بررسی نظامی

"تاریخ اوکراین برای کودکان" به عنوان سنگ بنای روسوفوبیا مدرن

118



اکثر شهروندان کشورهای اطراف اوکراین، امروز با کمی بی تفاوتی، نه تنها به زوال سریع اقتصاد، ایدئولوژی و فرهنگ در این ایالت نظاره می کنند. ما شاهد تغییر سریع در ماهیت خود اوکراینی ها هستیم. احیای زشت ترین و نفرت انگیزترین ویژگی، خیانت به هر متحدی است دقیقاً زمانی که اتحادیه دست از سودآوری برای اوکراین و اوکراینی ها بردارد. این امر امروز نه تنها با روسیه، بلکه با همه همسایگان به وضوح دیده می شود. شاید هیچ کشوری وجود نداشته باشد که در "دسترس" اوکراین باشد که از سوی دولت و یا مردم مستقل مورد انتقاد قرار نگیرد.

پس از انتشار مقاله قبلی، دقیقاً پس از آشنایی با نظر خوانندگان در مورد موضوع مطرح شده، نویسندگان ایده ادامه گفتگو در مورد ریشه های ضد روسی و سایر ضد اوکراینی را داشتند. شاید این باعث تعجب برخی شود، اما ما همچنان اوکراینی ها را بخشی از مردم روسیه می دانیم. ما همچنان فکر می کنیم که بخش سالم اوکراینی ها در نهایت پیروز خواهند شد. اما امروز، متأسفانه، ما به عنوان یک مردم تنها با بلاروس به زندگی خود ادامه می دهیم.

ریشه های قدرت روسیه در آن داستان. قرن‌هاست که ما در برابر تلاش‌های استعمار و تسخیر هم از غرب و هم از شرق مقاومت کرده‌ایم. ما آموخته‌ایم که علایق خود را در سطح ژنتیکی درک کنیم، تا بفهمیم دنیای مدرن چگونه کار می‌کند. ما یاد گرفته ایم برای خودمان بجنگیم. اگر دوست دارید ما مردم بودن را یاد گرفته ایم.

و بر این اساس، کسانی که در این نزدیکی زندگی می کنند و به طور مساوی با ما در تمام سختی های این مبارزه سهیم هستند، ما همان را که هستیم می دانیم. نه در ظاهر، نه در زبان یا سنت، در واقع. با ذات. با توانایی مردم بودن. با این حال، در این مورد، سوال اوکراین مطرح می شود. چرا؟ چه تعداد مهاجر از این کشور برای قرن ها در تاریخ روسیه باقی مانده است. نویسندگان، دانشمندان، ژنرال ها، طراحان... صدها نام برجسته هر کدام در رشته خود.

امروز واقعا شرایط به نفع ما نیست. روسوفوبیا در حال تبدیل شدن به بخشی جدایی ناپذیر از زندگی در اوکراین است. و در نتیجه، راهی مناسب برای توجیه هر چیزی که در آنجا اتفاق می افتد. اما بیشتر و بیشتر به طور غیر ارادی از خود این سوال را می‌پرسید: چرا همه چیز به همین شکل است؟ چرا روسیه و ساکنانش نوعی گودال زباله برای اوکراینی ها است که می توان مطلقاً همه چیز را در آن ریخت؟

ما به طور غیرمنتظره ای پاسخ این سوال را در تاریخ اوکراین یافتیم. در داستانی که مدت هاست در سر کودکان اوکراینی کاشته شده است. داستانی که یک فرد را شکل می دهد، پایه ای برای ساختن شخصیت می شود.

بسیاری از ما هنوز متقاعد شده ایم که نگرش های منفی نسبت به روس ها و روسیه پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی در اوکراین آغاز شد. و پس از آخرین میدان به اوج خود رسید. ما اغلب در نظرات خوانندگان در مورد دگردیسی شگفت انگیزی که برای اوکراینی ها اتفاق افتاد می شنویم و می خوانیم. ناگهان و بلافاصله! افسوس که این نظر اشتباه است. فقدان اطلاعات اکثریت را به ساخت نادرست کل زنجیره استدلال در آینده سوق داد.

بسیاری از ما هرگز به یک سوال ساده فکر نکرده ایم. به عنوان مثال، چرا بازنشستگان پس از اخراج از صفوف نیروهای مسلح اتحاد جماهیر شوروی، به دنبال مهاجرت به SSR اوکراین بودند؟ یک سوال ساده اما جالب و پاسخ؟

او هم ساده است. تدارکات اوکراین در دوران شوروی را به خاطر دارید؟ هیچ کس هرگز کتمان نکرد که بالاتر از روسیه است. اوکراینی‌هایی که به شهرهای روسیه می‌رسند، از نبود چیزهای معمولی برای اوکراین شگفت‌زده شدند. بله، تدارکات وجود دارد. به کلبه خودت نگاه کن چرا یک کلبه دو طبقه نساختی؟ حقوق مجاز ممنوع. اما در اوکراین نه. من حتی در مورد آب و هوا صحبت نمی کنم. از اینجا اسطوره دیگری از اتحاد جماهیر شوروی ظاهر شد. اوکراین یک سبد نان است! پرستار کل اتحادیه

دقیقاً در این مورد باید به دنبال ریشه های احساسات ضد روسی در اوکراین بود. وخامت اوضاع اقتصادی در اتحاد جماهیر شوروی مبنای احیای ملی گرایی اوکراینی شد. چیزی که در آغاز قرن گذشته توسط نخبگان اوکراینی کشت شد. ناسیونالیسم که در اصل بر پایه خیانت بنا شده بود. همه و همه. برای اوکراین

به بیان ساده، فرقه یهودا در سر اوکراینی ها در سطح ایالتی کاشته شد. یا مازپویسم، اگر دوست دارید. امروز آنها سعی می کنند "نسخه ساده شده" اوکراینی ها را به ما ارائه دهند. تمام مشکل در زبان است. با این حال، این دیدگاه پس از تماشای هر ویدئویی از تمرین ملی‌گرایان اوکراینی به راحتی از بین می‌رود. در این محیط، یک پارادوکس غیر قابل توضیح برای بسیاری، گفتار روسی به گوش می رسد! و خیلی بیشتر از زبان.

افسوس که مازپویسم در جای دیگری نهفته است. نه عاشق زبان، نه به آیین سنتی خوک یا پیراشکی، نه در گاوزبان اوکراینی... مازپویسم خیانت است! خیانت آگاهانه به فرهنگ خود، هویت خود، خود، در نهایت. مازپویسم در ایجاد یک کشور ضد روسیه.

برای درک این حقیقت کافی است به گذشته نزدیک نگاه کنیم. در زمانی که اتحادیه درزهای خود را ترک می کرد، اما ایستادگی می کرد. در سال 1990 در این سال بود که اوکراینی ها تاریخ "جدید" اوکراین را دریافت کردند. به طور دقیق تر، کودکان اوکراینی "تاریخ جدیدی" دریافت کردند. بله، و می توان آن را به صورت مشروط جدید نامید. این داستان توسط نویسنده آنتون لوتوتسکی در سال 1934 برای کودکان اوکراینی نوشته شده است.

شخصیت این نویسنده بسیار جالب است. در طول جنگ جهانی اول، لوتوتسکی داوطلب شد تا به ارتش امپراتوری اتریش-مجارستان در لژیون تفنگداران سیچ اوکراین (OSS) بپیوندد. او سرکارگر این لژیون بود. در نبردها با ارتش روسیه شرکت کرد. با بخش عقیدتی و فرهنگی-آموزشی OSS همکاری فعال داشت. یک اوکراینوفیل سرسخت

با این حال، این باعث نشد که او پس از پایان جنگ در اوکراین بماند و حتی در یک سالن ورزشی در روهاتین معلم شود. اما در طول جنگ جهانی دوم، لوتوتسکی اقامت در سرزمین اشغالی را انتخاب کرد و در این دوره کاملاً راحت زندگی کرد. همکاری یا عدم همکاری با نازی ها، تاریخ ساکت است. اما او کتاب هایش را منتشر کرد... پس از آزادی اوکراین از دست نازی ها (1944)، در آسایشگاه سالمندان در لویو زندگی کرد و در آنجا درگذشت.

بیایید فعلاً پان لوتوتسکی را رها کنیم و به «تاریخ اوکراین برای کودکان» او بپردازیم. سن راهنمایی و راهنمایی. در حال حاضر در چهار جلد.

راستش را بخواهید، ما فقط در دو جلد تسلط داشتیم.

تمام مشکل این است که لوتوتسکی نویسنده بسیار خوبی برای کودکان بود. و کتابهای او در تیراژ بسیار مناسبی از هم جدا شدند و مورد احترام بودند. افسانه ها را می توان به طور کلی خواند.

اما آنقدر روسوفوبیا وجود دارد که انسان به سادگی تعجب می کند که چرا این شخص ناگهان اینقدر به روسیه ضربه زد.

"تاریخ اوکراین برای کودکان" به عنوان سنگ بنای روسوفوبیا مدرن
تصویر M. Fartukh "مسکووی ها کیف را خراب می کنند" به شرح تصرف کیف در سال 1169 فقط از "تاریخ ..." لوتوتسکی است. نسخه 1936


آره اینجوری بود. کیف واقعاً همسایه ها را اسیر کرد. اما چرا ساکنان شاهزاده ولادیمیر-سوزدال، که نویسنده آنها را قومی جداگانه می داند، ناگهان "مسکوئی" شدند؟ اگر به هر تاریخ نگاه کنید، مسکو تقریباً صد سال دیگر به پایتخت شهر شاهزاده (نه پایتخت تمام روسیه) تبدیل خواهد شد.

آیا می خواهید چند نقل قول داشته باشید؟

"پسر یوری دولگوروکی - شاهزاده آندری بوگولیوبسکی - قبلاً با اوکراین غریبه شده بود و در سوزدال و مسکو نشسته بود و با حسادت به کیف نگاه کرد که این شهر چنین بزرگ است. سرانجام در 10 مارس 1169 به کیف حمله کرد. با ارتش خود و آن را گرفت. او همه مردم کی یف را کشت و زنان را به اسارت گرفت. کلیساها را غارت کرد و نمادهایی را با خود برد. از آن زمان، کیف برای قرن ها در حال زوال بود و اهمیت باستانی خود را از دست داد.

"یوری دولگوروکی ایالت جداگانه خود را در شمال ایجاد کرد. فنلاندی ها از قبیله چود در آن ایالت ساکن بودند و او اوکراینی های بیشتری را از شمال اوکراین به آنها آورد. مسکو که توسط همان یوری پسر مونوماخ تاسیس شد. نوادگان یوری دولگوروکی، اگرچه از یک خانواده اوکراینی بودند، اما به بزرگترین دشمنان اوکراین تبدیل شدند.

بسیار دشوار است که بگوییم مقامات مربوطه در سال 1936 به کجا نگاه می کردند و چرا لوتوتسکی به سولووکی اعزام نشد. ظاهراً NKVD کتابهای او را نخوانده است.

داستان خملنیتسکی ها شایسته اشاره ویژه است. برای مدت طولانی آنها نمی توانستند بفهمند که چرا بوگدان خملنیتسکی هنوز یک قهرمان ملی است. او با مسکووی ها و اینها قرارداد امضا کرد. با تشکر از شما، اکراینی های آگاه. بر اساس همان "تاریخ ...".

بنابراین، بوگدان خملنیتسکی یک قهرمان است. او یک اوکراین مستقل و مستقل ایجاد کرد. و برای استقلالش جنگید. با همه کسانی که به او تجاوز کردند.

درست است، لجبازی خملنیتسکی با خان تاتار، ایسلام سوم گیرای، که به طور مشخص اوکراین را غارت کرد، در حد متواضعانه ساکت است، اما اینها چیزهای کوچکی هستند. در اصل، خملنیتسکی این هزینه را در سال 1649 پرداخت، زمانی که متحدان به سادگی به او برای طلا و مراتع لهستان خیانت کردند.

اما اعمال خملنیتسکی فقط به عنوان یک توافق متحد با روسیه تفسیر می شود، نه بیشتر. اوکراین آزاد و مستقل بود. از این رو، بوگدان خملنیتسکی قطعاً یک قهرمان عامیانه و ملی است.

خب ما با چنین تعبیری مخالف نیستیم.

اما یوری (یوراس) خملنیتسکی، پسرش، یک خائن بی چون و چرا است. اما نه به این دلیل که او به قرارداد پدرش خیانت کرد، به سربازان شرمتف خیانت کرد و با پادشاه لهستان بیعت کرد. نه به این دلیل که او احساسات ترکیه‌گرایانه آتامان دوروشنکو را پذیرفت و در واقع تحت الحمایه ترکیه در اوکراین شد.

خیانت اصلی یوری امضای مقالات Pereyaslav بود که آزادگان قزاق ها را به شدت محدود کرد.

رویکرد عادی اوکراینی، درک عادی از ماهیت. هر کاری که علیه مسکووی ها انجام می شود به نفع است. و به بقیه چیزها اهمیت ندهید، زیرا همه اینها به نفع اوکراین انجام شد. و با سابرهای لهستانی یا ترکی فرقی نمی کند.
اتفاقاً تاریخ علاوه بر انتشار در سال 1936 در لووف و ایوانو فرانکیفسک، در سال های 1942 و 1943 در لووف و کراکوف نیز منتشر شد. که به طور کلی تصویری عالی برای درک ماهیت محتوا می دهد.

آقای گوبلز احمق ها را در صفوف خود نگه نمی داشت و "چیپ را برید".

خوب، به محض اینکه بوی "استقلال" و در کل مزخرفات شروع شد.

حتی زودتر. اولین تجدید چاپ "تاریخ ..." در سال 1990 انجام شد. در ترنوپیل، مانند سرزمین تاریخی لوتوتسکی. و سپس یک راهپیمایی پیروزمندانه کتاب در تمام شهرهای اوکراین مستقل برگزار شد. گفتن اینکه کجا منتشر نشده راحت تر است.

برای عدالت، ما توجه می کنیم که ما عقب نمانده ایم. انتشارات "ققنوس" در مسکو، در سال 1993، "تاریخ ..." را نیز به زبان روسی منتشر کرد.

به طور کلی، کارشناسان اوکراینی تیراژ "تاریخ ..." را 3,5-3,8 میلیون نسخه تخمین می زنند.

مثال "تاریخ اوکراین برای کودکان" لوتوتسکی به وضوح نشان می دهد که چگونه نفرت از "مسکوئی ها"، یک فرقه خیانت به خاطر یک "ایده عالی" می تواند در سنین پایین شکل بگیرد. خوانندگان متفکر قبلاً جوهر چنین آموزشی را دیده اند. و برخی و «مین» که همزمان گذاشته شد. مینا که باید دولت را بشکند. پارادوکس؟ به هیچ وجه...

به گفته ناسیونالیست های اوکراینی، نفرت از روس ها باید به آزار و اذیت روس ها در اوکراین منجر می شد. با این حال، ملی گرایان یک حقیقت ساده را فراموش کرده اند. اتحاد جماهیر شوروی دولت انترناسیونالیست ها بود. شاید نه ایدئولوژیک، بلکه انترناسیونالیست ها. یک «سیستم اختلاط» مردمی که به خوبی روغن کاری شده بود کار کرد. سیستم تبدیل مردم به "مردم واحد شوروی".

از این رو، آزار و اذیت روس ها در اوکراین به شکلی کاملاً غیرمنتظره برای ناسیونالیست ها منجر شد. این به آزار و اذیت اوکراینی ها تبدیل شد. اوکراینی ها به عنوان بخشی از همان شوروی و در نتیجه مردم روسیه. اینجا جایی است که 30 قطعه نقره یهودا ظاهر شد. اینجا همان «مین» است که لوتوتسکی گذاشته بود.

پسران و دخترانی که در "تاریخ..." بزرگ شدند امروز لوتوتسکی زیر 30 سال و بالای XNUMX سال هستند. امروز آنها به عنوان داوطلب در دونباس می جنگند. این آنها هستند که قوانین احمقانه را در رادا تصویب می کنند. این نوادگان یهودا هستند که امروز بطور روشمند و پیوسته اوکراین را می کشند. و نمی توان آنها را دوباره آموزش داد. چگونه فرزندان خود را دوباره آموزش ندهند. نفرت و خیانت بخشی از طبیعت آنها شد. بخشی از خودشان

تا حدودی به این دلیل که از همان دوران کودکی دقیقاً این فکر در سر آنها نقش بسته بود: از روس ها انتظار چیزهای خوب نداشته باشید. و دوم: اگر به خاطر ایده اوکراین بزرگ نیاز به خیانت دارید، خیانت کنید.

هر فرد عاقلی می داند که نیروهای مسلح اوکراین هرگز قوی تر از ارتش روسیه نخواهند بود. و در نتیجه، اوکراین هرگز به پیروزی نظامی بر روسیه دست نخواهد یافت. همچنین واضح است که شکستن هر گونه روابط با روسیه برای دولت اوکراین مضر است. این منجر به "محو شدن" دولت اوکراین می شود. یک عضو نمی تواند جدا از بدن وجود داشته باشد. حتی خشن تر می توان گفت - یک خون آشام نمی تواند بدون خون شخص دیگری زندگی کند.

نابودی نظام تامین اجتماعی، نابودی نظام سلامت، جنگ داخلی، نابودی صنعت و کشاورزی، این دست کیست؟ روس ها؟ نه، خود اوکراینی ها این کار را کردند و می کنند. آن فرزندان یهودا

آیا زندگی اوکراینی ها بهتر شده است؟ افزایش حقوق بازنشستگان؟ آیا نظم بیشتری در خیابان ها وجود دارد؟ شاید جنایت از بین رفته است؟ آیا علم شکوفا شده است؟ آیا کسی می تواند حتی یک "غلبه" واقعی اوکراینی را نام ببرد؟ فرزندان یهودا که با کتاب های درسی جدید تاریخ اوکراین بزرگ شده اند، به این نیاز ندارند. عجیب و غریب؟ اوکراینی ها به اوکراین نیاز ندارند!

در پایان مقاله لازم است به آنچه بارها در مورد آن نوشته ایم بازگردیم. افسوس، مردم برادر اوکراینی که می دانیم آخرین سال های زندگی خود را می گذرانند. زندگی به معنای واقعی کلمه. صرفا به دلایل بیولوژیکی. مردم فانی هستند. و زندگی آنها محدود است. و آنهایی که الان 30 مثبت یا منفی هستند دیگر برادر نیستند. فقط شهروندان یک کشور همسایه. و آنها هرگز برادران روسی نخواهند بود. امروز آنها دشمن هستند. شاید اگر اوکراین به اندازه کافی خوش شانس باشد که به عنوان یک کشور واحد زنده بماند، در آینده به همسایگانی عادل تبدیل خواهیم شد. اما برادران ...

