بررسی نظامی

TOZ-106: تفنگ جمع کننده قارچ

164
یک کلاس کامل در آمریکای شمالی وجود دارد بازوها: تپانچه و هفت تیر «خرس». این یک سلاح لوله کوتاه است که برای فشنگ های قدرتمند کالیبر بزرگ ساخته شده است. این برای دفاع از خود در برابر حیوانات خطرناک (به ویژه خرس) طراحی شده است. افرادی که اغلب مجبور به بازدید از مکان هایی هستند که خطر ملاقات با آنها بیش از حد محتمل است، اما به دلیل شغلی که دارند، حمل اسلحه یا تفنگ سنگین است، استفاده می شود.


TOZ-106: تفنگ جمع کننده قارچ


این تپانچه ها در بین امدادگران، تعمیرکاران، بازرسان مختلف در کانادا و ایالت های شمالی ایالات متحده، جایی که احتمال رویارویی با گریزلی بیش از حد محتمل است، تقاضای زیادی دارد.

ما چنین تپانچه و هفت تیر نمی سازیم و نمی فروشیم. اما مکان‌های زیادی وجود دارد که احتمال ملاقات با پای پرانتزی، گرگ‌ها و افراد ساده‌لوح وجود دارد. و جایی که بدون سلاح کمی احساس ناراحتی می کنید.

اگر شما یک شکارچی یا شکارچی نیستید، اما فرض کنید یک گردشگر یا یک جمع کننده قارچ هستید، حمل یک اسلحه تمام عیار با شما سنگین خواهد بود و یک تفنگ ساچمه ای اره شده غیرقانونی است.



اما در سال 1993، کارخانه تسلیحات تولا شروع به تولید سلاح های غیرنظامی کرد، که البته، اگرچه یک تپانچه "خرس" نبود، اما از نظر مفهومی به آن نزدیک بود. خوب، یا به طرز عجیبی - سلاح‌های کوتاه لول کالیبر بزرگ برای یک نوع شکار، که در هند مستعمره توسط شکارچیان برای محافظت از خود در برابر حمله یک ببر زخمی به عنوان "آخرین سلاح" استفاده می شد.

ما در مورد اسلحه TOZ-106 صحبت می کنیم که توسط مردم به دلیل شباهت خارجی آن به تفنگ ساچمه ای اره شده کولاک "مرگ رئیس" و بر اساس تفنگ MTs 20-01 ساخته شده است. این دومی که برای کالیبر 20 ساخته شده بود، دارای یک پیچ و مهره از نوع تفنگ و یک خشاب قابل جدا شدن با ظرفیت دو فشنگ بود، زمانی در بین شکارچیان و ماهیگیران بسیار محبوب بود.

بر خلاف MTs 20-01، TOZ-106 یک لوله کوتاه شده به 280 میلی متر، یک قبضه تپانچه و یک تکه شانه فلزی تاشو از نوع AKMS دریافت کرد که به سمت پایین و جلو جمع شده بود.



طبق گذرنامه، این تفنگ برای شکار آماتور پرندگان و حیوانات کوچک در فواصل کوتاه و همچنین برای محافظت از حیوانات اهلی، محصولات کشاورزی، اشیاء ثابت اقتصادی و کالاهای حمل شده در نظر گرفته شده است. یعنی سازندگان آن با مفهوم تفنگ "مزرعه" ، مد روز در دهه 90 هدایت شدند - یک سلاح فشرده ارزان قیمت برای دفاع از خود و تیراندازی آفات.

معلوم شد که تفنگ واقعاً بسیار فشرده است - 53 سانتی متر با قنداق تا شده. طبق الزام قانون، سلاح مجهز به فیوز اجباری بود: با قنداق تا شده، شلیک نمی کند. ابعاد این اسلحه، کوچکترین اسلحه موجود در بازار روسیه و وزن سبک آن (2,5 کیلوگرم) موفقیت این دستگاه را تضمین می کرد.

من این اسلحه را به عنوان یک سلاح همراه برای سرگردانی در جنگل های انبوه منطقه Tver خریداری کردم، جایی که احتمال ملاقات با یک خرس بیشتر است.



اسلحه با دو عدد خشاب دوتایی همراه بود. من فوراً دو کواد اضافی خریدم. با نگاهی به آینده، من می گویم که مجلات "غیر استاندارد" در هنگام شلیک سقوط کردند و نیاز به تنظیم جدی و دقیق داشتند. با این حال، مانند بسیاری از چیزهای دیگر.

اسلحه ، همانطور که می گویند ، به دست افتاد ، معلوم شد که بسیار راحت و قابل برگشت است ، vskidka آن بسیار یادآور مسلسل معمولی بود. تعادل سلاح ها هم خیلی خوب است، تیراندازی با یک دست «مثل تپانچه» مشکل خاصی ندارد.

فیوز از نوع استاندارد برای تفنگ های شکاری به صورت لغزنده در پشت پیچ، روی ساق گیرنده قرار دارد. این بدان معنا نیست که برای یک اسلحه با قبضه تپانچه بسیار راحت است. در اصل، شما می توانید بدون آن انجام دهید، اسلحه را با یک کارتریج در محفظه از خنجر خارج کنید. این کار به شرح زیر انجام می شود: دستگیره پیچ را بالا بیاورید، ماشه را بکشید و آن را در موقعیت عقب نگه دارید، در حالی که دستگیره پیچ را پایین بیاورید. تمام: اسلحه از جوخه رزمی خارج می شود و شلیک تصادفی شما را تهدید نمی کند. برای خنثی کردن دوباره آن، فقط دسته پیچ را بالا ببرید و سپس پایین بیاورید - سلاح آماده شلیک است.



شاخص وضعیت اسلحه ساق ضربه زن است. اگر از سوراخ پشت پیچ به بیرون نگاه کند - سلاح خمیده است، اگر نه، به این معنی است که از جوخه خارج شده است. حتی در تاریکی مطلق هم می توانید وضعیت اسلحه را تعیین کنید.



اسلحه یک نبرد گلوله دقیق غیرمنتظره را نشان داد. من همراه با او فشنگ هایی با گلوله "Tandem" (غلتک) و "Brenneke" روتوایل خریدم.

با هر دوی آنها با اطمینان به یک بطری پلاستیکی یک و نیم لیتری در فاصله 40 متری زدم. باک شات به طور قابل پیش بینی صدایی گسترده داد - 30-4 باک شات در فاصله 6 متری به سمت هدف سینه پرواز کرد.

پس زدن قابل قبول بود، اما صدای شلیک و فلاش پوزه چشمگیر بود.

لوله و محفظه تفنگ روکش کروم است، پیچ از فولاد ضد زنگ ساخته شده است که مراقبت از سلاح را تا حد زیادی تسهیل می کند.

آنچه ناامید کننده بود اجرای سلاح بود - بسیاری از جزئیات نشان می دهد آثاری از پردازش ماشین وجود دارد، هیچ پخ برداشته نشده است و حتی سوراخ هایی وجود دارد.

برای اطمینان از عملکرد روان شاتر، مجبور شدم به طور کامل با یک فایل سوزن کار کنم. مخزن تفنگ از توس ساخته شده است و همچنین کیفیت چندان بالایی ندارد. پس از اولین شلیک، شکافی روی تخت ظاهر شد.

با این حال، همه این کاستی ها کشنده نیستند و به راحتی قابل رفع هستند. در حال حاضر، حتی کارگاهی وجود دارد که سهام پلی آمید را برای TOZ-106 تولید می کند.



مزایای "توزیک" غیرقابل انکار است: فشردگی، قابلیت اطمینان، بی تکلفی و کالیبر کافی برای اکثر کارها. همچنین لازم به ذکر است که با مهارت خاصی می توان این تفنگ را نسبتاً سریع شلیک کرد.

به دلیل مزایایی که دارد، جایگاه خود را محکم اشغال کرده است و همچنان بین دوچرخه سواران، قایق سواران و کوهنوردان بسیار محبوب است. من دوستانی دارم که با TOZ-106 پرندگان شکار را با موفقیت در مسیر شکار می کنند.



در مورد تفنگ من، خوشبختانه، من هرگز به "استفاده رزمی" آن نرسیدم. به جز یک قسمت، زمانی که گله ای از سگ های ولگرد را با شلیک گلوله ای در هوا ترساندم که به من حمله کرد.

اما به هر حال، من قارچ و تمشک را با اطمینان بیشتر، حتی در "خطرناک ترین" جاها، با توجه به سخنان جاودانه عبدالله می چیدم: "خنجر برای کسی که آن را دارد خوب است و برای کسی بد است. چه کسی آن را ندارد.» زمان مناسب.»

چند سال بعد، من این اسلحه را که صادقانه به من خدمت کرد، با یک سایگا 12 K همه کاره تر، هرچند نه چندان جمع و جور جایگزین کردم. و من TOZ-106 را به دوستم فروختم که به مدت 16 سال مطابق با توصیه های مندرج در گذرنامه، از محصولات خود با او در برابر حملات ژاکداوها و برفک ها محافظت می کرد.



در پایان، می خواهم یادآوری کنم که به نظر من، TOZ-106 به عنوان "سلاح بقا"، اسلحه همراه مسافر و وسیله ای برای دفاع شخصی در هر صورت، احتمالاً بهینه ترین سلاح در بازار روسیه است. گواه این امر نیز این است که با وجود اینکه متاسفانه تولید آن متوقف شده است، تقاضا برای آن کاهش نمی یابد. علاوه بر این، قیمت "tozik" در بازار ثانویه فقط در حال رشد است و در حال حاضر به 20 هزار روبل نزدیک شده است.
نویسنده:
164 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. گربه_کوزیا
    گربه_کوزیا 14 ژوئن 2018 05:35
    +1
    آمریکای شمالی یک کلاس کامل از سلاح ها دارد: تپانچه ها و رولورهای "خرس". این یک سلاح لوله کوتاه است که برای فشنگ های قدرتمند کالیبر بزرگ ساخته شده است. این برای دفاع از خود در برابر حیوانات خطرناک (به ویژه خرس) طراحی شده است. افرادی که اغلب مجبور به بازدید از مکان هایی هستند که خطر ملاقات با آنها بیش از حد محتمل است، اما به دلیل شغلی که دارند، حمل اسلحه یا تفنگ سنگین است، استفاده می شود.

    مزخرف. تپانچه ها و رولورهای این کالیبر منحصراً برای خودنمایی و تیراندازی خریداری می شوند، به عنوان مثال عقاب صحرا یا اسمیت و وسون 500 را خریداری می کنند.
    1. RaptorF22
      RaptorF22 14 ژوئن 2018 07:22
      + 19
      نتیجه گیری از تجربه شخصی؟
      1. گربه_کوزیا
        گربه_کوزیا 14 ژوئن 2018 08:19
        +2
        کشتن خرس حتی با یک تفنگ 12 گیج آسان نیست. و این تپانچه ها و رولورها فقط خرس را آزار می دهند و عصبانی می کنند.
        1. RaptorF22
          RaptorF22 14 ژوئن 2018 08:27
          +5
          من فقط با این موافق نیستم چشمک بیهوده نیست که آمریکایی ها اگر دوست داشته باشند و از قیمت، قابلیت اطمینان و خواص کشنده گلوله 7.62x25 راضی باشند، تی تی و ماکاروف را می پوشند و تمجید می کنند، به این معنی که تپانچه ها حق دارند مانند یک سلاح دفاع از خود در برابر خرس باشند. چشمک زد
          1. aikon1974
            aikon1974 22 ژوئن 2018 18:08
            0
            ماکار همیشه 9*18 داشت.
        2. خام174
          خام174 14 ژوئن 2018 08:56
          + 13
          نقل قول: Cat_Kuzya
          کشتن خرس حتی با یک تفنگ 12 گیج آسان نیست

          اگر به دم شلیک کنید، بله... یک تپانچه با کالیبر بزرگ تقریباً هر حیوانی را می کشد، به غیر از اندازه 12. نکته مسافت (تپانچه برای فواصل بسیار کوتاه است) و محل برخورد (بستگی به خونسردی و مهارت تیرانداز دارد).
          1. یوجیکو
            یوجیکو 22 ژوئن 2018 07:13
            +2
            کلاسیک به ذهن می رسد: "با به هوش آمدن معلم خرس گره خورده را دید، جانور شروع کرد.
            خرخر می کند، از دور مهمانش را بو می کشد و ناگهان روی پاهای عقبش بلند می شود،
            رفت سمتش... مرد فرانسوی خجالت نکشید، ندوید و منتظر حمله بود. خرس
            دسفورژس نزدیک شد، یک تپانچه را از جیب یک تپانچه کوچک بیرون آورد و در گوشش گذاشت.
            حیوان گرسنه و اخراج شده خرس افتاد. همه فرار کردند، درها
            باز شد، کیریلا پتروویچ وارد شد، که از پایان شوخی خود شگفت زده شده بود. کیریلا
            پتروویچ مطمئناً توضیحی در مورد کل موضوع می خواست - کسی که دفورژ را پیش بینی کرده بود
            یک شوخی برای او آماده شده بود، یا اینکه چرا او بارگذاری کرده بود
            تفنگ او به دنبال ماشا فرستاد، ماشا دوان دوان آمد و سؤالات را به فرانسوی ترجمه کرد.
            پدر "
        3. پنجره مشبک
          پنجره مشبک 14 ژوئن 2018 09:57
          + 18
          کشتن خرس حتی با یک تفنگ 12 گیج آسان نیست.

          خیلی ساده، اگر بلد باشید و مهمات کافی در بشکه داشته باشید. من تجربه کار با میله دارم. خیلی بزرگه متاسفانه...
        4. لنا363
          لنا363 14 ژوئن 2018 10:49
          + 39
          از بین دو گزینه - مسلح بودن و خطر خشم خرس، یا غیر مسلح بودن و امید به احتیاط خرس، اکثریت گزینه اول را انتخاب می کنند.
          1. پنجره مشبک
            پنجره مشبک 14 ژوئن 2018 12:36
            +8
            خرس کاملا غیر قابل پیش بینی است. بو یک جانور بسیار باهوش و قوی است.
        5. هیمانرو
          هیمانرو 14 ژوئن 2018 11:24
          +1
          به نظر شما «داستان یک مرد واقعی» از ژانر فانتزی است؟)
    2. ویکتور ژیویلوف
      ویکتور ژیویلوف 14 ژوئن 2018 09:38
      +5
      و بنا به دلایلی گزیده ای در مورد اتاق خرس از کار الکساندر سرگیویچ پوشکین "دوبروفسکی" به یاد ماند. لبخند
      1. گربه_کوزیا
        گربه_کوزیا 14 ژوئن 2018 09:47
        +1
        امیدوارم تاریخ جنگ جهانی دوم را از کتاب ها و فیلم های داستانی مانند «آفتاب سوخته»، «گردان جزا» و «حرامزاده ها» مطالعه نکنید؟
        1. ویکتور ژیویلوف
          ویکتور ژیویلوف 14 ژوئن 2018 09:54
          +3
          و در مورد تاریخ جنگ جهانی دوم از کتاب‌ها و فیلم‌های داستانی تا مطالعه چطور؟ خندان اما به طور جدی، به طور کلی، تاریخ توسط مصنوعات (افراد و اشیاء که به نفع حقایق خاص شهادت می دهند) مطالعه می شود. و چگونگی ارتباط هر یک با این حقایق یک موضوع شخصی است. لبخند
    3. راکتی کالی
      راکتی کالی 14 ژوئن 2018 13:57
      + 10
      نقل قول: Cat_Kuzya
      مزخرف. تپانچه ها و رولورهای این کالیبر منحصراً برای خودنمایی و تیراندازی خریداری می شوند

      شما بیهوده هستید، یک هفت تیر با کالیبر 410 (گلوله یا باک شات) به شما امکان می دهد 5 گلوله را خیلی سریع شلیک کنید و شانس بسیار زیادی برای کشتن حیوان مهاجم می دهد. اگر بعد از همه اینها، خرس به تیرانداز برسد، می توان با خیال راحت این شخص را بزرگترین بازنده جهان در نظر گرفت.
      1. وی سلاما
        وی سلاما 15 ژوئن 2018 21:10
        +3
        نقل قول از راکتی کالی
        نقل قول: Cat_Kuzya
        مزخرف. تپانچه ها و رولورهای این کالیبر منحصراً برای خودنمایی و تیراندازی خریداری می شوند

        شما بیهوده هستید، یک هفت تیر با کالیبر 410 (گلوله یا باک شات) به شما امکان می دهد 5 گلوله را خیلی سریع شلیک کنید و شانس بسیار زیادی برای کشتن حیوان مهاجم می دهد. اگر بعد از همه اینها، خرس به تیرانداز برسد، می توان با خیال راحت این شخص را بزرگترین بازنده جهان در نظر گرفت ...

