"سوبیبور". واکنش به فیلم در یک سالن سینما

116
اخیراً دلیل خاصی برای خوشحالی از کیفیت سینمای داخلی در بخش نور وجود ندارد. داستان جنگ میهنی بزرگ. شاید یکی از این مناسبت های نسبتاً اخیر «۲۸ پانفیلوف» باشد. اما این یک موضوع جداگانه است، زیرا فیلم در ابتدا به عنوان بخشی از یک ابتکار واقعاً محبوب و برای مدت طولانی - و همچنین مالی شروع به ایجاد کرد. به هر حال، از شما خوانندگان عزیزمان برای پاسخگویی به این فراخوان و حمایت مالی در حد امکان از این پروژه که بعداً وزارت فرهنگ فدراسیون روسیه تصمیم به تامین مالی آن گرفت، سپاسگزاریم.

بنابراین، صراحتاً دلایل خاصی برای تشویق سینمای داخلی در مورد جنگ بزرگ میهنی وجود نداشت، اما به نظر می رسد چنین دلیلی این روزها ظاهر می شود. و این دلیل فیلم "سوبیبور" ساخته کنستانتین خابنسکی است. آنها فوراً اظهار نظر می کنند: الف) یک نظر کاملاً شخصی - به هیچ وجه تظاهر به حقیقت نهایی ندارند. ب) کنستانتین خابنسکی نویسنده مطالب را نمی شناسد و او برای مقاله در بررسی نظامی پولی پرداخت نکرده است (و گاهی اوقات چنین "ادعاهای توطئه" از سوی کاربران به طور ناگهانی در صفحات ما ظاهر می شود) ج) می توانید موافق یا مخالف باشید. با نظر، - خواست هر یک از خوانندگان، و در نهایت، د) این، خدای ناکرده، تبلیغی برای فیلم نیست.



به طور کلی، در مورد فیلم - در مورد احساسات شخصی. اگرچه، نه آنقدر در مورد فیلم، که در مورد واکنش مردم در سالن.

چندی پیش، در VO، درگیری خابنسکی را با یکی از روزنامه نگاران پس از نمایش Sobibor در سن پترزبورگ مورد بحث قرار دادیم. سپس روزنامه نگار در واقع یک سوال بیهوده پرسید. سوال این است که اگر مردم (متوسط ​​بازدیدکنندگان سینماهای مدرن) با پاپ کورن و کولا به فیلم بیایند، واکنش کارگردان چه خواهد بود. سپس Khabensky جوشید و گفت که آیا این زن بسیاری از بازدیدکنندگان سینما را "احمق" می داند یا خیر. سوال فرق می کرد: آیا واقعاً می توان با همان پاپ کورن و کرانچ در صحنه مثلاً با مسمومیت زنان در اتاق گاز به این فیلم رفت؟

در زمان حضور بنده مطیع جنابعالی در اکران فیلم سوبیبور، مردم واقعا وارد سالن سینما شدند که سطل های پاپ کورن در دستانشان بود. علاوه بر این، یکی از این سطل ها در دست پسر 12 ساله ای بود که احتمالاً با مادرش به سینما آمده بود. این اتفاق افتاد که ما در یک ردیف قرار داریم. و اولین فکری که با خاموش شدن چراغ های سالن در سرم گذشت این بود که آیا او واقعاً بدون توقف جویدن ذرت شیرین این فیلم را تماشا خواهد کرد؟ ..

برای چند دقیقه جویدن و صدای نوشابه که از لوله می گذرد واقعاً در سالن شنیده می شد ... اما ... بعد دیگر چنین صداهایی شنیده نشد. شاید آنها فقط همه چیز را خوردند؟ در آن لحظه فکر کرد بیشتر در این مورد بعدا.

بعد از مدتی در ردیفی که روی آن نشسته بودم لرزش غیر خاصی را احساس کردم. در ابتدا نمی توانستم بفهمم چه اتفاقی می افتد ، سپس دلیل آن فاش شد - چندین نفر شروع به هق هق کردند و بدیهی است که سعی می کردند خود را مهار کنند ، اما نتیجه نداد. احساسات ناشی از تماشا به خود اجازه نمی دادند که مهار شوند. با توجه به سن آنها، آنها دختران دانشجویی هستند که تصمیم گرفتند عصر یکشنبه را در سینما بگذرانند. آیا شما آگاهانه در سوبیبور بودید؟ - همانطور که بعداً مشخص شد: نه. معلوم شد که آنها واقعاً دانشجو هستند. "ما یک فیلم روسی روی پوستر دیدیم، تصمیم گرفتیم آن را تماشا کنیم، اما فکر نمی کردیم اینطور باشد ..."

«آخرین باری که در سینما گریه کردم را به یاد ندارم. به نظر من وقتی پدر و مادرم برای اولین بار مرا به آنجا بردند، قبل از مدرسه بود. و بعد گریه کرد چون چراغ خاموش بود. اکنون - فیلمی برای اشک ... " - گفت یکی از تماشاگران.

چه، در واقع، فیلم - اگر از درک شخصی. بله، به طور اعلامی - فیلمی در مورد شاهکار یک افسر ارتش سرخ در آزادسازی زندانیان اردوگاه مرگ سوبیبور. بله، فیلم درباره آن جنایات نازی هاست که برخی از آقایان و خانم ها به نوعی «فراموش کردند». اما این فیلم چندین پلان مهم و به اصطلاح همراه دارد. یکی از آنها: این سؤال که شما باید چه قدرت ذهن، کاریزما، اعتماد به نفس داشته باشید تا صدها نفر را که مدتها در ناامیدی فرو رفته اند هدایت کنید و وجود خود را در زیر کف جلادان به عنوان یک امر مسلم درک کنند. "نمیتونی بری." سوال این است که چگونه به مردم توضیح دهیم که این در اختیار آنهاست که با دستان خود از جلادان انتقام بگیرند، با دانستن حرص و طمع آنها، چگونه به یک جامعه تبدیل شوند، خود را به عنوان فردی که تنها مانده و نمی تواند کاری انجام دهد درک نمی کند. .

ستوان پچرسکی در سوبیبور این کار را انجام داد. و امروز مهم است که بتوان این عصب را از طرف کارگردان Sobibor منتقل کرد.

یکی دیگر از طرح‌های همراه، نقش شخصی است که سوگند یاد کرده و آماده است آن را دنبال کند، حتی در جایی که بنا به تعریف غیرممکن به نظر می‌رسد. ما در مورد هسته یک شخص صحبت می کنیم که (هسته) می تواند مذهبی یا ایدئولوژیک باشد. این را می توان اشاره ای به این واقعیت دانست که جامعه ای بدون ایدئولوژی راه به جایی نمی برد، به مجموعه ای از فردگرایان چشمک زن یا بهتر بگوییم شبه فردگرایان تبدیل می شود که هر بار به دنبال بهانه ای هستند.

فیلم درباره قهرمانی و خیانت است، درباره کسانی است که واقعاً آماده خم شدن نیستند و درباره کسانی که تصمیم می گیرند راه خود را در فرصت طلبی بیابند.

"سوبیبور". واکنش به فیلم در یک سالن سینما


یکی از صحنه‌های فیلم سوبیبور توجه ویژه‌ای را به خود جلب کرد: افرادی که از دروازه‌های شکسته اردوگاه می‌گذرند، از کنار فرمانده مجروح اردوگاه، کارل فرنزل (با بازی کریستوفر لمبرت) هنوز در مقابل او کلاه‌های خود را برمی‌دارند. او زخمی است، آنها یک قدم با آزادی فاصله دارند، اما همچنان عکس می گیرند و تعظیم می کنند. تیز...

این یک بار دیگر تأکید می کند که افسر شوروی که به اردوگاه کار اجباری نازی ها ختم شد، چه کار بزرگی را حل کرد. وظیفه این است که به زندانیان توضیح دهیم که نیاز به کنار گذاشتن ایدئولوژی چکش خورده یک برده و به دست آوردن آزادی مورد انتظار برای خود دارند. این یکی از نکات برجسته فیلم است.

بازگشت به تماشاگر جوان فوق الذکر از سالن سینما.

چراغ را روشن کرد. او به همراه مادرش از روی صندلی بلند شد و همان سطل پاپ کورن - تقریباً پر - را در دست داشت... دستش به آن نزد. در حالی که از اتاق خارج می شد بو کشید. و واکنش سایر تماشاگران نیز توجه را به خود جلب کرد - آنها بی صدا و آهسته راه می رفتند ، بیشتر آنها به جایی به زمین نگاه می کردند.

بدون ترحم: فیلم تاثیر گذاشت و با قضاوت از واکنش تماشاگران نه تنها بر بنده مطیع شما. مهم است - بدون دروغ، بدون تعلل، بدون تکرار. همه چیز سرجای خودش است حافظه قطعاً تازه می شود ... و به عنوان یک درس تاریخ برای نسل جوان - در ده برتر. اگر چه، یک بار دیگر، - نظر کاملا شخصی است و مطمئناً به کسی تحمیل نمی شود. شاید برای کسی به نظر برسد که ذرت بو داده و کولا هنوز هم ارزش توجه بیشتری دارند ...
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

116 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. + 13
    مه 17 2018
    من ترجیح می‌دهم فیلم‌هایی را ببینم که درباره رویدادهای تاریخی، بدون تأکید بر زشت، غرایز پست انسانی و انحراف جنسی، صحبت کنند. این «خیر» اکنون در «تواریخ حوادث» بس است. اگر فیلم شما را وادار به فکر کردن در مورد چیزی نمی کند، پس کل این سناریو، این همه داستان "دیده شده از منظر فردی و دید خاص، درک شده توسط غریزه نویسنده" ارزش لعنتی ندارد...
    علاوه بر این، خود کارگردان با فیلمبرداری از رویدادهایی که حتی پدر و مادرش فقط می توانستند در قالب یک تخمک و اسپرم در آن شرکت کنند، شک و تردید ایجاد می کند.
    1. + 85
      مه 17 2018
      نقل قول از: ROSS 42
      علاوه بر این، خود کارگردان با فیلمبرداری از رویدادهایی که حتی پدر و مادرش فقط می توانستند در قالب یک تخمک و اسپرم در آن شرکت کنند، شک و تردید ایجاد می کند.

      وای! اما کارگردانانی که درباره پیتر 1 و ایوان وحشتناک فیلم می‌ساختند نیز در آن زمان زندگی نمی‌کردند، اما فیلم‌های آنها همچنان شاهکار هستند که بسیاری از فیلمسازان با آن برابری می‌کنند. در مورد فیلم خابنسکی، خیلی خوب است که او فیلمی درباره شاهکار یک افسر شوروی ساخت و در اروپا باید نمایش داده شود، اما در همه کشورها. و سپس آنها شروع به فراموش کردن کردند - آنها با ذرت بو داده نرم شدند. و در مدارس روسیه - بدون شکست. و پس از آن موزه یلتسین به یک گردش کشیده می شود، اما تماشای چنین فیلمی نیست. اما مزایای بسیار بیشتری برای نسل جوان به همراه خواهد داشت. به طوری که آنها نه تنها در کلمات به یاد می آورند، بلکه با تمام وجود احساس می کنند.
      1. + 13
        مه 17 2018
        قبلاً به اندازه کافی در مورد این سوبیبور فیلمبرداری شده است. با قیام بسیار موفق تر، بوخنوالد را به شدت فراموش کردم. چرا فکر نکردی؟
        پاسخ، روابط عمومی "هولوکاست" است که به عادت تبدیل شده است. حتی مشکوک بودن منبعی که در مورد داستان می گوید متوقف نمی شود. اینها همه از سخنان خود افسر چهارم ارتش سرخ است که چقدر شجاع و خوب است. علاوه بر این، 2 سال پس از جنگ گفته شد. به هر حال، او این جایزه را نه برای یک شاهکار، بلکه برای یک زخم دریافت کرد، مانند ده ها نفر دیگر از لیست جایزه. این که آیا آنها مجروح شده اند یا نه، فقط آرشیو بیمارستان می داند ... چنین تقلبی یک سکه است. اما تولیدکنندگان فقط آن دسته را می گیرند که قهرمان ملیت مناسبی داشته باشد.
        و بوخنوالد - چه چیزی در مورد آن خاص است؟ خب، محکومین اردوگاه را گرفتند، نگهبانان را کشتند، دو روز درنگ کردند. دوباره آن کمونیست های روسی...
    2. + 54
      مه 17 2018
      نقل قول از: ROSS 42
      من ترجیح می‌دهم فیلم‌هایی را ببینم که درباره رویدادهای تاریخی، بدون تأکید بر زشت، غرایز پست انسانی و انحراف جنسی، صحبت کنند.

      هوم، فیلم «فاشیسم معمولی» را به چه نوع فیلم هایی نسبت می دهید؟
      نقل قول از: ROSS 42
      علاوه بر این، خود کارگردان هم جای سوال دارد.

      چه، اریسیپل بیرون نیامد؟
      نقل قول از: ROSS 42
      فیلمبرداری رویدادهایی که حتی والدینش فقط می توانستند به شکل تخمک و اسپرم در آن شرکت کنند...

      خوب، از طرف دیگر، شما سعی می کنید در مورد وقایع تاریخی با چنین رقت انگیزی صحبت کنید که گویی خودتان در آنها شرکت کرده اید !!!
    3. +3
      مه 17 2018
      ... ماکسیمالیسم کودکانه رفیق. اما کودکانه...
    4. + 13
      مه 17 2018
      نقل قول از: ROSS 42
      من ترجیح می‌دهم فیلم‌هایی را ببینم که درباره رویدادهای تاریخی، بدون تأکید بر زشت، غرایز پست انسانی و انحراف جنسی، صحبت کنند. این «خیر» اکنون در «تواریخ حوادث» بس است. اگر فیلم شما را وادار به فکر کردن در مورد چیزی نمی کند، پس کل این سناریو، این همه داستان "دیده شده از منظر فردی و دید خاص، درک شده توسط غریزه نویسنده" ارزش لعنتی ندارد...
      علاوه بر این، خود کارگردان با فیلمبرداری از رویدادهایی که حتی پدر و مادرش فقط می توانستند در قالب یک تخمک و اسپرم در آن شرکت کنند، شک و تردید ایجاد می کند.