بسیاری ممکن است به درستی متذکر شوند که «تاریخ...» از نظر تیراژ و تأثیر بسیار با «نبرد من» یا «تاریخ CPSU» فاصله دارد. موافق. اما این فقط سنگی است در پایه روسوفوبیا، سنگی که از سنین پایین در روح و سر کودک گذاشته می شود.

و سپس کارهای جدی تری وجود دارد. که اتفاقاً در آن اشارات زیادی به لوتوتسکی وجود دارد. و خیلی زود به سراغشان می آییم، آنها را معرفی می کنیم.
نویسنده:
118 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. Sergey-svs
    Sergey-svs 25 نوامبر 2017 07:34
    + 24
    هر روز که می گذرد، دیوانگی تنها قوی تر می شود. احمق افراد شگفت انگیزی که هرگز دست از شگفتی نمی زنند! LOL



    خندان خندان خندان
    1. اولگوویچ
      اولگوویچ 25 نوامبر 2017 09:52
      + 20
      افراد شگفت انگیزی که هرگز دست از شگفتی نمی زنند
      بنابراین حدود صد سال پیش ایجاد شد، در آن زمان بود که آنها با ukristoria، ukrculture آمدند. پس از آن بود که بناهای تاریخی روسی، نام‌های روسی خیابان‌ها، میدان‌ها، تتراها تخریب شد و بناهای یادبود شوچنکو در میدان شوچنکو، در کنار کتابخانه شوچنکو در خیابان شوچنکو ظاهر شد. و برای تبدیل روس‌ها به اوکراینی، گروشفسکی اوکرونازی با ده‌ها هزار عضو ملی‌گرا رسماً دعوت شد، که با موفقیت انجام شد. آنها از مریخ نیامده اند، بلکه در مدارس و دانشگاه های اوکراین تربیت شده اند. درست مثل پوروشنکو با یاروش و پاشینسکی. افسوس. آنها «ملی در شکل، سوسیالیستی در محتوا» می خواستند. و معلوم شد nat. در شکل و نازی در محتوا
      مقاله اشاره کرد
      بسیار دشوار است که بگوییم مقامات مربوطه در سال 1936 به کجا نگاه می کردند و چرا لوتوتسکی به سولووکی اعزام نشد. ظاهراً NKVD کتابهای او را نخوانده است.

      واقعیت این است که در سال 1936 لوتوتسکی در غرب اوکراین زندگی می کرد (کتاب او نیز در آنجا منتشر شد) - و لهستان بود و برای اولین بار در اتحاد جماهیر شوروی "تاریخ" او در سال 1990 در همان مکان ظاهر شد.
      اما "داستان های" گروشفسکی در اتحاد جماهیر شوروی بهتر از این نبود.
      1. badens1111
        badens1111 25 نوامبر 2017 10:20
        +6
        نقل قول: اولگوویچ
        اما "تاریخ" گروشفسکی در اتحاد جماهیر شوروی

        مروارید دیگر؟
        اولگوویچ به مدرسه برود، به خدا، نوشته های شما از حماقت شما بسیار خسته شده است.
        اینجا دیدگاه یک دانشمند است نه یک سخنگو از نوع ضد روسی شما.
        http://ruspravda.info/Ukrainizatsiya-kak-ona-bila
        -3719.html
        1. مشتاق
          مشتاق 25 نوامبر 2017 10:46
          +7
          نقل قول: اولگوویچ
          اما "داستان های" گروشفسکی در اتحاد جماهیر شوروی بهتر از این نبود.


          نقل قول از: badens1111
          نقل قول: اولگوویچ
          اما "تاریخ" گروشفسکی در اتحاد جماهیر شوروی

          مروارید دیگر؟
          اولگوویچ به مدرسه برود، به خدا، نوشته های شما از حماقت شما بسیار خسته شده است.
          اینجا دیدگاه یک دانشمند است نه یک سخنگو از نوع ضد روسی شما.
          http://ruspravda.info/Ukrainizatsiya-kak-ona-bila
          -3719.html

          گردن کلفت و برای او ضعیف است که به عنوان یک موتور جستجو کار کند و اگر نه مدرسه، دانش در مورد WHERE و در چه مسیری کسب کند، "گروشفسکی در طول وجود اتحاد جماهیر شوروی اوکراین تا سال 1934 کار می کرد؟ بنابراین، "درس، مطالعه و مطالعه دوباره !»
          1. badens1111
            badens1111 25 نوامبر 2017 11:35
            +3
            نقل قول از avt
            و کار کردن به عنوان موتور جستجو ضعیف است و

            چگونه دوست دارید یک سخنرانی در مورد گروشفسکی بخوانید، زیرا حتی نمی توانید آنچه را که در یک بشقاب نقره ای برای شما آورده شده است، نظر یک مورخ درک کنید. موافقان، برخلاف سخنرانانی مانند اولگوویچ؟
            پس شما، «درس، مطالعه و مطالعه دوباره» اگر در این مبحث هستید، شنا کنید
            1. نیکلاس اس.
              نیکلاس اس. 25 نوامبر 2017 12:23
              + 17
              چه خوب است که نویسندگان با مقاومت در برابر تبلیغات یسوعی، قطره قطره آن را به درون خود راه نمی دادند.
              متذکر می شوم که در پدیا و محصولات مشابه پدیا، نسخه یسوعی تاریخ از قبل ارائه شده است. آمریکایی ها میلیاردها دلار برای این امر دریغ نمی کنند. برنامه ریزی مجدد یک نسل آسان تر و ارزان تر از تسخیر آن در یک جنگ واقعی است. و در موتورهای جستجو پیوندهای جعلی با داستان های Svidomite صفحات پاپ آپ.
              1. با توجه به سوزاندن بدنام کیف توسط پسر آندری بوگولیوبسکی. سلطنت شاهزاده ولین مستیسلاو ایزیاسلاوویچ در کیف مورد مناقشه بود. این همان شاهزاده ای است که در مسمومیت یوری دولگوروکی، پدر آندری بوگولیوبسکی در کیف دست داشت. به همین دلیل بود که آندری بوگولیوبسکی پایتخت روسیه را از کیف به ولادیمیر منتقل کرد. مستیسلاو ایزیاسلاوویچ فقط توسط شاهزاده گالیسی یاروسلاو اوسمومیسل حمایت می شد ، اما او برای او نجنگید. او همچنین از تعدادی از اقوام کوچک حمایت کرد. غیر روسی ها از مستیسلاو ایزیاسلاوویچ در کیف در برابر شاهزادگان روسی: ترک ها و برندی ها دفاع کردند. توجه می کنم که اولگوویچ ها در سربازان دوک بزرگ آندری بوگولیوبسکی حضور داشتند. من فرض می کنم که جنگجویان چرنیگوف و سورسکی در ارتش روسیه اکثریت بودند. زیرا این شاهزادگان در آن زمان قدرتمندترین در روسیه بودند. و چون به کیف نزدیکتر بودند. اما نه تنها نقش تعیین کننده این شاهزادگان در تصرف کیف در سال 1169، بلکه خود مشارکت آنها، و همچنین دفاع از کیف توسط غیر روس ها، توسط سویدومیت ها انکار می شود. امروز مانند اوکراین است. درگیری های داخلی در مزخرفات Svidomo در مورد مسکووی ها نمی گنجد. مستیسلاو ایزیاسلاوویچ همچنین به این دلیل مورد توجه قرار گرفت که لهستانی ها و مجارها را برای تسخیر به روسیه آورد. به کرونیکل ایپاتیف، 1843 مراجعه کنید:
              2. بوگدان خملنیتسکی هیچ اوکراینی را نمی شناخت. او سرزمین خود را روسیه کوچک نامید. او مردم خود را روسی نامید. و دیگر هیچ. طبق مقالات بدنام Pereyaslav. فقط بخوان. هیچ محدودیتی برای قزاق ها در آنجا وجود ندارد. مگر اینکه برقراری روابط دیپلماتیک از طرف دولت و اعلان جنگ با آنها ممنوع بود. مقالاتی که وجود دارد فقط در مورد آزادی و حقوق است. اینکه ثبت نام 60 برای کسانی است که از خزانه روسیه پرداخت می کنند و چه کسی چقدر می پردازد. با آزادی ها خیلی زیاد بود. علاوه بر دریافت قوانین روسیه، باقی مانده است: قانون لیتوانی، قوانین لهستان، قانون ماگدبورگ. این هتمانات بود که آن را خراب کرد. دادگاه ها که در دست نخبگان قزاق بود، مناسب ترین قانون را برای نخبگان انتخاب کردند که بر اساس آن قضاوت می کردند. در نتیجه، همه، از جمله قزاق‌های مرفه سابق، مورد سرقت قرار گرفتند و زندگی در هتمانات برای اکثریت قریب به اتفاق جمعیت غیرقابل تحمل شد. در نتیجه ، مردم محلی پترزبورگ را پر از شکایت کردند تا امپراتور فقط یک قانون را ترک کند - قانون روسیه. نتیجه گیری کمیسیون تپلوفسکی را ببینید.
              ارجاعات و اسکن های کد قوانین امپراتوری روسیه، مربوط به آن سال ها، قبلاً بیش از یک بار در اینجا ذکر کرده ام.

              PS. پروپاگاندای جونتو آنیل را بد می کند. گروشفسکی را فقط می توان به همان دلیل سووروف (رزون) مورخ حرفه ای نامید. مقاله مورد بحث فقط در مورد این موضوع است، فقط یک دروغگوی یسوعی دیگر را در نظر می گیرد. در امپراتوری روسیه، گروشفسکی نمی توانست در هیچ بخش رقابت کند (فقط در آنجا شغل پیدا کنید). به همین دلیل بود که عازم لووف استانی اتریش شد. گروشفسکی به پدرش خیانت کرد. با این حال، همه قهرمانان اوکراین: یهودا و مازپاس.
              1. badens1111
                badens1111 25 نوامبر 2017 12:29
                +3
                نقل قول: نیکلاس اس.
                پروپاگاندای جونتو آنیل را بد می کند.

                تو چه دروغگویی... خب کا.
                https://www.youtube.com/watch?v=9E81yXU94mc
                نقل قول: نیکلاس اس.
                مقاله مورد بحث فقط در مورد این موضوع است، فقط یک دروغگوی یسوعی دیگر را در نظر می گیرد.

                مقاله مورد بحث در دید شما فقط روی یک پا لنگ نیست، بلکه عموماً یک قیطان و یک طرف کج است. آنها چیزی در مورد مسکووی ها فریاد می زنند، مزخرفات غیرقابل تصور، شما با همان شور و شوق فریاد می زنید که همه اوکراینی ها مانند گروشفسکی و باندرا هستند.
                در نتیجه، شما و امثال شما بر خلاف معنای تاریخ یکپارچه روسیه کار می کنید
              2. آنتی ویروس
                آنتی ویروس 27 نوامبر 2017 11:44
                0
                همچنین واضح است که شکستن هر گونه روابط با روسیه برای دولت اوکراین مضر است. این منجر به "محو شدن" دولت اوکراین می شود.
                دست های ما تصمیم به جابجایی و یا حداقل کنترل و آموزش مجدد خارج از خانه نمی گیرند. گران قیمت با اقتصاد KUDRIN سازگار نیست.
                حداکثر - از آن عبور کنید. کاری که ما با ترانزیت انجام دادیم
              3. لاله بادبزن
                لاله بادبزن 27 نوامبر 2017 15:47
                0
                واقعیت این است که عجیب است که چرا ما را مسکوویان روسی می نامند. \\\ زیرا همه مفروضات تاریخی کاملاً برعکس به نظر می رسند. همه اوکراینی ها را باید روس دانست. از این گذشته ، روریک با قبیله خود روس به سراغ آنها آمد. بنابراین آنها روس هستند و ما فقط اسلاو هستیم.
            2. مشتاق
              مشتاق 25 نوامبر 2017 13:23
              +4
              نقل قول از: badens1111
              چگونه دوست دارید یک سخنرانی در مورد گروشفسکی بخوانید؟

              ,، آه آه آه کاپرکیلی روی جریان ...» و .... کی چیه تو از خودت میدونی از دخترونه.
              نقل قول: اولگوویچ
              واقعیت این است که در سال 1936 لوتوتسکی در غرب اوکراین زندگی می کرد (کتاب او نیز در آنجا منتشر شد) - و لهستان بود و برای اولین بار در اتحاد جماهیر شوروی "تاریخ" او در سال 1990 در همان مکان ظاهر شد.
              اما "داستان های" گروشفسکی در اتحاد جماهیر شوروی بهتر از این نبود.

              ، اولگوویچ "به واقعیتی اشاره می کند که کاملاً توسط حقایق تاریخی تأیید شده است، برای شما توضیح می دهد که لنینیست های واقعی تقریباً مانند باندرا اوکراینی سازی را انجام دادند. از جذب مانند ایالات متحده به وزارت امور خارجه برای موقعیت "نظارت" دریغ نکنید. برای حقوق بشر در اروپای شرقی، همدستان نازی‌های نازی، فیلسوفان کاملاً عملی - پدران بنیانگذار. فقط استالین او را آرام کرد - دانشجویان سرکوب شدند و گروشفسکی که دستگیر شد ...... در سال 1934 در استراحتگاهی در کیسلوودسک استراحت کرد، بنابراین "دشمن مردم" تبعید را درک کرد.
              نقل قول از: badens1111
              از آنجایی که شما در این موضوع هستید، شنا کنید

              مانند ماهی در آب، ما به شما آموزش خواهیم داد.
              1. badens1111
                badens1111 25 نوامبر 2017 14:43
                +3
                نقل قول از avt
                "اولگوویچ" به واقعیتی اشاره می کند که با واقعیت های تاریخی کاملاً تأیید شده است، برای شما توضیح می دهد که لنینیست های واقعی

                بعد از این عبارت، تمام مجموعه حروف دیگر قابل خواندن نیست، مزخرف نوشته می شود.
        2. اولگوویچ
          اولگوویچ 25 نوامبر 2017 11:06
          +4
          نقل قول از: badens1111
          اولگوویچ به مدرسه برود، به خدا، نوشته های شما از حماقت شما بسیار خسته شده است.

          از خالی بودنت خسته شدم پچ پچ کردن در پاسخ به واقعیت های تبدیل روس ها به اوکراینی های غیر روسی در روسیه کوچک.
          در ضمن، شما هرگز زودتر پاسخ ندادید: چرا نووروسیا (روسیه)، برخلاف میل خود، در ... اوکراین؟!
          نقل قول از: badens1111
          اینجا دیدگاه یک دانشمند است نه یک سخنگو از نوع ضد روسی شما.
          http://ruspravda.info/Ukrainizatsiya-kak-ona-bila
          -3719.html

          مقاله عالی! آیا شما حتی آنچه را که می آورید می خوانید؟ LOL
          نتیجه گیری از مقاله ای که توصیه کردید:
          اوکراین و روسیه کوچک پروژه های سیاسی متفاوتی هستند. روسیه کوچک بخشی از پروژه تمام روسیه بود. و در قلب هویت ملی اوکراین این ایده نهفته است اختلاف بین اوکراینی ها و روس ها.
          فرآیندهایی که امروزه در اوکراین اتفاق می افتد را می توان اوکراینی سازی نامید. این در مورد است همان دستورالعمل هایی که هم در UNR و هم در SSR اوکراین انجام شد

          "متشکرم" از شما برای هیولای بزرگ شده.
          1. badens1111
            badens1111 25 نوامبر 2017 11:40
            +3
            نقل قول: اولگوویچ
            پچ پچ خالی

            مال شما؟ بله، من از آن خسته شده ام، مانند "حقایق" دور از ذهن شما استدلال های احمقانه و شایعات بیابانی با شایعات
            نقل قول: اولگوویچ
            آیا شما حتی آنچه را که می آورید می خوانید؟

            شما به وضوح نمی خوانید، و هنوز هم نمی فهمید که در آنجا چه نوشته شده است
            برای کسانی که به ویژه سرسخت هستند و فرآیندهای آن زمان در اوکراین را درک نمی کنند، روشن کنید
            https://cycyron.livejournal.com/2641037.html
            با این حال، حتی در اینجا، او نمی داند چگونه اولگوویچ را تغذیه کند، او نمی داند چگونه نوشته شده را بخواند و بفهمد.
            1. نظر حذف شده است.
              1. badens1111
                badens1111 25 نوامبر 2017 12:47
                +2
                نقل قول: اولگوویچ
                رفیق بدز چیه؟

                باز هم، تلاشی به روش معمول خود برای تبدیل همه چیز به یک سیرک بزرگ، تحریف نام مستعار خود، تلاش برای توهین به حریف خود؟
                و دونباس با هم نوعان شما مبارزه می کند.از کسانی که مثل شما در محیطی به شدت ضد شوروی و ضد روسیه بزرگ شده اند.
                1. اولگوویچ
                  اولگوویچ 25 نوامبر 2017 12:56
                  +2
                  نقل قول از: badens1111
                  نقل قول: اولگوویچ
                  رفیق بدز چیه؟

                  باز هم، تلاشی به روش معمول خود برای تبدیل همه چیز به یک سیرک بزرگ، تحریف نام مستعار خود، تلاش برای توهین به حریف خود؟

                  SHO، رفیق. badens، چیزی برای پاسخ دادن نیست؟ درخواست با این حال، هر دو پیوند شما-خیلی مشتت را زد خوب، قابل درک است که بیدار شدن سخت است.
                  شما به دنبال لینک هستید!
                  من قبلاً اینها را پذیرفته ام - آنها خوب هستند! به خصوص این وحشت برای سرقت از مردم روسیه به نفع اتباع (از لینک شما LOL
                  شما روس ها را دزدیدید -با ترس
                  PS پنجمین بار می پرسم 6 چرا نووروسیا (روسیه)، برخلاف میلش، به اوکراین ختم شد؟! am
                  PS2 با عرض پوزش برای حرف "n" از دست رفته hi
                  1. مشتاق
                    مشتاق 25 نوامبر 2017 13:39
                    +1
                    نقل قول: اولگوویچ
                    PS پنجمین بار می پرسم 6 چرا نووروسیا (روسیه)، برخلاف میلش، به اوکراین ختم شد؟!

