جنگ شوروی و فنلاند: آنچه مورخان متوجه نمی شوند

70
جنگ شوروی و فنلاند: آنچه مورخان متوجه نمی شوند

اسکی بازان فنلاندی در موقعیت. عکس از wikimedia.org

بهتر است فوراً با نتایج جنگ شروع کنیم - اتحاد جماهیر شوروی و فنلاند چه چیزی به دست آورد؟ اتحاد جماهیر شوروی هر آنچه را که دولت فنلاند قبل از جنگ خواسته بود دریافت کرد - مرز دولتی از لنینگراد و شبه جزیره هانکو دور شد که بعداً به نمادی از قدرت نظامی روسیه تبدیل شد. و فنلاندی ها دچار یک فاجعه نظامی شدند و تقریباً به عنوان یک جمهوری اتحادیه وارد اتحاد جماهیر شوروی شدند. اما آنها وارد نشدند. که یک بار دیگر نظریه لیبرال-پارانوئیدی را که استالین می خواست تمام جهان را تحت کنترل درآورد، رد می کند.



اگر می خواستم، پس چرا فنلاند را که در مارس 1940 در آستانه شکست بود، ضمیمه نکردم؟ حتی نیم قدم، زیرا در آن زمان تعداد ارتش سرخ درگیر در جنگ علیه فنلاندی ها از 425 نفر به 000 نفر رسیده بود و فنلاندی ها با شکسته شدن خط Mannerheim به سختی توانستند 760 نفر را کنار هم بتراشند. در همان زمان، استالین می‌توانست اندازه ارتش را تا بی نهایت افزایش دهد، و مانرهایم مانند کفتار در قفس به سرعت می‌دوید و نمی‌دانست چگونه جبهه فروریخته را ببندد.


Pillbox Ink5 در خط Mannerheim. عکس یک نیمه 3544 از wikimedia.org

استالین فقط باید اجازه می داد که جنگ طبق معمول حداقل یک ماه دیگر ادامه یابد و هلسینکی به پایتخت جمهوری اتحادیه تبدیل شود. اما در 12 مارس 1940 پایان جنگ به پایان رسید. اتحاد جماهیر شوروی به هر چیزی که می خواست رسید و فنلاند در سرما رها شد. قبل از جنگ به او غرامتی در قالب 5529 متر مربع پیشنهاد شد. کیلومتری کارلیا، اما مذاکره کنندگان سرسخت فنلاندی سرسخت شدند و در مارس 1940 بدون پنج دقیقه شکست خوردند.

ضمناً آیا اصلاً می توان جنگ شوروی و فنلاند را جنگ تلقی کرد؟ در اتحاد جماهیر شوروی، بسیج اعلام نشد، جنگ تنها 105 روز ادامه یافت، منطقه نظامی لنینگراد تنها در ژانویه 1940 به جبهه شمال غربی مستقر شد و 425 نفر اولیه که در نبردها شرکت کردند حتی کل آن نبود. منطقه نظامی لنینگراد.

برای مقایسه: جبهه شمالی که در 24 ژوئن 1941 وارد جنگ شد، قبلاً سه ارتش و شش سپاه داشت، از جمله یک سپاه. هواپیمایی. و در طول سال های جنگ، لنینگراد به تنهایی بیش از 100 شبه نظامی به جبهه داد، بدون احتساب ذخیره اختصاص یافته.

در این زمینه، جنگ سه ماهه شوروی و فنلاند بزرگ‌ترین عملیات نظامی به نظر نمی‌رسد. دوباره برای مقایسه: یک و نیم میلیون نفر در نبرد استالینگراد شرکت داشتند، 1,7 میلیون نفر در عملیات Bagration و بیش از 2,3 میلیون نفر در پایان دادن به خزنده نازی در برلین شرکت داشتند.

بنابراین در فنلاند، اتحاد جماهیر شوروی، به معنای واقعی، با پاشنه چپ خود جنگید. حتی بخشی از آن. همه اینها بار دیگر ثابت می کند که اتحاد جماهیر شوروی در ابتدا هدف خود را اشغال فنلاند و تبدیل آن به یک جمهوری اتحادیه ای قرار نداده بود.

در طول مذاکرات، استالین به وضوح آنچه را که می‌خواهد بیان کرد: «ما نمی‌توانیم لنینگراد را جابجا کنیم، بنابراین باید مرز را جابه‌جا کنیم». اگر فنلاندی ها موافقت می کردند، دو برابر بیشتر قلمرو دریافت می کردند و به احتمال بسیار زیاد، در جنگ جهانی دوم کشوری بی طرف باقی می ماندند.

اما آنها تصمیم گرفتند که بجنگند. صمیمانه به امید کمک "شریکای انگلیسی"-فرانسوی، که به طور سنتی فنلاندی ها را پرتاب کردند. چگونه لهستانی‌ها، بلژیکی‌ها، هلندی‌ها، نروژی‌ها، یونانی‌ها و بقیه را پرتاب کردند.

در پایان، انگلیسی ها حتی فرانسوی ها را پرتاب کردند (عملیات منجنیق، ژوئیه 1940)، یک بار دیگر به هیتلر دلیلی برای خنده به موذی گری ظالمانه آنگلوساکسون داد. به هر حال، انگلیسی ها در طول جنگ جهانی دوم دو بار فرانسوی ها را پرتاب کردند، به یاد داشته باشید که سوریه فرانسه در سال 1945 با پول چه کسی "شورش" کرد.

آیا جای تعجب است که جنگنده های بریتانیایی طوفان با صلیب شکسته فنلاندی نه در فنلاند، بلکه در اتحاد جماهیر شوروی به پایان رسیدند؟ چیزی که خلبانان ما از آن بسیار خشمگین بودند و هم رنگ آمیزی جنگنده ها و هم خود هواپیمای ناتمام انگلیسی را سرزنش می کردند. و فنلاندی ها، در دسامبر 1939، و در ژانویه، و در فوریه 1940، همه منتظر کمک های موعود بودند.

به همین ترتیب، احمق های لهستانی در سپتامبر 1939 منتظر او بودند تا اینکه ورماخت به برست-لیتوفسک رسید. به همین ترتیب، فرانسوی ها از سال 1940 تا 1944 منتظر او بودند و به اقیانوس اطلس خالی نگاه می کردند، جایی که ناوگان انگلیسی-آمریکایی هنوز در آن ظاهر نمی شد. با این حال، بیهوده نیست که می گویند داشتن یک دشمن آنگلوساکسون بسیار بد است، اما بدتر از آن - یک دوست. برای خودش گران تر است و با قیمت سه برابری می گیرد.

و در حالی که مانرهایم از "شریکای" خود پرسید که نیروی اعزامی وعده داده شده کجاست، ارتش سرخ، هرچند سخت، خط دفاعی را که به نام این مرد نامگذاری شده بود، که لیبرال ها سعی کردند یک لوح یادبود را در سن پترزبورگ به او آویزان کنند، رد کردند.

بله ، تلفات سنگین بود ، در مرحله اولیه فرماندهی زشت بود ، که فقط ارزش مرگ لشکرهای 54 و 163 شوروی را دارد. اما درسهای تلخ به سرعت مورد توجه قرار گرفت و در ماه فوریه نیروهای فنلاند تقریباً محاصره شدند. و در 7 مارس، تازی های دیپلمات فنلاندی رام شده به مسکو دویدند تا متواضعانه درخواست صلح کنند.

مورخان لیبرال هنوز هم پیروزی ارتش سرخ در جنگ پیره را می دانند و به عنوان نمونه از تلفات احزاب یاد می کنند. دغدغه ای بسیار تکان دهنده برای مردم، اما بهتر است از همه کسانی که در جریان یک آزمایش اجتماعی در کشور کشته شده اند، در اثر ناامیدی، ناامیدی، فقر جان خود را از دست داده اند یا به دنیا نیامده اند مراقبت کنند، که ما شاهد آن هستیم. از زمان الحاق "بهترین آلمانی" ام. گورباچف ​​و پایان و لبه آن هنوز در چشم نیست.


گروهی از سربازان ارتش سرخ با پرچم اسیر فنلاند. عکس از هایکین از wikimedia.org

بر خلاف سربازان ارتش سرخ که در فنلاند جان باختند، همه این افراد نتوانستند از خود دفاع کنند، نتوانستند "اصلاح طلبان" را دفع کنند، اما هیچ چیز از آنها به یاد نمی ماند. در عوض، با ذکر ارقام زیر: 126 هزار کشته در اتحاد جماهیر شوروی و 26 هزار در فنلاند.

درست است، یک "متخصص" روسی با نام خانوادگی غیر روسی تنها به 400 کشته در طرف ما اضافه کرد، اما پس از افشاگری یکی از پیامبران ورمونت در مورد از دست دادن ارتش در طول جنگ بزرگ میهنی، چیزی برای تعجب وجود ندارد. . همه این هک های ناگوار به سادگی می خواهند یک ماشین حساب برای محاسبه ضررهای روزانه بدهند و حداقل سعی کنند بفهمند که چگونه اعداد آنها توجیه می شود.

