توپخانه. کالیبر بزرگ. هویتزر 122 میلی متری M-30 مدل 1938

80


هویتزر M-30 احتمالا برای همه شناخته شده است. اسلحه معروف و افسانه ای ارتش های کارگری، دهقانی، شوروی، روسی و بسیاری دیگر. هر فیلم مستندی در مورد جنگ بزرگ میهنی تقریباً لزوماً شامل نماهایی از شلیک باتری M-30 است. و حتی امروزه با وجود قدمت این سلاح در بسیاری از ارتش های جهان در خدمت است.



و اتفاقاً 80 سال ، همانطور که بود ...

توپخانه. کالیبر بزرگ. هویتزر 122 میلی متری M-30 مدل 1938


بنابراین، امروز در مورد هویتزر 122 میلی متری مدل 1938 M-30 صحبت خواهیم کرد. در مورد هویتزر که بسیاری از کارشناسان توپخانه آن را عصر می نامند. و کارشناسان خارجی رایج ترین ابزار در داستان توپخانه (حدود 20 هزار واحد). سیستمی که در آن، به ارگانیک ترین راه، راه حل های قدیمی، آزمایش شده توسط چندین سال کارکرد ابزارهای دیگر، و راه حل های جدید، قبلا ناشناخته، ترکیب شدند.

در مقاله قبل از این انتشار ، ما در مورد پرتعدادترین هویتزر ارتش سرخ در دوره قبل از جنگ - هویتزر 122 میلی متری مدل 1910/30 صحبت کردیم. این هویتزر بود که قبلاً در سال دوم جنگ از نظر تعداد جایگزین M-30 شد. طبق منابع مختلف، در سال 1942 تعداد M-30 ها از قبل بیشتر بود.

مطالب زیادی در مورد ایجاد سیستم وجود دارد. به معنای واقعی کلمه تمام تفاوت های ظریف مبارزه رقابتی دفاتر طراحی مختلف، ویژگی های تاکتیکی و فنی اسلحه ها، ویژگی های طراحی و غیره تجزیه و تحلیل می شود. نظرات نویسندگان چنین مقالاتی گاهی کاملاً مخالف است.

من نمی خواهم وارد تمام جزئیات این گونه اختلافات شوم. بنابراین، بخش تاریخی داستان «بگذارید آن را با خط نقطه مشخص کنیم»، نظر خوانندگان را در این مورد حق می‌گذارد. نظر نویسندگان تنها یکی از بسیاری است و نمی تواند به عنوان تنها نظر واقعی و نهایی باشد.

بنابراین، هویتزر 122 میلی متری مدل 1910/30 تا اواسط دهه 30 منسوخ شده بود. آن "مدرن سازی کوچک" که در سال 1930 انجام شد، فقط عمر این سیستم را طولانی کرد، اما جوانی و عملکرد آن را احیا نکرد. یعنی ابزار هنوز هم می تواند خدمت کند، کل سوال این است که چگونه. طاقچه هویتزرهای لشکر به زودی خالی می شود. و همه این را فهمیدند. فرماندهی ارتش سرخ، رهبران ایالت و خود طراحان سیستم های توپخانه.

در سال 1928، بحث نسبتاً داغی در مورد این موضوع حتی پس از انتشار مقاله ای در مجله کمیته توپخانه آغاز شد. اختلافات در همه جهات انجام شد. از کاربرد رزمی و طراحی اسلحه گرفته تا کالیبر لازم و کافی هویتزر. بر اساس تجربه جنگ جهانی اول، در نظر گرفتن چندین کالیبر به طور همزمان، از 107 تا 122 میلی متر، کاملا منطقی بود.

در 11 آگوست 1929، طراحان مأموریت یافتند تا یک سیستم توپخانه را برای جایگزینی هویتزر لشکر قدیمی توسعه دهند. در مطالعات انجام شده بر روی کالیبر هویتزر، هیچ پاسخ صریحی در مورد انتخاب 122 میلی متر وجود ندارد. نویسندگان به ساده ترین و منطقی ترین توضیح تمایل دارند.

ارتش سرخ دارای مهمات کافی از این کالیبر خاص بود. علاوه بر این، کشور این فرصت را داشت که این مهمات را به مقدار لازم در کارخانه های موجود تولید کند. و سوم، تدارکات تحویل مهمات تا حد امکان ساده شد. پرتعدادترین هویتزر (مدل 1910/30) و هویتزر جدید را می توان "از یک جعبه" تهیه کرد.

توصیف مشکلات در هنگام "تولد" و آماده سازی برای تولید انبوه هویتزر M-30 بی معنی است. این به خوبی در "دایره المعارف توپخانه روسیه"، احتمالاً معتبرترین مورخ توپخانه A. B. Shirokorad توضیح داده شده است.

الزامات عملکرد برای هویتزر لشکر جدید توسط اداره توپخانه ارتش سرخ در سپتامبر 1937 اعلام شد. الزامات کاملاً سختگیرانه است. به خصوص در قسمت شاتر. AU به یک دروازه گوه ای نیاز داشت (امیدبخش و دارای پتانسیل زیادی برای مدرن سازی). مهندسان و طراحان متوجه شدند که این سیستم به اندازه کافی قابل اعتماد نیست.

سه دفتر طراحی به طور همزمان در توسعه هویتزر مشارکت داشتند: کارخانه ماشین سازی اورال (اورالماش)، کارخانه شماره 172 به نام مولوتوف (موتوویلیخا، پرم) و کارخانه گورکی شماره 92 (کارخانه ماشین سازی نیژنی نووگورود). .

نمونه های هویتزر ارائه شده توسط این کارخانه ها بسیار جالب بود. اما توسعه اورال (U-2) به طور قابل توجهی از گورکی (F-25) و پرم (M-30) در بالستیک پایین تر بود. بنابراین، امیدوار کننده تلقی نمی شد.


هویتزر U-2



هویتزر F-25 (با احتمال زیاد)

ما برخی از ویژگی های عملکرد F-25 / M-30 را در نظر خواهیم گرفت.

طول بشکه، میلی متر: 2800 / 2800
سرعت شلیک، دور در دقیقه: 5-6 / 5-6
سرعت اولیه پرتابه، m/s: 510/515
زاویه HV، درجه: -5...+65 / -3...+63
محدوده شلیک، m: 11780 / 11800
مهمات، شاخص، وزن: OF-461، 21، 76
وزن در موقعیت رزمی، کیلوگرم: 1830 / 2450
محاسبه، افراد: 8 / 8
منتشر شده، تعداد: 17 / 19 266

تصادفی نیست که بخشی از ویژگی های عملکرد را در یک جدول آورده ایم. در این نسخه است که مزیت اصلی F-25 به وضوح قابل مشاهده است - وزن تفنگ. موافقم، تفاوت بیش از نیم تن چشمگیر است. و احتمالاً این واقعیت بود که در تعریف شیروکوراد از این طرح به عنوان بهترین، اصلی ترین واقعیت بود. تحرک چنین سیستمی به طور غیرقابل انکاری بالاتر است. این یک واقعیت است.

درست است، و در اینجا به نظر ما "سگ دفن شده" وجود دارد. M-30 های ارائه شده برای آزمایش تا حدودی سبک تر از نمونه های سریال بودند. بنابراین، شکاف در توده چندان محسوس نبود.

در مورد تصمیم گرفته شده سوال وجود دارد. چرا M-30؟ چرا یک F-25 سبک تر نیست.

اولین و اصلی ترین نسخه در 23 مارس 1939 در همان "ژورنال کمیته توپخانه" شماره 086 بیان شد: "هویتزر 122 میلی متری F-25، توسعه یافته توسط شماره کارخانه و آزمایش های میدانی و نظامی M- 92 هویتزر که از اف-30 قدرتمندتر است تکمیل شده است.

موافقم، چنین بیانی در آن زمان جای خود را زیاد می کند. یک هویتزر وجود دارد. هویتزر آزمایشات را پس داده است و دیگر چیزی نیست که پول مردم را صرف ساخت ابزاری کند که هیچ کس به آن نیاز ندارد. ادامه کار بیشتر در این جهت برای طراحان مملو از "حرکت به نوعی شاراشک" با کمک NKVD بود.

به هر حال، در این زمینه، نویسندگان با برخی از محققان در مورد نصب بر روی M-30 نه یک گوه، بلکه یک شیر پیستونی خوب قدیمی موافق هستند. به احتمال زیاد، طراحان دقیقاً به دلیل قابلیت اطمینان دریچه پیستون به نقض مستقیم الزامات AU رفتند.

مشکلات درب گوه ای نیمه اتوماتیک در آن زمان در اسلحه های کالیبر کوچکتر نیز مشاهده شد. به عنوان مثال، F-22، یک تفنگ 76 میلی متری جهانی.

برندگان قضاوت نمی شوند. اگرچه، این از کدام طرف است. البته آنها ریسک کردند. در نوامبر 1936 ، رئیس دفتر طراحی کارخانه Motovilikha B.A. Berger دستگیر و به 5 سال زندان محکوم شد ، سرنوشت مشابهی برای طراح اصلی اسلحه هویتزر 152 میلی متری ML-15 A.A.

