بررسی نظامی

دستگاه لهستانی جدید GROT

88
در پایان سال گذشته، اخبار که ارتش لهستان تفنگ تهاجمی جدید GROT را پذیرفت. این خبر به چند دلیل جالب است. اولین فرصت سلاح به طور کامل با کوچکترین و نه همیشه معقول ترین استانداردهای ناتو مطابقت دارد. ثانیاً، این پیشرفت کاملاً ثمره کار طراحان لهستانی است که قبلاً مورد توجه قرار گرفته است. ثالثاً این دستگاه به معنای کامل کلمه ماژولار است و در عین حال حتی کار می کند.


دستگاه لهستانی جدید GROT


تفنگ تهاجمی GROT، علیرغم این واقعیت که همه در مورد آن به عنوان یک سلاح کاملا جدید می نویسند، با کمی احتیاط چنین است. واقعیت این است که قبلاً قرار بود این سلاح رادون نامیده شود و در ادامه سنت به سلاح های لهستانی نام گذاری با نام عناصر شیمیایی و مواد معدنی داده شود. این تغییر نام فقط با بازاریابی توضیح داده می شود - یک نامگذاری کوتاه، هماهنگ، فقط از حروفی که در الفبای لاتین هستند استفاده می شود. این سلاح خود را در سال 2014 شناسایی کرد، زمانی که به عنوان نمونه اولیه دیگری که برای تولید انبوه با نام MSBS-5,56 آماده نبود، ارائه شد. کار بر روی این پروژه در سال 2007 آغاز شد، هدف، همانطور که ممکن است حدس بزنید، ایجاد یک تفنگ تهاجمی با استانداردهای ناتو و اجتناب از سلاح های مبتنی بر تفنگ تهاجمی کلاشینکف بود.

شما به راحتی می توانید زنجیره ای بسازید که نشان می دهد طراحان لهستانی چقدر طول کشیده اند تا یک خودکار با طراحی خودشان بسازند. از سال 2007 تا 2014، طراحان بر روی ایجاد سلاح های جدید کار کردند، در حالی که اولین نسخه، هنوز کاملاً "خام" دستگاه در سال 2010 مونتاژ شده بود. زمان از سال 2014 تا پایان سال 2017 صرف آوردن این سلاح شد. عملکرد قابل قبول و آماده سازی برای تولید، برای انتشار انبوه این سلاح.



با توجه به اینکه این سلاح در حال حاضر با سرعت کامل تولید می شود و پس از تامین نیاز داخلی صادر می شود، بیش از ده سال صرف ساخت یک مسلسل جدید چندان زیاد نیست. البته برای چنین کاری یا به یک پایگاه خوب در قالب متخصصان خودتان یا دعوت از خارج از کشور نیاز دارید. لهستانی ها به تنهایی موفق شدند، حداقل آنها چنین می گویند، و دلیلی وجود ندارد که آنها را باور نکنیم. این که بگوییم سلاح جدید واقعاً کاملاً لهستانی است، به کار طراحان اجازه می دهد که قبلاً انجام شده است. و اگرچه این کار عمدتاً به عنوان بخشی از نوسازی تفنگ تهاجمی کلاشنیکف انجام شد، اما انکار این واقعیت که تجربه خاصی به دست آمده و کاملاً با موفقیت در طراحی تفنگ تهاجمی GROT به کار رفته است دشوار است. کاملاً منطقی است که قبل از آشنایی با یک سلاح جدید سعی کنید به طور خلاصه با کل زنجیره کار طراحان لهستانی آشنا شوید.

تفنگ های تهاجمی لهستانی بر پایه AK

همانطور که در بالا ذکر شد، طرح های قبلی تفنگ های تهاجمی لهستانی بر اساس تفنگ تهاجمی کلاشینکف بود و اگر اولین AK و AKM عملاً بدون تغییر قابل توجهی در طراحی تولید می شدند، با انتقال به یک کارتریج کم پالس، وضعیت تغییر کرد. تا حدودی و اسلحه سازان لهستانی شروع به معرفی پیشرفت های خود در طراحی سلاح های شوروی کردند.

اتومات wz.88 Tantal و wz.89 Onyks

کار بر روی سلاح های خود تحت کارتریج کم پالس 5,45x39 در لهستان در سال 1980 آغاز شد و تفنگ تهاجمی AK-74 مبنایی برای سلاح جدید شد. منابع لهستانی نشان می‌دهند که این توسعه کاملاً لهستانی است که توسط طراح Bohdan Shpadersky و سایر تفنگ‌سازان لهستانی نوشته شده است. معمولاً ذکر می شود که اسلحه سازان سعی می کردند سلاح ها را تا حد امکان از نظر طراحی با واحدهای قابل تعویض با یک تفنگ تهاجمی کلاشینکف بسازند.



اگر واقعاً کار "از ابتدا" انجام شده است ، اگر نتیجه کار همان اسلحه تهاجمی کلاشینکف باشد ، برای چه هدفی کاملاً غیرقابل درک است. اما نمی‌توان متوجه نشد که تغییرات وجود دارد و تنها چند میلی‌متر تفاوت بین تک تک قطعات نیست.

تغییرات اصلی که توسط تفنگسازان لهستانی در طراحی AK ایجاد شد به مکانیسم شلیک مربوط می شود. به این سلاح آموزش داده شد که با کات آف سه تیر شلیک کند. امکان شلیک با کات آف اغلب مورد انتقاد قرار می گیرد، زیرا پس از اولین شلیک هر شخصی می داند که چگونه 2-3 گلوله شلیک کند و این توانایی شبیه به توانایی دوچرخه سواری است - فراموش نمی شود. اجرای واقعاً مفیدی از این امکان در سیستم‌های مشابه خودکار نیکونوف انجام می‌شود، که همچنین یک مزیت بحث برانگیز در ارتباط با پیچیدگی کل ساختار به عنوان یک کل است. با این حال، طراحان لهستانی یک حالت جدید شلیک اضافه کردند و در نتیجه چندین مشکل را به طور همزمان ایجاد کردند.



مشکل اصلی رساندن سلاح به سطوح قابل قبول از نظر منابع و قابلیت اطمینان بود. بنابراین، سلاح در سال 1988 آماده بود، اما تنها در سال 1991 پذیرفته شد. دلیل این تاخیر علاوه بر دلایل مالی، بالاترین قابلیت اطمینان مکانیزم شلیک نبود. البته در نهایت تمام مشکلات برطرف شد، اما زمان بر بود.

علاوه بر رساندن طراحی USM به سطوح قابل قبول، طراحان با مشکل دیگری یعنی اجرای کنترل حالت های عملیاتی سلاح مواجه شدند. عجیب است که سوئیچ استاندارد تفنگ کلاشینکف را با یک موقعیت دیگر اضافه کنید، بنابراین اسلحه سازان لهستانی سوئیچ دیگری را اضافه کردند که بسیاری اغلب آن را با سوئیچ AK کپی شده در سمت چپ اشتباه می گیرند. در نتیجه سوئیچ سمت راست سلاح شروع به کنترل فقط فیوز کرد و دو موقعیت داشت و یک سوئیچ کوچک بالای قبضه تپانچه در سمت چپ حالت های آتش را تغییر داد و بر این اساس دارای سه موقعیت بود.



وزن سلاح جدید بدون فشنگ 3,37 کیلوگرم بود. طول 943 میلی‌متر با باز شده و 748 میلی‌متر در حالت تا شده بود. سرعت شلیک به 700 گلوله در دقیقه افزایش یافت.



بر اساس مسلسل wz.88 ، یک خودکار با لوله کوتاهتر ساخته شد که آنالوگ Ksyusha ما است. این سلاح برای تسلیح خدمه خودروهای زرهی، رانندگان و ... در نظر گرفته شده بود. نام این دستگاه wz.89 بود. وزن این سلاح بدون فشنگ 2,9 کیلوگرم بود. طول 720 و 519 میلی‌متر با بسته‌بندی باز و تا شده و طول بشکه 207 میلی‌متر بود.

یک واقعیت جالب در مورد این سلاح وجود دارد. در پایان سال 1989 کار بر روی تطبیق این تفنگ های تهاجمی با کارتریج 5,56x45 آغاز شد و حتی این کار به پایان رسید. در نتیجه، مسلسل های wz.90 Tantal و wz.91 Onyks به دست آمد، اما سلاح هایی برای نیازهای خود تولید نشد. ظاهراً در آن زمان انتقال به یک مهمات جدید یک تجمل غیرقابل استطاعت به حساب می آمد.

