چگونه "مردم اوکراین" ایجاد شد

166
بسیاری از مردم هنوز نمی دانند که چگونه "مردم اوکراین" برادر به طور ناگهانی به بدترین دشمن روسیه تبدیل شدند. تنها چند سال از کودتا می گذرد و منطقه کیف در حال تبدیل شدن به پایگاه ناتو است و ارتش اوکراین در حال تدارک یک "کارزار آزادی" به شرق است.





واقعیت این است که همه فرآیندهای سیاسی قابل مدیریت هستند. پیش از این انشعاب غیرمنتظره، قرن‌های طولانی ایدئولوژیک، تاریخی، پردازش فرهنگی-زبانی و اطلاعاتی جمعیت روسیه غربی (روس های کوچک) روسیه کوچک-اوکراین. برنامه‌ریزی مربوطه با تشکیل پرونده واتیکان در کشورهای مشترک المنافع آغاز شد، که سرزمین‌های جنوبی و غربی روسیه، از جمله پایتخت باستانی سرزمین روسیه - کیف را تصرف کرد. سپس ایده یک مردم جداگانه و خاص اوکراین توسط روشنفکران غربی ایجاد شد. از زمان های قدیم، غرب سعی در تجزیه و تضعیف ابر قوم های منفرد روسیه داشته است. آنها سعی می کنند روس ها را علیه روس ها هل دهند تا با دست خود آنها را از بین ببرند. این استراتژی باستانی اربابان غرب است - تفرقه، گودال و تسخیر. برای این، "اوکراینی ها" مورد نیاز است - همان روس ها، مبارز، پرشور، اما شستشوی مغزی شده، تبدیل به قوچ غرب علیه روسیه-روسیه.

بنابراین، در ابتدا "اوکراینی ها" مورد نیاز لهستانی ها در جنگ قدیمی خود علیه روسیه بودند. «اوکراینی ها» چیزی شبیه جنیچرهای عثمانی بودند - جامعه ای خاص بدون خانواده و قبیله (پسران را در سرزمین های اسلاو، قفقاز، کرد و سایر سرزمین ها می بردند و با روحیه عثمانی و مسلمان بزرگ می شدند و آنها را به دشمنان سرسخت امپراتوری ترکیه تبدیل می کردند) که مخصوصاً برای جنگ با مردم خود آموزش دیده بودند. تصویر مشابهی در ارباب حلقه‌ها تالکین وجود دارد که در آن نیروهای شیطانی با آزمایش‌های جادویی و ژنتیکی، ارک‌هایی را از نژاد الف‌ها خلق کردند که از هر چیزی که با برادرانشان مرتبط است متنفرند.

کافی است به وقایع نگاری روسیه نگاهی بیندازیم تا بفهمیم که هرگز «اوکراینی» وجود نداشته است. تمام مناطق روسیه - بزرگ، کوچک، سفید - از زمان های قدیم توسط روس ها - روس ها - روس ها ساکن بودند. منابع تاریخی قرن نهم تا سیزدهم. هیچ "اوکراینی" شناخته شده نیست. هیچ تغییری در ترکیب ملی جمعیت در قرون XIV-XVI رخ نداد.زمانی که مناطق وسیعی از زمین های روسیه در جنوب و غرب به تصرف مجارستان، لیتوانی و لهستان درآمد. در این زمان، نام‌های سرزمینی جدیدی در منابع برای تعیین دو بخش روسیه ظاهر می‌شود: سرزمین‌های روسی که تابع گروه ترکان طلایی هستند، روسیه بزرگ نامیده می‌شوند که توسط لهستانی‌ها و لیتوانیایی‌ها - روسیه کوچک - اشغال شده است. یونانیان در بیزانس نیز روسیه را به روسیه بزرگ (بزرگ) و روسیه کوچک تقسیم کردند. با این حال، این نام ها جایگزین سابق - "Rus" که بیشتر مورد استفاده قرار می گرفت، نشد. فقط در اواخر این دوره نام یونانی "روسیه" در جایگاه اول قرار گرفت.