پس از این، تمایل توسعه دهندگان به استفاده از شیر پیستونی که قبلاً در تولید آزمایش و اشکال زدایی شده است قابل درک است تا در صورت بروز مشکلات در طراحی نوع گوه آن از اتهامات احتمالی خرابکاری جلوگیری شود.

و یک نکته ظریف دیگر وجود دارد. وزن کمتر هویتزر F-25 در مقایسه با رقبای خود توسط یک ماشین ابزار و یک کالسکه اسلحه از یک تفنگ 76 میلی متری ارائه شد. اسلحه متحرک تر بود، اما به دلیل یک کالسکه اسلحه "سوز" تر، منبع کوچکتری داشت. کاملاً طبیعی است که پرتابه 122 میلی متری شتاب پس زدگی کاملاً متفاوتی نسبت به پرتابه 76 میلی متری ایجاد کند. ترمز پوزه ظاهراً در آن زمان کاهش مناسبی در حرکت ایجاد نکرد.

بدیهی است که F-25 سبک تر و متحرک تر به M-30 با دوام تر و ماندگارتر ترجیح داده شد.

به هر حال، ما تأیید اضافی این فرضیه را در سرنوشت M-30 پیدا کردیم. ما اغلب می نویسیم که تفنگ های صحرایی موفق از نظر ساختاری به زودی به شاسی هایی که قبلاً استفاده شده یا دستگیر شده بودند "انتقال" کردند و به عنوان اسلحه های خودکششی به مبارزه ادامه دادند. همین سرنوشت در انتظار M-30 بود.

بخش‌هایی از M-30 در ساخت SU-122 (در شاسی StuG III و شاسی T-34) استفاده شد. با این حال، اتومبیل ها ناموفق بودند. ام-30 با تمام قدرتش بسیار سنگین بود. نصب پایه سلاح روی SU-122 فضای زیادی را در محفظه جنگی اسلحه های خودکششی اشغال کرد و ناراحتی قابل توجهی برای خدمه ایجاد کرد. پرتاب بزرگ به جلو دستگاه های عقب نشینی به همراه زره هایشان، دید از روی صندلی راننده را دشوار می کرد و اجازه نمی داد یک منهول تمام عیار برای او روی صفحه جلویی قرار گیرد.



اما نکته اصلی پایه میانگین است مخزن برای چنین سلاح قدرتمندی بسیار شکننده بود.

این سیستم کنار گذاشته شده است. اما تلاش ها به همین جا ختم نشد. به طور خاص ، در یکی از انواع اسلحه های خودکششی هوابرد معروف "ویولت" از M-30 استفاده شد. اما آنها تفنگ جهانی 120 میلی متری را ترجیح دادند.

دومین نقطه ضعف F-25 فقط می تواند جرم کمتر آن در ترکیب با ترمز دهانه ای که قبلا ذکر شد باشد.

هر چه اسلحه سبک تر باشد، شانس استفاده از آن برای پشتیبانی مستقیم از نیروهای خود با آتش بیشتر است.

به هر حال، دقیقاً در این نقش در آغاز جنگ بزرگ میهنی بود که M-30 که برای چنین اهدافی مناسب نبود، بیش از یک یا دو بار بازی کرد. البته نه از یک زندگی خوب.

به طور طبیعی، گازهای پودری که توسط ترمز دهانه رد می شوند، که گرد و غبار، شن، ذرات خاک یا برف را ایجاد می کنند، موقعیت F-25 را در مقایسه با M-30 راحت تر نشان می دهند. بله، و هنگام شلیک از مواضع بسته در فاصله کم از خط مقدم در زاویه ارتفاع کم، امکان چنین نقاب‌گشایی باید در نظر گرفته شود. ممکن است کسی در AU همه اینها را در نظر گرفته باشد.

اکنون مستقیماً در مورد طراحی هویتزر. از نظر ساختاری از عناصر زیر تشکیل شده است:

- یک بشکه با یک لوله آزاد، یک پوشش که لوله را تقریباً تا وسط پوشانده است، و یک بریس پیچ دار.



- یک شیر پیستونی که به سمت راست باز می شود. کرکره با چرخاندن دستگیره بسته و باز شد. مکانیزم ضربه‌ای با یک درامر خطی متحرک، یک فنر اصلی مارپیچ و یک ماشه چرخشی در شاتر نصب شده بود؛ ماشه توسط یک طناب ماشه برای خنثی کردن و پایین آوردن درامر کشیده می‌شد. پرتاب کیس کارتریج مصرف شده از محفظه زمانی انجام شد که دریچه توسط یک اجکتور به شکل یک اهرم ضامن باز شد. مکانیزم ایمنی وجود داشت که از باز شدن زودهنگام شاتر در طول عکس‌های طولانی جلوگیری می‌کرد.



- یک کالسکه اسلحه، که شامل گهواره، دستگاه های عقب نشینی، دستگاه بالایی، مکانیسم های هدف گیری، مکانیزم متعادل کننده، دستگاه پایینی با تخت های جعبه ای شکل کشویی، سفر و تعلیق رزمی، مناظر و پوشش سپر بود.



گهواره از نوع قفس با قلاب‌هایی در لانه‌های دستگاه بالایی تعبیه شده بود.

دستگاه های عقب نشینی شامل یک ترمز عقب نشینی هیدرولیک (زیر بشکه) و یک خنجر هیدروپنوماتیک (بالای بشکه) بود.



دستگاه بالایی با یک پین به سوکت دستگاه پایینی وارد شد. ضربه گیر پین با فنر، موقعیت معلق دستگاه بالایی را نسبت به دستگاه پایینی تضمین می کند و چرخش آن را تسهیل می کند. یک مکانیزم چرخشی پیچ در سمت چپ دستگاه بالایی و یک مکانیسم بالابر بخش در سمت راست نصب شده بود.



حرکت رزمی - با دو چرخ، ترمز کفشی، فنر برگ عرضی قابل تعویض. خاموش و روشن کردن سیستم تعلیق به طور خودکار هنگام جدا شدن و جابجایی تخت ها انجام می شد.







مناظر شامل یک منظره مستقل از تفنگ (با دو تیر) و پانورامای هرتز بود.





هنوز لکه های سفید زیادی در تاریخچه این هویتزر افسانه ای وجود دارد. داستان ادامه دارد. متناقض، تا حد زیادی غیرقابل درک، اما تاریخ. زاییده فکر تیم طراحی به رهبری F.F. Petrov آنقدر هماهنگ است که هنوز هم در خدمت است. علاوه بر این، نه تنها در تشکیلات تفنگ، بلکه در واحدهای تانک، مکانیزه و موتوری کاملاً مناسب است.

و نه تنها ارتش ما در گذشته، بلکه در زمان حال. بیش از دوجین کشور همچنان ام-30 را در خدمت دارند. که نشان می دهد که تفنگ بیش از.

M-30 با شرکت در تقریباً همه جنگ ها ، از جنگ جهانی دوم ، قابلیت اطمینان و بی تکلف بودن خود را ثابت کرد و بالاترین امتیاز را از مارشال توپخانه G. F. Odintsov دریافت کرد: "هیچ چیز بهتر از آن نیست."

البته می تواند.

از این گذشته ، همه بهترین هایی که در هویتزر M-30 وجود داشت در هویتزر 122 میلی متری D-30 (2A18) تجسم یافت که به جانشینی شایسته برای M-30 تبدیل شد. اما در مورد آن، البته، یک گفتگو جداگانه خواهد بود.

ما از اداره موزه تاریخ نظامی روسیه در پادیکوو برای ارائه یک نسخه از هویتزر تشکر می کنیم.
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

80 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. +2
    ژوئن 11 2018
    M-30 قابلیت اطمینان و بی تکلفی خود را با دریافت بالاترین امتیاز از مارشال توپخانه G.F. Odintsov ثابت کرد: "هیچ چیز بهتر از آن نمی تواند باشد."
    البته می تواند.
    از این گذشته ، همه بهترین هایی که در هویتزر M-30 بود در هویتزر 122 میلی متری D-30 (2A18) تجسم یافت که جانشین شایسته ای برای M-30 شد.