شاید کسی موافق نباشد، اما نتیجه جنگ شوروی و فنلاند چنین امتیاز استراتژیک برای اتحاد جماهیر شوروی داشت. البته این درگیری به دقت رصد شد. مخصوصاً در آلمان، جایی که پیشور، با کرتینیسم الاغی مشخصه‌اش، نتیجه‌گیری کمتری از الاغ کرد: اتحاد جماهیر شوروی غول‌پیکری است با پاهای سفالی. آلویزیچ حتی نمی دانست که در عبارت خود او خود را رد کرده است، اما خواسته کرتین چیست؟

برای حماقت پیشرو، سربازان ورماخت "که نمی خواستند بجنگند" مجبور شدند - به گفته یک "مورخ" جوان - در مزارع سفید برفی در نزدیکی مسکو، سپس "در به اصطلاح" دیگ استالینگراد و سپس پول بپردازند. در برلین، جایی که میلیونمین گروه "که نمی خواستند بجنگند" در کوتاه ترین زمان ممکن، "غول بزرگ با پاهای سفالی" را به کود تبدیل کرد و به جنگ پایان داد. اما همه چیز در مارس 1940 روشن بود.

ارتش سرخ نشان داده است که می تواند جدی ترین کارها را حل کند، به سرعت یاد می گیرد، و نه توسط یک فیلد مارشال حکایتی، نه خشک کن از خیابان پاییز، بلکه توسط مردی که به هیچ وجه با محبوب ترین ها قابل مقایسه نیست. لیبرال ها، مانرهایم، روزولت یا چرچیل، نه هیتلر، و در واقع هیچ کس در آن دوره تاریخی.

این چیزی است که باید در پایان جنگ شوروی و فنلاند می دیدید. شاید، история تمدن بشری مسیری کاملاً متفاوت را طی می کرد. متأسفانه حال و هوای فرعی را نمی شناسد...
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

70 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. نظر حذف شده است.
    1. +6
      2 دسامبر 2017 09:55
      "میهن پرست واقعی" به چه معناست؟ تصویب مثلاً «بیایید ناتو را بشکنیم». «آمریکا را بشکن» «آمریکا در حال فروپاشی است» و مزخرفات دیگر که ربطی به واقعیت ندارند؟ شوروی تنها بیش از 100 هزار کشته را از دست داد، حدود 6 برابر بیشتر از فنلاندی ها، با برتری قاطع در مردم و فن آوری، نشان دهنده متوسط ​​بودن کامل. "پیروزی" کاملاً مهلک بود و به وضوح متوسط ​​بودن آشکار فرماندهی شوروی را نشان می داد. فنلاندی ها اساساً مملو از اجساد بودند و اشغال حتی هلسینکی تسلیم فنلاندی ها را تضمین نمی کرد. "پیروزی" واقعاً شکنجه شده است. این عکس ها به سختی وارد کتاب های درسی اتحاد جماهیر شوروی شدند. ستون شوروی شکست خورد. ژانویه 1940
      1. + 18
        2 دسامبر 2017 10:37
        در مورد پیروزی پیره. پادشاه پیروس در نبرد پیروز شد اما جنگ را باخت. و ما در جنگ پیروز شدیم. بنابراین مقایسه نادرست است، زیرا به معنای جایگزینی مفاهیم است.
        در مورد عبارت «پر شده از اجساد»، این یکی از نشانگرها است. فردی که یک عبارت را به زبان می آورد به وضوح خود را به عنوان یک دو درصد قرار می دهد.
        اما، البته، همه موارد فوق فقط برای کسانی که دارای پرچم شوروی هستند صدق می کند. پس آن را شخصی نگیرید.
        1. 0
          5 دسامبر 2017 13:32
          نقل قول: پریرا
          اما، البته، همه موارد فوق فقط برای کسانی که دارای پرچم شوروی هستند صدق می کند.

          من کاملا با شما موافقم، حتی اگر پرچم اتحاد جماهیر شوروی را دارم. و اگر اینجا وطن من است! دست کشیدن؟ من طرفدار اتحاد جماهیر شوروی و روسیه هستم! متأسفانه این چیزی است که اتفاق می افتد.
          با توجه به اینکه
          نقل قول: پریرا
          شوروی به تنهایی بیش از 100 هزار کشته از دست داد، حدود 6 برابر بیشتر فنلاندی ها،

          پس اینها مبانی هنر نظامی از نظر نبردهای "دفاعی" و "تهاجمی" هستند. این را ببینید، عزیزترین xetai9977
          البته تلفات مهاجمان 4,8 (و نه 6) برابر بوده است. اما، ما باید ساختارهای دفاعی فنلاندی ها را در نظر بگیریم و ادای احترام کنیم.
          1. بیشتر به آنها گوش دهید ... آنها این را به شما نمی گویند. با اشاره به نیکیتا خروشچف، آنها داده های زیر را ارائه می دهند:

            "از مجموع 1,5 میلیون نفری که برای جنگ به فنلاند فرستاده شدند، تلفات اتحاد جماهیر شوروی در کشته شدگان (طبق گفته خروشچف) به 1 میلیون نفر رسید. روس ها حدود 1000 هواپیما، 2300 تانک و خودروی زرهی و همچنین مقدار زیادی را از دست دادند. از تجهیزات نظامی مختلف ... "یک میلیون کارل !!!" و اکنون ببینیم نشریات خارجی چه می نویسند - در کتاب "نتایج جنگ جهانی دوم". نتیجه گیری های مغلوب پروفسور هلموت آریتز جمعیت فنلاند را در سال 1938 3 میلیون و 697 هزار نفر تخمین می زند. تلفات جبران ناپذیر 25 هزار نفر هیچ خطری برای استخر ژنی کشور ایجاد نمی کند. با تعداد نیروهای مسلح در آن زمان حدود 300 نفر ، تلفات کمتر از 000 درصد به هیچ وجه حیاتی نیست. اما جالب است که طبق داده ها ، تلفات فنلاند از 10 - 1941 به 1945 هزار و 58 نفر نشان داده شده است. تلفات در جنگ 715 - 1939 - 1940 هزار و 25 نفر. به مبلغ 904 هزار و 84 نفر. اما وب سایت فنلاندی http://kronos.narc.fi/menehtyneet/ حاوی داده هایی در مورد 619 هزار فنلاندی است که در این دوره جان خود را از دست داده اند. 95 - 1939 سال .. که جبر همگرا نمی شود ... یک نفر اینجا دروغ می گوید و عالی است .... و آنها فقط تلفات ارتش را حساب کردند ، تلفات سازمان های شبه نظامی در آنجا گنجانده نشده است.. من از فرمانده فنلاندی نقل قول می کنم. -رئیس مانرهایم:
            این اتفاق افتاد که روس ها در نبردهای اوایل دسامبر با آهنگ هایی در ردیف های متراکم - و حتی دست در دست هم - به میدان های مین فنلاندی ها رفتند و به انفجارها و آتش دقیق مدافعان توجه نکردند. خوب ... با این جملات می تونی یک میلیون بنویسی همه چیز رو روی کاغذ تحمل می کنه .. و حتی بیشتر از این که یه غیر شهروند ایزرباژان اینطوری خط خطی کنه ... هنوز همون رزمنده ها هستند ... 10 میلیون در مقابل 3 ... در نتیجه باخت شرم آور ... قره باغ به وضوح نشان داد ...
          2. 0
            8 دسامبر 2017 19:12
            آیا نسبت تلفات نزدیک وردون را به خاطر دارید؟ یا در دیگر عملیات های پیشروی جنگ جهانی اول؟ می توانید نسبت تلفات را در طول پیشرفت بروسیلوف به یاد بیاورید. بنابراین "مبانی" شما به شدت بحث برانگیز است. شاید شما فقط قاطی کردید که مهاجم باید یک مزیت سه برابری در منطقه شکست ایجاد کند؟
      2. نظر حذف شده است.
        1. 0
          6 دسامبر 2017 20:38
          نقل قول: شکارچی
          به نقل از خطi9977
          "میهن پرست واقعی" به چه معناست؟
          این موضوعی برای گفتگوی طولانی است.