      برای این کار، فیلم باید با فیلمنامه ای درخشان شروع شود و با دید کارگردانی درخشان ادامه یابد. نشان دادن جنایات بسیار آسان تر از ارائه حرکات سینمایی است که به آنچه در حال رخ دادن است اشاره می کند. و در مورد تردید در مورد کارگردان و رویدادهای تاریخی، فیلم های تاریخی قبلاً به همین ترتیب فیلمبرداری شده بودند و هیچ کس زیر نظر پیتر اول یا ایوان وحشتناک زندگی نمی کرد. و فیلم ها با فضای تاریخی خشک شده بودند. نگاه کنید و باور کنید، بله همینطور بود.
      و برای نویسنده خوب، چرا در روسیه مدرن وقتی چیزهای خوب می گویند بلافاصله بهانه می گیرند که می گویند من خریده نیستم. علف های هرز کاشته شده در دهه 90 چه زمانی ریشه کن می شوند؟ چرا اینقدر شرم؟ وقتی خاک بر سر کشورتان می ریزید باید خجالت بکشید و نه برعکس. مقاله +
      1. + 30
        مه 17 2018
        نقل قول: راس 42
        علاوه بر این، خود کارگردان هم جای سوال دارد.


        خابنسکی درباره کار روی فیلم "سوبیبور"
        برای من مهم بود که لحظه نقطه عطف را نشان دهم، تحول از مرد شوروی в فرد عادی.
        تفاوت در چیست؟ برای شوروی، عموم فراتر از امور شخصی است'.

        افراد غیرعادی در پیچ و خم و پالتوهای درشت
        داوطلبان برای قدرت شوروی به جنگ رفتند
        ,
        به طوری که افراد عادی به طور معمول در تخت های معمولی می خوابند،
        دیدن رویاهای شیرین، آب دهان بر بالش.

        افراد غیرعادی برای شهرت از صحنه بالا نرفتند,
        شکوه شخصی بدون گذاشتن یک پنی.
        اما برای "دوستان" آنها بهای زیادی پرداختند ...
        افراد غیر عادی! خوب، چه چیزی می توانید از دیوانه بگیرید
        .


        من افتخار می کنم که غیرعادی هستم، یعنی یک شخص شوروی هستم!!!

        و یک نظر دیگر:

        "انگیزه فرار پچرسکی عشق به یک زن است ... (خابنسکی)

        همین .... اما اولین تلاش برای فرار چطور؟ یا آنجا هم عشق وجود داشت (فقط ظاهراً کم بود و سپس یک فرد "عادی" از او کار نکرد) ؟؟؟
        یا شاید، بالاخره، پچرسکی نمی خواست به یک صابون تبدیل شود و یک فرار موفق دوم را ترتیب داد؟ اما این فقط نظر شخصی من است.
        و ما می رویم: "او یک هنرمند است، او اینطور می بیند...".
    5. +7
      مه 17 2018
      ترجیح می دهم به تنگ نظری افراطی نویسنده کامنت فکر کنم، با توجه به این که او به خود اجازه اظهار نظر در مورد کارگردان را داده است، اگرچه شخصاً با دومی آشنا نیست. خندان
      1. +5
        مه 17 2018
        نقل قول از Canecat
        ترجیح می دهم به تنگ نظری افراطی نویسنده کامنت فکر کنم، با توجه به این که او به خود اجازه اظهار نظر در مورد کارگردان را داده است، اگرچه شخصاً با دومی آشنا نیست. خندان

        آیا فکر می کنید برای بیان نظر خود باید شخصاً آشنا باشید؟
        1. +1
          مه 17 2018
          می شد مستقیماً گفت - "خابنسکی را دوست ندارم ..." و باغ را در مورد تخمک و اسپرم حصار نکشید ... که صادقانه تر است.
          و بله ... شما در طول راه متوجه کنایه بالا نشدید ...
          1. 0
            مه 17 2018
            نقل قول از Canecat
            می توان مستقیماً گفت - "خابنسکی را دوست ندارم

            خابنسکی یک بازیگر درخشان است، همه نقش های او زنده هستند. من دوست ندارم که او در اسپانیا مسکن داشته باشد، پسرش در خارج از کشور تحصیل می کند ...
            1. +2
              مه 17 2018
              و من از نگرانی شما در مورد این شرایط خوشم نمی آید.
    6. +4
      مه 17 2018
      نقل قول از: ROSS 42
      علاوه بر این، خود کارگردان با فیلمبرداری از رویدادهایی که حتی پدر و مادرش فقط می توانستند در قالب یک تخمک و اسپرم در آن شرکت کنند، شک و تردید ایجاد می کند.


      می توانید نام کارگردانان را نام ببرید که «شک ندارم»؟
      1. +2
        مه 19 2018
        و من دوست ندارم که خابنسکی در یکی از مصاحبه های قبلی خود گفته باشد که تراژدی را دوست ندارد، بلکه مسخره بازی را دوست دارد ... و من ظاهر فوری او در تبلیغات را دوست ندارم ...
    7. نقل قول از: ROSS 42
      علاوه بر این، خود کارگردان با فیلمبرداری از رویدادهایی که حتی پدر و مادرش فقط می توانستند در قالب یک تخمک و اسپرم در آن شرکت کنند، شک و تردید ایجاد می کند.

      یعنی اصلا نمی توانیم فیلم تاریخی بسازیم؟
      اما فیلم های مربوط به دوران بسیار باستانی چطور؟
  2. + 12
    مه 17 2018
    حتما فیلم را خواهم دید.
    خوشحالم که شروع کردیم به دیدن فیلم های خوب! بر اساس رویدادهای واقعی - 28 Panfilov, Legend 17, Poddubny, Upward Movement. یک فیلم اکشن خوب وجود دارد - 22 دقیقه. از داستان - جذابیت، بد نیست ...
    1. +1
      مه 20 2018
      نقل قول از: raw174
      از داستان - جذابیت، بد نیست ...
      رفیق اینو نگاه نکن
      1. 0
        مه 22 2018
        نقل قول از گرین وود
        رفیق اینو نگاه نکن

        هر فیلم بیننده مخصوص به خود را دارد (که «مدافعان» و «ببر سفید» را نیز تماشا می‌کند) و «جاذبه» در ژانر خود فیلم کاملاً محکمی است...
        1. 0
          مه 23 2018
          گوانو جاذبه شماست، برای قربانیان آزمون یکپارچه دولتی است که حتی با منطق ابتدایی آشنا نیستند. همان گوانوی وایکینگ و دیگران.
  3. + 18
    مه 17 2018
    باید روی اجاره تف کرد و چنین تصاویری را در تمام منابع موجود و به همه زبان ها آپلود کرد. بنا به دلایلی، من می‌خواهم امیدوار باشم که هنوز افراد عاقل و منطقی روی این سیاره بیشتر از زامبی‌های تک بیتی هستند. احساسات - این چیزی است که شخص به آن سوق داده می شود، تمام تبلیغات غربی بر اساس احساسات منفی ساخته شده است، به این معنی که وظیفه ما برعکس است - تلاش برای بیدار کردن احساسات مثبت در افراد و ایجاد تمایز معنی دار بین سایه های سیاه و خاکستری نامشخص از نور و جهانی. البته تاسف بار اما
    کپک از خورشید می ترسد
  4. + 11
    مه 17 2018
    فیلم خوب ساخته شده و کیفیت بالایی دارد...
  5. + 17
    مه 17 2018
    مراحل توسعه Khabensky ، کلچاک جهان را نوشید و در نهایت خاک را کاملاً آشامید. و دیگر با هولوکاست در دماغ ما نکوبید! روس ها خیلی بیشتر مردند و موضوع یهودیان یک پروژه تجاری است و همه آن را دارند. بنابراین کوستیا علاقه مند شد.
    1. + 23
      مه 17 2018
      نقل قول: گردامیر
      مراحل توسعه Khabensky ، کلچاک جهان را نوشید و در نهایت خاک را کاملاً آشامید. و دیگر با هولوکاست در دماغ ما نکوبید! روس ها خیلی بیشتر مردند و موضوع یهودیان یک پروژه تجاری است و همه آن را دارند. بنابراین کوستیا علاقه مند شد.

      من یک یهودی هستم، بخشی از بستگانم در هولوکاست جان باختند، من خودم از این پول دریافت نکردم و ادعا نکردم. هیچ کس با هولوکاست به دماغ شما نمی زند، بلکه فیلمی درباره شاهکار یک افسر شوروی است که در اسارت شکسته نشده است.
      ما شما را با تم یهودی گرفتیم - پس با پای خود رای دهید و برای دیدن این تصویر به سینما نروید. و از Google، Yandex و mail ru نیز استفاده نکنید - اینها واقعاً مشاغل یهودی هستند یا سهم قابل توجهی از مشارکت یهودیان دارند.
    2. + 12
      مه 17 2018
      نقل قول: گردامیر
      روس ها خیلی بیشتر مردند و موضوع یهودیان یک پروژه تجاری است و همه آن را دارند.

      می‌خواهم ببینم در مواجهه با تزار کونیکوف یا فیسانوویچ چگونه می‌گویید؟ آه که جالب خواهد بود.
      1. +1
        مه 17 2018
        اگر بدانند همه چیز به کجا رسیده است، موافقت خواهند کرد. تعداد یهودیان در جبهه کم بود. پدرم به من گفت که 2 سال است که در خط مقدم بوده است، حتی یک نفر را ندیده است. و Pechersky نیز از این قاعده مستثنی نیست. او یک تکنسین است. تنها هیملر می داند که آلمانی های اقتصادی او برای چه هدفی او را به مدت یک سال و نیم در اردوگاه ها کشانده اند.
        1. +9
          مه 17 2018
          به نقل از meandr51
          اگر بدانند همه چیز به کجا رسیده است، موافقت خواهند کرد. تعداد یهودیان در جبهه کم بود. پدرم به من گفت که 2 سال است که در خط مقدم بوده است، حتی یک نفر را ندیده است. و Pechersky نیز از این قاعده مستثنی نیست. او یک تکنسین است. تنها هیملر می داند که آلمانی های اقتصادی او برای چه هدفی او را به مدت یک سال و نیم در اردوگاه ها کشانده اند.

          با قضاوت بر اساس تعداد یهودیانی که در طی جنگ در صفوف ارتش سرخ جان باختند، و همچنین تعداد قهرمانان اتحاد جماهیر شوروی سرانه جمعیت یهودی اتحاد جماهیر شوروی، یهودیان در جبهه حضور داشتند)))) و حداقل به همان نسبت نمایندگان سایر ملیت ها. مثلاً هر دو مورد با من در حال جنگ بودند، هر دو مجروح بودند، یکی از آنها به شدت مجروح شده بود.
          1. +6
            مه 17 2018
            نقل قول از کراسنودار
            به نقل از meandr51
            اگر بدانند همه چیز به کجا رسیده است، موافقت خواهند کرد. تعداد یهودیان در جبهه کم بود. پدرم به من گفت که 2 سال است که در خط مقدم بوده است، حتی یک نفر را ندیده است. و Pechersky نیز از این قاعده مستثنی نیست. او یک تکنسین است. تنها هیملر می داند که آلمانی های اقتصادی او برای چه هدفی او را به مدت یک سال و نیم در اردوگاه ها کشانده اند.

            با قضاوت بر اساس تعداد یهودیانی که در طی جنگ در صفوف ارتش سرخ جان باختند، و همچنین تعداد قهرمانان اتحاد جماهیر شوروی سرانه جمعیت یهودی اتحاد جماهیر شوروی، یهودیان در جبهه حضور داشتند)))) و حداقل به همان نسبت نمایندگان سایر ملیت ها. مثلاً هر دو مورد با من در حال جنگ بودند، هر دو مجروح بودند، یکی از آنها به شدت مجروح شده بود.

            با کی حرف میزنی؟ اگر این نمی توانست از اینترنت استفاده کند و در مورد مشارکت یهودیان در جنگ جهانی دوم در تمام ارتش های ائتلاف ضد هیتلر مطالعه کند، پس چیزی برای صحبت با او وجود ندارد.
            ضمناً یکی دیگر از مبارزان سوبیبور هنوز زنده است.

            در 16 مه، سفیر اوکراین در اسرائیل، گنادی نادولنکو نشان لیاقت درجه XNUMX اوکراین را به سمیون روزنفلد اسرائیلی، شرکت کننده در قیام در اردوگاه مرگ سوبیبور اهدا کرد.
            این جایزه با درخواست بنیاد الکساندر پچرسکی به مقامات اوکراینی با درخواست برای بازگرداندن عدالت انسانی و تاریخی در سال 75 سالگرد قیام قهرمانانه - برای اعطای جایزه دولتی اوکراین به سمیون مویزویچ روزنفلد تسهیل شد.
            سال گذشته، رئیس جمهور اوکراین به یکی دیگر از شرکت کنندگان در قیام، به نام آرکادی مویسیویچ وایسپاپیر اوکراینی جایزه داد. آرکادی مویسویچ در ابتدای سال 2018 در کیف درگذشت.
            سمیون مویزویچ روزنفلد (متولد 10 اکتبر 1922، ترنوفکا) - یک سرباز ارتش سرخ، زندانی اردوگاه مرگ سوبیبور، شرکت کننده در قیام در 14 اکتبر 1943، در سال 1922 در شهر ترنووکا، منطقه وینیتسا متولد شد. . پس از فارغ التحصیلی از مدرسه در اکتبر 1940، به ارتش فراخوانده شد. او در هنگ 150 توپخانه سنگین خدمت کرد. در پایان ژوئیه 1941، روزنفلد محاصره شد، زخمی شد و سپس اسیر شد. او ابتدا در مینسک، در SS Arbeitslager در خیابان Shirokaya بود و در سپتامبر 1943، همراه با الکساندر پچرسکی، آرکادی وایسپاپیر و دیگران، با قطار به اردوگاه مرگ سوبیبور فرستاده شد. در 14 اکتبر 1943 ، او در قیام شرکت فعال داشت ، در نتیجه بخشی از زندانیان به رهبری پچرسکی موفق شدند 11 مرد اس اس را بکشند و به نرده های سیمی حمله کنند. پس از قیام و تا زمان آزادی هلم توسط نیروهای شوروی در بهار 1944، روزنفلد با گروه کوچکی از زندانیان در جنگل ها پنهان شد. او به لشکر 39 تفنگ موتوری گارد اعزام شد. در پوزنان در یکی از نبردهای خیابانی مجروح شد. در فوریه 1945 به ارتش فعال بازگشت و در تصرف برلین شرکت کرد. او کتیبه "بارانوویچی-سوبیبور-برلین" را روی دیوار رایشستاگ گذاشت. در اکتبر 1945 از خدمت خارج شد و در شهر گایورون زندگی می کرد. در سال 1990 با خانواده اش به اسرائیل رفت. در سال 2013، پس از درخواست از سوی بنیاد پچرسکی به رئیس جمهور وقت لهستان، برونیسلاو کوماروفسکی، نشان صلیب کاوالیر به او اعطا شد.