        این بیشتر یک سلاح دفاع شخصی است. اصطلاح "خرس" ادای احترام به سنت است. زمانی یکی از علاقه مندان این نوع شکار را آغاز کرد. نمی دانم این نوع شکار تا به امروز باقی مانده است یا نه. اما یک سلاح با طول لوله حداقل شش اینچ و یک گلوله انبساط خاص وجود داشت. البته در صورت ملاقات تصادفی با خرس، هر سلاحی کمک می کند، اما استفاده از مدلی که روی فیلم است، مخصوصاً "سبک" و مخصوصاً با مدفوع. 410. اثر مورد نظر را ارائه نخواهد کرد. یک فشنگ هفت تیر به دلیل استفاده از پودر ضربه ای بالاتر و حرکت طولانی تر گلوله در امتداد "شکه" (به دلیل طول درام) قدرت نفوذ بیشتری خواهد داشت، اما حتی با یک گلوله خاص البته یک تیرانداز خونسرد و باتجربه قادر است از راه درست "هدف گیری" کند و شلیک قاتل بزند، اما این یک ریسک بزرگ است. من یک مورد واقعی را می شناسم که یک افسر وظیفه (نه شکارچی) یک خرس را از ماکاروف کشت، هرچند با شش گلوله. به طور کلی، شلیک در یک جلسه با یک خرس بلافاصله به سمت هدف اشتباه است، تخلیه سریع طبل می تواند نتیجه معکوس داشته باشد. توصیه می شود، اگر کشف شدید و او به شما علاقه مند است، ابتدا سعی کنید با یک شلیک او را بترسانید تا زخمی شود و اگر حتی تأثیر خفیفی داشت، تا زمانی که حمله نکرد و تکان نخورد شلیک نکنید. در این صورت، پس از چند شلیک ترسناک، او می تواند ترک کند. اگر زخم جدی نباشد، عصبانی خواهید شد و به سختی می توانید فرار کنید - خرس به طور خلاصه به اسب می رسد. اگرچه هر اتفاقی افتاده است، اما من در مورد محتمل ترین نتیجه در این شرایط صحبت می کنم.
    4. ردیاب
      ردیاب 14 ژوئن 2018 16:16
      +4
      شما چنین عملیات بزرگی را با انگشت مقایسه می کنید. مقاله دقیقاً در مورد رولور با کالیبر بزرگ و اندازه کوچک می گوید. منظور من از کلمه بزرگ، کالیبرهای "Large" 38-.45-.50 بود، اما اینها فشنگ هایی برای هفت تیر هستند. با یک گلوله سربی بزرگ و یک آستین کوتاه از اندازه معمولی. این چیزی است که آنها با خود حمل می کنند. اما این چنین است، یک مد در حال محو شدن. آنها گلوک های کالیبر 40 یا GAP 45 یا ACP 45 را در چنین مکان هایی حمل می کنند.
      یک سلاح بسیار قدرتمند و اگر یک گلوله انفجاری باشد، یک لوگر 9 میلی متری به خوبی انجام می دهد. Dessert Eagle یک کالای کلکسیونی است و کاربرد دیگری ندارد. کسانی که به جنگل می روند احمق نیستند و هیچ کس این تکه آهن را که به طور معمول کار نمی کند با آنها نمی گیرد.
      اسلحه های دهه 90 به راحتی قابل تشخیص هستند ...... فراموش کردن آن سخت است ...
      1. اسب، مردم و روح
        اسب، مردم و روح 11 دسامبر 2018 00:15
        0
        کالیبر .45 GAP به سختی در جنگل پوشیده می شود. کالیبر عجیب و غریب است و در برابر هیولا به اندازه 45 ACP ضعیف است. آنها به سختی .40 S&W می پوشند. این کالیبرها برای حیوانات چهار پا نیستند، بلکه برای حیوانات دو پا هستند.

        و در اینجا، چیزی که آنها برای چهار پا می پوشند 10 میلی متر خودکار در همان Glock 20 یا 454 Casul در روگر آلاسکا است. یا .44 مگنوم.

        حداقل یک گلوله ژاکت کامل مگنوم 357 از یک هفت تیر 6 اینچی است. یا یک pistol compromise 357 Sig در همان Glock 31 که قبلاً در آستانه خطا قرار دارد.

        گشت سورتمه سگ دانمارکی در گرینلند به تفنگ پیچ M1917 زیر 30-06 و تپانچه Glock 20 زیر 10 میلی متر خودکار در برابر خرس های قطبی مسلح است.
    5. سیبرالت
      سیبرالت 15 ژوئن 2018 07:43
      0
      آیا واقعا آمریکایی ها برای قارچ به جنگل می روند؟ باور کن
    6. وی سلاما
      وی سلاما 15 ژوئن 2018 12:45
      +4
      نقل قول: Cat_Kuzya

      مزخرف. تپانچه ها و رولورهای این کالیبر منحصراً برای خودنمایی و تیراندازی خریداری می شوند، به عنوان مثال عقاب صحرا یا اسمیت و وسون 500 را خریداری می کنند.

      گفته های شما با اظهارات مقاله - مقالات مجله "شکار و اقتصاد شکار" در اوایل دهه 70 رد و تأیید می شود. همچنین عکس هایی از این ورزشکاران افراطی با جام ها (گریزلی بزرگ) و سلاح هایی با طرح های مختلف وجود دارد. من هفت تیر اسمیت و وسون، EMNIP - 44. magnum را به یاد دارم.
      1. گربه_کوزیا
        گربه_کوزیا 15 ژوئن 2018 18:50
        0
        دهه 70؟ شاید حتی در مورد "فروپاشی اجتناب ناپذیر سرمایه داری" به یاد داشته باشید؟
        1. وی سلاما
          وی سلاما 15 ژوئن 2018 20:18
          +1
          نقل قول: Cat_Kuzya
          دهه 70؟ شاید حتی در مورد "فروپاشی اجتناب ناپذیر سرمایه داری" به یاد داشته باشید؟

          کوزیا، حرف هوشمندانه ای برای گفتن داری؟ پس از آن بود که این سرگرمی در ایالات متحده آمریکا متولد شد و اصطلاحات در سنت باقی ماندند. «فروپاشی سرمایه داری» چه ربطی به آن دارد؟
    7. کالمار
      کالمار 10 جولای 2018 16:14
      +1
      مزخرف. تپانچه ها و رولورهای این کالیبر منحصراً برای خودنمایی و تیراندازی خریداری می شوند، به عنوان مثال عقاب صحرا یا اسمیت و وسون 500 را خریداری می کنند.

      مزخرف نیست، شکار با تپانچه / هفت تیر بسیار محبوب "آنها" است. همان عقاب صحرا به عنوان یک تپانچه شکاری ساخته شد. علاوه بر نسخه کانونیکال کالیبر 50، دارای نسخه های 44 و 357 با لوله کشیده و قابلیت نصب اپتیک نیز می باشد.
  2. Avis-bis
    Avis-bis 14 ژوئن 2018 05:50
    +1
    به احتمال زیاد

    نویسنده روی این عبارت تثبیت شده یا چی؟
  3. نیکولایویچ I
    نیکولایویچ I 14 ژوئن 2018 05:58
    + 15
    "تفنگ قارچ جمع کن"؟ خب...این چیه؟ من خودم قارچ ها را پیدا نکردم - "همکاران" را از اولین کسی که ملاقات می کنید بردارید!؟ خشمگین
    1. شکارچی گزاف گویی
      شکارچی گزاف گویی 14 ژوئن 2018 08:09
      + 14
      hi من از KVN به یاد آوردم:
      - با چاقو در جنگل قدم می زنید: اینجا - روباه، آنجا - بولتوس... و اگر با یک جمع کننده قارچ ملاقات کنید، می توانید مقداری پول به دست آورید.
      LOL
      1. نیکولایویچ I
        نیکولایویچ I 14 ژوئن 2018 08:59
        +6
        نقل قول از bouncyhunter
        و اگر با یک جمع کننده قارچ ملاقات کردید، می توانید مقداری پول بدست آورید.

        برای تهیه یک جمع کننده قارچ با پول نه در جنگل، بلکه برای ملاقات در خروجی از بازار ... چشمک
        1. شکارچی گزاف گویی
          شکارچی گزاف گویی 14 ژوئن 2018 09:02
          +3
          بنابراین، در خروجی از بازار، صف "باجگیران" از قبل پشت سر او صف کشیده اند. LOL
          1. san4es
            san4es 14 ژوئن 2018 09:25
            + 17
            hi پاش
            ... سازندگان آن با مفهوم یک تفنگ "مزرعه"، مد روز در دهه 90 هدایت شدند - یک سلاح فشرده ارزان قیمت برای دفاع از خود و تیراندازی آفات.

            خندان ... باید به صندوق عقب نگاه می کردم
            1. شکارچی گزاف گویی
              شکارچی گزاف گویی 14 ژوئن 2018 09:28
              +2
              هی سانیا! hi ویدیو باحال کارتریج کج یا TOZ کج؟ چی
              1. san4es
                san4es 14 ژوئن 2018 09:31
                +5
                نقل قول از bouncyhunter
                ..کارتریج کج یا TOZ خمیده؟ چی

                ... یا تیرانداز لبخند
                1. شکارچی گزاف گویی
                  شکارچی گزاف گویی 14 ژوئن 2018 09:38
                  +9
                  نقل قول از san4es
                  یا تیرانداز

                  پس از شلیک ناقص، باید روی کارتریج را کلیک کنید، و سعی نکنید تیراندازی کنید، و قبل از قرار دادن اسلحه روی میز، ایمنی را روشن کنید. پس انحنای فلش مطرح نیست.
                  1. MVG
                    MVG 15 ژوئن 2018 05:57
                    +4
                    فیوز با شلیک طولانی کمک نمی کند، فرآیندهایی در کارتریج وجود دارد
                  2. نظر حذف شده است.
                    1. شکارچی گزاف گویی
                      شکارچی گزاف گویی 15 ژوئن 2018 19:04
                      0
                      چگونه می توانم با چنین "دانشمندی" مثل شما که باید مرا درک کند رقابت کنم. و اگر خیلی دوست دارید کلمات را ایراد بگیرید، ابتدا قبل از نوشتن "کپسول" املای زبان روسی را مطالعه کنید. بله
                      نقل قول از سیروتا
                      وقت آن است که این "بازار پرندگان" را ترک کنیم

                      اینجا با خیال راحت برو hi
                      1. سیروتا
                        سیروتا 16 ژوئن 2018 09:16
                        0
                        مثل این در همه چیز، عبارت را از متن بیرون می آوریم، همه چیز را زیر و رو می کنیم، نظرات را حذف می کنیم، زمانی که در اصل چیزی برای گفتن وجود ندارد، به اشتباهات گرامری و کاما اشاره می کنیم. خوب کپسول fr.
                  3. وی سلاما
                    وی سلاما 16 ژوئن 2018 00:09
                    +8
                    البته، من عذرخواهی می کنم، اما پس از شلیک اشتباه، نمی توانید "کارتریج را کلیک کنید". این تخطی از حمل و نقل ایمن سلاح است - شلیک کارتریج های شلیک نادرست ممنوع است. پس از شلیک ناقص، اسلحه را به مدت 10 ثانیه در جهت ایمن نگه دارید. سپس تخلیه کنید. کارتریج دور ریخته می شود (مقوا یا پلاستیک شکار - در امتداد خط بند با تخلیه بعدی بریده می شود؛ یک "چکش" ویژه برای سلاح های تفنگدار برای تخلیه شلیک نادرست وجود دارد). با توجه به هنجار چند ثانیه ای برای محکم نگه داشتن سلاح در جهت ایمن، در دستورالعمل های بخش های مختلف در محدوده خاصی نوسان می کند. بنابراین، به عنوان مثال، روی یک جعبه فشنگ تپانچه با کالیبر 9x17K (کارخانه کارتریج بارنول) برای رسمی IZH-71، به طور کلی می گوید: "اگر سلاح شلیک نکرد، قبل از باز کردن پیچ حداقل 1 دقیقه صبر کنید. سپس اسلحه را بازرسی کنید."
                    در واقع، طبق آمار، روند یک لانگ شات می تواند تا 40 ثانیه طول بکشد. با این حال، "نظریه احتمالات و آمار ریاضی" کاربردی استدلال می کند که در عمل می توان از یک رویداد بعید غفلت کرد، از این رو می توان 5-7 و 10-15 ثانیه را پیدا کرد، به طور خلاصه، هرکس برای خود مطابق با شهود خود تصمیم می گیرد. و ویدئو مونتاژ نیست، مشخص است که پس از شلیک، قنداق تفنگ به ران خود برخورد می کند و به جای اصلی خود باز می گردد.
                    1. سیروتا
                      سیروتا 16 ژوئن 2018 09:10
                      +1
                      اینجا پاسخ صحیح است بله
              2. مهمات
                مهمات 14 ژوئن 2018 20:13
                +1
                نقل قول از bouncyhunter
                ویدیو باحال کارتریج کج یا TOZ کج؟

                در نظرات مردم می نویسند که این یک اجرا است.
                و واقعا یک نمایش است. فروش.
                عجب .. چه زندگی کرده اند .. یک فرد محترم قدیمی و با بی ادبی سعی می کند مخاطب را به لایک جدا کند. آره -))))
                ---------------
                اما .. انصافا باید بگم که یک تولید خنده دار. -)) اما - کلاهبرداری -))
              3. رایت
                رایت 15 ژوئن 2018 03:00
                +1
                یک ویدیوی بسیار جالب که در آن هنگام شلیک ادعا شده، TOZ-106 دراز کشیده موقعیت خود را در قاب یک میلی متر تغییر نمی دهد ...
            2. الکس مارک
              الکس مارک 14 ژوئن 2018 11:20
              +5
              همه اینها به این دلیل است که شما نیازی به شلیک به بطری هایی که شیشه های شکسته را پشت سر خود می گذارند ندارید. خندان و آنقدر خوب است که همه چیز فقط با "فلش در سمت چپ" تمام شد. با امتحان کردن شرایط برای خودم، من این را رد نمی کنم که سعی می کردم به همان روش در زمین شیرجه بزنم، اگرچه عاقلانه تر است که یک یا دو دقیقه صبر کنم.
            3. اسب، مردم و روح
              اسب، مردم و روح 11 دسامبر 2018 00:23
              +1
              شلیک فشفشه (بلند).
  4. NKVD
    NKVD 14 ژوئن 2018 06:19
    + 11
    همه چیز خوب است، اما در روسیه قوانین بدی وجود دارد، بودن با اسلحه بدون پوشش در شکارگاه های بدون مجوز یا در فصلی که شکار ممنوع است، معادل شکار غیرقانونی است.
    1. RaptorF22
      RaptorF22 14 ژوئن 2018 07:50
      +6
      بله، همه ما اشتباه می کنیم چشمک قیمت نمایندگان دفاع از خود برای بنزین و آب و برق همکار اگرچه، از سوی دیگر، همه چیز منطقی است، اما مردم خودشان قدرتی را انتخاب کردند که رک و پوست کنده منافع آنها را اعمال می کند. چشمک اخیراً یک مستمری بگیر را در یک فروشگاه دیدم که از قیمت همه چیز بسیار عصبانی بود چشمک و آنچه برای او جالب است، فروشنده در پاسخ، قیمت ها را دوست ندارد، خودتان به جنگل بروید، برای خودتان قارچ و توت بچینید. چشمک درست است، یک لحظه کوچک وجود دارد که این مستمری بگیر دقیقاً با یک خرس گرسنه مبارزه می کند؟ خوب یادداشت ها و پست های هوپلوفوب ها و ممنوعیت های ما؟ چشمک زد من هرگز ندیده ام و نشنیده ام که توصیه یا روابط عمومی آنها جان کسی را نجات دهد لبخند به عنوان مثال، یک فرد کوته‌بین از هوپلوفوب‌ها پیشنهاد کرد که با علامت شکارچی از خرس‌هایی که از گرسنگی وحشیانه شده‌اند بترساند یا از خود دفاع کند. خندان LOL تصور کنید زمانی که او این کار را انجام دهد چه اتفاقی برای او خواهد افتاد چی و mts 2001، سپس یک مغازه چرندی دیگر می افتد، پس زدن واکنش با یک مگنوم، آستین های دو فلزی بسیار ناراحت کننده باد می کنند و محکم در محفظه کارتریج گیر می کنند، که فقط با کمک مشت چکمه و شخص چنین مادری قابل درمان است. صاحب چنین اسلحه ای است و من می دانم که من از روکوژوپوف ما در مورد چه صحبت می کنم که منتظر چیزی مانند سوپر شورتی یا کالیبر موزبرگ 410 باشد ارزش بازار تسلیحات غیرنظامی برای آنها ندارد. با توجه به قوانین ما، یعنی افزایش جواز نوشتن در کوزه و جنون های دیگر، تعداد افرادی که می خواهند اسلحه و کارابین ما را بخرند بسیار کاهش یافته است و کسانی که بهترین محصولات را می خواهند به دنبال واردات هستند گاهی اوقات فکر می کنم آیا سازندگان سلاح های ما این را نمی فهمند؟ آیا آنها ضرر می کنند، مشتریان خود را از دست می دهند، آیا بازار تسلیحات ما را ترک ها، چینی ها، چک ها، فنلاندی ها حتی با وجود تحریم ها تسخیر می کنند یا از عمد این کار را می کنند تا بازار تسلیحات غیرنظامی ما را بگیرند؟
    2. اصلی نیست
      اصلی نیست 14 ژوئن 2018 23:01
      + 12
      نقل قول از NKVD
      همه چیز خوب است، اما در روسیه قوانین بدی وجود دارد، بودن با اسلحه بدون پوشش در شکارگاه های بدون مجوز یا در فصلی که شکار ممنوع است، معادل شکار غیرقانونی است.