    در واقع مقایسه M-30 و D-30 نادرست است. وزن M-30 2400 کیلوگرم، D-30 3200 کیلوگرم است. پرتابه M-30 در حداکثر شارژ دارای سرعت اولیه 515 متر بر ثانیه است، برای D-30 - 690 متر بر ثانیه. حداکثر برد شلیک M-30 11,8 کیلومتر و D-30 15,3 کیلومتر است. D-30 دارای یک کالسکه سه پرتو با چرخش دایره ای است، M-30 دارای یک کالسکه دو پرتو کشویی کلاسیک است. D-30 یک هویتزر جدید و نسل بعد از جنگ است و مقایسه آن با M-30 به اندازه مقایسه هویتزرهای M-30 و 122 میلی متری مدل های 1909 و 1910 نادرست است.
    1. +3
      ژوئن 11 2018
      چرا نادرست است؟ یکی پس از دیگری با در نظر گرفتن کاستی های مدل های قبلی. با این حال تکامل.
      جرم بزرگ D-30 با کالسکه تفنگ سه تخته و لوله بلندتر کاملاً قابل درک است.
      سرعت اولیه بالای پرتابه - دوباره به دلیل لوله طولانی تر.
      باز هم، شلیک در حداکثر برد از M-30 یا D-30، شاید در موارد بسیار نادر، عملاً مورد استفاده قرار نگرفت. متداول ترین فاصله تیراندازی بین 4-9 کیلومتر است.
      1. +1
        ژوئن 11 2018
        چرا نادرست است؟ یکی پس از دیگری با در نظر گرفتن کاستی های مدل های قبلی. با این حال تکامل.
        اینها نسل های مختلف هویتزر هستند! شما T-34-85 و T-44 را با هم مقایسه نمی کنید، اگرچه هر دو به یک توپ 85 میلی متری مسلح هستند؟ T-34-85 و T-44 تانک های نسل های مختلف هستند.
        باز هم، شلیک در حداکثر برد از M-30 یا D-30، شاید در موارد بسیار نادر، عملاً مورد استفاده قرار نگرفت. متداول ترین فاصله تیراندازی بین 4-9 کیلومتر است.

        حداکثر برد شلیک M-30 11,8 کیلومتر است، بنابراین، البته، آنها تقریباً بیش از 9 کیلومتر از آن شلیک نکردند، زیرا پراکندگی در حداکثر برد بسیار زیاد می شود. در مورد D-30، این یک هویتزر در سطح هنگ است، بنابراین نیازی به شلیک بیشتر از 9 کیلومتر نبود. در سطح لشکر، اسلحه های قوی تری وجود داشت.
        1. +4
          ژوئن 11 2018
          نقل قول: Cat_Kuzya
          T-34-85 و T-44 تانک های نسل های مختلف هستند.

          و تفاوت اساسی آنها چگونه است؟ اسلحه همان است، dvigun -V-2. بدن تقریباً یکسان است. اگر بتوانم اینطور بگویم، T-44 یک سی و چهار است که به ایده آل رسیده است.
          1. +4
            ژوئن 11 2018
            دنده متفاوت است، طرح متفاوت است، بدنه متفاوت است، اپراتور رادیویی-تفنگچی حذف شده است، هیچ سیب توپی و دریچه راننده در VLD وجود ندارد. با توجه به اینکه تانک ها دارای تفنگ و موتور یکسانی هستند، آیا آنها را یکسان می دانید؟ هر چند اورجینال! شاید اونوقت T-34-76 و KV رو همون تانک میدونی؟ و چی؟ اسلحه یکیه موتور V-2 هم تو هر دو تانک هست - چرا با منطق شما تانک ها یکی نیستن!
            1. +3
              ژوئن 11 2018
              اساسی جدید چی؟ B-2 در عرض؟ نه جدی بدن خیلی فرق داره؟ خیر تجهیزات در حال اجرا از میله های پیچشی جدید، به طوری که آنها بر روی HF و IS ایستادند. آیا حذف مسلسل کورس و انتقال دریچه مکانیک تفاوت اساسی دارد؟
              تانک نسل جدید T-64 است.
              1. +2
                ژوئن 11 2018
                آه، بله، بله، بله. من شما را درک کردم. برای شما T-34 و FT-17 یک تانک هستند. دیالوگ با شما تمام شد. تو یه ترول هستی
                1. +2
                  ژوئن 11 2018
                  نقل قول: Cat_Kuzya
                  دیالوگ با شما تمام شد. تو یه ترول هستی

                  خب بدو بدو چیزی برای گفتن وجود ندارد، هیچ ضد استدلال واقعی وجود ندارد و نمی تواند وجود داشته باشد.
                  1. -1
                    ژوئن 11 2018
                    فای بر تو!
        2. +2
          ژوئن 11 2018
          حق با شما نیست. T-34-85 و T-44 تانک های هم نسل هستند. نکته دیگر این است که T-44 یک دستگاه پیشرفته تر است که با در نظر گرفتن کاستی های "سی و چهار" ایجاد شده است. با این حال، از نظر تاریخی اتفاق افتاد که سرنوشت "چهل و چهار" بسیار کمتر قهرمانانه بود. علاوه بر این، به دلیل ظاهر شدن یک تانک حتی پیشرفته تر - "پنجاه و چهار" خیلی دیر ظاهر شد.

          مجبور شدم با هویتزرهای هر دو سیستم مقابله کنم. قبلاً در مورد محدوده شلیک نوشتم و آنجا و آنجا عملاً در حداکثر برد شلیک نکردند ، اگرچه از نظر فنی چنین امکانی وجود داشت.

          به درستی نوشتی "نیازی به شلیک بیشتر نبود."
          هر چه فاصله شلیک دورتر باشد، تنظیم آتش دشوارتر و خطرناک تر است، بیضی پراکندگی پوسته ها بیشتر می شود. مجدداً هنگام شلیک با شارژ کامل، لوله اسلحه سریعتر فرسوده می شود که در نهایت بر دقت تیراندازی تأثیر می گذارد.

          در مورد توپخانه سطح هنگ و لشکر، فرض کنید گردان های توپخانه هنگ های تفنگ موتوری لشکر ما مجهز به هویتزر 122 میلی متری بودند. و در هنگ توپخانه - یک گالری کامل از سیستم های توپخانه - 18 هویتزر 122 میلی متری D-30 ، 12 اسلحه 152 میلی متری "Hyacinth-B" ، 18 اسلحه خودکششی 152 میلی متری "آکاتسیا" ، 4 خمپاره 240 میلی متری M-240، 2 240 میلی متری خودکششی "لاله"، 18 "گرادوف".
          1. 0
            ژوئن 11 2018
            به این ترتیب می توان هر دو تانک T-26 و T-50 را تانک های هم نسل دانست. و چی؟ اسلحه هم همین دسته سبک وزنه و هدف تی 50 جایگزینی تی 26 هست.
            1. +2
              ژوئن 11 2018
              T-26 و T-50 تانک های نسل های مختلف هستند. T-50 یک تانک نسل مشروط T-34 است، مانند T-70، مانند KV-1.
              همه چیز در سر شما قاطی شده است مانند خانه Oblonskys. لبخند
              اگرچه مفهوم "نسل" برای تانک ها بیشتر برای ساخت و ساز پس از جنگ کاربرد دارد.
              قبل و در طول جنگ، تانک ها بر اساس پارامترهای مختلف و به روش های مختلف - بر اساس وزن، هدف، تعداد برجک ها، شاسی ... و غیره طبقه بندی می شدند.
              بنابراین رده وزنی یا کالیبر اسلحه اصلاً نشان دهنده شباهت یا تفاوت نیست.
              1. -1
                ژوئن 11 2018
                خودت نوشتی که تی-34-85 و تی-44 تانک های هم نسل هستن. پس چرا تصمیم گرفتید تی-50 را از نسل تی-26 جدا کنید؟ علاوه بر این، آنها T-70 و KV را در یک ردیف قرار دادند. در واقع ، T-70 یک تانک است که قبلاً در طول جنگ ساخته شده است ، هیچ ربطی به تانک های قبل از جنگ و یا پس از جنگ ندارد ، زیرا پس از جنگ هیچ تانک سبک در SA وجود نداشت. همه چیز در سر شما قاطی شده است، مانند خانه Oblonskys.
                1. +1
                  ژوئن 11 2018
                  من نوشتم که تانک های T-34، T-50، T-70، T-44، KV، IS تانک هایی با زره ضد گلوله هستند و در عرض 5 سال ساخته شده اند.
                  T-26 یک تانک با زره ضد گلوله است و در اواخر دهه 20 ساخته شد، اگر نمونه اولیه 6 تنی ویکرز را حساب کنیم.
                  تانک های "نسل اول" عبارتند از T-18، BT، T-37/38، T-28، T-35.
                  به تانک های "نسل دوم" - T-40، T-50، T-70، T-80، T-34، T-44، KV، IS-2، IS-3.
                  "نسل سوم" - T-54/55، T-62، T-64، PT-76، IS های پس از جنگ، T-10.
                  "چهارم" - تانک های اصلی نبرد T-64A، T-72، T-80، T-90.
                  "پنجم" - T-14.
                  1. 0
                    ژوئن 11 2018
                    در واقع طبق طبقه بندی شما T-44 متعلق به تانک های نسل سوم است. او با T-34 فقط یک تفنگ و یک موتور مشترک دارد. طرح و زره شبیه T-54 است، در واقع T-54 T-44 است، فقط با یک تفنگ 100 میلی متری.
                    1. 0
                      ژوئن 11 2018
                      T-44 یک تانک انتقالی است.
                      T-34-85 در 43، T-44 - همچنین در 43، T-54 - در سال 1945 ایجاد شد.
                      از نظر ساختاری، به طور طبیعی تفاوت هایی وجود دارد، اما آنها تقریباً در یک زمان ایجاد شدند.
                      1. 0
                        ژوئن 11 2018
                        اوه خدای من!!! T-34-85 همان تانک T-34 است که در سال 1940 وارد خدمت شد، فقط با یک برجک جدید و توپ 85 میلی متری!
          2. 0
            ژوئن 13 2018
            T-44 ماشینی با نسل و طراحی کاملا متفاوت است. با موتور عرضی و سیستم تعلیق میله پیچشی. این T-54 است. T-54 - این یک T-44-100 اصلاح شده است. وقتی مشخص شد که جنگ رو به پایان است، امکان دوبار جنگیدن روی T-34-85 وجود داشت و T-44 باید برای عملیات مداوم در زمان صلح مناسب باشد. و نه برای 3 نبرد، مانند T-34.
    2. +2
      ژوئن 11 2018
      من این هویتزرهای (M-30) را در سال 1984 در افغانستان (فیض آباد) دیدم: آنها قبل از اعزام به اتحادیه، مهمات خود را شلیک کردند. همانطور که من متوجه شدم، محموله به اتحادیه باید نوشته شود.
      1. 0
        ژوئن 11 2018
        تیراندازی چه فایده ای دارد؟
        1. +2
          ژوئن 11 2018
          به نقل از Cannonball.
          تیراندازی چه فایده ای دارد؟

