بررسی نظامی

نیروی دریایی روسیه دیگر نیازی به کشتی ندارد

213

اسلحه، بدون امکان استفاده، انبوهی از ضایعات است.



افشای افسانه های لیبرال در مورد ضعف نیروی دریایی روسیه، منسوخ شدن ترکیب کشتی در غیاب جایگزینی در حال ساخت، ساخت کند کشتی ها و بیهودگی عمومی ناوگان.

معضل: کیفیت بالا، سریع و ارزان. از سه تا دو تا رو انتخاب کن آسان نیست؟ و چه کسی آسان است!


BDK "ایوان گرن" پس از کشف نقص در طراحی و سیستم حفاظت در برابر مین های مغناطیسی مجبور به بازگشت به کشتی سازی شد.


این یکی از گوسفندهای سیاه روسیه است. این کشتی نمونه دیگری از تاخیرهایی است که رخ می دهد.»، - یورگن الفوینگ، تحلیلگر نظامی در مصاحبه با SvD اظهار داشت.

همانطور که کلاسیک می گوید: من خودم از مشکلات وطن اطلاع دارم، اما وقتی یک خارجی این احساسات را با من در میان می گذارد آزار دهنده است. اما آیا تحلیلگر نظامی J. Elving در مورد روش PSA که همه کشتی های جدید آمریکایی از آن عبور می کنند چیزی نشنید؟ در دسترس بودن Post Shakedown (PSA) - بازگشت اجباری به کارخانه کشتی سازی پس از ماه های اول خدمت؟ برای چی؟ بله، پس همان "ایوان گرن" ما!

من تعجب می کنم که چگونه یک تحلیلگر در مورد پاراگراف زیر نظر می دهد:

23 ماه از ورود به خدمت می گذرد، اما ناوگان کشتی آماده رزم دریافت نکرده است.


«ایوان گرن» ربطی به آن ندارد. این ادعای پنتاگون کارخانه کشتی سازی نورتروپ است که توسط رئیس نیروی دریایی، D. Winter (2007) امضا شده است.

همانطور که ممکن است حدس بزنید، این شکایت مورد توجه قرار نگرفت. عملکرد لندینگ کرافت سن آنتونیو در سال های بعد همچنان با شکست مواجه شد.

2008 کشتی به دلیل شکسته شدن دیوار اتاق پهلوگیری به کارزار نرفت. با دیر رسیدن به خلیج فارس، دوباره شکست خورد (تعمیرات فوری در بحرین مورد نیاز بود). یکی دیگر از خرابی های سیستم کنترل نیروگاه در هنگام عبور از کانال سوئز رخ داد: موتورها به طور خود به خود به معکوس تبدیل شدند که تقریباً منجر به یک حادثه ناوبری با عواقب غیرقابل پیش بینی شد.

قسمت‌های کمتر شناخته‌شده سرویس «سان آنتونیو» نمونه‌ای از «قلع» است که در آنجا اتفاق می‌افتد، در تئوری، چنین چیزی نباید باشد.

احتمالاً قبل از خواندن این مقاله در مورد موارد حماسی بیشتری شنیده اید. "زمولت"، متوقف شده در کانال پاناما. حماسه با ناو هواپیمابر "فورد" (راه اندازی - 2013 ، برای اولین بار فقط در سال 2017 توانست با توربین های خود به دریا بخزد ، آمادگی رزمی واقعی - 20 ... سال بیستم) ، بی پایان است.

و اینجا فرانسه است. در اولین خروجی به دریا، تیغه ملخ از جدیدترین ناو هواپیمابر شارل دوگل افتاد. تمام کمپین های آموزشی رزمی بعدی ShDG به همین ترتیب آغاز و به پایان رسید: شکایت و شکست. 2002 - حادثه تشعشع، خدمه پنج برابر دوز تشعشع دریافت کردند. 2008 - ناو هواپیمابر سه ماه پس از اتمام تعمیرات اساسی به طور غیرمنتظره ای از کار افتاد. 2010 - رهبری جدایی از کشتی های جنگی. روز بعد، او به سمت تولون رفت: در دوگل، کل سیستم منبع تغذیه از کار افتاد.

اینها همان "موفقیت ها" هستند. بیشتر می خواهید؟

ابر زیردریایی کلاس باراکودا فرانسوی. نسل چهارم، ویژگی های منحصر به فرد. در واقعیت چیست؟ سرب Suffren هنوز راه اندازی نشده است. اگرچه دقیقا ده سال از تخمگذار زیردریایی می گذرد! بله... در روسیه ناوهای موشکی استراتژیک در زمان کمتری ساخته می شوند.



K-551 "ولادیمیر مونوخ". نشانک - 2006. راه اندازی - 2012. در دسامبر 2014، پرچم Andreevsky بر روی کشتی برافراشته شد.

SSBN "شاهزاده ولادیمیر". در 2012 گذاشته شد. در 17 نوامبر 2017 راه اندازی شد.

پروژه 955 (955A) Borey SSBN ها 170 متر طول دارند. لخته ای از مواد جنگی به وزن 15000 تن. در پس زمینه چنین حجمی، "باراکودا" فرانسوی فقط یک کودک است: 3,5 برابر جابجایی کمتر، حتی بحث پرتاب موشک های 30 تنی از یک زیردریایی وجود ندارد.



چرخه ساخت 6 سال با استانداردهای غربی، «تحلیلگر» بعدی تصحیح خواهد کرد. آمریکایی ها ویرجینیاهای خود را در سه سال راه اندازی می کنند. فقط لازم است نشان دهیم که سه سال از نصب ماژول های آماده (بخش) زیردریایی آینده در لغزنده گذشته است. شروع واقعی ساخت، برش فلز و تولید مکانیزم برای یک زیردریایی آمریکایی، معمولاً سه سال قبل از "نشانک" رسمی آن آغاز می شود.

نکته بسیار جدی تر تعداد کشتی های در حال ساخت است. در اینجا، کارخانه های کشتی سازی آمریکایی Sevmash و Yantar داخلی را تمیز می کنند. تولید خطی، راه اندازی سالانه چندین واحد جنگی بزرگ - کشتی های هسته ای، ناوشکن ها، کشتی های فرود.

هر چه تعداد پرچم ها بیشتر باشد، ناوگان قوی تر است. از یک طرف بله. از سوی دیگر، همه چیز به این سادگی نیست.

کمد لباس بزرگ بلندتر می افتد

در وضعیت فعلی، نیروی دریایی آمریکا مازاد بر نیروی دریایی است. من را به یاد وضعیت شوروی می اندازد تانک ها در سال 1941.

قراردادهای میلیارد دلاری، آخرین کشتی ها. و افزایش واقعی توانایی رزمی یک پنی ارزش دارد.

کشتی ها بدون تجهیزات پیش بینی شده توسط پروژه راه اندازی می شوند. جدیدترین "زمولت" بدون رادار دوربرد ساخته شد، آنها خجالت می کشیدند که آن را حتی به یک مجموعه دفاعی کوتاه برد مجهز کنند. ناوشکن های باقی مانده ساخته شده در دهه 2010 نیز دارای تسلیحات کاهش یافته هستند. دلایل آن صرفه جویی در هزینه ها و همچنین عدم آمادگی فنی سیستم های امیدوار کننده است.

زمانی، نیروی دریایی شوروی با همان رویه "گناه" کرد، که معمولاً به استاندارد ارتقا می یابد. رئیس BOD pr. 1155 ("Remote") تا پایان عمر خود بدون سیستم دفاع هوایی رفت. کشتی دوم این سری ("نایب دریاسالار کولاکوف") نیز با یک سیستم دفاع هوایی به جای دو سیستم تعیین شده توسط پروژه وارد خدمت شد. تنها 30 سال بعد یک سیستم دفاع هوایی اضافی دریافت کرد: در طول نوسازی در سال 2010، به طور کلی به عنوان سیستم اصلی دفاع هوایی، مجموعه Gibka-2، بر روی آن نصب شد.


BOD "Admiral Kulakov" در مقابل محل قرارگیری دو بلوک پرتاب سیستم دفاع هوایی قابل توجه است (در واقع Igla MANPADS)


به هر حال، نیروی دریایی مدرن روسیه چنین کارهای احمقانه ای انجام نمی دهد. در مقابل، کارشناسان نظامی از بارگیری بیش از حد کشتی ها با سلاح های مختلف ابراز نگرانی می کنند. اغلب از نظر قدرت با رتبه رسمی کشتی مطابقت ندارد.



تسلیحات ناو تندرینگ (پروژه 20385) شامل سیستم پدافند هوایی منطقه ای Redut (برد تخریب - ده ها کیلومتر)، هشت کالیبر، توپخانه و سلاح ضد زیردریایی، یک هلیکوپتر و همچنین سه (!) ایستگاه هیدروآکوستیک است. از نظر توانایی های خود ، "کوروت" روسی (TFR ، کشتی درجه 3) در حال نزدیک شدن به ناوشکن های غربی است.

"متحدان باورنکردنی" ما همه اسکله ها را پر از کشتی هایی دارند که امروز هیچ ماموریت جنگی برای آنها وجود ندارد. به دنبال تعداد خدمه، تعداد پست های دریاسالار در حال افزایش است. و سطح آموزش پرسنل رو به کاهش است. کشتی ها توسط هر کسی کنترل می شود. تنها در سال 2017، سه حادثه با ناوشکن ها رخ داد.

نیروی دریایی روسیه مشکل برعکس دارد. تعداد کارها هر روز چند برابر می شود: «قطارهای سریع سوریه»، یک گروه جنگی در مدیترانه، آب های کم عمق بالتیک، پرتاب «کالیبر»، قطب شمال و مرز خاور دور، سپس در همه جا. و کشتی ها به وضوح کافی نیستند.

اما این فقط در نگاه اول است. با وجود شکایات بی پایان، هر وظیفه ای عینی است تصمیم شایسته ای از نیروی دریایی روسیه دریافت می کند.

با پشتیبانی از عملیات نظامی در سوریه، BDK سالخورده بهتر از 11 AUG بدنام و ناوگان نیروهای آبی خاکی نیروی دریایی ایالات متحده مقابله می کند. یا کسی در این مورد شک دارد؟

به اتفاق آرا.

و اگر چنین است، ترکیب فعلی ناوگان با وظایف پیش روی آن مطابقت دارد. با توجه به برنامه ریزی ها، تسلیح مجدد در حال انجام است، ناوگان کشتی های جدید دریافت می کند (اطلاعات بیشتر در زیر).

نتیجه گیری با اعداد مطابقت دارد. تا نوامبر 2017، نیروی دریایی 211 پرچمدار داشت. در میان آنها 48 زیردریایی هسته ای، 6 رزمناو موشکی (یکی در مرحله نوسازی)، 16 کشتی بزرگ ضد زیردریایی (BOD) و ناوشکن - کشتی های سطحی منطقه اقیانوس ها هستند. و همچنین 21 کشتی بزرگ فرود.



برخی از کشتی ها در حال تعمیر هستند. این خوبه. بعید است که همان یانکی ها بتوانند از هر ده نیمیتز پنج نفر را به طور همزمان در دریا بگذارند.

رقم 211 واحد رزمی به خودی خود هرگونه افسانه در مورد ضعف و بی اهمیتی ناوگان روسیه را رد می کند.

نیروی دریایی حتی ناو هواپیمابر خود را نیز دارد. یک ناو هواپیمابر کاملا واقعی و آماده جنگ. زمستان گذشته، شاخه هوایی TAVKR "دریاسالار کوزنتسوف" 1,5 هزار حمله به اهداف تروریستی داعش (ممنوع در روسیه) انجام داد.

در راه سوریه، TAVKR یک صفحه دود متراکم بر فراز کانال انگلیسی نصب کرد. در آن زمان فقط تنبل ها به "دودکش" روسی نمی خندیدند. اما "کوزنتسوف" تنها نیست. "دگل" فرانسوی نیز مشکلی داشت: در حال حرکت، لرزش و سر و صدا در عقب به 100 دسی بل رسید، یک سوم کشتی جدید غیرقابل سکونت بود.

بهتر است با هم به «اورلان» بخندیم که اصلاً دودی از خود به جا نمی گذارد.



تسلیح مجدد ناوچه به جای رزمناو

ناوگان کدام کشور طی 5 سال گذشته اسکادران ناوهای موشکی زیردریایی دریافت کرده است؟ تنها کشوری که می شناسم روسیه است.

همراه با سه زیردریایی استراتژیک (+1 در حال ساخت، در درجه بالایی از آمادگی)، ترکیب کشتی با یک زیردریایی هسته ای چند منظوره (K-560، پروژه 885 Yasen)، شش زیردریایی دیزلی-الکتریکی و سه ناوچه تکمیل شد. در واقع 4، دریاسالار کاساتونوف آماده گذراندن آزمایشات دولتی است).

اینها تنها مهمترین پروژه ها هستند. ستاره های قدر اول.

اکنون بسیاری خواهند گفت که یک ناو اصلاً آن چیزی نیست که نیروی دریایی روسیه سزاوار آن است. قدرت سابق کجا، رزمناوها و ناوشکن ها کجا؟

باورش از بیرون سخت است، اما ناوچه 5000 تنی اوایل قرن بیست و یکم. در توانایی های رزمی رزمناوهای موشکی ساخته شده در دهه 80 پیشی گرفت.

چه چیزی در ناو "دریاسالار ناوگان گورشکوف" نیست، چه چیزی می تواند به رزمناوهای 11000 تنی pr. 1164 ("مسکو"، "مارشال اوستینوف"، "واریاگ") افتخار کند؟



به جای 16 "آتشفشان" در دو ردیف، پوشش 16 پرتابگر عمودی در پشت سنگر صلح آمیز ناو پنهان شده است. در هر - خانواده KR "کالیبر" با برد تخریب اهداف 2500 کیلومتر. یا - گزینه ضد کشتی. در عین حال ، هنوز مشخص نیست که چه چیزی برای دشمن خطر بزرگی ایجاد می کند - موشک های ضد کشتی مافوق صوت شوروی یا کالیبر مادون صوت که بر فراز خود آب پرواز می کنند و هنگام نزدیک شدن به هدف تا سرعت ~ 3 ماخ شتاب می گیرند.

تسلیحات ضد هوایی - 32 پرتابگر Reduta به جای 8 پرتاب کننده درام مجتمع S-300F با 64 موشک. با وجود کاهش مهمات، موشک های جدید امکان اصابت به اهداف را با برد دو برابر می دهند. و رادار چند منظوره "Polyment" دو برابر کانال های کنترلی موشک ها دارد و هیچ محدودیتی در بخش مشاهده ندارد (4 آنتن فازی ثابت در امتداد افق).

این رزمناو دارای دو سامانه دفاع هوایی کوتاه برد از نوع Osa-M است.

یک ناوچه مدرن، به لطف UVP، انعطاف پذیری قابل توجهی در استفاده از سلاح دارد. بخشی از سلول ها را می توان برای قرار دادن موشک های کوتاه برد 9M100 (در هر سلول چهار عدد که بار مهمات را بسیار افزایش می دهد) استفاده کرد.

با توجه به موارد فوق ، می توان در مورد برتری ناوچه ها نسبت به رزمناوهای دوران شوروی صحبت کرد. و خود ناوچه های «ادمیرال گورشکوف» و «ادمیرال کاساتونوف» را می توان رقیب مستقیم ناوشکن های آمریکایی با سامانه ایجیس دانست.

طراحان ناوچه احتمالاً در سکونت پرسنل صرفه جویی کردند. البته ما پس انداز کردیم. از این گذشته ، خدمه کشتی جدید فقط 200 نفر هستند. در مقابل پانصد نفر در RRC.

خودمختاری؟ استانداردهای مدرن برای کشتی های کلاس ناوشکن را برآورده می کند. 4000 مایل برای عبور از اقیانوس کافی است.

شایستگی دریا بدتر شده است؟ هوم... آیا می دانید کاراک کریستف کلمب چقدر طول کشید؟ حدود 30 متر. به آن ملوان ها در مورد ناوچه 135 متری بگویید.

متقاعد نشدی؟ سپس یک مثال دیگر: از نظر جابجایی، گورشکوف ها سه برابر ناوشکن های انگلیسی هستند که کاروان های قطب شمال را پوشش می دادند.

به هر حال، در کشتی های مدرن هیچ پست جنگی در عرشه بالایی وجود ندارد. و مبارزه در یک طوفان 9 نقطه ای به دلایل عقل سلیم منتفی است.

روند کاهش کشتی ها در 70 سال گذشته پیامد اجتناب ناپذیر اتوماسیون، توسعه تسلیحات الکترونیک و موشکی است. قهرمانان فعلی "پوسته" مینیاتوری در برابر پس زمینه رزمناوهای پروژه 68 bis (ساخته شده در اواخر دهه 40 و اوایل دهه 50) هستند. 18 هزار تن تجهیزات نظامی کامل - در مقابل 11 هزار برای رزمناو موشکی اسلاوا و 5 هزار تن برای ناوچه.

خلاصه کردن

عنوان پر سر و صدا "روسیه به کشتی نیاز ندارد" را می توان به صورت زیر بازنویسی کرد: "روسیه به کشتی هایی نیاز ندارد، به جز کشتی هایی که در نیروی دریایی هستند و برای ساخت در سال های آینده برنامه ریزی شده اند."

شکایات در مورد عدم وجود جایگزین مناسب برای کشتی های قدیمی دوران شوروی را می توان در ایست بازرسی ستاد کل رها کرد. برنامه واقعی دولتی برای تسلیح مجدد ناوگان با در نظر گرفتن تمام شرایط ژئوپلیتیکی موجود، وظایف نیروی دریایی و توانایی های مجتمع نظامی-صنعتی ایجاد شد.


جایگزینی سامانه اصلی موشکی رزمناو هسته ای «آدمیرال نخیموف». پس از مدرن سازی، ارزش رزمی رزمناو با اسکادران ناوشکن های آمریکایی مقایسه می شود.