تفنگ های تهاجمی wz.96 بریل

بدیهی است که انتقال ارتش لهستان به مهمات جدید 5,56x45 اجتناب ناپذیر بود و به زودی واقعاً اتفاق افتاد. در سال 1994، کار بر روی بهبود طراحی ماشین‌های Tantal و Onyks آغاز شد. با در نظر گرفتن این واقعیت که هر دو تفنگ تهاجمی قبلاً برای کارتریج استاندارد ناتو مجدداً محاسبه شده بودند ، کار پیچیده ای انجام نشد ، طراحان قنداق سلاح را تغییر دادند و همچنین یک نوار نصب به پوشش گیرنده اضافه کردند. متعاقباً ، مسلسل به گرفتن پایه های اضافی ادامه داد ، قنداق تغییر کرد ، اما این امر متوقف نشد ، در واقع یک تفنگ تهاجمی کلاشینکف با قابلیت شلیک با قطع سه گلوله متوقف نشد.



قبلاً در سال 1996 ، سلاح جدید در خدمت قرار گرفت و شروع به جابجایی مسلسل های اتاقکی 5,45x39 کرد. این دستگاه تا سال گذشته اصلی ترین دستگاه برای ارتش لهستان بود، البته این کشور مدل های خارجی مانند G36 و HK416 را نیز خریداری کرد.



در کل، 4 نوع از تفنگ تهاجمی wz.96 وجود دارد. اولین با نام بریل با طول بشکه 457 میلی متر. بریل کماندو با طول بشکه 357 میلی متر. و مینی بریل با طول بشکه 235 میلی متر. علاوه بر این، یک کارابین اسپرت بریل IPSC نیز وجود دارد که تنها به دلیل عدم وجود آتش خودکار و جزئیات کوچک، به صورت مناظر نصب و موارد دیگر با بریل تفاوت دارد.

خودکار wz.2005 Jantar

در سال 2002، میخائیل بینک، طراح لهستانی، به ابتکار خود، نتیجه کار خود را نشان داد، یعنی یک مسلسل در طرح بولپاپ. همانطور که ممکن است حدس بزنید، این سلاح بر اساس تفنگ تهاجمی بریل ساخته شده بود، که، شاید انگیزه ای به پروژه داد، که به یک مدل تمام عیار با نام wz.2005 تبدیل شد.

از آنجایی که تفنگ تهاجمی بریل بر اساس تفنگ تهاجمی تانتال ساخته شده است که به نوبه خود بر اساس AK-74 ساخته شده است، جانتار چیزی نیست جز یک تفنگ تهاجمی کلاشینکف در طرح بولپاپ که دارای سه دور است. حالت قطع آتش



مانند اکثر مدل‌های سلاح‌هایی که در تلاش برای تغییر طرح AK ساخته شده‌اند، تفنگ تهاجمی wz.2005 دارای تعدادی کاستی است که کنار آمدن با آنها دشوار است. علاوه بر موقعیت نزدیک پنجره برای بیرون راندن فشنگ های مصرف شده به سمت تیرانداز و دسته خم کن، که در هنگام شلیک از شانه چپ، هر شانسی برای گرفتن آن با دندان های جلو وجود دارد، محل کلید فیوز به وضوح مشخص است. نامناسب. علاوه بر این، در سمت دیگر سلاح نیز یک سوئیچ کوچک حالت آتش وجود دارد، در حالی که شما باید با هر دو عنصر با دست های مختلف تعامل داشته باشید.

مجموع همه این کاستی ها دلیلی شد که این سلاح به کار گرفته نشد. با این حال، مزایای طرح bullpup مورد قدردانی قرار گرفت و متعاقباً از تجربه ایجاد چنین سلاح هایی در پروژه MSBS-5,56 استفاده شد که به تفنگ تهاجمی GROT تبدیل شد.

مفهوم کلی ماشین GROT

بر کسی پوشیده نیست که لهستان با تمام توان خود در تلاش است تا همه چیز شوروی را انکار کند ، بنابراین رد سلاح ها ، اگرچه پردازش خود آنها ، اما بر اساس تفنگ تهاجمی کلاشنیکف شوروی ، فقط موضوع زمان بود. در همین راستا این سوال مطرح شد که مسلسل جدید لهستانی دقیقا چه خواهد بود. ناگفته نماند که این سلاح جدید باید تمام استانداردهای ناتو را برآورده می کرد و در عین حال مبنایی برای مدرنیزه سازی ارزان تر تا حد امکان داشت، اما جزئیات مهمی بودند که در توسعه بیشتر سلاح های لهستانی در ارتش تعیین کننده بودند.

با در نظر گرفتن تجربه کار با تفنگ های تهاجمی خارجی و همچنین پیشرفت های خودمان، انتخاب به نفع یک سیستم مدولار انجام شد و ماژولار بودن فقط به توانایی تغییر سریع لوله سلاح محدود نمی شد، مدولار بودن باید واقعا کامل باشه



اول از همه، طراحی باید امکان مونتاژ یک تفنگ تهاجمی با طول لوله مورد نظر را فراهم نمی کرد، بلکه ایجاد مجموعه ای را فراهم می کرد که بر اساس آن امکان مونتاژ یک تفنگ تهاجمی، یک خود بارگیری وجود داشت. تفنگ و یک مسلسل سبک با حداکثر استفاده ممکن از اجزا و قطعات مشترک. چنین تصمیمی به طور قابل توجهی هزینه تسلیح مجدد را کاهش می دهد و همچنین مشکل تعمیر سلاح و آموزش پرسنل را حل می کند.

علاوه بر این، قبلاً تفنگ تهاجمی جانتار برتری آشکار خود را نسبت به نسخه‌های لوله کوتاه تفنگ‌های تهاجمی نشان داد، زیرا تمام طول لوله در طرح بولپاپ حفظ می‌شود. این دلیل دیگری برای نیاز به یک ماشین جدید بود که باید در دو طرح بندی مختلف و با حداکثر قطعات مشترک ساخته می شد.



به عبارت دیگر، اسلحه سازان با وظیفه ای روبرو بودند که سازنده ای را ایجاد کنند که از قبل می توان هر چیزی را از آن "مجسمه سازی" کرد، و باید توجه داشت که تفنگ سازان لهستانی با این کار کنار آمدند، اگرچه بدون نکات بحث برانگیز نبود.

ظاهر و ارگونومی دستگاه GROT

اگر این دستگاه را از نظر ظاهری با سایر پیشرفت های مدرن مقایسه کنیم، با اطمینان می توان گفت که این سلاح در سطح مناسبی ساخته شده است. اگرچه زیبایی یک مفهوم ذهنی است، اما ما شاهد طرح‌های واقعاً عجیبی بوده‌ایم که GROT عموماً زیبا به نظر می‌رسد.

بدیهی است که توجه قابل توجهی به ارگونومی و سهولت دست زدن به سلاح ها شده است. طراحان امکان شلیک با قطع سه گلوله را کنار گذاشتند، که این امکان را به وجود آورد که هم سوئیچ فیوز و هم مترجم حالت آتش را در یک قسمت، که بالای قبضه تپانچه زیر شست دست نگه‌دار قرار می‌گرفت، ترکیب کرد. از طرف دیگر کپی شده است. دکمه آزاد کردن ژورنال در جلوی پایه ایمنی قرار دارد، به اندازه کافی بزرگ و راحت برای فشار دادن با انگشت اشاره دستی که اسلحه را نگه می دارد.



به طرز جالبی تاخیر شاتر غیرفعال شده است که در دستگاه GROT نیز وجود دارد. از آنجایی که فروشگاه باید به ترتیب با هر چیدمانی به صورت دستی تغییر کند، عقربه در کنار گیرنده فروشگاه قرار می گیرد، طراحان تصمیم گرفتند دکمه تاخیر اسلاید را بلافاصله در پشت شفت فروشگاه حرکت دهند، که به نظر راه حل نسبتا معقولی است.

در دو طرف اسلحه دسته هایی برای خم کردن کرکره تعبیه شده است که هنگام شلیک ثابت می مانند، امکان انتخاب سمت برای بیرون انداختن فشنگ های مصرف شده را نادیده نگرفتند، با این حال راه حل زیباترین نیست، بلکه ارزان ترین است. انتخاب سمت با چرخاندن لارو شاتر انجام می شود که البته برای این کار باید اسلحه جدا شود. پنجره استفاده نشده برای بیرون راندن کارتریج های مصرف شده با یک درب بسته می شود.

طراحی و مشخصات دستگاه GROT

اساس ماشین جدید اتوماسیون با یک ضربه کوتاه پیستون و قفل کردن سوراخ لوله در هنگام چرخش پیچ با 7 استاپ بود. بنابراین طراحان لهستانی موفق شدند از AK دور شوند، اما نه چندان دور.

قسمت بالایی گیرنده دستگاه از آلیاژ آلومینیوم ساخته شده است و گروه بشکه و پیچ را در خود جای داده است. گیرنده برای چیدمان کلاسیک و چیدمان bullpup یکسان است، دومی فقط در یک نوار نصب اضافی بالای بشکه متفاوت است. اما قسمت های پایین گیرنده برای چیدمان های مختلف متفاوت است. مکانیزم ماشه ای دارند. قسمت پایین گیرنده، ساعد و استوک از پلاستیک ساخته شده است.