      همه اینها مزخرف است! در مقایسه با این که در روستا به گرگ، سیاه گوش یا خرس شلیک کنم، تا 50 تریلی جریمه می شوم و اسلحه ضبط می کنم! معلوم می شود که فقط پلیس ها می توانند به NP شلیک کنند! و بقیه ... یا با چوب مبارزه کنید، یا با "112" تماس بگیرید آیا می توانند هویت را از روی بقایای DNA شناسایی کنند؟
  5. SarS
    SarS 14 ژوئن 2018 08:29
    +7
    در آلتای، خرس ها اکنون خشمگین هستند - آنها از مردم نمی ترسند، به روستاها و زنبورستان ها حمله می کنند. مجوز یک خرس 100 هزار هزینه دارد، دهقانان نمی توانند آن را بپردازند. مردم به روشی آرام شکار غیرقانونی می کنند، اما روش اصلی مبارزه، سم موش است. لاشه حیوانات اهلی یا وحشی را با سم پر می کنند و در اطراف جسم محافظت شده قرار می دهند، اما آنها از رفتن به جنگل خودداری می کنند.
    1. RaptorF22
      RaptorF22 14 ژوئن 2018 08:41
      +7
      این خیلی بد است غمگین وقتی می بینید چه اتفاقی می افتد، نه حتی برای خودتان، بلکه برای همه ما ناراحت می شوید. غمگین قدرت و مردم هنوز در جهان های موازی زندگی می کنند غمگین بی تفاوتی به چنین وضعیتی منجر می شود غمگین اگر تلفات انسانی نداشته باشد خوب است غمگین
    2. خام174
      خام174 14 ژوئن 2018 09:03
      0
      نقل قول از SarS
      در آلتای، خرس ها اکنون خشمگین هستند - آنها از مردم نمی ترسند

      خوب، شما فکر نمی کنید که اگر سلاح های لوله کوتاه بین مردم توزیع کنید (اگرچه همه در یک منطقه جنگلی سلاح دارند)، خرس ها آرام می شوند؟
      1. RaptorF22
        RaptorF22 14 ژوئن 2018 10:17
        + 13
        به طور جدی؟ آیا همه در منطقه جنگلی تفنگ دارند؟ چشمک من با کمال میل شما را باور می کنم بله ضروری است که به پدربزرگ و مادربزرگ مستمری بگیر خود بگویید که شما یک اسلحه دارید، و هر کدام بله اینجا شکایت کردی که از هیولای گرسنه می ترسی اما معلوم شد که همه اسلحه دارند. بله برای بدست آوردن یک اسلحه نیازی به صرف ده ها هزار روبل نیست، هر کسی یک سلاح دارد بله می پرسی چه کسی با انگشت به آسمان گفت؟ بنابراین می گوید یک نفر برابر و به طور کلی پلیس به عنوان سلاحی برای دفاع از خود در برابر خرس یا سگ های ولگردی که به آنها نیاز ندارید چشمک پست یک خاخام از شما در برابر آنها محافظت می کند، آن را در یک کاشی چاپ کنید و آن را مانند یک نماد قرار دهید و همه خرس ها و سگ های ولگرد شما را دور می زنند و غسل تعمید را فراموش نکنید. چشمک زد و اگر کسى بدشانس باشد و پست او محفوظ بماند، پس این مورد پسند خداوند متعال است، زیرا این موضوع به او مى رسد، غلام خود را زودتر فرا مى خواند، ولى در کنار تخت او خواهد بود و همه مؤمنان اراده مى کنند. قطعا نه تفنگ و تپانچه، بلکه پست یک خاخام را توصیه می کنم، زیرا این یک معجزه است از این پست می آید بله
        1. گربه_کوزیا
          گربه_کوزیا 14 ژوئن 2018 10:23
          +3
          من در یک منطقه روستایی در سیبری بزرگ شدم. بنابراین، ما تقریباً در هر خانه اسلحه داریم، و حتی 2-3 اسلحه، بسیاری هنوز هم کارابین دارند. هر بهار و پاییز رفتن به شکار اردک امری مقدس است!
          1. RaptorF22
            RaptorF22 14 ژوئن 2018 10:52
            +3
            ناگوار باور کن فقط به هوپلو هراسان ما نگویید بله چشمک و سپس بلافاصله ستون پنجم مردم را با سلاح فریاد می زنند چشمک آنها برای هوپلوفوف ها وحشی هستند، وگرنه مثل آمریکا خواهد بود چشمک و به طور کلی یک ذهنیت خاص LOL چشمک
            1. گربه_کوزیا
              گربه_کوزیا 14 ژوئن 2018 11:57
              + 27
              در یک روستای نسبتاً بزرگ، جمعیت 10 هزار نفر، مرکز منطقه بزرگ شد. و با وجود وفور اسلحه، تا به حال موردی نبوده که کسی با اسلحه یا کارابین به سمت مردم شلیک کند. پس بگذارید این معاونان و وزرا حماقت خود را در مورد "ذهنیت خاص روس ها" بالا بکشند.
              1. RaptorF22
                RaptorF22 14 ژوئن 2018 12:20
                +4
                + 100500 hi به اینجا بپیوندید hi
          2. ردیاب
            ردیاب 15 ژوئن 2018 04:34
            +1
            به پلیس در مورد نقاط ماهیگیری چیزی نگویید. میبرن.. بله مقاله هم میفرستن. این اتفاقاً در مورد "قانونی سازی" صحبت می شود.
            1. gladcu2
              gladcu2 16 ژوئن 2018 18:25
              +1
              به سوال "قانونی شدن".

              اگر تنه چپ دارید، پس مسئولیت آن را بر عهده می گیرید. اگر یک اسلحه را ثبت کنید، پس مسئولیت آن را به دولت منتقل کرده اید.

              خروجی.

              آیا شما فردی بی مسئولیت هستید؟
        2. حلزون N9
          حلزون N9 14 ژوئن 2018 10:33
          + 17
          خوب، فقط بگوییم که در تایگا و دیگر روستاهای جنگلی، در واقع، همه اسلحه دارند و بیشتر آنها غیرقانونی هستند. مالکانی که حتی در زمان "شوراها" مجوز دریافت کردند، مدتها پیش مرده اند و وراث نگران دریافت مجوز نیستند - برای آنها دردسرساز، گران و برای چه. کسی در نمی زند. کسی که در می زند، عمر طولانی ندارد. قانون تایگا.
          1. RaptorF22
            RaptorF22 14 ژوئن 2018 10:54
            +4
            تو چی هستی چشمک زد قانون تایگا چشمک این یک کابوس برای نهی کنندگان ماست چشمک
            1. ردیاب
              ردیاب 15 ژوئن 2018 04:49
              +6
              من اهل شمال هستم در روستاها قوانین کمی متفاوت است. "برادران" در 90 آنها را دور زد. چرا ؟ حدس بزنید... همه مست نیستند و مردم هم شکارچیان احمق نیستند، همه بدون استثنا، حتی مست. محلی های حوزه نیز هرگز خود را تحویل ندادند. خود مردم می توانند ایرادات قوانین را اصلاح کنند. شما مجبور نیستید بر خلاف میل او بروید.
              1. gladcu2
                gladcu2 16 ژوئن 2018 18:28
                0
                بفرمایید. ردیاب، فرد مسئول. او آماده پذیرش مسئولیت است.

                و دولت برای رهایی از مسئولیت خود قوانینی وضع کرده است.

                نتیجه گیری

                لازم نیست به دیگران تکیه کنید.
          2. گربه_کوزیا
            گربه_کوزیا 14 ژوئن 2018 11:17
            +9
            مالکانی که حتی در زمان "شوراها" مجوز دریافت کرده اند، مدت ها پیش فوت کرده اند و وراث نگران دریافت مجوز نیستند - دردسر دارد، برای آنها گران است و نیازی نیست.
            این اسلحه ها از دهه 50 تا 70 که اصلا رجیستر ثبت نشده بود باقی مانده اند و برای خرید آن فقط سن 18 سال به بالا و مجوز شکار لازم بود. در آن دوران مبارک، اسلحه به عنوان تجهیزات شکار فروخته می شد، همانطور که میله های ماهیگیری و قایق ها امروزه فروخته می شوند. بنابراین، این اسلحه ها که به ارث رسیده اند، اصلاً در هیچ کجا ثبت نشده اند.
        3. خام174
          خام174 14 ژوئن 2018 10:55
          +1
          نقل قول: RaptorF22
          ضروری است که به پدربزرگ و مادربزرگ مستمری بگیر خود بگویید که شما یک اسلحه دارید، و هر کدام

          تحریف نکنید، مادربزرگ ها ممکن است نداشته باشند، اما اگر پدربزرگ ها در جنگل زندگی می کنند، اگر بتوانند آن را در دست بگیرند، همیشه یک اسلحه دارند.
          نقل قول: RaptorF22
          بنابراین می گوید یک نفر برابر و به طور کلی پلیس به عنوان سلاحی برای دفاع از خود در برابر خرس یا سگ های ولگردی که به آنها نیاز ندارید

          فرضاً اگر فردا بشکه کوتاه اجازه داده شود، بسیاری از مادربزرگ های یک روستای جنگلی آن را می خرند؟ فکر میکنم نه...
          نقل قول: RaptorF22
          برای تهیه سلاح نیازی به صرف ده ها هزار روبل نیست

          در 10-15 شما می توانید در داخل نگه دارید، 12 گیج IZhevka را می توان خریداری کرد، در شرایط خوب و برای 7-8 هزار روبل. برای محافظت از خانه و خود در برابر بازی، کافی است ...
          1. گربه_کوزیا
            گربه_کوزیا 14 ژوئن 2018 11:10
            +1
            MP-43 دو لوله کلاسیک بسته به گزینه 17-20 هزار قیمت دارد. فکر کنم کمی باشه MP-18 تک بشکه را می توان به طور کلی با 10 هزار خرید. و از تفنگدار ، ارزانترین کارابین SKS است ، می توانید آن را 16-18 هزار خریداری کنید. خوب، به علاوه باید برای معاینه پزشکی، آموزش و گاوصندوق پول خرج کنید. وقتی سه سال پیش درخواست مجوز برای یک سوراخ صاف کردم، 1500 روبل برای معاینه پزشکی، 6000 روبل برای آموزش و 15 روبل برای یک گاوصندوق هزینه کردم.
            1. خام174
              خام174 14 ژوئن 2018 13:36
              +2
              نقل قول: Cat_Kuzya
              15 هزار برای گاوصندوق.

              با تهویه مطبوع یا چی؟))) من یک گاوصندوق به جوشکار سفارش دادم ، به قیمت 6 هزار یک گاوصندوق بسیار مناسب برای 4 اسلحه (من یک سایگا 12 با لوله بلند دارم) و یک سلول داخلی جداگانه قفل دار برای فشنگ ها ، آنجا گرفتم. قفسه هایی برای چیزهای کوچک هستند. آهن 3 میلیمتر، رنگ آمیزی شده با رنگ توپی. و بقیه تقریباً یکسان است ، اما من آموزش را طی نکردم ، قبلاً به آن نیاز نداشتم ...
              1. گربه_کوزیا
                گربه_کوزیا 14 ژوئن 2018 21:05
                0
                نه، تصمیم گرفتم یک گاوصندوق سه لوله جادار خوب، به اصطلاح، با چشم به آینده بگیرم چشمک
          2. RaptorF22
            RaptorF22 14 ژوئن 2018 11:14
            +9
            آموزش 7500 سفر به آموزش 3000 مجوز 2000 عکس 600 روبل ارزانترین گاوصندوق 4500 بنویسید در شیشه 3500 معاینه پزشکی 4000 بعلاوه خرید اسلحه حداقل 7 8 هزار چندان ارزان نیست چشمک کارتریج برای 12 حداقل 35 روبل در هر قطعه، زمان انتقال به حالت رزمی برای یک فرد مسن حداقل 15 20 ثانیه است، حمل و نقل فقط جدا شده است چشمک زد ایستاده، برداشت به طور خودکار شکار غیرقانونی در نظر گرفته می شود چشمک زد در مورد استفاده از دفاع شخصی از خرس، براکاش خودکار با ضبط اسلحه و پرداخت خسارت به ایالت، همانطور که در جنوب ساخالین اتفاق افتاد، پدری از خود و پسرش در برابر یک حیوان محافظت کرد و به شکارچی متخلف تبدیل شد. آیا کس دیگری معتقد است که دولت ما به فکر دفاع از خود برای شهروندان خود است؟
            1. حلزون N9
              حلزون N9 14 ژوئن 2018 12:04
              + 17
              آیا کس دیگری معتقد است که دولت ما به فکر دفاع از خود برای شهروندان خود است؟

              در واقع، "سوال" را باید به گونه ای دیگر مطرح کرد: "آیا کس دیگری به طور کلی به دولت ما اعتقاد دارد" ...؟ بعد از اینکه این "دولت" در سال های 1991، 1998، 2008، 2015-16 مرا "برای پول" انداخت، و اکنون، من را با حقوق بازنشستگی "پرتاب" می کند - من نه تنها به او اعتقاد ندارم، بلکه فقط از او متنفرم...
              1. RaptorF22
                RaptorF22 14 ژوئن 2018 12:30
                +8
                اما این بد است چشمک هواداران چگونه هستند به پای صندوق های رای بروید چشمک آنها مانتراهای خود را می خواندند LOL ما باید به او رای دهیم وگرنه بد زندگی خواهیم کرد. LOL ما باید به دولت اعتماد کنیم، در غیر این صورت روسیه وجود نخواهد داشت چشمک ما به پلیس نیاز نداریم، ما ذهنیت خاصی داریم، به آمریکا نگاه کنید LOL در تلویزیون نشان می دهند و می گویند که سلاح ها عموما بد و بی روح هستند LOL اسلحه های گرم پنوماتیک و نوارهای لاستیکی یکسان هستند LOL
                1. الفانتیتو
                  الفانتیتو 16 ژوئن 2018 12:40
                  0
                  همه چیز عجیب است ... شما هم دوست ندارید مادرتان با پوشه باشد زیرا آنها شما را منع کرده اند که با انگشت خود به پریز برق بروید و با دست خود پوزه را پاک کنید؟ و آنها همچنین، چه وحشتناک، مجبور به انجام تکالیف در مدرسه و تنبیه برای دوش در مدرسه.
            2. گربه_کوزیا
              گربه_کوزیا 14 ژوئن 2018 12:13
              +2
              بنویسید در شیشه 3500 معاینه پزشکی 4000
              قیمت هاتون کجاست؟ من یک گواهی از یک متخصص بیماری های مغز و اعصاب به مبلغ 350 روبل و معاینه پزشکی کمی بیش از 1000 روبل دریافت کردم.
              حمل و نقل فقط در حالت جدا شده با ایستادن چشمک، حضور در حالت مونتاژ شده به طور خودکار شکار غیرقانونی در نظر گرفته می شود
              شما اطلاعات قدیمی دارید از سال 2014، حمل (و نه فقط حمل و نقل) اسلحه به صورت مونتاژ شده و حتی (خدایا !!!) با یک خشاب متصل با فشنگ، یا با فشنگ در یک خشاب جدانشدنی مجاز است. نکته اصلی این است که کارتریج در محفظه نیست:
              63. حمل سلاح گرم لوله بلند در حالت بدون پوشش، با خشاب مجهز یا طبل، روی فیوز (در صورت وجود) و سلاح گرم لوله کوتاه - در غلاف به شکل مشابه انجام می شود.
              (بر اساس فرمان دولت فدراسیون روسیه در 08.11.2014 دسامبر 1178 N XNUMX اصلاح شده است)
              ارسال فشنگ به داخل محفظه فقط در صورت لزوم استفاده از سلاح یا حفظ جان، سلامتی و اموال در حالت دفاع ضروری یا اضطراری مجاز است.
              http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19
              504/cf1a0676706bcd6e4bf7898da410aa49ffda8ca3/
              1. RaptorF22
                RaptorF22 14 ژوئن 2018 12:36
                +3
                بخش قانون Hansa را بخوانید چیزهای جالب زیادی وجود دارد چشمک زد چنین قیمت هایی در ساخالین
                1. گربه_کوزیا
                  گربه_کوزیا 14 ژوئن 2018 12:42
                  +1
                  ن-بله! شما قطعا به پل ساخالین نیاز دارید! اما فاصله بین سرزمین اصلی و ساخالین در باریک ترین قسمت آن تنها 7 کیلومتر است! از نظر فنی، ساختن یک پل سخت نیست. پل کریمه به طول 19 کیلومتر انجام شد! البته، در ساخالین وضعیت یخ بسیار پیچیده تر از کریمه است، اما انتقال کوتاه تر است! بنابراین شرایط یخ سنگین باید با یک انتقال کوتاه تر تراز شود.
                  1. الفانتیتو
                    الفانتیتو 16 ژوئن 2018 12:46
                    0
                    برای آنها پل چیست؟ کنترل چرخش حماقت دشوارتر خواهد بود)))
              2. پنجره مشبک
                پنجره مشبک 14 ژوئن 2018 12:43
                +2
                قیمت هاتون کجاست؟ من یک گواهی از یک متخصص بیماری های عصبی به مبلغ 350 روبل و معاینه پزشکی کمی بیش از 1000 روبل دریافت کردم.