          به من گفته شد. کل بار مهمات، از جمله مهمات موجود در انبارهای محلی، برای این هویتزرها در نظر گرفته شده بود. در طول روز، از صبح تا عصر، آنها به کوه ها برخورد می کنند (به طور دقیق تر، در نقاطی که قبلاً دوشمان ها مورد توجه قرار گرفته بودند).
          من متخصص نیستم اما ممکن است گلوله هایی برای M-30 وجود داشته باشد که برای شلیک از D-30 مناسب نبود (در هنگ موجود بود) و بعد از آن گذاشتن آنها در انبارها فایده ای نداشت. ارسال M-30 به اتحادیه
          1. 0
            ژوئن 12 2018
            به نظر می رسد M-30 و D-30 از مهمات یکسانی استفاده می کنند.
      2. +1
        ژوئن 13 2018
        یک بار در همان سال ها آنها را از آنجا بیرون آوردم. نوعی برای تعمیرات 42 قطعه اسلحه شکسته. تولید 43 به بالا اما سال های جنگ. تعمیر در اومسک شامل تخلیه با آهنربا و برای ضایعات بود. اما سوال من در مورد تعمیر، سرکارگر پاسخ داد: -چه چیزی برای تعمیر وجود دارد؟ تنه‌های آن‌جا و همه هویتزرها را درآوردی. ما حتی آنها را برای قطعات یدکی نمی گیریم ... اما اسلحه ها مطمئناً در آنجا کار خود را انجام دادند ... آنها از پیری "نمردند" ... در نبرد ...
  2. +6
    ژوئن 11 2018
    بخش هایی از M-30 برای ساخت SU-122 استفاده شد (در شاسی StuG III دستگیر شده ....)

    جالب اینجاست که هنگام بررسی هویتزرهایی که به عنوان بنای یادبود نصب شده اند، مشخص می شود که بسیاری از آنها هنوز دوران قبل از جنگ و نظامی هستند ... شگفت انگیز است که آنها زنده مانده اند. این هویتزر در عکس با قاب پرچ شده اینگونه است.
  3. +2
    ژوئن 11 2018
    نویسندگان عزیز به من بگویید هدف گیری اسلحه چگونه انجام شد؟
    واقعیت این است که مکان مکانیزم های هدایت افقی و عمودی حاکی از نگهداری آنها توسط تعداد خدمه مختلف است. یا توپچی سمت چپ دسته دیگری برای کنترل مکانیسم هدایت عمودی داشت؟
    به عنوان مثال، در D-30، دستگیره های مکانیسم های هدایت در یک مکان - نزدیک دید ...
    1. +4
      ژوئن 11 2018
      از "راهنمای مختصر برای خدمه توپخانه هویتزر 122 میلی متری M-1938 مدل 30"

      "فرمانده اسلحه نبرد و خدمه اسلحه را هدایت می کند، میدان نبرد را نظارت می کند، به خدمه تفنگ دستور می دهد و ارسال می کند، به هدف اشاره می کند، اصلاحات را محاسبه می کند، دید، زاویه اشاره را تعیین می کند، نوع، نوع مهمات، نوع شارژ را تعیین می کند و مدیریت کلی را ارائه می دهد. خدمه

      در واقع "اشاره به هدف، محاسبه اصلاحات، دید، زاویه اشاره، تعیین نوع، نوع مهمات، نوع شارژ" - کار ماشین حساب باتری های توپخانه

      "توپچی اسلحه را با کمک دستگاه های رؤیت به سمت هدف نشانه می گیرد و از آمادگی تفنگ برای شلیک گلوله گزارش می دهد. در صورت فوت فرمانده جانشین او می شود.

      "قلعه هدف گیری عمودی تفنگ را انجام می دهد. پیچ اسلحه را باز و بسته می کند، بر فرود صحیح پرتابه و شارژ در بریچ تفنگ نظارت می کند، از فاصله برگشت لوله تفنگ پس از شلیک گزارش می دهد.

      "شارژ کردن بر صحت نوع و نوع مهمات نظارت می کند، فیوز، لوله را روی پرتابه تنظیم می کند، گلوله را وارد می کند و با کمک شکن به داخل دریچه تفنگ می زند، با کمک سیم اسلحه را شلیک می کند.

      "نصاب گزارش در مورد نوع و نوع مهمات، شارژ، نصب فیوز بر روی پرتابه بر اساس نوع: تکه تکه شدن / انفجار قوی، لوله در فاصله انفجار، تغییر بار: کامل / نیمه، انتقال پرتابه و شارژ به پرتابه "

      "پوسته سه پوسته با تفنگ وجود دارد: شلر اول با دریافت یک پوسته از نصب کننده، آن را در بریچ قرار می دهد، شلر دوم با دریافت شارژ از نصب کننده، آن را بعد از پوسته قرار می دهد، شلر سوم کارتریج را می گیرد. مورد از موقعیت از اتهام.
      1. +2
        ژوئن 11 2018
        به نقل از Cannonball.
        در واقع «اشاره به هدف، محاسبه اصلاحات، دید، زاویه اشاره، تعیین نوع، نوع مهمات، نوع شارژ» کار کامپیوتر باتری توپخانه است.

        به طور دقیق، این کار SOB است، نه ماشین حساب. که همه موارد فوق را محاسبه می کند / نشان می دهد یا از FPU یا فرمانده باتری دریافت می کند. ماشین حساب فقط به او کمک می کند.

        خوب، اصلاحات متفاوت است. ماشین حساب اصلاحاتی را برای شرایط شلیک در نظر می گیرد. فرمانده تفنگ - تصحیحات اسلحه فردی را برای تاقچه، فاصله، اختلاف نسبت به تفنگ اصلی و غیره می شمارد و وارد می کند.
        1. 0
          ژوئن 11 2018
          من فقط یک ماشین حساب بودم، پس همینطور می نویسم. یک ماشین حساب با PUO کار می کند، او همچنین تعیین هدف را از فرمانده باتری (گردان)، مسافت یاب، هواشناس، ردیاب های شناسایی دریافت می کند. او همچنین آزیموت را روی هدف، زاویه شیب لوله تفنگ، عدد شارژ تنظیم می کند. طبیعتاً همه اینها با در نظر گرفتن بسیاری از اصلاحات محاسبه می شود.
          در اصل، فرمانده تفنگ هیچ تصمیمی نمی گیرد، وظیفه او ردیابی اجرای دقیق دستورالعمل های دریافت شده از ماشین حساب است. بیخود نبود که آنها به شوخی می گفتند که ماشین حساب ارشد بعد از فرمانده لشکر و رئیس ستاد سومین نفر در لشکر توپخانه است.
          1. 0
            ژوئن 11 2018
            به نقل از Cannonball.
            من فقط یک ماشین حساب بودم، پس همینطور می نویسم. یک ماشین حساب با PUO کار می کند، او همچنین تعیین هدف را از فرمانده باتری (گردان)، مسافت یاب، هواشناس، ردیاب های شناسایی دریافت می کند. او همچنین آزیموت را روی هدف، زاویه شیب لوله تفنگ، عدد شارژ تنظیم می کند. طبیعتاً همه اینها با در نظر گرفتن بسیاری از اصلاحات محاسبه می شود.

            شما تنبلی SOB داشتید.

            به نقل از Cannonball.
            اصولاً فرمانده تفنگ هیچ تصمیمی نمی گیرد

            بله و چه کسی اصلاحات فردی را معرفی خواهد کرد؟
            1. +1
              ژوئن 11 2018
              او ممکن است تنبل نبوده باشد، فقط یکی از ویژگی های لشکر توپخانه ما - جای خالی ماشین حساب های باتری تمام وقت، بنابراین من مجبور شدم در هنگام شلیک حضور داشته باشم، و از آنجایی که من تابع رئیس ستاد لشکر بودم و نه برای فرماندهان گردان ها، محاسبات با من بود. فرماندهان گردان ها و فرماندهان تفنگ فقط می توانستند دستورات را منتقل کنند و تیراندازی را کنترل کنند.