                    اما به طور جدی، من این طور فکر می کنم - طبق کتابچه راهنمای آموزشی که لنین در بحث های خود در مورد غرور روس های بزرگ بیان کرد، او در عمل کار کرد، همانطور که در توسعه انقلاب جهانی، حداقل در اروپا، بنابراین او سیاست ملی را در مورد قطعات امپراتوری آزمایش کرد.
                  2. بتا
                    بتا 28 نوامبر 2017 08:06
                    0
                    درست متوجه شدم؟ آیا این هزینه سرانه است؟ به نظر می رسد RSFSR 15 روبل و SSR اوکراین 25 روبل. چه کسی از فرورفتگی مشترک بیشتر گرفت؟ چه کسی ثروتمندتر زندگی کرد؟
              2. badens1111
                badens1111 25 نوامبر 2017 14:47
                +2
                نقل قول: اولگوویچ
                اوپ-پا، رفیق. می زند! لینک شما کاملا تایید شد... من!

                او حماقت شما را تایید می کند.
                "
                ما تأکید می کنیم که برخلاف افسانه رایج، نه تنها استالین، بلکه لنین نیز از طرفداران "یک تقسیم ناپذیر" بود. به عنوان مثال، لنین در پیش نویس تزهای مربوط به سیاست در اوکراین، که برای جلسه دفتر سیاسی کمیته مرکزی RCP (b) در 21 نوامبر 1919 تهیه شده بود، خاطرنشان کرد: «تا کنون - یک جمهوری سوسیالیستی مستقل اوکراین [آینسکایا] [جمهوری]، در فدراسیون نزدیک با RSFSR ... ص 2 در دفتر سیاسی کمیته مرکزی RCP (b) 21.XI. 19 «بپذیرید که قبل از تشکیل کنگره شوروی اوکراین، اوکراین و روسیه بر اساس قطعنامه کمیته اجرایی مرکزی همه روسیه و قطعنامه دفتر سیاسی در 1 ژوئن 19 فدراسیون خواهند شد. که در همان زمان، برنامه‌هایی برای ادغام اوکراین و روسیه از طریق روش حزبی با دقت آماده می‌شوند.» [لنین وی. اسناد مجهول ... S. 306.]
                "
                نقل قول: اولگوویچ
                PS برای چهارمین بار می پرسم6 چرا نووروسیا (روسیه)، برخلاف میل خود، به اوکراین ختم شد؟!

                چون در سال 1991 امثال شما به قدرت رسیدند، پس گناهان خود را به دیگران نسبت ندهید - نامها معلوم است - یلتسین، کراوچوک و شوشکویچ مال شماست.
            2. طلیعه چیزی بودن
              طلیعه چیزی بودن 27 نوامبر 2017 00:53
              +1
              توجیه برای جذب؟ استدلال شما کجاست؟ پیوندها، حقایق؟ و بنابراین شما فقط پی ... بول
          2. مشتاق
            مشتاق 25 نوامبر 2017 13:30
            +3
            نقل قول: اولگوویچ
            در ضمن، شما هرگز زودتر پاسخ ندادید: چرا نووروسیا (روسیه)، برخلاف میل خود، در ... اوکراین؟!

            چرا، چرا ..... ترب به کاپرکایلی روی جریان ثابت کند. که طبق قرارداد امضا شده، خوب، اگر در مورد جمهوری شوروی روگ دونتسک-کریووی - بخشی از روسیه جدید تاریخی، علاوه بر این، در مورد حقوق یک فدراسیون با حفظ دوزبانگی! که بلافاصله به خاطر مصلحت سیاسی به هم ریخته شد همه اینها یک استدلال دارد
            نقل قول از: badens1111
            بله، من خسته هستم، مانند "حقایق" دور از ذهن شما، استدلال های احمقانه و شایعات با شایعات

            احمق کلینیک
            1. badens1111
              badens1111 25 نوامبر 2017 14:50
              +3
              نقل قول از avt
              ترب کوهی را در جریان ثابت می کند

              خب، اگر شما ناشنواترین هستید، پس بله، چیزی را ثابت نمی‌کنید، با این حال، شخصاً برای من خنده‌دار است، تماشای شما، در یک گروه با یک غرب‌گرای متکبر، دقیقاً همان بدعتی را که به شما پرتاب شده بود، قفل می‌کنید. از خارج و توسط ترندیچ های محلی، مانند Svanidz معروف و دیگران.
              استالین را آغازگر اصلی برنامه بومی‌سازی می‌دانند. بنابراین، در کنگره دوازدهم، او خواستار "تمام اقدامات لازم برای اطمینان از اینکه قدرت شوروی در جمهوری ها قابل درک و عزیز می شود ... به طوری که نه تنها مدارس، بلکه همه نهادها، همه ارگان ها، اعم از حزبی و شوروی، ملی می شوند" را خواستار شد. گام به گام، به طوری که آنها به زبانی قابل فهم برای توده ها عمل می کردند.»

              فرمان 1 اوت 1923 خواستار "انتخاب زبان اوکراینی به عنوان زبان اصلی برای روابط رسمی شد." طبق این قطعنامه، افرادی که خدمات عمومی را انجام می دهند باید در مدت کوتاهی - از 6 ماه تا یک سال - زبان اوکراینی را یاد می گرفتند، در غیر این صورت تهدید به اخراج می شدند. در 30 آوریل 1925، فرمانی صادر شد که به همه موسسات دولتی و شرکت های تجاری و صنعتی دولتی در قلمرو SSR اوکراین دستور داد تا حداکثر تا 1 ژانویه 1926 کارهای اداری را به اوکراینی ترجمه کنند. و فرمان 6 ژوئن 1927 ایجاب می کرد که تمام اسناد قانونی ارگان های دولتی اتحاد جماهیر شوروی اوکراین به زبان اوکراینی و روسی نگهداری شود، از این پس کارهای اداری داخلی باید صرفاً به زبان اوکراینی انجام شود. با این حال، با وجود همه این قطعنامه ها، پرسنل کافی که زبان اوکراینی را می دانستند وجود نداشت و باید دائماً قطعنامه های جدیدی صادر می شد و مهلت ترجمه کامل کارهای اداری به اوکراینی را عقب می انداخت.
              چه چیزی برای شما روشن نیست، آقایی که از واقعیت های آن دوران خبر ندارید؟

              بر اساس موارد فوق، ما دلایل اصلی اوکراینی شدن را فهرست می کنیم:

              1) نیاز به گرفتن مسئله ملی از نیروهای سیاسی دیگر و در نتیجه جلب حمایت، اول از همه، از سوی بخش فعال سیاسی و انقلابی جمعیت اوکراین. یک اتحاد، در درجه اول با کمونیست های ملی منعقد کنید.

              2) ایجاد تصویری جذاب برای غربی ها (عمدتاً اوکراینی های گالیسیایی) که (پس از تأسیس مجدد لهستان) امید ایجاد یک دولت ملی مستقل اوکراین در گالیسیا شرقی را از دست دادند.

              3) تضعیف نفوذ لهستان در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی اوکراین، که نه تنها نقش بزرگی در ایجاد جنبش ضد روسی اوکراین ایفا کرد، بلکه سرزمین های وسیعی از اوکراین را نیز تصرف کرد و همچنین موقعیت های قابل توجهی در بین ملی گرایان اوکراینی (هر دو خارج از کشور) داشت. روسیه و داخل آن)، خواستار حاکمیت اوکراین است.

              4) در میان اقشار وسیع جمعیت روسیه کوچک که از تخصیص مازاد انجام شده در شرایط جنگ داخلی ناراضی هستند، حمایت پیدا کنید.

              5) ایجاد یک نخبگان سیاسی بلشویک و در عین حال ملی اوکراین در اوکراین که قادر به خنثی کردن تمایلات تجزیه طلبانه، تحت کنترل گرفتن روشنفکران ناسیونالیست و برقراری روابط عمیق با توده ها باشد.

              6) مهاجرت سیاسی اوکراین را که بلشویک ها را به سرکوب فرهنگ اوکراین متهم می کرد، خاموش کنید.

              7) با سیاست ملی خود برای ایجاد تصویری مطلوب در سراسر جهان از خود به عنوان مبارزان اصلی عدالت اجتماعی و ملی مردمان تحت ستم امپریالیسم جهانی و از این طریق با جنبش های آزادیبخش ملی (عمدتاً در آسیا) پیوندهای مستحکم برقرار کند. هدف سازماندهی بعدی انقلاب جهانی کمونیستی. بنابراین، در سال 1920، کامنف گفت: "راه حل ما برای مسئله ملی به مرکز جذابیت توده های عظیم هندی، چینی و سایر مردم تبدیل شده است، که هیچ کس قبلاً با آنها حساب نکرده بود، آنها بسیار فقیر و بسیار عقب مانده بودند. رهبر نداشت این رهبر اکنون در شخص روسیه شوروی است و البته میزان اعتماد این توده های چند میلیونی <...> به ما بستگی به این دارد که چگونه مسئله ملی را در کشور خود حل کنیم.
      2. Yarema Vishneveckiy
        Yarema Vishneveckiy 25 نوامبر 2017 21:11
        +1
        چرا تعدادی هتمان اوکراینی را نمی بینید، از قرن شانزدهم شروع می شود، اینها K. Ostrozhsky، D. Vyshnevetsky، Sahaydachny، Somko، Samo هستند.
        لویویچ، دوروشنکو، ویگوفسکی، خملنیتسکی همین... مازپا، پولوبوتوک... این یک جریان خائن است، بازیگران سیاست... اینها ژن هستند، به هیچ وجه نمی توان آن را تغییر داد!!! ..... فقط متأسفانه روشهای هاینریش هیملر))))))))
    2. هوک وینس
      هوک وینس 25 نوامبر 2017 09:57
      +4
      مدارس و کتاب‌های درسی فقط زمانی به یاد می‌آیند که اتفاقی بیفتد، طبق اصل باقی‌مانده هزینه‌های مالی آنها تامین می‌شود.
      و همانطور که معلم مشهور E. A. Yamburg به درستی خاطرنشان کرد: "در مدارس پول پس انداز کنید - خود را در زندان ها خراب کنید."
    3. سیبرالت
      سیبرالت 25 نوامبر 2017 11:52
      0
      پوروشنکو سه اتحادیه را به اتحادیه اروپا پیشنهاد کرد. بدجور به او خندیدند. خندان
    4. مبل جنرال
      مبل جنرال 25 نوامبر 2017 13:41
      +6

      چیزی مثل این. خنده دار و غمگین
    5. bk316
      bk316 26 نوامبر 2017 14:56
      +2
      اما من فکر می کنم که موارد منفی در VO به دلیلی لغو شد.
      یک تحریک کننده، با کمک جعلی ها، و صرفاً ریختن آن چیزی که به آن اسهال کلامی می گویند (لینک های خود رد، اظهارات در مورد شخصیت مخالفان، استدلال در مورد هیچ چیز) به راحتی می تواند صدای افراد آگاه و مسئولانه را خفه کند.
      این چیزی است که من در مورد badens1111 VS Olgovich و Avt می فهمم. یک جامعه تحصیل کرده خودتنظیمی می توانست مدتها پیش ترول را به جمجمه بفرستد، اما نه، معایب لغو شده است.
  2. Нонна
    Нонна 25 نوامبر 2017 07:38
    + 19
    کاملا درسته. هیچ مردم برادری وجود ندارد، اگرچه پوتین و مبلغان کنترل شده همیشه این موضوع را تحت فشار قرار می دهند. صادقانه بگویم، موضوع اوکراین برای من اصلا جالب نیست و واقعاً خسته شده است. من هیچ بستگانی در آنجا ندارم، آنها را در سواستوپل دارم. هر تابستان همان تصویر را مشاهده می کنم - انبوه کشاورزان وحشی اوکراینی سواحل شهر دریای سیاه را محاصره کرده اند. نسل شوروی ترک می کند - پلانکتون روسوفوبیک جوان باقی می ماند - فاسد، تنبل، مهاجم، بدون اصول اخلاقی - تروریست های آماده. من شخصاً طرفدار ویزا با اوکراین هستم، همه کارگران مهمان به وطن تاریخی خود (و همچنین آسیای میانه)، زیرا این وسیله ای است برای نگه داشتن مردم روسیه در بردگی کار توسط سرمایه داری روسیه (دستمزدهای پایین، پول نقد سیاه، فساد). و سخنان پوتین در مورد "بستگان"، و همچنین در مورد شرکای خارج از کشور، غلطیده نمی شود.
    1. برای
      برای 25 نوامبر 2017 08:03
      +4
      سلام الکساندر موروزوف! زن اوکراینی در مورد روسیه: "روس ها - شما پوزخند می زنید، در واقع شما در یک کشور زیبا زندگی می کنید!" او چیزی برای مقایسه ندارد ... hi
    2. Yarema Vishneveckiy
      Yarema Vishneveckiy 26 نوامبر 2017 00:30
      0
      روس ها اجازه ورود به کشورشان را دارند ......... فهمیدی کیست))))
    3. ضد انگلوساکسون
      ضد انگلوساکسون 27 نوامبر 2017 09:38
      +1
      10 سال گرسنگی، ویرانی و محرومیت، در پس زمینه روسیه مرفه، و ساکنان حومه دوباره برادر خواهند شد، شکی نیست! چشمک باقی مانده است که روسیه را شکوفا کنیم، که با توجه به شخصیت های بی پروا در راس آن، در واقع مشکل ساز است.
  3. rotmistr60
    rotmistr60 25 نوامبر 2017 07:56
    +3
    اگر می خواهید مردم را به طور کامل اصلاح کنید، پس با ایجاد یک تاریخ جدید (آنطور که دوست دارید ببینید)، با برنامه درسی در مدارس و دانشگاه ها و البته تعیین دشمن اصلی کشور خود شروع کنید. حتی 25 سال هم نمی گذرد و مردم آن گونه می شوند که شما می خواهید.
    1. منطقه 34
      منطقه 34 25 نوامبر 2017 08:29
      +5
      rotmistr60 امروز، 07:56. نظر خوب! اما آیا در روسیه با توجه به دوره بعد از سال هفدهم اینطور نیست؟ به روایت امروز تاریخ، کسانی که روسیه را نجات دادند و بزرگ کردند، دشمنان روسیه هستند! ما هم دشمن داریم و مردم به آن ایمان دارند! یک سیستم خوب این است که وقتی پنجره ای را به سمت اروپا قطع می کنید، خارجی ها را دعوت می کنید، به آنها ولوس کمسکی می دهید (دهه 17 مقدس!)؟ سیستم خوب زمانی است که سه رنگ در جنگ جهانی دوم پیروز شد و در جنگ داخلی سه رنگ برای یک هدف عادلانه با پول خارجی ها جنگید؟ نظام خوب این است که برتری غرب را در همه چیز تشخیص دهیم؟ اوکراین تسه اروپا-روسیه بخشی از اقتصاد جهانی است! آیا شعارها مطابقت دارند؟
    2. Maverick78
      Maverick78 25 نوامبر 2017 18:08
      +1
      دقیقا. علاوه بر این، لازم نیست همه را دوباره قالب بندی کنید ... کافی است قالب های مجدد را در مکان های مناسب قرار دهید.
  4. منطقه 34
    منطقه 34 25 نوامبر 2017 08:15
    + 12
    ***ما قرن ها در برابر تلاش های استعمار و تصرف هم از غرب و هم از شرق مقاومت کرده ایم. *** از نظر نظامی بله مخالفت کردند. و بعد از رویارویی چه کردند؟ خارجی ها دعوت شده اند! پیتر و کاترین این کار را کردند و گورباچف ​​و یلتسین این کار را کردند و پوتین این کار را انجام داد. امروز ما حاشیه ها را به خاطر خیانت سرزنش می کنیم. اوکراین فروخته شد و به غرب فروخته می شود! و روسیه در این زمینه چگونه است؟ و روسیه هم همین کار را می کند! روسیه به روسیه پشت نمی کند؟ اما بالاخره روسیه هم مثل اوکراین برای ادغام با غرب می دود و دمپایی از دست می دهد! روسیه روسیه را سرزنش نمی کند؟ سرزنش می کند. و چقدر سرزنش کننده! چه روسیه روسیه را سرزنش می کند؟ شوروی در روسیه شوروی همه چیز اشتباه بود! آیا شباهت به حومه شهر را می بینید؟! مسکووی ها (بلشویک ها) سوء استفاده کردند،،،! البته، شما می توانید ساکنان حومه را به خیانت متهم کنید. اما حتی پادشاهان ما، از زمان پیتر، از استرابیسم نسبت به غرب رنج می بردند. سنت نیکلاس دوم نیز به شدت به سمت غرب حرکت کرد (که بهای آن را پرداخت کرد). لوتوتسکی نداریم؟! اوه خوب! ما به اندازه کافی از آن ها داریم! به یاد بیاورید که چگونه در دهه 90 چشمانمان را باز کردیم. شبیه حومه نیست؟ دقیقا همین حقیقت در مورد گذشته. و معلوم می شود که ما واقعاً چه از نظر روحی و چه از نظر مادری با حاشیه ها برادر هستیم! آیا گورباچف ​​برای کلوچه ها فروخته نشده است؟ و سپس؟ آیا ما در حالت دفاعی هستیم؟ یا هجومی رفت؟ امروز چطور؟ آیا ما تسلیم، دفاع، پیشروی هستیم؟ این هم اخبار دیروز در مورد ورزشکاران. آیا این حمله، دفاع، تسلیم ماست؟ اموال دیپلماتیک چطور؟ اما در اقتصاد. ما چه کار می کنیم؟ تسلیم شد، دفاع را نگه داشت، پیشروی کرد؟ سازمان های بین المللی چطور؟ آیا ما شریک هستیم؟ آیا مثل سگ و چوب است؟ روسیه همچنان در نقش یک سگ در این مشارکت است.
    1. گذراندن
      گذراندن 25 نوامبر 2017 10:16
      +3
      تقریباً همه چیز برای این دولت مناسب است و صاحبان قدرت از این اصل ثروتمندتر می شوند که مردم از فقیر شدن خودداری نمی کنند.
    2. Maverick78
      Maverick78 25 نوامبر 2017 18:05
      0
      یک دانه منطقی وجود دارد، نکته اصلی این است که به افراط عجله نکنید ... روسیه نویسندگی را نخواهد کشید
  5. پاروسنیک
    پاروسنیک 25 نوامبر 2017 08:31
    +6
    خب آره اونا "احمقن"...اما مال ما بهتره.. 25 سال است که خاطره کشور شوروی کم کم داره پاک میشه ولی داره میاد قلمرو و جمعیت بیشتر میشه..
  6. izya top
    izya top 25 نوامبر 2017 08:35
    +5
    آره اینجوری بود. کیف واقعاً همسایه ها را اسیر کرد.