          گفتگو بسیار کوتاه است

          میهن پرستی را می توان فردی نامید که خود را عضو یک قبیله / جامعه / مردم است و احساس می کند. این را به عنوان یک منفعت برای خود می بیند و از این امر بر اهداف فردی موارد زیر دارد.
      3. 0
        5 دسامبر 2017 13:36
        خطi9977 ریاضی را بیاموزید و اصول اولیه هنرهای رزمی را بیاموزید، همانطور که در زیر ذکر شده است
      4. 0
        6 دسامبر 2017 14:15
        مزخرف بنویس بازنده ها دشمن را با جنازه پر می کنند اما برنده ها را نه تنها چیزی که آزاردهنده است این است که کار را تمام نکرده اند اگر جنگ تا یک ماه دیگر ادامه می یافت چوخون ها یک مرتبه بزرگی را از دست می دادند. بیشتر شکسته شد، نیروها وارد فضای عملیاتی شدند و بعد «کتک زدن نوزادان» بود.
    2. +2
      2 دسامبر 2017 10:31
      بدون راه، همه ما خواهیم مرد،


      موافقم، اعتراض لیبرال کاملاً بی اساس. ما نمیمیریم وقتی دوتایی دیگر را می بینم همیشه از خودم می پرسم اصلش زنده است؟ بالاخره ما 5 سال زیر دوبل یلتسین زندگی کردیم و هیچ، زنده ماندیم.
    3. 0
      5 دسامبر 2017 20:02
      و پوتین چطور؟
  2. +5
    2 دسامبر 2017 07:29
    مقاله را دوست نداشتم
    خوب، حداقل در رده تاریخ نیست.
    1. +5
      2 دسامبر 2017 14:32
      نوعی مقاله بیش از حد. القاب بسیاری وجود دارد، برای یک تحلیل جدی این غیر قابل قبول است.
      آنچه به درستی نوشته شده است - اتحاد جماهیر شوروی به آنچه می خواست رسید. فنلاند چه پیشنهادی برای انجام مسالمت آمیز و حتی به عنوان مبادله سرزمین ها داشت.
      نکته مهم دیگری وجود دارد - تجربه خصومت های بزرگ. که نشان می داد قبل از جنگ آینده چه اقدامات فوری باید انجام می شد.
      اما یک منفی بسیار بزرگ نیز وجود دارد. این پیروزی دقیقاً از نظر نظامی بسیار درخشان نبود و ضربه ای به اقتدار ارتش سرخ وارد کرد. با تجزیه و تحلیل روند جنگ شوروی و فنلاند، ستاد کل آلمان در گزارشی به هیتلر به این نتیجه رسید: "روسها اصلاً در فنلاند پیشروی نکردند. نیروها ضعیف رهبری می شوند و حتی بدتر مسلح می شوند. توده های شوروی نمی توانند مقاومت کنند. یک ارتش حرفه ای با فرماندهی ماهرانه."
      نتیجه گیری فرماندهی آلمان صریح بود - ارتش سرخ آماده جنگ نبود، اتحاد جماهیر شوروی یک غول پیکر با پاهای گلی بود. نویسنده مقاله کاملاً به درستی به این موضوع توجه کرده است. این یک اشتباه استراتژیک آلمان بود. بعداً، هیتلر در 12 آوریل 1942 در مقر Wolfschanze اظهار داشت:
      - "روس ها ... همه چیزهایی را که به هر نحوی با قدرت نظامی آنها مرتبط بود به دقت پنهان کردند. کل جنگ با فنلاند در سال 1940 ... چیزی بیش از یک کمپین بزرگ اطلاعات نادرست نیست، زیرا روسیه در یک زمان تسلیحاتی داشت که آن را ساخته بود. در کنار آلمان و ژاپن، یک قدرت جهانی."
      او اعتراف کرد که هنگام تجزیه و تحلیل نتایج "جنگ زمستانی"، در ارزیابی پتانسیل و قدرت ارتش سرخ اشتباه کرد. با این وجود، این "جنگ زمستانی" در واقع آلمان را به حمله به اتحاد جماهیر شوروی در سال 1941 سوق داد.
      1. نظر حذف شده است.
        1. نظر حذف شده است.
  3. +5
    2 دسامبر 2017 10:38
    شاید تاریخ تمدن بشر مسیری کاملاً متفاوت را طی می کرد. متأسفانه حال و هوای فرعی را نمی شناسد...
    هیچ تحلیلی از وقایع بدون همین «حالت فرعی» انجام نمی‌شود، اما بدون نتیجه‌گیری درست، بدون تحلیل، و همین «تاریخ چیزی نمی‌آموزد» خواهد بود. من شخصاً مقاله را دوست نداشتم، اگر در مورد آن فکر کنید، بیشتر شبیه یک پچ پچ جنگوستیکی دیگر است. چرا فنلاند در اتحاد جماهیر شوروی گنجانده نشد، چرا حداقل آنها به عنوان برنده به چنین شرایطی دست پیدا نکردند تا فنلاند نسبت به اتحاد جماهیر شوروی بی طرف بماند و در کنار هیتلر نبرد؟ چه چیزی مانع شد؟ چرا لازم بود با هیتلر که تنها با یک هدف به قدرت رسیده بود معاشقه کرد، برای ایجاد یک ضد اتحاد جماهیر شوروی، شروع جنگی که به آنگلوساکسون ها اجازه داد پول خوبی به دست آورند، از افسردگی و بحران خارج شوند ... هیتلر استادی داشت و این استاد به آدیک اجازه نداد بریتانیا را در دانکرک به پایان برساند و بریتانیا را تصاحب کند. به خوبی ممکن است که پیشور زندگی خود را در جایی در آمریکای جنوبی، با انجام مأموریت خود در برابر ارباب جهانی سرمایه داری، با خیال راحت سپری کند. درک اینکه تصور حزب ناسیونال سوسیالیست کارگری آلمان به عنوان نوعی "برادر" که می توان با آن در برابر انگلیس، فرانسه و ایالات متحده آمریکا، "کلاه اروپا"، بورژوازی، با آن دوست بود، یک اشتباه جهانی بود، این چیزی است که نیاز دارد. انجام شود، بدون هیچ گونه کوتاهی در مورد "حالات فرعی". آلمان نازی پاد پاد اتحاد جماهیر شوروی است و این منجر به حمله طبیعی هیتلر شد. به امید اینکه دشمن کر، کور و احمق باشد، که هیتلر منتظر تسلیح مجدد ما باشد - به خود احترام نگذارید، به خصوص با دستور "تسلیم نشدن در برابر تحریکات" و حیله گری احمقانه، در مورد دروغ بودن شایعات در مورد حمله آلمان .. در مورد جنگ با فنلاند، تصرف کامل فنلاند، بازپس گیری سرزمین هایی که بخشی از امپراتوری روسیه بودند، یا تحمیل شرایطی بر فنلاندی ها که تحت آن تحت الحمایه قرار می گیرند یا نمی توانند با آن مبارزه کنند، عاقلانه تر بود. اتحاد جماهیر شوروی در آینده
  4. +3
    2 دسامبر 2017 11:34
    من مقاله را خواندم، اما پاسخی برای این سوال پیدا نکردم - پس مورخان متوجه چه چیزی نمی شوند؟
    1. 0
      5 دسامبر 2017 20:04
      این واقعیت که اتحاد جماهیر شوروی در جنگ پیروز شد.
  5. +1
    2 دسامبر 2017 13:09
    هلسینکی در یک ماه، بهار - ذوب - گل، شنیده نشد.
    1. +1
      2 دسامبر 2017 14:45
      شوخی می کنی؟ برای نویسنده مقاله خیلی پیچیده است.
  6. +1
    2 دسامبر 2017 14:13
    من شخصاً جنگ فنلاند را یک پیروزی بسیار جدی برای ارتش سرخ می دانم ، اما نویسنده با خود مخالفت می کند: او جنگ را فقط یک "عملیات نظامی" می نامد ، اما در عین حال می گوید که هیتلر باید از این نتیجه گیری می کرد. خوب، نتیجه‌گیری استراتژیک از «عملیات نظامی» چیست؟ باید سازگارتر باشد
    اتفاقاً همان Rezun / Suvorov جنگ فنلاند را خیلی خوب توصیف می کند. نظر او مطمئناً قابل بحث است، اما به هر حال باید در مورد آن فکر کرد.
    1. 0
      5 دسامبر 2017 18:32
      حتی بهتر - مارک سولونین. من توصیه می کنم - 25 ژوئن. حماقت یا پرخاشگری.
    2. 0
      5 دسامبر 2017 19:11
      رزون / سووروف اقتدار نیست، کفش‌ها را انتخاب می‌کنند، مالک را انتخاب می‌کنند، اما هرگز وطن را.
      او برای صاحب کار می کرد.او پول را از بین می برد.و دوره.
    3. 0
      5 دسامبر 2017 20:04
      برش را بسوزانید
  7. +5
    2 دسامبر 2017 14:32
    در اتحاد جماهیر شوروی، بسیج اعلام نشد.

    درست نیست، بسیج نسبی در LVO انجام شد.
    ...... اتحاد جماهیر شوروی در ابتدا هدف خود را اشغال فنلاند و تبدیل آن به یک جمهوری اتحادیه ای قرار نداد.

    و چرا پس از آن دولت Kuusinen ایجاد و ایجاد به اصطلاح. Suomen kansanvaltainen Tasavalta؟
    و در حالی که مانرهایم از "شریک ها" می پرسید که نیروی اعزامی موعود کجاست...

    و چرا اینقدر راحت و سریع می توان شکل گرفت و به محل خصومت منتقل کرد؟
    ارتش سرخ نشان داده است که می تواند جدی ترین کارها را حل کند، به سرعت یاد می گیرد، و نه توسط یک فیلد مارشال حکایتی، نه خشک کن از خیابان پاییز، بلکه توسط مردی که به هیچ وجه با محبوب ترین ها قابل مقایسه نیست. لیبرال ها، مانرهایم، روزولت یا چرچیل، نه هیتلر، و در واقع هیچ کس در آن دوره تاریخی.