              در هنگام شلیک باطری، فرماندهان تفنگ حق ارائه اصلاحات فردی را نداشتند و می توانستند آنها را برای عملکرد آماتور تنبیه کنند.
              1. 0
                ژوئن 12 2018
                به نقل از Cannonball.
                در هنگام شلیک باطری، فرماندهان تفنگ حق ارائه اصلاحات فردی را نداشتند و می توانستند آنها را برای عملکرد آماتور تنبیه کنند.

                ؟
                یعنی فقط تفنگ اصلی باتری در جایی که لازم بود شلیک کرد؟
                وحشت
                1. 0
                  ژوئن 12 2018
                  تمام داده های مربوط به شلیک در امتداد زنجیره ای از جوخه-تفنگ شلیک کامپیوتر-باتری-تفنگ منتقل شد.
          2. +2
            ژوئن 11 2018
            به نقل از Cannonball.
            من فقط یک ماشین حساب بودم، پس همینطور می نویسم.

            ببخشید، مگر شما به عنوان فرمانده تانک در موضوع داعش / ببر دعوت نشدید؟

            به نظر می رسد زندگی پرمشغله ای داشته اید.
            1. +1
              ژوئن 12 2018
              اشباع شده چشمک قرار بود او به نیروهای GB فراخوانده شود، او به عنوان فرمانده تانک فراخوانده شد - با هم رشد نکرد، "خریداران" دیگر ظاهر شدند - او در مرز افغانستان در توپخانه به پایان رسید، دقیقاً در کنار آن آموزش وجود داشت. پل معروف، 4-5 کیلومتری مرز، پس معلوم است، و یک مرزبان کمی مانده است، زیرا آنها نیمی از زمان را مستقیماً در مرز سپری کردند. سپس، معلوم شد، او مدت کمی را به عنوان یک چترباز گذراند. درست است، بدون چتربازی، جلیقه و برت. اما "فراتر از رودخانه" و مجبور به پرواز در An-12 و Il-76، و "روی زره ​​پوش" برای سوار شدن.
              VUS - ماشین حساب، موقعیت "آن سوی رودخانه" - ماشین حساب ارشد بخش توپخانه هویتزرهای 122 میلی متری. پس از ابتلا به تیفوس به اتحادیه منتقل شد.
              پس از بازگشت به اتحادیه ، وی کمی در هنگ اتومبیل خدمت کرد ، خدمات خود را "خارج از ایالت" در VEO TurkVO به پایان رساند.
              1. 0
                ژوئن 13 2018
                به نقل از Cannonball.
                آموزش در 4-5 کیلومتری مرز بود.

                جارکورگان؟ نزدیک فرودگاه کاکایتی؟ مطالعه معروف به نظر من هنگ قلعه ترمز در آنجا حکومت می کرد ... هنوز طعم چای خار را به یاد دارم ...
                1. 0
                  ژوئن 13 2018
                  اردوگاه آموزشی ترمز واحد نظامی 61436. بخشی از هنگ در شهر بود، در قلعه، و ما در محل تمرین، در یک اردوگاه چادری، در 7 کیلومتری شرق فرودگاه ترمز، درست در شمال آخونبابایف بودیم.
  4. +5
    ژوئن 11 2018
    به طور طبیعی، گازهای پودری که توسط ترمز دهانه رد می شوند، که گرد و غبار، شن، ذرات خاک یا برف را ایجاد می کنند، موقعیت F-25 را در مقایسه با M-30 راحت تر نشان می دهند.
    من همیشه این بهانه را می بینم و می شنوم. با چشمان خودم بارها شلیک اسلحه های تانک را مشاهده کرده ام و به نظر من همزمان با شلیک یک "اقاقیا" قدرتمندتر شن و ماسه و گرد و غبار خارج می شوند.
    1. +1
      ژوئن 11 2018
      بهانه ها چیست؟ تانک رزرو دارد، بنابراین کشف آن تضمین کننده نابودی آن نیست! باتری توپخانه کشف شده حتی با شلیک خمپاره به راحتی فروکش می کند. به عبارت کوتاهتر، مقاومت زیر آتش یک تانک یک مرتبه بزرگتر از مقاومت اسلحه است.
    2. 0
      ژوئن 13 2018
      هوم ... من به نحوی به طور تصادفی در مقابل تانک در هنگام شلیک قرار گرفتم. در 150 متری علف های اطراف می سوخت و مات و مبهوت ... فقط شما فرق توپ و هویتزر را در نظر نمی گیرید. تفنگ شلیک می کند و گرد و غبار اجتناب ناپذیر است. بله، و تانک در واقع در قسمت جلویی کار می کند. به همین دلیل زره خوبی دارد ...
  5. + 10
    ژوئن 11 2018
    M-30 دارای 2 عدد در محاسبه بود که هدایت افقی و عمودی را انجام می داد. D-30 در ابتدا عملکرد یک اسلحه ضد تانک را داشت، بنابراین چرخ‌های فرمان در یک طرف قرار داشتند.
    من با ارزیابی SU-122 بر اساس T-34 موافق نیستم. پایه یک تانک متوسط ​​برای هویتزر M-30 کاملاً مناسب بود. 660 اسلحه خودکشش تولید شد. انتشار به دلیل نیاز فوری به اسلحه های خودکششی ضد تانک متوقف شد، SU-85 وارد سری شد. یکی از گزینه های این ارساخودخود برای نصب هویتزر 122 میلی متری، چنین ماشینی مورد نیاز بود، ارتش آن را درخواست کرد. اما انتشار تأسیسات ضد تانک در سال 1943 - اوایل 1944 بسیار مهم بود ، T-34-85 هنوز به تولید نرسیده بود و اسلحه خودکششی هویتزر به تولید نرسید ، اگرچه آزمایش شد.
    بیایید SU-100 را به یاد بیاوریم، قدرت تفنگ دریایی در اصل بسیار بیشتر از هویتزر 122 میلی متری بود.
    1. + 10
      ژوئن 11 2018
      بله، این بیانیه نیز تحریف شده است:
      اما مهمتر از همه، پایه یک تانک متوسط ​​برای چنین سلاح قدرتمندی بسیار شکننده بود.

      ضربه پرتابه 122 میلی متری با وزن 22 کیلوگرم و سرعت اولیه 515 متر بر ثانیه 11330 کیلوگرم * متر بر ثانیه است. ضربه یک پرتابه 100 میلی متری با وزن 15 کیلوگرم و با سرعت اولیه 900 متر بر ثانیه 13500 کیلوگرم * متر بر ثانیه است. به عنوان مثال، می توان به انبوه اسلحه ها اشاره کرد: وزن M-30 2400 کیلوگرم و وزن BS-3 3000 کیلوگرم است. این در حالی است که BS-3 مجهز به ترمز پوزه است. یعنی از قبل از این مشخصات می‌توان نتیجه گرفت که تکانه پس‌زدگی یک پرتابه 100 میلی‌متری بیشتر از حرکت پس‌کش یک پرتابه هویتزر 122 میلی‌متری است.
      1. 0
        ژوئن 13 2018
        در طول توسعه SU-100، بر اساس بدنه آن، نصب SU-122P با یک تفنگ 122 میلی متری، با بالستیک اسلحه ISU-122 ایجاد شد. تست ها را با موفقیت پشت سر گذاشت و برای پذیرش توصیه شد (یا حتی پذیرفته شد، دقیقاً به خاطر ندارم). او وارد سریال نشد، به ویژه، به دلیل مخالفت کوتین، او او را به عنوان رقیب برای تولید ChKZ بومی خود و همچنین به دلیل کمبود اسلحه های 122 میلی متری دید.
        بنابراین سلاحی حتی قدرتمندتر از BS-3 به طور کامل در پایگاه T-34 نصب شد.
  6. +3
    ژوئن 11 2018
    شماره محاسبه - قفل - مسئول هدایت عمودی بود. این او بود که مسئول ترکیب فلش ها بود (در عکس آخر دیده می شود). فلش همه چیز است! سوزن های لحیم کاری، چسباندن موی بیرون کشیده شده از بانیک و سایر هنرهای عامیانه برای بهبود دقت هدف گیری عمودی (یعنی در محدوده).
  7. +4
    ژوئن 11 2018

    محاسبه هویتزر 122 میلی متری شوروی M-30 در حال مبارزه با تانک های آلمانی است. یک توپخانه مرده روی تخت دراز کشیده است.
    1. +5
      ژوئن 11 2018
      عکس صحنه دار. اولاً، هویتزرها مطمئناً حفاری می‌کنند و «دوباره» کاه نمی‌سازند. ثانیاً، عکاس باید برای مدت طولانی هنگام حمله به تانک های آلمانی پاشنه های خود را چشمک می زد. ثالثاً، M-30 توپخانه ای در سطح لشکر است و تانک های آلمانی باید با گردان، هنگ و هنگ های 76 میلی متری 1943 میلی متری گردان، هنگ و سطح لشکر 1941 میلی متری متصل به لشگر IPTAP ملاقات کنند. علاوه بر این، با قضاوت از روی بند شانه، این عمل حداقل زودتر از تابستان 1942 اتفاق می افتد و این تابستان XNUMX و تابستان XNUMX برای شما نیست. چهارم، چرا توپچی که در سرطان ایستاده است اینقدر ناراحت است. ? چرا نباید داخل تخت بایستد یا تخت را از بین پاهایش رد کند؟ آیا اینطور هدف گیری آسان تر است؟