پرتاب کشتی موشکی کوچک "Hurricane" (پروژه 22800 "Karakurt")، 2017


رویاهای "سوپرناوشکن های هسته ای و "ناو هواپیمابر امیدوار کننده" را رها کنید. زمانی آن را می سازند که حداقل نیاز و معنای کافی در آن وجود داشته باشد. در حال حاضر، ما شاهد چیز بدیهی (برای برخی، باورنکردنی) هستیم: کشتی های معمولی بهتر از همه ناوگان "متحدان باورنکردنی" با وظایف استراتژیک جدی مقابله می کنند.

اگر ما قبلاً شروع به صحبت در مورد چشم انداز کرده ایم، به طور عینی، تنها نوع کشتی سطحی بزرگ است که می تواند خود را به طور کامل بیان کند در انجام خصومت ها (به عنوان مثال حوادث اخیر با مشارکت نیروی دریایی - سوریه و اوستیای جنوبی)، مفهوم آمریکایی حمله "زمولت" است. من در مورد این صحبت نمی کنم که چنین "قایق توپچی" چقدر سر و صدا می تواند در بالتیک ایجاد کند و همسایگان بالتیک ما را بیش از حد هیجان زده کند.

در غیر این صورت، ساخت کشتی بدون مفهوم روشنی از کاربرد آنها چه فایده ای دارد؟

خب من هر چی میخواستم گفتم اکنون زمان انتقاد منصفانه شماست.
نویسنده:
213 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. komvap
    komvap 27 نوامبر 2017 07:07
    + 15
    ناوگان مورد نیاز است!
    اما بدون هیولاهای طولانی مدت بزرگ و بی معنی - اسباب بازی های سیاستمداران و اره ها.

    تاکید بر زیردریایی ها و حداقل VI مجاز برای قابلیت دریا (500-2000 VI مطابق با طرح SAR) کشتی های سطحی است.
    حداکثر 8000 VI برای کشتی های سطحی.
    نوسازی مستمر الکترونیک و سلاح.
    در کشتی‌های کوچک، انجام آن ارزان‌تر و سریع‌تر است، بدون اینکه خطر اشتباه بزرگی روی کل ناوگان تأثیر بگذارد.
    1. عمو لی
      عمو لی 27 نوامبر 2017 08:06
      + 34
      ما به چنین کشتی هایی در دریا نیاز داریم،
      تا بتوانیم با هر موجی بحث کنیم.
      فانوس دریایی مورد نیاز است و به یک مکان یاب نیاز داریم
      و ما همچنین به پسران وفادار نیاز داریم.

      برای خدمت در دریا به سفر نیاز داریم
      و سلامی از خانه در آبهای دور
      و برای اینکه دقایق رایگان را هدر ندهید
      البته به یک گیتار در کابین خلبان نیاز داریم.

      به انکر و کابل جهت سرویس نیازمندیم
      ما به منشوری نیاز داریم که همه ملوانان آن را به خاطر بسپارند.
      ما به پرچمی نیاز داریم که بر فراز موج آبی پرواز کند،
      و از همه مهمتر، سرزمین مادری روسیه است!
      1. لوگال
        لوگال 27 نوامبر 2017 10:42
        + 34
        ولادیمیر، اشعار زیبا!
        مقاله جالبی بود، اما بیشتر از همه این عبارت را در آن دوست داشتم
        - به قول کلاسیک: من خودم از دردسرهای سرزمین پدری می دانم، اما وقتی یک خارجی این احساسات را با من در میان می گذارد آزار دهنده است.
        مستقیما به نقطه...
        1. یوبورگ
          یوبورگ 27 نوامبر 2017 16:23
          + 11
          اولگ کوپتسف دوباره دچار انفجار مغزی شد! شما بیشتر از این روس هراسی بخوانید و به زودی به این نتیجه خواهید رسید، آیا وقت آن نرسیده است که روسیه تسلیم آمریکا شود و همه ما به عنوان برده یک ابر ملت ثبت نام کنیم و در حیاط خلوت آنها بمیریم و خود را دفن کنیم. ادمین ها از ارسال مقالات این شخصیت منزجر کننده که تقریباً هر روز افتراهای خود را خط می زند، خودداری می کنند. پربار شد، با ................. منفی
          1. زحل.ممم
            زحل.ممم 27 نوامبر 2017 19:04
            + 19
            نقل قول: یوبورگ
            تو بیشتر از این روسوفوب هستی

            چه چیزی باعث می شود فکر کنید اولگ یک روسوفوب است؟
            نقل قول: یوبورگ
            ادمین ها از ارسال مقالات این شخصیت منزجر کننده که تقریباً هر روز افتراهای خود را خط می زند، خودداری می کنند.

            اما من مقالات کاپتسف را دوست دارم و با لذت آنها را می خوانم، در این مقاله او به طور قابل توجهی به شوخی پرداخت.
            ولخرجی مقاله در سیر و محتوایش پایان بود، نتونستم مقاومت کنم و گوش تا گوش لبخند زدم.

            اگر قبلاً صحبت در مورد چشم انداز را شروع کرده ایم، به طور عینی، تنها نوع کشتی سطحی بزرگی که می تواند به طور کامل خود را در انجام خصومت ها ثابت کند (با استفاده از مثال حوادث اخیر مربوط به نیروی دریایی - سوریه و اوستیای جنوبی) مفهوم آمریکایی است. اعتصاب "زمولت".
            1. یوبورگ
              یوبورگ 28 نوامبر 2017 14:22
              +4
              تو کیوان.ممم از او دور نیستی. تو و امثال تو به خاطر روح کوچولوی ضعیف و بی ارزشت، آرزو می کنی با صفرای خود به سمت روسیه تف کنی. به خودی خود، شما نمی توانید چیزی را تصور کنید، بنابراین سعی می کنید حداقل پشت یک مانیتور کامپیوتر خود را بشناسید. اما بی ارزشی شما و دیگران مانند شما در ظاهر. در خشم خود نسبت به روسیه غرق نشوید.
              1. نقره ای_رومی
                نقره ای_رومی 28 نوامبر 2017 17:42
                + 11
                متاسفم، اما شخصاً به نظرم رسید که نویسنده، برعکس، از نیروی دریایی ما و مفهوم راه اندازی کشتی های جنگی دفاع کرده است. و باید بگویم که منطق در کلمات وجود دارد. من همچنین با مقالات اولگ آشنا هستم. بحث برانگیز وجود دارد، منصفانه وجود دارد، اما به طور کلی آنها عینی هستند.
            2. گیاه شناس
              گیاه شناس 28 نوامبر 2017 14:34
              +1
              مقایسه با کشتی کلمب به نوعی غیرقابل درک است. در آن روزها آنها کشتی هایی به وزن هر کدام 1500 تن (7 برابر بزرگتر از ماریا) برای خود ساختند. اما هرگز به فکر کسی نبود که به کلمب یک کشتی جنگی برای سفر بدهد. بنابراین Koptsov کمی به استپ اشتباه صعود کرد.
          2. aleksander.kalabanov.2015
            aleksander.kalabanov.2015 1 دسامبر 2017 14:02
            +3
            و او یک روسوفوب نیست و من مقاله را دوست داشتم - این چیزی است که برای شما اتفاق می افتد، دوست من.
        2. نظر حذف شده است.
        3. vadivm59
          vadivm59 28 نوامبر 2017 14:35
          +2
          این یک آهنگ است در دهه 70 در تلویزیون اجرا شد.
          1. Svarog51
            Svarog51 30 نوامبر 2017 02:47
            +5
            وادیم، hi بفرمایید. خوب
      2. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 27 نوامبر 2017 14:44
        +2
        و سپس آب برای ما مانند زمین است.
        و سپس ما یک خدمه خانوادگی داریم.
        و پس از آن هیچ یک از ما مهم نیست -
        اگر چه تمام عمرم برای خدمت در نیروی دریایی.
        © لبخند
        1. ججججج
          ججججج 27 نوامبر 2017 14:48
          +5
          فرمانده کل نیروی دریایی گفت: اکنون روسیه هر روز به اندازه اتحاد جماهیر شوروی در سال‌های بالاترین قدرت خود در دریا پرچم دارد.
      3. مشچرسکی
        مشچرسکی 27 نوامبر 2017 20:47
        0
        و سپس آب برای ما مانند زمین است،
        و سپس خدمه ما یک خانواده هستند!
    2. لوپاتوف
      لوپاتوف 27 نوامبر 2017 08:48
      +9
      نقل قول از komvap
      نوسازی مستمر الکترونیک و سلاح.

      این مشکل تنها با مدولار بودن کامل قابل حل است.
      1. پدربزرگ
        پدربزرگ 27 نوامبر 2017 10:42
        +7
        نکته بسیار جدی تر تعداد کشتی های در حال ساخت است. در اینجا، کارخانه های کشتی سازی آمریکایی Sevmash و Yantar داخلی را تمیز می کنند
        حالا بیایید به چینی ها نگاه کنیم ... اوه ... آنها همه را "انجام می دهند". توسل
        1. IL-18
          IL-18 27 نوامبر 2017 14:02
          +8
          تقریباً موافقم، اما هنوز یک کار کشتی سازی نظامی چینی به هیچ وجه خود را نشان نداده است.
          1. andy.v.lee
            andy.v.lee 28 نوامبر 2017 12:38
            0
            در عین حال کمیت!
        2. آستانکارد
          آستانکارد 1 دسامبر 2017 18:44
          0
          در اینجا، بدون هیچ "UPS" - آنها به طور همزمان 12 ناوشکن + 3 ناوچه می سازند ...
  2. titsen
    titsen 27 نوامبر 2017 07:15
    + 15
    کاپتسوا از این طرف به طرف دیگر می چرخد ​​...

    اگر سعی کنید مقالات شش ماه گذشته را با هم مقایسه کنید ...

    مقالاتی برای یک مقاله!
    1. tlahuicol
      tlahuicol 27 نوامبر 2017 07:39
      + 11
      و شما دوست دارید یک بار برای همیشه بفهمید: آیا کاپتسف یک جاسوس و تحریک کننده است یا یک میهن پرست؟ شاید یک دمپایی به سمت او پرتاب کنید یا بهتر است یک نان تست بلند کنید؟ مامور دوگانه؟ درخواست شاید فقط یک عمل گرا؟

      اولگ ، آیا گورشکووا قبلاً چیزی را محاسبه کرده است؟ و بسیاری از زیردریایی‌ها و ناوشکن‌های هسته‌ای «در دست تعمیر» هستند - به‌طور دقیق، در حال تعمیر دائمی. 6 رزمناو؟
      1. سئوها
        سئوها 27 نوامبر 2017 13:06
        +5
        اولگ بیشتر یک ترول است، برای مفهوم sracha ... وسط
    2. Okolotochny
      Okolotochny 27 نوامبر 2017 19:59
      +7
      یا شاید یک فرد فقط دائما شک می کند؟ به دنبال؟
  3. DesToeR
    DesToeR 27 نوامبر 2017 07:51
    + 28
    و من مقاله را دوست داشتم. همه چیز درست است و مهمتر از همه مقایسه وجود دارد.
    1. الان ما آزادیم
      الان ما آزادیم 27 نوامبر 2017 11:13
      + 10
      سلام DesToeR hi
      من با نظر موافقم، بله، مقاله کمی بوی #اورا وطن پرستی می دهد که اخیراً بسیاری از کاربران انجمن (که ماده خاکستری در سر دارند) خسته شده اند، اما به راحتی نوشته شده است، فرض کنید با دست زدن به تاپ ها. و نشان دادن مفهوم توسعه ناوگان جهانی در سطح جهانی و بویژه ناوگان داخلی با تمرکز بر تقاضای پروانه و عملکرد واقعی آنها و نه کمیت و تناژ.
      به طور کلی، مقاله سبکی ظاهری و میهن پرستی تکنوکراتیک به صورت معقول با مثال ها و توضیحاتی در مورد چیستی و چرایی نوشته شده است.
      اگر (به قول نویسنده) نظر دیگری مانند #درباره ... پلیمرهای زنده یا صرفا انتقاد سازنده وجود دارد که در نیروی دریایی همه چیز آنقدرها هم گلگون نیست و ما در مسیر اشتباهی حرکت می کنیم، پس کارت ها روی میز است رفقا. ، فقط از آن ها. ارجاعات و تحلیل ها، اما هیچ کس فقط به بلبله بلا نیاز ندارد. hi
      1. سرگ 65
        سرگ 65 27 نوامبر 2017 12:09
        +2
        نقل قول: حالا ما آزادیم
        اگر (به قول نویسنده) نظر دیگری وجود دارد

        چی LVVPU از Order of the Red Star ...... نه؟
      2. لفاف دار
        لفاف دار 28 نوامبر 2017 13:09
        +1
        "نشان دادن مفهوم توسعه ناوگان جهانی" - این یک مفهوم برای توسعه ناوگان جهانی نیست، بلکه یک بازی "از دفاع" است، هیچ نیازی به قابلیت دریایی عظیم برای دریای مدیترانه و دریای سرخ نیست، همه "قلعه های شناور" بزرگ در شمال و شرق قرار دارند. در دریای سیاه، من حتی رزمناوها را به طور کامل حذف می کنم. مثل هورنت ها به نظر می رسد کوچک است و وقتی 3-4 تا باشد می توانند آنها را بکشند. فرض کنید 6 کوروت در هنگام حفاظت به AUG رفتند، یعنی. سوخت و پشتیبانی در حداکثر. یک A-100، نوعی IL-38، هلیکوپترها، یک ماهواره در فضا، و همچنین زیردریایی ها در هوا پرواز می کنند، و اکنون کوروت ها دارای ALLOW 16PU 32rak هستند (هر کدام 2 عدد آزاد می کنند). و به عنوان مثال TARKR که دارای 96 پرتابگر است (برای مثال 4 پرتابگر را شلیک می کند) و با قدرت تشخیص برابر، تشخیص "جزیره شناور" آسان تر از یک کشتی کوچکتر با دید کمتر است. و در اینجا اولین گلوله از 12 موشک از 4 ناو از تارک است، با این حال، هنگام فرو رفتن در یک ناو، قدرت هجوم 1/6 و تارکا 1 کاهش می یابد. در یک حمله، شما به جزایر و قلعه های نزدیک ساحل نیاز دارید. کشور دیگری در آن سوی اقیانوس، و وقتی دفاع می کنید، به رده مخالف نیاز دارید و به نقاط قوی دفاعی تقسیم می شوید، زیرا چنین فرصتی وجود دارد.
        1. نقره ای_رومی
          نقره ای_رومی 28 نوامبر 2017 17:52
          0
          "تاکتیک های پشه" معمولی که شما توضیح دادید. بنابراین قبلاً برنامه ریزی شده بود که "با دوستان" در دریای سیاه ملاقات کنیم)
      3. ver_
        ver_ 29 نوامبر 2017 05:27
        +1
        ... بین ما، دختران، صحبت می کنیم، همه دایناسورها - زمین لرزان و هیولاهای دریایی - مرده اند.. تکامل انتخاب خود را کرده است.. اما ساس ها و کک ها نابود نشدنی هستند - حتی تشعشع هم نمی تواند آنها را تحمل کند.. و اگر تخت را بیرون بیندازند در سرما، آن را به عقب می کشند.
  4. tlahuicol
    tlahuicol 27 نوامبر 2017 08:01
    +6
    S: "معضل: کیفیت بالا، سریع و ارزان. دو نقطه را از سه انتخاب کنید. آسان نیست؟ اما چه کسی آسان است!"

    در اینجا یک معضل دیگر وجود دارد: "برنامه واقعی دولتی برای تسلیح مجدد ناوگان با در نظر گرفتن همه شرایط ژئوپلیتیکی موجود، وظایف نیروی دریایی و توانایی های مجموعه نظامی-صنعتی ایجاد شد." از سه تا دو تا رو انتخاب کن توسل
    1. andj61
      andj61 27 نوامبر 2017 11:45
      +2
      نقل قول: tlauicol
      S: "معضل: کیفیت بالا، سریع و ارزان. دو نقطه را از سه انتخاب کنید. آسان نیست؟ اما چه کسی آسان است!"

      در اینجا یک معضل دیگر وجود دارد: "برنامه واقعی دولتی برای تسلیح مجدد ناوگان با در نظر گرفتن همه شرایط ژئوپلیتیکی موجود، وظایف نیروی دریایی و توانایی های مجموعه نظامی-صنعتی ایجاد شد." از سه تا دو تا رو انتخاب کن توسل

      بله، این اصلاً یک معضل نیست!
      معضل در ریاضیات و منطق نتیجه ای است که شامل دو شرط متقابل منحصر به فرد است که امکان سومی را نمی دهد.

      مشکل این است که یکی از این دو را انتخاب کنید. درخواست
      من نمی دانم نام انتخاب دو از سه چیست؟ چی
      بله، حتی آنهایی که اصلاً تضاد ندارند، اما به طور هماهنگ یکدیگر را تکمیل می کنند؟ احساس
      در اینجا به پارادوکس مونتی هال نزدیک‌تر خواهد بود، اگرچه این پارادوکس هنوز از یک اپرای کمی متفاوت است. hi
  5. SailorChF
    SailorChF 27 نوامبر 2017 08:29
    +6
    چه بر سر نویسنده آمده است، پس از مطالبی درباره برتری ناوگان غربی، ناگهان ما در اوج قرار گرفتیم.
    1. تراپر7
      تراپر7 27 نوامبر 2017 08:46
      + 18
      نقل قول: SailorChF
      چه بر سر نویسنده آمده است، پس از مطالبی درباره برتری ناوگان غربی، ناگهان ما در اوج قرار گرفتیم.