    این جنگ فقط نشان داد که ارتش سرخ نمی تواند جدی ترین کارها را حل کند وگرنه چنین تلفاتی وجود نخواهد داشت .... و شخصی که در آن زمان با هیچ کس قابل مقایسه نبود مقصر اصلی بلایای 1941-42 است. حماقت مطلق فرماندهی ارتش سرخ در حمله از پیش رو به خط مانرهایم نهفته است. ژنرال های هیتلر در چنین مسائلی بسیار باهوش تر بودند ....
    شاید تاریخ تمدن بشر مسیری کاملاً متفاوت را طی می کرد. متأسفانه حال و هوای فرعی را نمی شناسد...

    چرا او نمی داند؟ می داند. در سال 1917، "قرمزها" را سفید کردند و والدین ما به ما گفتند که چگونه با آنها زندگی می کنند. و در سال 1993 "سفیدها" پیروز شدند و اکنون ما به خوبی می دانیم که چگونه تحت آنها زندگی می کردیم. شما آقای نویسنده نمی خواهید آن زندگی و این زندگی را با هم مقایسه کنید؟
    1. +2
      2 دسامبر 2017 20:42
      نقل قول از Cop
      و چرا اینقدر راحت و سریع می توان شکل گرفت و به محل خصومت منتقل کرد؟

      آن ها آیا قبول دارید که مانرهایم درخواست نیروی اعزامی کرده است؟
      نقل قول از Cop
      این جنگ فقط نشان داد که ارتش سرخ نمی تواند جدی ترین وظایف را حل کند وگرنه چنین تلفاتی وجود نخواهد داشت ...

      چگونه است؟ ارتش سرخ وظایف را حل کرد، اما در عین حال قادر به حل آنها نبود؟ من نمی توانم بفهمم که چگونه سر پس از چنین اظهاراتی مربع نمی شود.
      1. +2
        3 دسامبر 2017 09:46
        آن ها آیا قبول دارید که مانرهایم درخواست نیروی اعزامی کرده است؟

        هنگامی که در پاییز 41 صندلی رفیق کوبا زیر پاپ تاب خورد، او از متحدان درخواست اجاره نکرد - او خواستار شد.
        چگونه است؟ ارتش سرخ وظایف را حل کرد، اما در عین حال قادر به حل آنها نبود؟ متوجه نمیشوم......

        آهنگ us Suomi-beauty رو یادتونه .....؟ هدف استراتژیک "جنگ زمستانی" برای اتحاد جماهیر شوروی، "شوروی شدن" کل فنلاند بود. و این مشکل حل نشده است. و افزایش قلمروها چنین موفقیت تاکتیکی است. شما حداقل باید کتاب های هوشمند یا چیزی دیگر بخوانید. کتاب «جنگ زمستانی» چگونگی جنگیدن ارتش سرخ را شرح می دهد. اما ژنرال های شوروی منشور حزب را ترجیح دادند و نه آثار کلاوزویتس.
        1. مزخرف. من دوست دارم این کار را انجام دهم. اتفاقاً و در 44 سالگی. چه کسی متوقف می شد و مخالف آن بود؟ و نه یک شکست خورده تلخ. و فنلاندی ها این را فهمیدند و سود قابل توجهی از آن دریافت کردند. پس کتاب های هوشمند بخوانید.
          1. +1
            4 دسامبر 2017 09:22
            نقل قول: طولانی مدت در انبار.
            مزخرف. من دوست دارم این کار را انجام دهم. اتفاقاً و در 44 سالگی. چه کسی متوقف می شد و مخالف آن بود؟ و نه یک شکست خورده تلخ. و فنلاندی ها این را فهمیدند و سود قابل توجهی از آن دریافت کردند. پس کتاب های هوشمند بخوانید.

            من می توانم با این موافق باشم، احتمالاً در نهایت توانستم. و بعد چه، جنگ چریکی؟ و سپاه میلیونی اشغال؟ پس در این مورد، «آنتانت» جدید هم ممکن است به نتیجه نرسد... بر خلاف شما، رفیق کوبا این را فهمیده بود؟ و اما دوستی ...... یک بار در یک شب خلاقانه یکی از هنرمندان مهاجرمان بودم. او در آن از زندگی در کشور صحبت کرد. او به ویژه گفت که در دهه 50 در خیابان های هلسینکی می توان به خاطر صحبت کردن به زبان روسی به صورتش مشت زد. اینها احساسات دوستانه پرولتاریای فنلاند نسبت به کارگران و دهقانان شوروی بود. چه نوع کتاب های «هوشمند» را می خوانید، چه نتیجه گیری می کنید؟ مستندهای شوروی «جنگ زمستانی» و فنلاندی «تالوی سوتا» را تماشا کنید و مقایسه کنید.
            1. من همه را تماشا کردم. سخنرانی فنلاندی در منطقه ای که در طول جنگ توسط این فنلاندی ها اشغال شده بود نیز می تواند ماگ جلا باشد.. همینطور برای آلمانی یا رومانیایی.. حالا در مورد جنگ پارتیزانی. ممکن است؟ می‌توانست، اما یک جنگ چریکی موفق بدون حمایت دولت امکان‌پذیر نیست - نمونه‌هایی را در سرتاسر جهان ببینید. آنتانت با به رسمیت شناختن حوزه نفوذ شوروی توسعه یافت. من فکر نمی‌کنم که فنلاند ارزشمندتر از این باشد. به عنوان مثال، لهستان .. توسط 50 کوبا چیزهای زیادی فهمید و توانست ...
              1. +1
                4 دسامبر 2017 11:52
                بله، شما به هیچ وجه سر کار نیامده اید ..... پس چرا اینقدر هک هستید؟
                نقل قول: طولانی مدت در انبار.
                من همه اینها را تماشا کردم و خواندم و حتی جنگ زمستانی آنها را خواندم - هر چند در ترجمه‌ای بد...

                آن ها می خواهید بگویید که چند جلدی آنها به نام "تالوی سوتا" به روسی ترجمه شده است؟ یه لینک به من بده، بررسی میکنم کپی چقدر بد است.
                به خود می گویید، در 50 گرم، آیا امکان شنیدن سخنرانی روسی در هلسینکی وجود داشت؟

                و چه فکر می کنید، چه تعداد روس پس از 17 اکتبر در فنلاند باقی ماندند. و کرونستاتیت ها پس از وقایع شناخته شده کجا رفتند؟ و ارتش یودنیچ کجا بود؟
                з
                و گفتار فنلاندی در منطقه ای که در طول جنگ توسط این فنلاندی ها اشغال شده بود نیز می تواند ماگ جلا داده شود.. و همچنین برای آلمانی یا رومانیایی.

                مطمئناً می توانستند. فقط این من نبودم که از "دوستی" کارگران و دهقانان شوروی و "punasuomalaiset" صحبت می کردم.
                جنگ چریکی موفق بدون حمایت دولت امکان پذیر نیست - نمونه هایی را در سراسر جهان ببینید.

                جنگ چریکی فقط با حمایت مردم امکان پذیر است. اکثر گروه های پارتیزانی در همان بلاروس بدون هیچ ارتباطی با سرزمین اصلی جنگیدند. اما در کشورهای همسایه بالتیک جنگ پارتیزانی وجود نداشت، زیرا مردم آنجا از آن حمایت نکردند و غیره. کوپاک در کتاب خود "از پوتیول تا کارپات ها" این را به خوبی بیان کرد. خودت بخون
                فنلاند از مثلاً لهستان ارزشمندتر بود..

                لهستان ارزش بیشتری داشت. به همین دلیل، رفیق کوبا مارشال مانرهایم را به دار آویخت، بلکه با او صلح کرد، زیرا به خوبی فهمیده بود که چهار جبهه علیه فنلاندی ها و G.N.V مستقر شده است. "لاپلند" و با داشتن حدود یک و نیم میلیون نفر در ترکیب خود، یک بار در لهستان به او نیاز دارد.
                توسط 44 کوبا فهمیده بود و می توانست خیلی کارها را انجام دهد..
                .

