آلمانی ها از فرانسه به عنوان یک مزاحمت استفاده می کردند. 1945. دموکراسی بله...
  3. گربه مارکیز
    گربه مارکیز 15 نوامبر 2017 08:30
    +9
    یک بار فرصتی پیدا کردم که با یک پیرمرد، افسر سابق آلمانی که پس از اسارت در روسیه مانده بود صحبت کنم. او دوست نداشت (مثل همه جانبازان واقعی) جنگ را به یاد بیاورد، او فقط شکایت کرد که دو "جنگجوی واقعی" - یک آلمانی و یک روسی ، نمی توانند درک متقابل پیدا کنند و دائماً بدون هیچ دلیلی خون یکدیگر را می ریزند .... و حالا اگر می توانستند به توافق برسند .... اما معلوم است که یک نفر بسیار باهوش دائماً با این دو ملت دعوا می کند و آنها را در مقابل یکدیگر قرار می دهد در حالی که خودش در حاشیه است.
    1. misti1973
      misti1973 15 نوامبر 2017 15:04
      +1
      جنگ دو احمق استالین و هیتلر بود! مردم هیچ کاری با آن ندارند و هیچ کس به خصوص آنها را به بازی نمی گیرد. ایالات متحده نیز به استالین کمک کرد. البته نه برای این!
      1. badens1111
        badens1111 15 نوامبر 2017 16:31
        + 14
        نقل قول از misti1973
        جنگ دو احمق استالین و هیتلر بود!

        استفاده کنید؟
        1. Varyag_0711
          Varyag_0711 15 نوامبر 2017 16:52
          + 22
          badens1111 امروز، 16:31 ↑
          استفاده کنید؟
          بله بله قربانی امتحان... خندان خندان خندان
          1. avva2012
            avva2012 17 نوامبر 2017 10:42
            +4
            قربانی نیست، سقط جنین
      2. mrARK
        mrARK 15 نوامبر 2017 22:03
        +9
        نقل قول از misti1973
        جنگ دو احمق استالین و هیتلر بود!

        یک شوخی از فضاهای باز بیرون کشید. دکتر می پرسد: آیا مادرتان غیر از شما سقط جنین دیگری هم داشته است؟
  4. misti1973
    misti1973 15 نوامبر 2017 14:59
    0
    فرماندهی آلمان رویکرد بسیار عجیبی به این عملیات نشان داد چرا به شهر طوفان کنید؟ به هر حال او عملا قطع شده بود. بله، و اهمیت استراتژیک زیادی نداشت. می شد نیروهای ما را در حومه نگه داشت و بمباران کرد، بمباران کرد، بمباران کرد - از آنها چه بگیریم! و هموطنان ما - اجازه دهید آنها را گند!
  5. badens1111
    badens1111 15 نوامبر 2017 16:08
    +9
    نقل قول: آندری از چلیابینسک
    "خب، این غیر ممکن است، چرا به آنها دستور عقب نشینی داده نشد، خوب، چرا خودشان عقب نشینی نکردند، زیرا دستوری وجود نداشت، زیرا اینجا جهنم است، خوب، شما نمی توانید این کار را انجام دهید !!! ”

    این و چرا اینطور است، ضد شوروی ثبت اختراع نمی تواند بفهمد. بله، و لازم نیست، بگذارید در مورد خودشان، در مورد قرمزها و ولاسوف ها اشک تمساح بریزند.
    منظور من این آمریکایی نیست، بلکه دیگرانی هستند که بی صبرانه اینجا می رقصند.
  6. кедр
    кедр 15 نوامبر 2017 17:25
    +8
    به شهر برگرد که نامش با شکوه جاودانه پوشیده شده است!
  7. بوش
    بوش 16 نوامبر 2017 06:23
    0
    این واقعیت که فرماندهی ورماخت و کریگزمارین توسط سرجوخه ای که هیچ تحصیلات نظامی و تجربه ای در جنگ نداشت به عهده گرفت، نقش مثبتی در شکست رایش سوم داشت.
  8. ساویگنون
    ساویگنون 16 نوامبر 2017 11:28
    +1
    برای مدت طولانی، پس از خواندن در مورد نبرد برای استالینگراد، عمیق ترین نفرت ایجاد می شود.
    این نفرت برای نازی ها نیست، بلکه برای کسانی است که نام استالینگراد را به نوعی ولگوگراد تغییر دادند و برای کسانی که با این امر موافق بودند..
    ننگ.
  9. stroybat ZABVO
    stroybat ZABVO 16 نوامبر 2017 17:39
    +4
    یکی از مفسران VO با خوشحالی نوشت که هیتلر تقریباً استالینگراد را تصرف کرد، که 97٪ شهر توسط نازی ها اشغال شده است.
    مثل این است که این مفسر به سمت توالت دوید و تقریباً از قبل در توالت بود، 97٪ داخل توالت، از نظر تئوری قبلاً داخل توالت بود ...... اما .....
  10. verner1967
    verner1967 16 نوامبر 2017 19:35
    0
    نقل قول از: badens1111
    به چه چیزی، به تمرینات کلامی شما در حمایت از دروغ اعتراض می کنید؟

    بله، خوب، در مورد اطمینان از عبور از دنیپر به من بگویید، خواندن آن جالب خواهد بود.
  11. نظر حذف شده است.
  12. mgero
    mgero 21 نوامبر 2017 17:47
    0
    اما پدربزرگ های ما قوی تر و جسورتر از ما بودند.
  13. اومیچ
    اومیچ 15 مارس 2018 16:40 ب.ظ
    0
    نقل قول از misti1973
    جنگ دو احمق استالین و هیتلر بود! مردم هیچ کاری با آن ندارند و هیچ کس به خصوص آنها را به بازی نمی گیرد. ایالات متحده نیز به استالین کمک کرد. البته نه برای این!

    بله، قوانین آموزش مدرن به طور کامل ... و سپس ما تعجب می کنیم که آنها نمی توانند پاسخ دهند که نبرد استالینگراد در کجا اتفاق افتاد.