      پنجم، هویتزرهای M-30 به سادگی برای مبارزه با تانک ها سازگار نیستند. و در وهله اول باید به عقب تخلیه شوند و با حالتی غمگین منتظر مرگشان در قالب تانک های آلمانی نباشند.
      1. + 11
        ژوئن 11 2018
        قربان، شگرد شما از نادانان شگفت انگیز است. شما جسورانه در مورد چیزهایی قضاوت می کنید که کوچکترین ایده ای در مورد آنها ندارید و با هوای یک خبره در مورد اشیاء کاملاً دور بحث می کنید ، اگرچه بعید است برای مدت طولانی الاغ خود را از مبل جدا کنید. در عین حال، شما موفق می شوید مردم را فریب دهید، هیچکس و با نام هیچکس.
        عکس معروف است. "آتش بر روی تانک ها! جبهه سوم بلاروس، ژوئیه 3. یک باتری 1944 میلی متری هویتزر M-122 در حال مبارزه با تانک های آلمانی در حال پیشروی است. نویسنده عکس آناتولی پاولوویچ موروزوف است. در اوت 30، همراه با کارکنان کراسنی وین روزنامه" منطقه نظامی مسکو آناتولی موروزوف به جنگ رفت. او در پنج جبهه کار کرد و از عملیات نظامی ارتش سرخ فیلمبرداری کرد. او جنگ را در برلین به پایان رساند. او دو نشان درجه دوم جنگ میهنی دریافت کرد ، نشان ستاره سرخ. مدال های زیادی از جمله "برای شایستگی نظامی"، "برای تسخیر وین"، "برای تسخیر برلین".
        1. +3
          ژوئن 11 2018
          آناتولی پاولوویچ موروزوف عکاس مشهور و پرافتخار است. اما آیا او هرگز از پلان های صحنه سازی شده فیلمبرداری نکرده است؟
          1. +3
            ژوئن 11 2018
            می دانید، من نه از این ایده که این قاب صحنه سازی شده است، بلکه از نگرش قاطعانه ای که با آن شخصی "از روی کاناپه" نحوه جنگیدن درست را "پخش می کند" خشمگین شدم، اما خبرنگاری که تمام جنگ را پشت سر گذاشت، او این را نمی دانستند، توپچی ها هم نمی دانستند و بنابراین صحنه سازی کاملاً بی فایده بود. در مورد چشمک زدن پاشنه در خبرنگاران خط مقدم - من حتی نمی دانم اسمش را چه بگذارم.
            بر اساس اظهارات این "کارشناس"، معلوم می شود که آن 1500 خبرنگاری که در جنگ بزرگ میهنی جان باختند، فرصت فرار نداشتند؟
            خوب، در مورد شات صحنه سازی شده. فقط نویسنده تصویر می تواند این را 100٪ حذف کند. با این حال، من به شدت شک دارم که این یک تولید باشد. اولاً، خبرنگاران عکاسی شرکت آنها در نبردها را از همان موقعیتی که همه کسانی که با سلاح در دست می جنگیدند درک کردند و همان واقعیت تلخ را در اطراف خود دیدند، واقعیتی که آنقدر قوی بود که نیازی به اغراق و نمایش خارجی نداشت. برای قانع شدن در این مورد کافی است آرشیو عکس های خط مقدم را مرور کنیم.
            به هر حال، تصویر مکس آلپرت "مبارزه" نیز صحنه سازی شده بود، زیرا "عکس خبرنگار نمی توانست از همه جلوتر باشد."
            1. -1
              ژوئن 11 2018
              عکس صحنه سازی شده است. مرا بکش، اما من نمی توانم تصور کنم که یک M-30 از یک موقعیت UDOUN در پشت STRAW redoubs شلیک کند!
              خوب، مهم ترین دلیل برای صحنه سازی قاب، موقعیت توپچی در پشت دستگاه است. او همچنان سر به زیر می ایستاد!
              1. +2
                ژوئن 11 2018
                نقل قول: Cat_Kuzya
                عکس صحنه سازی شده است. مرا بکش، اما من نمی توانم تصور کنم که یک M-30 از یک موقعیت UDOUN در پشت STRAW redoubs شلیک کند!

                آیا به این نمی رسد که موقعیت فقط با کاه و یونجه پوشیده شده باشد؟
                و چرا اینطور است کمبود وقت برای تجهیزات مهندسی مثلا برای شما مشخص نیست؟
                یا فقط باید خاک بریزم؟
                نقل قول: Cat_Kuzya
                خوب، مهم ترین دلیل برای صحنه سازی قاب، موقعیت توپچی است

                بله، البته ... خوب، این فقط فوق العاده است.. آیا شما آنجا بوده اید؟
                1. +2
                  ژوئن 11 2018
                  نقل قول از: badens1111
                  بله، البته ... خوب، این فقط فوق العاده است.. آیا شما آنجا بوده اید؟

                  همکار ولاد! بحث نکنید، حالا به شما می گویند. که تو ترول هستی و فرار میکنی
                2. +1
                  ژوئن 11 2018
                  خب، بله، خبرنگاران فقط نیروهای در حال پیشروی را دنبال می کنند. و این در شرایطی است که نیروهای پیشرو خود به شدت به مهمات و سرباز نیاز دارند. من اگر فرمانده لشکر به بالا بودم این خبرنگاران را بیرون می انداختم و به جای آنها 500 کیلوگرم گلوله و مین یا 5 نیرو می آوردم.
              2. +2
                ژوئن 11 2018
                نقل قول: Cat_Kuzya
                خوب، مهم ترین دلیل برای صحنه سازی قاب، موقعیت توپچی در پشت دستگاه است.

                دیگر کجا می تواند بایستد؟
                1. 0
                  ژوئن 11 2018
                  داخل دستگاه آیا وقتی ماشینی را می‌رانید، با باز کردن درها و دویدن به دنبال آن و تنها نگه داشتن دست‌هایتان در داخل ماشین، آن را دنبال نمی‌کنید؟
                  1. +4
                    ژوئن 11 2018
                    نقل قول: Cat_Kuzya
                    فقط دست

                    نمی دونم اونجا دستت رو کجا می گیری، اما یکی در محاسبه کشته شد... یعنی چی؟ با این حال جواب نده، به هر حال همه چیز با تو روشن است...
                    1. 0
                      ژوئن 11 2018
                      تا حالا فیلم ندیدی؟ آیا به تئاتر رفته اید؟ آیا واقعا فکر می کنید اجساد در فیلم و تئاتر واقعی هستند؟
                      1. +2
                        ژوئن 11 2018
                        من فکر می کنم شما واقعی نیستید.
                        و با زوزه ها و وسایل نمایشی، آنها به یک سایت جدی نمی روند.
                  2. +2
                    ژوئن 11 2018

                    و در این عکس، دوباره، توپچی ایستاده "اشتباه" - نه برای شما ...
                    1. 0
                      ژوئن 11 2018
                      با قضاوت در مورد صحیح، که بست های دوپایه را با یک پتک مسدود می کند، و دو خدمه که بشکه را با یک بنر تمیز می کنند، وضعیت غیر جنگی است. حداقل به عکس هایی که می گذارید نگاه دقیق تری بیندازید.
                  3. +2
                    ژوئن 11 2018

                    و باز هم "اشتباه"...
                    دعوا در شهر برسلاو. خدمه 122 میلی متری HOWitz M-30 به سمت دشمن آتش می زند. جبهه اول اوکراین، ارتش ششم، فوریه 1
                    1. 0
                      ژوئن 11 2018
                      نه به درستی. یک فرمانده معمولی به یک توپچی کلاه می داد. اینطور ایستادن مثل این است که ساعت 11 و 13 دستتان روی فرمان باشد یا روی گیربکس اتوماتیک با هر دو پا رکاب بزنید.
                      1. +4
                        ژوئن 11 2018
                        برای خود یک ماشین زمان محترم تهیه کنید و سعی کنید شخصاً یک کلاه به توپچی بدهید! و سپس "احساسات" خود را بنویسید!
                        هرگز چنین عکس هایی با من وجود نخواهد داشت! و در مورد شما هم همینطور...
                        بنابراین، نیش چینی شما ارزش لعنتی ندارد!
      2. +6
        ژوئن 11 2018
        هویتزرهای M-30 به طور احمقانه ای برای مبارزه با تانک ها سازگار نیستند.