با وجود اینکه دستگاه GROT جزئیات زیادی دارد که باید آن را سبک کند، اما رکورد وزن کم را در اختیار ندارد. در طرح کلاسیک، وزن سلاح بدون فشنگ 3,65 کیلوگرم است. در طرح bullpup وزن دستگاه 3,55 کیلوگرم است. طول دستگاه در طرح کلاسیک با لبه باز شده 900 میلی متر است، با لب به لب تا شده - 670 میلی متر. همان 670 میلی متر طول سلاح در طرح بولپاپ است. در هر دو مورد، طول بشکه 406 میلی متر است.

مجموع

چه بخواهیم چه نخواهیم، ​​طراحان لهستانی واقعاً موفق شدند سلاحی مدرن و کاملاً راحت بسازند. من شخصاً تصمیم به کنار گذاشتن نسخه دستگاه با بشکه کوتاه شده را به نفع طرح bullpup بسیار دوست داشتم. چیدمان دقیق کنترل ها نیز شایع ترین پدیده نیست، اگرچه به نظر می رسد که در هنگام ایجاد یک سلاح جدید باید از اینجا شروع کنید.



از آنجایی که دستگاه به تازگی وارد سرویس شده است، سؤالات مربوط به قابلیت اطمینان، به ویژه در شرایط کاری متفاوت از آب و هوای لهستان، همچنان باز است. از آنجایی که این سلاح، قبل از استفاده از آن، به مدت 4 سال "تمام" شده بود، به احتمال زیاد آن کاستی هایی که در شرایط محلی با آن مواجه می شد برطرف شده است. مشخص نیست که دستگاه چگونه در دمای کارکرد بالا، قرار گرفتن طولانی مدت در معرض نور مستقیم خورشید یا در کمترین دماهای ممکن خود را نشان می دهد. با توجه به این واقعیت که لهستان اغلب در عملیات های مختلف به عنوان بخشی از ناتو شرکت می کند، می توان انتظار داشت در آینده نزدیک بررسی هایی از جمله مقایسه تسلیحات با سایر مدل های خارجی انجام شود.
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
armenland.com
88 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. عملگر
    عملگر 25 آوریل 2018 16:25
    + 14
    لهستانی ها موفق شدند کاری انجام دهند که برای نگرانی کلاشینکف بسیار سخت بود - یک گیرنده بدون درب. am
    1. دورمیدونت
      دورمیدونت 25 آوریل 2018 16:44
      +2
      این صفحه از مجموعه نقشه های به سرقت رفته جدا شده است.
    2. ردیاب
      ردیاب 25 آوریل 2018 20:42
      + 10
      مطمئنا همینطوره. من به ندرت کسی را "ستایش" می کنم، اما لهستانی ها یک تنه عالی ساختند. با توجه به اینکه از یک بخش چند ضلعی (انبوه) ترانک درست کردند و روی نسخه های AK خود گذاشتند... خب این خیلی شایسته است. بسیار. درست است، لازم است چنین تنه هایی ساخته و در اختیار ارتش روسیه قرار گیرد.
      1. الکس مارک
        25 آوریل 2018 21:20
        +3
        و آیا می توانید در مورد لوله های چند ضلعی مسلسل های لهستانی به من بگویید، چنین لحظه ای به نوعی مرا دور زد. من در مورد Zastava M21 یوگسلاوی می دانم، اما در مورد لهستانی ها چیزی نشنیده ام توسل
      2. آماتور
        آماتور 26 آوریل 2018 04:42
        0
        در کانادا برای شما بهتر است
      3. وقفه
        وقفه 27 آوریل 2018 03:45
        +6
        نقل قول: ردیاب
        اما لهستانی ها بشکه ای عالی ساختند.

        و چگونه به این نتیجه رسیدید؟ احتمالاً باید شلیک می کردند ، آنها آن را به انباری در نزدیکی آوردند ...
        نقل قول: ردیاب
        تنه های مقطع چند ضلعی

        لعنتی، من می دانم که یک شکل چند ضلعی وجود دارد، اما "ردیاب" قبلاً یک بخش آورده است. "عزیز"، تفنگ چند ضلعی، اما بخش چند ضلعی نیست. و این مروارید گویا توسط یک تیرانداز با بیش از 30 سال تجربه صادر شده است. چطور همه چیز شروع شد...
        1. ردیاب
          ردیاب 27 آوریل 2018 20:18
          +3
          درگیر کلمات نباشید معنای این تغییر نمی کند. این اول است. دوم اینکه باید با سلاح های ساخت لهستان سر و کار داشتم. از جمله PM که بسیار دقیق تر از نمونه های اصلی شوروی ساخته شده بودند. ثالثاً اگر نگذارید به کلمات بچسبند از کسالت خشک می شوید. من همیشه نظرم را بیان می کنم.
          1. وقفه
            وقفه 28 آوریل 2018 02:05
            +3
            نقل قول: ردیاب
            درگیر کلمات نباشید

            عزیز، اگر خود را به عنوان یک حرفه ای معرفی می کنید، یکی باشید. برای دانش و تجربه در سطح ناخودآگاه مسدود شده است. و یک فرد آگاه هرگز چنین چیزی را اجازه نمی دهد. این اول است.
            نقل قول: ردیاب
            دوم اینکه باید با سلاح های ساخت لهستان سر و کار داشتم. از جمله PM که بسیار دقیق تر از نمونه های اصلی شوروی ساخته شده بودند.
            ثانیا ... یک فرد آگاه هرگز PM ساخت لهستان را ندیده است! لهستانی ها P64 را تولید کردند و اکنون P83 (واناد) را تولید می کنند، تنها چیزی که آنها را با PM متحد می کند کارتریج و حداقل شباهت است. لهستانی ها مجوز PM را ندارند و نداشتند. پس دوست من، باز هم پنچری!
            1. ردیاب
              ردیاب 28 آوریل 2018 02:58
              0
              بله، از قبل آرام باشید. خوب، اگر "ماکاروف" لهستانی برای شما ماکاروف نیست، "پرچم در دستان شماست."
              من سعی نمی کنم کسی را و در این "تعالی" تحقیر کنم. شما ممکن است چیزی بدانید. اما این نظر شما را به حقیقت نهایی تبدیل نمی کند. برای بسیاری از مردم، حتی حقایق مستقیم نیز دلیل نیستند. به عنوان مثال ... در برخی از آشنایان، پدری در "قاب شیشه ای" بی صدا گفت که دختر 15 ساله او نیست.. پس روی "چشم آبی". برای شرمساری شوهرش، همسرش (به هر حال، مهماندار سابق Aerosvit) یک معاینه ژنتیکی انجام داد. که بله "نه او" را تایید کرد ... و حتی دو مورد تکراری دیگر زن شجاع را متقاعد نکرد که دختر او نیست ... اما هیچ چیز دیگری به دنیا نیاورد. خوشبختی براشون پس اون مهماندار نباش...ولی هر چی میخوای.. در ضمن بهت توصیه میکنم همه غلط های املایی من رو بشماری. به عنوان "چیزی که در پاسخ به آن محو شود."
              1. وقفه
                وقفه 28 آوریل 2018 03:50
                +3
                نقل قول: ردیاب
                خوب، اگر "ماکاروف" لهستانی برای شما ماکاروف نیست.

                مثل شپش زیر ناخن چی می چرخی؟ پی ام را کجا دیدی؟ تلاش برای خروج در هر صورت شکست خورد ...


                -این پسر شماست؟ - هر کی میگه این دختره اول سنگ به من بزنه! ایلیا ایلف، اوگنی پتروف، "دوازده صندلی"
                1. ردیاب
                  ردیاب 29 آوریل 2018 03:57
                  0
                  فریب خورده؟ از نو ؟ عکس گذاشتی که یادت نره؟ در یک دعوا که وجود نداشت، شما آن را به کمال منفجر کردید. این "ماکاروف لهستانی" همان "ماکاروف" بود که در مورد آن اشاره کردم. همچنین گزینه های زیادی برای "کلاش" وجود دارد؛ ماهیت از این تغییر نمی کند. حداقل از عصبانیت خودت را گاز بگیر. من از شما خواستم که "آن مهماندار" نباشید، اما می بینم که شما حتی آن را دوست دارید ...
                  1. وقفه
                    وقفه 29 آوریل 2018 04:23
                    +1
                    نقل قول: ردیاب
                    فریب خورده؟ از نو ؟ عکس گذاشتی که یادت نره؟ در یک دعوا که وجود نداشت، شما آن را به کمال منفجر کردید

                    اینطور نیست؟ شما دوست من در طول راه هستید، نه فقط یک جنگنده نیمکت، بلکه معمولی ترین غار. برای PM PM است، اما کپی P-64 از PM نیست. فکر کنم تو شوهر اون مهماندار هستی؟ دومی حتی از تو غار؟
              2. میخائیل 28
                میخائیل 28 28 آوریل 2018 17:09
                +3
                در واقع، این یک کپی از Walther PPK است.
                از تفاوت های اساسی - کاهش ظرفیت مجله.
                کتیبه روی عکس از مجموعه ای از کتیبه های روی حصار است.
                1. ردیاب
                  ردیاب 29 آوریل 2018 03:48
                  0
                  برای شما نشانه ها نشانه نیست، بلکه آنچه در آنجا نوشته شده عموما بدعت است. من شخصاً چیزی را به شما ثابت نمی کنم. خود را یک متخصص بدانید "دکتر شما کیست؟"
                  1. وقفه
                    وقفه 29 آوریل 2018 05:09
                    +1
                    نقل قول: ردیاب
                    من قرار نیست خودم را به شما ثابت کنم

                    بله، و نه! قبلاً با این ثابت شده است:
                    از اندونزی تا کانادا در 23 دقیقه. در مورد تایید:
                    نقل قول: ردیاب
                    من هرگز از طریق پروکسی نمی گذرم.