                ما یک گواهی با معاینه پزشکی برای حقوق یا هزینه اسلحه 1400 روبل داریم. کاملا همراه با روانشناس و نارکولوژیست...
                1. گربه_کوزیا
                  گربه_کوزیا 14 ژوئن 2018 12:58
                  -1
                  هر کدام 350 روبل برای گواهی روانپزشک و متخصص اعصاب و حدود 1000 روبل برای خود معاینه پزشکی.
              3. پایه گذاری
                پایه گذاری 15 ژوئن 2018 00:55
                0
                قوانین را باید از قلب دانست. در حین شکار فقط می توانید اسلحه حمل کنید. و اکنون حمل سلاح با خشاب مجهز غیرممکن است.
                دولت فدراسیون روسیه

                وضوح
                مورخ 12 مه 2018 N 573

                در مورد تغییرات
                در تصمیم دولت فدراسیون روسیه
                مورخ 21 ژوئیه 1998 N 814 و باطل شناخته شده است
                برخی از اقدامات دولت فدراسیون روسیه

                بند چهارم را با محتوای زیر اضافه کنید:
                "در هنگام حمل و نقل، سلاح باید در حالت تخلیه و جدا از فشنگ ها باشد."
              4. وی سلاما
                وی سلاما 16 ژوئن 2018 00:37
                0
                جایی در ابتدای سال گذشته، به دلیل افزایش تقریباً دو برابری لیست مواد تعیین شده در این مورد، قیمت آزمایش دارو به شدت افزایش یافت. از ژانویه سال جاری، قیمت دریافت مجوز خرید سلاح از 100 به 2000 روبل افزایش یافته است (در صورت ارسال درخواست از طریق پورتال خدمات عمومی - 30٪ تخفیف)، هزینه کمیسیون برای دریافت مجوز ... از 10 تا 500 روبل. آموزش اخذ قانون آزمون دانش و مهارت های حمل ایمن .. (آموزش اولیه) از 2000 تا 3000 روبل. البته بسته به منطقه قیمت ها بسته به اشتها ممکن است نوسان داشته باشد اما ما اقتصاد بازار داریم مادر o.
              5. وی سلاما
                وی سلاما 16 ژوئن 2018 00:56
                0
                حمل سلاح شکار فقط در شکارگاه ها در مدت مجاز برای شکار مجاز است، مشروط بر اینکه مدارک لازم برای توجیه این اقامت را داشته باشید (مدرک هویتی، مجوز حمل و نگهداری سلاح، بلیط شکار، کارت عضویت (در صورت نبود شکار خصوصی). مزرعه)؛ کوپن؛ تیراندازی (در صورت شکار یک نوع بازی دارای مجوز) و ممکن است 1-2 سند دیگر بسته به نبوغ سران منطقه وجود داشته باشد؛ در میدان تیراندازی، در میدان تیراندازی و در حالات دفاعی ضروری و اضطراری لازم است بدانند.
              6. 1970 من
                1970 من 18 ژوئن 2018 14:32
                0
                می توان پوشید - دیگر قابل حمل نیست
                «اسلحه باید در حین حمل تخلیه شود. به طور جداگانه از مهمات."
                (این بند با فرمان دولت فدراسیون روسیه در 12.05.2018 مه 573 N XNUMX معرفی شد)
            3. خام174
              خام174 14 ژوئن 2018 13:46
              +2
              نقل قول: RaptorF22
              آموزش 7500 سفر به آموزش 3000 مجوز 2000 عکس 600 روبل ایمن ارزانترین 4500 نوشتن در شیشه 3500 معاینه پزشکی 4000

              ما خیلی ارزان تریم...
              نقل قول: RaptorF22
              خرید یک اسلحه حداقل 7 چندان ارزان نیست

              MP-27 (عمودی) هزینه از 21 هزار نو، دست دوم برای 3 هزار پیدا می شود، برای 78 خود - ماشین های خارجی ...
              نقل قول: RaptorF22
              کارتریج برای 12 حداقل 35 روبل در هر قطعه

              من همیشه یک مگنوم می گیرم، از 30 روبل، نه مگنوم - از 25 روبل.
              نقل قول: RaptorF22
              حضور در حالت جمع آوری شده به طور خودکار شکار غیرقانونی در نظر گرفته می شود

              ما در این مورد در شکار با بازرسان درگیر شدیم، معلوم شد که حق با ماست. من میتونم سایگامو با ژورنال ضمیمه بپوشم، قانونیه، توی کاور تاب دار (زیپ دار) تو حمل و نقل میذارم، بست نمیزنم، قانونیه و درخت خراش نداره.
              1. نظر حذف شده است.
                1. خام174
                  خام174 15 ژوئن 2018 07:32
                  0
                  نقل قول: Foundling
                  سلاح در حین حمل باید جدا از فشنگ ها در حالت تخلیه باشد.

                  ممنون، نخوندمش... اما چه زمانی یک سلاح پر شده در نظر گرفته می شود؟ و GOST 28653-90 به این پاسخ خواهد داد که می گوید: "بارگیری اسلحه های کوچک - قرار دادن یک کارتریج اسلحه کوچک در محفظه توسط تیرانداز و مسلح کردن مکانیسم شلیک." با یک مجله بارگذاری شده متصل - اگر کارتریج در محفظه نباشد و ماشه خمیده نباشد، بارگیری نمی شود. من در مورد "جدا از کارتریج" تعجب می کنم، تا زمانی که نظرات را پیدا کردم، چگونه جدا است؟ فقط در مورد، در حالی که من قفل فروشگاه را در حین حمل و نقل باز می کنم.
                  1. پایه گذاری
                    پایه گذاری 15 ژوئن 2018 09:07
                    +1
                    طبق GOST همه چیز درست است. او خودش همیشه مجهز حمل می کرد. اما از 12 می گارد روسیه تغییراتی را در 814 ایجاد کرده است که طبق آن ما زندگی می کنیم. و سپس تمام نیزه ها در تلاش برای درک معنای کلمه "به طور جداگانه" شکسته شد. اما من سرم را قطع می کنم که گارد ملی در یک مورد تعبیر کند و اسناد اداری را حجاری کند. و ما مثل مدیران مرگ هستیم! دو تکه و اسلحه خداحافظی.
                    1. خام174
                      خام174 15 ژوئن 2018 09:22
                      0
                      نقل قول: Foundling
                      و ما مثل مدیران مرگ هستیم! دو تکه و اسلحه خداحافظی.

                      بله وجود دارد...
                      نقل قول: Foundling
                      اما من سرم را قطع می کنم که گارد ملی در یک مورد تعبیر کند و اسناد اداری را حجاری کند.

                      سپس باید قبل از اقدام قضایی یک فروشگاه را در جیب خود حمل کنید ...
                      1. پایه گذاری
                        پایه گذاری 15 ژوئن 2018 13:52
                        0
                        این همون چیزیه که من انجام می دم! بوق در جیب شما، MA-136-03 در یک جعبه در ماشین
                      2. وی سلاما
                        وی سلاما 16 ژوئن 2018 01:15
                        +1
                        نقل قول از: raw174

                        سپس باید قبل از اقدام قضایی یک فروشگاه را در جیب خود حمل کنید ...

                        هنگامی که چیزی به وضوح تعریف نشده است، بهتر است از اصل بدبینی شدید استفاده کنید (خوب، بهتر است به نوعی ایمن باشید). در رویه انتظامی ما اسلحه = اسلحه و مهمات و در «عمل قضایی» - حمل اسلحه در چین های لباس غیرقانونی تلقی می شود. من با تعریفی از "تا لباس" برخورد نکردم، اما تنبلی داشتم که عمداً آن را جستجو کنم. و چه فایده ای دارد؟ - در صورت لزوم روی جیب تا می زنند. یک مقاله وجود خواهد داشت ...
    3. رایت
      رایت 14 ژوئن 2018 12:59
      +2
      در قلمرو خاباروفسک، خرس ها برای دو سال متوالی خشمگین شده اند. برای اولین بار، علیرغم این واقعیت که یک مرد تا حد مرگ گاز گرفته شد (و خرس توسط پلیس غیرمسلح رانده شد)، آنها واکنش تهاجمی خاصی انجام ندادند، اما معلوم شد که سال گذشته همه چیز آنقدر بد شد که تیم های شکار رسماً شروع به کار کردند. هر خرسی را که در آن منطقه می دیدند به طرز احمقانه ای تیراندازی می کردند. تمامی مجوزها کاملا رایگان است و در صورت لزوم در محل و درست روی جسد یک خرس صادر شده است.

      هنوز خیلی زود است که بگوییم، اما امسال خرس ها بسیار آرام تر هستند.
    4. Narak-zempo
      Narak-zempo 15 ژوئن 2018 08:30
      +2
      خب، خرس ها به دهکده لوکس بارویخا نمی روند، پس برای نگرانی خیلی زود است.
    5. سیروکو
      سیروکو 16 ژوئن 2018 03:26
      0
      پارسال نزدیک دریاچه گوسینویه (بوریاتیا) خرسی داشت پوست پرورش دهنده توت را می کند، عکسی را دیدم، خرس غرق شده بود، حدود 8-9 سال پیش، همسایه ای از درختی بالا رفت، چه خوب که همکارانش در توت ها ول می کردند. در همان نزدیکی، او دیگر توت نچینید)))
  6. آرکادی گیدار
    آرکادی گیدار 14 ژوئن 2018 09:01
    +2
    من هرگز از این تفنگ ساچمه ای اره شده استفاده نکرده ام و اعتراف به جدی گرفتن آن دشوار است. به قیمت ترساندن سگ های ولگرد، کاملاً مناسب است، اما در موارد دیگر به تمام معنا ضعیف است. "دفاع از خود در هر صورت"، مانند شوخی در مورد دانش آموزی است که پس از پرسیدن "خب، چطور؟ S_ks بود؟" با یک دختر و دوستانش قرار گذاشت و او با روحی پاک می گوید: "وجود داشت! اما او نیامد.» دفاع شخصی یا وجود دارد و قابل اعتماد است، یا فقط تلاشی سست برای نجات خود است. طرح پیچ و مهره، تولید فوری یک شات دوم را غیرممکن می کند. که این تفنگ ساچمه ای را از نظر تولید ضعیف می کند. و با حیوانات خطرناک، قوی روی زخم، بهتر است به هیچ وجه با آن دست و پنجه نرم نکنید. خوب، گیج 20 کل تصویر را کامل می کند. به عنوان یک کارتریج ماهیگیری، این کارتریج کاربرد کمی دارد. به هر حال، تپانچه بقا "فضایی" از فشنگ های 16 گیج استفاده می کند. این به نوعی به زنده ماندن در شرایط سخت کمک می کند.
    1. RaptorF22
      RaptorF22 14 ژوئن 2018 10:23
      +3
      بهتر است درگیر نشوید بله تعجب می کنم وقتی در مرکز دهکده جانور به شخصی حمله می کند لبخند آیا این نیز با مفهوم آشفتگی نکردن مطابقت دارد؟ چشمک چشمک زد یا اینکه حیوان گرسنه قبل از حمله باید پست آرکادی گیدار را نشان دهد و به او توضیح دهد که نباید به شخصی حمله کنید، بلکه باید از موقعیت درگیر شدن اجتناب کنید؟ آیا شنیدن صدای جانور گرسنه وحشی آرکادیا جالب است؟ بله
      1. آرکادی گیدار
        آرکادی گیدار 14 ژوئن 2018 12:03
        +4
        آه، چقدر دوست دارم عاشقان مختلف از ابتدا باهوش باشند)) اگر برای دفاع از خود و بقا یک مورد مشابه را به عنوان یک شاتگان اره شده برای خود می گیرید، پس مطمئن شوید که مجموعه ای از ویژگی های لازم را دارد! آن وقت است که لازم نیست در مورد عدم مشارکت سوالات احمقانه بپرسید. تهیه تجهیزات لازم برای کمپین، از جمله موارد دیگر، موضوع بقا است. و کسانی که نمی توانند در چنین جزئیات مهمی تحقیق کنند، می توانند زباله بنویسند و سعی کنند به آرکادی گیدار بخندند. وسط hi
        1. RaptorF22
          RaptorF22 14 ژوئن 2018 12:41
          +1
          خداوند با شما باشد متوقف کردن چشمک و در افکار من هیچ خنده ای به تو نبود بله من فقط زباله های شما را خواندم و بلافاصله خواستم چنین متخصصی را که همه چیز را در مورد خرس های گرسنه می داند اصلاح کنم چشمک
          1. آرکادی گیدار
            آرکادی گیدار 14 ژوئن 2018 13:31
            +7
            آقای باهوش تا حالا شکار کردی؟ برای اینکه بفهمی دوست من یک گراز دو ساله که با گلوله 12 زخمی شده بود یک لایکا سیبری بالغ را از وسط پاره کرد. و در مرکز فضایی شوروی (اکنون روسی) نیز از احمق ها دور هستند، زیرا آنها 16 سنج را به عنوان پایه بشکه های صاف کیت بقا در نظر گرفتند. آنها به سرعت دریافتند که با سوراخ کمتر از 16 گیج، شانس گرفتن جانور به میزان قابل توجهی کاهش می یابد. و با توجه به تنه های کوتاه، در حالی که به عقب می رسید خواهید مرد.
            من پیش خرس نرفتم، بنابراین در مورد این حیوان صحبت نمی کنم. ولی میتونم توضیح بدم که با لوله بلند مثل این توزیک باید حداکثر 25 متر شلیک کنید (از تفنگ 12 گیج با طول لوله 650-700 میلیمتر به حیوان تا 60 متر شلیک میکنن. و در موارد نادر تا 70). و حالا یه لطفی بکن جناب سرسخت و به من توضیح بده که کدام حیوان به جز سنجاب، شکارچی را آزادانه 20 متر یا نزدیکتر می گذارد؟ گراز؟ قلیه؟ گورکن؟ سگ ابی؟ کبوتر وحشی؟ اردک؟ غاز؟ و گوزن شما را ناامید خواهد کرد. اما بیرون رفتن با چنین گوز بر روی گوزن، توصیه می شود از قبل وصیت کنید.
            البته با چنین چیزی می توان کبوتر و سگ روستایی را کتک زد. اما اکنون نظارت بهداشتی و اپیدمیولوژیک مدت زیادی است که خوردن آنها را توصیه نمی کند. یا بلافاصله بعد از غذا خوردن به بیمارستان بدوی. برای خوردن زباله‌های زباله‌های شهرها و شهرها، مدت‌هاست که ناقل عفونت‌های مختلف شده‌اند. اما، فرض کنید تا یک گله کبوتر وحشی خزیدید، در اینجا با این ابزار برای کبوترهای وحشی، حدود 20 متر نیز کار می کند. در حین بارگذاری مجدد، تمام بازی پراکنده می شود. به نظر شما تفنگ های دو لول شکار و تفنگ های تلمبه ای برای شکار احمق ها به چه نتیجه ای رسیدند؟ ناامید شما افراد باهوش
            و چرا در این مورد، بایکال با یک بشکه کوتاه را نمی گیریم؟ 4 دور گیج 16 یا 12 در لوله زیر بشکه و به اضافه 1 در محفظه. و فقط کمی بیشتر از نظر وزن. و از میان دسته ای از مخلوط های همسایه، می توانید با یک تفنگ لاستیکی ضربه ای مبارزه کنید. که به هر حال باعث افزایش وزن این تجهیزات می شود. یک بار با تپانچه گازی در مقابل سگ چوپان از خودم دفاع کردم. 4 بار به صورتش شلیک کرد و لو رفت. بعد مجبور شدم چند تا صاحب مزخرف را هم آزاد کنم که دنبال سگ نمی روند. اینگونه است که سگ ها خود را به سمت مردم پرتاب می کنند و سپس صاحبان بوی تعفن می دهند ، یاد محافظت از حیوانات بیچاره می افتند.
            نتیجه گیری: شما آقای رپتور هستید، ابتدا موضوع را عمیق کنید، تمام ظرافت های موضوع را در ساب احساس کنید و سپس در مورد کارشناسان نتیجه گیری کنید. موفق باشید!
            1. وی سلاما
              وی سلاما 16 ژوئن 2018 01:21
              0
              به خروس فندقی خواهد رفت.
    2. میخائیل_زورف
      میخائیل_زورف 14 ژوئن 2018 18:25
      +4
      نقل قول: Arkady Gaidar
      . به هر حال، تپانچه بقا "فضایی" از فشنگ های 16 گیج استفاده می کند. این به نوعی به زنده ماندن در شرایط سخت کمک می کند.

      اگر در مورد TP-82 صحبت می کنید، تنه های صاف 32 کالری دارد.
      1. آرکادی گیدار
        آرکادی گیدار 14 ژوئن 2018 18:34
        0
        بله، من در مورد این تفنگ صحبت می کنم. من از کالیبر 32 خبر نداشتم. من یک بار مقاله ای در مورد چگونگی برنامه ریزی، آزمایش و پذیرش این نمونه توسط "جوخه فضایی" خواندم. بنابراین فقط در کالیبر 16 توصیه شده بود. روزی روزگاری، بشکه های صاف متفاوت با شکارچیان، با یک بشکه بلند معمولی، در کالیبرهای مختلف آزمایش می شدند. و معلوم شد که هر چیزی که کمتر از کالیبر 16 است دارای یک ضربه ضعیف است. با طول لوله معمولی (حداقل 550 میلی متر)، یک گلوله کالیبر 20 یک گوزن را می گیرد. اما نکته اصلی این است که گوزن از حیوانات گله است و نزدیک شدن به او با یک مرد کوتاه قد بسیار دشوار است. چشمان زیادی در گله وجود دارد و همه به دنبال این هستند که تهدید از کجا می آید.
        1. لکوف ال
          لکوف ال 14 ژوئن 2018 22:45
          +4
          از دخالت در اختلاف فکری شما با Raptor22 عذرخواهی می کنم، اما به عنوان یک شکارچی با تجربه و متخصص در این موضوع از نظر تحصیلی (با عرض پوزش برای لاف زدن احساس ) با اطمینان می توانم موارد زیر را بیان کنم:
          - یک گوزن به وزن 12 پوند پس از شلیک در محل خود از ارتفاع 50 متری 20-01 بلافاصله دراز کشید - پاهای عقب خود را 2 بار کشید (20 کیلوگرم، مزرعه، شاهین زمستانی).
          - من خودم به خرس شلیک نکردم، من روی دوبو ایستادم، آنها از 16 کیلو وزن تا شده بودند (برنکه، 15 متر، پیوست زمستانی، یک کارتریج).
          - یک گراز بچه دو ساله (در داستان های تیراندازان کوهستان - یک گاو کاملا زره پوش) وقتی حتی از توز 34 به گردنش برخورد کرد، همان جایی که بود سقوط کرد. ده!!!!! klb، 35 متر، یک فشنگ، جلوی چشمم.
          دستگاهی که در مقاله توضیح داده شده است کاملاً قابل اعتماد است و به عنوان دومین بشکه سوم در میان شکارچیان یا اولین در میان گردشگران با راه راه های مختلف مورد تقاضا است.
          با کی حرف زدم - همه خوشحالن .. تو دستام گرفتم به بطری ها شلیک کردم - خوب مال من نیست ... 4 تا لوله بلند داشتم از جمله تفنگ - گاهی کمتر - دارم پیر میشم درخواست .
          در مورد "تپانچه فضایی" روی توپوار، مقاله ای مفصل به تاریخ 26.11.13/XNUMX/XNUMX. اگرچه همه چیز وجود ندارد - من در یک زمان با توسعه دهندگان صحبت کردم.
          با احترام، افسر سابق، مهندس دفاع، هنوز یک شکارچی hi