            1. +2
              مه 19 2018
              نقل قول: آرون زاوی
              با کی حرف میزنی؟ اگر این نمی توانست از اینترنت استفاده کند و در مورد مشارکت یهودیان در جنگ جهانی دوم در تمام ارتش های ائتلاف ضد هیتلر مطالعه کند، پس چیزی برای صحبت با او وجود ندارد.

              خیلی هوشمندانه است که به ناسیونالیسم با ناسیونالیسم پاسخ بدهی و بعد بنشینی و فکر کنی که چقدر اطرافیان بد هستند و تو آدم خوبی هستی. فقط اینطور نیست.
          2. +4
            مه 17 2018
            با قضاوت بر اساس تعداد یهودیانی که در طی جنگ در صفوف ارتش سرخ جان باختند، و همچنین تعداد قهرمانان اتحاد جماهیر شوروی سرانه جمعیت یهودی اتحاد جماهیر شوروی در جبهه، یهودیان هنوز هم بودند.
            ،،، چه چیزی است، یعنی،،،، در "جبهه تاشکند" نجنگید،،
            اطلاعاتی در مورد جوایز و مدال های اتحاد جماهیر شوروی در 2 مارس 1942


            اطلاعات مربوط به احکام و مدال های اتحاد جماهیر شوروی در طول جنگ بزرگ میهنی بر اساس ملیت (از 1 آوریل 1946)


            یهودیان فرمانده ارتش شوروی:

            ژنرال های سلاح های ترکیبی - 92;
            ژنرال های هوانوردی - 26;
            ژنرال توپخانه - 33؛
            ژنرال های نیروهای تانک - 24؛
            ژنرال های نیروهای سیگنال - 7؛
            ژنرال های نیروهای فنی - 5؛
            ژنرال های خدمات مهندسی هوانوردی - 18؛
            ژنرال های خدمات مهندسی و توپخانه - 15؛
            ژنرال های خدمات مهندسی تانک - 9؛
            ژنرال های خدمات مهندسی و فنی - 34؛
            ژنرال های سرویس چهارم - 8؛
            ژنرال های دادگستری - 6;
            دریاسالار-مهندس - 6.

            یهودیان عبارت بودند از:
            9 فرمانده ارتش و ناوگان،
            8 روسای ستادهای جبهه، ناوگان، بخش،
            12 فرمانده سپاه،
            فرماندهان لشکر 64 شاخه های مختلف ارتش،
            52 فرمانده تیپ تانک،
            در مجموع، در طول سال های جنگ، 305 یهودی با درجه ژنرال و دریاسالار در نیروهای مسلح کشور خدمت کردند، از این تعداد 219 نفر (71,8 درصد) مستقیماً در جنگ شرکت کردند، 38 نفر جان باختند.
        2. +6
          مه 17 2018
          به نقل از meandr51
          اگر بدانند همه چیز به کجا رسیده است، موافقت خواهند کرد. .
          بیایید به جای آنها جواب ندهیم، باشه؟
          به نقل از meandr51
          تعداد یهودیان در جبهه کم بود.

          جمله ای جسورانه که نیاز به اثبات دارد. در غیر این صورت - مزخرف.
          به نقل از meandr51
          و Pechersky نیز از این قاعده مستثنی نیست. او یک تکنسین است.

          من فکر می کنم برای خود یهودیان این راز نیست که در شخصیت عمومی ملی آنها تمایل بیشتری به حیله گری و تدبیر وجود دارد. برخی بیشتر دارند، برخی کمتر. اما به طور کلی بله. پس چی؟ پس پچرسکی فرد شایسته ای نیست؟ چه، تکنسین های یک چهارم در ارتش مورد نیاز نیست؟ او به بهترین شکل ممکن جنگید، ظاهراً هرکول نبود، به سمت نیروی فرود عجله نکرد. داشتم یک بند در ناحیه ام می کشیدم. و وقتی تحت فشار قرار گرفت، قهرمانی نشان داد. هر فرد باید به صورت جداگانه ارزیابی شود. احتمالاً روس هایی بودند که در عقب کمین کرده بودند؟ بود. و یهودیان بودند - صد در صد بودند. تکرار می کنم - یهودیان تمایل به تدبیر دارند. اما همان کونیکوف یا فیسانوویچ با این خصوصیات ملی با این وجود به جبهه رفت و جنگید.
          PS من خودم روسی هستم.
        3. 0
          مه 25 2018
          و خیال پردازی کنید. تصور کنید که یهودی به دنیا آمده اید. چه می گویید؟
    3. +2
      مه 17 2018
      نقل قول: گردامیر
      مراحل توسعه Khabensky ، کلچاک جهان را نوشید و در نهایت خاک را کاملاً آشامید. و دیگر با هولوکاست در دماغ ما نکوبید! روس ها خیلی بیشتر مردند و موضوع یهودیان یک پروژه تجاری است و همه آن را دارند. بنابراین کوستیا علاقه مند شد.


      چرا گلوب را دوست نداشتی؟
    4. +8
      مه 17 2018
      نقل قول: گردامیر
      و دیگر با هولوکاست در دماغ ما نکوبید!

      احساس نمی‌کنم که در دماغم می‌زنند. در اینجا موضوع شاهکار بی سابقه یک مرد خاص شوروی است که به دلایل مختلف در طول زندگی خود ارزیابی کافی را دریافت نکرد. موضوع فراتر از یهودیت است. این امر به ویژه امروز و اینجا صادق است.
      در مورد خابنسکی، به نظر من، برای حقیقت تاریخی، اجرای نقش پچرسکی باید به بازیگر جوانتر دیگری واگذار می شد. خابنسکی با محاسبه پیشاپیش موفقیت تصویر در جامعه درست سیاسی ما به این پروژه به عنوان یک پروژه تجاری برخورد کرد. شما نمی توانید بلافاصله پس از شروع اجاره چنین فیلمی، فیلمبرداری خود را در تبلیغات ارزان شروع کنید. این موضوع چیزهای زیادی در مورد شخصیت خابنسکی می گوید.
      تصویر فرمانده اردوگاه بسیار وحشتناک است. سرراست بیننده مدرن با فیلم های ترسناک ارزان همراه است. من در این نقش یک بورگر معمولی یا یک فارغ التحصیل بسیار منطقی از یک دانشگاه آلمانی را نشان خواهم داد.
      1. +4
        مه 17 2018
        قبول دارم که کمی گستاخانه صحبت کردم اما از این به بعد معلوم نیست. من مخالف یهودیان نیستم. من مخالف ارائه موضوع یهودیان به عنوان تنها مردمی که از آن جنگ آسیب دیده اند، هستم. با این حال، تعداد بیشتری از روس‌ها جان خود را از دست دادند، اما آنها در این مورد سکوت می‌کنند، آنها در غرب پابرهنه هستند. اما حتی در روسیه نیز مرسوم نیست که در مورد مردم روسیه صحبت شود. فیلم های شوروی را به یاد بیاورید، سپس آنها تاکیدی بر ملیت ایجاد نکردند. یک زمانی کتابی در مورد کارگران ما در معادن بلژیک خواندم. آنها از اردوگاه ها فرار کردند و یک تیپ پارتیزانی "برای میهن" ایجاد کردند. و در این کتاب ملیت ها به طور گذرا ذکر شده است، زیرا همه شانه به شانه جنگیده اند. اینها از نوع فیلم هایی هستند که باید ساخته شوند.
        1. بنابراین من تعجب می کنم، شاید امروز حداقل یک موضوع وجود دارد که آنها می توانند بدون اینکه یهودیان مقصر همه چیز هستند، انجام دهند؟
          1. +3
            مه 17 2018
            بدون این واقعیت که یهودیان مقصر همه چیز هستند، کجا خواهند کرد؟
            من احساس مسئولیت می کنم که کل بحث به موضوع یهودیت کشیده شده است. بار دیگر، همه کسانی که در آن شراب شرکت کردند قهرمان هستند. و ستوان پچرسکی یک قهرمان است. در مورد چیز دیگری است. درباره مدرنیته درباره بازنویسی تاریخ واقعیت این است که ظاهراً یهودیان بیشترین تأثیر را دارند.
            در نهایت، فیلم "پدر سرباز" به عنوان قهرمانان همه گرجی ها تلقی نشد. داستانی در مورد اینکه چگونه پیرمردی برای ملاقات پسرش در جنگ به جنگ رفت. فیلمی درباره مردم شوروی. و در این فیلم، همانطور که خود خابنسکی گفت، لحظه ای که ستوان دیگر یک فرد شوروی نیست، مهم است، جایی که شخصی (عشق) مهمتر از عمومی است (حفاظت از میهن). اما در دوران مدرن، لیبرال و شخصی مترادف هستند.
            1. +4
              مه 17 2018
              نقل قول: گردامیر
              من احساس مسئولیت می کنم که کل بحث به موضوع یهودیت کشیده شده است.

              توجه. تعداد کمی از مردم اشتباهات خود را در اینترنت اعتراف می کنند.
              نقل قول: گردامیر
              در مورد چیز دیگری است. درباره مدرنیته درباره بازنویسی تاریخ واقعیت این است که ظاهراً یهودیان بیشترین تأثیر را دارند.

              اما با این می توانیم موافق باشیم. در فرهنگ غربی قطعا. ده ها فیلم درباره هولوکاست ساخته شده است. همان فهرست شیندلر. فیلم عالیه بدون شک اما قابل توجه است که در همان فرهنگ غربی حتی یک تصویر شایسته از رنج مردم روسیه وجود ندارد. کسی که نه کمتر از یهودیان، بلکه بیشتر از دست داد. اما یک کلمه در مورد روس ها نیست. اما در اینجا دوباره ادعاها علیه یهودیان نیست. و به طور کلی به فرهنگ رسانه ای غربی.
          2. 0
            مه 25 2018
            من فقط نمی دانم. چه چیز عجیبی برای افراد به ظاهر عادی. یا از یهودیان می ترسند، یا حسادت می کنند، یا خوشحالند که یهودی به دنیا نیامده اند. شیفت در یک کلام
    5. +2
      مه 17 2018
      به نظر می رسد که شما در مرحله توسعه انتقاد بی اساس، در این مورد Khabensky، گیر کرده اید.
  6. + 11
    مه 17 2018
    من آن را تماشا نمی کنم. علاقه مند نیست. آنها قبلاً انحصار خود را دریافت کرده اند. در طول 4 سال جنگ، نیروهای ترکیبی غرب تحت فرماندهی آلمان در اتحاد جماهیر شوروی 20 میلیون غیرنظامی - زنان، کودکان، سالمندان را نابود کردند. 5 میلیون در سال! فیلم های مربوط به آن کجاست؟
    1. +9
      مه 17 2018
      نقل قول: Boris55
      من آن را تماشا نمی کنم. علاقه مند نیست.

      من یک دوست دارم. او هرگز به مسکو نرفته است. در مورد پیشنهاد رفتن، او پاسخ می دهد: "آنجا چه باید کرد؟ ترافیک در خیابان ها و مترو و بی ادبی وجود دارد." شما را به یاد چیزی نمی اندازد؟ LOL
      1. +7
        مه 17 2018
        نقل قول از victor50
        من یک دوست دارم. او هرگز به مسکو نرفته است

        آیا در کودکی افسانه "درباره خواهر آلیونوشکا و برادر ایوانوشکا" را خوانده اید؟

        هر که از کدام سم آب بنوشد (آب در حماسه روسی همیشه اطلاعات است) یکی می شود. من نمی‌خواهم بچه باشم، و بنابراین، اصولاً بازسازی‌هایی را با فانتزی‌های کارگردانانی که ادعا می‌کنند حقیقت تاریخی نهایی هستند، اما در واقع با دقت یک چرخش آن را تحریف می‌کنند، تماشا نمی‌کنم.
        1. +4
          مه 17 2018
          نقل قول: Boris55
          من نمی‌خواهم بچه باشم، و بنابراین، اصولاً بازسازی‌هایی را با فانتزی‌های کارگردانانی که ادعا می‌کنند حقیقت تاریخی نهایی هستند، اما در واقع با دقت یک چرخش آن را تحریف می‌کنند، تماشا نمی‌کنم.

          همچنین یک خروجی همچنین می توانید اطلاعات را فیلتر کنید. و فقط اگر غیر قابل تحمل شد جلسه را ترک کنید.
          1. +3
            مه 17 2018
            نقل قول از victor50
            همچنین می توانید اطلاعات را فیلتر کنید.

            فیلتر کردن اطلاعات حیاتی است. بزرگسالان قادر به انجام این کار هستند، اما کودکان که همه فیلم ها عمدتا برای آنها طراحی شده است، نمی توانند.

            هر کس چیزی بگوید، اما نگرش نسبت به یهودیان در سراسر جهان، در روسیه و در این تاپیک از انجمن، به بیان ملایم، بدون ابهام نیست. تحریک نفرت قومی در یک دولت چند ملیتی قابل قبول نیست.
            1. +3
              مه 17 2018
              نقل قول: Boris55
              فیلتر کردن اطلاعات حیاتی است. بزرگسالان قادر به انجام این کار هستند، اما کودکان که همه فیلم ها عمدتا برای آنها طراحی شده است، نمی توانند.

              بزرگسالان در زمان ما کاملاً نیاز به "فیلتر کردن" برای کودکان دارند. من متوجه نشدم که ما همه فیلم های یهودیان را داریم. با این حال من بیشتر شبیه شما هستم، در طول 25 سال گذشته، خدای ناکرده 10 بار سینما رفته ام. پس متخصص نیست
      2. 0
        مه 19 2018
        نقل قول از victor50
        من یک دوست دارم. او هرگز به مسکو نرفته است. در مورد پیشنهاد رفتن، او پاسخ می دهد: "آنجا چه باید کرد؟ ترافیک در خیابان ها و مترو و بی ادبی وجود دارد."