                    خوب، نمونه های دیگری از ستاره ها را می توان بی شمار یافت.
  2. دورمیدونت
    دورمیدونت 25 آوریل 2018 16:43
    0
    تمام سلاح های جدید لهستانی آلمانی قدیمی فراموش شده هستند
    1. شکارچی گزاف گویی
      شکارچی گزاف گویی 25 آوریل 2018 17:19
      +7
      در نتیجه گیری عجله نکنیم. با وجود تمام تعصبات من نسبت به لهستان و مدرسه تسلیحات آن، بهتر است منتظر بازخورد در مورد عملیات و استفاده (حتی در میدان تیر) از این GROT باشم.
      1. الکس مارک
        25 آوریل 2018 20:07
        +5
        عصر بخیر. خوب، در 10 سال شما می توانید کاری شایسته انجام دهید لبخند به خصوص در این زمینه پیشگام نیست. من واقعاً از مکان کنترل اسلحه خوشم آمد، حداقل آن را در دستانم نگه دارم، به اصطلاح زنده آن را احساس کنم - آیا واقعیت با احساسات بصری مطابقت دارد.
        1. شکارچی گزاف گویی
          شکارچی گزاف گویی 25 آوریل 2018 20:12
          +5
          تبریک hi موافقم، همانطور که اپراتور تزار در کارتون گفت: "من می روم و آن را احساس می کنم، وگرنه یک توهم نوری وجود دارد." . صرفاً ظاهری - یک مثال شایسته. دوست دارم با او در میدان تیر کار کنم یا بهتر است در زمین تمرین. اما - رویاها، رویاها ...
    2. ردیاب
      ردیاب 28 آوریل 2018 03:00
      0
      حق با شماست. می بینید که اگر با "انگیزه های" والتر از PM عبور کنید، چه واهی رخ می دهد.
  3. RaptorF22
    RaptorF22 25 آوریل 2018 16:49
    0
    جالب است که ببینید چه نوع تفنگ خود بارگیری شده است چشمک زدمدولار بودن امتیاز بسیار خوبی است و وزن آن را خوشحال می کند چشمک زد امیدوارم چیزی مشابه ایجاد کنیم
    1. ردیاب
      ردیاب 28 آوریل 2018 03:05
      +1
      آیا خدمت سربازی داشته اید؟ مدولار بودن، یک چیز بسیار بحث برانگیز در یک جنگ واقعی. تجربه من نشان می دهد که همه چیزهایی که به سلاح ها "میخ" نشده اند، به یکباره توسط پرسنل گم می شود. گاهی اوقات "اضافی" را فقط باید بیرون انداخت زیرا هر گرم وزن مهم است.
      1. وقفه
        وقفه 28 آوریل 2018 04:08
        +2
        نقل قول: ردیاب
        تجربه من نشان می دهد.

        چه تجربه ای؟ جنگ روی کاناپه؟ این مانند PSO-1 است که شما بارها از SVD به SSBN پرتاب کرده اید و به عقب برمیگردید. یاکوتسک چگونه است؟
  4. ویکتور ژیویلوف
    ویکتور ژیویلوف 25 آوریل 2018 17:06
    +2
    با تشکر از نویسنده که به من اطلاع داد. راستش این خبر را از دست دادم. امیدوارم نمونه‌ای شایسته از سلاح‌های کوچک باشد. لبخند
    1. alex-sp
      alex-sp 25 آوریل 2018 17:47
      +1
      چرا شریک نیست؟ چشمک زد
    2. نوسگوت
      نوسگوت 26 آوریل 2018 18:57
      0
      آیا شما فاحشه را تبلیغ می کنید؟
  5. بونتا
    بونتا 25 آوریل 2018 18:56
    +3
    گروه بولت a la FN SCAR.
    1. الکس مارک
      25 آوریل 2018 20:02
      +3
      همچنین، در ابتدا به SCAR فکر کردم، اما با وجود راه حل های مشابه کلی، تفاوت هایی وجود دارد.
    2. جان22
      جان22 27 آوریل 2018 20:54
      +1
      و نه تنها
  6. شکوه 1974
    شکوه 1974 25 آوریل 2018 20:14
    +7
    نمونه جالب نمی‌دانم لهستانی‌ها توسعه آن را چگونه برنامه‌ریزی کردند، اما اگر به گذشته نگاه کنید، کاملاً منطقی به نظر می‌رسد. ابتدا کلاش کاملاً بازطراحی شد و احتمالاً آن را با قابلیت‌های تولید و فناوری‌های مورد استفاده تطبیق داد. در مرحله بعد، بر مبنای موجود، نمونه خود را با استقراض راه حل های فنی موجود توسعه دادند. اکنون آخرین مرحله باقی مانده است، بهره برداری فشرده، تشخیص بیماری ها و رفع آنها، شاید بد نباشد.
  7. عملگر
    عملگر 25 آوریل 2018 21:09
    +2
    نقل قول: ردیاب
    چند ضلعی

    چند ضلعی.
    1. ردیاب
      ردیاب 27 آوریل 2018 20:25
      0
      ممنون بابت تصحیح. من اعتراف می کنم "فریب خورده". من همیشه در حال حرکت، در حال فرار می نویسم. من عذرخواهی می کنم اگر این باعث رنجش کسی شد.
  8. عملگر
    عملگر 25 آوریل 2018 21:24
    +2
    در همین حال، Bundeswehr به نفع تفنگ Haenel Mk 556، ساخت آلمان توسط GG Haenel GmbH، که 100٪ زیرمجموعه Tawazun از امارات متحده عربی است، انتخاب کرد (Heckler & Koch HK433 on dancers)


    لهستانی ها و عرب ها حکومت می کنند، کلاشینکف بامبو می کشد خندان
    1. ردیاب
      ردیاب 27 آوریل 2018 20:35
      0
      خوب، مانند RPK 16، آنها چیزی گل آلود نکردند. فقط درب برای تعمیر و نگهداری بلند می شود و دید ثابت روی پیکاتینی جلوی گیرنده می چسبد. شما نمی توانید یک دید بلند، یعنی یک دید قدرتمند قرار دهید. هر بار به چیزی شلیک کنید؟ و سپس یک ترب، پوشش های اتصال را با فلز و گیرنده شل می کند. بله، و به شعله گیر ویدیویی نگاه کنید - یک استوانه فولادی اره برش متقاطع.
      1. وقفه
        وقفه 28 آوریل 2018 03:27
        +2
        نقل قول: ردیاب
        فقط درب آن برای تعمیر و نگهداری بلند می شود

        عزیز هیزم از کجاست؟ دوباره در دستان چرخیدن؟ یا باز هم معرفت مقدس؟ اما کلاشینکف خلاف این ادعا را دارد:
        اینم لینک اثبات: https://kalashnikov.media/blog/4522028
  9. استوفنون
    استوفنون 25 آوریل 2018 21:41
    +4
    نقل قول: اپراتور
    در همین حال، Bundeswehr به نفع تفنگ Haenel Mk 556، ساخت آلمان توسط GG Haenel GmbH، که 100٪ زیرمجموعه Tawazun از امارات متحده عربی است، انتخاب کرد (Heckler & Koch HK433 on dancers)