نام قومی که برای نشان دادن وابستگی ملی جمعیت روس استفاده می شد بدون تغییر باقی ماند. روس ها همچنان روس باقی ماندند، صرف نظر از اینکه در کدام بخش از روسیه-روسیه زندگی می کردند - کوچک یا بزرگ. سوپرقوم روسیه (ابر قوم روسیه) آگاهی از وحدت ملی و معنوی خود را حفظ کرد، که پیش نیازهای معنوی، ایدئولوژیکی و نظامی را برای از بین بردن سلطه خارجی آماده کرد. روسها خودسازماندهی فعالی را در سرزمین اشغالی نشان دادند - قزاقهای Zaporizhzhya، برادران ارتدکس و شهری. آنها فعالانه با سیاست روس‌زدایی، پولانی‌سازی و کاتولیک‌سازی جمعیت روسیه غربی که توسط لهستان و کلیسای کاتولیک روم دنبال می‌شد، مخالفت کردند. این خودسازمان دهی به روس ها اجازه داد تا وارد یک مبارزه مسلحانه علنی علیه مهاجمان شوند و زمانی که دو بخش روس دوباره متحد شدند، آن را با پیروزی کامل کنند. اتحاد نهایی روسیه کوچک و بزرگ در زمان کاترین کبیر (بخش های مشترک المنافع) انجام شد.

اتحاد جماهیر شوروی افسانه ای در مورد "مبارزه آزادیبخش ملی مردم اوکراین" خلق کرد. در واقع، این مبارزه ملی آزادیبخش مردم روسیه بود. نه "اوکراینی ها"، بلکه قزاق های روسی، دهقانان و مردم شهر قهرمانانه علیه پان لهستان جنگیدند، سعی کردند یوغ ملی، مذهبی و اجتماعی-اقتصادی لهستان را که روس ها را به بردگان "کف زدن" تبدیل می کرد، کنار بزنند. نه "اوکراینی ها"، بلکه روس ها از اراده، ایمان، زبان، حق خود بودن دفاع کردند و از بردگان لهستانی مجبور نشدند. و همه شرکت کنندگان در این مبارزه به خوبی این را می دانستند - چه کسی، با چه کسی و برای چه چیزی می جنگد. جای تعجب نیست که هتمن بزرگ روسی بوگدان خملنیتسکی بیش از یک بار از طرف مردم روسیه صحبت کرد. بنابراین، در ژوئن 1648، با حرکت به Lviv، هتمن یک پیام جهانی برای ساکنان شهر فرستاد: "من نزد شما می آیم. به عنوان آزادی بخش مردم روسیه; من به پایتخت سرزمین Chervonorussky می آیم تا شما را از اسارت لیاش (لهستانی) نجات دهم. Chervonnaya، Red Rus (شهرهای Chervensky) در قرون وسطی سرزمین های بخش غربی اوکراین امروزی نامیده می شدند.

در اینجا شهادت یکی دیگر از معاصران، از اردوگاه لهستانی - هتمان لهستانی ساپیها: "در برابر ما یک باند از خودخواهان نیست، بلکه قدرت بزرگ کل روسیه همه مردم روسیه از روستاها، دهکده ها، شهرها، شهرها، که با پیوندهای ایمانی و خونی با قزاق ها پیوند خورده اند، قبیله نجیب زاده ها را تهدید می کند و کشورهای مشترک المنافع را از روی زمین نابود می کند.

همانطور که می بینیم، ما فقط در مورد مردم روسیه صحبت می کنیم. و مازپاها، گروشفسکاها، پتلیوراها، وینیچنکاس ها، باندراس، شوخویچس، کراوچوک ها، پوروشنکوها فقط مردم را فریب می دهند، از غم و اندوه آنها سود می برند و به دشمنان مختلف تمدن روسیه و مردم روسیه - سوئد، لهستان، آلمان، اتریش، انگلیس، ایالات متحده آمریکا خدمت می کنند. (به طور کلی، صاحبان غرب). در زمان خملنیتسکی، جنگ مقدس بزرگی نه برای «اوکراین مستقل»، بلکه برای اتحاد مجدد دو بخش یک روسیه و روسیه و اتحاد روس‌ها در یک کشور واحد درگرفت.

در منابع لهستانی قرن شانزدهم، کلمه "اوکراین" یافت می شود که دو قرن بعد "اوکراینی ها" تاریخ دولت اسطوره ای "اوکراین" را رهبری می کنند که ساکنان آن "مردم اوکراینی" خیالی و خیالی است. اگرچه در روسیه و در لهستان، این کلمه یک معنی داشت - "اوکراین-حومه"، حومه مرزی.