        چنین وجود دارد. به طور کلی، افراد گستاخ، جاه طلب و بی وجدان به مسکو کشیده می شوند.
    2. +5
      مه 17 2018
      نقل قول: Boris55
      فیلم های مربوط به آن کجاست؟

      چند فیلم؟ "آنها برای سرزمین مادری جنگیدند"، "بیا و ببین"، "صعود" و بسیاری دیگر را بررسی کنید.
    3. +8
      مه 17 2018
      فیلمی از رولان (فرانسوی) "جنگ ناشناخته" در زمان اتحاد جماهیر شوروی وجود دارد که گاهی اوقات نمایش داده می شد. نگاه کنید (چند قسمتی است، ترجمه شده است)، آنجا منعکس شده است. اکنون آنها آن را نشان نمی دهند، ظاهراً می ترسند که مردم اتحاد جماهیر شوروی سابق به یاد بیاورند که چه چیزی و به خاطر چه کسی باید تحمل کنند.
      1. +2
        مه 17 2018
        نقل قول از AKuzenka
        فیلمی از رولان (فرانسوی) "جنگ ناشناخته" در زمان اتحاد جماهیر شوروی وجود دارد که گاهی اوقات نمایش داده می شد.

        بله، حدود چهل سال پیش، در تعطیلات تابستان، حدود +/- ظهر، در روستا دویدیم پیش یکی از دوستان و فیلم تماشا کردیم.
        الان نسخه دیجیتالی آن در یوتیوب وجود دارد، من آن را چند سال پیش در مترو تماشا کردم
      2. +4
        مه 17 2018
        رومن کارمن کارگردان شوروی این مستند سریالی داخلی! من تماشاگر اولین نمایش این سریال بودم، بسیاری از جانبازان هنوز بسیار قدیمی جنگ بزرگ میهنی در کنار من نشسته بودند، تماشا می کردند و گریه می کردند. سالن همیشه "به چشم" بود!
        رومن رولان نویسنده فرانسوی چیزی کاملا متفاوت از اپرا است! بله
      3. نقل قول از AKuzenka
        فیلمی از رولان (فرانسوی) "جنگ ناشناخته" وجود دارد.


        مدیا ... امتحان سخت است ...
        این فیلم شبیه اتحاد جماهیر شوروی-ایالات متحده آمریکا است که توسط رومن لازارویچ کارمن / کورنمن، مستندساز برجسته ما در دهه 30-70 قرن گذشته نوشته شده است. این فیلم در فیلم خبری او (بیشتر) و بر اساس فیلمنامه او ساخته شده است.
      4. +3
        مه 17 2018
        فیلم عالی اولین بار در سال 1980 دیدم ...
  7. + 14
    مه 17 2018
    این فیلم توسط یک یهودی برای تماشاگران یهودی فیلمبرداری شده است ... این گویای همه چیز است ... اضافه می کنم که نازی ها پدربزرگم را پس از یک فرار ناموفق زنده زنده در محل رژه اردوگاه دفن کردند ... پس از جنگ ، مردی که او را نجات داد به مادربزرگم گفت ... یعنی اگر سؤالی در مورد نگرش به جنگ وجود دارد ...
    1. + 10
      مه 17 2018
      نقل قول از وارد
      توسط یک یهودی برای تماشاگران یهودی فیلمبرداری شده است

      این فیلم توسط یهودیان فیلمبرداری شده است، اما نه برای یهودیان. آنها همه چیز را در مورد خودشان می دانند. برای ما فیلمبرداری شده وظیفه او ترحم برای بقیه جهان و برانگیختن همدردی و شفقت برای آنها است.
      1. +6
        مه 17 2018
        نقل قول: Boris55
        نقل قول از وارد
        توسط یک یهودی برای تماشاگران یهودی فیلمبرداری شده است

        این فیلم توسط یهودیان فیلمبرداری شده است، اما نه برای یهودیان. آنها همه چیز را در مورد خودشان می دانند. برای ما فیلمبرداری شده وظیفه او ترحم برای بقیه جهان و برانگیختن همدردی و شفقت برای آنها است.

        و چرا ما یهودیان به ترحم کسی نیاز داریم؟ ))) به نظر می رسد که آنها نه فقیرترین هستند، نه ضعیف ترین ... بلکه برعکس. اگر به همه چیز از منشور ملیت نگاه کنید، آنگاه کسانی که مثلاً مسلمانان را دوست ندارند، باید جبر جایگزین بسازند، همچنین راه های جدیدی برای انجام جراحی مغز، روسوفوب ها برای رها کردن جدول تناوبی و غیره ابداع کنند.
        و به طور کلی، به نظر می رسد که همه بزرگسالان، اما در سر شما چنین آشفتگی ....
        1. +4
          مه 17 2018
          نقل قول از کراسنودار
          و چرا ما یهودیان به ترحم کسی نیاز داریم؟ )))

          چه چیزی برای غارت بسیار دلسوزانه است.
          1. +2
            مه 17 2018
            نقل قول: Boris55
            نقل قول از کراسنودار
            و چرا ما یهودیان به ترحم کسی نیاز داریم؟ )))

            چه چیزی برای غارت بسیار دلسوزانه است.

            به نظر می رسد فشردن و دزدی اصلاً یک موضوع یهودی نیست)))
            آیا یهودیان زیادی را در روسیه، یا در اداره، یا شاید در گروه جنایتکار سازمان یافته دیده اید که با لباس متحدالشکل بودند؟ ;)
            1. +3
              مه 17 2018
              نقل قول از کراسنودار
              شما یهودیان زیادی را در روسیه دیدید که لباس فرم داشتند

              نه تنها دید، بلکه با آنها خدمت کرد. من هنوز با برخی از آنها دوست هستم.
              در مورد بقیه - تصویر یک پست بالا است و شما به خوبی می دانید که آنها چه چیزی و از چه کسی فشرده شده اند. :)
              1. +1
                مه 17 2018
                نقل قول: Boris55
                نقل قول از کراسنودار
                شما یهودیان زیادی را در روسیه دیدید که لباس فرم داشتند

                نه تنها دید، بلکه با آنها خدمت کرد. من هنوز با برخی از آنها دوست هستم.
                در مورد بقیه - تصویر یک پست بالا است و شما به خوبی می دانید که آنها چه چیزی و از چه کسی فشرده شده اند. :)

                آیا در FSB یا OBEP خدمت کردید؟
                در تصویری که ارائه کردید 80 درصد یهودی نیستند، اما شاید کوچ و خودورکوفسکی قطعاً مربوط به فشردن هستند. بندیکتوف از چه کسی فشرده شده است؟ ))))
                1. +1
                  مه 17 2018
                  نقل قول از کراسنودار
                  در تصویری که ارائه کردید 80 درصد یهودی نیستند

                  ما از موضوع منحرف می شویم و این توسط مدیر انجمن مجازات می شود. hi
                  1. -1
                    مه 17 2018
                    من اینجا بحث نمیکنم :)
        2. +2
          مه 17 2018
          و به طور کلی، به نظر می رسد که همه بزرگسالان، اما در سر شما چنین آشفتگی ....،
          عزیز، ما هیچ فرنی نداریم، فقط با نگاه کردن به ویکسلبرگ-والتسمان، شروع به ارزیابی متفاوت می کنیم که در این دنیا چیست و کیست. آنها به فلسطینی ها شلیک کردند، فکر می کنید اقتدار شما بسیار افزایش می یابد؟
          1. 0
            مه 17 2018
            نقل قول از: kotvov
            و به طور کلی، به نظر می رسد که همه بزرگسالان، اما در سر شما چنین آشفتگی ....،
            عزیز، ما هیچ فرنی نداریم، فقط با نگاه کردن به ویکسلبرگ-والتسمان، شروع به ارزیابی متفاوت می کنیم که در این دنیا چیست و کیست. آنها به فلسطینی ها شلیک کردند، فکر می کنید اقتدار شما بسیار افزایش می یابد؟

            پوروشنکو با دست سبک یکی دیگر از دوستان بزرگ روسیه، Tyagnibok، وکسلبرگ، Valtsman شد - او چه مشکلی دارد و چگونه با پوتانین روسی یا عثمانوف ازبک تفاوت دارد، اما در مورد فلسطینی ها، آنها اینجا هستند.
        3. +1
          مه 17 2018
          برای اینکه برای هنر به ورود به سیستم ارسال نشود. من در مورد نمایندگان مافیای ملی صحبت می کنم. حمایت خاموش فقط از نظر اخلاقی قابل محکومیت است.
      2. +1
        مه 17 2018
        شاید وی، ویسوتسکی، او هم یهودی است، اما من نمی فهمم سوبچاک از کدام طرف روسی است، نادژدین نیز، و کن آلمانی است، بله شما یک ناتسیک هستید.
        1. +1
          مه 19 2018
          ژاپنی ها به دعواهای خانوادگی بین روس ها و یهودیان چه اهمیتی می دهند؟ آیا می خواهید به دیدن ساکورا بروید.
          1. 0
            مه 19 2018
            شما به اسم مستعار خود نگاه می کنید
    2. +5
      مه 17 2018
      باتیا، یکی از زندانیان سابق اردوگاه کار اجباری نازی ها، (به سوال کودکانه من در مورد فرارها ...) گفت که چگونه در مقابل زندانیان صف کشیده در محل رژه، روی فراریان دستگیر شده (و در آلمان آنها به سرعت دستگیر شدند. آلمانی‌های محلی حملاتی را انجام دادند، مانند شکار...)، نازی‌ها به طرز وحشیانه‌ای مورد ضرب و شتم قرار گرفتند، اما همچنان زنده بودند، نگهبانان تنومند را رها کردند... و آنچه باقی مانده بود در دروازه‌های اردوگاه انباشته شد تا بقیه دلسرد شوند. ..
      برای فرار از اردوگاه کار اجباری نازی ها، باید شجاعت، استیصال، احتیاط و اراده، و قدرت بدنی همراه با شانس باورنکردنی، برای تلاش برای انجام آن داشت... IMHO
      با احترام hi
      PS اگرچه، پدر یوش "نارنجی"، "تریپلی ترین تریپیل" وجود دارد، که طبق خاطرات پسرش: "... در اسارت آلمان به قهوه خوب آلمانی عادت کرد ..." 5 ÷ 7 بار (در اسناد آلمانی "البته دقیق تر" منعکس شده است، اما برای مدت طولانی از موضوع خارج شده است و "بافت" شروع به فراموش شدن کرده است. درخواست ) از اردوگاه های کار اجباری، منحصراً در فرارهای گروهی فرار کرد و پس از دستگیری فراریان اتفاق بدی برای او نیفتاد، فقط آنها از اردوگاهی به اردوگاه دیگر منتقل شدند (از آنجا او، بی قرار، مستقیم "بدون زخم"، چنین "چند فراری" "، با گروه جدیدی از اسیران جنگی دوباره "فرار کردند"، اما، به طور معمول، نه چندان دور ...)، اما آیا آنها به "قهوه خوب" عادت داشتند؟
      کسی به من خواهد گفت که او احتمالاً نوعی "تحریک کننده بز" بود ، "فریبنده" نگهبانان "تراونیک" (آموزش دیده در مدرسه نگهبان اردوگاه کار اجباری تراونیکی ، نه چندان دور از سوبیبور) ؟! و این که حتی در سوبیبور (جایی که فارغ التحصیلان - "گیاه شناسان" تمرین آموزشی داشتند و مجبور بودند، اگر قبلاً در تراونیکی قبول نشده بودند، آزمون اجباری "صلاحیت" را با "خون" قبول کنند - شخصاً حداقل یک نفر را بکشند. زندانی)، مثل اینکه با "همکلاسی های" -demyanuks خود مشخص شده است؟! اما اسناد موجود در آرشیو آلمان برای این مدت کمی باقی مانده است (همه چیز را عمدتاً آمریکایی ها به خود کشانده اند و بخشی که تا کنون مرتب شده است؟) در تمام این سال ها در اتحاد جماهیر شوروی باقی مانده است. لهستانی ها هم چیزی دارند، اما تمایل چندانی به به اشتراک گذاشتن چنین اطلاعاتی ندارند، زیرا معلوم شد که بسیاری از مردم محلی درگیر هستند، اکنون در مورد یهودیان نابود شده با اسرائیل گرانبهایی وجود دارد؟!)، پایگاه شواهد ضعیف، کاملاً بی فایده است، فقط برخی از آنها هستند. بیانیه های پولی با مقداری یک و نیم علامت رقت انگیز در حساب اردوگاه این اسیر جنگی، که گفته می شود "سرتوانست" بود، پیدا شد... بنابراین، من هیچ یک از "منتقدان کینه توز" یوشچنکو و "بیکار" آنها را باور نمی کنم. حدس و گمان"، چون "قهوه آلمانی خوب" مرتب، برای اینکه "عادت کنند"، نازی ها می توانند اسیران جنگی شوروی را سیراب کنند و فقط بلشویک ها را اذیت کنند، پس می گویند ما نازی هستیم، چه جور؟!
      من حتی نمی دانم چگونه یک "kolyasurengoy" می تواند هیجان زده شود، و به خصوص آن "آموزش دهندگان" که وقتی متوجه می شوند که نازی ها "به قهوه خوب آلمانی عادت کرده اند" او و همکلاسی هایش را "شستشوی مغزی" می کنند؟! چشمک زد
      1. 0
        مه 29 2018
        آره. با پدر یوشچنکو واقعا جالب است. بعد از هر فرار، قهوه بهتر و بهتر می شد! چشمک
  8. +8
    مه 17 2018
    . روزنامه نگار در واقع یک سوال بیهوده پرسید. این سوال که اگر مردم با پاپ کورن و کولا به فیلم بیایند، واکنش کارگردان چه خواهد بود. سپس خابنسکی جوشید
    ...