    لهستانی ها و عرب ها حکومت می کنند، کلاشینکف بامبو می کشد خندان

    خوب، لهستانی ها توانستند محافظ دستی بسازند که بدون دستکش کولار با دست آن را بگیرید! چرا آلمانی ها احمقانه از اره 4 طرفه آمریکایی کپی می کنند؟ دیروز سعی کردم با دست چپم چنین "بشکه" را بگیرم ... HTC!
  10. APASUS
    APASUS 25 آوریل 2018 22:09
    +4
    برای مثال در افغانستان باید در شرایط زمستان و تفاوت دما بررسی شود.
    در ضمن تیراندازی به دوربین در محدوده تیراندازی
  11. فاتوس
    فاتوس 25 آوریل 2018 23:56
    +1
    برخی از drocher های کالاش باید در قرن گذشته کالاش را پیش ببرند
    1. الکس مارک
      26 آوریل 2018 00:11
      + 10
      طرحی را ارائه دهید که بی عیب و نقص در هر دو -50 و +50 کار می کند، به راحتی قابل تسلط حتی برای کسانی که سخت تر از بیل هستند و چیزی در خود نگه نمی دارند. با توجه به اینکه روسیه مناطق مختلف آب و هوایی را پوشش می دهد و ارتش هنوز از سربازان وظیفه، دانش آموزان مدرسه دیروز پر است، تصمیم برای استفاده از AK کاملاً منطقی و موجه است.
    2. موردوین 3
      موردوین 3 26 آوریل 2018 00:25
      + 10
      نقل قول از فاتوس
      برخی از drocher های کالاش باید در قرن گذشته کالاش را پیش ببرند

      تردید دارم که بپرسم آیا مهمات جدیدی اختراع کرده اید؟ یا یک طرح اتوماسیون جدید ارائه دهید؟ بر اساس چه اصول اتوماسیون به سلاح نیاز دارید؟ یا احمقانه به ریل پیکاتینی با چراغ قوه تاکتیکی نیاز دارید؟ کجا میری جلو؟ تمام طرح های اتوماسیون مدت هاست که مورد آزمایش و مطالعه قرار گرفته اند.
      1. الکس مارک
        26 آوریل 2018 00:49
        +7
        پایه های یونیورسال زمانی خوب هستند که در تعداد معقول باشند. خندان وقتی قسمت جلویی آن از 4 طرف آویزان شود، عشق به پایه پیکاتینی به سرعت از بین می‌رود و دسته‌ای که با آن قسمت جلویی را می‌گیرید، برهنه و بدون دستکش است. همه چیز در حد اعتدال خوب است.
        به طور کلی، نیاز به تسمه‌های نصب بر روی سلاح‌های نظامی نه باید توسط طراح، بلکه با سؤال مشخص "آیا لازم است؟" تعیین شود، خطاب به کسی که از این سلاح‌ها استفاده می‌کند. حداقل به نظر من اینطور است درخواست
        1. موردوین 3
          موردوین 3 26 آوریل 2018 01:25
          +8
          نقل قول از AlexMark
          حداقل به نظر من اینطور است

          موافق. و آن نوعی که در بالا نوشته شد، اجازه دهید کالاش ابتدا در 4 ثانیه جداسازی را یاد بگیرد. بله، این مسلسل لهستانی زیبا است، اما هیچ کس واقعاً نمی داند که چگونه رفتار خواهد کرد. و کلاش زمان تست شده است. و زمانی که پوسته ها به صورت شما پرواز می کنند، به طرح Bulpap فکر می کنید. همانطور که در ویدیو می بینید. اگرچه دستگاه مطمئناً جالب است.
          1. الکس مارک
            26 آوریل 2018 01:48
            +5
            با آستین‌ها، بله، باید در چنین چیدمانی با جهش به سمت پایین یا جلو باهوش‌تر باشید. حتی اگر ابتدا اسلحه را برای شلیک از شانه چپ، برای چپ دستی تنظیم کنید، هیچ تضمینی وجود ندارد که با توجه به موقعیت پوششی که پشت آن قرار خواهید گرفت، مجبور نباشید از شانه راست شلیک کنید. اما اگر مجبور باشید بین یک بشکه نیمه بلند و یک بولپاپ یکی را انتخاب کنید، من باز هم بولپاپ را ترجیح می دهم.
            1. موردوین 3
              موردوین 3 26 آوریل 2018 02:06
              +3
              نقل قول از AlexMark
              شما باید به طور جداگانه در چنین ترتیبی با جهش به سمت پایین یا جلو عاقل تر باشید.

              که از عوارض مکانیزم استخراج و در نتیجه افت قابلیت اطمینان است.
              نقل قول از AlexMark
              هیچ تضمینی وجود ندارد که به دلیل موقعیت پوششی که در پشت آن قرار دارید، مجبور نباشید از شانه راست شلیک کنید.

              نه فقط. شما به سادگی می توانید از ناحیه شانه مجروح شوید، نمی توانید، در این صورت می توانید مسلسل من را بردارید، و من - مال شما، زیرا شخصاً چشم اصلی من چپ است، بنابراین از شانه چپ شلیک می کنم. الکس، من زیاد اذیتت نمی کنم؟ من مریض هستم، خسته کننده است. hi
              نقل قول از AlexMark
              اما اگر مجبور باشید بین یک بشکه نیمه بلند و یک بولپاپ یکی را انتخاب کنید، من باز هم بولپاپ را ترجیح می دهم.

              بله، این یک بحث است.
              1. الکس مارک
                26 آوریل 2018 02:27
                +3
                مطلقاً فشار ندهید))) و اتفاقاً دستگاه شما برای من مناسب است لبخند وضعیت در مورد چشم چپ پیشرو نیز مشابه است ، اگرچه من قاشق را با دست راست خود می گیرم ، شلیک از یک سلاح لوله کوتاه ، از یک لوله بلند ، از دست چپ بسیار راحت تر است. بسیار راحت تر و موثرتر.
    3. ایوان پتروف-ودکین
      ایوان پتروف-ودکین 26 آوریل 2018 18:43
      +2
      این از کجا آمد؟! برو تکالیفتو انجام بده یا زسکا بازی کن.
  12. گربه ماهی
    گربه ماهی 26 آوریل 2018 01:34
    +5
    نقل قول از فاتوس
    برخی از drocher های کالاش باید در قرن گذشته کالاش را پیش ببرند


    سخاوتمندانه ببخشید، اما آیا ترجمه به روسی برای شما آسان است؟ پیشاپیش ممنون hi
  13. گربه ماهی
    گربه ماهی 26 آوریل 2018 01:41
    +4
    نقل قول: RaptorF22n
    جالب است که ببینید چه نوع تفنگ خود بارگیری شده است چشمک زدمدولار بودن امتیاز بسیار خوبی است و وزن آن را خوشحال می کند چشمک زد امیدوارم چیزی مشابه ایجاد کنیم