تا قرن بیستم هیچ تغییری در هویت ملی جمعیت روسیه کوچک رخ نداد. به ویژه، گالیسیای امروزی پایگاه «اوکراینیزم» است و قبل از شروع جنگ جهانی اول، اکثریت قریب به اتفاق مردم گالیسی خود را روس معرفی می کردند. این خودآگاهی تنها از طریق نسل‌کشی اتریشی‌ها در فعال‌ترین و تحصیل‌کرده‌ترین بخش روس‌ها در این منطقه، و سپس در زمان اتحاد جماهیر شوروی، زمانی که «مردم اوکراین» رسماً ایجاد شدند، ریشه‌کن شد. مردم عادی، مانند دوران روسیه باستان، و دوره فروپاشی فئودال، اشغال لهستان-لیتوانی، اتحاد مجدد روسیه بزرگ و کوچک، از یک نام قومی برای خود مختاری ملی خود استفاده می کردند - روس ها (روس). این امر برای همه روس ها، در هر کجا که زندگی می کردند - در روسیه کوچک، سفید یا بزرگ روسیه معمولی بود.

چیز دیگر روشنفکری است که در میان آنها تئوری های بیگانه، از غرب آورده شده، کتابی مرده و نظریه های تاریخی ریشه دوانید. از این دسته است که نظریه نادرست در مورد "سه شاخه" مردم روسیه - "روس های کوچک" ، "روس های بزرگ" و "بلاروسی ها". این «ملیت ها» در تاریخ اثری از خود بر جای نگذاشته اند. دلیل ساده است: چنین گروه های قومی هرگز وجود نداشته اند! نام‌های سرزمینی - کوچک، بزرگ، روسیه سفید - هرگز دارای محتوای ملی نبودند، بلکه فقط سرزمین‌های روسیه را نشان می‌دادند که ساکنان روسیه بودند، که به طور موقت در ایالات مختلف به پایان رسید. به طور کلی، در حال حاضر هیچ چیز تغییر نکرده است: پس از شکست در جنگ جهانی سوم (سرد)، شاهزاده-رئیس جمهور محلی، با موافقت غرب، روسیه و اتحاد جماهیر شوروی اتحاد جماهیر شوروی را به سه کشور روسیه - فدراسیون روسیه تقسیم کردند. ، اوکراین و بلاروس. اما مردم از نظر ژنتیکی، تاریخی، بر اساس ایمان و زبان، فرهنگ - یکی هستند. تنها با در نظر گرفتن افزایش قدرت تبلیغات، ابزارهای برنامه نویسی-زامبی (تلویزیون، اینترنت) - فریب خورده، بیشتر و بیشتر در سردرگمی قرار می گیرند.

اگرچه پیش از این، و اکنون در روسیه، می توان بیش از دوجین از این قبیل "گروه های قومی" ایجاد کرد، که در واقع به تدریج و مخفیانه انجام می شود. بنابراین، در زمان قبل از اتحاد در اطراف نووگورود و کیف توسط روریکوویچ ها، سپس در دوره تکه تکه شدن فئودالی روسیه، جمعیت هر سرزمین، شاهزاده ویژگی های قوم نگاری خاص خود را داشت. کریویچی ها با پولیان ها و ویاتیچی ها، نوگورودی ها و ریازانی ها از مسکووی ها و اسمولنسک متفاوت بودند. همه ویژگی های روزمره خود را داشتند (در لباس، جواهرات، معماری و غیره)، گویش. اما همه بخشی از یک قوم روس (ابر قوم) بودند. همچنین، در حال حاضر کار برای جدا شدن از روس ها در حال انجام است - سیبری ها، پومورها، قزاق ها، ساکنان منطقه ولگا و غیره. همه فرآیندهای سیاسی، تاریخی، قابل مدیریت هستند. آنها همچنین "اوکراینی ها" را ایجاد کردند - ظاهراً یک گروه قومی خاص و مستقل که هیچ ارتباطی با "مسکووی ها" ندارد.

پس از انقلاب 1917، این نظریه مرده و نادرست «سه ملیت» ایجاد شد. انترناسیونالیست های انقلابی، با انجام وظیفه تخریب روسیه تاریخی، «سه ملیت روسی» را به «سه قوم برادر»، سه ملت مستقل متفاوت، تغییر نام دادند. بر روی کاغذ، دو "ملت غیر روسی" ایجاد شد - بلاروس ها که نام سابق خود را حفظ کردند و "روس های کوچک" به "اوکراینی ها" تبدیل شدند. با چنین عملیات اصطلاحی، تعداد ابر قوم های روسی تقریباً یک سوم کاهش یافت. فقط "روس های بزرگ" سابق روسی ماندند (این اصطلاح از گردش خارج شد). علاوه بر این، این طرح ضد تاریخی و فریبکارانه توسط دولت سازی تقویت شد: ایجاد یک "جمهوری اوکراینی" جداگانه، تثبیت ملیت "اوکراینی" در گذرنامه ها، تضمین وضعیت رسمی برای "مووا" نه تنها در قلمرو روسیه کوچک. ، بلکه در نووروسیا، کریمه، دونباس، چرنیهیو، اسلوبوژانشچینا - مناطقی که به طور گسترده استفاده نمی شد.