    لبخند زد!)) و غیره چگونه خابنسکی می تواند به سوالات احمقانه و شوخی های یک روزنامه نگار در سطح خانه 2 واکنش نشان دهد؟ خابنسکی راه انداز سینما نیست که ردیابی کند چه کسی و با چه چیزی به آنجا می رود. یا شاید او به طور ضمنی به این موضوع اشاره کرد که خابنسکی باید ابتکار عمل را به دست بگیرد تا کسی ذرت بو داده و کولا را به فیلم هایش نیاورد؟
    من فیلم را ندیده‌ام، اما فکر می‌کنم در روسیه، اول از همه، باید حدود 20 میلیون روس کشته یا درباره همه کسانی که در روسیه ساکن هستند بدون اینکه عمداً یک ملت را متمایز کنند، تیراندازی کرد، حتی اگر این ملت باشد. برگزیدگان خداوند.
    1. + 17
      مه 17 2018
      گوش کنید، اما، در نهایت، فیلم در یک قسمت جداگانه از جنگ جهانی دوم فیلمبرداری شد - یعنی اردوگاه سوبیبور! نازی ها بیشتر یهودیان را در آنجا نگه داشتند (و کشتند). پچرسکی که به آنجا رسید، همچنین یک یهودی و در عین حال فرمانده ارتش سرخ است. و فیلمی در مورد این واقعیت است که ستوان ارتش سرخ الکساندر پچرسکی رهبر قیام شد ، تنها موفق در اردوگاه های مرگ نازی.
      این فیلم در درجه اول درباره یک فرد شوروی است ... و او یک یهودی است یا یک قزاق ... یا یک تونگو ...
      کل کشور جنگیدند!!!
      1. +4
        مه 17 2018
        نقل قول: Evver
        این فیلم در درجه اول درباره یک فرد شوروی است ... و او یک یهودی است یا یک قزاق ... یا یک تونگو ...

        اینطوری خودتو نکش!
        Boris55, Vard, Stas157 - برای این نئوکمونیست ها، هر چیزی که در روسیه خوب است برای آنها بد است، اما آنچه در روسیه بد است برای آنها خوشحال کننده است، خوب، آنها نمی توانند در روسیه یهودی-لیبرال فیلم های خوبی بسازند، و اگر می کنند، فقط درباره یهودیان فیلم می سازند!!!
        پس گردامیر لیبرال که مثل یک کمونیست چنگ می زند، از همین حرف می زند! پارادوکس!!! چشمک
        1. +7
          مه 17 2018
          نقل قول: Serg65
          Boris55, Vard, Stas157 - هر چیزی که در روسیه خوب است برای این نئوکمونیست ها بد است

          بنابراین عاشق چسباندن برچسب، ترتیب دعوا و شخصی شدن ظاهر شد! که روز بدون زد و خورد خوب تعیین نمی شود؟ برای اطلاع شما، همیشه به حزب کمونیست رای دادید. من با نئوکمونیست های شما کاری ندارم. من برای شما نمی نویسم، زیرا عاشقان دعوا و تهمت اهداف دیگری را دنبال می کنند.
          نقل قول: Serg65
          اینجا یک لیبرال زیر چشم یک کمونیست نگاه می کند

          پوتین محترم شما حتی یک لیبرال را هم نمی کند، اما او یکی است! ویدوس که مستقیماً خود را لیبرال می خواند تا نشان دهد؟ من از Zaputintsev شگفت زده هستم! بت اصلی آنها خود یک لیبرال است که توسط لیبرال ها احاطه شده است ... و در عین حال Zaputintsy ها به شدت از لیبرال ها متنفرند!!! بله، حتی کمونیست ها هم تلاش می کنند با این کار کثیف شوند! اینطوریه؟؟ من بعد از آن به کفایت و سلامت عقل شک خواهم کرد.
          1. +3
            مه 17 2018
            نقل قول: Stas157
            بله، حتی کمونیست ها هم تلاش می کنند با این کار کثیف شوند!

            خندان چرا برای کثیف کردنت تلاش میکنی خودت رو پایین میاری زیر ازاره!!!!!
            نقل قول: Stas157
            من فکر می کنم که در روسیه، اول از همه، شما باید به حدود 20 میلیون روس کشته شده شلیک کنید

            آن ها آیا فکر می کنید 20 میلیون روس در جنگ جهانی دوم کشته شدند و اگر بقیه شهروندان شوروی از ملیت غیر روسی را نیز به آنها اضافه کنید، اتحاد جماهیر شوروی چه خساراتی را متحمل شد؟ خندان پس تو، دوست من، از متعصب ترین روسوفوب ها پیشی گرفتی!!!!!
            نقل قول: Stas157
            در مورد همه کسانی که بدون اینکه عمداً هیچ ملتی را متمایز کنند، در روسیه ساکن هستند

            آن ها فیلم‌های ساخته شده در زمان شوروی مانند «پدر سرباز»، «چهار تانک‌من و یک سگ» (البته فیلم لهستانی است، اما در اتحاد جماهیر شوروی محبوبیت زیادی داشت)، «100 سرباز و یک دختر» را می‌توان در گروه روسوفوبیک طبقه‌بندی کرد. ?
            نقل قول: Stas157
            من بعد از آن به کفایت و سلامت عقل شک خواهم کرد

            چی پس من هم به نوعی در کفایت و سلامت شما و دوستانتان تردید دارم!
      2. +1
        مه 17 2018
        اما تونگوها در خط مقدم با یک تک تیرانداز در دست هستند و یهودیان کمیسر بودند و سواگ بین افراد مناسب در عقب توزیع می شد.
        1. 0
          مه 19 2018
          و همچنین خیاط ها، آرایشگران، سفارش دهنده ها، معاونان غذا، معاون معاون ... هر چه خواندم، به این سوال توجه نکردم: بله، یهودیان جنگیدند، اما تعداد زیادی از آنها روی تخته بودند. خط مقدم
      3. 0
        مه 17 2018
        این فیلم در یک قسمت جداگانه فیلمبرداری شد
        اپیزودهای مختلفی وجود داشت، اما این یکی انتخاب شد.
  9. +3
    مه 17 2018
    بابت مقاله از شما متشکرم. من فیلم را تماشا خواهم کرد. و تنها در این صورت است که نظرم را در مورد او به خطر می اندازم. خابنسکی قطعا هنرمندی با استعداد و انسان خوبی است. بنابراین جالب خواهد بود که او چگونه به عنوان کارگردان عمل کرده است.
  10. +6
    مه 17 2018
    وظیفه این است که به زندانیان توضیح دهیم که نیاز به کنار گذاشتن ایدئولوژی چکش خورده یک برده و به دست آوردن آزادی مورد انتظار برای خود دارند.
    مردم شوروی ایدئولوژی یک برده را نداشتند، آنها مجبور نبودند چیزی را رها کنند. آزادی مردم شوروی در مدنی دریافت شد.
    پرستش مالکیت خصوصی و قدرت ثروتمندان آزادی نیست، بردگی است
  11. +5
    مه 17 2018
    با این حال، وضعیت صهیونیسم-یهودستیزی برای ما بد است...

    چه بدبختی، اگر تنها قیام موفق در اردوگاه مرگ دقیقاً در همان جایی رخ داد که یهودیان نابود شدند؟ همینطور بود و بس.

    اما یهودیان باید در مورد آن فکر کنند - این به اندازه کافی خوب نیست که آنها به طور پیشینی در شما مقصر اصلی همه مشکلات را ببینند.
    1. +6
      مه 17 2018
      درباره بوخنوالد، مورخ بخوانید. او (و سایر قیام ها) به شدت فراموش شد، زیرا کمونیست های روسیه قیام را سازماندهی کردند. و در آنجا (مانند جاهای دیگر) "اردوگاه نابودی" وجود نداشت. این حماقت است، اما نازی ها احمق نبودند، آنها می دانستند چگونه پول را بشمارند. در مغازه های آنجا تجهیزات نظامی ساخته می شد. این چیزی است که آنها نمی خواهند علنی کنند.
      1. +1
        مه 17 2018
        یاد بگیر تو جامعه رفتار کنی عزیزم
        فکر می کنم شما هرگز به بوخنوالد نرفته اید، از زمانی که چنین می نویسید.
  12. +7
    مه 17 2018
    من مخالفی با این فیلم ندارم، به خصوص که آن را ندیده ام. تاریخ، تاریخ است. اما اگر فیلمی درباره فرار اسیران جنگی ما از اردوگاه کار اجباری فاشیست ماوتهاوزن در اتریش و «شکار خرگوش مولویرتل» بسازند، برای سینمای ما خوشحال‌تر می‌شوم... و بعد درباره هولوکاست، چیزی از «آهن‌ها» هنوز گفته نشده است» و واقعاً این تصور را ایجاد می کند که بقیه افراد ما در آن جنگ جان خود را از دست داده اند و به نوعی «تصادفی» جان خود را از دست داده اند... اما اینطور نیست.
    1. +4
      مه 17 2018
      افسانه ای وجود دارد که تنها یک خانواده اتریشی دو زندانی فراری را تحویل نگرفت، علیرغم اینکه چند پسر این خانواده در ورماخت خدمت می کردند. و در پایان جنگ همه پسران این خانواده اتریشی زنده ماندند و به خانه بازگشتند.
      1. +6
        مه 17 2018
        آلمانی ها بودند، رفیق ایگوردوک، که به زندانیان ما کمک کردند تا زنده بمانند، با این باور که افراد خوب به پسرانشان کمک می کنند تا در اسارت شوروی زنده بمانند!
        و مهم نیست که "kolisurengoy" درگیر چه می گویند، میزان مرگ و میر در اردوگاه های اسیران جنگی شوروی بسیار بسیار کمتر از اردوگاه های آلمانی بود، و آنها بهتر از بسیاری از شهروندان شوروی که در عقب کار می کردند "برای جبهه" غذا می خوردند. برای پیروزی!"، و مطمئناً بهتر از آن است که نازی ها به اسیران جنگی ما غذا بدهند ...
        پدرم جان سالم به در برد و از گرسنگی نمرد از اردوگاه ناچیز «غذا (که توسط نازی ها برای محو شدن آهسته اسرای شوروی محاسبه می شد)»، تنها به لطف یک معدنچی آلمانی مهربان که مخفیانه از سوی خبرچینان گشتاپو، به اشتراک گذاشته بود. با او ترمز و بلوط ناچیزش ersatz- "قهوه (آلمانی های معمولی در طول سال های جنگ "قهوه آلمانی خوب" ننوشیدند، حداقل در سال های آخر آن)"، در حالی که با هم در یک معدن کار می کردند ...
        hi
  13. +1
    مه 17 2018
    "به زندانیان توضیح دهید که باید ایدئولوژی چکش خورده یک برده را کنار بگذارند و آزادی مورد انتظار را برای خود بدست آورند." فیلم را به ساکنان اودسا، خارکف، ماریوپول نشان دهید. در اینجا در دونتسک و لوگانسک آنها بلافاصله آن را بدون هیچ فیلمی دریافت کردند ...
  14. +7
    مه 17 2018
    نقل قول از: kakvastam
    اما یهودیان باید در مورد آن فکر کنند - این به اندازه کافی خوب نیست که آنها به طور پیشینی در شما مقصر اصلی همه مشکلات را ببینند.

    بی اختیار به یاد می آورم،، گاریک،،:
    برای هر چیزی علیه یهودیان قاضی وجود خواهد داشت.
    برای سرزندگی برای ذهن برای خم شدن
    برای اینکه یک زن یهودی به رهبر تیراندازی کرد.
    چون دلش تنگ شده بود

    البته، یهودیان مقصر هستند: اگر اینترنت، گوگل، پردازنده اینتل (توسعه دهنده اسرائیل) وجود نداشت - هیچ وحشت و انقلاب رنگی وجود نداشت، دریافت دستورالعمل ها از مرکز برای آنها غیرممکن بود.

    دانشمند ولادیمیر خاوکین که جان میلیون ها انسان را نجات داد، به دنیا نمی آمد. از طاعون و وبا، شاید جنگ جهانی دوم نمی شد، کسی نبود که بجنگد.
    وقتی صدها هزار شهروند در روسیه بر اثر وبا می مردند و هیچ نجاتی وجود نداشت، چخوف از مقامات درخواست کرد: سرم خاوکین را برای وبا بگیرید! اما دولت تزاری سرم خاوکین را به شرط حذف نام خاوکین گرفت.
    خاوکین با حذف نام خود موافقت کرد و سرم را به صورت رایگان به میهن سابق خود اهدا کرد و شاید میلیون ها نفر در روسیه نجات پیدا کردند. کاکواستم، اجداد شما به لطف خاوکین یهودی زنده ماندند.
    به هر حال ، آ. چخوف در مورد V. Khavkin - مشهورترین روسی در غرب ، اما در سرزمین مادری خود ، در روسیه کمتر شناخته شده است ، گفت ...
    در هند، بنای یادبود خاوکین وجود دارد، موسسات پزشکی به نام او نامگذاری می شوند، هر 10 سال یک بار، در روز تولد او، یک شب بزرگ برگزار می شود که در آن رئیس جمهور صحبت می کند، در هند خاوکین یک قهرمان ملی در نظر گرفته می شود، و در روسیه این نام. ناشناخته است.
  15. +3
    مه 17 2018
    چگونه یک فیلم خوب برای کودکان بسازیم، زیرا ما پول نداریم، دیزنی اسپانسر (آخرین بوگاتیر (شرم و رسوایی)) فیلمی با قهرمانان حماسی روسی است. و در مورد چیز وحشتناک، نظامی، دزد، پلیس فاسد و غیره، پس لطفا.
    در حال حاضر برای مردم سخت است، آنها همچنین از نظر اخلاقی رانده شده اند.
    به سینما روزی بدهید! برای حافظه و ترس، برای بودن در یک فرد افسرده، ما از قبل همه چیز را به اندازه کافی داریم ...
  16. نظر حذف شده است.
  17. +3
    مه 17 2018
    هیچ کس فراموش نمی شود، هیچ چیز فراموش نمی شود! و در روسیه به یاد می آورند که مهاجمان آلمانی در سرزمین اشغالی شوروی چه کردند. و در سرزمین های اشغالی دیگر کشورهای اسلاو. تکنیکویش آنها رها کردند...، یکی اینجا می نویسد. بالاخره همین...!
    حیف است که نویسنده مقاله مقایسه ای از نحوه تماشای این فیلم در سینماهای آلمان توسط آلمانی ها ارائه نکرده است. و آیا اصلاً در آلمان عرضه خواهد شد؟ از آنجایی که چنین فیلمی ظاهر شده است یعنی خطر تکرار این اتفاقات وجود دارد. و در واقع همینطور است. مردم آن را احساس می کنند و هنرمندان به هر طریقی واقعیت و احساسات مردم را منعکس می کنند.
    1. +1
      مه 18 2018
      نقل قول: 1536
      حیف است که نویسنده مقاله مقایسه ای از نحوه تماشای این فیلم در سینماهای آلمان توسط آلمانی ها ارائه نکرده است.