                شاید فهمید، اما دیگر نمی توانست، اتحاد جماهیر شوروی تا آن زمان تلفات انسانی زیادی داشت.
                1. نه، نه، یک کتاب چند جلدی نیست. از کتاب‌های کاملاً فنلاندی، لوری جنگ شوروی و فنلاند را مطرح کرد. مترجم زبان را پاره می‌کرد... چند روس بعد از 1917 باقی مانده‌اند؟ من فکر می کنم کمی .. چون فنلاندی ها کار خوبی برای کشتن روس ها انجام دادند. نه قرمزها، بلکه به طور کلی روس ها. یودنیچ قصد داشت حداکثر 10-15 هزار جمع آوری کند. همه چیز در جریان بود، خاطرات را بخوانید. اما زمانی که ارتباطات رادیویی و فرودگاه ها شروع به فعالیت کردند، در آن زمان بود که برگشتند. پشتیبانی مردم قادر به تهیه سلاح و مهمات نبود. بالاخره تعداد آنها زیاد بود.. اگرچه فنلاندی ها در این مورد سکوت می کنند، موضوع خیلی ناراحت کننده است. .. و بله، حتی بیشتر از آنها در همان کشورهای بالتیک بود. به خصوص در لیتوانی. خوب، شما حدود 1.5 میلیون را از کجا آورده اید؟ از منابع فنلاندی؟بیهوده باور کنید... 450 000 جبهه کارلیان و لنینگراد ترکیب شده است - حداقل یک میلیون کجاست؟ دیگر جبهه ای علیه فنلاندی ها وجود نداشت. 2 تا دیگر کجا هستند؟ فنلاندی ها و آلمانی ها حدود 270 هزار. آنها مانع از آن شدند که استالین تمام اروپای شرقی و بالکان را برای خود تصرف کند ... در مورد فنلاندی ها، عمل گرایی پیش پا افتاده. قلمرو فنلاند نمی تواند به عنوان سکوی پرشی برای یک تهاجم در مقیاس بزرگ باشد، زمین برای توده های زیادی از نیروها بسیار نامناسب است، بنابراین، بی طرف بودن آن سودمندتر از اشغال آن است.
                2. بله، شما به هیچ وجه سر کار نیامده اید ..... پس چرا اینقدر هک هستید؟ و در مورد چی حرف میزنی؟ تصمیم گرفتی به من حقوق بدی؟
          2. 0
            8 دسامبر 2017 19:16
            در سال 44، حمله کارلیان به شدت متوقف شد. و نیروها در جهات دیگر مورد نیاز بودند. بنابراین، به احتمال زیاد آنها تصمیم گرفتند، و به جهنم او.
      2. +1
        3 دسامبر 2017 10:07
        آن ها آیا قبول دارید که مانرهایم درخواست نیروهای اعزامی کرده است؟

        هنگامی که در پاییز 41 صندلی رفیق کوبا زیر پاپ تاب خورد، او از متحدان درخواست اجاره نکرد - او خواستار شد.
        چگونه است؟ ارتش سرخ وظایف را حل کرد، اما در عین حال قادر به حل آنها نبود؟ من نمی توانم بفهمم که چگونه سر پس از چنین اظهاراتی مربع نمی شود.

        به یاد داشته باشید آهنگ "Take us Suomi - beauty" ..... هدف استراتژیک "جنگ زمستانی" شوروی شدن کل فنلاند بود. و حل نشده است و افزایش قلمروها چنین موفقیت تاکتیکی است .....
    2. 0
      3 دسامبر 2017 01:26
      و در حالی که مانرهایم از شرکا می پرسید که نیروی اعزامی موعود کجاست...
      و چرا می توان آن را به این راحتی و به سرعت شکل داد و به محل خصومت منتقل کرد؟».
      کسی که نیاز داشت کمتر زبانش را ببندد و قول های غیرممکن ندهد. شما باید مسئول بازار باشید.
      1. +1
        3 دسامبر 2017 09:53
        کسی که نیاز داشت کمتر زبانش را ببندد و قول های غیرممکن ندهد. شما باید مسئول بازار باشید.

        خب آره خب آره یادم میاد از "خون کم و خاک بیگانه" ...... و برای بازار در "عمان چاله" و "دیگ کیو" دیگ جواب داده شد حیف. که اشتباهات......
        1. 0
          4 دسامبر 2017 04:12
          ''خب، بله، خوب، بله، من صحبت های "خون کم و قلمرو بیگانه" را به یاد دارم ......" برای خوانندگان بسیار باهوش و بد توضیح می دهم که در مورد نیروی اعزامی بود که انگلستان و فرانسه قول داد که مدافعان سرسخت همه کسانی را که به ناحق توهین شده اند بفرستد.
          1. +1
            4 دسامبر 2017 09:30
            نقل قول: papas-57
            '"خب، بله، خوب، بله، من صحبت های "خون کوچک و قلمرو بیگانه" را به خاطر می آورم ..." برای خوانندگان بسیار باهوش و بد توضیح می دهم که در مورد نیروی اعزامی بود که انگلستان و فرانسه قول داد که مدافعان سرسخت همه به ناحق توهین شده را بفرستد.

            پس این برای شما مثالی است تا بفهمید پچ پچ کی بوده ...... و سپاه، او داوطلب است. به این سرعت نمی توان شکل گرفت. رفیق کوبا بر خلاف شما این را خوب فهمیده بود. در بهار امکان پیشرفت در فنلاند وجود ندارد. خوب، و آنجا کاملاً ممکن است که سپاه شروع به ورود کند. سوئدی ها و نروژی ها داوطلبان خود را فرستادند.
            1. 0
              5 دسامبر 2017 19:49
              نقل قول از Cop
              در بهار امکان پیشرفت در فنلاند وجود ندارد.
              - در امتداد ساحل تا هلسینکی؟ یعنی در زمستان در برف تا کمر امکان پذیر است و در بهار همه چیز لوله است ??
              بر اساس منطق شما، هیتلر در اتحاد جماهیر شوروی یک کیلومتر جلو نمی رفت - اصلاً جاده ای وجود ندارد و 5 ماه در سال گل و لای می رود ... و زمستان 5
              1. 0
                8 دسامبر 2017 19:17
                لوله را تایید کنید لجن، در شرایط رودخانه ها، باتلاق ها و دریاچه ها، بسیار بدتر از خصومت های زمستانی است. به خصوص زمانی که جاده ها و پل ها کم باشد.
      2. 0
        3 دسامبر 2017 17:22
        نقل قول: papas-57
        کسی که نیاز داشت زبانش را کمتر تکان دهد و وعده های غیر واقعی ندهید.

        بله، و آنها نمی رفتند، بابی، تا به وعده های خود عمل کنند و سپاه را برای کمک به فنلاندی ها بفرستند. و چه پاسخی را حفظ کنند که توافق نامه یا چیزی در مورد کمک به سپاه امضا کردند. نه، آنها امضا نکردند، و پس از آن چه ادعایی می توان علیه انگلیس داشت؟ و این واقعیت که نخبگان فنلاندی به وعده های شفاهی اعتقاد داشتند مشکل آنهاست، خوب، چه باید بکنند، زیرا آنها بسیار ساده لوح هستند.
        نخبگان انگلیسی، اگر فقط برای ایجاد مشکلات روسیه و ترجیحا توسط نیابتی. کاری که با موفقیت انجام دادند و خودشان سفید و کرکی در حاشیه ماندند. و فنلاندی ها برای همه چیز پرداختند، زیرا آنها چنین احمقی هستند.
        با اتحاد جماهیر شوروی، با استالین بلافاصله، بدون vykobeny به توافق رسیدند، سپس حتی در سود باقی مانده است.
        1. +1
          3 دسامبر 2017 23:45
          نقل قول: ایوان تارتوگای
          و چه پاسخی را حفظ کنند که توافق نامه یا چیزی در مورد کمک به سپاه امضا کردند.

          وان خب سپاه داوطلب بود .... برای تشکیلش توافق لازم نیست فقط میل لازمه ......
          نخبگان انگلیسی، اگر فقط برای ایجاد مشکلات روسیه و ترجیحا توسط نیابتی.

          وان، چرا نخبگان شوروی کمینترن را سازماندهی کردند؟
          با اتحاد جماهیر شوروی، با استالین بلافاصله، بدون vykobeny به توافق رسیدند، سپس حتی در سود باقی مانده است.

          سپس وان، من فکر می کنم که "فنلاندی های سفید" نه به یک تراکتور شوروی "شخم آمیز صلح آمیز"، بلکه به یک ایستگاه رادیویی، به عنوان مثال، در Vyborg حمله می کردند .........
  8. +4
    2 دسامبر 2017 14:38
    صمیمانه به امید کمک "شریکای انگلیسی"-فرانسوی، که به طور سنتی فنلاندی ها را پرتاب کردند. چگونه لهستانی‌ها، بلژیکی‌ها، هلندی‌ها، نروژی‌ها، یونانی‌ها و بقیه را پرتاب کردند.