      آیا ناوگان آمریکا برتر از ناوگان روسیه نیست؟ به نظر من برتر است و حتی شاید چند برابر باشد. اما سوال متفاوت است - آیا ما به یک ناوگان قابل مقایسه نیاز داریم یا برای اطمینان از وظایف واقعی که پیش روی آن قرار گرفته است به ناوگانی نیاز داریم؟
      به نظر من نویسنده سعی کرده است توضیح دهد که SAP موجود به طور کامل آنچه را که نیاز دارد در اختیار نیروی دریایی روسیه قرار می دهد و هیچ فایده ای برای تعقیب ایالات متحده وجود ندارد.
      1. منطقه 34
        منطقه 34 27 نوامبر 2017 10:47
        +3
        Trapper7 امروز، 08:46. سوال جالبیه! یا شاید ما واقعاً به اهداف شناور زیادی نیاز نداریم؟ شاید به اندازه کافی زیردریایی هسته ای و هواپیمای استراتژیک! و چی؟ زیردریایی های هسته ای مخفی هستند. هواپیما سریعتر است. شاید تولید ناوهای موشکی خارج از جو بهتر از ناوهای هواپیمابر باشد؟
        1. لوپاتوف
          لوپاتوف 27 نوامبر 2017 11:03
          +7
          نقل قول: منطقه 34
          یا شاید ما واقعاً به اهداف شناور زیادی نیاز نداریم؟ شاید به اندازه کافی زیردریایی هسته ای و هواپیمای استراتژیک!

          انگار با "هواپیماهای استراتژیک" حتی گرانتر هم نشد.
          زیردریایی‌های هسته‌ای نمی‌توانند کاملاً مستقل عمل کنند، آنها باید در برابر نیروها و وسایل ضد زیردریایی محافظت شوند. یا از آن منحصراً در دسترس هوانوردی ساحلی خود، از جمله هواپیماهای جنگنده استفاده کنید. که به وضوح استفاده ناقص از قابلیت های زیردریایی هسته ای است.
          می توانید سعی کنید آنها را با "هواپیماهای استراتژیک" بپوشانید، اما این به معنای تعداد زیادی از چنین هواپیماهایی در حال انجام وظیفه رزمی در هوا، ایجاد ناوگان هواپیماهای تانکر، ایجاد "هواپیمای استراتژیک" است که قادر به مبارزه موثر با حامل دشمن هستند. هوانوردی مبتنی بر و پایگاه، که در سطح فعلی توسعه فن آوری ممکن است، اما بسیار، بسیار گران است.
      2. سرگ 65
        سرگ 65 27 نوامبر 2017 11:08
        +3
        نقل قول از Trapper7
        به نظر من نویسنده سعی کرده است توضیح دهد که SAP موجود به طور کامل آنچه را که نیاز دارد در اختیار نیروی دریایی روسیه قرار می دهد.

        چی متاسفم، اما نویسنده کجا این HPV را توضیح داده است؟
        1. تراپر7
          تراپر7 27 نوامبر 2017 11:52
          +3
          نقل قول: Serg65
          نقل قول از Trapper7
          به نظر من نویسنده سعی کرده است توضیح دهد که SAP موجود به طور کامل آنچه را که نیاز دارد در اختیار نیروی دریایی روسیه قرار می دهد.

          چی متاسفم، اما نویسنده کجا این HPV را توضیح داده است؟

          اینجا:
          خلاصه کردن
          عنوان پر سر و صدا "روسیه به کشتی نیاز ندارد" را می توان به صورت زیر بازنویسی کرد: "روسیه به کشتی هایی نیاز ندارد، به جز کشتی هایی که در نیروی دریایی هستند و برای ساخت در سال های آینده برنامه ریزی شده اند."

          آنها فقط در برنامه تسلیحات دولتی برنامه ریزی شده اند. البته من یک متخصص نیستم، اما یک آماتور هستم، بنابراین اگر چیزی را درست متوجه نشدم و آن را بیان نکردم، فکر می کنم قابل بخشش باشد.
          1. سرگ 65
            سرگ 65 27 نوامبر 2017 12:05
            + 12
            نقل قول از Trapper7
            البته من یک متخصص نیستم، اما یک آماتور هستم، بنابراین اگر چیزی را درست متوجه نشدم و آن را بیان نکردم، فکر می کنم قابل بخشش باشد.

            بله البته قابل بخشش است نوشیدنی ها
            و در اینجا من از آنچه نویسنده آورده است. من فقط یک چیز را فهمیدم ... "رفقا به ما می رسیم و سبقت می گیریم ، اما به آنچه داریم می رسیم و این ، رفقای عزیز ، شما خودتان خوب می دانید که برنامه ریزی شده است! برنامه ریزی شده ، رفقا ، آنچه لازم است با توجه به تصمیمات کنگره قبل، رفقا، شما به خوبی می دانید جهت حرکت ما چیست!!! (تشویق های طولانی، تبدیل به طوفان تشویق)" hi
            1. تراپر7
              تراپر7 27 نوامبر 2017 13:20
              +2
              نقل قول: Serg65
              نقل قول از Trapper7
              البته من یک متخصص نیستم، اما یک آماتور هستم، بنابراین اگر چیزی را درست متوجه نشدم و آن را بیان نکردم، فکر می کنم قابل بخشش باشد.

              بله البته قابل بخشش است نوشیدنی ها
              و در اینجا من از آنچه نویسنده آورده است. من فقط یک چیز را فهمیدم ... "رفقا به ما می رسیم و سبقت می گیریم ، اما به آنچه داریم می رسیم و این ، رفقای عزیز ، شما خودتان خوب می دانید که برنامه ریزی شده است! برنامه ریزی شده ، رفقا ، آنچه لازم است با توجه به تصمیمات کنگره قبل، رفقا، شما به خوبی می دانید جهت حرکت ما چیست!!! (تشویق های طولانی، تبدیل به طوفان تشویق)" hi

              تشویق طولانی و طولانی، تبدیل به تشویق ایستاده)))) خوب
              1. الکسی R.A.
                الکسی R.A. 27 نوامبر 2017 14:46
                +4
                نقل قول از Trapper7
                تشویق طولانی و طولانی، تبدیل به تشویق ایستاده)))) خوب

                تو فراموش کردی: همه بلند بشن. لبخند
          2. سالن شهر
            سالن شهر 27 نوامبر 2017 12:10
            +3
            نقل قول از Trapper7
            خلاصه کردن
            عنوان پر سر و صدا "روسیه به کشتی نیاز ندارد" را می توان به صورت زیر بازنویسی کرد: "روسیه به کشتی هایی نیاز ندارد، به جز کشتی هایی که در نیروی دریایی هستند و برای ساخت در سال های آینده برنامه ریزی شده اند."
            آنها فقط در برنامه تسلیحات دولتی برنامه ریزی شده اند. البته من یک متخصص نیستم، اما یک آماتور هستم، بنابراین اگر چیزی را درست متوجه نشدم و آن را بیان نکردم، فکر می کنم قابل بخشش باشد.




            شما می توانید با چنین تکنیک های سخنوری هر چیزی را "اثبات" کنید. کلمه کشتی را با هواپیما ... یا جاده ها، حقوق، مدارس، مراقبت های بهداشتی ... جایگزین کنید. آیا به همین راحتی شما را متقاعد می کند؟
      3. ستراک
        ستراک 28 نوامبر 2017 00:02
        +2
        نقل قول از Trapper7
        آیا ناوگان آمریکا برتر از ناوگان روسیه نیست؟ به نظر من برتر است و حتی شاید چند برابر باشد.

        سوال اینجاست که چه پارامترهایی وجود دارد؟ ناوگان آمریکایی بر کنترل ارتباطات دریایی و کار در امتداد ساحل متمرکز شده است، ناوگان روسیه (بدون احتساب جزء استراتژیک) - بر نابودی ناوگان آمریکایی.
        سلاح اصلی (غیر استراتژیک) ناوگان آمریکایی تاماهاوک است، سلاح اصلی (غیر استراتژیک) ناوگان روسیه موشک های ضد کشتی است.
      4. SailorChF
        SailorChF 30 نوامبر 2017 21:19
        0
        آیا من قدرت نیروی دریایی ایالات متحده را در تفسیر خود مورد مناقشه قرار دادم؟ من فقط به این نکته اشاره کردم که نویسنده دیدگاه خود را تغییر داده است و ما به یک ناوگان نیاز داریم و نه یک پشه، بلکه به یک اقیانوس متعادل تمام عیار، اما متأسفانه برای این کار نه توانایی تکنولوژیکی وجود دارد و نه پول.
    2. سرگ 65
      سرگ 65 27 نوامبر 2017 11:07
      +3
      نقل قول: SailorChF
      پس از مقالاتی در مورد برتری ناوگان غربی، ناگهان ما در صدر قرار گرفتیم.

      نقل قول 3 را از پایین خواندید؟ نیازی نیست در مورد کاپتسف بد فکر کنید چشمک
  6. venik
    venik 27 نوامبر 2017 08:39
    + 13
    من اغلب از اولگ انتقاد می کردم، اما در این مورد، نمی توانم موافق باشم (+)!! در مقاله، همه چیز به درستی و به وضوح "در قفسه ها" گذاشته شده است. آیا روسیه به کشتی های بزرگ نیاز دارد؟ بله - لازم است! اما به همان اندازه چقدر مورد نیاز است، و "نه یک پنی بیشتر"! آن روزها گذشته است که اتحاد جماهیر شوروی می توانست بر اساس اصل "چه کسی بیشتر دارد" با دولت ها "لبه لب" بزند... امروز، ساخت کشتی های چشمگیر که وظیفه آنها "نشان دادن پرچم" است بسیار ضایع است. این ایالت ها هستند - آنها می توانند پول چاپ کنند و بقیه جهان در ارائه پوشش مشارکت دارند.
    البته من دوست دارم کشتی های بزرگی را در نیروی دریایی ببینم که «پراید می گیرد!»، اما ... نکته اصلی همچنان تضمین امنیت کشور است و آن هم به مؤثرترین راه ها!
    1. سرگ 65
      سرگ 65 27 نوامبر 2017 11:17
      +6
      نقل قول از venik
      دقیقا به همان اندازه که شما نیاز دارید

      چقدر لازمه؟؟؟
      نقل قول از venik
      امروزه ساختن کشتی های چشمگیر، که وظیفه آنها "نشان دادن پرچم" است، بیش از حد بیهوده است.

      خندان شما کاملاً درست می گویید - می توانید "نمایش پرچم" را در یک قایق اژدر ترتیب دهید، اما چرا؟ ارزان و مهمتر از همه زیبا خوب
      نقل قول از venik
      نکته اصلی هنوز هم تضمین امنیت کشور و به مؤثرترین راه هاست!

      چی اوه دوست من، من هم می خواهم بدانم که ایمنی در موثرترین راه چیست؟
      1. سالن شهر
        سالن شهر 27 نوامبر 2017 12:11
        +2
        نقل قول: Serg65
        امروزه ساختن کشتی های چشمگیر، که وظیفه آنها "نشان دادن پرچم" است، بیش از حد بیهوده است.
        شما کاملاً درست می گویید - می توانید "نمایش پرچم" را در یک قایق اژدر ترتیب دهید، اما چرا؟ ارزان و مهمتر از همه زیبا




        نکته اصلی این است که پرچم خیلی بزرگ نیست)
        1. venik
          venik 27 نوامبر 2017 16:41
          0
          نقل قول: شهرداری
          نکته اصلی این است که پرچم خیلی بزرگ نیست)

          =========
          یک پرچم بزرگ - همچنین می توانید آن را روی یک قایق اژدر آویزان کنید (که اتفاقاً نیروی دریایی اکنون انجام می دهد!) ، خوب ، در مورد اثربخشی ناوگان - کارشناسان در این مورد نظر خواهند داد!
      2. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 27 نوامبر 2017 14:49
        +3
        نقل قول: Serg65
        شما کاملاً درست می گویید - می توانید "نمایش پرچم" را در یک قایق اژدر ترتیب دهید، اما چرا؟ ارزان و مهمتر از همه زیبا

        بگگ ... یک ساعت، آیا آنها کولباسیف را به یاد نیاوردند؟ چشمک
        - پرچم؟ قد بلند به آرامی پرسید.
        - پرچم! - سیتنیکوف با صدایی کامل تکرار کرد و واسکا هالیارد را تکان داد. بسته قرمز رنگ که بلند شد، به صورت یک بنر بزرگ باز شد که تقریباً نیمی از دکل را پوشانده بود.
        - مهم! - سووچوک با صدای بلند فکر کرد. - تظاهرات شما چیست!
        واقعاً پرچم روی کشتی نبود. مانند تخته ای در باد جانبی کشیده شده بود، با قرمزی غیرقابل تحمل می سوخت و از اندازه اش غرق می شد. کل "Budyonny" در پشت چین های در حال اجرا ناپدید شد.
        مرد قد بلند با پرسشی به سیتنیکف نگاه کرد.
        او پاسخ داد: "دیگر نبود." - مجاز نیست، بنابراین خود فرمانده باید با کشتی های کوچک برود.
        © سرگئی کولباسیف. کاهو.
        1. venik
          venik 27 نوامبر 2017 16:44
          +3
          نقل قول: Alexey R.A.
          کلباسیف سرگئی. کاهو.

          =========
          در باره! حداقل یک مرد پیدا شد که کولباسیف را به یاد آورد !! برخی از "کاربران" - خواندن کلاسیک ها ضرری ندارد! حداقل مجموعه "چرخش" به طور ناگهانی "" .....
          1. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 27 نوامبر 2017 18:25
            +2
            نقل قول از venik
            برخی از "کاربران" - خواندن کلاسیک ها ضرری ندارد! حداقل مجموعه "چرخش" به طور ناگهانی "" .....

            و همچنین Sobolev - "تعمیرات اساسی". لبخند
      3. شاهد 45
        شاهد 45 27 نوامبر 2017 18:39
        +1
        چقدر لازمه؟؟؟
        و شما به همان اندازه نیاز دارید که تمایل دوستان قسم خورده ما را برای "محاکمه دندانی" از بین ببرید. برای اطلاع از ارقام دقیق، لطفا با ستاد کل تماس بگیرید.
    2. زحل.ممم
      زحل.ممم 27 نوامبر 2017 19:18
      +1
      نقل قول از venik
      این ایالت ها هستند - آنها می توانند پول چاپ کنند و بقیه جهان در ارائه پوشش مشارکت دارند.

      و روسیه به آنها کمک می کند ، هر کدام 100 میلیارد پرتاب می کند ، نکته اصلی این است که شرکا احساس خوبی دارند ، اما اینکه آنها قایق های کوچک دارند مزخرف است ، سپس جبران می کنند.
    3. xtur
      xtur 29 نوامبر 2017 22:35
      0
      آن روزها گذشته است که اتحاد جماهیر شوروی می توانست با دولت ها بر اساس اصل «چه کسی بیشتر دارد» «بدل» کند.

      طبق گزارش صندوق بین المللی پول، طبق PPP، فدراسیون روسیه چهارمین کشور در جهان است و پس از چین، ایالات متحده آمریکا و هند در رتبه دوم قرار دارد.
  7. انفرادی
    انفرادی 27 نوامبر 2017 08:44
    +1
    این ناوگان صرفاً برای مقابله با ایالات متحده مورد نیاز است، همه وظایف دیگر را می توان با «آب‌ساز» (به عنوان مثال، روش «سوریه اکسپرس») حل کرد. از اینجا باید برقصید، یعنی. به زیردریایی های رادارگریز که قادر به انجام یک حمله هسته ای قاطع هستند (حمله پیشگیرانه یا .. تلافی جویانه) اولویت بدهید.
    1. سرگ 65
      سرگ 65 27 نوامبر 2017 11:18
      +6
      نقل قول از: solovald
      ناوگان منحصراً برای رویارویی با ایالات متحده مورد نیاز است، تمام وظایف دیگر را می توان با "آب‌ساز"های بداهه حل کرد.

      دیدن دریاسالارهای بزرگ در این صفحات لذت بخش است سرباز
    2. venik
      venik 27 نوامبر 2017 16:47
      +4
      نقل قول از: solovald
      این ناوگان تنها برای مقابله با ایالات متحده مورد نیاز است

      =========
      عزیز! ناوگان مورد نیاز است، "نه برای مقابله با" تشک "، بلکه برای اوراق بهادار امنیت и منافع ایالت ها!!
      1. پارانوئید50
        پارانوئید50 29 نوامبر 2017 01:20
        +2
        نقل قول از venik
        "نه برای مخالفت" تشک ها "، بلکه برای اطمینان از امنیت و منافع دولت !!!!!

        در این مورد، «تامین امنیت و منافع دولت» با مخالفت با «تشک» تلاقی می کند. آنها در اینجا قدم می زنند (نیمه) تریلر، "آمریکایی های باهوش من ... برنزه، دندان سفید، قوی، خوب
        ".
        خندان آنها پشت در هستند، آنها پشت پنجره هستند، و حتی از طریق پشت بام (منطقه قطبی) تلاش می کنند. به نظر می رسد که ما برای مدت طولانی مانند یک "شروچکا با ماشر" خواهیم بود. اما، لعنت به آن، اما وضعیت خوبی دارد (جنبش ضعیف نیست، به ویژه با تجدید ناوگان)، وگرنه آنها در یک بوز صلح آمیز گیاهی می کردند، به طور احمقانه ای مواد خام را تجارت می کردند و گهگاه با همسایگان نزاع می کردند. بله
  8. groks
    groks 27 نوامبر 2017 08:51
    +5
    ضد شوروی مزخرف با این واقعیت شروع می شود که در عکس اول نویسنده به Rastrub-B اشاره می کند که اصلاً MANPADS نیست، بلکه PLUR است. و دارای سیستم دفاع هوایی Dagger هستند که از این زاویه دیده نمی شود.
    انتخابات نزدیک است. میله همزن.
    1. tlahuicol
      tlahuicol 27 نوامبر 2017 09:04
      0
      و شما با دقت نگاه می کنید
      1. groks
        groks 27 نوامبر 2017 09:15
        +1
        چه چیزی را در نظر بگیریم؟ 8 تکه بل از زیر پل بیرون زده است.
        1. tlahuicol
          tlahuicol 27 نوامبر 2017 09:47
          +1
          و شما به گیبکا نگاه می کنید
          1. groks
            groks 27 نوامبر 2017 10:34
            +1
            ما به خنجر نگاه نمی کنیم، ما به خم شدن نگاه می کنیم؟ خنجر قابل مشاهده نیست - منطقی است.
            1. tlahuicol
              tlahuicol 27 نوامبر 2017 12:25
              0
              اما گیبکو قابل مشاهده است. بنابراین، نویسنده به جای Daggers از MANPADS صحبت می کند.
              او با متواضعانه در مورد عدم شناسایی و تعیین هدف اهداف هوایی کم پرواز در تعدادی از رادارهای BOD سکوت کرد. بله
              1. groks
                groks 27 نوامبر 2017 12:54
                +1
                خوب، درختان کریسمس و چوب - خنجر وجود دارد. پرتاب کننده های کالیبر نیز در اندازه های کوچک بیرون نمی آیند - چرا آنها نیز وجود ندارند؟
                در زمان انتشار این BOD ها با آنهایی که در ارتفاع پایین پرواز می کردند، صرفاً به دلیل پیشرفت کلی رادار، اصلاً خوب نبود. باید مدرن شد نه عیب جویی. در آنجا تانک ها حفر شدند و آنها تهدید کردند که بدنه های دهه 80 را ترک خواهند کرد.
                1. tlahuicol
                  tlahuicol 27 نوامبر 2017 13:12
                  0
                  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/
                  8a/Vice_Admiral_Kulakov-4-Upperworks.JPG

                  BOD Kulakov به مدت 30 سال با یک مجموعه خنجر به جای دو (غلاف، یعنی تور کیندژالیا) راه رفت. اره های عاقل با اتصال MANPADS مشکل را "رفع" کردند. همه خوشحال هستند، با پول و آزادی.
                  این چیز کوچک در سمت چپ ملوان، موشک ها و جنگنده بمب افکن های دشمن را "نابود می کند"!