      نویسنده، بنده مطیع شما، به این دلیل ساده که فیلم را در سینمای فدراسیون روسیه تماشا کرده و در سینمای آلمان ندیده است، نمی تواند چنین ارزیابی کند.
  18. +6
    مه 17 2018
    من حتماً فیلم را می بینم (اگرچه فیلم های مربوط به جنگ را دوست ندارم) هولوکاست، نه هولوکاست - مردم مردند، اما "مردگان شرم ندارند"، آنها برای ما مردند. Khabensky یک موضوع ارزشمند پیدا کرد، من امیدوارم و آن را با عزت تجسم کرده ام
    از 170 تا 177 یهودیان عنوان قهرمان اتحاد جماهیر شوروی را دریافت کردند که آنها را پس از روسها (4 نفر) در رتبه چهارم قرار می دهد. اوکراینی‌ها (7998 نفر) و بلاروسی‌ها (2021 نفر)، تقریباً با تاتارها (299 نفر).

    یهودیان از نظر تعداد کشته‌شدگان در ارتش سرخ در سال‌های جنگ در رتبه پنجم قرار داشتند.
    این برای من کافی است
  19. +4
    مه 17 2018
    علاوه بر این، 2 سال پس از جنگ گفته شد.




    اطلاعاتی از رئیس بخش هفتم بخش سیاسی ارتش هشتم گارد، سرهنگ دوم شلیوبسکی، در مورد جنایات مهاجمان نازی که در قلمرو لهستان فاش شد، به تاریخ 7 ژوئیه 8.

    آرشیو مرکزی وزارت دفاع فدراسیون روسیه، f.32, op.11306, d.486, l.335-340

    نسخه ای از قانون 22.07.44 ژوئیه XNUMX در مورد جنایات مهاجمان نازی در اردوگاه کار اجباری خیابان. Sobibor Voivodeship لوبلین، Kholmsky Uyezd، توسط ساکنان روستا امضا شده است. ژلوبوک دوم و نمایندگان ارتش سرخ.


    آرشیو مرکزی وزارت دفاع فدراسیون روسیه، f.233, op.2374, d.58, l.129-130

    مقاله "کارخانه مرگ در سابیبور" (در سند) در روزنامه جبهه اول بلاروس "ارتش سرخ" شماره 1 206 سپتامبر 2

    آرشیو مرکزی وزارت دفاع فدراسیون روسیه، f.233, op.2355, d.7, l.104

    https://historyrussia.org/tsekh-istorikov/archive
    s/lager-smerti-sobibor-dokumenty-iz-tsentralnogo-
    arkhiva-ministerstva-defence-rf.html
  20. شاید کمی کنار، به اصطلاح، اما مقاله مزه ناخوشایندی به جا گذاشت. نه خودش، بلکه این واقعیت است که او در VO چاپ شده است. چهار ماه پیش، آشنایان از اوکراین برای من یک نسخه دزدی دریایی از "سایبورگ" فرستادند. نگاه کردم، نتیجه گرفتم و مقاله ای نوشتم. در مورد من، خنثی. بنابراین آن را بسته بندی کرد! آنها می گویند با یک بررسی، موضوع فیلم ها در VO مرتبط نیست ...
  21. +5
    مه 17 2018
    من تمام نظرات را خواندم - 73. می خواهم بگویم که KinoMonument to a Russian Man ساخته شده در سال 1959 S. Bondarchuk با فیلم "سرنوشت یک مرد".
    1. +1
      مه 17 2018
      vlad007- اما شما چه فکر می کنید، ولاد، اگر شخصیت اصلی "سرنوشت یک مرد" مورد تنفر نازی ها و همچنین برخی از اعضای انجمن EVR R Y قرار می گرفت، آیا نازی ها او را زنده می گذاشتند. صحنه معروف با نوشیدن مقدار زیادی ودکا؟
      1. +2
        مه 17 2018
        نقل قول از linkor11
        vlad007- اما شما چه فکر می کنید، ولاد، اگر شخصیت اصلی "سرنوشت یک مرد" مورد تنفر نازی ها و همچنین برخی از اعضای انجمن EVR E Y بود.

        در فیلم "سرنوشت یک مرد" اپیزودی وجود دارد که در آن یک پزشک یهودی شانه سوکولوف (شخصیت اصلی) را تنظیم می کند ، یولیک ​​، فیلم را دوباره بررسی می کند ، همه به یاد می آورند "بعد از اولین لیوان من میان وعده ندارم. " بعد صبح به این دکتر تیراندازی می کنند! سرگئی بوندارچوک نه تنها درباره روس ها فیلم ساخت. یهودستیزی همیشه هست و خواهد بود، اما نه همه! و صادقانه بگویم، هیچ یهودی ضد یهود وجود ندارد؟

        برای هر چیزی علیه یهودیان قاضی وجود خواهد داشت.
        برای سرزندگی برای ذهن برای خم شدن
        برای اینکه یک زن یهودی به رهبر تیراندازی کرد.
        چون دلش تنگ شده بود
        آی. گوبرمن. "گاریکی"
        1. +2
          مه 17 2018
          ولادیمیر، از اضافه کردن شما متشکرم. من فیلم را برای مدت طولانی تماشا کردم و قسمتی که با دکتر همراه بود را به خاطر نداشتم. اما، صادقانه بگویم، سرگئی بوندارچوک بعد از تو در چشمان من ظاهر شد. و سعی می کنم دوباره فیلم را ببینم.
          1. +2
            مه 19 2018
            فاشیسم به راه افتاد، سیل یهودیان.
  22. +4
    مه 17 2018
    من فیلم را دیدم، اما بعد از صحبت های خابنسکی که نشان داد چگونه از یک فرد شوروی در اردوگاه عادی شده اند. نظرم نسبت به این فیلم کمی تغییر کرد.
  23. +3
    مه 17 2018
    نقل قول از: raw174
    حتما فیلم را خواهم دید.
    خوشحالم که شروع کردیم به دیدن فیلم های خوب! بر اساس رویدادهای واقعی - 28 Panfilov, Legend 17, Poddubny, Upward Movement. یک فیلم اکشن خوب وجود دارد - 22 دقیقه. از داستان - جذابیت، بد نیست ...

    من به شدت توصیه می کنم! من در ولگوگراد در 10 مه تماشا کردم - افراد بسیار کمی بودند ، اما در خروجی واکنش همان بود که نویسنده توصیف کرد ...
    من خودم اضافه می کنم که سینماتوگرافی ما رگ پیدا کرده است - چیزی شبیه به ZhZL! تعجب می کنم که هنوز فیلمی درباره A.I ساخته نشده است. پوکریشکین - برای من بهترین خلبان جنگ جهانی دوم! امیدوارم به آنجا برسیم.
    با تشکر از نویسنده مقاله برای بررسی - همه چیز یک به یک است همانطور که در روح من است.
  24. +1
    مه 17 2018
    اینجاست که خیلی ها از فیلم «سوبیبور» خسته شده اند. من نمی توانم در مورد آن چیزی بگویم زیرا هنوز آن را تماشا نکرده ام. اما این فیلم، به نظر من، حتی با وجود نقدهای خوبی که درباره آن وجود دارد، افشاگری نیست. از این گذشته ، اگر کسی نمی داند ، در سال 1987 فیلم "فرار از سوبیبور" با همان موضوع و با همان شخصیت اصلی منتشر شد. درست است، این فیلم توسط انگلستان-یوگسلاوی تولید شده است، با روتگر هاوئر معروف در نقش ستوان پچرسکی. ترکیب بازیگران بین المللی بود، که بسیار درست است، زیرا زندانیان یهودی از بسیاری از کشورهای اروپایی بودند که توسط آلمان نازی فتح شده بودند، فیلم کاملاً مناسب و با کیفیت است، اما مانند همه فیلم هایی که راتگر هاوئر در آنها بازی می کند. به هیچ وجه نمی خواهم استعداد هاوئر سوپراستار جهان و هنرپیشه خوب روسی خابنسکی را مقایسه کنم، اما فقط می خواهم بگویم که در سال 1987 الکساندر پچرسکی هنوز زنده بود و بی سر و صدا در اتحاد جماهیر شوروی زندگی می کرد، جایی که تقریباً هیچ کس از آن خبر نداشت. عمل قهرمانانه او آنها از سوء استفاده های دیویاتایف، کاربیشف و سوء استفاده های بسیاری دیگر، بدون شک، قهرمانان اطلاع داشتند. اما بهتر بود مردم شوروی از شاهکار یهودی پچرسکی اطلاعی نداشته باشند. به همین دلیل، پچرسکی اجازه نداشت برای اولین نمایش فیلم به خارج از کشور سفر کند، اگرچه گورباچف ​​قبلاً در قدرت بود. چرا من؟ و علاوه بر این، دیر یا زود همه از یک شاهکار بی‌نقص آگاه می‌شوند و فرقی نمی‌کند فردی که آن را به انجام رساند جوایز و افتخاراتی داشته باشد یا اصلا وجود نداشته باشد.
    1. +5
      مه 18 2018
      این فیلم "فرار از سوبیبور" همزمان با تاریخ آن قیام در سوبیبور در تلویزیون شوروی نمایش داده شد. بله
      من هم آن موقع نگاه کردم. یک فیلم خوب و بسیار تکان دهنده! خوب من همیشه به یادش بودم و فراموشش نکردم، به همین دلیل مشتاق تماشای فیلم خبنک نیستم، چون وقتی پوستر فیلم و یک فریم از آن را در مقاله دیدم (به نظر من اینطور نبود. به هیچ وجه مکاتبه کنید - آلمانی ها در مورد نظم و انضباط و "ordnung" که ایجاد کرده بودند بسیار خواستار بودند، به لباس و روسری، و در اینجا پلیس های بدون کلاه لباس، یکی در کلاه ترسناک، همه در حالت های آرامی که گویی آنجا هستند. آیا آلمانی‌ها در این نزدیکی نبودند؟ در زمان آلمانی‌ها، واچمن‌ها به سمت خط کشیده می‌شدند، سعی می‌کردند غیرت رسمی نشان دهند، و مانند تصویر به آرامی آویزان نشده بودند - ظاهراً کارگردان Khabensky با آن فضای اردوگاه کار اجباری آغشته نشده بود. ترس عمومی (زندگی وخمانوف و کاپو نیز به هوی و هوس آلمانی ها بستگی داشت ، آنها نیز می ترسیدند "گند بزنند" !!!) و مرگ ؟!) من کاملاً "می ترسم" از این ناامید شوم (فرصت طلبانه. IMHO) ". بازسازی " درخواست !
      سرزمین مادری شوروی قهرمانان زیادی داشت و هیچ کس شناخت آنها را منع نکرد، اگرچه بسیاری از آنها شناخته شده نبودند (و بسیاری از قهرمانان در قبرهای ناشناخته، بدون تمایز و تخلیه خاصی دراز کشیده بودند (و شما، لینکور11، من یک مد می بینم؟!) از نظر ملیت، همه جان خود را برای میهن شوروی ما فدا کردند!) به خصوص به دلیل ملیت یهودی! در کارخانه تعمیرات نظامی سابق من، یهودیان همچنین به عنوان طراح و فن‌شناس، در کارگاه‌ها و سایر سازه‌های کارخانه کار می‌کردند، بسیاری از آنها سربازان خط مقدم ارتش معمولی هستند که جنگ را پشت سر گذاشتند و به دلیل مهارت نظامی جایزه گرفتند، افراد بسیار محترمی مانند همه مدافعان میهن، در تاریخ های رسمی، همه با هم جمع شدیم، به رژه ها و تظاهرات رفتیم، روز پیروزی را جشن گرفتیم و غمگین بودیم در ساعت 4.00 صبح، در شعله ابدی مقبره سرباز گمنام، در روز شروع جنگ میهنی. ...
      با یهودیان جنوب شرقی اوکراین همیشه مثل بقیه رفتارهای معمولی صورت گرفته است - ما یک بین المللی کامل از جمله آلمانی ها هم داشتیم، نه به یونانی ها، صرب ها، رومانیایی ها، ... در مدرسه من، در مدرسه من. روزهای "بحث" فعلی و خواندن "نظرات" "غیره هراسی پنهان" فردی در وب ...) تخمین زده می شود، بیش از نیمی از دانش آموزان و معلمان از نظر ملیت یهودی بودند، با نام خانوادگی مربوطه، همه ما دوست بودیم، بازی می کردیم و درس می خواندیم. با هم، عاشق شدند و ازدواج کردند، هیچکس با کسی بر اساس ملی رفتار نکرد!
      همه ملیت‌های اتحاد جماهیر شوروی و بسیاری از کشورهای سوسیالیستی همسایه تا همان زمان «استقلال» با ما زندگی مسالمت‌آمیزی داشتند، زمانی که آغاز شد، ابتدا ترسو و ترسو، و سپس «اوکراین‌سازی» ملی‌گرایانه‌تر و دیوانه‌وارتر، که تبدیل به آشکار شد. گالیسینیزاسیون-باندریزاسیون، که در امتداد -جمعیت نزدیک شوروی اوکراین بر سر "ملیت" تقسیم شد ... بسیاری از مردم، حتی از آغاز "استقلال" و پیشروی، کاشت اختلاف ملی، ایدئولوژی غیر سازنده "ملت صاحب نام پانیو" "، شروع به پراکنده شدن در جایی "خدمت برای چشم" کرد، و در زیر اتحادیه، برعکس، بسیاری (به ویژه کسانی که منزوی ترین نقاط جهان و اتحاد جماهیر شوروی را دیده بودند، بازنشستگان نظامی) به دنبال ساکن شدن در اوکراین بودند!
      بنابراین من "قضاوت ارزشی" شخصی با لهجه غیرمنطقی ضد شوروی شما در مورد ادعای "یهودی شناخته شده" را به جوانی احتمالی و "ناآگاهی کامل" شما نسبت می دهم، و همچنین - "هیجان زده" توسط فرد، همچنین آشکارا "ناآگاه" مفسران، بی اساس (IMHO) بر عدم مشارکت ادعایی ناکافی هموطنان ما از ملیت یهودی در خصومت های جنگ بزرگ میهنی تکیه می کنند؟!
      hi
  25. +4
    مه 20 2018
    فیلم دیوانه وار بیرون آمد. به خصوص زندانیان اردوگاه کار اجباری با تغذیه خوب در شخص کوژونیکوا و بازیگر زن دوم که در پایان کشته شد، شگفت زده شدند. شلومو هم که بهش گفته بودن تو سومین روزه که مست می گردی (اینجا تو اردوگاه کار اجباری!). در اردوگاه های کار اجباری هنوز آن را می ریختند. مین های میدان مین پس از اینکه مردم از روی آنها رد می شوند منفجر می شوند. زندانیان حتی در شب بی سر و صدا در کمپ پرسه می زنند. و همه آنها خیلی مضطر به نظر نمی رسند. گاهشماری رعایت نمی شود، اکتبر 1943 در حیاط است و در اردوگاه می گویند که، می گویند، ارتش سرخ به زودی می آید، باید منتظر باشیم. اگرچه هنوز به مینسک و کیف هم نرسیده است. یهودیان ساده لوح که در سال 1943 می گویند آلمانی ها مردمی با فرهنگ هستند و نمی فهمند آنها را به کجا آورده اند. نوعی قطار با اجساد که به دلایلی از کمپ دیگری به این کمپ آمده است... فیلم بسیار ضعیف است. می شد خیلی بهتر برداشت کرد.
  26. +1
    مه 20 2018
    اگر چنین است، پس شایداین فیلم، آن "اولین پرستو"، احیای سینمای روسیه، که "نشانگر" بیداری خودآگاهی جامعه روسیهخودشناسی روسی فردی،"تصفیه" از "کثافت غربی" که از ابتدا جذبش کردیم، مثل (یا بهتر است بگوییم، همراه او)، یک سطل پاپ کورن 90-X?
    خیلی خوب است. وقت آن است که همه چیز خسته از روشن، اشباع ...پوچیو در سینما و در کشور و در زندگی ...
  27. 0
    مه 20 2018
    الکسی! hi بابت مقاله از شما متشکرم! قبل از آن (کمی) شک داشتم که آیا ارزش دیدن فیلم را دارد (بله، خوب: می دانستم که باید آن را ببینم)، بعد از مقاله شما، کوچکترین شکی برطرف شد. با وجود جدی بودن موضوع (فیلم)، نمی توانم افکار خودم را (تقریباً حکایتی) به یاد نیاورم. من فیلم های زیادی را در 16-17 سال تماشا کردم (عملاً یک اولین نمایش را از دست ندادم: خوب نیست که آن را هنگام تماشا انجام دهم، همه چیز را پشت سر هم تماشا کردم). او آمد، شروع به تماشا کرد: 20 دقیقه - و یک خواب عمیق سالم. گاهی حتی بدون یک بطری آبجو. به خصوص در تماشای "بلاک باسترهای جهانی". "ترسناک دزدان دریایی مارول" و غیره یک فرد می تواند حداکثر 5-10 دقیقه آتش بازی تماشا کند (و "فیلم های" مدرن بدون ایده، با حداکثر تعداد جلوه های ویژه - در واقع آتش بازی وجود دارد)، سپس کسالت به وجود می آید (در مورد من یک رویا) . "28 Panfilov" از اول تا آخرین ثانیه تماشا کرد، بدون اینکه به بالا نگاه کند. حتی پس از یک قمقمه "خانگی" (اعتراف می کنم-گناه). چند فیلم ما به طور مشابه («دوئلیست» را هنوز به یاد دارم - نوعی گیج کننده، اما نه بدون ابهام، برای درک بحث انگیز) بدون اینکه به خواب بروند تماشا کردند. وضعیت توصیف شده توسط نویسنده نشان می دهد که فیلم زمانی چنین موضوعاتی را لمس کرده و نشان می دهد که یک شخص (حتی یک کودک) می فهمد که جنگ ترس، وحشت و درد است. این واقعی است. چه پاپ کورنی (سوسا سولا)؟ آن، اگر فراموش کنیم و دوباره اجازه دهیم - وحشتناک ترین "وحشت"، زیرا این واقعا
    Ps به‌عنوان مزخرف (یا شاید نه) - خوب است که برخی از جلسات را تعیین کنید (چند جلسه آنها در پس زمینه دریایی از "پاپ") (مانند "18+"): "فروش پاپ کورن توصیه نمی شود، نوشیدنی" و غیره. حتی یک تاکید ساده بر جدی بودن فیلم به شما این امکان را می دهد که با تماشای آن "لحن" کنید.
  28. +1
    مه 20 2018
    نقل قول: لیتویار آر.
    فیلم دیوانه است بیرون آمد ..... فیلم بسیار ضعیف است. می شد خیلی بهتر برداشت کرد.