تاریخ نگاری شوروی مبنایی «علمی» برای این نظریه فراهم کرد و دستاوردهای تاریخ نگاری اوکراینی و لیبرال را توسعه داد. بنابراین ، در دایره المعارف کوچک شوروی (1960) ذکر شد: "سرزمین روستوف-سوزدال و بعداً مسکو به مرکز سیاسی و فرهنگی مردم بزرگ روسیه (روس) تبدیل شد. در طول قرون چهاردهم - پانزدهم، ملیت بزرگ روسی (روسی) شکل گرفت و دولت مسکو تمام مناطق را با جمعیتی که به زبان روسی بزرگ صحبت می کنند، متحد می کند. دایره المعارف های شوروی گزارش دادند که شکل گیری ملیت روسی در قرن شانزدهم کامل شد. بدین ترتیب، پایه های فاجعه مردم روسیه در آخرین دوره تاریخ گذاشته شد. روسیه کیوان (باستان) تا حد زیادی خارج از تاریخ روسیه بود. او حتی بیشتر "قطع" شد. پیش از این ، روس ها - روس ها تقریباً تا زمان غسل تعمید مورد توجه قرار نمی گرفتند ، اکنون آنها شروع به خارج شدن از شاهزاده مسکو (مسکووی) کردند. روسیه باستان توسط برخی از "اسلاوهای شرقی" - وحشی و ناروشن - ساکن بود. ظاهراً بعداً "سه قوم برادر" از آنها پدید آمدند - روس ها ، اوکراینی ها و بلاروسی ها. اگر چه همه منابع وقایع نگاری به ما درباره روسیچ ها، روس ها، روس ها، سرزمین روسیه، شاهزادگان روسی، خانواده روسی و غیره می گویند.

بنابراین، تجزیه مردم روسیه اتفاق افتاد، دو دولت مصنوعی ایجاد شد - اوکراین و بلاروس. این را هم به روس‌های بزرگ داده نشد. آنها که تا 90٪ از جمعیت RSFSR و فدراسیون روسیه را تشکیل می دهند، وضعیت تشکیل دولت ندارند. و بعد از سال 1991 یک فاجعه واقعی رخ داد. در اتحادیه به جدایی طلبان و نازی ها اختیار داده نشد. و پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی، ناسیونالیست های محلی با حمایت کامل غرب توانستند روس ها را به طور کامل یا جزئی (با اعمال نسل کشی) از ترکستان، ماوراء قفقاز و کشورهای بالتیک بیرون کنند. در بالتیک، روس های باقی مانده به شهروندان درجه دو تبدیل شده اند. در اوکراین، بلاروس و در خود روسیه، انحطاط و انقراض مردم روسیه در حال وقوع است. در بلاروس، این روند کندترین است، اما در سال های اخیر شتاب بیشتری گرفته است. نسل‌های ملی‌گرا بزرگ شدند که اتحاد جماهیر شوروی را نمی‌شناختند، در یک محیط فرهنگی و آموزشی جدید پرورش یافتند و تحصیل کردند. برای آنها، روسیه دشمنی است که کریمه را "اشغال" کرد، "جنگی را در دونباس به راه انداخت" و آماده است روسیه سفید را ببلعد. آنها در ایدئولوژی "لیتوینیسم" بزرگ شدند، خود را از نوادگان لیتوانی-لیتوانی تصور کنید، خود را یک ملت جداگانه می دانند.

در اوکراین، وضعیت حتی بدتر است. قرن ها پردازش ایدئولوژیک، اطلاعاتی و تاریخی تشدید شده، شاخه های سمی خود را داده است.