                  1. groks
                    groks 27 نوامبر 2017 16:59
                    0
                    نه این مزخرفات این یکی فلکس است.
                    کدام مفسر قبلاً چه بدعتی دارد؟ یک خنجر - 32 موشک 4x8.
                    1. tlahuicol
                      tlahuicol 27 نوامبر 2017 17:13
                      0
                      اوه، او را دیدی؟ تبریک می گویم !
                      عکس ضمیمه نشده است، اما حتی در مقاله کاپتسف برای همه به جز شما قابل مشاهده بود
    2. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 27 نوامبر 2017 14:56
      +1
      نقل قول از groks
      ضد شوروی مزخرف با این واقعیت شروع می شود که در عکس اول نویسنده به Rastrub-B اشاره می کند که اصلاً MANPADS نیست، بلکه PLUR است. و دارای سیستم دفاع هوایی Dagger هستند که از این زاویه دیده نمی شود.

      شما نمی توانید چیزی را که آنجا نیست ببینید. زیرا در ابتدا در 1155 سیستم دفاع هوایی بینی "خنجر" وجود نداشت (و در سیستم دفاع هوایی سر 1155 اصلاً سیستم دفاع هوایی وجود نداشت) - صنعت ما نمی توانست آن را به مقدار کافی تولید کند. و "کولاکوف" مجبور شد ابتدا با یک نیم ست (ترک CU کمان بدون محافظت - زیرا رادار از طریق افزودنی کار نمی کند) می رفت و سپس به جای یک سیستم دفاع هوایی تمام عیار ، یک "انعطاف پذیر" دریافت کرد. ، که فقط از هلیکوپتر شلیک می شود.
      در 1155 با مجموعه استاندارد 2 سیستم دفاع هوایی، یک پست آنتن "خنجر" در سایت بالای پل وجود دارد.
      1. groks
        groks 27 نوامبر 2017 17:02
        0
        مردم! تو چی هستی؟ چرا رادار باید درست روی سیلوهای پرتاب بایستد؟
        یک بار دیگر. اگر قرار است چندین هزار تانک را ارتقا دهیم، پس چرا کسی نمی خواهد BOD را ارتقا دهد؟ که اکنون چیزی برای جایگزینی وجود ندارد.
        1. tlahuicol
          tlahuicol 27 نوامبر 2017 17:26
          +1


          چه معادن، از قبل هوشیار باشید! آیا چنین پنکیک های خالی را روی کمان و روبناها می بینید؟ - همان جایی است که باید می‌بودند.
        2. tlahuicol
          tlahuicol 27 نوامبر 2017 17:35
          +1


          به آرامی ارتقا دهید تا زمانی که پول کافی بود تا همه چیز اضافی را خراب کند. پول بیشتری به من بده گردن کلفت
        3. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 28 نوامبر 2017 10:08
          +2
          نقل قول از groks
          مردم! تو چی هستی؟ چرا رادار باید درست روی سیلوهای پرتاب بایستد؟

          چه سیلوهای پرتاب؟ کمان AP "Dagger" در 1155 معمولی بر روی سکوی بالای پل قرار دارد. در جای خود در "کولاکوف" بود که "گیبکا" به جای سیستم دفاع هوایی دوم طراحی شده بود.

          یعنی فقط این MANPADS چند برابری کمان KU روی کولاکوف را می پوشاند.
          1. groks
            groks 2 دسامبر 2017 10:23
            0
            شما به نوعی قبلا هماهنگ شده اید. و سپس یکی یک مکان یاب Gibka در جای خود دارد و دومی "پنکیک های خالی" در آنجا دارد. اما اکنون می توانید لانچرهای Daggers را ببینید. به هر حال بینی.
  9. آندری از چلیابینسک
    آندری از چلیابینسک 27 نوامبر 2017 09:55
    + 15
    مزخرفات شبه میهن پرستانه
    1. tlahuicol
      tlahuicol 27 نوامبر 2017 10:04
      +1


      LOL مردم وقتی "مرز قفل است" را دوست دارند
      1. شاهد 45
        شاهد 45 27 نوامبر 2017 18:43
        +1
        آره. دوست دارد، اما دشمنان روسیه و انواع همدستان آن را دوست ندارند.
    2. سیمپاک
      سیمپاک 27 نوامبر 2017 10:25
      +2
      این همان مزخرفاتی است که می تواند برای تسوشیما بیاورد ...
      مشاهده می شود که نویسنده در نیروی دریایی خدمت نکرده است، اما باید تلاش می کرد.
      1. آندری از چلیابینسک
        آندری از چلیابینسک 27 نوامبر 2017 10:46
        + 14
        نقل قول از cympak
        مشاهده می شود که نویسنده در نیروی دریایی خدمت نکرده است، اما باید تلاش می کرد.

        بله، او به سادگی ترول می کند، مقاله به وضوح تحریک آمیز است. خب، تعداد تحریف ها در هر سانتی متر مربع متن حتی برای اولگ یک رکورد است
        1. سالن شهر
          سالن شهر 27 نوامبر 2017 11:00
          +3
          نقل قول: آندری از چلیابینسک
          نقل قول از cympak
          مشاهده می شود که نویسنده در نیروی دریایی خدمت نکرده است، اما باید تلاش می کرد.

          بله، او به سادگی ترول می کند، مقاله به وضوح تحریک آمیز است. خب، تعداد تحریف ها در هر سانتی متر مربع متن حتی برای اولگ یک رکورد است



          من با ارزیابی شما از این اثر موافقم.


          PS شاهکار شما در مورد ناوهای هواپیمابر دقیقاً به همین شکل و با همان اهداف نوشته شده است و دقیقاً دچار همان "زخم ها" می شود و همان اهداف را دنبال می کند.
          1. سرگ 65
            سرگ 65 27 نوامبر 2017 11:26
            +3
            نقل قول: شهرداری
            شاهکار شما در مورد ناوهای هواپیمابر دقیقاً به همین شکل و با همان اهداف نوشته شده است و دقیقاً دچار همان "زخم ها" می شود و همان اهداف را دنبال می کند.

            باور کن پس فهمیدی مقاله آندری در مورد چی بود؟؟؟؟ روشن کن، خیلی مهربان باش!
            1. سالن شهر
              سالن شهر 27 نوامبر 2017 11:54
              +2
              نقل قول: Serg65
              پس فهمیدی مقاله آندری در مورد چی بود؟؟؟؟ روشن کن، خیلی مهربان باش!



              به نظر من چنین مقالاتی (صرف نظر از نویسندگان) نه "درباره چیزی" بلکه "برای چیزی" نوشته می شود.

              اساسا - برای رسیدن به "حرکت" در سایت. دستور غذا ساده است - همیشه سبز از ناوهای هواپیمابر، بمب های قوی، سنگ زرد، گسل های تکتونیکی و سایر مواد تشکیل دهنده. و لذت برای چند روز تضمین می شود)
              1. سرگ 65
                سرگ 65 27 نوامبر 2017 12:20
                +5
                نقل قول: شهرداری
                به نظر من چنین مقالاتی (صرف نظر از نویسندگان) نه "درباره چیزی" بلکه "برای چیزی" نوشته می شود.

                چی میفهمم چیزی نفهمیدی...متاسفانه!
                پشت قلع همراه به شکل گسل ها، آتشفشان ها، آب نبات ها و توپ ها، خط اصلی این مقاله را ندیدید! نکته مقاله بمباران فرش نبود بلکه نیاز به ناوهای هواپیمابر بود! فقط آندری به این ناوهای هواپیمابر نقش کمی متفاوت در جنگ آینده داد. از نیمه دوم قرن بیستم، آمریکایی ها و حتی ما معتقد بودند که ناوهای هواپیمابر در جنگ آینده نقش ناوهای هواپیمابر اسکورت را ایفا می کنند و از کاروان های ماوراء اقیانوس اطلس محافظت می کنند و نیروی دریایی شوروی تلاش می کند این کاروان ها را نابود کند! یه همچین چیزی دوست من و تو از نوعی آتشفشان حرف میزنی!
                1. سالن شهر
                  سالن شهر 27 نوامبر 2017 12:30
                  +1
                  نقل قول: Serg65
                  پشت قلع همراه به شکل گسل ها، آتشفشان ها، آب نبات ها و توپ ها، خط اصلی این مقاله را ندیدید!



                  آقویلا غیر کاپتات مسکاس
                  1. سرگ 65
                    سرگ 65 27 نوامبر 2017 12:36
                    +2
                    نقل قول: شهرداری
                    آقویلا غیر کاپتات مسکاس

                    آخه خب آره خب آره.....بالا پرواز میکنی؟
          2. آندری از چلیابینسک
            آندری از چلیابینسک 27 نوامبر 2017 11:29
            +7
            نقل قول: شهرداری
            PS شاهکار شما در مورد ناوهای هواپیمابر دقیقاً به همین شکل و با همان اهداف نوشته شده است و دقیقاً دچار همان "زخم ها" می شود و همان اهداف را دنبال می کند.

            می‌دانستم که خیلی‌ها آن را به این سمت می‌برند. خوب، برای مردم آسان نیست که از توهمات در مورد قدرت مطلق زرادخانه های هسته ای ما جدا شوند. و این واقعیت که همه آمریکایی ها در چهار شهر بزرگ با تراکم جمعیت 100500 نفر در هر متر مربع زندگی می کنند. م.:)))
            1. سالن شهر
              سالن شهر 27 نوامبر 2017 12:00
              +1
              نقل قول: آندری از چلیابینسک
              خوب، برای مردم آسان نیست که از توهمات در مورد قدرت مطلق زرادخانه های هسته ای ما جدا شوند. و این واقعیت که همه آمریکایی ها در چهار شهر بزرگ با تراکم جمعیت 100500 نفر در هر متر مربع زندگی می کنند. م.:)))



              خودت حرف من رو تایید میکنی.مقاله رسما در مورد سوء استفاده از ناوهای هواپیمابر در قالب ترابری و تعمیرگاه بود.اما در واقع ...)

              کاپتسف هم همین را دارد.شما به طور جدی اعتراف نمی کنید که وقتی از قابلیت های رزمی ناوهای معجزه آسا تعریف می کند، نمی داند اوضاع با Poliment-Redoubt چگونه است ..... قسمت مربوط به کارول های کلمب و قابلیت دریائی آنها به طور کلی است. فراتر از خیر و شر و تلاشی است برای تجاوز به عقل به شکلی خاص انحرافی .... اما او همان را نوشت)
              1. آندری از چلیابینسک
                آندری از چلیابینسک 27 نوامبر 2017 12:17
                +8
                نقل قول: شهرداری
                خودت حرف من رو تایید میکنی.مقاله رسما در مورد سوء استفاده از ناوهای هواپیمابر در قالب ترابری و تعمیرگاه بود.اما در واقع ...)

                در واقع مقاله در مورد این واقعیت بود که
                1) آرماگدون موشکی هسته ای همه چیز را بر روی زمین محو نخواهد کرد و جنگ در میدان آن با استفاده از سلاح های متعارف و سلاح های هسته ای تاکتیکی ادامه خواهد یافت.
                2) در این جنگ، هوانوردی مبتنی بر ناو هواپیمابر که از نیروهای استراتژیک هسته ای خارج شده است، می تواند نقش کلیدی ایفا کند.
                اما تز اول برای اکثر خوانندگان غیرقابل قبول است، بسیار بسیار بسیاری معتقدند که پس از نیروهای استراتژیک هسته ای، تمام جهان در حال ویران شدن است. بنابراین، بخش قابل توجهی از مقاله به توضیح اینکه چرا اینطور نیست اختصاص داده شده است. و بر حقایق تکیه می کند نه بر
                نقل قول: شهرداری
                گذری در مورد کاراول های کلمب و قابلیت دریائی آنها
                1. روریکویچ
                  روریکویچ 27 نوامبر 2017 12:32
                  +2
                  نقل قول: آندری از چلیابینسک
                  در واقع مقاله در مورد بود

                  خوب، آنها ما را دوست دارند، آندری نیکولایویچ hi بدون فکر کردن، بدون فکر کردن، تحلیل کردن، بدون تحلیل نتیجه گیری... چی
    3. سرگ 65
      سرگ 65 27 نوامبر 2017 11:21
      +5
      hi خوش آمدی! نوشیدنی ها
      نقل قول: آندری از چلیابینسک
      مزخرفات شبه میهن پرستانه

      خندان نه، خوب، چه، خنده دار، خیلی، خیلی! گردن کلفت حتی یاد افسر سیاسی ام افتادم!!!!
      1. آندری از چلیابینسک
        آندری از چلیابینسک 27 نوامبر 2017 11:30
        +4
        نقل قول: Serg65
        حتی یاد افسر سیاسی ام افتادم!!!!

        دقیقا! :)))))
    4. زحل.ممم
      زحل.ممم 27 نوامبر 2017 19:27
      0
      نقل قول: آندری از چلیابینسک
      مزخرفات شبه میهن پرستانه

      این یک نوع فیلتون است.
    5. xtur
      xtur 29 نوامبر 2017 22:40
      0
      > مزخرفات شبه میهن پرستانه خشمگین

      من کاملاً با ارزیابی مقاله اخیر در مورد جنگ هسته ای و ناوهای هواپیمابر موافق هستم. و اینجا ترول معمولی است، اما با یک اشاره
  10. گالیون
    گالیون 27 نوامبر 2017 10:07
    +8
    مقاله ای که در بی انسجامی و افکار پراکنده اش کمیاب است که در آن مانند گیلاس روی کیک عکسی از یک رزمناو با نیروگاه هسته ای وجود دارد که پیشنهاد می شود روی آن دود پیدا شود. من نمی گویم که نمی توان دود بر فراز اورلان ها وجود داشت. شاید او آن را دیده است. اما نه در حرکت، زمانی که نیروگاه اصلی کار می کند، و نه نیروگاه کمکی.
    نام پیشنهادی، بر اساس قصد نویسنده، باید دارای چالشی جسورانه و برخی ظلم‌آمیز بودن باشد، که به نوعی ویژگی‌های شخصی او را مشخص می‌کند - تفکر جسورانه و غیر پیش پاافتاده - اما فقط پوچ است، زیرا در پایان، همه چیز نه تنها به پیش پا افتاده بودن این نام برمی گردد، بلکه ... بهتر است دوباره آن را بخوانید:
    عنوان پر سر و صدا "روسیه به کشتی نیاز ندارد" را می توان اینگونه بازنویسی کرد: "روسیه به کشتی هایی نیاز ندارد، به جز کشتی هایی که در نیروی دریایی هستند و برای ساخت در سال های آینده برنامه ریزی شده اند.".
    .
    به یاد می آورم م.م. ژوانتسکی: «نوشتن، مانند نوشتن، تنها زمانی لازم است که دیگر نتوانید.
    اولگ، متاسفم برای چنین بررسی - اما چه مقاله ای ...

    و حالا بیایید چند کلمه در مورد جدی امتحان کنیم: چرا ما به کشتی های اقیانوس پیما نیاز نداریم؟ نه به چاق شدن در سوریه، حملات موشکی توسط کشتی هایی با 10 روز خودمختاری - پروژه های بویان و بویان-ام انجام شد. - ناوگان می تواند از این بچه ها حتی در مدیترانه با داشتن Tartus طفره رود و از آنها استفاده کند. اگر پایگاهی در سودان ظاهر شود، تمام وظایف را می توان بدون ترکیب کشتی در آنجا حل کرد و کل دریای سرخ را با یک جفت مجتمع سنگر مسدود کرد، مانند کوریل. ما در حال حل وظایف ساحلی هستیم - وظیفه مختل کردن ارتباطات اقیانوسی دشمن از ناوگان حذف شده است. وقتی چنین نیازی پیش بیاید، "Onyxes توسط هوانوردی راه اندازی می شود. و البته برای 4 ناوگان، 18 فروند کوروت 22800 "Karakurt" هنوز کافی نیست. فکر می کنم برنامه ساخت آنها به این ترتیب محدود شده است زیرا تا پایان سال ساخت این سری در 10 سال، تغییرات در جهان علم را به ایجاد پروژه های جدید برای کشتی های جنگی سوق می دهد.
    1. tlahuicol
      tlahuicol 27 نوامبر 2017 12:35
      0
      نقل قول: گالیون
      وقتی چنین نیازی پیش بیاید، «Onyx توسط هوانوردی راه اندازی خواهد شد.