    همانطور که می گویند شیطان در جزئیات است. اولاً، من واقعاً نمی فهمم که اصطلاح "پرتاب" به چه معناست؟ نه، در گفتار روزمره، ریشه شناسی و مؤلفه معنایی این ابتذال معمولاً برای من روشن است. اما در مقاله ای که ادعای تاریخ نگاری و تحلیلی دارد، نه چندان. اما از آنجایی که نویسنده اصطلاحنامه تاریخی عجیب و غریب خود را به ما تحمیل کرده است، ما باید از آن استفاده کنیم ... فرانسه نمی تواند "پرتاب کند"، نقل قول می کنم، "بلژیکی ها، هلندی ها، نروژی ها، یونانی ها و هر کس دیگری." از آنجایی که فتوحات آلمان در اروپا دارای ترتیب زمانی زیر بود: نروژ (آوریل 1940)، بلژیک (مه 1940)، هلند (مه 1940)، یونان - (آوریل 1941). تهاجم آلمان به فرانسه در 10 می 1940 آغاز شد. و او دیگر نمی توانست به کسی کمک کند، حتی اگر واقعاً بخواهد. با آغاز جنگ شوروی و فنلاند، بریتانیای کبیر تقریباً 3 ماه در جنگ با آلمان بود. به سختی می‌توان انتظار داشت که از انگلیسی‌ها اینقدر احمق باشند و در یک جنگ بین فنلاندی‌ها و ما در طرف فنلاند درگیر شوند و در نتیجه در موقعیتی قرار بگیرند که همزمان با آلمان و اتحاد جماهیر شوروی می‌جنگند. نویسنده به سادگی نمی داند که استالین زمان بسیار مناسبی را برای حمله به فنلاند انتخاب کرده است. او معتقد بود که بریتانیای کبیر که به تازگی بر سر لهستان به آلمان اعلان جنگ داده بود، مطمئناً به اتحاد جماهیر شوروی نیز اعلان جنگ نخواهد کرد. و همینطور هم شد. همه چیزهایی که این شرکت از نظر سیاسی برای اتحاد جماهیر شوروی به دست آورد، حذف از جامعه ملل است. و این جنگ، در واقع، به احتمال زیاد برای اتحاد جماهیر شوروی ضروری بود، زیرا موقعیت فنلاند پس از 1 سپتامبر 1939 به گونه ای بود که اتحاد جماهیر شوروی نمی توانست فنلاند را به عنوان یک کشور بی طرف در نظر بگیرد.
    متأسفانه استالین نتوانست نتایج اشتباهی را که ستاد کل آلمان و هیتلر از نتایج این جنگ گرفتند، محاسبه کند. ستاد کل آلمان بر اساس تلفات سنگین اتحاد جماهیر شوروی، رهبری ناکارآمد نیروها و سایر اشتباهات جنگ زمستانی ما، به این نتیجه رسید که اتحاد جماهیر شوروی یک "غول بزرگ با پاهای خاکی" است و برای آلمان دشوار نخواهد بود. ارتشش را شکست دهد این ارزیابی اشتباه آلمانی ها از نتایج جنگ شوروی و فنلاند برای ما و آنها گران تمام شد.
    1. 0
      3 دسامبر 2017 03:01
      نقل قول از هر کسی
      با آغاز جنگ شوروی و فنلاند، بریتانیای کبیر تقریباً 3 ماه در جنگ با آلمان بود.

      و باید در نظر گرفت که لشکرهای تانک را به سمت لندن هجوم آوردند و البته لشکرهای موتوری ورماخت را نگه داشت. آنها به فنلاندی ها می رسند؟ اتفاقاً مانند MS-406 فرانسوی ...
      1. 0
        4 دسامبر 2017 17:04
        من از توانایی شما در بریدن نقل قول ها از متن قدردانی کردم. ادامه بده... معنی جمله ای که بیرون کشیدی این بود که انگلیسی ها احمقی نبودند که همزمان به آلمان و اتحاد جماهیر شوروی اعلام جنگ کنند. این تمام چیزی است که می خواستم بگویم. هر معنای دیگری که تصمیم گرفتید در این کلمات من کشف کنید منحصراً از سوسک های شما الهام گرفته شده است و ربطی به پست من در بالا ندارد.
        1. +1
          5 دسامبر 2017 03:26
          نقل قول از هر کسی
          معنی عبارتی که شما بیرون کشیدید این بود که انگلیسی ها احمقی نبودند که همزمان به آلمان و اتحاد جماهیر شوروی اعلام جنگ کنند.

          اما آنها به نحوی که احمق نبودند، به همراه فرانسوی ها شروع به برنامه ریزی برای حمله به ماوراء قفقاز شوروی، بمباران معادن تولید نفت در باکو و دیگران کردند. درست است، هیتلر به سرعت فرانسه را به تصرف خود درآورد، و انگلیسی ها آمادگی بمباران را نداشتند. از باکو. که فنلاندی‌ها، که فرانسوی‌ها فقط زمانی مورد نیاز بودند که به آنها نفع می‌بردند، اما وقتی سؤال کمک پیش می‌آید، فوراً معلوم می‌شوند و کسی را نمی‌شناسند و چنین چیزی نداشتند ...
    2. خوب، علاقه مند شوید که چه نوع نیروی اعزامی در نروژ به پایان رسید و در ابتدا به کجا می رفت ... داده ها مخفی نیستند - همه چیز آنجاست ... و لیست قطعات و حتی اینکه چه کسی باید در کدام کشتی بارگیری شود. .. و نروژی ها قطعا توسط آنگل ها پرتاب شدند .... حتی نگفتند فرار کن ...
  9. +1
    2 دسامبر 2017 17:28
    نقل قول از هر کسی
    همانطور که می گویند شیطان در جزئیات است. اولاً، من واقعاً نمی فهمم که اصطلاح "پرتاب" به چه معناست؟

    حالا سعی میکنم توضیح بدم و همینطور در ابتدا در مورد گاهشماری.
    1 سپتامبر - حمله آلمان به لهستان. و سپس در مورد "کیدوک" - در 31 مارس، بریتانیا به طور یکجانبه به لهستان در صورت حمله کمک نظامی کرد و به عنوان ضامن استقلال آن عمل کرد.
    او قول داد و حتی صحبت کرد ، اما به لطف این ، اولاً لهستان رفت :) ثانیاً ارتش سرخ فرصت عبور از قلمرو لهستان را پیدا نکرد ، علاوه بر این ، او نیز به فنلاندی ها قول داد با همین نتیجه :)) )). که در واقع فقط در این واقعیت خوش شانس بودند که نه توسط آلمان، بلکه توسط اتحاد جماهیر شوروی مورد حمله قرار گرفتند. در نتیجه حرف ها و قول های بزرگ و چند سند امضا شده چه داریم؟ و ما جنگ جهانی دوم را داریم. - به این می گویند کیدوک. اگه واقعا میخوای میتونی ادامه بدی :)
    1. +1
      5 دسامبر 2017 03:39
      نقل قول: utyutyulkin
      حالا سعی میکنم توضیح بدم و همینطور در ابتدا در مورد گاهشماری.
      1 سپتامبر - حمله آلمان به لهستان. و سپس در مورد "کیدوک" - در 31 مارس، بریتانیا به طور یکجانبه به لهستان در صورت حمله کمک نظامی کرد و به عنوان ضامن استقلال آن عمل کرد.

      یک زمان بندی عجیب، ابتدا در 1 سپتامبر و سپس در 31 مارس، شاید همه چیز به نحوی معکوس شد. شاید ابتدا باید یاد بگیرید که چگونه افکار خود را به درستی بیان کنید و آنها را به زمان بندی گره بزنید؟ خوب، برای مثال، عبارت ذکر شده در بالا را می توان اینگونه ساخت: «در 31 مارس، بریتانیا به طور یکجانبه به لهستان پیشنهاد کمک نظامی در صورت حمله کرد و به عنوان ضامن استقلال آن عمل کرد، اما پس از 1 سپتامبر، آلمان حمله به لهستان یک "کیدوک" بود. چیزی شبیه به این، اما با خواندن عبارت فوق، این تصور به وجود می آید که در 1 سپتامبر 1939، پس از حمله آلمان به لهستان، بریتانیا تقریباً 7 ماه و در ماه مارس فکر کرد. 31، 1940، به لهستان کمک های مختلفی را در آنجا پیشنهاد داد و غیره و غیره ...
  10. +1
    2 دسامبر 2017 18:48
    من در نتیجه گیری نویسنده عجله نمی کنم ، اگرچه جنگ 3.5 ماه ادامه داشت ، اما ارتش سرخ در دستیابی به اهداف استراتژیک خود را با خون شستشو داد ، از نظر تاکتیکی پیروزی عموماً به قیمت بسیار بالایی داده شد ، ارتش سرخ در واقع آماده نیست برای انجام عملیات نظامی در مقیاس بزرگ، نفرت دیگری و فقط، آنها فقط تعداد را به دست آوردند، اما مهارت نداشتند، چیزی برای مباهات وجود ندارد، فقط خاطره باقی می ماند ...
  11. +2
    2 دسامبر 2017 20:14
    Eco ما هفت را در یک ضربه شکست دادیم! ارتش سرخ در آن جنگ به طور کامل خود را با خون شستشو داد. چیزی برای تجزیه کردن وجود ندارد. اما جنگ زمستانی 1940 نباشید. معلوم نیست در سال 1941 نبرد در "میدان های سفید برفی" نزدیک مسکو چگونه توسعه می یافت. و در "به اصطلاح" نبرد استالینگراد. جنگ فنلاند تلقیح خوبی در برابر نفرت بود. لباس سربازان ارتش سرخ، اسلحه، تدارکات، استانداردهای زمانی و ... به طور کامل مورد بازنگری قرار گرفت.تجربه بی نظیری در انجام عملیات تهاجمی در شرایط سخت زمستانی شمال به دست آمد. شاید به همین دلیل بود که ژنرال فراست در جنگ جهانی دوم در کنار گردان های روسی بود؟
    1. 0
      7 دسامبر 2019 19:33
      خجالت نمیکشی اینجوری مزخرفات مینویسی؟ چرا جنگ فنلاند به "واکسیناسیون" تبدیل شد؟ از شکست کامل "شکست ناپذیر و افسانه ای" در سال 1941، که همانطور که پیداست در بسیاری از جبهه ها برتری چندگانه (چندین کارل!!) در نیروی انسانی و تجهیزات نسبت به ورماخت و لوفت وافه داشت؟ به جز جزئیات جزئی، از جمله اینکه سربازان در زمستان به لباس های استتار سفید نیاز دارند، چه درس های خاصی آموخته شده است؟ بنابراین این "درس ها" حتی قبل از شروع جنگ "زمستان" روشن بود. بله، و استتار، اسکی و موارد دیگر قبلاً در دسامبر 1939 سازماندهی شده بود. و چه چیزی کمک زیادی کرد؟ به من یادآوری کن که چگونه فنلاندی ها واحدهای اسکی شوروی را در منطقه لادوگا شمالی در فوریه 1940 درهم شکستند؟ و این دسته ها را اسکی بازان تشکیل می دادند، اتفاقاً!