    ای دوست من در مورد تولید و مالکیت بشکه های کوتاه در میهن خداپسندمان در همه چیز با شما موافقم، اما امیدوار نباشید که در کشور ما نیز چنین چیزی ایجاد شود. نگرانی کلاشینکف هر ابتکاری را در هم خواهد شکست. آنها نزدیک به صد سال است که همین فکر را احتکار کرده اند و قرار نیست از این چهارپایه پیاده شوند. و من یک زمانی کلاش را خیلی دوست داشتم، فقط پنجاه سال پیش خدمت کردم. hi
    1. RaptorF22
      RaptorF22 26 آوریل 2018 03:05
      +1
      بیایید به بهترین ها امیدوار باشیم hi به طور کلی جالب است بدانید چه کسی مسیر و توسعه انواع سلاح های امیدوارکننده را در کنسرن کلاشینکف تعیین می کند. آینده و نه تنها به دستورات نظامی فکر کنید، بلکه بازار تسلیحات غیرنظامی را نیز فراموش نکنید چشمک
      1. الکس مارک
        26 آوریل 2018 03:41
        +4
        همانطور که می فهمم، اکنون چیزی که قبلا وجود داشت وجود ندارد - الزامات خاصی از ارتش و در حال حاضر رقابتی مطابق با این الزامات وجود دارد. اکنون به نظر می رسد که همه چیز در کلید "شما انجامش دهید، انجامش دهید، و ما به نتیجه نگاه خواهیم کرد و شاید ما علاقه مند شویم" کار می کند.
        خوب، در مورد لوله کوتاه، باید با تغییراتی در قوانین، در بهبود سطح زندگی مردم به طور کلی شروع کنید، به طوری که نیاز به استفاده از تپانچه برای دفاع از خود حداقل باشد، و اگر چنین شد، پس باید قانونی باشد البته، شما فقط می توانید اجازه دهید، اما فقط اجازه دهید از قبل به شما هشدار دهند، من یکی دو سال اول را بعد از اجازه در انبار خواهم گذراند. خندان
        1. RaptorF22
          RaptorF22 26 آوریل 2018 05:36
          +1
          به نظر من می توان اجازه داد چشمک بدون ترس، همانطور که نویسندگان داستان های علمی تخیلی دوست دارند از اعدام بترسند، و ببینند چگونه در آمریکا نخواهد بود چشمک زد از این گذشته ، بدون فشنگ ، سلاح ها شلیک نمی کنند چشمک زد شما می توانید COP را بفروشید و کارتریج های آن را به قیمت اسب بفروشید خندان و نیازی به نشستن در سرداب نیست LOL
        2. RaptorF22
          RaptorF22 26 آوریل 2018 05:42
          +1
          گزینه دیگر این است که فقط در میدان های تیراندازی در یک میدان تیر یا در طبیعت استفاده شود، اما طبق قانون تجویز شود. چشمک بنابراین همه چیز ممکن است و ترس ها و ترس ها در اینجا بسیار دور از ذهن هستند. چشمک
          1. الکس مارک
            26 آوریل 2018 05:58
            +4
            اگر فقط برای تیراندازی تفریحی و ورزشی به اسلحه نیاز دارید، پس مشکل ورزشکار شدن در همان تیراندازی عملی چیست؟ با آخرین رویدادها کاملاً به روز نیست ، اما چندی پیش می شد با چنین شرایطی صاحب یک تپانچه یا هفت تیر کاملاً شد.
            با قوانین فعلی، شما به سادگی می توانید ماشین حساب را روشن کنید و محاسبه کنید که چه چیزی ارزان تر است: به طور داوطلبانه تلفن خود را بدون دفاع از خود به کیف پول خود بدهید یا اعصاب و پول زیادی را صرف وکلا و غیره با نتیجه نامعلوم کنید. در حال حاضر امکان دفاع از خود حتی با دست خالی وجود ندارد. اما به طور کلی، همانطور که یکی از دوستان به من گفت، جایی که آنها برای خرید آجر پیشنهاد می دهند چیزی برای رفتن وجود ندارد خندان
            یک لحظه دیگر تپانچه های مدرن دارای خشاب های نسبتاً جادار هستند. در صورت سرقت یک تپانچه، مهاجم نه تنها سلاح بلکه فشنگ نیز دریافت می کند. فرض کنید اسلحه با 14 گلوله بود، اگر همه آنها را یک جایی در بطری شلیک کند خوب است. خوب، در غیر این صورت فرصت ایجاد حتی یک سوراخ اضافی در بدن به نحوی شخص من را خوشحال نمی کند. یک بار دیگر تکرار می کنم که شما باید با بهبود رفاه کل جمعیت شروع کنید و نه یک گروه جداگانه، تا یک فرد این فرصت را داشته باشد که حتی در صورت انجام ساده ترین و کم درآمدترین کار، دستمزد مناسبی دریافت کند. برای دادن فرصت بهبود در همان شغل با افزایش حقوق مربوطه. معمولاً وقتی فردی زندگی ثابتی داشته باشد و سرش درد نکند که فردا چه اتفاقی می‌افتد، از قبل کشیده می‌شود که زیر در ورودی آبجو ننوشد.
            1. RaptorF22
              RaptorF22 26 آوریل 2018 06:25
              +2
              جالب اینجاست که جایی برای دفاع از خود نیست LOL به نظر می رسد که هیچ دفاع شخصی وجود ندارد اما شما نگه دارید LOL اگر در تیراندازی عملی ورزشکار شوید، نمی‌توانید مثلاً در فضای باز در جنگل برای پیک‌نیک یا پیاده‌گردی بپوشید، و اگر نزدیک‌ترین میدان تیراندازی یا تیراندازی در فاصله 600 کیلومتری باشد، این خرید چندان الهام‌بخش نیست. یک cs همکار حتی اگر آن را برای پول خود بخرید، باز هم با شما ذخیره نمی شود، یعنی معلوم می شود که در واقع صاحب اسلحه شما نیست، بلکه فقط آن را اجاره می کنید، که به طور قطعی برای اکثر خریداران بالقوه مناسب نیست. از cs نه به طور کلی، صرف پول و زمان برای خریدن یک پلیس پوچ است و در نهایت به نظر می رسد وجود دارد و مهم نیست که چگونه نیست. نه من با افراد زیادی صحبت کردم و مردم می خواهند کسی را برای دفاع از خود در طبیعت بخرند، آنها دوست دارند که پوشیدن شخصی برای تیراندازی در بانک ها راحت و راحت است، همه دوست ندارند از یک دروباش یا کارابین شلیک کنند، کسی فقط دارند چشمک مردم حاضرند پول زیادی را بخرند و خرج کنند که در واقع خودشان به طور معمول به دست آورده اند و تصمیم می گیرند کجا خرج کنند، بحث دیگری است که به دلیل قانون گذاری ما و همچنین چنین فرصتی ندارند. ترس ها و فوبیاهای متورم شده، من شخصاً کاملاً متقاعد شده ام که به محض اینکه به دادگاه قانون اساسی اجازه داده شود که مجوز تفنگ بگیرد، پس از آن هیچ مشکلی وجود نخواهد داشت vpo 136 نفر می گیرند و چیزی وجود ندارد، اگرچه قبل از آن چقدر جیغ و فریاد وحشتناکی بود. مسلسل حصار روان پریشی جمعی گذشته است و همه چیز مرتب است چشمک زد
              1. الکس مارک
                26 آوریل 2018 06:50
                +3
                خوب، نتیجه یک ماشین خودکار نبود، بلکه چنین خود بارگیری بود لبخند پس منم میخوام یه ایست بازرسی بذارم تو حیاطم، خودم به دست آوردم، بذار خرج همچین چیزی کنم خندان و همچنین یک موتور جت برای خشک کردن لباس ها با جت نصب کنید. چرا به من اجازه نمی دهند، من حتی نمی دانم لبخند
                خوب، جدی، تا زمانی که تغییرات عادی در قوانین صورت نگیرد، تا زمانی که جوانان حتی در کوچکترین شهرها چشم اندازی جز نشستن برای مدت نامعلومی نداشته باشند، از چه نوع بشکه کوتاهی می توانیم صحبت کنیم؟ فرض کنید اجازه دادند، فقط می توانید آن را به صورت "غلافی" با یک فروشگاه جداگانه بیرون بیاورید. به نظر شما مدافعان بقای فرقه «اگه فردا کاپت باشه» این همه ننگ را با خود حمل نمی کنند؟ حتی بیشتر می گویم، یک رشته جدید در نوشتن وجود خواهد داشت "که به سرعت اسلحه را به آمادگی رزمی می رساند." واضح است که هیچ تغییر جهانی و تیراندازی دسته جمعی رخ نخواهد داد، اما یک فرصت در میلیون برای من کافی است تا در حین نوشیدن چای در آشپزخانه، گلوله ای را بگیرم، فقط به این دلیل که یک سنجاب به سراغ کسی آمد و یک ایده درخشان برای بیرون رفتن فقط شلیک کن یا با گروهی از جوانان مسلح تحت مواد مخدر برخورد کنید. با تفکیک یک بشکه کوتاه، شانس چنین شرایطی تنها افزایش می یابد.
                درباره ورزشکاران به نظر می رسد پس از مدتی خدمت اجازه دارد در قلمرو خود سلاح داشته باشد یا این لحظه تغییر کرده است؟
                1. RaptorF22
                  RaptorF22 26 آوریل 2018 07:15
                  0
                  ببینید، خودش اعتراف کرد که هیچ آشوب و تیراندازی دسته جمعی نخواهد بود hi تمام این داستان ها درباره ترسناک بودن زندگی همه از شیطان است چشمک KS یک اسلحه تفنگدار است، به این معنی که فقط پس از 5 سال از داشتن یک سوراخ صاف می توان آن را خریداری کرد، همه دارندگان کارابین تفنگدار که من می دانم افراد کاملا مناسبی هستند و توانایی گرفتن گلوله بسیار ناچیز است و خطرات اصابت به آنها بسیار ناچیز است. با ماشین، و بلافاصله با یک نتیجه مرگبار، به دلیل جاده بد تصادف می کند و بله، راننده کامیون مست چندین برابر خطرناک تر از یک تپانچه یا هفت تیری است که در یک آپارتمان در یک گاوصندوق است. چشمک خوب، جوانان زیر موادی که خدای ناکرده به شما حمله می کنند، لزوماً نیازی به پلیس یا سلاح گرم ندارند، چوب بیسبال، چاقو و میلگرد بسیار خطرناک تر هستند، دقیقاً به این دلیل که جایی برای شلیک ردپاها ندارند. کارتریج ها را رها نکنید، نیازی به آنها نیست، بنابراین دقیقاً از نظر دسترسی خطرناک هستند، همانطور که یکی از آشنایان من گفت، قلعه ها برای شهروندان قانونمند هستند. چشمک زد
            2. RaptorF22
              RaptorF22 26 آوریل 2018 06:52
              +1
              به طوری که او 14 ژورنال شارژ ندارد، فقط کافی است آن را طبق قانون محدود کنید و کل مشکل حل شود و زدن هدف بدون حتی آموزش تیراندازی اولیه کاملاً مشکل ساز است. چشمک زد اگر شخصی یک پیچ بخرد، مثلاً اورسیس، بلافاصله تبدیل به یک تک تیرانداز نمی شود چشمک تیراندازی از سلاح تفنگدار با شلیک تفنگ ساچمه ای یا ساچمه ای از تفنگ ساچمه ای یکسان نیست، آنها آموزش ضعیف تیرانداز را جبران می کنند و هنوز باید گلوله را با دقت اصابت کنید، به خصوص که تعیین صاحب این کار دشواری نیست. سلاح تفنگدار، بنابراین همه چیز مرتب است چشمک
              1. الکس مارک
                26 آوریل 2018 06:59
                +5
                همانطور که تمرین نشان می دهد، حملات با سلاح های لوله کوتاه معمولا در فواصل بسیار کوتاه انجام می شود، اما برای از دست دادن از یک متر، باید حداقل یک بازیکن فوتبال داخلی باشید. لبخند
                1. RaptorF22
                  RaptorF22 26 آوریل 2018 07:18
                  +2
                  لوله کوتاه غوغا می کند، چاقو همه کارها را بی سر و صدا انجام می دهد و برای آن نیازی به کارتریج نیست؛ مجوزها، تیراندازی کنترلی، مطالعه برای یک سوراخ صاف. چشمک سوال این است که چرا یک جنایتکار به پلیس نیاز دارد اگر این همه بواسیر است و شما می توانید خودتان یک چاقو بسازید یا آن را به قیمت 100 روبل بخرید. چشمک اما کسی آن را منع نمی کند
                  1. الکس مارک
                    26 آوریل 2018 07:30
                    +3
                    خوب، حداقل در این صورت، که دیدن تفنگ روی یک فرد غیر عادی مؤثرتر عمل می کند. شما هنوز باید بتوانید از چاقو استفاده کنید، و عملاً غیرممکن است که از یک تپانچه حتی برای کسی که برای اولین بار آن را در دستان خود می گیرد ضربه ای به تیراندازی نزنید. مهاجم نیازی به گواهینامه ندارد، فقط به فردی نیاز دارد که اسلحه و آجر داشته باشد که آن را از پشت صاحب سلاح روی سرش پایین بیاورد و اسلحه را همراه با فشنگ ها بگیرد. بله، اسلحه سلاح آرامی نیست، اما به دلایلی مردم تمایلی ندارند که فوراً بدویند و ببینند چه کسی تصمیم به تیراندازی در آنجا گرفته است، زیرا تا زمانی که کسی به صحنه نرود، کسی به جز قربانی وجود نخواهد داشت.
                    1. الکس مارک
                      26 آوریل 2018 07:43
                      +3
                      اجازه دهید به طور خاص بشکه کوتاه برای چیست. اگر برای ورزش و برای تیراندازی تفریحی، پس در حالت اول باشگاه های ورزشی برای این کار وجود دارد، در مورد دوم میدان های تیراندازی در همان باشگاه ها وجود دارد. اگر برای دفاع از خود به سلاح نیاز است، پس هیچ مبنای قانونی برای این وجود ندارد، و حتی اگر در حال حاضر یک لوله کوتاه را مجاز کنید، پس از استفاده از آن به طور خودکار مجرم می شوید.
                      از این چه نتیجه ای می توان گرفت؟ قبل از اجازه دادن، باید قانونگذاران را وادار به کار کنید، و این کار دشواری است، آنها به آن عادت ندارند خندان
                      من هم قبلاً برای اجازه بودم، حتی بیشتر می گویم، برای جواز همه چیز و همه چیز از جمله مواد مخدر سخت. اساس چنین نظری در آن زمان برای من انتخاب طبیعی بود، می گویند همه شخصیت های غیرضروری اگر چنین فرصتی به آنها داده شود، خودشان از بین می روند. اما، همانطور که می بینید، نظرات و جهان بینی ها در حال تغییر هستند)
                      1. RaptorF22
                        RaptorF22 26 آوریل 2018 08:11
                        0
                        شما شکارچیان بیشتری را فراموش می کنید چشمک آمریکایی ها می توانند تپانچه و هفت تیر را برای شکار حمل کنند و از آن استفاده کنند و همه چیز خوب است. قدرت تفنگ یا تفنگ ساچمه ای گاهی بیش از حد زیاد است و وزن برای شکار یا پیاده روی در پیک نیک یا پیاده روی نیز آخرین نقش خود را ایفا می کند. مردم می خواهند برای خرید چیزی که بیشتر به آنها می آید و این دفاع شخصی طبیعی است، نه تنها از مردم، بلکه از حیوانات وحشی نیز اتفاق می افتد، به عنوان مثال، من یک ویدیو دیدم که در آن یک آمریکایی از تی تی تمجید کرد و گفت که او همیشه آن را در شکار با خود حمل می کند و همه چیز به او می آید، چرا ما هم نمی توانیم آنچه را که به ما می آید بخریم و حاضریم برای چه چیزی خرج کنیم؟ در اینجا هیچ مشکل جدی وجود ندارد، به جز فوبیای غیر ضروری و تمایل باشگاه ها به گرم کردن دستان خود به دلیل ناقص بودن قوانین در این زمینه.
                    2. RaptorF22
                      RaptorF22 26 آوریل 2018 07:45
                      +1
                      برای ترساندن افراد عادی، اصلاً به cs واقعی نیاز ندارید؛ اکنون تعداد زیادی پنوماتیک یا مدل shp از سلاح های واقعی یا تبدیل شده به فروش می رسد. چشمک علاوه بر این، ماده ای در مورد نگهداری غیرقانونی اسلحه وجود دارد، بنابراین حمله با هدف تصاحب سلاح ثبت شده و حتی بیشتر از آن شلیک، حماقت محض است و جنون را ببخشید، حتی اگر در تئوری تملک کند، تضمین می شود که نیمی از زندگی خود را در زندان به عقب برگردانید چشمک ببینید چه تعداد از صاحبان سلاح های نظامی و هیچ چیز که از پشت با آجر مبهوت نمی شوند LOL
                      1. الکس مارک
                        26 آوریل 2018 07:48
                        +2
                        خوب، آنها هر روز سایگا را روی شانه های خود نمی بندند، درست است؟ لبخند چرا به آنها حمله کنید؟ اگر اکنون اسلحه ای به سمت شما نشانه رفته باشد، به احتمال زیاد آن را به عنوان یک MMG شناسایی می کنید یا پنوماتیک را در آن تشخیص می دهید، با گسترش یک لوله کوتاه، شک و تردید در مورد صحت نتیجه گیری افزایش می یابد.
                        یک سوال شخصی را حل کنید. بچه داری؟ لبخند
                    3. دیمیتری 80
                      دیمیتری 80 26 آوریل 2018 21:49
                      +1
                      به طور خلاصه، تصمیمات بلافاصله گرفته می شوند. یعنی فورا یک شلیک به دنبال خواهد داشت. جایی که اصابت می کند متفاوت است و ممکن است معلوم شود که شلیک دوم قابل شلیک نیست.
  14. نیکولیسکی
    نیکولیسکی 26 آوریل 2018 03:39
    +3
    فکر می‌کنم برای شروع انتشار کالاش جدید زیر 5.56 میلی‌متر و با پایه‌های ناتو کافی بود، و سپس هدر دادن پول است، هنوز معلوم نیست یک ماشین کاملاً جدید چگونه خود را نشان می‌دهد، ممکن است گوه یا بیش از حد گرم شود، خلاصه منهای آنها.
    1. الکس مارک
      26 آوریل 2018 03:54
      +3
      آنها این کار را تا پایان سال 2017 انجام دادند، از نظر اقتصادی البته منطقی است، چیزی برای بحث وجود ندارد. با این وجود ، اگر یک مسلسل سبک ، یک تفنگ خود بارگیری روی همان پایه ایجاد شود ، مشکوک است ، اما شاید حتی یک مسلسل واحد ، به آرامی چنین انتقالی نتیجه خواهد داد. غیرممکن است که در نظر نگیریم که اینجا لهستان است و AK شوروی است لبخند
      این محصول با ظاهری کامل به این شکل جالب است:
  15. kos2cool4u
    kos2cool4u 26 آوریل 2018 07:11
    +2
    ایده و طرح را از Magpul (ایالات متحده آمریکا) بدزدید و آن را خودتان بنامید - به زبان لهستانی چطور است)))))) .... LOL !!))
    1. الکس مارک
      26 آوریل 2018 07:22
      +3
      اگر من یک قطب بودم، از شما آزرده می شدم))) مفهوم مدولار بودن ده ها سال است که زندگی می کند. تقسیم گیرنده به قسمت های بالایی و پایینی نیز یک راه حل بسیار ثبت شده است، یک سیستم اتوماسیون مشترک با ماسادا، بنابراین، ببخشید، من بیش از ده ماشین با همان اتوماسیون را از حافظه نام می برم، پیاده سازی، هر چه بیشتر، متفاوت است. بی دلیل به طراحان لهستانی "دیدند"، حالا به محض اینکه وارد شوند، 39 سپتامبر را هم به یاد خواهند آورد. لبخند
      1. ویکتور ژیویلوف
        ویکتور ژیویلوف 26 آوریل 2018 21:06
        0
        براوو! دزیکوجیمی hi
  16. Canecat
    Canecat 26 آوریل 2018 08:45
    +3
    زمانی که روش جدیدی برای حرکت دادن به بدن اختراع شود، امکان اختراع چیز جدیدی وجود خواهد داشت. و تا این مرحله، شما می توانید هر چقدر که دوست دارید در عملی بودن و قابلیت اطمینان اسلحه های کوچک رقابت کنید.
  17. گورنینا91
    گورنینا91 26 آوریل 2018 08:50
    +1
    -من متخصص نیستم ولی این مسلسل باحال به نظر میاد... -ولی به هر حال لهستانی ها اجازه نخواهند داد ارتششان را مسلح کنند... -همه چیز طبق مدل ناتو آنجاست... -می دهند. لهستانی ها تفنگ و مسلسل ناتو... - بیخود نیست که ترامپ اکنون از همه "برای عضویت" در ناتو طلب پول می کند ... - آنها هزینه تفنگ های ناتو را خواهند پرداخت ... از جمله ...
    1. الکس مارک
      26 آوریل 2018 13:48
      +5
      لهستانی ها در حال حاضر خود را به این مسلسل مسلح می کنند که تولید آن قبلاً ایجاد شده است. این احتمال وجود دارد که وقتی خودشان مست می شوند، یک نسخه محافظت شده از سلاح بسازند، همانطور که در مورد تانتال اتفاق افتاد، آنگاه امکان احساس این وسیله برای همه وجود دارد، حتی در یک نسخه کوتاه بدون شلیک خودکار.
      1. RaptorF22
        RaptorF22 26 آوریل 2018 13:58
        +2
        و کی آیک یا آباکان متمدن خواهیم داشت؟ فکر کنم خریدار داریم چشمک
        1. الکس مارک
          26 آوریل 2018 14:06
          +3
          اولی به طور معمولی اول وارد ارتش شود لبخند و بله، خریدارانی برای تفنگ تهاجمی نیکونوف، 500 نفر در سراسر روسیه وجود خواهند داشت، زیرا قیمت به دلیل تولید در مقیاس کوچک به گونه ای است که آنها شروع به جستجوی سلاح های خارجی می کنند. اقتصاد او یک سگ ماده بی رحم است خندان
          1. RaptorF22
            RaptorF22 27 آوریل 2018 01:08
            0
            نه آرک برای 110 یا حتی برای 200 می گیرند چشمک زدو پشت سر آنها خط تا سالها صف کشیده است، آئک ها و آبکان ما هم گرفتند اما همکار اما عجله ای برای رقابت ندارید چشمک
  18. پنجمین
    پنجمین 26 آوریل 2018 10:26
    +2
    من شخصاً تصمیم به کنار گذاشتن نسخه دستگاه با بشکه کوتاه شده را به نفع طرح bullpup بسیار دوست داشتم.