          PS "متخصصان" باید تیراندازی را یاد بگیرند، و شما کمتر به آنها باور خواهید کرد - خودتان آن را امتحان کنید ("کلاف" کالیبر برنجی تبدیل شده، فاصله 30-35 متر، اتصال زمستانی یک پلنگ یا شاهین و یک لاشه گوشت خوک یا آنالوگ آن ) و همه چیز را خواهید فهمید..
          موفق باشید و روحیه خوبی داشته باشید
          1. آرکادی گیدار
            آرکادی گیدار 14 ژوئن 2018 23:24
            +3
            وقتی آن گراز را زدند، من آن طرف جنگل ایستاده بودم. لایک ها باید او را به شماره های ما می رساند. اما او بلافاصله به سمت ما نرفت، مورد توجه یکی از کتک زنان قرار گرفت. نمی توانستم خیلی نزدیک شوم، از میان بوته ها شلیک کردم، از حدود 30 متری به شکمم مجروح شدم. او زمین نخورد، اما فریب داد، پرید داخل چاله ای با درختان و درختچه ها. یکی از آنها به دنبال او رفت و دومی عبور کرد. گراز ناگهان چرخید و به کسی که از مسیرها عبور کرده بود حمله کرد. کتک زن تعقیب کننده دید و گفت: "لایکا می پرید، اما پشت بوته ها و یک درخت. اینجا حیوان زخمی را به درخت مالیدند، قسمت جلویش را پاره کرد و دوید و با شلیک دوم او را تمام کرد.
            من داستان های زیادی شنیدم که چگونه حتی 5 و 45 رم را به پایین می کشند، اما هرگز چنین گرازی را در حضور خود ندیده بودم، با یک شلیک، گیج 223، از میان بوته ها. گلوله درست زیر گوش اصابت کرد.
            من از تجربه شخصی می دانم که یک گیج نیمه اتوماتیک، پمپی یا دو لول 12 یا 16 درست است. برای همه مناسبت ها و در حال حاضر نیز با تنه کوتاه وجود دارد. با همان توزیک، نمی توانید به سرعت یک عکس دوم بگیرید. او همچنین دارای یک دسته شاتر است که برای عکاسی با سرعت بالا ناخوشایند است. و 2-3 ثانیه در شکار معنی زیادی دارد. با در نظر گرفتن این توزیک به عنوان یک تفنگ دوم، من اصلاً نکته ای را نمی بینم. با یک روز از اینجا رد می شوی، شانه هایت در حال کشیدن است.
            من دو تا اسلحه دارم 18 و 43، در 12 کالری.. آنها به من خیلی خوب هستند. فرصت هایی برای گرفتن کارابین وجود دارد، اما چرا؟ برای گرفتن بلیت زمین های ویژه از بلیط سبز رنگ استفاده کنید؟ از این راه برای 5-6 هزار بیشتر پرداخت کردم. دوست من 4 اسلحه دارد که یکی از آنها تفنگ تلمبه ای بایکال با لوله های قابل تعویض و دستگیره قنداق و تپانچه است. با یک لوله کوتاه و یک قبضه تپانچه، در آن کوله پشتی جا می شود. اصولاً با اولین شلیک فوراً به خرگوش‌ها، اردک‌ها و غازها ضربه می‌زنم. درست است، دومی، اگر آنها در کنار یکدیگر نشستند، یا بیش از 30 متر پرواز نکردند (از لاف زدن هم عذرخواهی می کنم) من به خرس نرفتم، ما آنها را نداریم. گرگ ها کمیاب هستند، به دنبال آنها بروید. من یک گراز وحشی، یک روباه، یک گوزن شکار کردم. اما شانسی نبود، این دوستان هنوز با من تماس نگرفته اند (به جز روباه، تصحیح). اما با این شورت، حتی با حداکثر وزن باروت نمی توانید غاز را در ارتفاع 30 متری بدست آورید. با 12 کالری، (باروت نیز شاهین و پلنگ، نمونه 1,8 - 2 گرم است.) من همیشه آنها را زمین نمی گذارم. و در این، هم باروت و هم گلوله نصف است. در مجموع، من در این توزیک نکته خاصی نمی بینم.
            متشکرم! و بهترین ها برای شما!
            1. لکوف ال
              لکوف ال 15 ژوئن 2018 00:54
              +1
              شکار خوبی داشته باشید!
              یک ماه پیش 500 موسبرگ مارینر بشکه سیلندر 600 میلی متری 12 کیلوبایت و پلنگ 4-1 223 رم را به دلایلی که در بالا گفتید فروختم اما ...
              به نظر من، 223 رم در جای خود روی یک هیولای متوسط ​​بسیار بهتر از 7.62 x 39 کار می کند (یا فقط برای دست من بیشتر است؟)
              از پلنگ دو تا گراز متوسط ​​(آنهایی که شکارچی نشون داد) گرفتم حدود 100 متر مصرف نیم صدف 3.
              من فکر می کنم، به عنوان یک مرد مهمات سابق، سرعت بالا، حفره زخم بیشتر = سریعتر دراز می کشد.
              و روی خرس فقط با 12 متر و فقط با دو بشکه باور کن
              ممنون، شب بخیر!
              با احترام hi
        2. وی سلاما
          وی سلاما 16 ژوئن 2018 01:53
          +1
          نقل قول: Arkady Gaidar
          بله در مورد این یکی صحبت می کنم .... و معلوم شد که هر چیزی که کمتر از کالیبر 16 است دارای یک ضربه ضعیف است.

          برای اثر توقف مورد نیاز یک نوع خاص از بازی، لازم است که آن را با تعداد مشخصی گلوله به تعداد معین ضربه بزنید. در اینجا هم تیزی و دقت نبرد و هم جرم مجاز گلوله مهم است. به طور خلاصه، یک مشکل چند معیاره با در نظر گرفتن ابعاد داده شده سلاح حل شد. با طول لوله مشخص ("تپانچه")، کالیبر 16 وضوح لازم یک شلیک در محدوده شلیک موثر تنظیم شده (35 متر) و عمق نفوذ مورد نیاز هنگام شلیک گلوله را حتی با فشار عرضی بالا فراهم نمی کند. با طول لوله برابر، تیزی نبرد (فشار در سوراخ)، صافی مسیر، دقت در شلیک گلوله و قدرت نفوذ آن در جایی که طول لوله در کالیبر بیشتر باشد، بیشتر خواهد بود. این امر به ویژه در بشکه های صاف با سوراخ کوتاه بسیار مهم است. در اینجا کالیبر 32 قطعا برنده است.
          1. آرکادی گیدار
            آرکادی گیدار 16 ژوئن 2018 19:59
            +1
            ولادیمیر! آنچه شما می نویسید برای همه از یک دوره فیزیک مدرسه شناخته شده است - در لوله ای با قطر کمتر، فشار کمتر است و سرعت بالاتر است. واضح است که در TP-82 مهندسان مصالحه کردند. به خصوص زمانی که به شدت به معیارهای اضافه وزن نزدیک شوید. اما تیراندازی با تفنگ ساچمه ای در فاصله 35 متری خیلی زیاد است. از یک لوله تفنگ، بله، اما نه از یک لوله صاف. همه چیزهایی که نوشتی مدتهاست که از دوره توپخانه معلوم است. یک لوله کوتاه و یک پرتابه بزرگ هویتزری برای فاصله نزدیک است. یک لوله بلند و یک پرتابه کوچک یک سلاح تیراندازی تخت است. اما به یاد داشته باشید که شرایط زندگی واقعی هرگز ایده آل نیست. و اغلب، آنها علیه بقا کار می کنند. گرگ و میش، باران، مه، کولاک، بارش برف، باد شدید، بوته ها و ... با تفنگ ساچمه ای کالیبر بزرگ به دلیل تعداد گلوله های بیشتر، احتمال ضربه بیشتر است. شما می توانید شدت نبرد را با وزن کردن باروت و شارژ تنظیم کنید. و یک گلوله به طور کلی می تواند زیر کالیبر باشد و به راحتی سرعت مورد نظر را در یک لوله کوتاه با کالیبر بزرگ به دست آورد. کاهش کالیبر، با طول لوله محدود، منجر به نیاز به هدف گیری دقیق تر و دقیق تر می شود. اما، علاوه بر پدیده های طبیعی نام برده شده، تیرانداز می تواند مجروح شود (مثلاً آسیب در هنگام فرود)، یا بیمار شود. و حالا یک فرد تب شدیدی دارد، همه چیز در چشمانش شناور است، اما باید خوب هدف گیری کنید، زیرا گلوله های کمی وجود دارد و ممکن است شکست رخ ندهد.
            در شرایط واقعی، از یک تفنگ ساچمه ای اره شده صاف با هر کالیبر، شلیک بیشتر از 20 متر منطقی نیست.
            و در مورد این توزیک تنه کاملا مناسب است. اما کالیبر کافی نیست. زیرا به مهارت بیشتر و تیراندازی دقیق نیاز دارد. و همه عوامل فوق تداخل خواهند داشت. بله، و جانور اغلب واقعاً رویای کشته شدن و خوردن را نمی بیند. لذا مقاومت می کند، شنوایی اش بهتر است و نمی گذارد نزدیک شود، سریع فرار می کند. و با توجه به سیستم بارگذاری مجدد این توزیک، بدیهی است که به احتمال زیاد فرصتی برای شلیک دوم وجود نخواهد داشت. بازی زنده یک هدف نیست. و علاوه بر دویدن سریع (پرواز)، معمولاً دارای پرهای متراکم (زیر کوتاه) و شکل‌های بدن گرد است که گاهی اوقات باعث می‌شود گلوله‌هایی با زاویه زیاد سقوط کنند. یا خراشیدگی که در زیر کت گیر می کند.
            اخیراً نوشتم که مهندسان اختراع می‌کنند، اما به ندرت یکی از آنها چیزی را که برای استفاده به دیگران پیشنهاد می‌کنند احساس می‌کند. نبرد تند است، 35 متر ضربه می زند، ضربه ای قابل قبول می دهد. اما در چه شرایطی؟ آیا در اینجا به حاشیه شکست نیاز نیست؟ به همین دلیل است که شکارچیان و بقاها گیج 12 و 16 را ترجیح می دهند.
            1. وی سلاما
              وی سلاما 17 ژوئن 2018 23:59
              +1
              نقل قول: Arkady Gaidar
              ...
              در شرایط واقعی، از یک تفنگ ساچمه ای اره شده صاف با هر کالیبر، شلیک بیشتر از 20 متر منطقی نیست. آیا در اینجا به حاشیه شکست نیاز نیست؟ به همین دلیل است که شکارچیان و بقاها گیج 12 و 16 را ترجیح می دهند.

              بله، برای گراز وحشی و گوزن با 32 کالری. من نمی روم با پرندگان بازی - هیچ مشکلی وجود ندارد، برای خرگوش و روباه نیز بدون حیوانات زخمی. من از سال 1970 مبتلا به IL هستم - 18 کالری 32. اسلحه بسیار دوربرد است، عمل تیز است و علیرغم اینکه من آن را فقط با پودر سیاه، فشنگ های مجهز و پوسته های مقوایی (پلاستیکی) برای این کالیبر پر کردم، به نظر من اصلا تولید نشد. طول بشکه 685 میلی متر، پرداخت. قطر شات اسکری در 35 متر با قطر بشکه چپ TOZ -25 (چوک) یکسان است، تعداد گلوله ها قطعا کمتر است، اما اسکریس یکنواخت است، هیچ مکان "خالی" وجود ندارد. البته برای زنده ماندن در تایگا، مثلاً 16 کالری مصرف می کردم، اما این یک تفنگ است. در مورد نسخه "تپانچه" - من هنوز 32 یا 28 کالری را ترجیح می دهم. این فقط یک موضوع سلیقه ای نیست و من تظاهر به حقیقت نمی کنم، اما استدلال ها می تواند به شرح زیر باشد: نشانگر "راحتی پس زدن" یک لوله کوتاه کالیبر 16، حتی زمانی که با دو دست نگه داشته می شود. وزن معمول باروت و گلوله، من آن را رضایت بخش نمی دانم. به طور مشابه، هنگام تیراندازی با گلوله کالیبر (اگر از گلوله زیر کالیبر استفاده کنید، اثر توقف کاهش می یابد، پس چرا یک کالیبر بزرگ بگیرید، در محاسبه آن شلیک برای بقا مهم تر است؟). اگر بتوانیم با چنین بازگشتی موافقت کنیم، این بدان معناست که می توان جرم یک پوسته شلیک را برای 32 کالری افزایش داد. و ابزاری مشابه با بالستیک بهتر دریافت کنید. با این حال، من فکر می کنم که طول محفظه TP-82 به طور قابل توجهی کاهش می یابد، زیرا یک فشنگ هفت تیر بر اساس یک مورد فشنگ 32 کالری برای وزارت امور داخلی ساخته شده است. من ممکن است در اینجا اشتباه کنم، زیرا شاید این وقایع به هم مرتبط نیستند، زیرا هفت تیر در جایی در دهه 90 وارد خدمت شد. مرغ چیست و تخم مرغ چیست؟ اما اگر ارتباطی وجود داشته باشد، شاید این دلیل دیگری برای انتخاب چنین کالیبری برای فضانوردان باشد. برای کالیبر 410 یک گلوله با کالیبر وجود دارد، چرا از یک فشنگ آماده در اینجا، روی باروت سریع‌سوز ("تپانچه") استفاده نکنید، و چه کسی می‌داند، وزارت امور داخله هنوز در چه تجهیزاتی می‌تواند فشنگ برای این کار داشته باشد. هفت تیر
              1. آرکادی گیدار
                آرکادی گیدار 18 ژوئن 2018 07:41
                +1
                ولادیمیر! در تلاش برای به چالش کشیدن نظر من، شما از داده ها به اشتباه استفاده می کنید. در مورد اثر توقف کوچکتر گلوله های زیر کالیبر، به دلایلی فراموش می کنید که توضیح دهید که این فقط یکی از گزینه های کارتریج های مورد استفاده است. وقتی برای بازدهی قوی‌تر می‌نویسید، هنگام استفاده از کالیبرهای بزرگتر در تفنگ‌های ساچمه‌ای اره‌شده، فراموش می‌کنید که بگویید به طور کلی این نشانگر بسیار مهم نیست. و در اینجا می توانم اضافه کنم که یک بار فرصت داشتم با مردی که زمانی به جرم راهزنی محکوم شده بود، به مدت 15 سال در زندان ارتباط برقرار کنم. فقط به خاطر این واقعیت که او با یک تفنگ ساچمه ای اره شده با کالیبر 16 قتلی را انجام داد. و توضیح داد که از بین چندین تپانچه، یک مسلسل و یک تفنگ شکاری اره شده، همیشه آخرین را ترجیح می داد. زیرا با ابعاد و وزن کم، در فواصل کوتاه، کشندگی اسلحه کلاشینکف را دارد. اینها سخنان اوست: "اگر اصابت کرد، اصابت کرد! از یک تفنگ ساچمه ای اره شده 16، زخم در هر صورت شدید است." همچنین فراموش کرده اید که با گیج 16، برد مهمات مورد استفاده می تواند بسیار گسترده تر از 32 باشد. علاوه بر این، در بردهای کوتاه، یک پرتابه بزرگ و سنگین همیشه به یک پرتابه کوچکتر ترجیح داده می شود. زیرا اثر مخرب زیادی دارد. وقتی انسان مشغول زنده ماندن است، به راحتی بازگشت به عنوان آخرین چیز فکر می کند. با کاهش تنها 16 گرم میزان شلیک در یک کارتریج گیج 5 با همین مقدار باروت، افزایش قابل توجهی در وضوح برش، افزایش راحتی پس زدن و در عین حال افزایش می یابد. بدون کاهش قابل توجهی در جرم و چگالی شات اسکری. اکنون بیشتر در مورد تجربه خود با تفنگ ساچمه ای 32. من ننوشتم که منکر استفاده از آن در شکار هستم. علاوه بر این، ما در مورد لوله های کوتاه صحبت می کنیم و شما به داده های یک تفنگ با اندازه کامل اشاره می کنید. و در این مورد، من موافقم که برای ساعات روز، هنگام شکار حیوانات کوچک و متوسط، یک تفنگ ساچمه ای 32 کالیبر کامل کاملا مناسب است. اما در حال حاضر هنگام غروب (به عنوان مثال، از یک کلبه با توجه به شبح اردک های قابل مشاهده در انعکاس آب، در فواصل 20-25 متر)، شما باید یک تیرانداز بسیار خوب باشید. برای دوش شات های 12 یا 16، و در اینجا کار خود را به خوبی انجام می دهد، اما من در مورد همان خوب با 32 مطمئن نیستم. آنچه در مورد وزارت کشور گزارش می دهید، تا آنجا که من می دانم، ما در مورد سلاح های آزمایشی صحبت می کنیم. یا بعد مثال بزنید که در کشور ما از سلاح های کالیبر 32 به صورت مستمر و با موفقیت استفاده می شود؟
                به طور خلاصه: وقتی صحبت از بشکه های کوتاه می شود، برای شکار و بقا، تقریبا همیشه کالیبر بزرگ به کوچک ترجیح داده می شود. پراکندگی بشکه های کوتاه بیشتر و خط دید کوتاهتر است، بنابراین استفاده از آن در ارتفاع 35 متری از قلمرو فانتزی است. فاصله واقعی تا 20 متر است. پس زدن این سلاح چندان ترسناک نیست، اگرچه بیشتر قابل لمس است. قدرت توقف گلوله های بزرگ حتی با شدت کمتر نبرد معمولاً بیشتر است. برای یک سلاح بقا، و حتی بیشتر از آن کلاسی مانند "تفنگ ساچمه ای"، لازم است بتوان فوراً یک گلوله دوم یا حتی سوم را شلیک کرد. وگرنه همه این بحث ها از بحث علمی به مقوله ایمان می رسد. و بنابراین، در پایان، تکرار می کنم، برای خودم احساس کردم که گیج های 12 و 16، در سلاح های صاف، ارجحیت دارند. و من فکر می کنم که این به ویژه با توجه به تنه های کوتاه صادق است.
                1. وی سلاما
                  وی سلاما 18 ژوئن 2018 14:52
                  0
                  من مخالفت نمی کنم، تظاهر به حقیقت نمی کنم، همچنین نظر خود را بیان می کنم و سعی می کنم از طریق دانش و تجربه مخاطب به دانش جدیدی دست پیدا کنم.
                  نقل قول: Arkady Gaidar
                  در مورد اثر توقف کوچکتر گلوله های زیر کالیبر، به دلایلی فراموش می کنید که توضیح دهید که این فقط یکی از گزینه های کارتریج های مورد استفاده است.