    ما خیلی وقته منتظریم بالاخره کی بهتر از زمین بلند می شوید. برای شروع: کوژونیکوا را در یک "رژیم غذایی" 2 ماهه متقاعد کنید - 50 گرم نان در روز و یک لیوان آب. آن وقت است که از نظر تاریخی معتبر به نظر می رسد. احمق
  29. +1
    مه 20 2018
    من هنوز فیلم را ندیده‌ام، اما حدود پنج سال پیش کتابی از کتابخانه کهنه، نسخه دهه 60 خواندم. خیلی خوشم اومد. فکر می کنم کسانی که فیلم و کتاب را دیده اند علاقه مند شوند. من همچنین به یک کتاب-فیلمنامه فوق العاده دهه 80 انتشارات، "در یک توقف"، در مورد قسمت آزادی لهستان، بدون رقت زیاد و نزدیک به حقیقت، برخورد کردم، به نظر من فیلم می تواند خوب ساخته شود. شایسته و در مورد فیلم های فعلی در مورد جنگ جهانی دوم - سال گذشته در روز پیروزی آنها "مبارزه" وحدت را "در تلویزیون نشان دادند، من فیلم را بسیار دوست داشتم، به همه توصیه می کنم آن را تماشا کنند! ...
  30. +1
    مه 21 2018
    به نظر من این نوع فیلم ها باید از سینما حذف شوند. در خانه، در اینترنت، هر جا، اما در بیشتر موارد، سینماها در مراکز خرید بزرگ قرار دارند، جایی که مردم برای استراحت، با بچه ها، غذا خوردن، خرید می آیند، به طور کلی، اینجا جای چنین چیزهای جدی نیست. و در رابطه با خابنسکی، من نمی‌دانم چه کارگردانی است، حالا یک دوجین از این کارگردان-بازیگران وجود دارد، اما به عنوان یک بازیگر اصلاً وجود ندارد... همه چیز بسیار ضعیف است، به دلیل تبلیغاتی، او رفت، معلوم نیست چه جایی، و ظاهر یک بازیگر نیست، چند گوش پس از آن بزرگ، چیزی شبیه یک اجنه
    1. +1
      مه 25 2018
      دقیقاً، دقیقاً یک اجنه. نیکولین هم خوش تیپ نبود، ویتسین به سادگی رقت انگیز بود، دهن تیخونوف کج بود، ریبنیکوف نیز از صورتش نوشته نشده بود، عبدالوف بلند بود، یورسکی بینی بزرگی داشت، بویارسکی نیز ... مردان خوش تیپ به نوعی به یاد نمی آورند. چرا آنها اینقدر دوست دارند؟ اینجا، شاید تو اینجا خوش تیپ باشی، پس چرا بازیگر نباشی؟
  31. +2
    مه 21 2018
    نقل قول: S_Baikal
    نقل قول: لیتویار آر.
    فیلم دیوانه است بیرون آمد ..... فیلم بسیار ضعیف است. می شد خیلی بهتر برداشت کرد.


    ما خیلی وقته منتظریم بالاخره کی بهتر از زمین بلند می شوید. برای شروع: کوژونیکوا را در یک "رژیم غذایی" 2 ماهه متقاعد کنید - 50 گرم نان در روز و یک لیوان آب. آن وقت است که از نظر تاریخی معتبر به نظر می رسد. احمق

    و اینجا من شلیک خواهم کرد؟ من به عنوان بیننده نظرم را بیان کردم. شخصی. هیچ ربطی به رویدادهایی که این فیلم به آن اختصاص دارد ندارد. صرفا در مورد فیلم. در مورد یک سری ناهماهنگی و مزخرفات آشکار که نباید در این سطح باشد. در عصر تکنولوژی کامپیوتر، لاغر کردن لازم نیست.
  32. +2
    مه 21 2018
    کمی در یک زمینه متفاوت. مال من نیست - بنابراین به عنوان یک نقل قول.
    تمام حقیقت دوباره از پرانتز خارج می شود ...
    تاتیانا راس: تاریخ اردوگاه مرگ سوبیبور فقط وحشت فاشیسم نیست

    ... برخی از قهرمانان اختراع شدند، برخی دیگر، قهرمانان واقعی، به فراموشی سپرده شدند.
    روزنفلد و وایسپاپیر نمی توانند قهرمان جنگ شوند...

    "من آن را نخوانده ام ، اما آن را محکوم می کنم ..." به طوری که آنها این را در مورد من نگویند - "من تماشا نکردم ، اما ..." - رزرو می کنم: من نه فیلم "سوبیبور"، بلکه آنچه در مورد این اردوگاه مرگ برای یک روسی گسترده شناخته شده است، محکوم خواهد کرد (یا بهتر بگوییم بحث خواهد کرد). و کمی در مورد علت آن شناخته شده است. یا اصلا معلوم نیست در مورد اینکه چرا Weisspapir و Rosenfeld نتوانستند قهرمانان کشور شوروی شوند. چرا قبلاً در مورد فاجعه سوبیبور سکوت کردند، اما اکنون ناگهان شروع به صحبت کردند؟ و بالاخره در مورد چه چیزی صحبت کردند؟

    آیا در مورد سوبیبور زیاد شنیده اید؟ آیا در مورد قیام این اردوگاه، اتفاقاً تنها قیام موفق در تاریخ جنگ، اطلاعات زیادی دارید؟ در مورد اینکه جسورانی که جرات فرار داشتند چه کسانی بودند و زندگی آنها پس از آن چگونه بود؟ من نشنیده ام. این داستان غم انگیز هرگز در اتحاد جماهیر شوروی و یا بعد از آن محبوبیت نداشته است. ما در مدرسه یاد نگرفتیم. و بعد فیلم آمد که الان از طریق انواع و اقسام کانال ها تبلیغ می شود. یک اکران بسته در آلمان و در اسرائیل برگزار شد.

    سوبیبور یک اردوگاه مرگ در لهستان است.

    به مدت یک سال و نیم (از 15 می 1942 تا 15 اکتبر 1943) وجود داشت.

    به عنوان بخشی از عملیات راینهارد با هدف کشتار جمعی یهودیان لهستان (و همچنین هلند، فرانسه، چکسلواکی و اتحاد جماهیر شوروی) ایجاد شد. حدود 250 هزار یهودی کشته شدند.

    تنها قیام موفق زندانیان محکوم به اعدام در اردوگاه اتفاق افتاد ...

    اینها حقایق هستند. اما نه همه.

    پس فیلم «سوبیبور» درباره چیست؟ پاسخ به این سوال در ویدئویی در کانال اول تلویزیون روسیه توسط دختر الکساندر پچرسکی، سازمان دهنده قیام شنیده شد. زن با حالت هیستریک و با تعصب شوروی گفت:

    - "... مردم باید بدانند فاشیسم چیست" ...

    آیا حقیقت دارد؟ فیلم منحصراً درباره چیستی فاشیسم است؟ و او چقدر وحشتناک است؟ می دانید، من 13 سال پس از پایان آن جنگ به دنیا آمدم، با فیلم ها، کتاب ها، خاطرات همین وحشت بزرگ شدم. همانطور که می گویند با شیر مادر جذب می شود. به حدی جذب شده است که در تمام زندگی من غاز می کند. احتمالاً "خیلی" در مورد آن اتفاق نمی افتد. و شاید داستان دیگری درباره وحشت فاشیسم آسیبی نبیند. به خصوص در رابطه با این که «فاشیسم اکنون سرش را بالا می گیرد». وقت آن است که خاطرات خود را تجدید کنید. علاوه بر این، اردوگاه مرگ فراموش شده دیگری وجود داشت.

    اما ... تاریخ اردوگاه مرگ سوبیبور فقط وحشت فاشیسم نیست (همه چیز با آنها روشن است). خیلی چیزهای دیگر وجود دارد که ارزش صحبت کردن را دارد. و دقیقاً همین «دیگری» بود که دلیل سکوت سوبیبور برای این همه سال بود. اما بارها و بارها ... در مورد وحشت نازی ها به ما نشان داده می شود. و "بقیه" را دقیقاً در مورد این موضوع نشان نمی دهند ... پس "پشت صحنه" چه چیزی باقی مانده بود که سال ها سوبیبور را ساکت نگه داشت؟ حتی اکنون دختر عمیقاً پیر پچرسکی در مورد چه چیزی صحبت نمی کند؟

    در همان تراژدی سیاه (وحشت فاشیسم) و سفید (قهرمانی یک ستوان شوروی) وجود ندارد. چنان چند صدایی از خاکستری-قهوه ای-بنفش وجود دارد که هیچ کس نمی تواند آن را بشوید. و هیچ کس نمی خواهد شسته شود. اینجا ساکت اند.

    دارم میگم. به تفصیل نقاط. و مهمتر از همه، صادق باشید.

    نخست.

    بیایید با این واقعیت شروع کنیم که 30 افسر جوان در اردوگاه طرف نازی کار می کردند. و ... 120 نگهبان از میان ارتش سرخ. هیچ چیز از گناه همان 30 فاشیست کم نمی کند. اما این 120 نفر... مردم ما بودند که کشتند، بدرفتاری کردند، کتک زدند و تجاوز کردند. اینها به اصطلاح "گیاه شناسان" بودند.

    اردوگاه آموزشی اس اس "گیاه شناسان". در ابتدا شامل اسیران جنگی شوروی بود و در پاییز 1942 جذب داوطلبان از جمعیت غیرنظامی آغاز شد. آنها داوطلبان روس، اوکراینی، بلاروس، بالتیک و ترکستانی، لتونیایی، استونیایی، اسلواکی و کروات بودند.