      شما نمی توانید یک حقیقت ساده را درک کنید: در یک دولت توتالیتر، هیچ چیز نمی تواند به کسی چیزی بیاموزد، زیرا انجام یک "دبرفینگ" واقعی غیرممکن است، زیرا این توصیف به خود او منجر می شود. اما او معصوم است، جواب هیچکس را نمی دهد! پس حداکثر حرکات بی اهمیت و خاطرات جنگجویان دربار مکیده از انگشت است که نویسنده سفیدپوست و کرکی است و بیگانگان مقصر شکست ها و محاصره ها هستند :((
      1. +1
        8 دسامبر 2019 23:08
        نقل قول: S-400
        خجالت نمیکشی اینجوری مزخرفات مینویسی؟

        آیا تاریخ انتشار شما را اذیت می کند؟ یا اهل بالتیک هستید؟
        نقل قول: S-400
        از شکست کامل "شکست ناپذیر و افسانه ای" در سال 1941، که همانطور که پیداست در بسیاری از جبهه ها برتری چندگانه (چندین کارل!!) در نیروی انسانی و تجهیزات نسبت به ورماخت و لوفت وافه داشت؟

        مرسوم است که نظامیان تعداد موجود را در یک لحظه و در یک مکان معین مقایسه می کنند و نه عدد ناخالص 1000 کیلومتری خط مقدم. آن را امتحان کنید - چیزهای جالب زیادی برای خودتان کشف خواهید کرد. و اگر حدس بزنید که لشکر شوروی را با مجموعه واقعی سلاح ها و افراد با لشکر ورماخت مقایسه کنید، می توانید ذن را بگیرید.
        نقل قول: S-400
        بنابراین این "درس ها" حتی قبل از شروع جنگ "زمستان" روشن بود. بله، و استتار، اسکی و موارد دیگر قبلاً در دسامبر 1939 سازماندهی شده بود. و چه چیزی کمک زیادی کرد؟

        آره. به ویژه در مسائل تدارکات، نیروی انسانی، استانداردهای زمانی و به طور کلی سازماندهی فرماندهی کمک کرد. اما ورماخت چنین واکسیناسیونی را نمی دانست ... اندوه.
        نقل قول: S-400
        شما نمی توانید یک حقیقت ساده را درک کنید: در یک دولت توتالیتر، هیچ چیز نمی تواند به کسی چیزی بیاموزد، زیرا انجام یک "دبرفینگ" واقعی غیرممکن است، زیرا این توصیف به خود او منجر می شود.

        وای الان چقدر باور نکردنی! خوب، نه سایتی که شما انتخاب کردید. در اینجا، در اکثر موارد، مردان بالای 30 سال دور هستند - برخی حتی "خود" را دیده اند.
        نقل قول: S-400
        پس حداکثر حرکات بی‌اهمیت و خاطرات رزمندگان دربار مکیده از انگشت است که نویسنده سفیدپوست و کرکی است و بیگانگان مقصر شکست‌ها و محاصره‌ها هستند:((

        و چگونه این سومین بار در 1000 سال گذشته است که برلین را گرفتیم؟ من نمی فهمم ... شاید شما بتوانید برای من "عالی" توضیح دهید و آن را توضیح دهید؟
        1. 0
          9 دسامبر 2019 19:38
          نقل قول از DesToeR
          و چگونه این سومین بار در 1000 سال گذشته است که برلین را گرفتیم؟

          ما که هستیم"؟! شما آن را گرفتید یا چیزی، جنگجوی صفحه کلید. من این را خیلی دوست دارم: "ما برلین را گرفتیم" ، "ما گاگارین را راه اندازی کردیم" ... ما کی هستیم؟ آیا با پشه در گل و لای Rzhev دراز کشیده اید؟ آیا در یک تانک نزدیک کورسک سوختید؟ آیا در نزدیکی Suommusalmi تا حد مرگ یخ زدید؟ منم یه قهرمان دیوون پیدا کردم :((
  12. +4
    2 دسامبر 2017 21:04
    نقل قول از مقاله:
    این چیزی است که باید در پایان جنگ شوروی و فنلاند می دیدید.

    نتایج مثبت جنگ شوروی و فنلاند کم و بیش توسط مورخان پوشش داده شده است. با این حال، همه چیز، یعنی. هم مورخان حرفه ای و هم مورخان آماتور به تلفات سنگین سربازان شوروی در این درگیری اشاره می کنند. این نتیجه منفی توسط مورخان حرفه ای ما مورد توجه قرار نمی گیرد، مورد مطالعه قرار نمی گیرد، مورد تجزیه و تحلیل قرار نمی گیرد، یعنی چگونه اتفاق افتاد که سربازان اتحاد جماهیر شوروی که دارای مزیت چندگانه در تجهیزات نظامی-فنی و مادی نسبت به سربازان فنلاند بودند، آسیب دیدند. زیان های نامتناسب بزرگ در این جنگ
    قهرمانی، شجاعت، از خودگذشتگی رزمندگان و فرماندهان سطوح پایین و متوسط، شرکت کنندگان در جنگ شوروی و فنلاند بدون تردید است و در بسیاری از مطالعات و خاطرات شرح داده شده است. اما انجام صحیح وظایف رسمی خود توسط رهبران ارشد نظامی، ژنرال ها، ستاد کل ارتش سرخ و ادارات مرکزی NPO ها هنوز خارج از محدوده تحقیق باقی مانده است.
    این چیزی است که مورخان ما متوجه آن نمی شوند.
  13. 0
    3 دسامبر 2017 02:48
    آیا جای تعجب است که جنگنده های بریتانیایی طوفان با صلیب شکسته فنلاندی نه در فنلاند، بلکه در اتحاد جماهیر شوروی به پایان رسیدند؟

    اولین هاریکن ها در اواخر سال 1941 به اتحاد جماهیر شوروی آمدند، زمانی که فنلاند متحد آلمان نازی بود، آنها با استتار انگلیسی و با علائم شناسایی انگلیسی عرضه شدند، آنها هواپیما را به خاطر چیز دیگری سرزنش کردند.
    مثل انگلستان روسیه
    به من هواپیما داد
    دست و پا چلفتی مثل گاو
    و به طرز وحشتناکی ساکت است
    اگرچه با استفاده ماهرانه، این پتروداکتل (یکی دیگر از نام مستعار خاریتون در نیروی هوایی ما) یک سلاح مهیب بود، فقط خاطرات G.V. Zimin، فرمانده 485 IAP را بخوانید.
    البته، تمایل نویسنده به فرو بردن انگلیسی ها در جوی که از دستگاه گوارش اسب عبور می کند قابل درک است، اما با چنین اشتباهاتی او با بینی خود وارد این "تولید" می شود.
  14. +1
    3 دسامبر 2017 18:12
    مقاله عالی!!!
  15. 0
    3 دسامبر 2017 23:55
    اقوام من که قبلاً پدربزرگ عمیقی بود، وقتی از حضور خود به عنوان سرباز پیاده نظام در جنگ فنلاند صحبت می کرد، دندان قروچه می کرد که کلمات زشت را با همان کلمات زشت در هم می آمیزد .... اینها از نظر یک سنگر خاطرات وحشتناکی بود. جنگجو در آن روستای کامنکا، منطقه لنینگراد. از آن جنگ قبلاً نیمه معلول برگشته بود اما در جنگ میهنی هم شرکت کرد.
  16. به همه کسانی که دوست دارند در مورد مسدود شدن اجساد هر کسی و در هر زمان صحبت کنند ... اگر چنین چرندیاتی به زبان می آورید لطفاً یک نمونه تاریخی به من نشان دهید که چه کسی ، کجا ، کی و چه کسی پر از جنازه شده است.. حداقل 1 . .. وگرنه افراد زیادی هستن که اینجوری سعی کنن و حرفاتو ثابت کنن و کسی نیست...
    1. 0
      5 دسامبر 2017 18:35
      گوگل برای نجات. کلید واژه ها - ژوکوفسکایا سه ردیف. اصلاً بحث آکاردئون نیست.
      1. گوگل به شما کمک می کند برای قربانیان امتحان بسیار مناسب است بیایید حقایق را دریابیم.
  17. 0
    4 دسامبر 2017 17:09
    نقل قول: utyutyulkin
    بریتانیای کبیر به صورت یکجانبه به لهستان پیشنهاد کمک نظامی در صورت حمله کرد و به عنوان ضامن استقلال آن عمل کرد. او قول داد و حتی صحبت کرد، اما به لطف این، در وهله اول، لهستان رفته بود