      حداقل یک بار راه اندازی شد (در مورد هندی ها می دانم، اگر چنین باشد). ظاهرا نیازی نیست درخواست ? او کجاست، اونیکس هوانوردی؟
      1. گالیون
        گالیون 27 نوامبر 2017 23:24
        +1
        "Onyx" - این موشک های ضد کشتی است. و تاکنون هیچکس جایگزین موشک های ضد کشتی ما نشده است.
        1. tlahuicol
          tlahuicol 28 نوامبر 2017 05:13
          +1
          بله، من در مورد آزمایش و پذیرش نسخه هوایی Onyx صحبت می کنم. فقط صحبت
  11. تنبل
    تنبل 27 نوامبر 2017 10:30
    +1
    و در اینجا نویسنده هرگز حدس نزده است. کاملا شرم آور و چیزی برای انتقاد نیست تنها سوال این است که اگر در مورد هدف کلاس ناو هواپیمابر صحبت کنیم، چگونه "کالیبر" جایگزینی معادل برای موشک های بزرگ است؟
  12. مارینیر
    مارینیر 27 نوامبر 2017 10:40
    +2
    من متوجه نشدم که مقاله در مورد چیست، ما کشتی های آمریکایی در حال کار داریم، یا کشتی هایی را برای عملیات به آنها فروختیم، یا اصلاً به ناوگان نیاز نداریم، من چیزی متوجه نشدم.
  13. آنتون یازوف
    آنتون یازوف 27 نوامبر 2017 10:41
    +3
    شما استراتژیست های لعنتی از کجا می آیید؟
  14. ویتا
    ویتا 27 نوامبر 2017 10:43
    +2
    هر چه سریعتر بسازند، کمتر دزدی می کنند!
  15. سرگئی کوژوکاری
    سرگئی کوژوکاری 27 نوامبر 2017 10:49
    0
    مقاله ای از مجموعه "رییس جمهور گفت".
  16. گالیون
    گالیون 27 نوامبر 2017 10:52
    +7
    نقل قول: تنبل
    تنها سوال این است که اگر در مورد هدف کلاس ناو هواپیمابر صحبت کنیم، چگونه "کالیبر" جایگزینی معادل برای موشک های بزرگ است؟

    سوال آسان نیست. وزن کلاهک "کالیبر" تا 400 کیلوگرم "بسته به پیکربندی" تا جایی که من متوجه شدم. برای غیرفعال کردن هدف به چند قطعه نیاز دارید؟ و با در نظر گرفتن استفاده از دفاع موشکی و جنگ الکترونیک؟ تماشای جایی که می‌گیرید. برای بقای بیشتر، این حرامزاده حتی اسلحه خودش را هم ندارد و مهمات و سوخت هوانوردی همگی زیر آب هستند، جایی که نمی‌توانید موشک بگیرید! غیرفعال کردن آن با ضربه زدن به پست فرماندهی مرکزی یا غیرفعال کردن هر 4 بالابر هوانوردی واقع بینانه ترین است. اما پست های فرمان همیشه تکراری هستند. پس فکر کن...
    1. 1970 من
      1970 من 27 نوامبر 2017 11:33
      +1
      نقل قول: گالیون
      . پس فکر کن...
      - مک کین LOL من فکر نمی کردم، او فقط به طرز احمقانه ای Forrestal را سوزاند و آن را فقط با یک موشک هواپیما سوزاند ...
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 27 نوامبر 2017 15:16
        +3
        نقل قول: من 1970
        - اما مک کین فکر نمی کرد، او فقط به طرز احمقانه ای Forrestal را سوزاند و آن را فقط با یک موشک هواپیما سوزاند ...

        نه او، بلکه "شبح" برعکس.
        مک کین در آنجا مجروح شد: یک موشک از "فانتوم" به "اسکای هاوک" کنار ماشینش اصابت کرد و "جونیور" به سختی توانست از آن خارج شود و در امتداد مخروط بینی بخزد - زیرا سوخت قبلاً در سمت راست می سوخت.
        و اسلحه سازها برای همه چیز مقصر بودند و چندین دستورالعمل را به طور همزمان نقض کردند.
        1. 1970 من
          1970 من 27 نوامبر 2017 20:51
          0
          بنابراین 400 کیلوگرم در کالیبر بدیهی است که در همان چیدمان ها کافی است
          1. گالیون
            گالیون 27 نوامبر 2017 23:32
            +3
            در زمان شوروی، ناوهای هواپیمابر امیدوار بودند که با موشک X-22 کشتار کنند: وزن 5780 کیلوگرم، طول - 11.6 متر، عرض 0.9 متر، وزن سرجنگی 960 کیلوگرم، تجمع انفجاری بالا (جرم انفجاری 630 کیلوگرم). یا کلاهک های ویژه از 350 کیلوت. در یک کلاهک معمولی، جت تجمعی به سمت پایین هدایت می شد (به دلایلی - من در بالا نوشتم). یک چنین معمولی کافی نخواهد بود. ببینید وظیفه اش پرتاب و دریافت یک هواپیما است و با یک موشک روی هواپیما با طول این برد 430 متر خلل در این کار بسیار سخت است.
  17. سرگ 65
    سرگ 65 27 نوامبر 2017 10:55
    + 10
    در وضعیت فعلی، نیروی دریایی ایالات متحده مازاد بر کار است.

    تا آخر خواندم و با دیدن نام نویسنده نزدیک بود از روی صندلی بیفتم باور کن . و فتنه تا آخرین خط حفظ شد. خوب
    گردن کلفت خوب ، اگر این اولگ است ، پس خود خدا دستور داده است..
    اکنون زمان انتقاد منصفانه شماست.

    خوب بیا دعا کنیم و شروع کنیم...
    "زمولت"، متوقف شده در کانال پاناما.

    خندان وسط اینجا هیچ نظری وجود ندارد
    با پشتیبانی از عملیات نظامی در سوریه، BDK سالخورده بهتر از 11 AUG بدنام و ناوگان نیروهای آبی خاکی نیروی دریایی ایالات متحده مقابله می کند. یا کسی در این مورد شک دارد؟

    چی البته، اولگ، تردیدهایی وجود دارد! تنها توجیه این نقل قول این است که شما برای مردم کار کردید، زیرا شما کاملاً می دانید که BDK های ما چه می کنند، آیا فرماندهی Sealift نظامی این کار را برای آمریکایی ها انجام می دهد یا به توانایی های این فرماندهی شک دارید؟ و حتی بیشتر از این، شما به خوبی می دانید که BDK نباید در حمل و نقل بار مشغول باشد!
    و اگر چنین است، ترکیب فعلی ناوگان با وظایف پیش روی آن مطابقت دارد

    من می خواهم جزئیات بیشتری در مورد وظایف ناوگان در درک شما!؟
    تا نوامبر 2017، نیروی دریایی 211 پرچمدار داشت

    اعداد عالی برای گزارش .... مگر اینکه وارد جزئیات شوید توسل
    زمانی نیروی دریایی شوروی با همین رویه «گناه» کرد

    من حتی در اینجا بحث نمی کنم، زیرا این حقیقت مطلق است!
    ناوچه 5000 تنی اوایل قرن بیست و یکم. در توانایی های رزمی رزمناوهای موشکی ساخته شده در دهه 80 پیشی گرفت.

    من قبلاً فهمیدم که "اوستاپ رنج کشید" ، اما شما باید اندازه را بدانید! وظایف پروژه 1164 و پروژه 22350 کاملاً متفاوت است، بنابراین مقایسه غیر ضروری است!
    به طور خلاصه
    اگر ما قبلاً صحبت در مورد چشم انداز را شروع کرده ایم، به طور عینی، تنها نوع کشتی سطحی بزرگ ......... مفهوم آمریکایی حمله است. "زمولتا".

    چی اما نه، همه چیز سر جای خودش قرار گرفت! من از شما عذرخواهی می کنم اولگ! خوب
    1. روریکویچ
      روریکویچ 27 نوامبر 2017 11:29
      +3
      نقل قول: Serg65
      آن را تا آخر خواندم و با دیدن نام نویسنده، نزدیک بود بلی از روی صندلی بیفتد. علاوه بر این، فتنه تا آخرین خط خوب باقی ماند

      سلام، بویار! نوشیدنی ها hi
      و بعد از پاراگراف دوم از قبل نویسنده را می شناختم! چشمک بله
      1. سرگ 65
        سرگ 65 27 نوامبر 2017 11:34
        +3
        نقل قول: روریکوویچ
        و بعد از پاراگراف دوم، نویسنده را از قبل می شناختم

        گریان Be be be... من اینطوری بازی نمی کنم!
        LOL شما هم خوش بگذره
        1. IL-18
          IL-18 27 نوامبر 2017 14:19
          +1
          در حالی که شما در اینجا نویسنده را محاسبه می کنید، آنها نشان دادند که بطری در سمت تایفون شکسته نشده است.
          1. زحل.ممم
            زحل.ممم 27 نوامبر 2017 19:37
            +1
            نقل قول: IL-18
            در حالی که شما در اینجا نویسنده را محاسبه می کنید، آنها نشان دادند که بطری در سمت تایفون شکسته نشده است.

            مزخرف، میشل اوباما کف قایق را خم کرد تا اینکه بطری را شکست و قایق همچنان بدون مشکل کار می کند.
      2. زحل.ممم
        زحل.ممم 27 نوامبر 2017 19:35
        0
        نقل قول: روریکوویچ
        و بعد از پاراگراف دوم از قبل نویسنده را می شناختم!

        قبل از سقوط کابینه، من فکر می کردم که مقاله رومن اسکوموروخوف است.
        1. روریکویچ
          روریکویچ 27 نوامبر 2017 19:40
          +2
          نقل قول از: saturn.mmm
          قبل از سقوط کابینه، من فکر می کردم که مقاله رومن اسکوموروخوف است.

          نه، پاراگراف دوم در مورد دوراهی ها مرا متقاعد کرد که نویسنده اولگ است خوب نوشیدنی ها این "آسان" است بله
          رمان ظریف تر می نویسد درخواست
    2. الکس_59
      الکس_59 27 نوامبر 2017 13:56
      +2
      نقل قول: Serg65
      تا آخر خواندم و با دیدن نام نویسنده نزدیک بود از روی صندلی بیفتم. و فتنه تا آخرین خط حفظ شد.

      چه سقوطی، سرگئی. چطور ممکن است؟ من همون موقع فهمیدم طبق عکس و عنوان...
      1. سرگ 65
        سرگ 65 27 نوامبر 2017 14:06
        +3
        نقل قول: Alex_59
        چه سقوطی، سرگئی

        hi درود دوست من الکسی! نوشیدنی ها
        در ابتدا، من همچنین فکر می کردم که کاپتسوف، اما زامولت او را ناامید کرد، من از اولگ انتظار چنین ترفندهای کثیفی را نداشتم - برای چنین کشتی شگفت انگیزی ایراد بگیرم! اما وقتی در پایان مقاله همه چیز سر جای خود قرار گرفت، آن وقت حجاب از دید خارج شد خندان
  18. 1914
    1914 27 نوامبر 2017 10:58
    +6
    آنها شروع به صحبت در مورد میهن پرستی کردند، احتمالاً دوباره دزدی کردند.
    میخائیل اوگرافوویچ سالتیکوف-شچدرین (1826 - 1889)
  19. تودی
    تودی 27 نوامبر 2017 11:11
    +2
    موافقم، اما فقط تا حدی. اگر کشوری در حال بررسی استفاده از زور در خارج از کشور باشد، هنوز به یک جفت ناو هواپیمابر هسته‌ای نیاز است. عملیات هایی مانند سوریه اما مثلاً در آفریقای جنوبی یا آمریکای جنوبی و شاید شمالی)))). فاصله ها چندین برابر افزایش می یابد و حتی جابجایی مجدد هواپیماها به فرودگاه های محلی می تواند مشکلات عظیم و حتی غیرقابل حلی ایجاد کند. و اگر تصور کنید که در ابتدا فرودگاه نیاز به بازپس گیری دارد ????? بدون ناوهای هواپیمابر نمی توان این کار را انجام داد. به علاوه همان کشتی های فرود. حالا تصور کنید اگر 4 ناو از نوع میسترال در اختیار نیروی دریایی ما باشد، چقدر برای نیروی دریایی ما راحت تر می شود. اما آنها از همه نظر بهتر از BDK شوروی ما هستند. هر چه می توان گفت، کشتی های بزرگ منطقه دریای اقیانوسی نیز ضروری هستند، خود نویسنده می گوید که همان ناخیموف به قیمت چندین ناوشکن آمریکایی تمام می شود ... سوال دیگر کمیت است، اما در واقعیت های روسیه بعید است که مازاد بر روی آن داشته باشیم. ترکیب کشتی و حتی رتبه های 1-2.
  20. وویکا آه
    وویکا آه 27 نوامبر 2017 11:17
    +4
    روسیه - کاملا منطقی - اکنون روی کشتی های موشکی کوچک متمرکز شده است.
    چون پولی برای بزرگ ها وجود ندارد.
    1. tlahuicol
      tlahuicol 27 نوامبر 2017 12:09
      +2
      وظایف ژئوپلیتیکی ناوگان به سبک "این انگورها سبز هستند" با کیف پول تنظیم می شود.
      1. شاهد 45
        شاهد 45 27 نوامبر 2017 18:59
        +1
        وظیفه اصلی تامین امنیت کشور است و با چه ابزاری این کار انجام می شود، "محترمانه" یا نه، اصلا مهم نیست. در شرایط فعلی احمقانه است که به ایالت ها پاسخ متقارن بدهیم، هیچ بودجه ای برای این کار وجود ندارد، اما می توان یک پاسخ نامتقارن، اما موثر داد، مثلاً قبل از 1 MV، انگلیسی ها از ناوهای جنگی خود به پایین نگاه می کردند و رزمناوهای سنگین روی "قورچه های حلبی" آلمان، او را در زیردریایی ها به عنوان وسیله ای برای جنگ قرار ندادند، که بعداً بهای تلخی برای آن پرداختند.
    2. IL-18
      IL-18 27 نوامبر 2017 14:25
      +1
      البته پول مهم ترین مسئله است. اما اینکه با ناوگان در فاصله 200 مایلی از ساحل بومی خود در طی 10 تا 15 سال چه باید کرد نیز سوالی است که کمتر از یافتن پول پیچیده نیست.
  21. مشخصات
    مشخصات 27 نوامبر 2017 11:26
    +2
    ترول کاپتسف، باسواد و سنگسار!
  22. نمسیس
    نمسیس 27 نوامبر 2017 11:57
    +7
    آقایان، مهم نیست که من چقدر با سوبچاک و امثال او رفتار منفی می کنم، اما این دلیلی نیست که ساکت شویم و از رکودهای تولید ناخالص داخلی و شرکت خوشحال باشیم ... 1) قایق های بادبانی آبراموویچ، از نظر تعداد، به طور قابل توجهی از بالتیک جلوتر هستند. ناوگان فدراسیون روسیه ... این عادی نیست ... تولید ناخالص داخلی و شرکت متفاوت فکر می کند .... 2) اساس نیروی دریایی روسیه مانند گذشته از میراث اتحاد جماهیر شوروی تشکیل شده است که جوان تر نمی شود. کشتی‌های جدید بسیار کمی ساخته می‌شوند و اغلب آن‌طور که نیاز است نمی‌سازند. به زودی حتی یک ناوشکن آماده برای جنگ در روسیه باقی نخواهد ماند و حتی یک ناوشکن جدید نیز شروع به ساخت نکرده است. ناوچه ها مشکل دارند، زیرا 20 سال است که به جای توسعه صنعت داخلی، اوکراین را با سفارشات تغذیه می کنند، و شراب های کرملین برای همه آشکار است به جز خود کرملین. کوروت های 20380 در فدراسیون روسیه بیشتر از ناوشکن ها در آمریکا و چین ساخته می شوند. این نیز طبیعی نیست .... 3) تلاش برای جایگزینی ناوچه ها و ناوشکن های RTO که نه دفاع هوایی دارند و نه دفاع ضد هوایی حکایت از آن دارد. بی کفایتی کسانی که چنین تصمیماتی می گیرند.
    1. سرگ 65
      سرگ 65 27 نوامبر 2017 12:27
      +2
      نقل قول: نمسیس
      پروردگارا، مهم نیست که چقدر منفی برخورد نکردم

      آااا پس منظور کاپتسف تو بود
      افشای افسانه های لیبرال در مورد ضعف نیروی دریایی روسیه
      1. سئوها
        سئوها 27 نوامبر 2017 13:31
        0
        اسطوره لیبرال نیست... ناوگان ما ضعیف است، اما همچنان برای محافظت از ساحل کافی است، مشروط بر اینکه از هوا پوشش داده شود.
        1. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 27 نوامبر 2017 15:21
          +6
          نقل قول از seo
          اسطوره لیبرال نیست... ناوگان ما ضعیف است، اما همچنان برای محافظت از ساحل کافی است، مشروط بر اینکه از هوا پوشش داده شود.