  7. Maverick78
    Maverick78 25 نوامبر 2017 08:52
    +5
    من با نویسندگان موافق نیستم. به نظر می رسد که چیزی درست نوشته شده است، اما نتیجه گیری ساده است. افراد زیادی در اوکراین هستند که می دانند چه اتفاقی می افتد، آنها هرگز به روسیه پشت نکرده اند. اما اجازه نخواهند داشت آنها را با هم ترکیب کنند... شما به جای اینکه شرایط را درک کنید و سعی کنید راه حلی برای مشکل پیدا کنید، همه چیز را در یک پشته و روی یک سر می ریزید. اکثریت جمعیت، حتی بسیاری از سربازان ATO، در سرشان آشفتگی کامل دارند. و این بدان معنی است که آنها ایدئولوژیک نیستند، فقط مغز هستند. اما کسانی که در یک زمان می توانستند در این روند دخالت کنند، هیچ حمایتی از روسیه دریافت نکردند. دریافت ok Yanyk، الیگارشی های لعنتی...و افرادی که همه چیز روسی برای آنها یک عبارت خالی نیست - دریافت نکردند. لازم نیست به من بگی قبلا چه اتفاقی افتاده...
    1. ایبیروس
      ایبیروس 25 نوامبر 2017 09:37
      +4
      اخوان جمهوری ها در سال 1991 پایان یافت. همه شروع به زندگی مستقل کردند. اگر کسی فکر می کند که همه چیز در اوکراین به پایان می رسد و فدراسیون روسیه شروع به کمک و هدیه دادن به اوکراین به روشی جدید می کند، پس شما را ول کنید. شما با انجام هیچ کاری سرنوشت خود را تعیین کرده اید.
    2. AleBors
      AleBors 25 نوامبر 2017 10:37
      +1
      مغزها با برداشتن آنها از سر درمان می شوند. و لازم نیست پیچیده باشد. جمعیت اوکراین جامد "خاتاسکراینیکی" است، با ارزش های shtetl. آنها این زندگی را انتخاب کردند.
    3. مشتاق
      مشتاق 25 نوامبر 2017 10:56
      +3
      نقل قول از Maverick78
      افراد زیادی در اوکراین هستند که می دانند چه اتفاقی می افتد، آنها هرگز به روسیه پشت نکرده اند. اما اجازه نخواهند داشت آنها را با هم ترکیب کنند... شما به جای اینکه شرایط را درک کنید و سعی کنید راه حلی برای مشکل پیدا کنید، همه چیز را در یک پشته و روی یک سر می ریزید.

      راه حل "مشکل" از "آموزه های" نازی های اوکراین ناشی می شود. خوب، اگر هنوز "آموزش" قهرمانان فعلی - باندرا و شوخویچ را با دقت مطالعه کنید.
      دولت ما باید وحشتناک باشد.»
      برای اطمینان از اینکه حتی یک روستا قدرت شوروی را به رسمیت نمی شناسد. OUN باید به گونه ای عمل کند که هر کسی که قدرت شوروی را به رسمیت می شناسد نابود شود. نترسید، بلکه از نظر فیزیکی نابود کنید!
      .... اگر این کار مستلزم نابودی دو سوم جمعیت باشد، این کار را می کنیم
      پس تو
      نقل قول از Maverick78
      به اندازه کافی افرادی که می فهمند چه خبر است،

      گزینه های زیر وجود دارد - دویدن، با سلاح در دست برای مقاومت، مردن. خوب، یا آن را بررسی کنید.
      1. Maverick78
        Maverick78 25 نوامبر 2017 18:02
        +2
        خوب ، تا اینجای کار آنها نمی توانند چنین مشکلاتی را حل کنند ، حتی اگر واقعاً بخواهند ... ویدیویی در شبکه وجود دارد که چگونه افسر ATO شیطانی را که برای خدمت در درژمووی به خانم فروشنده شتافته بود ، خرید.
        دویدن یک گزینه نیست، مبارزه .... توسط چه کسی؟ چه نیروهایی؟ آیا در دهه 90 سخت مبارزه کردید؟ روشن شوید .. خیر... به دلایل عقیدتی و روانی. نمی دونم بعدش چیکار کنم ولی تو حتی کمتر از من می دونی.
        1. مشتاق
          مشتاق 25 نوامبر 2017 21:04
          0
          نقل قول از Maverick78
          نمی دونم بعدش چیکار کنم ولی تو حتی کمتر از من می دونی.

          گردن کلفت
          آه، دروغ نگو، آه دروغ نگو! به شاه دروغ می گویی! نه به میل انسان، بلکه به خواست خدا، من پادشاه هستم!
          اینجا نگاه می کنم
          نقل قول از Maverick78
          دویدن یک گزینه نیست، مبارزه .... توسط چه کسی؟ چه نیروهایی؟ آیا در دهه 90 سخت مبارزه کردید؟ روشن شوید .. خیر... به دلایل عقیدتی و روانی.

          شما به وضوح می بینید - من درست می گویم! اما شما این تصمیم را می گیرید و من معتقدم که ترسناک است
          نقل قول از Maverick78
          نمیدونم بعدش چیکار کنم

          البته، این ترسناک است - یک دنیای کوچک کاملاً آشنا فروریخت، همانطور که همه ما در سال 1991 فرو ریختیم، زمانی که همه ما طبق روش های ملی خود از گودال خارج شدیم. و من واقعاً نمی خواهم تصمیمی بگیرم که به طور خاص باید برای خودم پاسخگو باشم. من می دانم که انتخاب دشوار است، اما از این رو، کاملاً کودکانه، می خواهم زیر پوشش پنهان شوم و بگذارم شخص دیگری مقصر باشد.
          نقل قول از Maverick78
          اما شما حتی کمتر از من می دانید.

          گردن کلفت علاوه بر این، او "نمی داند" شما باید چه کار کنید گردن کلفتبه این معنا که از انتخاب ترسناک است. شما آن را باور نخواهید کرد، اما من واقعاً علاقه ای به انتخاب شما ندارم، اما شما شخصا آن را انتخاب می کنید. و نه از روی بدخواهی یا بدبینی من، اما به این دلیل که زندگی شما، تصمیم شما و مسئولیت شما برای ایجاد آن است. پس پشت کامنت مجازی من پنهان شوید
          نقل قول از Maverick78
          تو حتی کمتر از من میدونی

          من توصیه نمی کنم.
    4. فنچ ها
      فنچ ها 25 نوامبر 2017 11:15
      +7
      Maverick78

      هر سال بیشتر و بیشتر به این ایده متقاعد می شوم که در اوکراین هیچ انسان عادی وجود ندارد، نه تنها افراد غیرعادی، بلکه افرادی با آگاهی روسی مخالف ما، طبیعی تر است که اوکراینی ها شش نفره زندگی کنند، اما در اروپا، به جای برابری در مشترک المنافع با مردم برادر: بلاروس و روس! در آن زمان بود که از اعماق قرن ها، جوهر ملت به بیرون خزید - و کسانی که آگاهی متفاوتی داشتند، با ما ماندند: کریمه، با وجود همه مشکلات آشکار از طرف تمام بشریت "متمدن"، یا آن را به عنوان بخشی از Donbass, Pridnestrovie انجام دهید ...!
      من را بابت چنین نظر تند ببخشید، اما متأسفانه با واقعیت ها تأیید می شود! hi
      1. Maverick78
        Maverick78 25 نوامبر 2017 17:51
        +3
        این یک جهل رایج از موضوع است. تو، ما... من با نام خانوادگی روسی که پدر و مادرشان یا حتی خودشان به اینجا آمده اند و حالا به من، یک بومی، از ظلم و ستم کرست ها توسط مسکوئی ها، اقوام مختلف و غیره می گویند. کجا آنها را یادداشت خواهید کرد؟ و بزبورودکو، پاسکویچ، کوتلیارفسکی، کوپاک، کوژدوب را کجا می نویسید؟ در خائنان ترسو و شش اروپایی؟ بچه ها کم کم دارید به سطح سویدومو تنزل میدید...
        1. فنچ ها
          فنچ ها 25 نوامبر 2017 18:01
          +3
          من خودم یک ربع کرست هستم ... با این حال این نظر شخصی من است و آن را به کسی تحمیل نمی کنم ، اما بعید است که آن را تغییر دهم! و ما تحقیر نمی‌کنیم، در حال تغییر هستیم... پاسخ وزیر امور خارجه بلاروس در اجلاس مشارکت شرقی به نمایندگان اتحادیه اروپا: "شما بعد از روسیه شماره دو برای ما هستید..."اما شعار مقدس میدان:"من دخترم! من تی سی نمی خوام، من شورت توری و اتحادیه اروپا می خوام!" - نظرات اضافی هستند ... تفاوت را احساس کنید و درک کنید که چرا ما در حال تغییر هستیم! + 250 هزار شهروند عادی اوکراین - شرکت کنندگان در ATO که در قتل شهروندان خود شرکت کردند که نظرات خود را به اشتراک نمی گذاشتند ... hi
          1. Maverick78
            Maverick78 25 نوامبر 2017 19:16
            +3
            اگر همه چیز را ابتدایی کنید، قطعاً تنزل خواهید کرد. این واقعیت که یک گوسفند شورت می خواست به این معنی نیست که بقیه برای همین کار آنجا بودند. بسیاری از مردم به آنجا رفتند نه حتی برای اروپا، بلکه علیه پی دورا یانک، که zae است. .bal تقریبا همه از حماقت و zhlobstvo خود را. و افراد مناسب به جایی که باید بروند روی آوردند. چرا افراد مناسب در کنار شما نبودند - سوالاتی برای خدمات ویژه شما
            1. فنچ ها
              فنچ ها 25 نوامبر 2017 20:09
              +3
              از قدیم الایام، روسیه بدون درخواست شخصی آنها در امور کشورها دخالت نکرده است - ما ایالات متحده نیستیم، بلکه یک کشور خودکفا هستیم و مانند آمریکا نیازی به اثبات چیزی به کسی نداریم! سرویس های مخفی...و سهم شیر اوکراینی هایی که به پوروشنکو رای دادند؟ این یک استدلال احمقانه است و فکر می کنم نظر من به حقیقت نزدیکتر از نظر شماست! آنچه در اوکراین اتفاق می افتد، حرف من را تایید می کند، مال شما چیزی نیست ... با این حال، برای اوکراین آرزوی موفقیت می کنم! hi
              1. Maverick78
                Maverick78 25 نوامبر 2017 20:34
                +3
                من در مورد بی اطلاعی از موضوع صحبت می کنم. آیا واقعاً فکر می کنید که این دلقک واقعاً 53 درصد امتیاز گرفته است؟ از آن کسانی که قبل از انتخابات با آنها صحبت کردم، خدای ناکرده 20 درصد به او رای می دادند، "شریکای" شما بودند که تلاش کردند.
                1. فنچ ها
                  فنچ ها 25 نوامبر 2017 20:56
                  +2
                  سپس یک سوال دیگر - شما بسیار معروف به چند میدان رفتید، از جمله علیه یانوکوویچ، که در پست خود او را پید رام نامیدید، اما نمی توانید علیه پوروشنکو بروید؟ پس همه چیز مناسب است، اینطور نیست؟
                  1. Maverick78
                    Maverick78 26 نوامبر 2017 00:20
                    +3
                    من به هیچ یک از میدان ها بیرون نرفتم، می دانستم و می دیدم به کجا می رود. سعی کردم بگویم، برای کسانی که می‌دانستم آخرش چگونه است توضیح دهم... الان می‌گویم، اگرچه خیلی سخت‌تر شده است. این نافی این واقعیت نیست که یانیک... او ما را به اندازه شما تنظیم نکرده است... به جای توسعه عادی، روسیه اکنون مجبور است "شریک های" خود را در همه جهات کنار بزند. لعنت به این دسته از حرامزاده ها را در جای خود نگه می دارید، من نمی فهمم. اگر نمی‌توانید از آن استفاده کنید، آن را به Donbass ارسال کنید، جایی که آن‌ها مکان استفاده از آن را پیدا خواهند کرد. من هرگز نگفتم که میدان یک رویداد خودجوش است، چنین چیزهایی بسیار با دقت سازماندهی می شود. و اکنون کسی نیست که سازماندهی کند، زیرا آنها تیراندازی خواهند کرد. و حتی اگر آنها شلیک نمی کردند، باز هم کسی نبود. تمام رسانه های تحت غرب، همه مردم پولدار نیز
              2. مشتاق
                مشتاق 25 نوامبر 2017 21:23
                0
                نقل قول: زیابلیتسف
                از قدیم الایام، روسیه بدون درخواست شخصی آنها در امور کشورها دخالت نکرده است - ما ایالات متحده نیستیم، بلکه یک کشور خودکفا هستیم و مانند آمریکا نیازی به اثبات چیزی به کسی نداریم!

                نقل قول از Maverick78
                من در مورد بی اطلاعی از موضوع صحبت می کنم. آیا واقعاً فکر می کنید که این دلقک واقعاً 53 درصد امتیاز گرفته است؟ از آن کسانی که قبل از انتخابات با آنها صحبت کردم، خدای ناکرده 20 درصد به او رای می دادند، "شریکای" شما بودند که تلاش کردند.

                نقل قول از Maverick78
                چرا افراد مناسب در کنار شما نبودند - سوالاتی برای خدمات ویژه شما

                گردن کلفت گردن کلفت کلاسیک های این ژانر! مستقیم،، عصرها در مزرعه ای نزدیک دیکانکا "! زیابلینتسف!
                نقل قول از Maverick78
                اگر همه چیز را ابتدایی کنید، قطعاً تنزل خواهید کرد.

                خوب، می بینید - خود کوفته ها در خامه ترش آغشته به دهانشان پرواز نمی کنند! آیا ثبت نام در خدمات ویژه ما و حتی گذاشتن آنها در دهان خود دشوار است!؟ ای-ای! گردن کلفت آره!
                نقل قول از Maverick78
                و بزبورودکو، پاسکویچ، کوتلیاروفسکی، کوپاک، کوژدوب را کجا می نویسید؟ در خائنان ترسو و شش های اروپایی؟ بچه ها کم کم دارید به سطح سویدومو تنزل میدید...

                گردن کلفت شیر! کوپاک بلند شد و پاآشل و با یک دوجین شروع کرد، دیگر هیچ همراهی نداشت. یعنی من انتخاب شخصی خودم را کردم.
                نقل قول از avt
                گزینه های زیر وجود دارد - دویدن، با سلاح در دست برای مقاومت، مردن. خوب، یا آن را بررسی کنید.

                بگو کدوم؟ گردن کلفت
                1. Maverick78
                  Maverick78 26 نوامبر 2017 00:23
                  +3
                  میلوک در آینه تو نظرات برادرانت را بخوان همه را خائن نوشتند و بنابراین کوپک هم.
                  1. مشتاق
                    مشتاق 26 نوامبر 2017 10:43
                    +2
                    نقل قول از Maverick78
                    نظرات برادرانت را بخوان همه را خائن نوشتند و بنابراین کوپک هم.

                    گردن کلفت خب الان راحت تره؟ مثل اینکه ما اینطور نیستیم ولی همه به ما خیانت کردند و حتی با کوپاک! گردن کلفت یک بار دیگر برای "صلیبیان دانا" که بنا به دلایلی تصمیم گرفتند که همه باید برای نجات آنها در یک جمعیت بشتابند و آنها نگاه می کنند و می گویند که آیا آنها به درستی نجات می یابند یا نه و اگر واپچه ها نیایند پس آنها شروع به خیانت کرد
                    شما را از آسیب در امان نگه دارد
                    الان دلیلی ندارم!
                    تو برای پستی خودت هستی
                    خودت باید جواب بدهی!
                    1. Maverick78
                      Maverick78 26 نوامبر 2017 12:01
                      +1
                      حداقل یکی از نظرات من را بیاورید، جایی که از من خواسته بودم کمک کنم یا ذخیره کنم. من فقط برعکسش رو میگم... تو ذهنت نگیر.
                      1. مشتاق
                        مشتاق 26 نوامبر 2017 17:51
                        +1
                        نقل قول از Maverick78
                        من فقط برعکسش رو میگم... تو ذهنت نگیر.

                        خدا را شکر که نداریم! اینجا، با وجود تمام هیستریک های خانگی ما -،، پوتین! نیروها را بیاورید!" اما ما فقط به کسانی کمک می کنیم که واقعاً قبلاً تصمیم گرفته اند
                        نقل قول از avt
                        فرار کردن، با سلاح در دست برای مقاومت، مردن. خوب، یا آن را بررسی کنید.