ادامه ...
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

166 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. +4
    27 ژوئن 2018 05:37
    همه اینها درست است ... با تشکر فراوان از نویسنده ... اما چه چیزی آزار دهنده است ... ساکنان اوکراین چقدر با میل به این همه افتادند ...
    1. +7
      27 ژوئن 2018 09:23
      سامسونوف بالاخره توانست قدمی به جلو بردارد، اما این تنها آغاز است، اگر در روسیه، روسیه کوچک، بلاروس توقف کنیم، تاریخ هرگز قابل درک نخواهد بود. به هر حال، کاملاً واضح است که همان فرآیندهایی که اکنون در اوکراین در حال وقوع است، قبلاً در مورد لهستان نیز رخ داده است، با آلمانی شدن صرب‌های به اصطلاح لوزاتی، با لاتین‌سازی اتروسک‌ها، با مغولی‌سازی مونگال‌ها. با قزاق شدن قزاق ها، با چرکن شدن چرکاسی. کالمیک ها جایگزین شدند که طبق همان نقشه ها بخشی از تارتاریا / دارداریا بزرگ نیز بودند.
      اگر نقشه های قدیمی بگیرید، در بسیاری از مناطق جهان می توانید ببینید که نام های Ros / Rus، Horde / Orta، Dariya / Dardaria / Tartaria، Garny،
      تولا، بار / بارباریا، کولیا / گالیا در تمام قاره‌ها پراکنده هستند. ما باید از نام های خارجی-بیگانه دور شویم و به روس های خود روی بیاوریم، بزرگان ما از خاور دور تا دریاهای بریتانیا را کولیان یا سوکولیان می نامیدند.
      اگر نفهمیم اینها که زیر اسم یهود مخفی شده اند چه کسانی هستند و چرا الان بالای سر هر ملتی ایستاده اند، چرا الان همه دنیا با قوانین آنها بازی می کنند، این داستان هرگز قابل درک نخواهد بود. وقتی همه چیز فروخته می شود از کالا و مردم گرفته تا شرف و وجدان.
      1. +3
        27 ژوئن 2018 10:46
        یونانیان در بیزانس نیز روسیه را به روسیه بزرگ (بزرگ) و روسیه کوچک تقسیم کردند. با این حال ، این نام ها جایگزین سابق - "Rus" نشدند که بیشتر مورد استفاده قرار می گرفت (از متن)
        میخوام کمی درستش کنم اصطلاح "روس کوچک" به عنوان ظاهر شد مقاله ردیابی ترجمه تحت اللفظی از زبان یونانی. در واقع، در ترجمه های معنایی، روس کوچک روسیه اولیه یا لالایی روسیه استو از نظر قلمرو یا جمعیت اصلاً کوچک نیست.
        1. +2
          27 ژوئن 2018 10:54
          نقل قول: پروکسیما
          میخوام یه کم درستش کنم اصطلاح "روس کوچک" به عنوان یک مقاله ترجمه تحت اللفظی از زبان یونانی ظاهر شد. در واقع، در ترجمه های معنایی، روس کوچک، روس اولیه یا لالایی روس است و از نظر قلمرو یا جمعیت اصلاً کوچک نیست.


          نیازی به گول زدن نیست، این اصلا یونانی نیست، بلکه کاملا روسی است. نقشه‌های زیادی وجود دارد که نام‌های Rus' Chervonnaya، Rus' Small، Rus' Black، Yugoslavia قبلاً -Russia، اسکاتلند-کالدونیا -Russia نامیده می شد. و فرانسه را تا قرن 16 -گالیا می نامیدند و پاریس را - به روسی - لوتتیا - شهر لوزاتیان / لوتیسیان می نامیدند، همین امر در مورد سایر شهرهای اروپایی لوکزامبورگ - لوتزنبورگ نیز صدق می کند، لیل روسل است، راسل. و وجود دارد. بسیاری از چیزهایی که اکنون می توان انجام داد و مورخان نمی خواهند به آن توجه کنند.
          1. +3
            27 ژوئن 2018 12:25
            نقل قول: Bar1
            نیازی به گول زدن نیست، یونانی نیست، بلکه کاملاً روسی است..

            چه چیزی را حمل می کنید؟ کالدونیا چیست؟ یوگسلاوی چیست؟ ما در مورد این واقعیت صحبت می کنیم که روسیه کوچک یک مقاله ردیابی از زبان یونانی میانه (بیزانس) است. کوچکὰ ΏΡωσσία، یعنی در ترجمه معنایی Rus Primordial Rus', Lullaby Rus'.
            1. -1
              27 ژوئن 2018 13:25
              نقل قول: پروکسیما
              نقل قول: Bar1
              نیازی به گول زدن نیست، یونانی نیست، بلکه کاملاً روسی است..