        آره. به همین دلیل است که در سال 1943 آنها پرتابه تجمعی BP-460A را برای آنها اتخاذ کردند ...
        1. 0
          ژوئن 11 2018
          در واقع M-30 دقت نفرت انگیزی داشت. این یک هویتزر است نه یک توپ:
          در آوریل 1943، آزمایشات با شلیک از یک هویتزر 122 میلی متری M-30 با بالستیک نزدیک به U-11 بدنه "تایگر" دستگیر شده با یک پرتابه تجمعی انجام شد. و اینجا اولین ناامیدی در انتظار سازندگان تانک بود. از 15 گلوله شلیک شده از فاصله 400-600 متری، حتی یک ضربه مستقیم حتی به یک هدف ثابت مشاهده نشد.
          http://flib.flibusta.is/b/146751/read
      3. +2
        ژوئن 11 2018

        در این عکس، توپچی همانطور که شما می خواهید ایستاده است ...
        این یکی از مجموعه عکس‌هایی است که در طول و پس از نبرد بین گردان هویتزر شوروی و تانک‌های آلمانی گرفته شده است. خاطراتی از یک عکاس خبری وجود دارد که نویسنده عکس به این شرح می گوید: لشکر در حال حرکت به سمت خط مقدم بود که ناگهان توسط تانک های آلمانی مورد حمله قرار گرفت. باطری های لشکر درست در میدان باز چرخیدند و حمله را دفع کردند و چندین وسیله نقلیه دشمن را کوبیدند. متأسفانه مال ما هم متحمل ضرر شد ...
        1. 0
          ژوئن 11 2018
          آره، و فرمانده اسلحه هنوز در یک زمین باز با ارتفاع کامل ایستاده است و پشت سپر پنهان نشده است. و می‌پرسید چرا این سپر اختراع شد؟ فقط اضافه وزن!
          می گویم: عکس صحنه سازی شده!
      4. +3
        ژوئن 12 2018
        این یک لحظه معروف است. باتری در حال حرکت بود. مجبور شدم برگردم و با تانک ها مبارزه کنم. عکس های زیادی گرفته شد. برای من - همه شاهکارهای مستند نظامی. هیچ چیز اختراع نشده است. عکسی از یک توپچی مسن پس از آن نبرد وجود دارد که در حال پایان دادن به فرمان خود است. آنقدر صحنه سازی شده که هرگز شلیک نخواهید کرد.
        بله، هویتزرها مجبور بودند با آتش مستقیم با تانک ها مبارزه کنند.
    2. +2
      ژوئن 11 2018
      در جایی خواندم که هنگام شلیک به سمت "تایگر" اسیر شده از Su-122، آنها به یک ضربه با شش گلوله با گلوله های تجمعی نرسیدند!
      1. 0
        ژوئن 11 2018
        اگر هیچ ضربه ای وجود نداشت ، پس این مشکل برای خدمه اسلحه خودکششی است و نه برای خود خشک کن.
        1. +2
          ژوئن 11 2018
          همه چیز ممکن است...
          در 8 ژوئیه 1943، در طول نبرد کورسک، اسلحه خودکششی SU-122 به فرماندهی ستوان R.V. تراینیکوا از هنگ توپخانه 1450 خودکششی دو تانک آلمانی را از یک کمین بیرون زد. در 10 ژوئیه 1943، خدمه اسلحه های خودکششی SU-122 به فرماندهی ستوان A.B. لشچینسکی، همچنین از یک کمین، سه تانک دشمن را کوبید. در 14 ژوئیه 1943، فرمانده باتری اسلحه های خودکششی SU-122، ستوان ارشد S.S. میرونوف از همان هنگ توپخانه خودکششی 1450 سه تانک آلمانی را ناک اوت کرد.

          نیکولای کنستانتینوویچ شیشکین، در آن زمان فرمانده یک باتری اسلحه های سنگین خودکششی SU-152، در خاطرات خود در مورد نبردها در خاک بلاروس به اشتراک گذاشت.
          در ماه ژوئن ما به بلاروس منتقل شدیم. هنگ ما به عنوان بخشی از سپاه سوم گارد کوتلنیکوف عمل می کرد. باتری من تقریباً همیشه با تیپ 3 تانک گارد سرهنگ پوخودزیف کار می کرد. فرمانده سپاه ژنرال ووچنکو I.A. و فرمانده تیپ ژورا پوخودزیف فرماندهان ماهری بودند که از آنها چیزهای زیادی آموختم. بهترین تیپ سپاه بود و خود فرمانده عقاب بود. مطالبه گر، لاکونیک. شما برای یک جلسه به او می آیید تا قبل از نبرد دستورالعمل ها را دریافت کنید. می پرسد: پس ای توپخانه، تکلیف را می دانی؟ - میدانم. فهمیدی چطور باید عمل کنی؟ - فهمیده شد - رایگان.
          یه دعوا یادم میاد سه تانک سرپترول که از جنگل به سمت پاکسازی بیرون آمده و به تپه صعود کرده بودند، توسط «ببر» که آشکارا در آن طرف پاکسازی ایستاده بود، منهدم شد. دور زدن این پاکسازی غیرممکن بود و فرمانده تیپ دستور داد: «شما خار مریم هستی؟ پس این تانک را نابود کن." اسلحه خودکششی من به سمت جلو حرکت کرد، به پای تپه نزدیک شد و به آرامی شروع به بالا رفتن از آن کرد. از دریچه تا کمرم خم شدم. در نقطه ای، یک تانک آلمانی را دیدم که پشت خود را به تنه یک درخت بزرگ تکیه داده بود. ببر شلیک کرد. یک چرخش هوا از یک سوت خالی که بالای سرم می‌سوخت، تقریباً مرا از دریچه بیرون انداخت. در حالی که فکر می کردم چه کنم، یکی دو گلوله دیگر شلیک کرد، اما از آنجایی که فقط یک تکه از کابین از بالای تپه بیرون زده بود و مسیر پرتابه توپ صاف بود، اصابت نکرد. چه باید کرد؟ می خزی بیرون - بیهوده می میری. و سپس تصمیم گرفتم از قابلیت های اسلحه هویتزر 152 میلی متری خود که مسیر پرواز پرتابه لولایی داشت استفاده کنم. من متوجه بوته ای روی این تپه شدم. با نگاهی به سوراخ، راننده را وادار کردم که اسلحه خودکششی را طوری قرار دهد که بوته با تاج درختی که زیر آن تانک آلمانی ایستاده بود، قرار بگیرد. پس از آن، با استفاده از دید، اسلحه را پایین آورد تا گلوله از بالای زمین عبور کند. میلیون ها محاسبات وجود دارد، اما من به شما می گویم طولانی تر از تمام این کارها. من نشستم در توپچی، من یک بوته در محدوده می بینم. شلیک کرد! از دریچه به بیرون خم می شوم - برج "ببر" در کنار آن قرار دارد، گویی با یک تفنگ ساچمه ای اره شده به آن اصابت کرده است! سپس در روزنامه تیپ نوشتند: "شیشکین مانند شویک شلیک می کند - از گوشه و کنار."
    3. 0
      ژوئن 13 2018
      تایید عالی استفاده از هویتزر برای اهداف دیگر. در جنگ، مانند جنگ... تنها چیزی که فرمانده در آغوش دارد جنگیدن است. اگر بی حوصله است ... و تانک ، وقتی چنین پرتابه ای اصابت می کند ، کردیک ....
  8. +5
    ژوئن 11 2018
    "کارخانه ماشین سازی اورال (اورالماش)"
    UMP هرگز Uralmash نبوده و هرگز هیچ سیستم توپخانه ای طراحی یا تولید نکرده است.
    "اورالماش" (UZTM) کارخانه اورال مهندسی سنگین است. در UZTM بود که تحت هدایت طراح سیدورنکو، افسر سابق ارتش تزاری، پروژه اسلحه U-1937 در پایان سال 1 ایجاد شد (شاخص "U" به معنای Uralmashzavod بود). اولین پنکیک همانطور که باید از یک کمیته بیرون آمد: اداره توپخانه ارتش سرخ این پروژه را به عنوان عدم رعایت الزامات تاکتیکی و فنی (TTT) تشخیص داد و تا پایان فوریه 1938 یک پروژه جدید ظاهر شد - U. -2 هویتزر که اداره توپخانه آنها را تأیید می کند و برای یک دسته آزمایشی سفارش می دهد. این یک موفقیت بزرگ برای تیم جوان طراحان است. اما سیدورنکو فراتر می رود: به ابتکار خود، او یک سیستم توپخانه دوبلکس ایجاد می کند که در آن دو اسلحه با کالیبرهای مختلف روی یک کالسکه قرار می گیرند. در این مورد، یک لوله کالیبر 2 میلی متری نیز بر روی کالسکه U-95 سوار شد. این اسلحه نشان کارخانه U-4 را دریافت کرد. این یک کلمه کاملاً جدید در توپخانه روسیه بود، زیرا. کالیبر 95 میلی متر هرگز در ارتش روسیه استفاده نشده است. به گفته کارشناسان مدرن، دوبلکس پیشنهادی سیدورنکو می تواند به بهترین سیستم توپخانه ای جهان در طول جنگ جهانی دوم تبدیل شود. اتحاد تفنگ و هویتزر می تواند هزینه تولید توپخانه را به میزان قابل توجهی کاهش دهد، تامین قطعات یدکی و آموزش پرسنل را تسهیل کند. اما پیشنهاد سیدورنکو پذیرفته نشد: ارتش با یک ایده جدید - مسلح کردن مجدد توپخانه لشکر بر اساس کالیبر 107 میلی متری رانده شد. همانطور که می دانید این ایده محقق نشد. اما اسلحه U-4 نیز به آزمایشات کارخانه نرسید ، این پروژه روی کاغذ ماند. هویتزر U-2 نیز مورد استفاده قرار نگرفت: آزمایشات میدانی نشان داد که بالستیک هویتزر 122 میلی متری M-30 که توسط طراح جوان F.F. Petrov در Motovilikha در کارخانه شماره 172 به نام آن ساخته شده است. V.M. Molotov، بهتر، و مزیت U-2 در وزن به عنوان یک عامل ناچیز شناخته شد. در نتیجه، Uralmashzavod شروع به تولید M-30 کرد، یک سلاح باشکوه، اما به تنهایی و نه به صورت دوبلکس ساخته شد.
    منبع: سرگئی آگیف به 120مین سالگرد تولد V.N. سیدورنکو او اهل روسیه قدیم بود / هنر ماشین های ساختمانی، شماره 20 (13156)، 21 - 27 مه 2004.
    نویسندگان توانایی شگفت انگیزی برای گیج شدن در جایی که به نظر می رسد راهی برای انجام آن وجود ندارد، دارند.
  9. +1
    ژوئن 11 2018
    badens1111,
    امیدوارم تاریخ جنگ جهانی دوم را مطالعه نکنید هنری فیلم‌ها و کتاب‌هایی مثل «مجمع‌الجزایر گولاگ»، «آفتاب سوخته»، «گردان جزا» و دیگر وایسرها؟
    1. +2
      ژوئن 12 2018
      نقل قول: Cat_Kuzya
      وایسرهای دیگر؟