    این یک اشتباه بزرگ است. شلیک از یک بولپاپ از داخل ماشین، از گوشه و غیره بسیار ناخوشایند است. به طور کلی، تقریباً از همه موقعیت ها، به جز حالت استاندارد، در حالی که صفحه قنداق روی شانه قرار دارد.
    و من هنوز نمی فهمم: چرا مدولار بودن به مسلسل ارتش؟
    1. الکس مارک
      26 آوریل 2018 13:45
      +3
      ماژولار بودن در درجه اول به منظور صرفه جویی در هزینه مورد نیاز است. بیایید همان قسمت پایین گیرنده را با ماشه GROT لهستانی در طرح کلاسیک بگیریم. می توان از آن در یک تفنگ تک تیرانداز خود بارگیری، مسلسل سبک استفاده کرد. یعنی به جای 3 گره مختلف، یکی با حداقل تغییرات تولید می شود. هنگام تعمیر اسلحه، ما همان مزیت را به همراه آموزش ساده پرسنل به دست می آوریم. خوب، چیزی که معمولاً "به اضافه" قرار می گیرد، تغییر طول لوله در هنگام خصومت یا تغییر مهمات مورد استفاده است، البته این حماقت است.
      1. پنجمین
        پنجمین 26 آوریل 2018 14:22
        +3
        این ماژولاریت نامیده نمی شود - بلکه یکپارچگی. اتحاد چیز خوبی است. سلاح ها برای مدت طولانی یکپارچه شده اند. و ماژولار بودن دقیقاً همین است.
        نقل قول از AlexMark
        تغییر در طول لوله در طول عملیات جنگی یا تغییر در مهمات مورد استفاده
        .
        1. الکس مارک
          26 آوریل 2018 15:11
          +3
          من نمی توانم موافق باشم. یکسان سازی زمانی است که مثلاً از همان ماشه ها در کلاس های مختلف سلاح استفاده می شود، در مورد ماژولار بودن، یک "ماژول" آماده مونتاژ گرفته می شود، یعنی به طور خاص قسمت پایین گیرنده در مورد ما، با گیرنده ژورنال، ماشه مونتاژ شده، کنترل سلاح و غیره بیشتر، و بالعکس در کلاس های مختلف سلاح استفاده می شود. یعنی ماژولار بودن را می توان توسعه بیشتر اتحاد در نظر گرفت.
          توانایی تغییر سریع مهمات مورد استفاده برای سلاح های نظامی واقعاً مورد نیاز نیست ، اما در سلاح های غیرنظامی چنین امکانی یک مزیت کامل است ، هر شکارچی این را تأیید می کند. درست است، نه باید بر توانایی تغییر کالیبرها به طور مستقیم در محل شکار، بلکه بر سرعت و سهولت تهیه سلاح در خانه برای شکار یک حیوان خاص تأکید شود.
          1. RaptorF22
            RaptorF22 27 آوریل 2018 01:10
            0
            موافقت چشمک ما منتظر خواهیم ماند که مال ما چنین چیزی را خراب کند
  19. شیور
    شیور 26 آوریل 2018 15:38
    +1
    این تفنگ به وضوح با یک کوچک ساخته شده است نگاهی به ACR (حداقل، من چنین فرض می کنم، اما ادعا نمی کنم)
  20. گربه ماهی
    گربه ماهی 27 آوریل 2018 00:39
    +2
    نقل قول: شیور
    این تفنگ به وضوح با یک کوچک ساخته شده است نگاهی به ACR (حداقل، من چنین فرض می کنم، اما ادعا نمی کنم)