          به بیان ساده، ناوگان می تواند در جایی که 200-250 فرودگاه در شعاع 3-4 کیلومتر وجود دارد، کار کند. یعنی ما اکنون ناوگانی داریم که حتی از ساحل محافظت نمی کند، بلکه از پایگاه های دریایی محافظت می کند.
      2. نمسیس
        نمسیس 27 نوامبر 2017 20:26
        +3
        نمی‌دانم منظور او چه کسی بود، اما گفتن اینکه روسیه امروز ناوگان قدرتمندی دارد، دروغ گفتن است...
  23. استالف I.P.
    استالف I.P. 27 نوامبر 2017 12:00
    +4
    سوالات خوب، مقاله خوب، نمونه ای از کشتی های موشکی کوچکی که در سوریه "روی بارمالی" شلیک کردند، چرا فریاد غرب آغاز شد، بله، همه این کشتی ها می توانند وارد آب های بخش غربی روسیه، ولگا شوند، کاما، رودخانه های دیگر، از طریق کانال ها به دریاچه های بزرگ می پردازند، نه به دریای خزر، و در فضاهای آزاد ما جستجو می کنند و برد شلیک کالیبر 2,6 هزار کیلومتر است، آیا این اعلام شده است؟ و واقعی؟ حتی با این محدوده، جزیره بریتانیا را پوشش می دهیم، تمام اروپا زیر آتش است، بخشی از آفریقا، بخشی از آسیا. نویسنده به درستی خاطرنشان کرد که باید در مورد ایجاد سلاح فکر کرد ، این یک دکمه نیست ، اگرچه برای ایجاد آن به فناوری نیز نیاز است و هر چه محصول از نظر فناوری پیشرفته تر باشد ، احتمال هر گونه شکست بیشتر می شود. بی جهت نیست که تولید ناخالص داخلی دو بار در سال جلساتی را در مورد مجتمع نظامی-صنعتی برگزار می کند، نتیجه آن مشخص است و وزیر دفاع، رئیس ستاد کل نیروهای مسلح و سایر معاونان دائماً در سفرهای کاری هستند، نه به ذکر است طراحان، فناوران، مدیران، کارگران علم، از دانشگاهیان، رفقا مشغول کار هستند، کار می کنند و این خوشحال کننده است. بله، اشکالاتی وجود دارد، اما نمونه کریمه، زمانی که سیستم عدم دسترسی ایجاد شد، نمونه سوریه خوش بینی خوبی را القا می کند. سخت کوشی، تفکر، توجه به همه چالش ها، حرفه ای بودن، استعداد همه کسانی که سلاح می آفرینند، همراه با مهارت، اراده، فداکاری ارتش ما، سپر وطن می سازد.
    1. سئوها
      سئوها 27 نوامبر 2017 13:28
      +3
      بر
      کشتی های موشکی کوچکی که "برمالی" را شلیک کردند
      :
      "بویان" نیز مانند "بویان ام" پروژه ناموفقی است، توپ بویان عموماً مزخرف است و "بویان ام" با قیمت نسبتاً بالا کارایی پایینی دارد، امکان شلیک بارمالی با کالیبر و از قایق وجود داشت. (اتفاقاً "کاراکوت" ارزان تر و قابل دریانوردی بالاتر است، به همین دلیل ساخته شده اند)
      "Buyan M" یک کشتی پشتیبانی ثانویه است و در هر صورت برای حمله نیاز به تعیین هدف خارجی دارد. در صورت ظهور پهپادهای دریایی یا هلیکوپتربرها، اثربخشی بویان ام و کاراکوت به طرز چشمگیری افزایش می یابد ... اما در این مسیر همه چیز برای ما ناشنوا است ...
      امروز بهتر است ناوگان ما درگیر نبردهای دریایی نشوند ....
  24. روماریو_آرگو
    روماریو_آرگو 27 نوامبر 2017 12:02
    0
    روسیه به کشتی نیاز ندارد، به جز آن هاکه بخشی از نیروی دریایی است و برای ساخت در سال های آینده برنامه ریزی شده است.

    مقاله عالی، که البته به مذاق رای دهندگان نیمکت ما خوش نیامد
  25. روریکویچ
    روریکویچ 27 نوامبر 2017 12:06
    +6
    کاپتسف hi روسیه در اکثر موارد دقیقاً یک قدرت زمینی است، نیروی دریایی نیز اضافه بر آن است، بنابراین وظایف تعیین شده توسط دکترین دریایی در زمینه دفاع از مرزها و حفظ منافع ملی، توقف ساخت و ساز را پیش بینی نمی کند. از کشتی های جدید علاوه بر این، آنهایی که از قبل ساخته شده اند تمایل به پیر شدن دارند و عقب ماندگی شوروی دیگر جوان نیست. زیرا آنچه ارائه می دهید مساوی با خیانت است بله کشتی‌ها برای کارهای خاص ساخته می‌شوند و نه فقط برای ساختن، به همین دلیل است که برای هر نوع جداگانه وظایف خاص خود را دارند و نوشتن در مورد فقدان مفهومی برای استفاده از کشتی‌ها کاملاً مزخرف است. نیروی دریایی روسیه. آنها بچه ها را با اسلحه به کره چشم پر می کنند و جعبه های نیمه خالی را رها نمی کنند (که اتفاقاً قبلاً در مورد آن نوشتید)
    همچنین چیزی برای نوشتن در مورد ظرفیت های کشتی سازی وجود ندارد، به خصوص در مقایسه با آمریکا. بودجه ها قابل مقایسه نیستند (مخصوصاً بودجه های دریایی)! اما این بدان معنا نیست که باید پنجه ها را گذاشت و توسعه را متوقف کرد. صنعت نظامی یک لوکوموتیو در توسعه فناوری است. فدرال رزرو روی بسته بندی آب نبات مهر می زند، پنتاگون پول بیشتری می خواهد - به همین دلیل است که آمریکا اورلی برکس و زامولت های محبوب شما را می پیچد. و روسیه نیروی دریایی خود را بر اساس توانایی های اقتصادی توسعه می دهد (در عین حال از مزایای دهه 90 لیبرال بهره می برد)، به همین دلیل است که آنها آنچه را که می توانند می سازند. آنها الیگارشی ها را زندانی خواهند کرد و ثروت ملی را ملی خواهند کرد - "رهبران" با ناوهای هواپیمابر هسته ای وجود خواهند داشت. اما این مشکل برای رهبری روسیه است و نه برای کشتی سازان و ملوانان. در همین حال، معلوم می شود "گورشکوف" و "گارد"، "بویان" و "کاراکورت" - آنها ساخته خواهند شد، زیرا همیشه نیاز به تغییر کشتی وجود خواهد داشت.
    1. groks
      groks 27 نوامبر 2017 12:22
      +4
      به نظر نمی رسد که آنها زندانی شوند. پس نمی شود.
      1. روریکویچ
        روریکویچ 27 نوامبر 2017 12:28
        +2
        خوب پس جای تعجب نیست که آن را دریافت کنیم

        به جای این

        احساس
    2. سلطنت طلب
      سلطنت طلب 27 نوامبر 2017 13:30
      +2
      روریکویچ. کاملاً درست می گویید: "پاها روی لباس ها کشیده می شوند" و با کشتی ها. مهم نیست کاپتسف چه می گوید، ناوگان باید به روز شود، و اینکه چه کشتی هایی باید بسازد، موضوع دیگری است. در دهه 90، آنها فهمیدند که شما نمی توانید از میراث شوروی جلوتر بروید و وسایل اجازه ساخت کاساتونوف ها را نمی داد و اکنون ما در حال تلاش هستیم.
      1. زحل.ممم
        زحل.ممم 27 نوامبر 2017 19:48
        +3
        نقل قول: سلطنت طلب
        روریکویچ. کاملاً درست می گویید: "پاها روی لباس ها کشیده می شوند" و با کشتی ها.

        و هیچ کس تعجب نکرد که چرا آمریکایی ها با بدهی 20,5 تریلیون دلاری، ناوگان قدرتمندی می سازند و روسیه به جای ناوگان، با پولی که به دست می آورد، پول کاغذی آمریکایی می خرد؟
        1. xtur
          xtur 29 نوامبر 2017 22:53
          +1
          > چرا آمریکایی ها با بدهی 20,5 تریلیون دلاری، ناوگان قدرتمندی می سازند و روسیه به جای ناوگان، با پولی که به دست می آورد، پول کاغذی آمریکایی ها را می خرد؟

          پس این یک سوال نیست بلکه یک رابطه علّی است :-(
          1. زحل.ممم
            زحل.ممم 30 نوامبر 2017 00:21
            0
            نقل قول از xtur
            پس این یک سوال نیست بلکه یک رابطه علّی است :-(

            این دقیقاً همان کسی است که وقتی 11 آگوست دارید، بدهی را مطالبه می کند.
  26. آستانکارد
    آستانکارد 27 نوامبر 2017 12:14
    +8
    ما باید نه به شکست های دشمن، بلکه به موفقیت های خود شاد باشیم! ...اگر آنها هستند ..
    و چیزی بنویسم - "از نظر توانایی های خود ، کوروت" روسی "به ناوشکن های غربی نزدیک می شود." - مزخرف کامل ... مگر اینکه البته منظور از "الیور اچ پری" از کار افتاده بود.
    به دلیل عدم امکان ساخت ناوشکن "لیدر" نیازی به تعالی "ناوگان پشه" نیست.
    افسانه هایی در مورد برابری یک کوروت با یک ناوشکن - این چیست؟ کمبود پول؟ دیوانگی پروژه؟ یا بیهودگی مبتنی بر حضور طولانی مدت و تغییرناپذیر دزدی؟
    درباره "دریاسالار نخیموف" ..... من اصلاً نمی خواهم در مورد آن صحبت کنم - آنها جمع شدند، سوگند یاد کردند و سوگند یاد کردند که هر سه کشتی را ترمیم کنند - بلا، بلا، بلا ....
    بهترین دفاع حمله است.
    و ما دوباره در قلمرو خود می جنگیم .....
    1. سئوها
      سئوها 27 نوامبر 2017 13:17
      +1
      ناوشکن "لیدر" یک جی کسل کننده است که توسط طراحان به منظور کاهش خمیر ایجاد شده است ... اثربخشی رزمی آن بسیار پایین است ... در نبرد با یک گروه ناو هواپیمابر ، شانس آن صفر است ...
      1. آستانکارد
        آستانکارد 27 نوامبر 2017 15:28
        +3
        صحبت کردن در مورد چیزی که نمیدانید مزخرف است.
      2. گالیون
        گالیون 27 نوامبر 2017 23:39
        +5
        در تاکتیک های نیروی دریایی (چنین علمی وجود دارد) هیچ مفهومی از "نبرد یک کشتی با هواپیمای دشمن" وجود ندارد - مفهوم "دفع حمله توسط هواپیماهای دشمن" وجود دارد. هر کشوری نمی تواند در جنگ با AUG مقاومت کند، نه مانند یک کشتی یا یک اسکادران. نمیفهمی چی میگی گفته شما مساوی است با گفتن اینکه یک روسی برهنه نمی تواند سرمای بیرون را تحمل کند. و چه کسی زنده خواهد ماند؟
        1. آستانکارد
          آستانکارد 30 نوامبر 2017 18:52
          0
          به طور کامل در یک چنگال.
        2. سئوها
          سئوها 1 دسامبر 2017 17:15
          +1
          ساخت و نگهداری یک ناوشکن بزرگ مستلزم هزینه های زیادی است، با این پول می توانید ارتش و نیروی دریایی را به سلاح های موثر مجهز کنید یا آنها را با هم ترکیب کنید.
          به عنوان مثال:
          1) موشک های کروز هسته ای یک بازدارنده بسیار قوی هستند؛ خرید انبوه آنها تضمین می کند که هیچ کس جرات حمله به ما را ندارد. این یک سلاح انعطاف پذیرتر و کامل تر است.
          2) ناوگان - من فقط 1 راه برای تقویت ناوگان می بینم، ساخت زیردریایی های کلاس های مختلف از جمله زیردریایی های کوچک. تقویت ناوگان سطحی با هلیکوپتربرهای ارزان قیمت، نه UDC، بلکه هلیکوپتربرهای خالص، که وظیفه آنها حفاظت از ناوگان و قدرت ضربتی ناوگان خواهد بود... مانند گروه های ناو هواپیمابر آمریکایی که اساس ناوگان یک ناو هواپیمابر است. و بقیه زباله ها زائده ای بیهوده برای محافظت از ناو هواپیمابر است.
          یک ناو هلیکوپتربر با KA-52K قادر به مبارزه موثر با اهداف هوایی و دریایی و همچنین انجام حملات علیه اهداف زمینی است.
          در چنین مفهومی، جایی برای ناوشکن های گران قیمت وجود ندارد، همه وظایف را می توان توسط یک هلیکوپتربر به عهده گرفت.
          علاوه بر این، در یک نبرد 1v1، یک هلیکوپتربر با هر ناوشکنی پیروز می شود، زیرا آن را زودتر شناسایی می کند و با کمک KA-52K به سرعت آن را نابود می کند.
          راه دیگری وجود دارد - گران تر، یعنی ناوشکن هلیکوپتربر مانند ایزومو ژاپنی. که نسبت به هر ناوشکنی مزیت دارد اما بسیار گران است.
          به همین دلیل است که "رهبر" ناب یک مگا شیطون است، او کور است و قادر به مبارزه نیست ... ظاهر آنها چیزی به ناوگان نمی دهد.
          همچنین می‌توانید درباره پهپادهای دریایی که می‌توانند از ناوهای هلیکوپتربر بلند شوند، اضافه کنید.
          رهبر قرن گذشته کشتی های جنگی مشابه او در جنگ جهانی دوم است که در صورت داشتن هوانوردی دشمن قادر به جنگیدن نیست.
          1. آستانکارد
            آستانکارد 1 دسامبر 2017 18:50
            0
            و "برای این پول" نکنید! ساختن یک ناوشکن یک پول است، ارتش را برای پول دیگر تجهیز می کند، حقوق بازنشستگان را برای بازنشستگان - سومی، ساختن مدرسه - چهارمین پول، و جابه جایی یک شمع از جایی به جای دیگر است.
            و ناوشکن ها و ناوهای هواپیمابر و کشتی های دیگر مورد نیاز است. هر کدام فرصت ها و چالش های خاص خود را دارند. این هنوز لغو نشده است!
  27. میخائیل زوبکوف
    میخائیل زوبکوف 27 نوامبر 2017 12:16
    +2
    نقل قول از DesToeR
    و من مقاله را دوست داشتم. همه چیز درست است و مهمتر از همه مقایسه وجود دارد.

    مقاله och. معقول! تنها مهم ترین جنبه معمولاً تحت تأثیر قرار نمی گیرد - هوانوردی دریایی، از جمله HYDRO-AVIATION، و همزیستی آن (حتی نه تنها تعامل) با ناوگان ناهمگن و «پیچیده» سطحی و زیر آب. این واقعیت که این SYMBIOSIS قبلاً در طراحی اکثر کشتی های جدید گنجانده شده است، دلایل زیادی را برای اعتقاد به ضرورت و مدرن بودن ناوگان روسیه ارائه می دهد. ضمناً آمریکایی ها معتقدند که نه 211 بلکه بیش از 422 پرچم دارد. من شخصاً همینطور فکر می کنم، زیرا معتقدم در طول ساخت کشتی های غیرنظامی، در درجه اول ناوگان یخ شکن و بندر (پایه)، وظایف زمان جنگ نیز در طراحی آنها تعیین شده است. بله، و کشتی های ماهیگیری باید با در نظر گرفتن این وظایف احتمالی و همچنین وظایف تعامل با هوانوردی دریایی، از جمله SUPER SMALL AVIATION و UAVs ساخته شوند.
  28. EXO
    EXO 27 نوامبر 2017 12:21
    0
    غله سالم وجود دارد با توجه به توان مالی کشور باید قبول کنیم که ناوگان تا مدت ها در اولویت شماره 1 نخواهد بود البته به استثنای SSBN ها.
    در مورد مازاد ناوگان آمریکایی در شرایط فعلی می توان موافق بود، اگر این موضوع را در نظر نگیریم که بخش زیادی از ناوهای آنها سامانه دفاع موشکی است، یعنی به ما امکان می دهد رهگیری را جابجا کنیم. دور از ایالات متحده
  29. پرودی
    پرودی 27 نوامبر 2017 12:27
    +1
    اما من اصلاً نفهمیدم چه چیزی مانع از چسبیدن "کالیبر" به یک تانکر با اندازه متوسط ​​می شود؟ فقط حضور "کالیبر"؟
    1. سئوها
      سئوها 27 نوامبر 2017 13:15
      +1
      شما می توانید تلو تلو بخورید، اما استفاده از چنین فرورفتگی برای حمله به اهداف زمینی با مختصات شناخته شده از قبل امکان پذیر خواهد بود.
      در یک نبرد دریایی، چنین گودی حتی توسط قایق های زرهی اوکراینی غرق می شود ....
      به طور کلی، هزینه زیادی دارد، اما اثربخشی رزمی 0 است
      1. پرودی
        پرودی 27 نوامبر 2017 14:15
        0
        من اینطور فکر نمی کنم، زیرا برای مدت طولانی هیچ نبرد دریایی از "منبع مرکزی" مشاهده نشده است. اما تیراندازی از موقعیت واحد "ام" حکم و حتی غرق شدن با خدمه مبادله خوبی است.
  30. ویکتورچ
    ویکتورچ 27 نوامبر 2017 12:30
    +5
    ابرقدرت مواد خام به کشتی های جنگی نیاز ندارد، به نفتکش ها نیاز دارد تا مواد خام را برای صاحبان خارج از کشور ارسال کند.