              چه چیزی را حمل می کنید؟ کالدونیا چیست؟ یوگسلاوی چیست؟ ما در مورد این واقعیت صحبت می کنیم که روسیه کوچک یک مقاله ردیابی از زبان یونانی میانه (بیزانس) است. کوچکὰ ΏΡωσσία، یعنی در ترجمه معنایی Rus Primordial Rus', Lullaby Rus'.


              کالدونیا اسکاتلند است، نقشه اورتلیوس 1595



              در مورد یوگسلاوی، من یک نقشه در زیر آوردم، نگاه کنید.

              نه زبان بیزانسی یا زبان یونانی اساس روسی بود، بلکه برعکس، همه چیز از روسی و زبان ها و مردمان خارج شد.
              1. +1
                27 ژوئن 2018 19:05
                نقل قول: Bar1
                نه زبان بیزانسی یا زبان یونانی اساس روسی بود، بلکه برعکس، همه چیز از روسی و زبان ها و مردمان خارج شد.

                یاسو وره ملاکا! LOL ببخشید که از حروف روسی استفاده می کنم ... (خب، من طرح صفحه کلید یونانی ندارم) اما، از آنجایی که "همه چیز از زبان روسی و زبان ها و مردمان گذشته است"، پس امیدوارید که تعجب من را کاملا متوجه شده باشید! خندان
              2. +4
                28 ژوئن 2018 00:23
                از روسی یعنی همه چیز رفت؟ زمان شناسان جدید مدت هاست در زباله دانی شبه علم بوده اند.
            2. 0
              28 ژوئن 2018 00:32
              کاملا درسته. مادر بیزانس تا حد زیادی روسیه را تعیین کرد. عنوان "شاهزاده / پادشاه تمام روسیه" که به شاهزادگان مسکو اجازه می داد سیاست جمع آوری زمین های روسیه را آغاز کنند، توسط بیزانسی ها معرفی شد. بنابراین حتی امپراتور جان کانتاکوزین که رسماً ("رکس پانسیوس روزیا") شاهزاده مسکو سیمئون مغرور نامیده می شود و کلانشهر لووف را از جدا شدن از کلانشهر کیف که مرکز آن به مسکو منتقل شده بود منع کرد. در قرن چهاردهم دشوار، بیزانس در حال مرگ تلاش هایی برای ایجاد یک مرکز امپراتوری قوی در روسیه انجام داد. این آخرین هدیه تمدن مادری است.
        2. +2
          27 ژوئن 2018 12:53
          فقط کیف، به دلایلی، در ابتدا در منابع بیزانسی متعلق به روسیه بزرگ بود، و گالیسیا و ولینیا کوچک بودند.
          1. +2
            27 ژوئن 2018 14:32
            کیف به روسیه تعلق داشت، و همینطور بود، گالیسیا و ولهینیا؟ دوست من، شما چیزی را اشتباه نگرفتید؟ خوب، تا حد زیادی. مسکو متعلق به دولت کاملا متفاوتی بود که هیچ ربطی به روسیه سابق نداشت. خب، خیلی ناگهانی! خوب، در مورد مزخرفات چطور؟ نظر را بدانید
            1. +2
              27 ژوئن 2018 14:55
              البته پس از اینکه شاهزاده نوگورود اولگ قلعه خزر سامباتوس (کیف) را تصرف کرد، شروع به ارتباط با روسیه کرد.
              نه، من چیزی را «فریب» نکردم (به هر حال، شما به پرسه زدن احترام گذاشتید؟):
              برای اولین بار اصطلاح "روسیه کوچک" در آغاز قرن چهاردهم در بیزانس یافت شد تا سرزمین‌های اوکراین غربی مدرن را در عملکرد اداری کلیسا مشخص کند. ولادیمیر-ولین، خوالم، لوتسک و توروف (یعنی بخشی از قلمرو بلاروس مدرن) که در منابع بیزانسی روسیه کوچک (یونانی Μικρά Ῥωσία - Mikrá Rhōsía) در مقابل روسیه بزرگ (Μεγάλη Ῥωσία - Megálē Rhōs) نامیده می شد. ) که از سال 1303 به عنوان قلمرو 1354 اسقف نشین تحت اختیار متروپولیتن کیف شناخته می شد ، که محل اقامت ("محل") آن در ولادیمیر-آن-کلیازما در 19-1300 و در مسکو از 1325 تا 1325 بود. در نهایت، نام‌های «روسیه بزرگ» و «روسیه کوچک» به سطح رسمی رسید - پاتریارک قسطنطنیه (1461) دو کلان شهر، یکی در «روسیه کوچک» («Mikra Rosiya») با مرکزی در نووگورودکا و گالیچ تأسیس کرد. ، دیگری در "روسیه بزرگ" ("مگالRosiya")، با مرکزیت کیف (به طور اسمی) و مسکو (در واقع)."
              مسکو از ابتدا به روسیه تعلق داشت.
      2. +3
        27 ژوئن 2018 20:08
        نقل قول: Bar1
        سامسونوف بالاخره توانست قدمی به جلو بردارد، اما این تنها آغاز است، اگر در روسیه، روسیه کوچک، بلاروس توقف کنیم، تاریخ هرگز قابل درک نخواهد بود. به هر حال، کاملاً واضح است که همان فرآیندهایی که اکنون در اوکراین در حال وقوع است، قبلاً در مورد لهستان نیز رخ داده است، با آلمانی شدن صرب‌های به اصطلاح لوزاتی، با لاتین‌سازی اتروسک‌ها، با مغولی‌سازی مونگال‌ها. با قزاق شدن قزاق ها، با چرکن شدن چرکاسی. کالمیک ها جایگزین شدند که طبق همان نقشه ها بخشی از تارتاریا / دارداریا بزرگ نیز بودند.
        اگر نقشه های قدیمی بگیرید، در بسیاری از مناطق جهان می توانید ببینید که نام های Ros / Rus، Horde / Orta، Dariya / Dardaria / Tartaria، Garny،
        تولا، بار / بارباریا، کولیا / گالیا در تمام قاره‌ها پراکنده هستند. ما باید از نام های خارجی-بیگانه دور شویم و به روس های خود روی بیاوریم، بزرگان ما از خاور دور تا دریاهای بریتانیا را کولیان یا سوکولیان می نامیدند.
        اگر نفهمیم اینها که زیر اسم یهود مخفی شده اند چه کسانی هستند و چرا الان بالای سر هر ملتی ایستاده اند، چرا الان همه دنیا با قوانین آنها بازی می کنند، این داستان هرگز قابل درک نخواهد بود. وقتی همه چیز فروخته می شود از کالا و مردم گرفته تا شرف و وجدان.