    در مجموع بیش از 5000 (پنج هزار!) قاتل در این مدرسه آموزش دیدند. از بین مردم ما.

    آیا روس ها و اوکراینی ها می خواهند در این مورد بدانند؟ اینکه 120 نگهبان اردوگاه سوبیبور "مال خودشان" بودند و داوطلبانه قاتل شدند؟ البته که نه. ما به چنین حقیقتی نیاز نداریم. بهتر است چنین حقیقتی را فراموش کنیم. مگه نه؟

    دوم.

    در زمان قیام (14 اکتبر 1943) 550 زندانی در اردوگاه وجود داشت. 130 نفر در فرار شرکت نکردند (آنها بلافاصله تیرباران شدند)، 80 نفر در اولین دقایق فرار جان خود را از دست دادند (کمپ در کل محیط مین گذاری شد و مردم از طریق میدان مین فرار کردند). 340 نفر توانستند فرار کنند. نازی ها حمله ای را انجام دادند و فراریان را به مدت دو هفته دستگیر کردند. در نتیجه 170 نفر دیگر کشته شدند. بقیه توانستند فرار کنند - برخی به قلمرو بلاروس و برخی دیگر در لهستان ماندند. بنابراین، پس از توقف جستجوی زندانیان فراری سوبیبور، 90 نفر (!!!) به مقامات اشغالگر فاشیست تحویل داده شدند. گرفتار و ... نجات پیدا نکردند، اما تسلیم شدند (!) توسط ساکنان محلی.

    آیا لهستانی ها (بیشتر فراری ها در لهستان مسترد شدند) می خواهند این را به خاطر بسپارند؟ البته که نه. لهستانی ها نیز با این حقیقت «از دستشان خارج شده اند».

    سوم

    پس از اینکه نگهبانان اردوگاه (به شما یادآوری می کنم: روس ها و اوکراینی ها) فراریان اسیر را کشتند، پس از آن که فعالان محلی (به شما یادآوری می کنم: لهستانی ها و بلاروس ها) کسانی را که شانس فرار داشتند - نه اینکه در میدان مین منفجر شوند و نه منفجر شوند - به مقامات تحویل دادند. کشته شدن توسط سگ های خونخوار - دستور 50 نفر وجود داشت. اکثر آنها اسیران جنگی شوروی بودند. آنها ابتدا در دسته های پارتیزانی بلاروس جنگیدند، سپس، زمانی که نیروهای شوروی وارد شدند ... محکوم شدند (!!!) و به جنگ در گردان های جزایی فرستاده شدند "تا شرم خود را با خون بشویید". خوب می دانید .... "در ارتش سرخ اسیر جنگی وجود ندارد، فقط خائنان و خائنان به میهن هستند." چنین کسانی بودند ... از سوبیبور ...

  33. +2
    مه 21 2018
    توسعه

    آیا مقامات شوروی/روسیه می خواهند این را به خاطر بسپارند؟ البته که نه. و به این ترتیب سرنوشت کسانی که در اردوگاه مرگ از مرگ فرار کردند "خارج از محدوده" باقی ماند. اسیران سابق جنگ بودند. تسلیم شد. و این یعنی خائنان. چرا اینها را به یاد می آورید؟ مگه نه؟

    چهارم

    اما حتی پس از جنگ... کسانی که زنده ماندند مورد آزار و اذیت قرار گرفتند. فراموش کردی - آنها هم یهودی بودند! و همان الکساندر پچرسکی، ستوان شجاعی که قیام را سازماندهی کرد (تنها قیام موفق در تاریخ جنگ!)، "با خون پرداخت" برای "خیانت" (برای اسارت)، صادقانه و شجاعانه جنگید ... پس از جنگ اتحاد جماهیر شوروی، او از کار خود اخراج شد و پنج سال به همسر جوانش وابسته بود (ممنون که تیرباران نشدید و به گولاگ فرستاده نشدید) «پرونده پزشکان» آغاز شد که به طور کلی بیشتر به یهودیان مربوط می شد و نه با پزشکان. جای تعجب نیست که نام متفاوت و دقیق‌تری داشت: توطئه صهیونیست. اتینگر در کتاب خاطراتش فراموش کردن غیرممکن است می نویسد: «توطئه پزشکان» تنها مقدمه ای بود بر هولوکاست شوروی - کشتار جمعی یهودیان در اتحاد جماهیر شوروی. برنامه های "راه حل نهایی مسئله یهودی" در اتحاد جماهیر شوروی توسط بسیاری از شاهدان معتبر تایید شده است.

    آیا روسیه (جانشین اتحاد جماهیر شوروی) می خواهد در مورد این صفحه از تاریخ خود بگوید؟ آیا مقامات (حتی روسیه مدرن) علاقه مند به افشای طرح های استالین در مورد "حل مسئله یهود" هستند؟ البته که نه. بنابراین، صحبت در مورد زندگی زندانیان آزاد شده سوبیبور پس از جنگ بی فایده است.

    من به این سوال برمی گردم: چرا تاریخ اردوگاه سوبیبور و شاهکار پچرسکی به گوشه ای دور رانده شد؟ چرا مبلغان به قهرمانان قلابی، به تعبیر مدرن، دست یافتند، اما این قهرمان واقعی را فراموش کردند؟ فکر کنم فهمیدی آیا ارزش داشت که سوبیبور را به خاطر یهودیان، به خاطر این «جهان وطنان بی ریشه» به یاد آوریم؟ و آنها چه کسانی هستند، این یهودیانی که در اردوگاه مرگ قرار گرفتند؟ خائنان میهن شوروی، از زمانی که اسیر شدند ... آنها خائن هستند. و آن صدها و هزاران نفری که از پشت به مردم خود شلیک کردند، کسانی که داوطلبانه به مراکز آموزشی اس اس رفتند تا یاد بگیرند که چگونه بکشند... آنها چه کسانی هستند؟ آه ... آنها وجود نداشتند ...

    بنابراین نه الکساندر آرونوویچ پچرسکی، نه وایسپاپیر آرکادی مویسیویچ (درگذشته ژانویه امسال) و نه روزنفلد سمیون مویسیویچ (زندگی در اسرائیل) برای نقش قهرمانان مناسب نبودند. با چنین نام هایی و نام های نام خانوادگی. به هیچ وجه... در ردیف «کلاشینکف»... هر سه آنها را فهرست کردم - زندانیان سابق سوبیبور، عمر نسبتاً طولانی داشتند. آنها بدون پاداش زندگی کردند. و بدون افتخار هنگامی که الکساندر پچرسکی درگذشت (1990)، هیچ کس در روستوف مشکوک نبود که چنین شخصی در کنار آنها زندگی می کند. او نه به عنوان یک قهرمان، بلکه به عنوان یک زندانی سابق، به عنوان یک زندانی سابق اردوگاه ظاهر شد. و نه بیشتر. فقط در سال 2016، پوتین به الکساندر پچرسکی نشان شجاعت اعطا کرد. پس از مرگ

    و بعد فیلم اومد. در نهایت عالی به نظر می رسد ... اما برای شادی عجله نکنید. همه چیزهایی که من در مورد چیزهایی که هیچکس نمی خواهد به خاطر بسپارد، در فیلم نخواهد بود. این فیلم درباره این است که چگونه رفیق استالین الکساندر پچرسکی را به یک شاهکار برانگیخت. در مقاله A. Alekseev که در اکران بسته فیلم در اسرائیل حضور داشت می خوانیم:

    یکی از شخصیت های فیلم می پرسد:

    - چه چیزی به الکساندر پچرسکی چنین قدرتی می دهد که مردم را پس از او بزرگ می کند؟

    و قهرمان دیگری پاسخ می دهد:

    - رفیق استالین

    مثل این. معلوم شد که رفیق استالین الکساندر پچرسکی را الهام بخشید تا شورش کند. من همچنین شور و شوق سایر منتقدان سینمایی را شنیدم که تأکید می کردند فقط یک افسر شوروی می تواند در اردوگاه مرگ قیام کند. این چیزی است که در مورد این فیلم مهم است. این واقعیت که نازی ها - وحشتناک است. و اینکه قهرمانان واقعی افسران شوروی هستند.

    برای اولین بار، جهان در سال 1987 از فیلم جک گلد کارگردان آمریکایی که فیلم «فرار از سوبیبور» را بر اساس کتاب ریچارد راشکه فیلمبرداری کرد، درباره سوبیبور مطلع شد. آه، دوباره آن یانکی ها... همه تلاش می کنند تا روی نقطه درد یک فرد شوروی، انگل ها، فشار بیاورند. اتحاد جماهیر شوروی قبلاً تدبیر کرده است تا سوبیبور را به یاد نیاورد. و "آمریکایی ها" به یاد آوردند. نقش الکساندر پچرسکی را روتگر هاوئر بازی کرد که برای این نقش جایزه گلدن گلوب را دریافت کرد. خود پچرسکی در اولین اکران فیلم حضور نداشت ، اگرچه به ایالات متحده دعوت شده بود. اما... مقامات شوروی به او و همسرش اجازه سفر ندادند. الکساندر پچرسکی هیچ افتخاری از وطن دریافت نکرد، هیچ عنوان، هیچ مزیتی، حتی چنین "دقیقه شکوه" دریافت نکرد ...

    در سال 2013، سوبیبور به لطف مستندی از لئونید ملچین در روسیه شناخته شد. درست است ، این نمایش در برخی از کانال های ثانویه برگزار شد. و تقریباً مورد توجه قرار نگرفت. موضوع قهرمانان، قهرمانان واقعی آن جنگ، هنوز برای مبلغان کرملین چندان جالب نیست. بگذارید شهروندان روسیه بهتر از قهرمانان جنگ یهودی درباره توطئه صهیونیست ها صحبت کنند. و چرا یک داستان واقعی بنویسید که در آن کسانی که قهرمان داستان "نوشته شده" قبلی بودند ممکن است تبدیل به یک رذل شوند.

    من نظرات زیادی را در نت خواندم. یکی را دوست داشتم که به طور کامل افکار من را منعکس کند. مرد پرسید: سریال دوم آرونوویچ را کی می گیرند؟ خوب، در مورد اینکه او چگونه در گردان مجازات بود، در مورد اینکه چگونه از کار اخراج شد، در مورد اینکه چگونه تمام زندگی خود را در یک آپارتمان مشترک زندگی کرد؟ نخواهد. هرگز نخواهد شد. چگونه آنها در مورد این واقعیت صحبت نمی کنند که داوطلبان از میان اسیران جنگی ما در اردوگاه ها (نه تنها در سوبیبور) کار می کردند، در مورد اینکه چگونه لهستانی ها اسیران فراری را تحویل دادند. آنها بارها و بارها فقط و منحصراً در مورد وحشت نازی ها خواهند گفت. اما مدتهاست که محکوم شده اند. و قضاوت وجود داشت. و مردم آلمان دست از توبه نمی برند. و بقیه؟ آنها چطور؟ پس سکوت خواهند کرد؟ پس آنها وانمود خواهند کرد که آنجا نبوده اند؟

    تاتیانا راس
  34. +1
    مه 21 2018
    در زمان حضور بنده مطیع جنابعالی در اکران فیلم سوبیبور، مردم واقعا وارد سالن سینما شدند که سطل های پاپ کورن در دستانشان بود. علاوه بر این، یکی از این سطل ها در دست پسر 12 ساله ای بود که احتمالاً با مادرش به سینما آمده بود. این اتفاق افتاد که ما در یک ردیف قرار داریم. و اولین فکری که با خاموش شدن چراغ های سالن در سرم گذشت این بود که آیا او واقعاً بدون توقف جویدن ذرت شیرین این فیلم را تماشا خواهد کرد؟ ..

    و چه می خواهی پس از قرون وسطی که به اعدام می آمدند تا غوغا کنند همیشه این "سرگرمی" بوده است! آیا مدت زیادی است که به قبرستان های ما رفته اید؟ اونجا هم بالای استخوان مرده بنوش و بخور (الان از خودم حرف نمیزنم)
  35. +1
    مه 29 2018
    نقل قول از سرتیپ
    کمی در یک زمینه متفاوت. مال من نیست - بنابراین به عنوان یک نقل قول.
    تمام حقیقت دوباره از پرانتز خارج می شود ...
    تاتیانا راس: تاریخ اردوگاه مرگ سوبیبور فقط وحشت فاشیسم نیست
    ... برخی از قهرمانان اختراع شدند، برخی دیگر، قهرمانان واقعی، به فراموشی سپرده شدند.
    روزنفلد و وایسپاپیر نمی توانند قهرمان جنگ شوند...
    "من آن را نخوانده ام ، اما آن را محکوم می کنم ..." به طوری که آنها این را در مورد من نگویند - "من تماشا نکردم ، اما ..." - رزرو می کنم: من نه فیلم "سوبیبور"، بلکه آنچه در مورد این اردوگاه مرگ برای یک روسی گسترده شناخته شده است، محکوم خواهد کرد (یا بهتر بگوییم بحث خواهد کرد). و کمی در مورد علت آن شناخته شده است. یا اصلا معلوم نیست در مورد اینکه چرا Weisspapir و Rosenfeld نتوانستند قهرمانان کشور شوروی شوند. چرا قبلاً در مورد فاجعه سوبیبور سکوت کردند، اما اکنون ناگهان شروع به صحبت کردند؟ و بالاخره در مورد چه چیزی صحبت کردند؟
    تاتیانا راس


    دستور معمول، حقیقت را با دروغ مخلوط کنید و داغ سرو کنید! مقاله او را در مورد نخبگان روسیه بخوانید، توجه شما را جلب می کند که چگونه لیست الیگارشی های او فیلتر می شود! مقالات دیگر او نیز مغرضانه هستند. یاسن استمپ می نویسد تا حالات خاصی در جامعه ایجاد کند و چیزهای بی اهمیتی مانند واقعیت آخرین چیزی است که به آن اهمیت می دهد!
  36. 0
    ژوئن 5 2018
    فیلم خوب، بازی خوب، تصاویر روشن است، اما به دلیل بودجه محدود، مقیاس کافی وجود ندارد. و این در مورد همه چیز صدق می کند: موارد اضافی، غم و اندوه، رویدادها. نظر من.
  37. 0
    ژوئیه 4 2018
    فیلم فوق العاده ضعیف

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"