    شما روسی فعلی را با اتحاد جماهیر شوروی بزرگ اشتباه می گیرید، تاریک ترین آنها گفت که دیگر بازگشتی به گذشته وجود نخواهد داشت، به این معنی که ما به ناوگانی مانند جمهوری موز نیاز داریم و ارتش کاملاً خودنمایی است تا از آنها قیمت های بهتری بخواهد. صاحبان، برای این ما به نیروهای داخلی قدرتمند برای گسترش پوسیدگی نیاز داریم،
    بنابراین ما در مسیر درستی می رویم، به سمت هونودراس.
    1. سلطنت طلب
      سلطنت طلب 27 نوامبر 2017 15:13
      +2
      1) ما در سطح هندوراس بودیم و اکنون به جای خود برمی گردیم و رفتار آمریکا نیز موید این موضوع است. وقتی برای اسد ایستادیم، آنال و وندیکت گفتند: اسد دیگر نجات نمی‌یابد و حتی فکر می‌کردند «کوزیا» فرستاده شده تا اسد را بیرون بکشد. 2) ما فقط تانکرهای مدرن نداریم، اما چند کشتی جنگی قبلاً راه اندازی شده است؟ 3) از تکرار داستان های ترسناک در مورد گارد ملی خسته نشده اید؟ 4) مردم می گویند: "شما دو بار وارد یک جریان نمی شوید" و بنابراین با اتحادیه: نمی توانید آن را به شکل قبلی بسازید
      1. ویکتورچ
        ویکتورچ 27 نوامبر 2017 15:27
        +6
        1) همانطور که بعد از 91-93 به هندوراس فرود آمدیم، هیچ جا ظاهر نشدیم، رویارویی با اسد همان مهدکودکی است که در پریشتینا با ورود نیروهای فرودنده، شرق شعله ور بود و خواهد شعله ور شد، سپس این واقعیت که اسد خواهد بود. ماندن البته خوب است، فقط مشخص نیست که آنها از عرضه بارمالی خود دست بکشند، به معنای جهانی، برای آنها مهم نیست که اسد 10-15 سال دیگر بنشیند یا نه، این تنش را از بین نمی برد. شرق، به هیچ وجه، آنها به یک هدف تاکتیکی خاص در سوریه دست پیدا نکردند، اما استراتژی شرق سوزان به خوبی کار می کند.
        ps نباید چرخش طبیعی سلاح ها را که اتفاقاً به اندازه کافی فعال نیست، با افزایش قدرت نظامی اشتباه گرفت.
        2) در حال حاضر برنامه هایی برای ساخت حامل های گاز وجود دارد، تنها کشتی سازی سطح بزرگ پس از شوروی وجود خواهد داشت.
        3) گارد روسیه چه ربطی به آن دارد؟ سگ را هر چه بنامید - همه یک و دو کارکرد پارس کردن و گاز گرفتن دارد، اصل کلی رشد باورنکردنی بودجه برای سربازان اخرانا مهم است که به ضرر یک ارتش عادی در برابر دشمن خارجی است.
        4) بیا، اینها حکایت های الیگارشی هاست از کله های سخنگوی مزدبشان و احمق ها که این مزخرفات را تکرار می کنند، چرخش سوسیالیستی نه تنها ممکن است، بلکه این تنها قدم درست برای کشور ما است، حداقل طبق مدل چینی، آیا در سخنرانی های میهن پرستانه، اگر سرمایه به اصطلاح ملی، هر آنچه را که ممکن است به غرب فروخته باشد، و در حال مذاکره برای فروش هر چیزی است که غیرممکن است، حرف می زند؟ و این فروش ها توسط ما به عنوان دستاوردهای ملی، نقشه های حیله گر سیاه ترین ها، پیروزی ها و ... اعلام می شود.
        1. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 27 نوامبر 2017 16:08
          +1
          نقل قول از viktorch
          همانطور که بعد از 91-93 به هندوراس فرو رفتیم، هرگز در جایی ظاهر نشدیم، رویارویی با اسد همان مهدکودکی است که در پریشتینا با معرفی نیروهای فرود آمد، شرق شعله ور بود و همچنان خواهد شعله ور شد، سپس این واقعیت که اسد مقاومت کرد. البته خوب است، فقط چیزی قابل مشاهده نیست تا گیره های بارمالی آنها دیگر عرضه نشود

          برای اینکه اوضاع سوریه شبیه پریشتینا شود، VKS ما پس از انتقال به حمیمیم، مجبور شد بدون شلیک گلوله از آنجا خارج شود و سوریه و اسد را به بارمالی تسلیم کند. تاکنون در هواپیماهای ما حتی کاهش رسمی حضور در حمیمیم به طور مرتب منجر به افزایش تعداد هواپیماها و سورتی پروازها می شود. لبخند
          فقط حملات SLCM ها و ALCM ها را می توان در سوریه به عنوان یک پنجره پانسمان در نظر گرفت - اما از طرف دیگر، بهتر است سی دی های گران قیمت را برای اهداف واقعی خرج کنیم تا آنها را در زمین های آموزشی کاملاً مطالعه شده پرتاب کنیم.
          نقل قول از viktorch
          در حال حاضر برنامه هایی برای ساخت حامل های گاز وجود دارد، تنها کشتی سازی سطحی بزرگ پس از شوروی وجود خواهد داشت.

          به این معنا که. وقتی حامل های گاز برای ایالات متحده ساخته می شوند، این تنوع اقتصادی و تسخیر بازار است. و وقتی برای فدراسیون روسیه - همه چیز از بین رفته است، پوتین گفت، یک کشور پمپ بنزین. لبخند
          نقل قول از viktorch
          گارد روسیه چه خبر؟ سگ را هر چه بنامید - همه یک و دو کارکرد پارس کردن و گاز گرفتن دارد، اصل کلی رشد باورنکردنی بودجه برای سربازان اخرانا مهم است که به ضرر یک ارتش عادی در برابر دشمن خارجی است.

          آیا شما در مورد لشکر 31 نیروهای داخلی وزارت امور داخلی اتحاد جماهیر شوروی صحبت می کنید؟ چشمک
    2. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 27 نوامبر 2017 15:30
      +3
      نقل قول از viktorch
      شما روسی فعلی را با اتحاد جماهیر شوروی بزرگ اشتباه می گیرید،

      اتحاد جماهیر شوروی بزرگ به همان روشی که روده های خود را فروخت - با سرعتی تند. می دانید، من به یاد دارم - آنها با چه شکوهی از ساخت خط لوله گاز Urengoy-Pomary-Uzhgorod خبر دادند. به هر حال، گازپروم، با خطوط لوله گاز صادراتی خود، از ابتدا شکل نگرفت - زمانی، چرنومردین، وزارت صنعت گاز سابق اتحاد جماهیر شوروی را تنها با سه امضا به نگرانی تبدیل کرد.
      و اتحادیه با درآمد حاصل از آن، از جمله غلات خرید. زیرا او با خوشحالی عاشق کشاورزی خود شد.
      1. ویکتورچ
        ویکتورچ 27 نوامبر 2017 15:35
        +1
        و در اتحاد جماهیر شوروی، آیفون نمی‌فروختند،
        اما اکنون به جای غلات، قایق‌های بادبانی و ماشین‌های درجه یک با هواپیما می‌خریم
        ps فراموش کردید که دقیقاً به چه چیزی اتحاد جماهیر شوروی بیشترین درآمد ارزی را خرج کرده است، غلات اصلاً کالای اصلی وارداتی در آنجا نبود.
        1. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 27 نوامبر 2017 15:44
          +1
          نقل قول از viktorch
          و در اتحاد جماهیر شوروی آنها آیفون نمی فروختند

          و حتی در اتحاد جماهیر شوروی، حتی دوچرخه های ورزشی و توریستی عمدتاً به کهنه سربازان جنگ یا بازماندگان محاصره فروخته می شد. من این کار را نمی کنم تهمت زدن نه تهمت زدن: در سال 1988، پدرم برای رفتن به گاراژ به یک دوچرخه معمولی نیاز داشت (5 سال در صف ماشین، 4 سال ساخت گاراژ)، بنابراین مجبور شدم آن را از طریق بلوک مادربزرگم بخرم.
          و من هنوز یخچال و تلویزیون را به یاد ندارم ... لبخند
          نقل قول از viktorch
          ps فراموش کردید که دقیقاً به چه چیزی اتحاد جماهیر شوروی بیشترین درآمد ارزی را خرج کرده است، غلات اصلاً کالای اصلی وارداتی در آنجا نبود.

          در سال 1988 ساختار واردات توسط:
          ماشین آلات، تجهیزات و وسایل نقلیه - 41,4٪
          مواد غذایی و کالاهای تولیدی - 29,1٪
          سنگ معدن، فلزات - 8,1٪،
          محصولات شیمیایی - 5,3٪
          سوخت و برق - 3,9٪
          چوب، کاغذ - 1,2٪
          سایر کالاها - 11,0٪.

          "صرفه جویی" در نصب، راه اندازی و نگهداری تحت نظارت یک زرق و برق خاص در نظر گرفته می شد - پس از آن تمام خطوط یا به آرامی درست در بسته زنگ زدند، یا نیمه مونتاژ شده در کارخانه ها ایستادند.
          اوه بله، در اینجا ساختار صادرات اتحاد جماهیر شوروی است:
          در سال 1988 ساختار صادرات توسط:
          سوخت و برق - 46,5٪
          ماشین آلات، تجهیزات و وسایل نقلیه - 15,5٪
          سنگ معدن، فلزات - 8,5٪،
          مواد غذایی و کالاهای تولیدی - 4,0٪
          محصولات شیمیایی - 3,4٪
          چوب، کاغذ - 3,3٪
          سایر کالاها (از جمله سلاح) - 22,8٪.
          1. ویکتورچ
            ویکتورچ 27 نوامبر 2017 15:51
            0
            فقط یک سوال شما در سال 91-95 ماشین و دوچرخه و گاراژ و یخچال و ... زیاد خریدید؟
            و همچنین می توانید سال 2017 و مثلاً 1947 را از نظر ساختار در دسترس بودن مواد غذایی و کالاهای مصرفی مقایسه کنید.
            1. الکسی R.A.
              الکسی R.A. 27 نوامبر 2017 15:58
              +1
              نقل قول از viktorch
              فقط یک سوال شما در سال 91-95 ماشین و دوچرخه و گاراژ و یخچال و ... زیاد خریدید؟

              چرا چنین بازه زمانی؟ تو نوشتی:
              نقل قول از viktorch
              شما با اتحاد جماهیر شوروی بزرگ اشتباه می گیرید روسی فعلی

              و سپس شما تاریک ترین زمان فدراسیون روسیه را می گیرید. سپس بیایید با اتحاد جماهیر شوروی در دوره 1922-1927 ... یا 1945-1950 مقایسه کنیم.
              1. ویکتورچ
                ویکتورچ 27 نوامبر 2017 16:06
                0
                خوب، به من یادآوری کن که در سال 91 در کدام جبهه های جنگ داخلی شرکت کردی و بعد از آن چگونه با خانواده خود در آن منطقه زندگی کردی.

                ps این چارچوب به این دلیل است که اقتصاد جهانی در رابطه با روسیه تقریباً همان وضعیتی را داشت که در سال 1988 شما به آن متوسل می شوید.
                با تساهل های شناخته شده در حال حاضر، می توان چین «سوسیالیستی» 2017 و روسیه «به ویژه سرمایه داری» در سال 2017 را مقایسه کرد.
                1. الکسی R.A.
                  الکسی R.A. 27 نوامبر 2017 16:29
                  +1
                  نقل قول از viktorch
                  خوب، به من یادآوری کن که در سال 91 در کدام جبهه های جنگ داخلی شرکت کردی و بعد از آن چگونه با خانواده خود در آن منطقه زندگی کردی.

                  شما با بی توجهی به قاب ها نگاه می کنید - من به طور خاص سال 1922 را گرفتم. دیگر یک مدنی وجود ندارد، در کشور NEP و ویرانی وجود دارد، فروپاشی کامل روابط اقتصادی از قبل موجود. همان طور که در سال 1991 ناگهان معلوم شد که جمهوری های سابق در خارج از کشور نزدیک هستند و CMEA عموماً دور است.
          2. xtur
            xtur 29 نوامبر 2017 22:59
            0
            > و حتی در اتحاد جماهیر شوروی، حتی دوچرخه های ورزشی و توریستی عمدتاً به کهنه سربازان جنگ یا بازماندگان محاصره فروخته می شد.

            دروک، امروز اتفاقی از رختخواب افتادی؟ دوچرخه همیشه در فروشگاه های ورزشی در ایروان موجود بود
  31. Livonetc
    Livonetc 27 نوامبر 2017 12:34
    +2
    نقل قول از مشخصات
    ترول کاپتسف، باسواد و سنگسار!

    شما تا حدودی مفاهیم گیج کننده ای هستید.
    بله، به نوعی آن را تحریک می کند.
    با این حال، او می نویسد و ما می خوانیم.
    اگر کیفیت مطالب او ارزشی نداشت، در اینجا نظرهای بسیار کمتری وجود داشت و به احتمال زیاد مقالات به این تعداد از کنترل خروجی مدیریت سایت عبور نمی کردند.
  32. پوشکین
    پوشکین 27 نوامبر 2017 12:41
    +2
    نقل قول از Logall.
    ولادیمیر، اشعار زیبا!
    مقاله جالبی بود، اما بیشتر از همه این عبارت را در آن دوست داشتم
    - به قول کلاسیک: من خودم از دردسرهای سرزمین پدری می دانم، اما وقتی یک خارجی این احساسات را با من در میان می گذارد آزار دهنده است.
    مستقیما به نقطه...

    این عبارت واقعا زیباست، اما همه نمی دانند پوشکین در چه زمینه ای این را گفته است: - البته، من از سر تا پا وطنم را تحقیر می کنم - اما اگر یک خارجی این احساس را با من در میان بگذارد، آزرده می شوم. شما که نیستید. با بند، مثل اینکه می توانی در روسیه بمانی؟ اگر تزار به من آزادی بدهد، پس من یک ماه نمی مانم. مالیخولیا و خشم. در آهنگ چهارم "اونگین" زندگی ام را به تصویر کشیدم؛ روزی آن را می خوانی و با لبخندی شیرین بپرسید: شاعر من کجاست؟ پاریس هرگز به روسیه نفرین شده بازنخواهد گشت - اوه بله، دختر باهوش. "(نامه به پی.
  33. هر کس
    هر کس 27 نوامبر 2017 12:42
    +2
    من نمی دانم چرا نویسنده مقاله ناگهان تصمیم گرفت که تحویل محموله های نظامی به سوریه در BDK خوب است، اما در تمرینات سالانه برای اطمینان از امنیت مسیر دریای شمال، فرود در جزایر مجمع الجزایر نووسیبیرسک تمرین شد. روی نایب دریاسالار کولاکوف، که هرگز برای شرکت در عملیات فرود سازگار نشد. واضح است که ما شناورهای کمکی مدرن و تخصصی در ناوگان خود نداریم. تعداد مناسبی از مراکز تفریحی مدرن و کشتی های فرود بزرگ و حتی بهتر از آن - UDC وجود ندارد. جای تعجب نیست که ما سعی کردیم میسترال بخریم. به کشتی های این کلاس نیازمندیم.
  34. yoyo1984
    yoyo1984 27 نوامبر 2017 12:50
    0
    بازم این تموم شد...! عنوان را خواندم و بلافاصله به دیدن نویسنده رفتم، خوب، او ناامید نشد ...! =))))) قبلاً دوباره به ناوگان سرازیر شده است) هوم ، ظاهراً کاغذنویسی یک حرفه است
  35. سلطنت طلب
    سلطنت طلب 27 نوامبر 2017 13:05
    0
    [quote = komvap] یک ناوگان مورد نیاز است!
    اما بدون هیولاهای طولانی مدت بزرگ و بی معنی - اسباب بازی های سیاستمداران و اره ها.

    تاکید بر زیردریایی ها و حداقل VI مجاز برای قابلیت دریا (500-2000 VI مطابق با طرح SAR) کشتی های سطحی است.
    حداکثر 8000 VI برای کشتی های سطحی.
    نوسازی مستمر الکترونیک و سلاح.
    در کشتی‌های کوچک، انجام آن هم ارزان‌تر و هم سریع‌تر است، بدون اینکه خطر اشتباه بزرگی روی کل ناوگان تأثیر بگذارد. [/ نقل قول
    "ناوگان تولکا" سه بار "هورا"
  36. amba1960
    amba1960 27 نوامبر 2017 13:06
    +3
    نویسنده مقاله، اولگ اسکاپتسف، به نظر من، یا چیزی را تمام نمی کند یا چیزی را نمی فهمد. در یک زمان، ما توپخانه توپ را قطع کردیم، sa-a-most ما، که در اوج قرار داشت، معتقد بود که در جنگ مدرن (دهه 70)، راکت ها بیش از جایگزینی هواپیماها و توپخانه های توپ و تانک ها هستند (در واقع چیزی در مورد آن وجود ندارد. گردان سازندگی نگفت)، اما معلوم شد... من آنطور که در چنین مواقعی قرار است به زبان روسی بیان نمی‌کنم، اما فقط می‌گویم، در حالی که "مخانیسم" است، دست نزنید. کار کردن. افرادی هستند که مخصوصاً آموزش دیده اند که باید پیش از موعد (که برای آن پول دریافت می کنند) توسعه سلاح ها، استراتژی و تاکتیک های جنگ را پیش بینی کنند. کاملاً ممکن است در آینده نزدیک کسانی که بیشتر پشت صفحه کلید می نشینند در جنگ ها برنده شوند. بگذارید توضیح دهم، یک روز، یک جایی (البته در قلمرو ما بهتر است) یک سر روشن (البته بهتر است هموطن و میهن پرست کشورمان) چنین فرمولی را استخراج کند، چنین قطعه ای بنویسد. از کاغذ (زره، نه یک تکه کاغذ)، که بر اساس آن نیازی به جنگ فعال نخواهد بود، زیرا جنگ ها بر سر منابع و سرزمین ها انجام می شود. من فقط دکمه را فشار دادم - این منبعی است که شما نیاز دارید. یک مثال اوکراین (دست بلند نمی شود تا نامش را با حرف بزرگ بنویسد (ممکن است معلمانم مرا ببخشند) - آنها شورت توری می خواستند، اینجا شما هستید و تاج های بیچاره برای شادی شبح وار دویدند، مردی در یاوروپ، ما اکنون روسیه با ما همتا نیستیم، آنها با ما برادر نیستند، ما اکنون می دانیم که یاوروپا کی هستیم، اما اکنون همه چیز را حلقه زده ایم - اما هیچ کشوری وجود ندارد، تعدادی وجود دارد یک نوع شهرستان گرسنه، آنها را نمی توان فتح کرد، یک پوسته نان به آنها نشان دهید، آنها هر کاری که توافق کنند انجام می دهند. کشوری وجود ندارد، با چه کسی بجنگیم؟
    ادامه...؟
    بازم میگم دست به "مخانیسم" نزنید. کشتی های بزرگ و کوچک و متوسط ​​مورد نیاز است. همه چیز باید از یک مسیر تکاملی عبور کند - آنها از کشش پا به کشش اسب، از کشش اسب به بخار، از کشش اسب به نفت و گاز از هسته ای تغییر کردند، همه تغییرات باید زمانی رخ دهند که این تغییرات از نظر تاریخی توجیه شوند، و ایده هایی مانند ... ما دنیای قدیم را با خاک یکسان خواهیم کرد و بر ویرانه های آن دنیای جدیدی خواهیم ساخت، ما قبلاً گذشتیم.
    لازم است آنچه را که هست و غیرضروری تقویت کرد و بهبود بخشید، مثلاً همانطور که تربوشت در یک زمان ناپدید شد و بالیستها خود به خود ناپدید می شوند. اما این صحبت که می گویند چرا ناوگان ما به کشتی های بزرگ نیاز دارد تحریک آمیز تلقی می شود.
    پس عمو...
  37. سئوها
    سئوها 27 نوامبر 2017 13:12
    +2
    ناوگان در اتحاد جماهیر شوروی و روسیه همیشه ثانویه بوده است و به درستی .... همه چیز در زمین تعیین می شود ...
    این که ما به ناوشکن و رزمناو جدید نیاز نداریم کاملا موافقم .... بگذار قدیمی ها مدرن شوند ...
    اما فرض کنید 3 تا 4 ناو هلیکوپتربر با KA-52K می تواند ناوگان ما را تا 50٪ با حداقل تأثیر مالی تقویت کند.
    مشکل این است که همه بر روی نقاط معیوب مانند UDC متمرکز شده اند، که آنقدر همه کاره هستند که نمی توانند هیچ وظیفه ای را به اندازه کافی انجام دهند ...
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 27 نوامبر 2017 15:37
      +1
      نقل قول از seo
      اما فرض کنید 3 تا 4 ناو هلیکوپتربر با KA-52K می تواند ناوگان ما را تا 50٪ با حداقل تأثیر مالی تقویت کند.