                  شما برای افزایش سرعت پوزه گلوله یک کالیبر فرعی پیشنهاد کردید - من متوجه نشدم موضوع چیست. چیزی که "فراموش کردم روشن کنم" به نوعی متوجه نشدم؟
                  نقل قول: Arkady Gaidar
                  وقتی برای بازدهی قوی‌تر می‌نویسید، هنگام استفاده از کالیبرهای بزرگتر در تفنگ‌های ساچمه‌ای اره‌شده، فراموش می‌کنید که بگویید به طور کلی این نشانگر بسیار مهم نیست.

                  دقیقاً یادم نیست، من همیشه آنها را گیج می کنم، گرچکو یا لئونوف در تلویزیون، زمانی به ماکاروف که در کیت بقای آنها بود ادعا می کرد: "... هیچ کدام از ما، مهم نیست که چقدر تلاش کردیم. نمی توانست با یک دست کارتریج را در محفظه بفرستد." یعنی فضانوردان این سلاح را سلاحی برای دفاع از خود می دانند، از جمله در شرایطی که یک دست آسیب دیده باشد. در شکار غذا، آنها به نوعی ارتباطی نشان نمی دادند. و اگر طول بشکه 16 کالری باشد. کمتر از 370 میلی‌متر می‌توانید با شکار امرار معاش را فراموش کنید، فقط با گپ استاپ، زیرا موفقیت بسیار تصادفی است، خوب، استثناء باقرقره فندقی است، شاید مرغ سیاه. با چنین طول لوله، یک سلاح نسبتاً سبک، یک فشنگ ساچمهای معمولی از یک دست - فکر می کنم بسیار ناخوشایند خواهد بود.
                  نقل قول: Arkady Gaidar
                  فقط به خاطر این واقعیت که او با یک تفنگ ساچمه ای اره شده با کالیبر 16 قتلی را انجام داد. و توضیح داد که از بین چندین تپانچه، یک مسلسل و یک تفنگ شکاری اره شده، همیشه آخرین را ترجیح می داد.
                  این یک واقعیت به طور کلی شناخته شده است، شکست قابل اعتماد به حداکثر، تنه ها را می توان زیر ساعد برید - هنوز هم نوک بالا خواهد بود.
                  نقل قول: Arkady Gaidar
                  آنچه در مورد وزارت کشور گزارش می دهید، تا آنجا که من می دانم، ما در مورد سلاح های آزمایشی صحبت می کنیم. یا بعد مثال بزنید که در کشور ما از سلاح های کالیبر 32 به صورت مستمر و با موفقیت استفاده می شود؟

                  هفت تیر OTs-20 Gnome در بسیاری از واحدهای وزارت امور داخله در حال خدمت است، با ابعاد 12,5x40 با فولاد، گلوله سربی و پوسته شلیک، که بر اساس یک جعبه فشنگ شکاری کالیبر 32 ایجاد شده است. در اوایل دهه 90 در Tula TsKIB SOO به عنوان بخشی از برنامه "Udar" توسط وزارت امور داخلی ایجاد شد که ایجاد سلاح های غوغاهای لوله کوتاه با مهمات با کارایی افزایش یافته را فراهم کرد. بر چه اساسی اعمال می شود و با چه موفقیتی فکر می کنم نگویند.
                  نقل قول: Arkady Gaidar
                  وگرنه همه این بحث ها از بحث علمی به مقوله ایمان می رسد. و بنابراین، در پایان، تکرار می کنم، برای خودم احساس کردم که گیج های 12 و 16، در سلاح های صاف، ارجحیت دارند.

                  بله، عمل ملاک حقیقت است، اما ما نیز بر اساس دانش، عقاید و تجربیات خود سعی کردیم آن را صرفاً به صورت نظری مورد بحث قرار دهیم. اشکالی ندارد که در مورد چیزی به توافق نرسیدند، همیشه در این موضوع ذهنیت زیادی وجود دارد و خیلی به مهارت ها و ترجیحات سلیقه ای بستگی دارد.
                  1. آرکادی گیدار
                    آرکادی گیدار 18 ژوئن 2018 20:39
                    +1
                    ببخشید من آدم فضولی نیستم و مغرور نیستم اما گاهی به نظرم می رسد که مرا مسخره می کنند. نظرات من به طور خاص با جزئیات و دقیق نوشته شده است. آنها مانند شیشه شفاف هستند. و با این حال مردم به بحث در مورد جزئیات جزئی کشیده می شوند. می‌دانم اگر شما یک مهندس اسلحه مبتدی بودید که نیاز به جمع‌آوری آمار از افراد با استفاده از یک آیتم خاص دارید. "درست است! من موافق نیستم! تکرار دوره ابتدایی اتلاف وقت است!"، - عبارتی از فیلم "پرواز با فضانورد". من نمی فهمم، چه دانش جدیدی می تواند وجود داشته باشد؟ بازم میگم گاهی به نظرم میرسه فقط مسخره ام میکنن!
                    اما لطفا. 1 اثر توقف کمتر از چه چیزی خواهد بود؟ کالیبر 32 یا چی؟ ما یک گلوله گیج 16، یک گلوله گیج 20 را با درج مهر و موم بارگذاری می کنیم. یا یک گلوله همون کالیبر 32. ما TP-82 داریم. با همان طول لوله، همان گلوله و همان سرعت پوزه، چگونه می توان قدرت توقف را کاهش داد؟ بیایید یک گلوله کالیبر 20 را در 16 فرض کنیم. برای اطمینان، یک نسخه سبک وزن می گیریم به طوری که سرعت 1.5-2 برابر افزایش می یابد. اکنون درس فیزیک مدرسه را به یاد می آوریم: با افزایش جرم، با حفظ سرعت، نیروی ضربه 2 برابر افزایش می یابد. با افزایش 2 برابری سرعت، با حفظ جرم، نیروی ضربه 4 برابر افزایش می یابد. با در نظر گرفتن این واقعیت که با کاهش کالیبر گلوله و جرم شروع، سرعت را افزایش دادیم، در نتیجه، نیروی ضربه را نه 4، بلکه تنها دو برابر افزایش خواهیم داد. این کلاس ششم فیزیک مدرسه است! و در عین حال، با توجه به حفظ کالیبر بزرگ سلاح، ذخیره ای از فرصت ها برای انواع تجهیزات مهمات داریم. و، اگر هنوز به سایت های جمع آوری گلوله برای تفنگ های صاف بروید، می توانید خودتان ببینید که هزاران نوع مختلف از آنها وجود دارد. شما نمی توانید یک گلوله را در 6 به کالیبر 32 پرتاب کنید، اما برعکس کاملاً ممکن است. این همان چیزی است که من در مورد "یادت رفت شفاف سازی کنی" را نوشتم. فکر کردم این چیزها را می فهمی، یک بار وارد بحث می شوی!
                    2. درباره بارگذاری مجدد ماکاروف با یک دست، یک ویدیو در یوتیوب پیدا کنید. گزینه های مختلفی وجود دارد. و حتی هنگام بارگیری مجدد با انگشتان یک دست. و اینجا من بحث را متوجه نمی شوم. حالا در مورد تیراندازی با یک دست. خوب شما با یک دست با کالیبر 32 شلیک می کنید اما هم پرتابه و هم پرتابه از 16 نصف کمتر است پس همان خروس فندقی وجود خواهد داشت. از این گذشته ، قبلاً نوشتم که در یک کالیبر بزرگ می توانید هم شارژ و هم پرتابه را تنظیم کنید. یه کم شارژ پودر رو کم کن ولی من فقط از تنوع پوسته ها نوشتم. در هر صورت، این گزینه از 32 سود بیشتری دارد.
                    3. اکنون در خدمت است. قبلاً برای شما نوشتم که یک اسلحه آزمایشی وجود دارد که به سادگی در نیروها آزمایش می شود ، آنها در حال تماشای نحوه رفتار آن در شرایط مختلف هستند. این تمام جایگاه "گنوم" در خدمت است. و در اینجا من فرض کردم که شما آن را می دانید. به هر حال، در غیر این صورت باید برای هر یک از پیشنهاداتم یک مقاله کامل بنویسم.
                    4. "ضربه" برای من در 2 کالیبر - 9x18 و 9x19 شناخته شده است. دومی قدرتمندتر از اولی است. در نسخه 9x21 هم ارائه کردند. در اینجا قدرت افزایش یافته است. هیچ کس از اودار هویتزر نخواهد ساخت، برای این یک کوتوله وجود دارد.
                    یک بار دیگر عذرخواهی می کنم اگر خشن به نظر می رسیدم، فقط امیدوارم که همکار من در مورد همان مجموعه دانشی داشته باشد، زیرا او در روسیه بزرگ شده است. چون منابع اطلاعاتی یکسان است. فقط تجربه کاری یا خدمات می تواند متفاوت باشد. همه چیز گران است!
                    1. وی سلاما
                      وی سلاما 19 ژوئن 2018 16:35
                      0
                      الکسی چیکار میکنی؟ این بی انصافی است، من سعی نمی کنم مسخره کنم، اما از آنجایی که برای شما اینطور به نظر می رسید، باید توضیح دهم که چرا "مذاکره در مورد برخی جزئیات جزئی وسوسه انگیز است" یا برعکس - عدم توجه به برخی استدلال ها. بیایید تصور کنیم که من و شما فقط در حال بحث در مورد این موضوع هستیم و اجازه دهید کمی به عقب برگردیم:
                      نقل قول: Arkady Gaidar
                      با کاهش میزان شلیک در یک فشنگ گیج 16 تنها به میزان 5 گرم با همین مقدار باروت، افزایش قابل توجهی در تیزی برش به دست خواهیم آورد، .... ضمناً در مورد بشکه های کوتاه صحبت می کنیم. و شما داده های یک تفنگ با اندازه کامل را ذکر می کنید.
                      نظر من این است که این گفته شما با قوانین بالستیک داخلی یک سلاح که هیچ وابستگی خطی وجود ندارد و چهار دوره شلیک متوالی از هم متمایز می شود، مغایرت دارد. - و اگر نمونه را 10، 15 گرم کاهش دهیم، - تا 5 گلوله؟
                      شاید با مقداری کاهش (به شدت خاص) در وزن شلیک، تیزی نبرد افزایش یابد (که برخلاف تمرین است) برای استفاده عملی چندان قابل توجه نباشد، اگر در مورد طول لوله 70 کالیبر صحبت می کنیم. اکنون چنین تفنگ هایی تولید نمی شود و باروت دیگری استفاده می شود. در عمل با کاهش وزن شلیک، فشار در کانال یک سوراخ صاف و در نتیجه تیزی نبرد کاهش می یابد که این امر نیز به میزان قابل توجهی به کیفیت حفاری این بشکه بستگی دارد. می توانید با افزایش وزن باروت به نتیجه مطلوب برسید ، بنابراین شکارچیان هنگام تجهیز فشنگ ، مثلاً با یک گلوله گرد ، کاهش وزن پرتابه را جبران می کنند ، اما بعید است که کسی سعی در افزایش وضوح داشته باشد. از نبرد در حین شلیک به این روش. اما همانطور که به درستی اشاره کردید ، ما در مورد سلاح های لوله کوتاه صحبت می کنیم (IZH-18 - 32 ، من فقط آن را آوردم تا بتوانید نبرد آن را با 16 کالری در یک بشکه بلند مقایسه کنید) ، اما اینجا حتی پیچیده تر است. به عنوان مثال، در یک تپانچه PM، دوره دوم شلیک به طور کامل وجود ندارد، زیرا تا زمانی که گلوله از لوله خارج می شود، عملاً هیچ احتراق کاملی از بار پودر وجود ندارد. در یک برش صاف، این فرآیند نسوختن باروت با کاهش طول بشکه و افزایش کالیبر آن مانند بهمن رشد می کند، در اینجا نیز کاهش وزن گلوله را اضافه کنید.
                      نقل قول: Arkady Gaidar
                      اما لطفا. 1 اثر توقف کمتر از چه چیزی خواهد بود؟ کالیبر 32 یا چی؟ ما یک گلوله گیج 16، یک گلوله گیج 20 را با درج مهر و موم بارگذاری می کنیم.
                      من حدس می زنم که من در بیان افکارم بد هستم (این من هستم بدون هیچ کنایه ای). برای من بدیهی به نظر می رسید که به زیر 16 می رسد. پس شاید لازم بود فوراً لوله کالیبر 32 یا 20 را بگیریم؟ از آنجایی که در حالت اول (20 تا 16)، حتی لاینر بدون افزایش قابل توجه وزن باروت، مهر و موم را نجات نمی دهد، اما این اندازه گیری افزایش سرعت اولیه گلوله با قطر کمتر را تضمین نمی کند. و حتی بیشتر از آن یک اثر توقف، که به عنوان انرژی منتقل شده توسط بدنه پرتابه و حجم حفره زخم تعریف می شود. اگر بگویید جرم یک گلوله کالیبر 20 برابر با جرم یک گلوله کالیبر 16 است، هنوز متوجه می شوم، اما نمی دانم چگونه می توانید یک لوله کوتاه صاف حداقل برابر با 16 برای آن تهیه کنید. cal. سرعت. همانطور که می بینید، در اینجا فیزیک مدرسه کافی نخواهد بود. برای تپانچه های جنگی در کالیبر 9X19، ما یک خط مهمات با انرژی گلوله از 500 تا 800 ژول داریم. آخرین مورد از سری EMNIM با شاخص PBP دارای یک گلوله سبک است و هر کلاسی از جلیقه ضد گلوله را سوراخ می کند، اما این گونه نبود. روشن شدن گلوله که فقط چنین انرژی را فراهم می کند، و نه باروت اضافی (در حال حاضر جایی در آستین وجود ندارد)، بلکه باروت با پالس بالا بیشتر است. تپانچه یاریگین اگرچه برای این فشنگ طراحی شده است اما از نظر فیزیکی مقاومت نمی کند و در هنگام شلیک از بین می رود.
                      نقل قول: Arkady Gaidar
                      با همان طول لوله، همان گلوله و همان سرعت پوزه، چگونه می توان قدرت توقف را کاهش داد؟

                      اینجا خیلی مشخص نیست، اما اگر واقعا سرعت برابر باشد... ...همان گلوله؟
                      در IZH -18-32 من، سرعت یک گلوله از همان نوع بالاتر از گیج 16 و به طور قابل توجهی بیشتر از گیج 12 است، اما اثر توقف به طور قابل توجهی حتی از 20 کمتر است. -پیمانه. ضمناً گلوله انبساط در جاهایی که سرعت بیشتر است بهتر عمل می کند اما این موضوع دیگری است.
                      نقل قول: Arkady Gaidar
                      و در عین حال، با توجه به حفظ کالیبر بزرگ سلاح، ما ذخیره ای از فرصت ها برای انواع تجهیزات مهمات داریم.

                      خوب، آیا این تنوع در سوال ما ضروری است؟ بله تا همین اواخر کالیبر 12 در کشور ما با طول محفظه های 60، 65، 70، 76، 93، 98 ... خوب، بیشتر هستند، اما این در خارج از کشور است. بله، بشکه بلند دوازدهم در رابطه با انواع مختلف شکار پرکاربردتر است، اما ما در مورد بشکه کوتاه صحبت می کنیم.
                      نقل قول: Arkady Gaidar
                      درباره بارگیری مجدد ماکاروف با یک دست، یک ویدیو در YouTube پیدا کنید. گزینه های مختلفی وجود دارد. و حتی هنگام بارگیری مجدد با انگشتان یک دست. و اینجا من بحث را متوجه نمی شوم.

                      طراحان موظف بودند نظر کسانی را که این سلاح برای آنها ساخته شده بود در نظر بگیرند ، سپس در فدراسیون روسیه اینترنت وجود نداشت ، اما برای من مهم بود که در این مورد بحث نکنم ، بلکه اهمیت نظر را یادآوری کنم. کاربران در سرنوشت سلاح. به عنوان مثال، GSh-18 در بسیاری از ادارات وزارت امور داخله در خدمت است، اما یکی از دلایلی (که توسط فرمانده OMON در ویدیوی Badyuk بیان شده است) این تپانچه که می تواند قوی ترین فشنگ را تحمل کند، این نیست. محبوب "پس زدن ناراحت کننده" است.
                      نقل قول: Arkady Gaidar
                      اکنون پرو در خدمت است. قبلاً برای شما نوشتم که یک سلاح آزمایشی وجود دارد که به سادگی در نیروها آزمایش می شود ، آنها در حال تماشای نحوه رفتار آن در شرایط مختلف هستند. این تمام جایگاه "گنوم" در خدمت است.

                      خب، اینجا توهین نیست. و تا چه مدت او همچنان در خدمت خواهد بود یا در خدمت خواهد بود؟ من واقعا دلیل این سوال معلق را نمی دانم. من فکر کردم سلاح های آزمایشی وارد خدمت نمی شوند، رویه متفاوتی وجود دارد.
                      نقل قول: Arkady Gaidar
                      "ضربه" برای من در 2 کالیبر شناخته شده است -
                      من در مورد "Udar" به عنوان یک سلاح ننوشتم، بلکه به عنوان رمزی برای برنامه ای برای آزمایش وسایل جدید نوشتم.
                      نقل قول: Arkady Gaidar
                      یک بار دیگر عذرخواهی می کنم اگر خشن به نظر می رسیدم، فقط امیدوارم که همکار من در مورد همان مجموعه دانشی داشته باشد، زیرا او در روسیه بزرگ شده است.