      مال شما؟
  10. +5
    ژوئن 11 2018
    این عکس با امضای "هویتزر F-25 (با احتمال زیاد)" هویتزر M-30 را در حال آزمایش نشان می دهد، یک عکس شناخته شده. به ویژه، به عنوان تصویری برای مقاله "هویتزر 122 میلی متری M-30 در گذشته نگر تاریخی"، مجله "تکنولوژی و سلاح. دیروز، امروز، فردا" شماره 8، 2013 منتشر شد.
    هویتزر F-25 در حال آزمایش در اینجا:
  11. +1
    ژوئن 13 2018
    نادرستی دیگر در مقاله:
    وزن کمتر هویتزر F-25 در مقایسه با رقبای خود توسط یک ماشین ابزار و یک کالسکه اسلحه از یک تفنگ 76 میلی متری ارائه شد.

    ماشین ابزار و کالسکه اسلحه F-25 از یک تفنگ اف-95 آزمایشی 28 میلی متری. خوب، یا F-28 از F-25. در واقع، همچنین یک دوبلکس، شبیه به U-2 / U-4.
    در واقع F-28 اینجاست:
  12. 0
    ژوئن 13 2018
    نقل قول: Cat_Kuzya
    اوه خدای من!!! T-34-85 همان تانک T-34 است که در سال 1940 وارد خدمت شد، فقط با یک برجک جدید و توپ 85 میلی متری!

    اما آن یکی نیست. T-34-85 بر اساس تانک سریال T-34 مدل 1942 طراحی شد که تفاوت های قابل توجهی با T-34 مدل 1940 داشت.علاوه بر برجک جدید با تفنگ جدید، بدنه در آن بهبود یافت - بند شانه برجک استاندارد از 1420 میلی متر به 1600 میلی متر افزایش یافت. خوب، یک دسته از تفاوت های کوچک، بسته به زمان تولید و سازنده.
    1. 0
      ژوئیه 13 2018
      او به عنوان فرمانده تفنگ در گردان توپخانه خدمت می کرد. هویتزر خوب بود در سال 1999 از خدمت خارج شد.
    2. 0
      ژوئیه 13 2018
      او به عنوان فرمانده اسلحه در گردان توپخانه M-30 خدمت کرد. هویتزر خوب بود در سال 1999 از خدمت خارج شد. روی کرکره چندین اسلحه نوشته هایی به زبان آلمانی بود. به ما سربازان وظیفه گفتند که اسیر شده اند.
  13. 0
    31 ژانویه 2020
    تصادفاً این مقاله در گوگل پیدا شد و اینجا بود که نتوانستم سکوت کنم..
    هویتزر F-25 (با احتمال زیاد)

    احتمال 0%
    هویتزر 122 میلی متری F-25 ساخت کارخانه شماره 92 ... ... آزمایش های نظامی هویتزر M-30 قدرتمندتر از F-25

    F-25 در TTTهای دیگر قدرتمندتر و بهتر است. و Grabinites اولین کسانی نبودند که شروع به طراحی یک تفنگ جدید کردند، زمانی که رقبا در حال آزمایش اسلحه های خود بودند، اما باز هم شکست خوردند.
    هویتزر آزمایشات را پس داده است و دیگر چیزی نیست که پول مردم را صرف ساخت ابزاری کند که هیچ کس به آن نیاز ندارد.

    خودشان این را به ابتکار خودشان نوشتند. آنها با پول کارخانه خود توسعه یافتند. و این سلاح بی فایده در جنگ جهانی دوم بسیار مفید خواهد بود، زیرا کارخانه 92 آنها را چندین برابر بیشتر از M-30 گرانتر و با فناوری کمتری که بر آنها تحمیل شده بود می ساخت.
    ادامه کار بیشتر در این جهت برای طراحان با کمک NKVD مملو بود.

    حتی یک نفر در گرابین، که نویسنده هرگز نام خانوادگی او را حتی در مقاله ذکر نکرد، و در کارخانه 92 در یلیان سرکوب نشد. و این در دفتر طراحی است که طراحی کرد و کارخانه تولید ناخالص اسلحه ای را آغاز کرد ، توسعه آن را هیچ کس سفارش نداد ، هیچ کس آزمایش نکرد ، هیچ کس خدمت را نپذیرفت ، اما قبلاً 41 سال از مسکو دفاع کرده بود. برندگان قضاوت نمی شوند!
    وزن کمتر هویتزر F-25 در مقایسه با رقبای خود توسط یک ماشین ابزار و یک کالسکه اسلحه از یک تفنگ 76 میلی متری ارائه شد.

    خیر آنجا کالسکه همان اف 28 است. این دوبلکس است.
    اسلحه متحرک تر بود، اما به دلیل یک کالسکه اسلحه "سوز" تر، منبع کوچکتری داشت.

    صرفاً حدس و گمان نویسنده است، زیرا هیچ آزمایشی این را تأیید نمی کند. وزن سبک تر عمدتاً به دلیل استفاده گسترده از ریخته گری شکل به جای پرچ در طراحی تفنگ است. استحکام چنین واگن هایی با 100 هزار اسلحه کارخانه 92 در جبهه های جنگ جهانی دوم و سپس در سراسر جهان ثابت شد.
    کاملاً طبیعی است که پرتابه 122 میلی متری شتاب پس زدگی کاملاً متفاوتی نسبت به پرتابه 76 میلی متری ایجاد کند. ترمز پوزه ظاهراً در آن زمان کاهش مناسبی در حرکت ایجاد نکرد.

    از آنجایی که کالسکه از یک تفنگ 76 میلی متری نیست، هیچ نظری وجود ندارد. پوزه عقب را 30 درصد کاهش داد. بنابراین او فراهم کرد.
    F-25 M-30 با دوام تر و بادوام تر را ترجیح داد.

    این منبع با آزمایش و عملیات بررسی می شود که در مورد F-25 صدق نمی کند.
    دومین نقطه ضعف F-25 فقط می تواند جرم کمتر آن در ترکیب با ترمز دهانه ای که قبلا ذکر شد باشد. هرچه اسلحه سبک تر باشد، شانس استفاده از آن برای پشتیبانی مستقیم نیروهایش با آتش بیشتر می شود... طبیعتاً، گازهای پودری که توسط ترمز دهانه رد می شوند و گرد و غبار، شن، ذرات خاک یا برف را برمی انگیزند، به راحتی موقعیت را از بین می برند. F-25 در مقایسه با M-30.

    هیچ کس هنوز تحرک یک تفنگ را به عنوان منهای ثبت نکرده است. بنابراین، خدمه F-25 قادر خواهند بود موقعیت خود را تغییر دهند و مثلاً روی تانک هایی که موقعیت را شکسته اند، سریعتر شلیک کنند. هویتزرها از خط مقدم شلیک نمی کنند ، زیرا هیچ اسلحه ای وجود ندارد ، چنین الزام سختگیرانه ای برای وجود ترمز پوزه وجود ندارد. بنابراین تمام این ادعاها در مورد ترمز دهانه دور از ذهن است.

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"