        بله، هسته ای مخلوطی است - نازیسم و ​​یک زمان بندی جدید. من در تعجب هستم - آیا "خلاقیت" فومنکو بر مغز شکننده و اغلب توسعه نیافته آنقدر تأثیر می گذارد که یک فرد نازی می شود، یا اینکه ابتدا باید یک فاشیست خانگی شود و سپس دیوانگی برای گاهشماری جدید شروع می شود؟ همانطور که یکی گفت: "اما چه فرقی دارد." توالی ظهور پدیده‌های «نازیسم - گاه‌شماری جدید» یا «گاه‌شماری جدید - نازیسم» هر چه باشد، شرط اصلی، ماده مغذی هر دو جهل کامل و حماقت کوته‌نگر خارق‌العاده است که کاربر Bar1 با کمال میل به ما نشان می‌دهد.
        1. نظر حذف شده است.
    2. -1
      27 ژوئن 2018 17:45
      و از آنجایی که ساکنان روسیه در کاخ سفید و یلتسین هستند.
  2. +4
    27 ژوئن 2018 05:48
    از زمان های قدیم، غرب سعی در تجزیه و تضعیف ابر قوم های منفرد روسیه داشته است.

    اگر این درست است، پس باید بپذیریم که دشمن برای اعصار راهبرد دارد و ما نوعی استراتژی داریم؟ من فقط می توانم حدس بزنم که ما به طور دوره ای مجبور می شویم به "استراتژی" آنها پاسخ دهیم. به طور خلاصه، "غرب" اغلب صاحب ابتکار عمل است، که از جمله، با آخرین فروپاشی متوسط ​​اتحاد جماهیر شوروی ثابت می شود.
  3. +6
    27 ژوئن 2018 06:12
    و چه اقوام دیگری در این ابرقومیت گنجانده شده اند؟
    و این کلمه، ابر قوم چیست؟
  4. + 17
    27 ژوئن 2018 06:32
    نسل‌های ملی‌گرا بزرگ شدند که اتحاد جماهیر شوروی را نمی‌شناختند، در یک محیط فرهنگی و آموزشی جدید پرورش یافتند و تحصیل کردند.