                        گردن کلفت
      2. مشتاق
        مشتاق 25 نوامبر 2017 21:15
        +3
        نقل قول: زیابلیتسف
        هر سال بیشتر و بیشتر به این ایده متقاعد می شوم که در اوکراین هیچ انسان عادی وجود ندارد، نه تنها افراد غیرعادی، بلکه افرادی با آگاهی روسی مخالف،

        خوب، این کاملاً قابل درک و قابل درک است. چنین تأثیری بر روح و روان، و به‌طور گسترده، حتی با فرقه‌های بیدادگر از زمان نمایش کشپیروفسکی در تلویزیون و پخش دقایق سکوت چوماک در رادیو با بارگیری قوطی‌های سه لیتری آب از گیرنده‌های رادیویی، بر ما نبود. خوب، حتی گروبوفوی هم وقتی وارد سیاست شد کند شد و در کیف Lenya Kosmos به راحتی و طبیعتاً شهردار پایتخت شد! این همان کسی است که باید باشی، چگونه مغز خود را نرم کنی، تا یک آفریقایی که برای تحصیل به اوکراین آمده، خود را اعلام کند و برای آنها رسول خدا روی زمین شود، آنقدر که پیروان خود را به سمت شهرداران کشاند. از پایتخت! وسط
        1. Maverick78
          Maverick78 26 نوامبر 2017 00:33
          +2
          نه نیجر Lenya را به اقداماتی کشاند. لنیا موجودی کاملاً ثروتمند است. فقط این است که با کمک یک سیاهپوست، افرادی مانند لنیا پول واقعی را از مکنده های ساده لوح برداشتند. و سپس به عنوان قربانی معرفی شدند. و تأثیر آن بر روان واقعاً شدیدترین است و اکثر مردم طبیعتاً قادر به تحمل آن نیستند. خوب، 90 خود را به یاد داشته باشید ... بله بله نه بله و غیره.
    5. لگانهی
      لگانهی 26 نوامبر 2017 01:03
      +2
      آیا نشسته اید و منتظر هستید روسیه شما را غرق در پول کند؟ کیکی با کره دوست ندارید؟ شما خودتان این فرنی را دم کرده اید و خودتان آن را از هم جدا کنید.
  8. Varyag77
    Varyag77 25 نوامبر 2017 08:59
    +6
    نویسندگان محترم تاریخ اوکراینی (برای سهولت درک آنها را چنین می نامیم) روسوفوبیا ریشه های بسیار باستانی تری دارد که همانطور که می گویند به تاریکی قرن ها برمی گردد. برای یک هزاره در حال رشد بوده است. چرا اینطور فکر می کنم؟ سعی میکنم جواب بدم
    در واقع، پاسخ ها در سطح نهفته است. در منابع هستند. فقط باید به آنها نگاه کرد نه از منظر "مردم برادر" و "ما یک تاریخ بزرگ داریم". بنابراین. آنچه قدیس ما می گوید، PVL مقدس. (من نقل قول را وارد نمی کنم، زیرا من هدف را نمی بینم. افراد تحصیل کرده دقیقاً متوجه خواهند شد که در خطر چیست. و کسی که نمی داند، دلیلی وجود دارد که به PVL نگاه کند) . و در PVL گفته می شود که اولگ با پسر روریک، ایگور و وایکینگ ها به کیف آمد. او شاهزادگان محلی آسکولد و دیر را کشت و ایگور را روی میز کیف گذاشت. تا زمانی که ایگور بزرگ شد، اولگ حکومت کرد. چه چیز دیگری گفته می شود؟ و می گویند که گلد به خزران خراج می داد. در اینجا اولین سنگ بنای روسوفوبیا نهفته است. فقط باید بین سطرها بخوانید. به هر حال، آنها برای ما چیزی بیش از تغییر در نخبگان، به تعبیر مدرن، توصیف نمی کنند. پولیانسکایا (یا پولیانسکو-خازار) با وارنگین جایگزین شد. آیا این روند آرام و مسالمت آمیز بود؟ من خیلی شک دارم به احتمال زیاد رودخانه های خون وجود داشته است. اکثر آنها نابود شدند، برخی فرار کردند. و یک جامعه نسبتا جالب در منطقه کیف شکل گرفته است. مشابه انگلستان پس از فتح نورمن ها. یعنی نورمن های نخبه، مردم عادی، ساکسون ها، بریتانیایی ها و سایر قبایل محلی.
    ما فراتر می رویم در حالی که وارنگیان توانا مشغول الحاق زمین ها هستند و در اینجا نیز باید درک کنیم که ما آنها را با کیک ضمیمه نکرده ایم. یعنی در حالی که قدرت قوی بود. یک شاهزاده قوی، یک جوخه قوی در زیر ازاره، قبایل محلی ساکت تر از آب زیر چمن نشسته اند. لهستانی ها اساسا یک قبیله نسبتا بزدل هستند. حتی محققان قرن 19 نوشتند که مردم کیف نسبتاً ترسو هستند و به قول خود عمل نمی کنند. به همین دلیل است که وقتی ولادیمیر مونوماخ بمب تکه تکه شدن فئودال را کاشت، چنان جهشی در تغییر شاهزادگان کیف آغاز شد که بدون شیشه نمی توان آن را فهمید. این به خوبی اوکراینی ها را مشخص می کند. ترسو، پست نگه نداشتن کلمات مردم کیف رفتار کردند، خدا مرا ببخش، همانطور که خدا مرا ببخشد.
    خب، دومین سنگ اصلی روسوفوبیا اوکراین، البته انتقال پایتخت به ولادیمیر توسط آندری بوگولیوبسکی است. وقتی شاهزاده آندری از این همه آشفتگی با کیف خسته شد، به سادگی آن را گرفت و به سمت ولادیمیر رفت. و پس از تبدیل شدن به دوک بزرگ ، او به کیف بازنگشت ، اما شهر محبوب خود را به پایتخت تبدیل کرد. و پس از آن چه شد؟ به هر حال، به نظر می رسد همه چیز نوشته شده است، اما مردم نمی خواهند فکر کنند و تحلیل کنند. و این با این واقعیت همراه شد که نخبگان، دسته، دادگاه، بازرگانان و روحانیون از کیف به ولادیمیر نقل مکان کردند. مردم عادی به سرزمین های ولادیمیر هجوم آوردند. این چه معنایی برای کیف داشت؟ فقط یکی. نیروی سیاسی رفته است. امور مالی از بین رفته است. جریان های تجاری از بین رفته است. کیف تنها به یک آب پس‌آب در استپ تبدیل شده است و نه بیشتر. اینجا بود که بچه های پهن اوکراینی از همه شکاف ها بیرون آمدند. به احتمال زیاد به یاد می آوریم که وارنگیان-شمالی های تازه وارد چگونه خون خود را می نوشیدند. آنها توسط فرستادگان لهستانی-اوگریک و لیتوانیایی که مدتها پیش روسیه غربی و جنوبی را با تور خود درگیر کرده بودند، تکرار شدند. و پس از آن بود که روسوفوبیا به طور کامل شکوفا شد. طبیعتاً «روس‌ها» مقصر فقیر شدن «سرزمین‌های اوکراین» بودند. تنفر قطعاً با تسخیر کیف توسط آندری بوگولیوبسکی و نابودی تقریباً کامل آن دامن زد. همه این اتفاقات قطره قطره در کاسه روسوفوبیا افتاد و آن را تا لبه پر کرد. خب بعدش چی شد؟ و سپس تهاجم هورد بود. اگر چه صادقانه بگویم، من نظریه خود را در مورد آن رویدادها دارم، که به خوبی با سیر کلی تاریخ مطابقت دارد و موضوع روس هراسی "اوکراینی" را ادامه می دهد. صادقانه، این نظریه کاملاً جسورانه بود.
    1. وینی 76
      وینی 76 25 نوامبر 2017 11:57
      0
      نقل قول: Varyag77
      اگر همکاران علاقه مند باشند، نظرات خود را به اشتراک می گذارم.

      همکاران علاقه مند هستند
      1. Varyag77
        Varyag77 25 نوامبر 2017 12:55
        +3
        نقل قول: Winnie76
        نقل قول: Varyag77
        اگر همکاران علاقه مند باشند، نظرات خود را به اشتراک می گذارم.

        همکاران علاقه مند هستند


        خوب، اگر علاقه دارید، بیایید شروع کنیم. من می خواهم فوراً بگویم که این فقط ستون فقرات است. مطالعه دقیق تری لازم است، اما به طور کلی، این روند در ذهن من کشیده شده است و در واقع کاملاً منطقی به نظر می رسد. و آنچه مهم است این نظریه تقریباً به طور کامل سؤالات مربوط به تاریخ رسمی را در رابطه با یک «یوغ مغول-تاتار» برطرف می کند.
        بنابراین. پیش از تاریخ این پدیده به طور خلاصه در بالا توضیح داده شده است. حالا من این آزادی را می گیرم که بگویم آنها "یوغ مغول-تاتار" را پوشانده اند.. خوب، بیایید آن را جنگ داخلی بنامیم. کی با کی شاهزاده های روسیه جنوبی و غربی (ما به اختصار اوکراین را می نامیم) و شاهزاده های روسیه شمالی (ما روسیه را خواهیم گفت).
        ما با این ایده به آغاز تهاجم نزدیک شدیم که اوکراین کینه بزرگی از روسیه دارد. کیف شکست خورده بود. سرزمین های اوکراین شروع به فقیر شدن کردند و نفوذ خود را از دست دادند. در همان زمان، یک روند مداخله غرب وجود داشت که هدف آن مشخص بود. غرب (و در آن روزها مطمئناً لهستان، شرق و تا حدی مجارستان بود) نیاز داشتند که این سرزمین ها را برای خود «فشار» کنند. برای انجام این کار، لازم بود ساکنان اوکراین را علیه روسیه برگردانند. لازم بود نظام ارزشی، دینی بر آنها تحمیل شود و طبیعتاً روسیه را مقصر همه چیز بدانیم. آشنا نیست؟ این کار اطلاعاتی در زمین حاصلخیز افتاد. خود اوکراینی ها عشق زیادی به روس ها نداشتند. چرا بالا را ببینید در پایان، همه اینها به آماده سازی برای اولین Drang-nah-Osten تبدیل می شود. که «هجوم به مشرق» را نمی شناسد. آنچه در ادامه می آید اتفاق بسیار جالبی است. نبرد در کالکا سوالات زیادی در مورد این نبرد وجود دارد. حدس من این است که این نبرد یا تخیلی است (موقعیت مکانی هرگز پیدا نشده است) یا تلاشی پیشگیرانه از سوی روسیه برای خنثی کردن تهاجم لهستان-لیتوانی-اوکراین بوده است. شاهزاده ولادیمیر به خوبی می توانست با ساکنان استپ به توافق برسد (فرقی نمی کند پولوفتسی ها باشند یا هر کس دیگری. من شخصاً فکر می کنم که اینها تاتارهای کریمه هستند)) برای انجام حمله به اوکراین به منظور منحرف کردن آنها از کارزار علیه روسیه. اوکراینی ها متوجه این موضوع شدند و برای ملاقات به جلو حرکت کردند. ارتش آنها شکست خورد. همانطور که تواریخ می گویند، از هر ده نفر فقط یک نفر به خانه بازگشت. و در اینجا، لطفا، یک دسته از عجیب و غریب از تاریخ رسمی آغاز می شود. تاتارها کالکا را ترک می کنند و به مدت 14 سال ناپدید می شوند. خوب، عجیب نیست؟ و چرا نباید برگردند و با لشکری ​​بزرگ به روسیه حرکت کنند؟ of.history پاسخی نمی دهد. من می دهم. همین 14 سال برای اوکراین برای احیای نیروی انسانی لازم بود. برای اینکه بچه ها بزرگ شوند. از آنجایی که پس از شکست هولناک در کالکا، هیچ گونه لشکرکشی علیه روس های لعنتی وجود نداشت. خب، 14 سال می گذرد و اولین حمله به روسیه اتفاق می افتد. و اینجا دوباره این سوال مطرح می شود. و چرا مغول-تاتارها دقیقاً (این مهم است) به روسیه رفتند. فقط روی اون در اولین لشکرکشی باتو، تاتارها منحصراً در امتداد شمال شرقی روسیه حرکت می کنند. خوب، چرا یکدفعه؟ 14 سال پیش، تاتارها نیروهای اوکراینی را در کالکا شکست دادند. آنها زندانیان زیادی از جمله شاهزادگان داشتند. آنها به هر طریق ممکن متوجه شدند که از کدام شاهنشاهی هستند، چگونه به آنجا برسند، سرزمین هایشان چگونه است. و اکنون ، پس از 14 سال ، تاتارها به استپ اوکراین نمی روند ، که قبلاً کم و بیش از آن می دانند. آنها پنکیک به جنگل ها و باتلاق های شمال شرقی روسیه می روند. به جاهایی که هیچ نمی دانند. من معتقدم که اولین لشکرکشی باتو چیزی نیست جز حمله به روسیه توسط نیروهای لهستانی-اوکراینی-لیتوانیایی با حمایت استپ ها. به احتمال زیاد پولوفسی که شاهزادگان روسیه جنوبی با آنها روابط نزدیک داشتند، از جمله ازدواج های سلسله ای. در اینجا چنین است این تفسیر کاملاً همه چیز را توضیح می دهد. و چگونه "تاتارها" وارد شدند. و چگونه شهرهای ما را پیدا کردند. و اینکه در واقع چگونه ارتشی متشکل از سواره نظام سبک در کمترین زمان ممکن به شهرهای قلعه روسیه یورش بردند. "تاتارها" چقدر استادانه به سیت رفتند و اردوگاه دوک بزرگ را در کشوری کاملاً ناآشنا یافتند. چرا جنگجویان دو طرف در تصاویر باقی مانده یکسان به نظر می رسند. توضیح همه اینها آسان است اگر تاتارها را با اوکراینی ها و لهستانی ها جایگزین کنید. اوکراینی ها روسیه را به خوبی می شناختند. هر چند که ممکن است، هم بازرگانی و هم نوعی روابط خانوادگی وجود داشت. آنها به شهرهای ما رفته اند. همه چیز را می دانستند. به هر حال، لحظه با نووگورود کاملاً در اینجا آشکار می شود. تاتارها او را نگرفتند. خوب، تاریخ رسمی در مورد این موضوع مزخرفات صریح می گوید. تاتارها که به معنای واقعی کلمه مانند یک پیست اسکیت در سراسر روسیه راه می رفتند ، جرات رفتن به نووگورود را نداشتند؟ دیوانه. تئوری من می گوید که نووگورود گرفته نشده است زیرا "شریک های غربی" در شخص نظم توتونی و شاید پادشاه سوئد به سرعت به همه این برادران لهستانی-لیتوانیایی-اوکراینی ایستاپ گفتند. پسکوف و نووگورود مال ما هستند. ما از آنها مراقبت کرده ایم.
        خوب، و بر این اساس، برای اینکه داستان طولانی نشود، کمپین دوم باتو را می گیریم. و در آنجا، با کمال تعجب، فقط شهرهای اوکراین + اروپا وجود دارد. خب، به نظر می رسد همه چیز از قبل روشن است. این پاسخ روسیه به اوکراینی ها است. کل اوکراین کاملاً ویران است + شاهزاده گالیسیا-ولین + حمله به اروپا که در آن این ارتش اروپایی شکسته شده است. خوب، در خون روسی است. با گوشواره برای همه خواهران به اصطلاح پخش کنید. در نهایت همه آنها به هم ریختند. و لهستانی ها و اوکراینی ها و توتون ها. به طور خلاصه همین طور است. در مورد برخی از عشایر، به احتمال زیاد پولوفتسی ها در کنار اوکراینی ها بودند. در طرف روسیه، شاید تاتارهای کریمه. اتفاقاً در آینده شاهد این اتحادیه خواهیم بود.
        حالا سوال اصلی. و چرا کسی مغول-تاتارها را جایگزین اوکراینی ها کرد؟ و مهمتر از همه، چه زمانی؟ اینجا هم جواب دارم این در دوره ایوان مخوف اتفاق افتاد. مادر ایوان، النا گلینسکایا، ظاهراً زنی بسیار خشن بود و بسیار مشتاق قدرت بود. پدر ایوان با مرگ نسبتاً عجیبی می میرد. گلینسکایا اساساً یک کودتا انجام می دهد و قدرت را در روسیه تحت سلطه قبیله خود درهم می شکند. و قبیله او روس هراس لهستانی-لیتوانیایی-اوکراینی هستند. آیا این یک تصادف است؟ و به اندازه کافی عجیب، در قرن شانزدهم با تلاش یک قطب (خوب، باز هم عجیب نیست) بود که اصطلاح "یوغ مغول-تاتار" متولد شد. و من معتقدم که در زمان گلینسکایا بود که پاک کردن اطلاعات در مورد جنگ روسیه و اوکراین آغاز شد. چند تاتار را جایگزین مهاجمان کرد. و این برای مشروعیت بخشیدن به قدرت آنها انجام شد. قدرت قبیله شما به طوری که به آنها به عنوان افرادی از خویشاوندان خونی به کسانی که 16 سال پیش سرزمین های روسیه را ویران کردند، نگریسته نشوند. چه می توانستند بگویند.که اصلاً از نوادگان فاتحانی نیستند که با شمشیر به روسیه آمده اند. آنها بسیار ناجی هستند. و تغییر اتفاق افتاد. اما مشکل اینجاست. ایوان مخوف شخصیت خود را نشان داد و به تنهایی شروع به حکومت کرد و به این همه P-L-U Caudle که نزدیک تاج و تخت می مالید توجهی نکرد. از این رو oprichnina. از این رو بسیاری از عجیب و غریب پادشاه. متأسفانه تزار بزرگ روسیه را برای مدت طولانی نگه نداشت. تا زمانی که او حکومت می کرد، همه چیز خوب بود. چگونگی مرگ او چیزی که همه می دانند آغاز شد. مشکل. نتیجه آن صعود به تاج و تخت همان قبیله طرفدار غرب رومانوف ها بود که در نهایت منابع را پاکسازی کردند و مهمتر از همه آخرین روریکویچ را به عنوان ذات شرارت فاش کردند. یه چیزی شبیه اون. هرج و مرج، اما راه دیگری نیست.
        1. Maverick78
          Maverick78 25 نوامبر 2017 17:36
          +1
          به کالکا؟ تاتارهای کریمه در کالکا؟ لول های ببیک را می خواهید؟ مثل Svidomo نباشید، هیچ چیز محترمی در این نیست. برای علاقه، رابطه بین چرنیگوف و کیف را بخوانید ... و به طور کلی گالیسیا یکی از آشفته ترین مناطق آن زمان بود ...
          1. اولان
            اولان 25 نوامبر 2017 23:50
            +2
            من اضافه می کنم - "اوکراینی ها" در Kalka؟
            1. domokl
              domokl 26 نوامبر 2017 07:23
              0
              هوم... سفر به ناکجاآباد. درگیری های داخلی شاهزادگان روسی. و اوکراین چطور؟ گفتگو درباره تقابل اوکراین و روسیه نیست. صحبت در مورد بزرگ کردن روسوفوب ها... تاریخ را می توان به روش های مختلفی تفسیر کرد. به خصوص در شرایط فعلی که تاریخ در اینترنت شناخته می شود و نه از منابع تاریخی.
  9. SCUD
    SCUD 25 نوامبر 2017 10:17
    +8
    همه چیز با روسوفوبیا در هوهلند ما چندان روشن نیست.
    به عنوان یک قاعده، مورخان، دانشمندان علوم سیاسی یا فقط شهروندان صحبت می کنند. اما من نظر یک روانشناس در مورد این یا موضوع دیگر را به خاطر نمی آورم. بالاخره فقط آنها می توانند معتبر ناوالنی، سبچاکس، کلیمکینز، گاو.نوپلسکی را ارزیابی کنند.
    من مجبور بودم هم با اوکراینی‌هایی که در دهه‌های 30-40-50 متولد شده بودند و هم با روس‌هایی که در دوران شوروی به سمت شوید رفتند ارتباط برقرار کنم. به عنوان یک قاعده منطقی، هیچ بحثی وجود ندارد - فقط چشم های برآمده از نظر آسیب شناختی پر از خشم و هیستری است.
    اگر به ضرب المثل پایبند باشید - در هر چیز بدی چیز خوبی وجود دارد ، پس فروپاشی شوید باندرا (پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی) به سادگی یک واقعیت است ، هرچند ناخوشایند.
    از پان سویدومو برای شعار-چمدانشان تشکر می کنم، ایستگاه روسیه و کریمه ها مدت زیادی مقاومت نکردند و زیر کاپوت بردند، انشالله روسیه کوچک دوباره متولد شود!
    1. domokl
      domokl 26 نوامبر 2017 07:24
      0
      و شما یک کتاب درسی تاریخ را برای دبیرستان یا دانشگاه می گیرید و همه چیز سر جای خودش قرار می گیرد.
  10. نظر حذف شده است.
    1. نظر حذف شده است.
      1. نظر حذف شده است.
        1. نظر حذف شده است.
  11. وحشی 1976
    وحشی 1976 25 نوامبر 2017 10:33
    +2
    برای سلامتی گلوی همدیگر را بجوند، کمتر به سمت ما می روند.. دیگر به هیچ وجه جالب نیستند.
  12. AleBors
    AleBors 25 نوامبر 2017 10:34
    +2
    چیزی برای اضافه کردن وجود ندارد. موجه، با نقل قول ها .. و از این هم خسته شده است که هر "بین المللی" پر از خشم است وقتی شما در مورد این واقعیت صحبت می کنید که عملیات UKR برای مدت طولانی با ما برادر نبوده است و وقت آن رسیده است که از توهم در این مورد دست برداریم. این بد، تنبل است. و شما باید با این موضوع کنار بیایید.
  13. سیمون
    سیمون 25 نوامبر 2017 10:45
    +2
    نقل قول: ایبیروس
    اخوان جمهوری ها در سال 1991 پایان یافت. همه شروع به زندگی مستقل کردند. اگر کسی فکر می کند که همه چیز در اوکراین به پایان می رسد و فدراسیون روسیه شروع به کمک و هدیه دادن به اوکراین به روشی جدید می کند، پس شما را ول کنید. شما با انجام هیچ کاری سرنوشت خود را تعیین کرده اید.