                      به همین ترتیب، و من مشتاقانه منتظر آن هستم.
                      1. آرکادی گیدار
                        آرکادی گیدار 19 ژوئن 2018 18:44
                        +1
                        موافقم که فرآیند احتراق باروت غیر خطی است. و اغلب بسته به مارک های مختلف (ترکیب) بسیار متفاوت است. و سپس در مورد آنچه که در بالا در مورد فیزیک در کلاس های 6-7 مدرسه برای شما نوشتم بنویسید. با کاهش فشار، میزان نقص در لوله افزایش می یابد. چرا این را در نظر نمی گیرید؟ برای پراکنده کردن بار سنگین تر، انرژی بیشتری مورد نیاز است، بنابراین، با کاهش 5 گرمی شارژ (حدود 5 گلوله، اگر طبق اردک شماره 2 باشد)، گازها را قادر می‌سازیم تا شارژ را سریع‌تر حرکت دهند (به دلیل مقاومت کمتر در برابر شتاب). تیز بودن نبرد انرژی دریافتی پرتابه است و به آن توانایی پرواز بیشتر و نفوذ به عمق می دهد. من نمی دانم منظور شما از تیز بودن نبرد چیست، اما به قول خودم اصل این روند را بیان کردم.
                        طبیعتاً لوله اره شده کوتاه اجازه نمی دهد پرتابه تا حداکثر سرعت ممکن شتاب بگیرد. اما با کاهش وزن باز هم افزایشی بدست می آوریم که در نهایت باعث افزایش تیزی نبرد می شود. قانون بقای انرژی جنبشی، از دوره فیزیک مدرسه - mv2 / 2.
                        اکنون روند شلیک توپخانه را به یاد می آوریم. همون مهمات و قرقره زیر کالیبر. یا می گویید آنها با سرعت پرتابه های پر جرم پرواز می کنند. برای اسلحه، کارتریج های زیر کالیبر بیشتری با گلوله های پردار را ببینید. اگر یک گلوله کالیبر (به عنوان مثال، Poleva-6) تا 100 متر شلیک شود، سپس با کالیبر فرعی، از آلیاژهای سبک وزن، آنها تا 180-200 متر برخورد می کنند. و کمتر از گلوله های کالیبر قابل اعتماد نیست.
                        یک بار دیگر، از یک تفنگ با طول لوله 700 میلی متر، سرعت اولیه گلوله کالیبر 550-600 متر بر ثانیه را دریافت می کنیم. برای یک بشکه کوتاه، این تقریباً 300 متر بر ثانیه خواهد بود. افزایش مقدار باروت برای برش بیهوده است، زیرا این کار به طور قابل توجهی بازده را نسبت به سرعت اولیه افزایش می دهد. بنابراین 300 متر در ثانیه برای یک گلوله کالیبر با وزن 30 گرم، گلوله ای به وزن 15 گرم و کالیبر 10 میلی متر می گیریم (که در اسلحه های اندازه کامل حتی برای شکار خرس کاملاً کافی است). در مورد ما، با یک تفنگ ساچمه ای اره شده، فاصله شلیک کاهش می یابد. و به دلیل کوتاه بودن بشکه، سرعت اولیه در مجموع 40-50 درصد افزایش می یابد. و برای گرد کردن اعداد، جرم کالیبر گلوله را 20 گرم و کالیبر فرعی را 10 گرم در نظر می گیریم. خود را در فرمول mv2/2 جایگزین کنید. البته در شدت نبرد کاهش می یابد اما برای مسافت های کوتاه (تا 20 متر همانطور که قبلاً نوشتم) چندان قابل توجه نیست. ضربه زدن به یک جانور با جثه متوسط ​​کاملاً امکان پذیر است. و با انتخاب وزن پرتابه و شارژ می توانید به نتیجه مطلوب برسید.
                        تمرین بیشتر برای یک تفنگ ساچمه ای سایز کامل izh 27. ما در فرود روی اعداد ایستادیم و روباه ها را شکار کردیم. در زمین پشت سر ما، خرگوشی بلند شد، اما دور. مردها روی حباب ودکا جمع شدند تا یکی از آنها از IZH خود به خرگوش برخورد کند. شلیک از لوله پایین (سیلندر، 12 کالری)، کالیبر توربین 16، از طریق لاینر شارژ شده است. آن را روی شاخه ضخیمی گذاشت و به آن زد. گفت درست بین گوشها نشانه گرفته است. پله های شمارش شده، تقریباً 103-106 متر. درست است ، خرگوش آنقدر آسیب دید که پس از آن باید بیشتر آن را دور انداخت. سپس ما تعجب کردیم که یک تفنگ نمی تواند به اهداف کوچک و در چنین فاصله هایی شلیک کند. و سپس یکی از کارتریج ها را باز کرد و یک نسخه زیر کالیبر را نشان داد. با توجه به توضیحات، گلوله سبک تر است، سریعتر و با مقاومت کمتری پرواز می کند، به همین دلیل اصابت می کند. البته ما سرعت گلوله را اندازه گیری نکردیم، بلکه فقط به یک نسخه بصری نگاه کردیم. من نمی دانم که چگونه این اتفاق می افتد، مثلاً با یک آهو. من اینطور به آهو شلیک نکردم و کسی به من نخورد. اما پس از این حادثه، او خود شروع به یادآوری دوره فیزیک مدرسه در مورد انرژی جنبشی بدن کرد.
                        اما بیایید فرض کنیم که حق با شما در مورد فشنگ های تپانچه است، که روشن شدن گلوله افزایش قابل توجهی در سرعت گلوله ایجاد نمی کند. اما پس از آن، من سازنده را به خاطر ندارم، راهنمای کارتریج Zhuk به نظر می رسد 9x19 با یک گلوله چوبی در یک پوسته آلومینیومی، به وزن 2 گرم است؟ همانطور که نشان داده شد، خواص ضربتی مهمات (تیزبینی بسیار نبرد)، در فواصل تا 15 متر، حدود 2 برابر افزایش یافت (سرعت اولیه، اندازه زخم، عمق نفوذ یک سوم کاهش یافت). به نظر می رسد که در آنجا بحث کارتریج های تولید شده حتی در طول جنگ جهانی دوم بوده است.
                        البته برای اسلحه های کالیبر کوچکتر با شارژ پودر کافی و گلوله سبک تر سرعت از 16 و 12 بیشتر می شود. ، بله، اثر توقف به طور قابل توجهی کاهش می یابد. یک گلوله با کالیبر کوچکتر نیز به عمق نفوذ می کند، اما اثر واژگونی ضربه دینامیکی کاهش می یابد. تا آنجا که من متوجه شدم، هرچه بیشتر یک گلوله گسترده را به مانعی "کوبید"، آن را بیشتر می چرخاند. من نمی توانم اینجا چیزی بگویم، من هرگز به آنها شلیک نکرده ام. تنها کسی که می شناختم (برای زندگی در جای دیگری نقل مکان کرد)، تفنگ های شکاری انفجاری شلیک کرد. اما این کاملاً متفاوت است، اینجا گلوله فقط از هم می پاشد.
                        بله، حق با شماست، برای فضانوردانی که از لحظه فرود در حال جستجو هستند، تنوع کارتریج ضروری نیست. اما برای شکارچی و آماده کننده، می تواند بسیار مفید باشد. اگرچه من کارتریج های استاندارد را ترجیح می دهم، قبلاً بارها آزمایش شده است. و حتی آن ناپیوسته ها، اگرچه یک بار نتیجه را دیدم، چگونه روی گراز وحشی کار می کند، من نمی ریزم و شارژ نمی کنم. در آینده، ممکن است خودم را برای مسافت های 150-180 متری امتحان کنم (یک ایده وجود دارد)، اما شاید نه به زودی. آخرین باری که به شکار رفتم تقریبا یک سال پیش بود. زمان، زمان، زمان.
                        یکی از شکارچی ها (در منطقه ای که من شکار می کنم) یک جوجه اردک 10 دارد. اما او هرگز آن را نمی پذیرد. نه تنها سنگین است، در عوض بی خدا نیز هست. از پدرش گرفت. وقتی اردک چاق تر شد، گفت که این جوجه اردک را گرفت و با حلقه ای از قنداق به قایق بست و به گله های روی آب شلیک کرد. او با یک شلیک تا 5-6 اردک صحبت می کرد.
                        من با GSh-18 شلیک نکردم، سپس آنها هنوز در خدمت نبودند. و در دستانش گرفت (همکاران نشان دادند). به دلایلی که گفتید، پلیس آمریکا گلوک-17 و 19 را دوست ندارد (ویدئوی دیگر دیمیتری پوچکوف، گفتگو با یک پلیس آمریکایی است). راستش من هرگز با تفنگ ساچمه ای اره شده شلیک نکرده ام. من شکارچیان محلی را می شناسم که عاشق تفنگ های ساچمه ای اره شده هستند، مخصوصاً وقتی که از اسب رانده می شوند، اما نمی توانم با آنها کنار بیایم. او از اسلحه MP-43-12/70 خود با یک دست شلیک کرد. تصمیم گرفتم آن را امتحان کنم، یک کارتریج با وزن 1.8 گرم باروت گرفتم (من معمولاً 2 گرم را تجهیز می کنم). من آن را امتحان کردم، با اینکه اعتراف می کنم راحت نیست. اما ضربات زیادی وجود نداشت، بنابراین نمی توانم ارزیابی کاملی ارائه کنم. من فقط به این نتیجه رسیدم که اگر مجبور شوم چنین تیراندازی کنم، خیلی خوب به خودم شلیک خواهم کرد. و اگر هدف نزدیک باشد، به احتمال زیاد ضربه خواهم زد.
                        من نمی دانم چقدر سلاح های آزمایشی در خدمت هستند. من هرگز هیچ سندی ندیده ام که بر این روند حاکم باشد. زمانی که او خدمت می کرد، می دانست که طبق استانداردهای عرضه، در صورت عدم استفاده از سلاح برای جنگنده ها مجاز نیست. و در آن زمان ما به تفنگ های دست ساز مسلح بودیم. آنها می خواستند آنها را رد کنند، اما آنها گفتند که آنها را به دلیل نیاز به چیزی شبیه به شکایت در مورد عملیاتشان، دادند. چیزی که مهندسان می‌دانند این است که این سلاح یک تک‌تیرانداز نیست، اما باید آن را اجرا کنند. 4 نمونه برای واحد ما صادر شد، گفتند تا زمانی که کاملاً رد شود خدمت می کنند. بعد از حدود XNUMX سال رفتم هنوز در خدمت بودند. ما با PMM هم همین داستان را داشتیم، اما در زمان من آنها را به انبارها تحویل دادند و از حساب خارج کردند. صادقانه بگویم، اسلحه ناراحت کننده و سنگین است، من اصلا از خشاب آن با دو فنر خوشم نمی آمد. من در مورد رمزهای برنامه های تسلیح و خلع سلاح نمی دانم. این اسناد کمی محرمانه هستند، من به آنها دسترسی نداشتم.
  7. ویکتور ژیویلوف
    ویکتور ژیویلوف 14 ژوئن 2018 09:42
    0
    TOZ-106: تفنگ جمع کننده قارچ

    بنا به دلایلی، از عنوان عنوان، به یک کیت بقا برای فضانوردان فکر کردم. لبخند اوه، این در مورد قارچ است! LOL
  8. تیم چیچا
    تیم چیچا 14 ژوئن 2018 10:36
    +3
    مرگ رئیس
  9. شورال
    شورال 14 ژوئن 2018 10:40
    +2
    دایی من چنین بشکه ای دارد، چیز بدی نیست ...
  10. گربه ماهی
    گربه ماهی 14 ژوئن 2018 10:59
    +2
    یکی از دوستانم یک BM قدیمی - 16 را به ارث برد. من تنه ها را به صورت زاویه دار اره کردم و چیزی شبیه جبران کننده گرفتم و به جای ته قنداق اره شده، یک تاکید را محکم چسباندم، چیزی شبیه به "دم بیش از حد". و اگر با دوبل زدن ضربه نزنید، برای خودش خوب شلیک می کند. اما او با او به جمع آوری قارچ نمی رود، بلکه بیشتر و بیشتر به ماهیگیری می پردازد. همه چیز از این خرد TOZ قابل اعتمادتر است. خوب
    1. گربه_کوزیا
      گربه_کوزیا 14 ژوئن 2018 11:14
      +6
      تفنگ ساچمه ای نمادی از سادگی و قابلیت اطمینان است. او هرگز گیر نمی کند، هیچ کارتریج را می خورد، تا زمانی که در محفظه جا شود، و حتی اگر اشتباهی رخ دهد، می توانید بلافاصله از لوله دوم شلیک کنید. من یک تفنگ ساچمه ای دو لول در گاوصندوقم دارم - تفنگی فوق العاده که هرگز مرا ناامید نکرده است. من از خودروهای نیمه خودکار جدید خوشم نمی آید. سنگین، بلند، دمدمی مزاج، هر لحظه ممکن است شکست بخورند، و تمیز کردن آنها از یک تفنگ ساچمه ای دو لول دشوارتر است.
      1. RaptorF22
        RaptorF22 14 ژوئن 2018 11:47
        +2
        پمپ بهترین است چشمک سبک وزن، جمع و جور، راحت، و اگر با یک پارادوکس داخلی مانند وینچستر 1300، پس این به طور کلی یک آهنگ است خوب اگرچه Serbu Super Shorty یا کالیبر Mosberg 410 نیز چیزی نیست چشمک
        1. گربه_کوزیا
          گربه_کوزیا 14 ژوئن 2018 12:18
          +1
          طرفدار پمپ نیست. پمپ یک سلاح کاملا پلیسی است که فقط به این دلیل استفاده می شود که پلیس دارای فشنگ های ضربه ای با شارژ پودر ضعیف است که در نتیجه انرژی گازها و پس زدن برای کارکرد اتوماسیون در اسلحه های نیمه اتوماتیک کافی نیست. یعنی در اصل یک پمپ همان دستگاه نیمه اتوماتیک است که فقط ناتمام است و خود شخص به جای انرژی گازهای پودری یا نیروی پس زدن، تفنگ را دوباره پر می کند.
        2. کنجکاو
          کنجکاو 14 ژوئن 2018 12:26
          +8
          "با یک پارادوکس درونی"
          و چه، "پارادوکس" نیز خارجی است؟
          1. RaptorF22
            RaptorF22 14 ژوئن 2018 12:45
            0
            احتمالا دارید چشمک شخصی که آن را فروخت دقیقاً همان چیزی است که او را می نامد چشمک من فکر کردم آن را بخرم، اما بعد تصمیم گرفتم که Vepr12 هدایت کند چشمک
            1. کنجکاو
              کنجکاو 14 ژوئن 2018 13:06
              +4
              آیا حتی بدون آن شکلک های احمقانه به زبان عادی و ادبی صحبت می کنید؟ چه کسی به چه کسی چه چیزی فروخته و چه کسی به چه چیزی زنگ زده است، به وضوح بیان کنید.
              1. RaptorF22
                RaptorF22 14 ژوئن 2018 13:45
                +1
                شکلک می گذارم چشمک من انتخاب داشتم که یک چکش Vepr12 یا یک وینچستر 1300 بخرم، همانطور که صاحبش به معنای واقعی کلمه با یک پارادوکس داخلی گفت. چشمک آمریکایی ها او را در دهه 90 پس دادند، پمپ تنها 2.9 کیلوگرم وزن دارد و دارای یک خشاب برای 7 دور است. چشمک بشکه سیلندر، من شخصا چیزی شبیه هاتسان با دو بشکه می خواستم، همه چیز در حال حاضر وجود دارد و وزن آن 2.8 در مقابل 4.6 برای گراز 12 است. چشمک در مورد گرفتن کالیبر موزبرگ هم فکر کردم، خیلی دوست داشتم که چطور با PBS کار می کند چشمک زد اما افسوس که ما چنین تولید نمی کنیم درخواست به طور کلی، ظاهراً شرکت های تسلیحاتی ما چندان علاقه ای به بازار تسلیحات غیرنظامی در روسیه ندارند چشمک
                1. کنجکاو
                  کنجکاو 14 ژوئن 2018 18:04
                  +2
                  پارادوکس یک چوک تفنگدار (چوک) است. طبق تعریف، داخل تنه است، نمی تواند بیرون باشد. وینچستر 1300 با دریل سیلندر و قابلیت نصب چوک های قابل تعویض تولید شد. اما در میان آنهایی که برای وینچستر وجود داشت "پارادوکسی" وجود نداشت. شاید این نوعی سری محدود یا یک بشکه قطعه بود، زیرا شرکت های زیادی در ایالات متحده وجود دارند که تیونینگ فردی انجام می دهند.
                  1. حلزون N9
                    حلزون N9 14 ژوئن 2018 18:36
                    -1
                    "چوک نه chock" ... کارتریج "وینچستر"، "AFC"، "Fetter"، "RC4"، "Bornachi"، "Bretter"، "CKM صنعت" و غیره ... آقایان چه می گویید. ... من گاهی اوقات به جاهایی می روم که کیس های کالیبر 12-16-20-32 آنیل می شوند (بسته به جانشین هایی که به جای باروت استفاده می شود با سرکه شسته می شوند یا با سرکه درمان می شوند) و احتمالاً صد بار در بریچ رانده می شوند ... و از چوب کبریت به جای کله باروتی که با انبردست پاک می شود استفاده می شود و به جای گلوله، قیطان سربی از کابل ها بریده می شود... پروردگارا، بعضی ها چقدر با زندگی مردم عادی که واقعاً بدون کار و امید به کمک دولتی زنده می مانند. . غمگین
                    1. کنجکاو
                      کنجکاو 14 ژوئن 2018 19:47
                      +3
                      حلزون، می توانی بدون ناراحتی دراماتیک جایی را نام ببری که در حال حاضر جاهایی وجود دارد که حتی پودر دود وجود ندارد و نمی توان ساده ترین عکس را با کمک یک ماهیتابه قدیمی انجام داد و یک نوار کابلی را به کارتریج چسباند و خرد کرد. آن را با انبردست؟ و اگر باروت به آنجا آورده نشود، چگونه این همه کبریت به آنجا تحویل داده می شود که مردم محلی فشنگ می کنند؟
                      1. حلزون N9
                        حلزون N9 14 ژوئن 2018 20:05
                        0
                        می توان. اما تا آخر از خود مکان ها نام نمی برم. این مکان ها در منطقه کیروف، در سایت "دیگ اتمی" سابق یوریانسک .... "خیارهای ایستبلینش" .... اگر چیزی باشد، هرکسی که موضوع را می فهمد می داند کجاست ... چشمک
                        و به هر حال، برای ساختن یک "سیم رول شده" (بین دو تابه)، ابتدا باید سرب را از کجا تهیه کنید ... و اگر آن را پیدا کردید ... پس چه جهنمی آن را "غلط کنید" - ریزش کن و بس است.... چشمک زد خوب، در مورد "باروت" - برو بدون "مجوز" بخر ... (یا فکر می کنی هنوز "آزاد" در "فروشگاه عمومی" فروخته می شود ....؟ چشمک )
    2. وی سلاما
      وی سلاما 16 ژوئن 2018 02:02
      0
      در یک زاویه، تنه ها در هنگام فرسوده شدن مکانیزم قفل بریده می شوند تا پس از شلیک تفنگ باز نشود. این بدان معنی است که قابلیت اطمینان در حد خود است.
  11. vnord
    vnord 14 ژوئن 2018 11:11
    +1
    بله، من به TOZ نمی گویم، اما اگر فیلم های قدیمی را به خاطر دارید - "مرگ رئیس"
  12. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 14 ژوئن 2018 11:48
    +1
    کارابین موسین، اگرچه بزرگتر است، اما هنگام ملاقات با یک خرس مناسب تر از این کالیبر کوتاه 20 است.
  13. سدوی
    سدوی 14 ژوئن 2018 11:53
    +3
    با قنداق تا شده، شلیک نمی کند


    خب بله... :)
    وقتی خرس می رسد، تنها چیزی که باقی می ماند این است که قنداق را بدست بیاوریم و باز کنیم ... :)

    پس از اولین شلیک، شکافی روی تخت ظاهر شد. با این حال، همه این کاستی ها کشنده نیستند و به راحتی قابل رفع هستند.