    بنابراین آنها تقریباً همه چیز را، به استثنای موارد نادر، "با چشم" به نمونه های خارجی انجام دادند. قبل از جنگ - VIS (Colt 1911)، PP "Mors" (MP-18)، M29 (Mauser 98). پس از جنگ - PP M1943 / 52 (PPS-43) و سپس کلون های کلاشینکف وجود داشت که قبلاً ذکر شد. تنها توسعه خود PP P-63 یا "Glauberit" است و حتی در آن زمان من کاملاً مطمئن نیستم. بنابراین، در مورد اصالت مدرسه سلاح لهستانی چه می توان گفت. اگرچه شاید آنها توانستند یک تفنگ تهاجمی مناسب بسازند. اما هنوز زود است که در مورد آن صحبت کنیم، زمان نشان خواهد داد. hi
  21. داوینچی
    داوینچی 27 آوریل 2018 13:41
    +2
    شاید این دستگاه کامل نباشد، اما توسعه تجهیزات تیراندازی وجود دارد. من حتی نمی خواهم در مورد حماسه با AK-12 صحبت کنم. - فقط شرم آور است: در یک قدرت بزرگ با افراد با استعداد، فقط ده ها مقام خود را تبلیغ کردند و پول زیادی نوشیدند. نتیجه: تنظیم برای 100 دلار و دوجین آگهی تبلیغاتی! نه
    1. RaptorF22
      RaptorF22 27 آوریل 2018 18:38
      0
      این زمانی اتفاق می افتد که رقابت وجود ندارد. چشمک هر چه تعداد رقبا بیشتر باشد، رقابت بین آنها بهتر می شود، در نتیجه نمونه ای که بالاترین عملکرد را نشان می دهد برنده می شود. چشمک زد اما با ممنوعیت های ما، صراحتاً تعداد رقبا ناچیز است، در نتیجه بازار توسعه نیافته است، بعداً می بینیم غمگین
      1. داوینچی
        داوینچی 27 آوریل 2018 20:55
        0
        اینها واقعیت هاست. نمونه کامل آن تفنگ های ORSIS است که روگوزین به آنها دست پیدا نکرد. در کنسرت کلاشینکف، نه مهندسان، بلکه مردان کارگر مسئول هستند و کنسرت را به سمت ..... هدایت می کنند! باور کن
  22. جان22
    جان22 27 آوریل 2018 21:07
    +2
    بله، لهستانی ها موفق شدند. یک نتیجه نهایی وجود دارد. با تیراندازی خودکار، در غلتک پایدار است. و زمان قابلیت اطمینان در عملیات را نشان خواهد داد.
  23. پیتار
    پیتار 29 آوریل 2018 18:48
    0
    با تماشای ویدیو به نظر می رسد که سلاح بسیار متعادل است! با تیراندازی خودکار "بازی" نمی کند!