    همه چیز درست است «دوستی، دوستی، و تنباکو جدا». زمانی بود که آنها زیر نظر اتحادیه خوب زندگی می کردند، اما حالا بگذار خودشان فکر کنند چگونه زندگی کنند!
  14. سیمون
    سیمون 25 نوامبر 2017 10:52
    +1
    نقل قول: Dimka75
    مطلبی دیگر از سریال تحقیر شده و توهین شده. روسیه عالی است و همه چیز به اوکراین بستگی دارد.

    اوکراین قبلا بخشی از روسیه بود، خوب زندگی می کرد، اما حالا بگذار بدون روسیه زندگی کند تا بفهمند بدون روسیه به جایی نمی رسند. برای اروپا، اوکراین مانند یک پسر خوانده است، اما برای روسیه، همیشه بومی بوده است.
  15. ویکتورات
    ویکتورات 25 نوامبر 2017 12:51
    0
    من از این دیوونه خبر نداشتم او تا به حال معتقد بود که لنین با کمک گروشفسکی که توسط او گرم شده بود، سر آنها را گل آلود کرد. و سپس کمک بی بدیل خروشچف. و اینجاست که پاها از آنجا رشد می کنند!
  16. silver169
    silver169 25 نوامبر 2017 12:58
    +1
    هی مقاله! آفرین نویسندگان، میخ به سر بزنید. متشکرم!
    1. نظر حذف شده است.
  17. هلاواتی
    هلاواتی 25 نوامبر 2017 13:42
    +3
    چرا همه مردم را لکه دار می کنیم؟!؟!
    ما شاهد تغییر سریع در ماهیت خود اوکراینی ها هستیم. احیای زشت ترین و نفرت انگیزترین ویژگی، خیانت به هر متحدی است دقیقاً زمانی که اتحادیه دست از سودآوری برای اوکراین و اوکراینی ها بردارد.

    آیا نویسنده این را در مورد همه اوکراینی ها می نویسد؟ تقریبا همه 25-35 میلیون؟ شاید وقت آن رسیده که بزرگ شوید و درگیر چنین تعمیم های نوجوانانه ای نباشید؟
    بالاخره اگر شما هم همین راه را بروید و با یادی از ضدقهرمانان روسی و کلی گویی در مورد روس ها بکنید، چقدر کامنت های خشمگینانه می شود؟
    1. اولان
      اولان 25 نوامبر 2017 23:54
      +5
      در اینجا من از شما حمایت خواهم کرد. همه مردم نمی توانند رذل و خائن باشند. باور نمیکنم.
      این که بخشی از مردم که شرور و خائن هستند، حتی بخشی کوچکتر، می توانند بقیه را در هم بکوبند. من به آن اعتقاد دارم. آیا در دهه XNUMX اینطور نبود؟
    2. domokl
      domokl 26 نوامبر 2017 07:29
      +2
      نقل قول از هلاواتی
      آیا نویسنده این را در مورد همه اوکراینی ها می نویسد؟ تقریبا همه 25-35 میلیون؟ شاید وقت آن رسیده که بزرگ شوید و درگیر چنین تعمیم های نوجوانانه ای نباشید؟

      وقتشه. پیرها می روند. کسانی که روحیه شوروی خود را حفظ کرده اند می روند. اما آنهایی که امروز در فعال ترین سن هستند، دیگر از برادری نمی دانند. آنها با چنین کتاب های درسی تربیت شدند. و نفرت آنها از روسها خودنمایی نیست. این دقیقاً نفرت است، نه یک ژست.
      و بدترین چیز این است که والدین این مانکورت ها نمی توانند چیزی را تغییر دهند. یا نمی خواهند ...
      1. Maverick78
        Maverick78 26 نوامبر 2017 08:05
        +2
        من در مورد این آموزش از یک مقاله یاد گرفتم. هیچ یک از دوستانم با او درس نخوانده اند. مشکل فرق می کند. سال هاست که آموزش و به خصوص تاریخ به دست ملی گرایان سپرده شده است. و آنها کم کم تعداد اندک اما فعالی از افراد عجیب و غریب را پرورش دادند که از تاریخ خود متنفرند. و اینها تحت حمایت همه روسای جمهور دریافت کردند. اما تا میدان دوم، چندان به چشم نمی آمدند. در مورد روزنامه نگاری هم همینطور است. .. اکثریت قریب به اتفاق طرفدار غرب هستند.
  18. گلدان گلدان
    گلدان گلدان 25 نوامبر 2017 14:43
    +1
    اختراع داستان یک روند دائمی است، حالا تروتسکی یک نابغه است، حالا یک شرور، حالا پدربزرگ بتمن از یک کتاب کمیک، با ماست، با اوکراینی ها، مسکووی ها برای همه چیز مقصر هستند، خوب، آمریکایی ها را مقصر نکنید و یهودیان، آنها اسپانسر هستند، صبر کنید، به زودی لهستانی ها، مجارها و انواع ترک ها تبدیل به توده های شرور می شوند، به دلایل واضح، اگر C 400 خریداری شود، قدرت تغییر خواهد کرد، تاریخ نیز تغییر خواهد کرد.
  19. تئوس
    تئوس 25 نوامبر 2017 15:19
    +3
    من کاملاً با نتیجه گیری نویسنده موافق نیستم. نویسنده در مورد سنگی که از سنین پایین در روح کودکان اوکراینی گذاشته می شود، یعنی تاریخ لوتوتسکی، هوش کودکان و معلمان آنها را اغراق می کند. این خلاقیت ها برای کودکان اوکراینی امروزی و برای کسانی که بزرگتر هستند، خسته کننده و بی فایده هستند. آنها از تاریخ خود چیزی نمی دانند و نمی خواهند بدانند. به این سوال که بوگدان خملنیتسکی کیست، در بیشتر موارد از کودکان و چه کسی بزرگتر است، پاسخ روشنی به دنبال نخواهد داشت. مربی اصلی کودکان اینترنت و تلویزیون است. در روسیه هم همین را داریم. بنابراین، تمام روسوفوبیا در اوکراین محصولی مدرن از فن آوری های آبی مدرن است. از این رو نتیجه گیری. و باید در همین زمینه پاسخ داده شود. حالا در مورد شرایط در واقع، مردم اوکراین چه نوع جانوری هستند. من شخصاً افراد عادی در اوکراین را نمی شناسم. من می‌دانم که اوکراینی‌ها، روس‌ها، تاتارها، یهودیان، ارمنی‌ها، بلغارها، مولداوی‌ها، روتنی‌ها، مجارها و سایر مردم در اوکراین زندگی می‌کنند. پس منظور سیاستمداران و تبلیغاتی ها چه کسی است وقتی می گویند مردم اوکراین؟ من فرض می کنم که ما در مورد اوکراینی ها صحبت می کنیم. حال سؤال این است که مردم برادر چیست؟ در اینجا یک عدم اطمینان و سردرگمی وحشتناک وجود دارد. اولاً چه معیارهایی باعث برادری مردم می شود، دوم اینکه سیاستمداران ما از چه مردمی صحبت می کنند و ثالثاً خود مردم چگونه برادر هستند یا نه. من معتقدم که نظر سیاستمداران و شبه مورخان با نظر خود شهروندان متفاوت است. همه چیز در اوکراین امروز بسیار مبهم است. بیایید جمعیت یهودی را در نظر بگیریم. آنچه آنها در مورد دیدگاه های ملی گرای اوکراینی به اشتراک می گذارند، به نظر می رسد، چنین نیست. آنها به اوکراینی تبدیل خواهند شد. هرگز. خانواده پسر عموی دوم من در کیف زندگی می کنند. آنها هم از نظر اصل و هم از نظر اعتقاد کاملاً روسی هستند. البته آنها برای من برادر هستند. و نوعی Parasyuk یا Moseychuk. البته که نه. آنها دشمن هستند. من همچنین یک خاله و پسر عمو و خانواده آنها در خارکف و دونتسک دارم. آنها قطعاً برای من افراد برادری هستند. و من همین کار را با آنها انجام می دهم. دوستان من در کراماتورسک، همان مردم برادر. و روس ها و اوکراینی ها و یهودی ها هستند. بنابراین بحث قومیت نیست. اخوان با نگرش مشترک نسبت به چشم انداز توسعه مشترک در همه حوزه های زندگی - فرهنگ، سیاست، اقتصاد، تاریخ، علم و غیره تعریف می شود. امروز با تلاش هر دو سیاستمدار اوکراینی، عمدتاً ما، برادری مردم اوکراین و روسیه نقض شده است. آنها رنج نمی برند. شهروندان عادی اوکراین و روسیه در رنج هستند. بنابراین، چه چیزی بعدی است. تا کی این همه ادامه خواهد داشت احتمالا خیلی وقته اما موضوع اصلاً در اختلافات قومی و تاریخی اقوام نیست. نکته توسعه مدرن بورژوایی اوکراین است. این بورژوازی جدید اوکراین است که به ایدئولوژی ناسیونالیستی نیاز دارد و نه مردم اوکراین. در غیر این صورت، غیرممکن است که آنها به شهروندان خود توضیح دهند که چرا اموالی را که قبلاً متعلق به کل مردم بود، تصاحب کردند. آنها دزدی مردم خود را با دسیسه های روس ها توضیح می دهند. خوب، فعلاً، فعلاً. همه چیز می گذرد و جنون ملی گرایی هم خواهد گذشت. در نهایت، بودن تعیین کننده آگاهی است.
    1. domokl
      domokl 26 نوامبر 2017 07:32
      +2
      افسانه زیبا. من تعجب می کنم که چرا پسران و نوه های کسانی که خود را برادر روسی می دانند در ATO هستند؟ و حتی در گردان های تنبیهی؟ چرا «شهروندان عادی» امروزه کاملاً عادی زندگی می کنند؟ با وجود همه زشتی ها، دولت فعلی چه می کند؟ Myhataskyu...همیشه اینجوری تموم میشه. بچه ها هم پدرشان را پیوند می زنند. زمان زیادی باقی نمانده است
    2. نظر حذف شده است.
  20. روناگان
    روناگان 25 نوامبر 2017 16:50
    +3
    "هر فرد عاقلی می داند که نیروهای مسلح اوکراین هرگز قوی تر از ارتش روسیه نخواهند بود."
    البته نمی شود.اما ورماخت در سال 1941 قویتر از ارتش سرخ نبود.و اگر ارتش سرخ تمام نیروهایش را فقط در جهت غرب جمع می کرد، این احتمال وجود داشت که هیتلر اصلا حمله نمی کرد. اما نیروهای ارتش سرخ در سرتاسر قلمرو اتحاد جماهیر شوروی "آلوده" شدند! از ترک ها و انگلیسی ها لازم بود قفقاز را بپوشانند؟ از ژاپنی ها، خاور دور. و ورماخت که اروپا را اشغال کرده بود، امنیت را تامین می کرد. عقب و جناح 82 درصد نیروها + "متحدان" را به مرزهای اتحاد جماهیر شوروی کشاند. چی؟ در نتیجه آلمانها شکست خوردند و برلین سقوط کرد؟ اما به چه قیمتی؟ آیا تفاهم نامه بوداپست "لعنتی" بود؟ آیا آنها آن را "تکه بی معنی" نامیدند؟ پس هیچ کس به کسی بدهکار نیست. همین است، ما رسیدیم. علاوه بر این، پوتین ابدی نیست. به صراحت ... آیا اوکراین خواهد شد منابع کافی برای "چشم انداز بلندمدت" دارید؟ راستش، شیطان می داند. اما اگر "شرکاء" حمایت کنند، به اندازه کافی. و روزی اوکراین تصمیم خواهد گرفت که زمان آن فرا رسیده است. یکی از گزینه های توسعه وقایع در آینده. علاوه بر این، واقعی ترین نیست. به طور کلی، ما صبر خواهیم کرد و خواهیم دید.
  21. Varyag77
    Varyag77 25 نوامبر 2017 18:11
    +1
    نقل قول از Maverick78
    به کالکا؟ تاتارهای کریمه در کالکا؟ لول های ببیک را می خواهید؟ مثل Svidomo نباشید، هیچ چیز محترمی در این نیست. برای علاقه، رابطه بین چرنیگوف و کیف را بخوانید ... و به طور کلی گالیسیا یکی از آشفته ترین مناطق آن زمان بود ...

    به نظر می رسد که شما به صورت مورب می خوانید. اولا اون نسخه رو میگه ثانیاً، از آنجایی که این در قالب یک نسخه مجاز است، پس از. داستان واقعاً اینجا نمی گنجد. نه؟ و در مورد incl و در مورد کریمه (و هر تاتار دیگر) می توانید تقریباً بی پایان صحبت کنید. یعنی در آن شوخی اعدام و مقبره فقط رنگ مقبره برای شما سوال ایجاد کرد؟ خب من کلاهم را از سرت برمی دارم. خندان
    1. Maverick78
      Maverick78 25 نوامبر 2017 20:04
      +1
      من آن را 2 (دو) بار خواندم، اولین بار که فکر کردم اشتباه متوجه شدم ... این نسخه کاملاً مطابق با روحیه "مورخین اوکراینی" جدید است، نوزاد تصادفی ذکر نشده است. اتحاد بین شاهزادگان بر اساس یک اصل جغرافیایی نبود. به عنوان مثال، در ارتشی که کیف را ویران کرد، یک جوخه از شاهزاده ویشگورود وجود داشت. Vyshgorod در نزدیکی کیف اگر آن. حق با شماست، من باید خیلی بنویسم، راستش من خیلی تنبل هستم. من یک چیز دیگر می گویم، آن را در شبکه شنیدم ... شعارهای "روسیه برای روس ها" و "روسیه بدون روس ها" یک حامی دارند. اگر حتی یکی از آنها برنده شد، کار شما تمام شده است.
  22. sxfRipper
    sxfRipper 25 نوامبر 2017 19:05
    +1
    در مورد "مردم برادر" بس است ... اخیراً فهمیدم که چینی ها مفهوم BROTHER را ندارند. یک برادر بزرگتر و یک برادر کوچکتر وجود دارد (و گزینه های جمع). شلغمم را خراشیدم و متوجه شدم که انجام دادم - بله !!! حتی دوقلوها اما در یک خانواده تقریبا همیشه کار می کند. اما وقتی قومی را برادر می نامند، آنگاه بخش خاصی از این قوم به طور طبیعی این سوال را مطرح می کنند که بزرگتر کیست؟
  23. Varyag77
    Varyag77 25 نوامبر 2017 20:38
    +2
    نقل قول از Maverick78
    من آن را 2 (دو) بار خواندم، اولین بار که فکر کردم اشتباه متوجه شدم ... این نسخه کاملاً مطابق با روحیه "مورخین اوکراینی" جدید است، نوزاد تصادفی ذکر نشده است. اتحاد بین شاهزادگان بر اساس یک اصل جغرافیایی نبود. به عنوان مثال، در ارتشی که کیف را ویران کرد، یک جوخه از شاهزاده ویشگورود وجود داشت. Vyshgorod در نزدیکی کیف اگر آن. حق با شماست، من باید خیلی بنویسم، راستش من خیلی تنبل هستم. من یک چیز دیگر می گویم، آن را در شبکه شنیدم ... شعارهای "روسیه برای روس ها" و "روسیه بدون روس ها" یک حامی دارند. اگر حتی یکی از آنها برنده شد، کار شما تمام شده است.

    خب پس دیگه نخون برای شما بد است. من متوجه شدم که شما در مورد دوره مغول-تاتار یا در سطح یک اوکراینی مدرن می دانید یا اصلاً نمی دانید. در واقع مشکلی نیست مشکلی نیست. فقط این است که من خیلی تنبل هستم که داستان رسمی را بجوم، و روی تمام موانع آن تمرکز کنم. متاسف.
    1. اولان
      اولان 26 نوامبر 2017 00:05
      +1
      خوب، در نسخه شما، تعداد jamb ها بیشتر از نسخه رسمی است.
      من همیشه با ادعاهایی مبنی بر اینکه رومانوف ها تاریخ را کاملاً بازنویسی کردند سرگرم می شوم. تحریف شده، بله شاید، اما کاملاً بازنویسی شده است؟ و چه منابع اروپایی را نیز در کلید مورد نیاز خود «بازنویسی» کردند؟ آیا با هر شاهزاده یا اجباری اروپایی موافق بوده اید؟
      بنابراین، داستان های فومنکوف برای من جالب نیست. خوب، به جز در یک کلید، اینکه چیزهای نامفهوم و بد توضیح داده شده زیادی در تاریخ باقی مانده است، اما این واقعیت که این توضیح ناپذیر است، کل تاریخ روسیه و روسیه را به طور کامل 180 درجه تغییر می دهد، من قطعاً باور نمی کنم. در آن
      و این واقعیت که مجموعه سلاح های جنگجویان روسی و مغول-تاتار در مینیاتور مشابه است، فکر می کنم Shpakovsky به طور حرفه ای برای شما توضیح خواهد داد، هیچ رازی وجود ندارد، برای کسانی که به تاریخچه سلاح ها، زره ها، یونیفرم ها علاقه مند هستند.
      1. نولگورود
        نولگورود 26 نوامبر 2017 04:28
        0
        نقل قول: اولان
        اما این واقعیت که این غیرقابل توضیح است، کل تاریخ روسیه و روسیه را 180 درجه تغییر می دهد، من قطعاً به آن اعتقاد ندارم.