    "من به شما نیاز ندارم که کار کنید، من باید رنج بکشید" - ما همه چیز را طبق این اصل داریم ...
    ناتمام، ناتمام، ناتمام...
    تو مادربزرگ می آیی و "چیزهای کوچک" را خودت تمام می کنی...
    حالا اگر جریمه 100 برابری از سازنده برای اسلحه قرقره ترک خورده گرفته می شد ... شاید چیزی تغییر می کرد ...
    1. RaptorF22
      RaptorF22 14 ژوئن 2018 12:49
      0
      عدم رقابت و منجر به چنین جانشینی می شود چشمک اگر فقط چکش خم نمی شد hi
  14. کنجکاو
    کنجکاو 14 ژوئن 2018 12:24
    +2
    فردی نادان ستیزه جو، کوزیا کوت، به تلاش های خود برای اقدام نادرست در سایت ادامه می دهد. فقط الان جهل برای فرش یک جمله است. نادان در این نقش یک ترول است، چیزی که ما شاهد آن هستیم.
    1. گربه_کوزیا
      گربه_کوزیا 14 ژوئن 2018 12:37
      +1
      آیا اعتراضی به استدلال های من وجود دارد؟ یا برای شما خرس شبیه خرگوش است و به راحتی با یک گلوله کشته می شود؟ یا اینکه یک تفنگ ساچمه ای دو لول برای شما یک سلاح قدیمی است که با یک نیمه اتوماتیک جایگزین شده است؟
      1. پنجره مشبک
        پنجره مشبک 14 ژوئن 2018 12:54
        0
        و به راحتی با یک گلوله کشته می شود؟

        می توان. و به راحتی.
        1. گربه_کوزیا
          گربه_کوزیا 14 ژوئن 2018 13:07
          0
          من سه بار در حال شکار خرس بودم، بنابراین هر بار ما چهار نفر 8 گلوله به سمت او شلیک کردیم و او 50 متر دوید و فقط بعد دراز کشید. خرس مانند یک تیر از لانه به بیرون پرواز می کند و زمانی برای هدف قرار دادن چشم یا گوش وجود ندارد، فقط برای ضربه زدن به بدن. همه به تفنگ های ساچمه ای دو لول مسلح بودند، به علاوه 4 سگ دیگر (یک سگ برای هر شکارچی) که قرار بود اگر خرس را نمی کشیم، حواس او را پرت می کردند. اما خدا را شکر 12 گلوله گیج XNUMX در فاصله نزدیک برای توقف خرس کافی بود.
          1. پنجره مشبک
            پنجره مشبک 14 ژوئن 2018 13:10
            +2
            هرگز خرس را از لانه نزنید.
            شاتونوف بله...
          2. کنجکاو
            کنجکاو 14 ژوئن 2018 19:50
            +2
            چگونه یک خرس را آنطور مسخره کنیم، آیا پرتاب یک نارنجک در لانه آسانتر نبود؟ چرا حیوان را اینگونه شکنجه می کنید؟
          3. وی سلاما
            وی سلاما 16 ژوئن 2018 02:16
            +1
            لعنتی، اما سگ خوبی نبود که خرس را کمی نگه دارد؟ بله، و تیراندازی خارج از دست باید آموزش داده شود. از فاصله 25 متری باید گلوله به سطل بزنی چون سراغ چنین حیوانی می روی.
            1. کنجکاو
              کنجکاو 16 ژوئن 2018 19:38
              +2
              با قضاوت در مورد توصیف دراماتیک این زنده نمایی، گلوله ای نبود که به سطل آنجا اصابت کرد. اینجور حیوانات وحشتناک و آزار دهنده...
      2. کنجکاو
        کنجکاو 14 ژوئن 2018 13:13
        +1
        کوزیا، چه ایراداتی، چه بحث هایی؟ این همان اعتراض به این جمله است که زمین مکعبی است. معنی؟
    2. پنجره مشبک
      پنجره مشبک 14 ژوئن 2018 12:52
      +3
      به چه معنی است؟
      کوریوس نادان ستیزه جو از کسی انتقاد می کند؟
  15. گربه ماهی
    گربه ماهی 14 ژوئن 2018 13:13
    +3
    نقل قول از Grille.
    به چه معنی است؟
    کوریوس نادان ستیزه جو از کسی انتقاد می کند؟


    این جاهل کیست که هنوز باید مشخص شود. و آیا اصلاً ارزش این را دارد که در برابر توهین خم شویم؟ لحن بد hi
    1. پنجره مشبک
      پنجره مشبک 14 ژوئن 2018 14:22
      +2
      آیا من به کسی توهین کردم؟
      می دانی، نیروی دریایی، من به اندازه کافی بزرگ هستم، چاق و موی خاکستری، که بتوانم از بچه های پر زرق و برق توهین کنم.
      1. کنجکاو
        کنجکاو 14 ژوئن 2018 22:37
        +3
        "...من به اندازه کافی پیر شده ام، چاق و موی خاکستری..."
        1. پنجره مشبک
          پنجره مشبک 15 ژوئن 2018 08:07
          0
          نه دقیقا اینطور نیست

          به عنوان یک متالورژیست، شما خود را بدنام کرده اید، اما به عنوان حامی فرقه شپاکوفسکی، نمی توانم شما را جدی بگیرم.
          1. کنجکاو
            کنجکاو 15 ژوئن 2018 15:57
            +1
            "... من نمی توانم شما را جدی بگیرم." شما در سمت راست هستید یا در سمت چپ؟
            البته شما نمی توانید، انسان بدوی نمی تواند این کار را انجام دهد. اما من را ناراحت نمی کند. علاوه بر این، همه نوع معجزه وجود دارد. ناگهان شروع به تکامل خواهید کرد و روزی به سطح مناسبی خواهید رسید. برای شما در این مسیر دشوار اما جالب آرزوی موفقیت دارم.
  16. Gnus_
    Gnus_ 14 ژوئن 2018 14:18
    +1
    نقل قول: Cat_Kuzya
    مزخرف. تپانچه ها و رولورهای این کالیبر منحصراً برای خودنمایی و تیراندازی خریداری می شوند، به عنوان مثال عقاب صحرا یا اسمیت و وسون 500 را خریداری می کنند.

    این عمو اساساً با شما مخالف است - https://pikabu.ru/story/revolver_protiv_medvedya_
    4415657
  17. کنجکاو
    کنجکاو 14 ژوئن 2018 20:28
    +1
    حلزون N9,
    من Maradykovo را می شناسم، من "بویلرهای هسته ای" را نمی دانم. در هر صورت، ارزش ندارد مردم را به خاطر پر نکردن تفنگ هایشان با گوگرد سرزنش کنیم - می بینید.
    1. حلزون N9
      حلزون N9 14 ژوئن 2018 20:31
      -1
      وای... همینجا... چشمک و کجا کسی را در آنجا "سرزنش" کنم؟ برعکس، من می گویم مردم آن طور که می توانند زندگی می کنند و از موادی که در دست دارند استفاده می کنند ... در حد توانشان ... بر اساس این اصل: "به چاق نشدن، زندگی می کردم". .چشمک و به هر حال، "گوگرد" وجود ندارد، "پرکلرات" وجود دارد .... چشمک
      1. کنجکاو
        کنجکاو 14 ژوئن 2018 22:17
        +1
        من می دانم که تقریباً نیمی از آن نمک برتوله است. این یک عادت ریشه‌دار است. اما حتی برای شکارچیان غیرمجاز که چنین فشنگ هایی را تجهیز کنند ... آیا 400-500 روبل برای یک قوطی باروت و 250 برای یک و نیم کیلو گلوله واقعاً بسیار مهم است و حتی یک شکارچی با بلیط در منطقه وجود ندارد؟ علاوه بر این، آنها کپسول را خریداری می کنند. یا به تفنگ های سنگ چخماق تبدیل شده است؟
  18. گربه ماهی
    گربه ماهی 15 ژوئن 2018 03:34
    +3
    نقل قول از Grille.
    آیا من به کسی توهین کردم؟

    می دانی، نیروی دریایی، من به اندازه کافی بزرگ هستم، چاق و موی خاکستری، که بتوانم از بچه های پر زرق و برق توهین کنم.

    خنده دار است، آخرین باری که مرا بچه گربه صدا زدند حدود شصت سال پیش بود. من در واقع سال 47 هستم. درست است، من شکمم را نخوردم، اما موهای خاکستری به اندازه کافی وجود دارد. خوب، همانطور که برای بچه های پر زرق و برق - آنها را در آینه جستجو کنید. hi
    1. پنجره مشبک
      پنجره مشبک 15 ژوئن 2018 08:11
      0
      من در واقع 47 هستم

      پس چه؟
      آیا می توانم به پای تو بیفتم؟
      متاسفم، اما سالهای زندگی در دنیای واقعی معنی لعنتی ندارد.
  19. tank66
    tank66 15 ژوئن 2018 11:45
    0
    با چنین تنه ای قارچ از دستم برنمی گردد. شما فقط به چند نمونه گلوله جدید برای آن نیاز دارید.مثل سوت روی تیرهای مغولی. چه کسی سعی می کند طعمه اردک را لکه دار کند / فقط یک نگاه / ... اما یک خرس با چنین هیولایی ، من آن را دور می زدم ، مگر اینکه قبل از آن 20 روز از گرسنگی می مردم.
  20. AVM
    AVM 15 ژوئن 2018 16:48
    0
    نقل قول: RaptorF22
    برای بدست آوردن یک اسلحه نیازی به صرف ده ها هزار روبل نیست، هر کسی یک سلاح دارد


    ساخت سلاح تقریباً 4000-5000 هزینه دارد که بیشتر آن آموزش است. پنج سال پیش وجود نداشت و می توان آن را در 1500 روبل نگه داشت.

    خود اسلحه 5000 روبل دیگر است. http://www.usedguns.ru/index.php?Page=40&ID=2
    7689&Town=
    و حتی به طور کلی برای 3000 r. http://www.usedguns.ru/index.php?Page=40&ID=2
    7393&Town=

    صدور مجدد مجوز برای سوراخ صاف 1500 روبل. شما مجبور نیستید مطالعه کنید و دوباره قبول کنید.
  21. dDYHA
    dDYHA 15 ژوئن 2018 20:36
    0
    چنین کرامولتوکی در بازی وجود دارد - فرار از تارکوف. این باتل فایند یا کرایزی نیست. تقریبا واقعی است.
  22. 110600122708
    110600122708 15 ژوئن 2018 22:24
    0
    من این را در دهه نود خریدم، آنها آن را در فرودگاه مسکو مصادره کردند، با این استدلال که طبق قانون اسلحه 1 سانتی متر کوتاهتر از آنچه باید باشد، طول آن فقط روی قسمت فلزی اسلحه اندازه گیری شده بود، در حالی که من بودم. پردازش شده، آنها همچنین آن را از دهقان یاکوتیا گرفتند. شاید الان تمدید شده باشد.
    1. وی سلاما
      وی سلاما 16 ژوئن 2018 02:32
      0
      EMNIP، طبق قانون، طول بشکه حداقل 600 میلی متر است، طول کل حداقل 800 میلی متر است، اگر با لب به لب تا شده طول کل کمتر از حد معمول باشد، مکانیسم ماشه در هنگام تا شدن قنداق مسدود می شود. اگر قسمت فلزی یک پیچ و مهره را اندازه گیری کنید، آنگاه این قسمت ستونی است که دارای خط کش است. به طور خلاصه، آنها در آن سال ها بی حد و حصر بودند، به خصوص مسکو که تنبل نیستند.
  23. ازت
    ازت 16 ژوئن 2018 14:14
    +1
    مقاله عالی است. من پنج سال است که این دستگاه را دارم. اخیراً فقط به خروس فندقی می روم (برای سوت زدن) ، اگرچه یک بار با او در شب و روی غلتک دفاع کردم (از دو مورد یکی را روی یک ضربه فرود آوردم). برای کاهش پس زدن و "اگزوز"، من به شما توصیه می کنم که کارتریج ها را مطابق با استانداردهای 24 و ترجیحاً 28 کالری تجهیز کنید. این به طور قابل توجهی دقت نبرد را افزایش می دهد. من ژورنال های چهارگانه را توصیه نمی کنم - آنها گوه می شوند، مجلات دو مکان کاملاً کافی هستند، به خصوص که کارتریج سوم را می توان در بشکه رانده کرد. در واقع، یک مبارزه با گلوله به طرز شگفت انگیزی (پولوا و استرلا).
  24. گربه ماهی
    گربه ماهی 16 ژوئن 2018 22:06
    +3
    نقل قول از Grille.
    من در واقع 47 هستم

    پس چه؟
    آیا می توانم به پای تو بیفتم؟
    متاسفم، اما سالهای زندگی در دنیای واقعی معنی لعنتی ندارد.


    بیخیال. درباره کیتی است.

    اگر می خواهی بیفتی - سقوط کن، برای من مهم نیست. همانطور که در سال های گذشته، این برای همه از جمله شما صدق می کند.
    بله، و با توجه به آخرین اخبار، «دنیای واقعی» را چگونه دوست دارید؟ hi
  25. جنگجوی قدیمی
    جنگجوی قدیمی 16 ژوئن 2018 22:30
    0
    با آه : می خوام ! چشمک زد
  26. فیدل
    فیدل 17 ژوئن 2018 19:03
    0
    ههههه....! من دوست دارم چنین گاوصندوقی داشته باشم)) نوشیدنی ها
  27. رفیق کیم
    رفیق کیم 19 ژوئن 2018 23:25
    0
    نقل قول: Cat_Kuzya
    کشتن خرس حتی با یک تفنگ 12 گیج آسان نیست. و این تپانچه ها و رولورها فقط خرس را آزار می دهند و عصبانی می کنند.

    مطمئنا
    "مرگ بر رئیس"- نام محبوب TOZika مطمئناً طنز سیاه می دهد.
    و این یک اسلحه بقا نیست، فروشگاه خیلی کوچک است و نیروی کشنده آن متوسط ​​است (12 درست است).
  28. ser6119
    ser6119 7 جولای 2018 09:19
    +1
    از نظر شناختی نیز خوب است که تپانچه فضانوردان را زنده کنیم، فقط این طاقچه برای او.
  29. رومن لیزاکوفسکی
    رومن لیزاکوفسکی 9 جولای 2018 18:36
    0
    من ایستادم و یک تفنگ MP-43KN 510mm 12/76 دارم. تفنگ کوتاه و جمع و جور است و 12 گیج یک نیروی واقعی است.می توانید با آن اردک شکار کنید و به اندازه کافی برای دفاع از خود جمع و جور است و در یک کیف کوچک جا می شود. تا شده.چون لازم نیست تا ابد روی فیوز حدس بزنی یا نه و کلا قیمتش 18-20 هزار هست و BU 10 هزارتو می تونی بگیری هرکی علاقه داره گوگل کنه و مطمئن بشه که اصولا اونجا هست برای چنین هدفی بهتر نیست، در واقع مانند یک تفنگ ساچمه ای در دست به نظر می رسد.
    1. پایه گذاری
      پایه گذاری 14 جولای 2018 17:07
      0
      من حمایت می کنم! من خودم در جهت یک ماشه کوتاه به اعتراف نگاه می کنم.
  30. الاغ هوشمند
    الاغ هوشمند 18 جولای 2018 16:55
    0
    من داستان هایی شنیدم که چگونه پای پرانتزی پس از دریافت 10 ضربه از SKS به پنجه هایش فرار کرد و سپس در بیابان مرد (... درست پس از دریافت شلیک از چنین تفنگی، ممکن است به جنگل بدود، اما در مجرم)
  31. لبدف
    لبدف 19 جولای 2018 10:36
    0
    تعظیم عمیق به Arkady Gaidar) همه چیز بسیار آموزنده و شایسته توصیف شده است ... من آن را با لذت خواندم!
  32. رهبر ارکستر
    رهبر ارکستر 11 مرداد 2018 05:45
    +1
    با یک تفنگ برای قارچ، و یک هویتزر سبک قابل حمل؟ 105 میلی متر از ورماخت تایپ کنید.
  33. xxl68i
    xxl68i 13 اکتبر 2019 21:15
    0
    دیدن این تفنگ جالب است!
    https://youtu.be/rKevuwZo39w
    https://youtu.be/RXZWqCeTWWc
  34. هوگنوت
    هوگنوت 22 مه 2021 01:28
    0
    برای محافظت در برابر حیوانات وحشی در جنگل و سگ ها کافی است یک تفنگ آئروسل پایونیر با کارتریج نور و صدا گروم بدون مجوز خریداری کنید.