    یعنی می گویید «لهستان رفته است» دقیقاً به این دلیل که «بریتانیا به عنوان ضامن استقلال خود عمل کرد» و اصلاً به این دلیل نیست که لهستان مورد حمله آلمان قرار گرفت؟ )) تفسیر اصلی داستان ))
    1. 0
      8 دسامبر 2017 19:05
      نسخه ای وجود دارد که لهستان به طور انحصاری در مورد دانزیگ سازش ناپذیر بود زیرا نفس خوش اخلاق انگلیس و فرانسه را پشت سر خود احساس می کرد.
  18. 0
    4 دسامبر 2017 18:00
    رزون در کتاب هایش نیز همین موضوع را می نویسد. من همه چیز را خواندم و حتی یک کلمه هم ارتش ما را تحقیر نکردم و حتی بیشتر از آن رزمندگان این ارتش را در رضون ندیدم.
  19. +1
    4 دسامبر 2017 21:43
    اولاً، نویسنده مقاله فراموش کرده است که در سال 1918 فنلاند به کشور شوروی حمله کرد و حتی برخی از مناطق را بازپس گرفت (پیمان صلح تارتو بین RSFSR و فنلاند). بنابراین اتحاد جماهیر شوروی حق کامل داشت که به صورت مشابه پاسخ دهد.
    ثانیاً، با وجود همه موانع و تلفات، جنگ زمستانی برای ارتش سرخ بسیار مفید بود. ما یاد گرفتیم که چگونه در زمستان بجنگیم و نیرو تهیه کنیم. بنابراین در سال 1941 «ژنرال فراست» متحد ما بود.
  20. +3
    5 دسامبر 2017 20:11
    مانرهایم روی فناوری های اثبات شده اما قدیمی جنگ جهانی اول شرط بندی کرد. جنگ موضعی - نوعی وردون فنلاندی. چندین عملیات محاصره درخشان که منجر به کشته شدن و تصرف چندین لشکر شوروی شد نیز بدون فناوری مدرن انجام شد. خوب، فنلاندی ها تشکیلات زرهی موتوری و هوانوردی جدی نداشتند. با این وجود، چندین ترفند با استفاده از زباله ها و اسکی بازان نتایج خیره کننده ای به همراه داشت. معلوم شد که سربازان ارتش سرخ و فرماندهی به راحتی وحشت کرده اند و هیچ کس عرضه گروه های بزرگی را که در ترافیک قرار می گیرند پیش بینی نمی کند.
    ارتش سرخ که به ریل های مدرن منتقل شده بود ، اصلاً نمی دانست چگونه از این مزیت استفاده کند ، و حتی بالعکس - این همه هوانوردی ، موتورسازی یک بار بود ، فرماندهان با تجربه از آخرین جنگ را از جنگیدن باز می داشت. از همان روزهای اول، ترافیک هیولایی به وجود آمد، زمانی که دو لشکر به طور همزمان به یک نقطه اعزام شدند و علاوه بر این، در جهت متقاطع حرکت کردند. توپخانه با قدرت بالا در ترافیک گیر کرده بود و نمی توانست به نیروهای پیشرو کمک کند. هواپیماها جنگل های خالی را بمباران کردند. تانک ها به راحتی، مانند چاقو در کره، از خط فنلاند گذشتند و بدون حمایت پیاده نظام بازگشتند. پیاده نظام در زیر شلیک مسلسل های جانبی از مواضع بسته، کاملاً غافل از اینکه از کجا شلیک می کردند، جان باختند. این کابوس با اعدام دسته جمعی افراد کاملاً گیج و از دست رفته ایمان به پیروزی ستاد فرماندهی تشدید شد. در نهایت، دادستان کل اعدام های دسته جمعی افسران را بدون محاکمه یا تحقیق ممنوع کرد. بریا با شکایت به سمت استالین شتافت - در بازگرداندن نظم دخالت کنید. استالین تروتسکی را با "قطعات" خود در منطقه ولگا به یاد آورد و دستور داد که جلوی بی قانونی را بگیرد.
    درگیری متوقف شد. آنها شروع به دوختن کتهای خز کوتاه و چکمه های نمدی کردند. مسلسل های فدوروف از گرد و غبار بیرون کشیده شد. ما نیروها را دوباره جمع کردیم، ستاد فرماندهی را جابجا کردیم، روی اشتباهات کار کردیم. معلوم شد که ما برای جعبه‌های قرص فنلاندی هم برنامه‌هایی داشتیم، اما به دلایلی آنها در گاوصندوق بودند و به دلیل مخفی بودن به فرماندهان کوچک‌تر تحویل داده نمی‌شدند، به‌طور دقیق‌تر، برای اینکه مأموران را تحویل ندهند. به طور کلی آنها به خوبی آماده شدند و ماشین نظامی فنلاند را با تمام اسرار آن از جنگ جهانی اول شکستند. دردهای رشد برای ما هزینه زیادی داشت، اما ما چیزهای زیادی را از دست دادیم یا اشتباه فهمیدیم. در نتیجه، در سال 1، همان راهبندان، سقوط فرماندهی و تلفات سنگین در کشته شدگان و اسرا را دریافت کردند.
    1. 0
      7 دسامبر 2017 18:14
      براوو خیلی ممنون
  21. +1
    5 دسامبر 2017 20:30
    من متاسفم اشتباه میکردم. استالین از دادستان ارشد ارتش سرخ شکایت کرد، نه بریا، بلکه مخلیس.
  22. 0
    7 دسامبر 2017 17:51
    نقل قول: ایوان تارتوگای
    این نتیجه منفی توسط مورخان حرفه ای ما مورد توجه قرار نمی گیرد، مورد مطالعه قرار نمی گیرد، مورد تجزیه و تحلیل قرار نمی گیرد، یعنی اینکه چگونه اتفاق افتاد که نیروهای اتحاد جماهیر شوروی که دارای مزیت چندگانه در تجهیزات نظامی-فنی و مادی نسبت به سربازان فنلاند بودند، به طور نامتناسبی آسیب دیدند. تلفات در این جنگ


    ایوان - من با تو هستم مثل اکثر جنگ هایی که روسیه در آن شرکت داشت. سرباز-هیچی.صفر.و نویسنده اینطور می نویسد:
    مورخان لیبرال هنوز هم پیروزی ارتش سرخ در جنگ پیره را می دانند و به عنوان نمونه از تلفات احزاب یاد می کنند. دغدغه ای بسیار تکان دهنده برای مردم، اما بهتر است از همه کسانی که در جریان یک آزمایش اجتماعی در کشور کشته شده اند، در اثر ناامیدی، ناامیدی، فقر جان خود را از دست داده اند یا به دنیا نیامده اند مراقبت کنند، که ما شاهد آن هستیم. از زمان الحاق "بهترین آلمانی" ام. گورباچف ​​و پایان و لبه آن هنوز در چشم نیست.


    در نوع مردم فنلاند، برای گورباچف ​​متاسف نباشید، بهتر است حساب کنیم. او هنوز زنده است. مقاله وحشتناک است و ربطی به تاریخ و تحلیل ندارد.
  23. 0
    7 دسامبر 2017 20:37
    نقل قول از looker-on
    همانطور که در اکثر جنگ هایی که روسیه در آن شرکت داشت. سرباز-هیچی.صفر

    آیا کشوری را می شناسید که در آن سربازان در جنگ بقا در امان باشند؟ بریتانیای کبیر، ایالات متحده آمریکا، آلمان در انسان گرایی خاص به سربازان توجهی نمی شود.
  24. 0
    8 دسامبر 2017 19:03
    هوم ... مقاله نیست، بلکه تبلیغاتی محض است. 1. البته اتحاد جماهیر شوروی می توانست فنلاند را در 40 متر اشغال کند. بعدش چی؟ به جرات می توانم به یاد بیاورم که چگونه کشورهای بالتیک که به راحتی وارد اتحاد جماهیر شوروی شدند، از پشت به سربازان شوروی شلیک کردند. در اینجا، یک جنگ چریکی از همان لحظه اشغال یک مرتبه بدتر خواهد بود. نویسنده بر این باور است که استالین می‌توانست از عهده یک عجله برآید، اما آیا خود استالین چنین فکر می‌کرد؟ برعکس، جنگ زمستانی مشکلات زیادی را در ارتش سرخ آشکار کرد، علاوه بر این، تا پایان سی و نهم، ارتش تازه شروع به رشد شدید کرده بود و هنوز اثری از انسجام وجود نداشت. 39 جنگجو، این 760/000 کل ارتش سرخ است، بنابراین نویسنده کمی در مورد پاشنه چپ هیجان زده شد.

    و به طور کلی، برای مقایسه جنگ زمستانی با جنگ ملی یا با اصلاحات گورباچف، باید یک محقق فوق العاده "استعداد" و بی طرف بود.
  25. -1
    7 دسامبر 2019 19:42
    نه یک مقاله، بلکه جریانی از مزخرفات کلان پنبه ای، که حتی از راه دور در هیچ ارتباطی با حقایق واقعی دروغ نمی گویند. البته، من همه چیز را درک می کنم، اما بیهوده topwar اجازه چنین انتشاراتی را می دهد.

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"