        دقیقا چه چیزی در حال تغییر است؟ این که روسیه سرزمینی وحشی نبود که در آن وحشی‌ها زندگی می‌کردند، بدون نشانه‌هایی از دولت، اما آیا همان کشور قرون وسطایی به سبک اروپایی بود؟ و عظمت آن را سرزمین های وسیع و غنی تعیین می کرد؟ آیا این چرخش 180 درجه است؟
        1. domokl
          domokl 26 نوامبر 2017 07:38
          0
          نقل قول: نولگورود
          این که روسیه سرزمینی وحشی نبود که در آن وحشی‌ها زندگی می‌کردند، بدون نشانه‌هایی از دولت، اما آیا همان کشور قرون وسطایی به سبک اروپایی بود؟

          حالا شما را امتحان می کنم کارشناسان عزیز چه کسی به شما خواهد گفت که امروز طبق تقویم روسی چه سالی است؟ نه از میلاد مسیح، بلکه طبق تقویم روسی؟ رنج نکشید.7621st!
          و سالهای زندگی شاهزادگان روسی دقیقاً طبق این تقویم مشخص شده است. به وحشی گری قبایل اسلاو در گذشته فکر کنید. و برای پیشرفت متفکر، نگاه کنید چه زمانی انواع مصری ها و رومی ها بودند... فقط برای خودآموزی خودتان...
          1. نظر حذف شده است.
    2. Maverick78
      Maverick78 26 نوامبر 2017 01:11
      0
      من در مورد این دوره در سطح یک دانش آموز پیشرفته شوروی می دانم (من تاریخ را دوست دارم)، به علاوه سولوویوف (نه روزنامه نگار) و برخی از نویسندگان دیگر را می خوانم. بنابراین شما نمی توانید داستان رسمی را برای من بجوید. و من فومنکو را توصیه می کنم که رابطه خویشاوندی را با "مورخین" ما بررسی کند، همانطور که برای من، آنها خواهر و برادر هستند.
      1. نولگورود
        نولگورود 26 نوامبر 2017 04:23
        +2
        من از چنین دسته بندی ها حمایت نمی کنم. گاهشماری جدید: اول از همه یک نظریه است. از بسیاری جهات بحث برانگیز است، اما نمی توان منطق و رویکرد سیستماتیک را انکار کرد. شما باید یک چیز ساده را به خاطر بسپارید: فومنکو یک مورخ نیست. او یک ریاضیدان است. این نظریه خود از پارادوکس کشف شده توسط یک اخترفیزیکدان آمریکایی متولد شد. فومنکو راه حلی غیرمعمول برای این پارادوکس پیدا کرد و تقصیر او نیست که او (و نه تنها) از آنچه در نتیجه فاش شد گرفتار شد. و صادقانه بگویم، در آن "گیر کرده است".
        دلیلی نمی بینم که به دنبال «خویشاوندی» او با دیگر بازنویسان تاریخ بگردم. همه چیز با آنها روشن است: آنها یک دستور سیاسی خاص را انجام می دهند. هم این دستور و هم اهدافش مشخص است. فومنکو در تلاش است تا تصویر تاریخ را به همان شکلی که بود بازگرداند. مشکل این است که اکثر مورخان نمی خواهند با او کار کنند و اساس نظریه او را رد می کنند: گاه شماری جدید از رویدادها. و تلاش همفکران او به وضوح کافی نیست: کار بیش از حد. اینجاست که ناهماهنگی ها و تناقضات ظاهر می شود (به هر حال، مانند هر رساله تاریخی). و چه کسی تمایل به اشتباه و اشتباه ندارد؟ هر کسی "سوسک" خود را دارد.
  24. Нонна
    Нонна 25 نوامبر 2017 20:44
    +1
    نقل قول از Maverick78
    این "شریکای" شما امتحان شده است.


    این اربابان شما بودند که تلاش کردند، رانده های فعلی گله "بی گناه" اوکراینی. قبل از آن، شما یک دسته بد دارید. بود، یوشچنکو، سپس یانیک، و سپس ناگهان روسیه. دونباس انتخاب کرد و با جان صدها نفر از مردمش هزینه کرد. و Svidomo redneck واقعا فکر می کند که کسی آنها را آزاد می کند؟ لقمه های خود را با قاشق یا تا زمانی که از بین برید بخورید. بخور - خم نشو.
    1. اولان
      اولان 26 نوامبر 2017 00:06
      +2
      این همان است، من همچنین می گویم، برای هر Svidomo Banderonatsyuk. اما من فکر نمی کنم در این انجمن وجود داشته باشد.
    2. Maverick78
      Maverick78 26 نوامبر 2017 01:20
      +1
      پس شرکای شما و اربابان نخبگان ما همان مردم هستند. کوچما و یانیک خوبی دارید؟ هر دو به تو خیانت کردند و نیازی نیست مرا آزاد کنی، این تمام چیزی است که از تو انتظار دارند.
  25. tank64rus
    tank64rus 25 نوامبر 2017 21:26
    +1
    اکنون جنگ از سنگرها آغاز نمی شود، بلکه در راهروهای مدرسه و دانشگاه آغاز می شود. بوروکرات های ما این را نمی خواهند، یا حتی به طور خاص "نمی فهمند". نتیجه عملکرد آنترمنش جوان در بوندستاگ.
    1. اولان
      اولان 26 نوامبر 2017 00:07
      +1
      بوروکرات های ما، همه چیز مناسب است.
  26. عادی باشه
    عادی باشه 25 نوامبر 2017 22:01
    0
    اسکوموروخوف مقالات خوب زیادی دارد. اما، اینجا .... کشش در یک کشش.
  27. لگانهی
    لگانهی 26 نوامبر 2017 00:55
    +1
    حتی در فیلم «فقط پیرمردها به نبرد می‌روند» می‌توان مردی از خود راضی اوکراینی را دید که واسیل بیکوف می‌گوید: «در اوکراین، علف‌ها سبزتر و آسمان آبی‌تر است». خروشچف، برژنف، آندروپوف، چرننکو و گورباچف ​​اوکراینی بودند و به هر طریق ممکن به شوونیسم اوکراینی دست زدند و با میلیاردها روبل به بودجه اتحاد جماهیر شوروی اوکراین یارانه پرداختند و SSR اوکراین را "سبد نان و نان آور اتحادیه" نامیدند، اگرچه اوکراین این جمهوری نان آور نبود، این جمهوری سودآور نبود، یعنی بیش از تولید مصرف می کرد:
    1. گولوان جک
      گولوان جک 26 نوامبر 2017 01:09
      +9
      نقل قول: Lganhi
      در اوکراین، چمن سبزتر و آسمان آبی تر است

      و کسی اینجا جوک ها را نمی فهمد ... و خدمت نکرده است ، هرگز و هیچ جا ... یا همین الان - "در لیست حقوق و دستمزد" ...
      راحت باش... موضوع تو نیست خندان
      1. لگانهی
        لگانهی 26 نوامبر 2017 01:16
        +1
        یعنی این اسب ها با صدای جیغ های "M ... ku on gilyak!" و "چه کسی نمی پرد - که m ... l!"، آیا شما هم شوخی می کردید؟
        1. گولوان جک
          گولوان جک 26 نوامبر 2017 02:21
          +9
          باید بهت بگم کی هستی یا خودت میفهمی؟
          نقل قول: Lganhi
          "فقط پیرمردها وارد نبرد می شوند" می توان غرور خودراضی اوکراینی را دید ...

          تکرار می کنم، یک معجزه - شما یک عجیب و غریب هستید، و هیچ راهی برای تماس وجود ندارد.
          سبسنا، و همه چیز در مورد این موضوع بله
          1. لگانهی
            لگانهی 26 نوامبر 2017 09:31
            +1
            خوب، البته، در واقع چیزی برای اعتراض وجود ندارد، فقط باید به حریف توهین کرد مانند "شما همه همجنسگرا هستید، فقط من d'Artagnan هستم."
            1. گولوان جک
              گولوان جک 26 نوامبر 2017 12:15
              +8
              نقل قول: Lganhi
              خوب، البته، در واقع چیزی برای اعتراض وجود ندارد

              چیزی برای اعتراض وجود ندارد.
              همانطور که می بینید می بینید. با این میمیری، کوهنوردی کن (همه میمیریم).
              من طور دیگری می بینم.
              و من حق دارم. تو نیستی.
              در مجموع...
              1. لگانهی
                لگانهی 26 نوامبر 2017 18:11
                0
                باز هم فقط عوام فریبی رقت انگیز.
  28. نظر حذف شده است.
  29. Varyag77
    Varyag77 26 نوامبر 2017 08:26
    +1
    نقل قول: اولان
    خوب، در نسخه شما، تعداد jamb ها بیشتر از نسخه رسمی است.
    من همیشه با ادعاهایی مبنی بر اینکه رومانوف ها تاریخ را کاملاً بازنویسی کردند سرگرم می شوم. تحریف شده، بله شاید، اما کاملاً بازنویسی شده است؟ و چه منابع اروپایی را نیز در کلید مورد نیاز خود «بازنویسی» کردند؟ آیا با هر شاهزاده یا اجباری اروپایی موافق بوده اید؟
    بنابراین، داستان های فومنکوف برای من جالب نیست. خوب، به جز در یک کلید، اینکه چیزهای نامفهوم و بد توضیح داده شده زیادی در تاریخ باقی مانده است، اما این واقعیت که این توضیح ناپذیر است، کل تاریخ روسیه و روسیه را به طور کامل 180 درجه تغییر می دهد، من قطعاً باور نمی کنم. در آن
    و این واقعیت که مجموعه سلاح های جنگجویان روسی و مغول-تاتار در مینیاتور مشابه است، فکر می کنم Shpakovsky به طور حرفه ای برای شما توضیح خواهد داد، هیچ رازی وجود ندارد، برای کسانی که به تاریخچه سلاح ها، زره ها، یونیفرم ها علاقه مند هستند.

    خب منم ازت میپرسم آیا تاریخ را خوب می دانید؟ فکر نمی‌کنم، زیرا در آن صورت می‌بینید که من فقط 1 عنصر را در آن تغییر دادم. یکی از شرکت کنندگان همه وقایع باقی مانده دقیقاً با تاریخ رسمی نشان داده شده است. بنابراین، من فکر می کنم انجام چنین جایگزینی کاملاً ممکن بود.
    در مورد زره و چیزای دیگه این دوباره از دسته این افسانه خوب است، دوباره شروع کنید. به محض اینکه برای من (و تعداد زیادی از محققین) توضیح دهید که مغول ها کجا این همه آهن دارند تا ارتش عظیم خود را مسلح کنند، من بلافاصله با دقت به صحبت های شما گوش خواهم داد. تا کنون، نسخه رسمی تهاجم تاتار-مغول کمتر از نسخه من خارق العاده به نظر می رسد. و تمام نسخه های جدید این رویدادها صرفاً به دلیل این واقعیت است که تاریخ رسمی موجود هیچ انتقادی را پشتیبانی نمی کند.
    من شخصاً متعهد نمی شوم که ادعا کنم همه چیز دقیقاً همانطور که پیشنهاد کردم بوده است ، اما مطمئناً نسخه من چندان غیرممکن نیست. باز هم می گویم به استثنای شرکت کنندگان هیچ تحریفی در آن وجود ندارد. هر چیز دیگری در آن حقایق شناخته شده ای است که در تاریخ رسمی استفاده می شود. فقط
    1. نان زنجبیلی تولا
      نان زنجبیلی تولا 27 نوامبر 2017 15:41
      +1
      جالب هست. سپس این سوال نیز مطرح می شود که روس ها این همه آهن را از کجا می آورند؟ یا وایکینگ ها؟ آیا آنها کارخانه فولاد دارند؟
      یونانیان باستان را هنوز به یاد دارید، یو احتمالاً برای ساختن برنز و زره از آن به نوعی آهنگری و ریخته گری نیاز داشت. سوال شما از روی نادانی است. اولان درست میگه
  30. Varyag77
    Varyag77 26 نوامبر 2017 08:48
    +2
    نقل قول از Maverick78
    من در مورد این دوره در سطح یک دانش آموز پیشرفته شوروی می دانم (من تاریخ را دوست دارم)، به علاوه سولوویوف (نه روزنامه نگار) و برخی از نویسندگان دیگر را می خوانم. بنابراین شما نمی توانید داستان رسمی را برای من بجوید. و من فومنکو را توصیه می کنم که رابطه خویشاوندی را با "مورخین" ما بررسی کند، همانطور که برای من، آنها خواهر و برادر هستند.

    خوب دانش آموز شوروی دانش آموز خوبی است. موافق. خوب، پس همه چیز آسان تر است. پاسخ دهید آیا داستان ایگا که هست سوالی ایجاد نمی کند؟ به طور جدی؟ البته، در حین تحصیل در مدرسه (به ویژه شوروی) معتقد بودیم که هر آنچه به ما گفته می شود حقیقت نهایی است. و سپس ناگهان متوجه می شویم که گروهی از محققان وجود دارند که گستاخ شده اند و جرأت می کنند سؤالات ناراحت کننده ای بپرسند. و از مورخان، همه این پزشکان و نامزدها به دلایلی نمی توانند پاسخ های قابل فهمی بدهند. و ترجیح می دهند خودشان به سبک پاسخ دهند. و این محققان مشتاق به حفاری ادامه می دهند. و آنها فقط چیزهای عجیب و غریب هیولایی می یابند، اما تاریخ رسمی پابرجاست. آنها در حال حاضر تمام توهمات آنچه را که به عنوان بدیهیات پذیرفته شده است، اما مانند نخود در برابر دیوار، روی انگشتان خود ثابت می کنند.
    من نمی خواهم همه این ناهماهنگی ها را در این تاپیک در نظر بگیرم. موضوع در مورد آن نیست. در آنجا موضوعی در مورد ایگو وجود خواهد داشت و در مورد آن بحث خواهیم کرد. در اینجا یک موضوع در مورد روسوفوبیا اوکراین است. و من حرفم را میزنم و هست. روسوفوبیا در اوکراین 1000 سال قدمت دارد. این همه است. من اعلام می کنم که اوکراینی ها هرگز احساسات برادرانه نسبت به روس ها را تجربه نکرده اند. هرگز. این همه "برادری" احمقانه در دوره شوروی به ما القا شد. ما D-boys روسی هستیم، همه اینها با لذت زیاد انجام شد. اما «برادران» ما اصلاً مانند برادر با ما رفتار نمی کردند. و من همچنین استدلال می کنم که توضیحی برای این وضعیت وجود دارد. بسیار ساده. و برای این لازم است که حتی تاریخ رسمی را بدانیم. همه چیز در آن نوشته شده است بدون تئوری توطئه و اشتباه روس ها این است که ما تصمیم گرفتیم که "دنیای روسیه" در امتداد مرزهای غربی اوکراین و بلاروس قرار گیرد. اما در واقع، در امتداد مرز غربی خود روسیه قرار دارد. و نه اوکراینی ها و نه بلاروسی ها برادر ما نیستند. و هرگز نبودند. در مرحله ای از تاریخ، ما در یک جاده با هم قدم زدیم. همین. بنابراین نیازی به خواندن این مانتراها در مورد «برادری» نیست. داشتن روابط حسنه همجواری و احترام به یکدیگر کافی است
    1. لگانهی
      لگانهی 26 نوامبر 2017 09:39
      0
      من کاملا حمایت می کنم. برای مثال آلمانی ها و بریتانیایی ها، مردمان برادر آلمانی، دقیقاً قبایل آنگل ها، ساکسون ها، جوت ها و فریزی ها بودند که مردم مدرن انگلیسی را ایجاد کردند، اما آلمانی ها و انگلیسی ها هرگز متحد نبودند و با هم برادری نکردند. آلمانی‌ها و انگلیسی‌ها همیشه از یکدیگر متنفر بودند و با یکدیگر می‌جنگیدند. همان دانمارکی‌ها و آلمانی‌ها، آلمانی‌ها و اتریشی‌ها، دانمارکی‌ها و سوئدی‌ها، سوئدی‌ها و نروژی‌ها را در نظر بگیرید - این اساساً همان مردم هستند، تفاوت بین دانمارکی و آلمانی، دانمارکی و سوئدی، سوئدی و نروژی کمتر از تفاوت بین اوکراینی و روسی است. زبان به هر حال، زبان اوکراینی از نظر فراوانی وام های لهستانی و فراوانی صداهای "zh" و "u" به زبان لهستانی بسیار نزدیک تر است. بنابراین ما باید مدتها پیش افسانه "برادری" اوکراینی ها و روس ها را کنار بگذاریم. این برای ما بد است.
      1. lesnik1978
        lesnik1978 26 نوامبر 2017 13:00
        0
        زبان های مدرن اوکراینی و بلاروسی توسط روسوفوب ها و پولاکوفیل ها (به ویژه بلاروسی) نوشته شده اند.
      2. نظر حذف شده است.
  31. Varyag77
    Varyag77 26 نوامبر 2017 11:41
    +1
    نقل قول: اولان
    من اضافه می کنم - "اوکراینی ها" در Kalka؟

    و خواننده و درو و پخش کننده روی لوله. ظاهراً نظر هوشمندانه ای نوشته اند، درست است؟ و اینکه من نوشتم که برای سادگی، شاهزاده های جنوبی روسیه را اوکراینی می نامیم، مغز شما نمی تواند بر این امر مسلط شود؟
  32. Varyag77
    Varyag77 26 نوامبر 2017 12:00
    +2
    به نقل از domokl
    هوم... سفر به ناکجاآباد. درگیری های داخلی شاهزادگان روسی. و اوکراین چطور؟ گفتگو درباره تقابل اوکراین و روسیه نیست. صحبت در مورد بزرگ کردن روسوفوب ها... تاریخ را می توان به روش های مختلفی تفسیر کرد. به خصوص در شرایط فعلی که تاریخ در اینترنت شناخته می شود و نه از منابع تاریخی.