      هلیکوپتربرها چگونه ناوگان را تقویت خواهند کرد؟ کجا و چرا می خواهید از آنها استفاده کنید؟
      با قضاوت بر اساس وقایع یمن، کار در افق و دفاع هوایی/موشکی تمام عیار حتی در صورت درگیری با یک کشور جهان سوم ضروری است - زیرا چین و ایران SCRC های ساحلی "بودجه ای" ساخته اند.
    2. komvap
      komvap 27 نوامبر 2017 21:32
      +1
      نقل قول از seo

      ... که آنقدر همه کاره هستند که نمی توانند هیچ وظیفه ای را به اندازه کافی انجام دهند ...

      درست است - اما برای کنار گذاشتن جهانی بودن، به تعداد زیادی کشتی های تخصصی نیاز دارید و برای اینکه تعداد زیادی از آنها را داشته باشید و در عین حال بیشتر از سایر پروژه های دفاعی برای آنها هزینه نکنید، باید کوچک باشند.
      با اندازه کوچک، قابلیت دریانوردی و توانایی حمل هلیکوپتر رنج می برد.
      تنها راه برون رفت از این محدودیت، کشتی‌های بر اساس طرح SAR (کشتی با پایه‌های بیرونی) است.

      1. komvap
        komvap 27 نوامبر 2017 21:49
        +2
        مزیت بزرگ ناوگان تعداد زیادی کشتی SAR VI 500-2000 تن،
        - سرعت ساخت چندین بالاتر از یک بزرگ از همان توان رزمی و VI است.
        ارزان تر به دلیل ماژولار بودن، یکپارچگی و ویژگی انبوه
        - مدرن سازی بسیار سریعتر است و منجر به کاهش شدید کشتی های در حال انجام وظیفه نمی شود.
        - امکان آزمایش با تجهیزات و سلاح ها و مقایسه طرح های مختلف آنها در شرایط واقعی و به دنبال آن انتخاب بهترین و سپس ارتقای بقیه کشتی ها مطابق مدل آن.
        - امکان قرار دادن هلیکوپتر بر روی هر کشتی، حتی یک کشتی کوچک (500-800 تن VI) به دلیل کاهش شدید دامنه شیب و افزایش مساحت عرشه، تعداد هلیکوپترهای ناوگان را به طور چشمگیری افزایش می دهد. که منجر به افزایش اساسی در قابلیت های رزمی خواهد شد.
  38. سلطنت طلب
    سلطنت طلب 27 نوامبر 2017 14:12
    +1
    به نظر من، نویسنده در مورد موضوع مقاله کمی گم شده است: "نیروی دریایی روسیه دیگر به کشتی نیاز ندارد" مانند این است که روسیه اصلاً به ناوگان نیاز ندارد. به هر حال، هر چیزی عمر مفید و کشتی های جنگی خاصی دارد، یعنی دیر یا زود کشتی قدیمی می شود و امکان ارتقای آن به طور نامحدود وجود ندارد، یعنی باید کشتی های جدید ساخته شود. این برای اطمینان از این است که عنوان کمی خارج از مورد است.
    حالا بیایید ادامه دهیم: "211 گلوله در نیروی دریایی بود:" و چند تا از آنها جدید هستند؟ نویسنده می گوید که ایالات متحده ناوگان مازاد دارد، اما آنها این را درک نمی کنند. چیزهای بیچاره و چینی ها چند کشتی جدید می سازند؟ و تضمین اینکه اژدها به سراغ ما نمی آید کجاست؟
  39. 777. ناتالیا
    777. ناتالیا 27 نوامبر 2017 14:45
    +1
    من برای روسیه و نیروی دریایی روسیه بی نهایت خوشحالم. باهوش ترین سرها از نظر سلاح در روسیه زندگی می کنند.
  40. گراف77
    گراف77 27 نوامبر 2017 15:27
    +1
    اخیراً مقاله ای در حمایت از AUG های داخلی وجود دارد. سه روز بعد، یک مقاله علیه :)
    نیروی دریایی روسیه ضعیف است. طبق اظهارات همین ارتش و تعدادی از کارشناسان داخلی (مثلا موراخوفسکی)، ناوگان فعلی حتی برای دفاع از "سنگرها" هم کافی نیست و زیردریایی ما نمی تواند در آنجا احساس امنیت کند. و سپس نویسنده می گوید که چگونه همه چیز خوب است.
    اگر (IF !!) اکنون (2017) ناوگان 30 فروند کشتی از پروژه 22350 و سه یا چهار "لیدر" به اضافه دو فروند هلیکوپتربر به اضافه 10-12 فروند BDK دریافت کرد، بدون احتساب مین روب (که مشکل بزرگی در نیروی دریایی است!!) ، من با نویسنده موافق بودم. این همه بد نخواهد بود. و در حال حاضر با ناوگان TROUBLE. هیچ کشتی وجود ندارد. و این واقعیت که ناوگان از عهده وظایف برمی آید، شایستگی و قهرمانی روزمره ملوانان و افسران است. اما شما نمی توانید تمام زندگی خود را با یک قهرمانی زندگی کنید. بنابراین، ما نباید آهنگ بخوانیم که چگونه همه چیز با ما خوب است، بلکه با احتیاط فکر کنید که تاکنون نیروی دریایی ما بسیار ضعیف است. اما روندهای خوبی وجود دارد که بعد از 15 سال به آمادگی رزمی کافی خواهیم رسید.
    1. rexby63
      rexby63 27 نوامبر 2017 15:44
      0
      اگر (IF !!) اکنون (2017) ناوگان دریافت کرد

      و می توانید بپرسید چه کسی به آنها خدمت می کند؟
  41. گراف77
    گراف77 27 نوامبر 2017 15:34
    0
    نقل قول: آندری از چلیابینسک
    نقل قول: شهرداری
    خودت حرف من رو تایید میکنی.مقاله رسما در مورد سوء استفاده از ناوهای هواپیمابر در قالب ترابری و تعمیرگاه بود.اما در واقع ...)

    در واقع مقاله در مورد این واقعیت بود که
    1) آرماگدون موشکی هسته ای همه چیز را بر روی زمین محو نخواهد کرد و جنگ در میدان آن با استفاده از سلاح های متعارف و سلاح های هسته ای تاکتیکی ادامه خواهد یافت.
    2) در این جنگ، هوانوردی مبتنی بر ناو هواپیمابر که از نیروهای استراتژیک هسته ای خارج شده است، می تواند نقش کلیدی ایفا کند.
    اما تز اول برای اکثر خوانندگان غیرقابل قبول است، بسیار بسیار بسیاری معتقدند که پس از نیروهای استراتژیک هسته ای، تمام جهان در حال ویران شدن است. بنابراین، بخش قابل توجهی از مقاله به توضیح اینکه چرا اینطور نیست اختصاص داده شده است. و بر حقایق تکیه می کند نه بر
    نقل قول: شهرداری
    گذری در مورد کاراول های کلمب و قابلیت دریائی آنها

    من اعتقاد شما به حمل و نقل هوایی مبتنی بر هواپیما را درک نمی کنم. با جزئیات بیشتری به ما بگویید که چگونه F - 18 و F - 35 بقایای نیروهای روسی را اتو می کنند.
    1. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 27 نوامبر 2017 16:08
      +3
      نقل قول از Graff77
      من اعتقاد شما به حمل و نقل هوایی مبتنی بر هواپیما را درک نمی کنم. با جزئیات بیشتری به ما بگویید که چگونه F - 18 و F - 35 بقایای نیروهای روسی را اتو می کنند.

      بنابراین او در مقاله نوشت، و شما آن را دیدید، نه؟ :))) https://topwar.ru/130127-rf-protiv-nato-rol-avian
      oscev-v-yadernom-konflikte.html
      به طور خلاصه - AB، پر از هواپیماهای حامل تا کره چشم، به اقیانوس بروید، آنها عملاً در برابر نیروهای هسته ای استراتژیک در آنجا آسیب ناپذیر هستند، سپس، پس از آرماگدون - به سواحل اروپا، جایی که هواپیماها به سمت بقیه پرواز می کنند. شبکه فرودگاه (و باقی خواهد ماند، در اروپا زیر 2000 فرودگاه با پوشش جامد) و رفتن ... تامین را می توان از ایالات متحده سازماندهی کرد (آنها این فرودگاه ها را به طور کلی بی اندازه دارند) + آنچه اروپا در آن غنی است، ناوهای هواپیمابر - مانند تعمیرگاه ها (تعمیر و نگهداری) آنها خودشان به جنگ صعود نمی کنند.
  42. rexby63
    rexby63 27 نوامبر 2017 15:43
    0
    ما افراد کافی نداریم شما می توانید 100500 کشتی بسازید، چه کسی آنها را مدیریت و خدمت می کند؟
  43. 3Danimal
    3Danimal 27 نوامبر 2017 16:44
    +2
    نقل قول: یوبورگ
    همه ما به عنوان برده یک ملت فوق العاده ثبت نام کنیم و در حیاط خانه آنها بمیریم و خود را به خاک بسپاریم. ادمین ها از ارسال مقالات این شخصیت منزجر کننده که تقریباً هر روز افتراهای خود را خط می زند، خودداری می کنند. مثمر ثمر شد

    تعجب می کنم که این جریان کلامی بی حیا و هیستریک شما چگونه با متن این مقاله مرتبط است؟
    PS شما قدردان آن نخواهید بود، اما کثرت نظرات چیز خوبی است. مقاله خود را با استدلال های منطقی (یا احساسی) آماده و ارسال کنید. موافق نیستم؟
  44. 3Danimal
    3Danimal 27 نوامبر 2017 16:49
    0
    نقل قول از تیتسن
    کاپتسوا از این طرف به طرف دیگر می چرخد ​​...

    موافقم، فکری وجود داشت: "اکانت او هک شد"؟ ))
    در برخی جاها تناقض با مقالات منتشر شده قبلی ..
  45. وادیم ش.
    وادیم ش. 27 نوامبر 2017 18:30
    0
    افکار نویسنده مقاله مانند یک توپ بیلیارد است - از این طرف به طرف دیگر، بدون جزئیات.
  46. 3Danimal
    3Danimal 27 نوامبر 2017 18:30
    +1
    نقل قول: IL-18
    اما اینکه با ناوگان در فاصله 200 مایلی از ساحل بومی خود در طی 10 تا 15 سال چه باید کرد نیز سوالی است که کمتر از یافتن پول پیچیده نیست.

    تا اینجا ناوگان یک کشور قاره ای با اقتصاد هیدروکربنی ضعیف هیچ ارتباطی ندارد. تنها کار نمایش پرچم است که گورشکوف ها برای آن کافی هستند.
  47. Skywa1ker
    Skywa1ker 27 نوامبر 2017 18:42
    +2
    خیلی خوبه که یه سایت راستگو و عینی مثل توپوار داریم!!! تنها در 5 دقیقه مطالعه یک مقاله جالب که صرفا بر اساس واقعیت ها و ارزیابی های کارشناسی شده بود، متوجه شدم که ناوگان ما قوی ترین ناوگان جهان است!!! چرا همه در مورد اینکه ما یک ابرقدرت دریایی هستیم سکوت می کنند؟ آمریکایی ها با 10 AUG و جنرال فوردهای زنگ زده احتمالاً از ترس می لرزند !!!
  48. 3Danimal
    3Danimal 27 نوامبر 2017 18:44
    +2
    نقل قول: Stannov I.P.
    بی جهت نیست که تولید ناخالص داخلی دو بار در سال جلساتی را در مورد مجتمع نظامی-صنعتی برگزار می کند، نتیجه آن مشخص است و وزیر دفاع، رئیس ستاد کل نیروهای مسلح و سایر معاونان دائماً در سفرهای کاری هستند، نه به ذکر است طراحان، فناوران، مدیران، کارگران علم، از دانشگاهیان، رفقا مشغول کار هستند، کار می کنند و این خوشحال کننده است. بله، اشکالاتی وجود دارد، اما نمونه کریمه، زمانی که سیستم عدم دسترسی ایجاد شد، نمونه سوریه خوش بینی خوبی را القا می کند. سخت کوشی، تفکر، توجه به همه چالش ها، حرفه ای بودن، استعداد همه کسانی که سلاح می آفرینند، همراه با مهارت، اراده، فداکاری ارتش ما، سپر وطن می سازد.

    من این جمله کلاسیک را به خاطر می آورم که بعضی ها کلمات "پدری" و "عالیجناب" را اشتباه می گیرند))
    در یک دولت سرمایه داری که 1% بیش از 70% کل درآمد را دارد (ایالات متحده 34%)، هیچ رفقای وجود ندارد، شما با دوره زمانی اشتباه کردید.
    RTO ها به محض روشن شدن رادار محکوم به فنا هستند. نمونه هایی (ایرانی) وجود دارد. برای زیردریایی، او همچنین یک هدف آسان است. یک سگ نگهبان با تسلیحات موشکی هیپرتروفی شده (که قادر به هدایت بیشتر آنها نخواهد بود).
    "کالیبر" 2,6 کیلومتر با ویژه پرواز می کند. کلاهک، که دو برابر سبکتر از 400 کیلوگرمی معمولی است.
  49. نظر حذف شده است.
  50. 3Danimal
    3Danimal 27 نوامبر 2017 20:01
    +2
    نقل قول: روریکوویچ
    همچنین چیزی برای نوشتن در مورد ظرفیت های کشتی سازی وجود ندارد، به خصوص در مقایسه با آمریکا. بودجه ها قابل مقایسه نیستند (مخصوصاً بودجه های دریایی)! اما این بدان معنا نیست که باید پنجه ها را گذاشت و توسعه را متوقف کرد. صنعت نظامی یک لوکوموتیو در توسعه فناوری است. فدرال رزرو روی آب نبات ها مهر می زند، پنتاگون پول بیشتری می خواهد - به همین دلیل است که آمریکا اورلی برکس و زامولت های محبوب شما را می پیچد. و روسیه نیروی دریایی خود را بر اساس توانایی های اقتصادی توسعه می دهد (در عین حال از مزایای دهه 90 لیبرال بهره می برد)، به همین دلیل است که آنها آنچه را که می توانند می سازند. آنها الیگارشی ها را زندانی خواهند کرد و ثروت ملی را ملی خواهند کرد - "رهبران" با ناوهای هواپیمابر هسته ای وجود خواهند داشت.

    در مورد قدرت آیا شما جدی فکر می کنید که آنها فقط با پول سنجیده می شوند؟ و فرهنگ تولید، تعداد زیادی پرسنل آموزش دیده؟
    درباره امور مالی در مورد ارزش بازار شرکت های ثبت شده در ایالات متحده (و به هر حال در آنجا مالیات پرداخت می کنند) و روسیه را بخوانید. ارزش اپل از کل بازار سهام روسیه بیشتر است. و محصولات خود را روی کاغذ چاپ نمی کند (من رزرو می کنم، من از کمپ "سامسونگ" هستم).
    در مورد کشتی ها فدراسیون روسیه قادر به ساخت Zamvolt یا Burke نخواهد بود (مثلاً به سفارش)، تاخیر تکنولوژیکی در این زمینه تداخل دارد.
    به نظر من حداکثر ممکن ناوچه های ~ 6000 تنی (الزامات دریانوردی و استقرار تسلیحات) a la Gorshkov با موشک های کالیبر، Uran و در نهایت سیستم پدافند هوایی Poliment-Redut ارتقا یافته است. به علاوه ناوهای گشتی.
    نودل ها را در مورد دهه 90 و 00 خوب از گوش خود بیاندازید. در دهه 90، راهزنان زیر و در قدرت دارایی ها را تقسیم کردند، کشور در صنعت نفت قوی تر و قوی تر می شد و هر بشکه 10 تا 15 دلار قیمت داشت.
    در دهه 00، آنها موقعیت خود را تحکیم کردند و به طور گسترده در قدرت مستقر شدند، در اقتصاد تقریباً مانند عربستان سعودی شدند (برتری مطلق منابع در صادرات) در سال 2000، 4 میلیاردر در روسیه وجود داشت، اکنون بیش از 100 نفر هستند. افرادی از اطرافیان رئیس جمهور سوال: رویاهای ساده لوحانه در مورد "خلع مالکیت" الیگارشی ها از کجا می آید؟ چه کسی آن را انجام خواهد داد؟ خودشون هستن))
    ملی شدن به خودی خود تضمین نمی کند که یک مقام دولتی یک مدیر خوب باشد (در فدراسیون روسیه سهم عظیمی از مشارکت دولت در اقتصاد وجود دارد). و وجوه اضافی که ظاهر شده است باید اول از همه برای بازسازی زیرساخت ها (که در دهه 00 خوب ادامه داشت) استفاده شود. نه در ناوشکن‌ها و ناوهای هواپیمابر، بسیار گران‌قیمت و در کوتاه‌مدت تقاضای مشکوکی دارند.