    دوموکل خب کجایی دوست من؟ خوب، آیا شما اصلاً طرح کلی گفتگو را می بینید؟ نه؟ موضوع روسوفوبیا اوکراین. بسیاری در اینجا معتقدند که منشأ آن در سال 91، پس از فروپاشی اتحادیه است. من سعی می کنم توجه را به این واقعیت جلب کنم که خاستگاه این روسوفوبیا در گذشته بسیار دور نهفته است. و من استدلال می کنم که حتی با دانستن تاریخ رسمی، بدون توسل به نسخه های جایگزین، می توان نتیجه گیری بدون ابهام داشت که به اصطلاح اوکراینی ها هرگز. هرگز نه تنها عشق و احساسات برادرانه برای روس ها، بلکه حتی همدردی یا احترام ساده را تجربه نکردم. آیا می فهمی؟ نه از سال 91، بلکه در طول تاریخ هزار ساله که برای ما شناخته شده است. و این دلایل دوباره در ظاهر نهفته است. و برای درک آنها، لازم نیست که طرفدار فومنکو و شرکت باشید. شما فقط باید فکر کنید، تحلیل کنید و بدانید، خوب، حداقل کمی بیشتر از آنچه در کتاب تاریخ برای کلاس چهارم نوشته شده است. بالاخره همه چیز در دفتر تاریخ نوشته شده است. به طور متعارف من می گویم. شما فقط باید به معنای واقعی کلمه آنچه نوشته شده است را درک کنید و پوسته ایدئولوژیک و حدس هایی را که دانشمندان رسمی به خود اجازه می دهند را کنار بگذارید. همه هیچ چیز دیگری لازم نیست. اما معمولاً خیلی سخت است. وادار کردن مغزتان به تفکر و تجزیه و تحلیل در دوران امروزی به سادگی غیر واقعی است. در مورد نسخه Ig من نوشتم که این فقط یک نسخه است. و کاملا خام اگرچه کل نسخه در تغییر یکی از شرکت کنندگان در درگیری نهفته است. همه رویدادها کاملاً مطابق تاریخ متعارف هستند. و همه می توانند آن را بررسی کنند. و برخی از مفسران در اینجا به صراحتاً مزخرفات می چسبند. بله، در طول Kalka هیچ ON وجود نداشت، فقط لیتوانی بود، اما قبل از ظهور ON، به معنای واقعی کلمه چند دهه باقی مانده بود. یک نفر به چیزی که من اوکراینی ها را در کالکا می نامیدم می رسد، اما اصلاً آنچه را که قبلاً نوشتم نمی بیند.
    و من به اختصار و به زانو برای شما توضیح خواهم داد که در دوره پیش از مغولستان هیچ عشقی بین اوکراینی ها و روس ها وجود نداشت و در دوره پس از مغولستان نیز. آیا اوکراینی ها (و بلاروسی ها نیز) به عنوان بخشی از ON به روسیه نرفتند؟ رفت چقدر روس با ON دعوا کرد؟ بیایید پشت مخفف ON پنهان نشویم. به هر حال، این شامل سرزمین ها و مردم اوکراین و بلاروس می شود، آیا اوکراینی ها به همراه لهستانی ها در زمان های پر دردسر به روسیه نیامدند؟ مگر مثل لهستانی ها دستبرد نمی زدند و نمی سوختند؟ بود؟ بود. آیا در زمان پیتر اوکراینی ها را ندیدیم که طرف سوئدی ها را گرفتند؟ اره. آیا ناپلئون با قزاق ها مذاکره نکرد؟ رهبری. آیا به محض وقوع انقلاب در جنگ جهانی اول اوکراینی ها از آغوش روسیه بیرون نپریدند؟ بیرون پرید. آیا در طول جنگ لژیون های اوکراینی اس اس، UNA-UPA و سایر باندرا نبودند؟ بود. مگر تا پایان دهه پنجاه بعد از جنگ این بندرا را نبردند؟ رانندگی کردند. کل تاریخ اوکراین خیانت به روس ها است. همه. و نیازی نیست چشم بر آن ببندید. ما هرگز با هم برادر نبودیم. در طول تاریخ.
    1. Maverick78
      Maverick78 26 نوامبر 2017 13:16
      0
      GDL همچنین شامل سرزمین هایی می شود که اکنون بخشی از فدراسیون روسیه هستند، جمعیت آنها نیز جنگیدند. در زمان های پر دردسر، فقط لهستانی ها و اوکراینی ها درگیر زباله بودند؟ آیا می توان شمارش کرد که چند اوکراینی با لهستانی ها آمده اند و چند نوع روس آب جوشیده اند؟ و بیایید بشماریم که چند نفر طرف سوئدی ها را گرفتند و چند نفر نه. و بعد از جنگ جهانی اول، اوکراینی ها در صفوف جنبش های سرخ و سفید بیشتر از استقلالی ها بودند. خوب، و غیره... با چنین منطقی، می توانم شما را به عنوان خائن بنویسم، به این صورت که شما پوتین را در راس شایستگی خود 0 دارید، اما اگر نوعی چوبایز وجود داشت، روسیه دیگر وجود نداشت و آنها اکنون برای اورال آزاد و سیبری آزاد غرق می شوند. بالاخره آیا چنین افرادی در روسیه وجود دارند؟ پس همه شما اینطور هستید. منطق خوبه؟
  33. Varyag77
    Varyag77 26 نوامبر 2017 13:42
    +2
    نقل قول از Maverick78
    GDL همچنین شامل سرزمین هایی می شود که اکنون بخشی از فدراسیون روسیه هستند، جمعیت آنها نیز جنگیدند. در زمان های پر دردسر، فقط لهستانی ها و اوکراینی ها درگیر زباله بودند؟ آیا می توان شمارش کرد که چند اوکراینی با لهستانی ها آمده اند و چند نوع روس آب جوشیده اند؟ و بیایید بشماریم که چند نفر طرف سوئدی ها را گرفتند و چند نفر نه. و بعد از جنگ جهانی اول، اوکراینی ها در صفوف جنبش های سرخ و سفید بیشتر از استقلالی ها بودند. خوب، و غیره... با چنین منطقی، می توانم شما را به عنوان خائن بنویسم، به این صورت که شما پوتین را در راس شایستگی خود 0 دارید، اما اگر نوعی چوبایز وجود داشت، روسیه دیگر وجود نداشت و آنها اکنون برای اورال آزاد و سیبری آزاد غرق می شوند. بالاخره آیا چنین افرادی در روسیه وجود دارند؟ پس همه شما اینطور هستید. منطق خوبه؟

    و ما در مورد خودمان صحبت نمی کنیم. و در مورد قلمرو اوکراین امروزی. و در مورد چوبیس، درست است، اینطور می شد. یا خدای نکرده اما در این تاپیک ما در مورد مردمی فریبکار، همیشه خیانتکار، حریص و تنبل صحبت می کنیم که به دلایلی بسیاری از هموطنان من به دلیل مهربانی ابدی روسی آنها را برادر می نامند. و این برادران کوچولو قبلاً در سوپ ما را عصبانی کرده اند.. شات. و همه ما از "اینها برادرند" "همه چیز میگذرد" و مزخرفات دیگر غر میزنیم.
    ارزیابی من از "برادران" بر اساس دانش تاریخ و تجربه شخصی از دوران کودکی است. بنابراین، من هرگز، تحت هیچ شرایطی، نخواهم بود.. خب، بگذار او اوکراینی باشد، در یک زمینه من نمی نشینم تا کاری انجام دهم.
    من حتی نمی خواهم در مورد این واقعیت صحبت کنم که مردم در مورد اوکراینی ها صحبت می کنند، در مورد این واقعیت که افراد مشهور در مورد آنها نوشتند.
    مردم فریب نمی خورند.
    و من واقعاً امیدوارم بیماری به نام "برادری" بگذرد. نه اوکراینی ها و نه بلاروسی ها برادر ما نیستند. من قبلاً این را گفتم، اما تکرار می کنم. و روابط با این مردم باید بر اساس حسن همجواری، منافع متقابل و احترام به یکدیگر بنا شود. من بحث را در این مورد تمام می کنم، زیرا ریختن از خالی به خالی جالب نیست.
    1. نولگورود
      نولگورود 26 نوامبر 2017 15:03
      0
      ایراد دارد.
      نقل قول: Varyag77
      نه اوکراینی ها و نه بلاروسی ها برادر ما نیستند

      این را می توان در مورد هر کسی گفت، اما در مورد آنها نه. پیوندهای برادری فقط روانی نیست. این هم یک رابطه خونی است. چقدر از نظر خونی به ما نزدیک هستند؟ چند قرن است که در کنار هم زندگی می کنیم؟ چقدر به همدیگر نفوذ کرده ایم؟ مهم است. چقدر با هم گذروندیم؟ بر چند مشکل غلبه کرده اید؟ فقط بگیر و همه چیز را رها کنی؟ به هر حال، این دقیقاً همان چیزی است که دشمنان ما می خواهند: تفرقه بینداز و غلبه کن. پل ها را نسوزانید، نخ ها را نبرید. از بین بردن آن آسان است، اما ممکن است امکان بازگرداندن آن وجود نداشته باشد.
  34. Varyag77
    Varyag77 26 نوامبر 2017 20:33
    +2
    نقل قول: نولگورود
    ایراد دارد.
    نقل قول: Varyag77
    نه اوکراینی ها و نه بلاروسی ها برادر ما نیستند

    این را می توان در مورد هر کسی گفت، اما در مورد آنها نه. پیوندهای برادری فقط روانی نیست. این هم یک رابطه خونی است. چقدر از نظر خونی به ما نزدیک هستند؟ چند قرن است که در کنار هم زندگی می کنیم؟ چقدر به همدیگر نفوذ کرده ایم؟ مهم است. چقدر با هم گذروندیم؟ بر چند مشکل غلبه کرده اید؟ فقط بگیر و همه چیز را رها کنی؟ به هر حال، این دقیقاً همان چیزی است که دشمنان ما می خواهند: تفرقه بینداز و غلبه کن. پل ها را نسوزانید، نخ ها را نبرید. از بین بردن آن آسان است، اما ممکن است امکان بازگرداندن آن وجود نداشته باشد.

    برخی پیوندهای خونی وجود دارد. غیر قابل انکار است و چند قرن است که در کنار هم زندگی نکرده ایم؟ آیا شما آگاه نیستید؟ من به شما توصیه می کنم مطالعه کنید. شگفتی بزرگ من ضمانت می کنم. سختی ها یکسان است. اگر شما در مورد جنگ بزرگ میهنی صحبت می کنید، این غیر قابل انکار است. در مقیاس تاریخ یک لحظه است. در مورد نفوذ به یکدیگر، من نمی دانم منظور شما چیست. اگر در مورد چیزی شخصی باشد.. خوب، تبریک می گویم. چشمک هر چیزی که شما آن را «دشمنان ما در تلاش برای رسیدن به آن هستند» می‌نامید، کاملاً بر روی خاک حاصلخیز که قبلاً در این باغ‌ها رشد کرده است، می‌آید. و به مدت 25 سال رشد نکرد. باز هم داستان را بخوانید. احتمالاً برای افرادی مانند شما تعجب آور خواهد بود که بدانند کیف تنها در قرن هفدهم دوباره روسی شد. می دانید، در قرن هفدهم. اگر دوره حضور وارنگیان-روس در کیف را از زمان ورود اولگ تا انتقال پایتخت به ولادیمیر در قرن دوازدهم کنار بگذاریم، در می یابیم که از اواسط دوازدهم تا هفدهم. قرن، تمام اوکراین به تنهایی زندگی می کردند، در انزوا از روسیه، و این تقریبا 17 قرن است. میفهمی یا نه برای بیش از 17 سال، اوکراین فقط یک مزرعه وحشی غیرقابل درک بوده است که این لوفرها نتوانسته اند چیزی بسازند، چیزی خلق کنند. و علاوه بر این، با تبدیل شدن به بخشی از ON، و بعداً مشترک المنافع، آنها دشمنان ما بودند. اینو میفهمی یا نه؟ دشمنانی که برای غارت، سوزاندن و کشتن به روسیه رفتند. بله، و با تبدیل شدن به بخشی از روسیه، آنها راگولی با گلدان روی سر خود باقی ماندند. بدون هیچ عشقی به روس ها. این همان چیزی است که ازبک ها ضمیمه کردند، آن اوکراین. هیچ تفاوتی وجود نداشت آنچه را که آنها دوست ندارند، به آنچه اینها احترام نمی گذارند. پس در مورد چه چیزی صحبت می کنید؟ حتی در امپراتوری روسیه در مورد اوکراین بسیار محتاط بودند. و تقریباً هیچ پیوند خانوادگی وجود نداشت. آنها در مزارع خود در آنجا آشپزی می کردند و کسانی که نمی خواستند کار کنند با سابر از استپ عبور می کردند. بازی قزاق ها هرکس بیشتر بپردازد یا امتیاز بیشتری بدهد به او خدمت می کند. این همه خویشاوندی از اتحاد حاصل شد. بله، آنها عاشق شدند و ازدواج کردند. خب هیچی هم نمیگذره کل اینترنت پر از اطلاعات مربوط به بستگان باقی مانده در ویرانه است. تصویر همانطور که می گویند واضح است.
    1. نولگورود
      نولگورود 26 نوامبر 2017 21:50
      0
      طبق این منطق، شما می توانید هر ملیتی را که اکنون در خاک روسیه زندگی می کند، رها کنید. و دقیق تر: در سرزمین های اصلی خود، در مراحل مختلف وجود به روسیه ملحق شده اند. بیش از 100 نفر هستند مثلا تاتارها و چوواش ها را از فدراسیون روسیه بیرون کنیم. امتیازهای قطعی و نه چندان قدیمی برای تاتارها وجود دارد. و تا به امروز حداقل چیز خوبی در مورد چوواش ها از مادربزرگم نشنیده ام (او روسی است ، اما اصالتاً از آنجاست) ، بنابراین قطعاً وارد بوسیدن آنها نمی شوم. آیا باید از آنها فاصله بگیرم؟ آیا همه روس ها باید آنها را تحریم کنند یا به آنها تهمت بزنند؟
      خوب، بیایید تصور کنیم:
      ما یک مشکل داریم: برخی ملیت ها باعث خصومت در ملت عنوان می شوند و این به نوبه خود این ملیت ها را آزار می دهد. خوب، آنها را کنار بگذاریم، درگیری های داخلی ایجاد نکنیم. درست است، آنها همچنین خواستار حفظ قلمرو اجدادی خود خواهند شد... دو گزینه وجود دارد: دادن یا ندادن. اگر آن را از دست ندهید، در هر صورت یک درگیری وجود خواهد داشت که تنها به یک راه قابل حل است: نسل کشی افراد قابل اعتراض، و به دنبال آن حل و فصل ملت عنوان دار. آیا این تصمیم را تایید می کنید؟
  35. Varyag77
    Varyag77 26 نوامبر 2017 23:08
    +1
    نقل قول: نولگورود
    طبق این منطق، شما می توانید هر ملیتی را که اکنون در خاک روسیه زندگی می کند، رها کنید. و دقیق تر: در سرزمین های اصلی خود، در مراحل مختلف وجود به روسیه ملحق شده اند. بیش از 100 نفر هستند مثلا تاتارها و چوواش ها را از فدراسیون روسیه بیرون کنیم. امتیازهای قطعی و نه چندان قدیمی برای تاتارها وجود دارد. و تا به امروز حداقل چیز خوبی در مورد چوواش ها از مادربزرگم نشنیده ام (او روسی است ، اما اصالتاً از آنجاست) ، بنابراین قطعاً وارد بوسیدن آنها نمی شوم. آیا باید از آنها فاصله بگیرم؟ آیا همه روس ها باید آنها را تحریم کنند یا به آنها تهمت بزنند؟
    خوب، بیایید تصور کنیم:
    ما یک مشکل داریم: برخی ملیت ها باعث خصومت در ملت عنوان می شوند و این به نوبه خود این ملیت ها را آزار می دهد. خوب، آنها را کنار بگذاریم، درگیری های داخلی ایجاد نکنیم. درست است، آنها همچنین خواستار حفظ قلمرو اجدادی خود خواهند شد... دو گزینه وجود دارد: دادن یا ندادن. اگر آن را از دست ندهید، در هر صورت یک درگیری وجود خواهد داشت که تنها به یک راه قابل حل است: نسل کشی افراد قابل اعتراض، و به دنبال آن حل و فصل ملت عنوان دار. آیا این تصمیم را تایید می کنید؟

    شما الان مثال اشتباهی می زنید. مردم داخل کشور ما مردمان داخل کشور ما هستند. ما قبلاً با آنها زندگی می کنیم. با همان تاتارها 500 سال با هم. به طور مداوم. بنابراین این کمی متفاوت است. اما این نیز می تواند تغییر کند. مسئله ملی بمب اتمی است که کمونیست ها در زیر بنای روسیه کار گذاشتند. خدا نکنه منفجر بشه و شخصاً در این مورد توهمی ندارم. اگر اسلحه ای به دیوار آویزان باشد، قطعا شلیک می کند. و مسئله ملی، از آنجایی که شما قبلاً صحبت در روسیه را آغاز کرده اید، بسیار جدی است، فقط تصمیم آن به طور مداوم به عقب رانده می شود. دست زدن خطرناک است اما دست نزدن خطرناک تر است.
    1. نظر حذف شده است.
  36. ولاد گشک
    ولاد گشک 27 نوامبر 2017 21:23
    0
    و با این حال، شما نباید در دوران باستان هجوم بیاورید. ریشه های دگرگونی را باید در دوره شوروی به ویژه در دهه 50-70 جستجو کرد. سیاست خروشچف-برژنف به تولد ناسیونالیسم در اوکراین کمک کرد. این تحت تأثیر سیاست های اقتصادی، سنت های اجتماعی-فرهنگی تعالی بخشیدن به نقش اوکراینی ها در تاریخ شوروی بود. به نمونه ای از زندگی خود اشاره می کنم: پدرم 18 ساله و اعزامی به جبهه، 3 مجروح، شخصیت جنگ زده. و پدرخوانده من: یک اوکراینی، سرکارگر ارتش سرخ، با کل هنگ موتوردار در سال 41 اسیر شد، در پاییز به خانه آزاد شد و تا زمان آزادی اوکراین در Zaparozhstal کار کرد. او تحت هیچ سرکوبی قرار نگرفت و 92 سال زندگی کرد. بنابراین در سراسر اوکراین - زندگی در فراوانی و آب و هوای فوق العاده. و در روسیه پس از جنگ: قحطی، سرکوب و سایر سختی ها.
  37. نظر حذف شده است.