    ای نویسنده، نویسنده...
    و نازی‌هایی که امروز در اوکراین حکومت می‌کنند یاروشی، پوروشنکو، تورچینوف هستند، از کجا آمده‌اند، کجا بزرگ شده‌اند، در کدام کشور؟
    خودش کمی بالاتر نوشت:
    پس از انقلاب 1917م امسال مرده، نظریه نادرست "سه ملیت" توسعه یافته است. انترناسیونالیست های انقلابی، با انجام وظیفه تخریب روسیه تاریخی، «سه ملیت روسی» را به «سه قوم برادر»، سه ملت مستقل متفاوت، تغییر نام دادند. دو "ملت غیر روسی" ایجاد کرد - بلاروسها که نام سابق خود را حفظ کردند و "روسهای کوچک" را به "اوکراینی" تبدیل کردند.
    . علاوه بر این، این طرح ضد تاریخی، فریبکارانه توسط دولت سازی تثبیت شد: ایجاد یک "جمهوری اوکراین" جداگانه، تثبیت در گذرنامه های ملیت "اوکراینی"
    اوکراینییسم در مراحل ابتدایی خود بود. در آغاز قرن گذشته، یکی از ارکان اوکراینییسم درگذشت و همه مدافعان این جنبش در تشییع جنازه او گرد آمدند. همانطور که یکی از آنها نوشت: "اگر قطار سقوط می کرد، اوکراینی ها به سادگی ناپدید می شدند."

    روسیه کوچک، که قبل از VOR وجود داشت، یک پروژه روسی بود. اوکراین یک پروژه ضد روسیه است.
    در اتحاد جماهیر شوروی اوکراین بود که روس‌ها به این فکر افتادند که آنها اوکراینی بودند و بخشی از روسیه نبودند، بلکه مردمی جدا بودند، هرچند دوست روس‌ها. "اوکراین"
    در اینجا این است دندان اژدها و بالا رفت تا سال 1991 و پس از ...

    ما قبلاً در مورد این واقعیت سکوت کرده‌ایم که سرزمین‌های کاملاً روسی نووروسیا، اسلوبوژانشچینا، بر خلاف میل جمعیت، به اصطلاح درج شده است. "اوکراین SSR" - با وجود رژیم، تا جنگ جهانی دوم نامه های اشک آلود به مسکو در مورد بازگشت به روسیه ارسال می شد، اما ...
    1. +2
      27 ژوئن 2018 14:49
      نقل قول: اولگوویچ
      و نازی‌هایی که امروز در اوکراین حکومت می‌کنند یاروشی، پوروشنکو، تورچینوف هستند، از کجا آمده‌اند، کجا بزرگ شده‌اند، در کدام کشور؟

      و اگر نوشته های شما در مورد تاریخ روسیه اصولاً با نوشته های ذکر شده یکسان است، کجا پرورش یافته اید؟
      در کجا بزرگ شدند amnueli.sytyny.drandiny.nekrasovy، که در سخنرانی های خود بسیار شبیه شما هستند؟
      شاید سوال این نباشد که این یا آن انسان نما روسوفوبیک در گذشته در کجا به دنیا آمده است، بلکه در چه خانواده ای بزرگ شده است؟
      و در اینجا بلافاصله یک سرنخ وجود دارد که چرا این یا آن روس هراس نسبت به روسیه به طور کلی و بخشی از تاریخ آن در قالب اتحاد جماهیر شوروی به طور خاص بسیار کینه توز است.
      تعداد زیادی از خانواده‌های کراسنووی‌ها. باندرا. انتسوفتسف و دیگر آشغال‌ها بیرون می‌روند. مجدانه به فشار دادن ما علیه خودمان ادامه می‌دهند.

      نقل قول: اولگوویچ
      اوکراینییسم در مراحل ابتدایی خود بود.

      باز هم دروغ
      روس ها و غیر روس ها.
      لطفاً به توصیف من از فرقه گرایی نگاه کنید و به مردم اطراف خود از جمله VO نگاه کنید. (در حالت ایده آل به خودتان نیز نگاه کنید، اما متوجه می شوم که این یک درخواست تقریبا غیرممکن خواهد بود.) من مطمئن هستم که با بررسی دقیق تر خواهید دید که بسیاری در اینجا کاملاً مطابق با دیدگاه های فرقه ای رفتار می کنند.

      کیش باری لیبرالیسم، مارکسیسم در شکل قدیمی اش، بازگشت به بت پرستی، وقایع نگاران جدید. دریایی از ایده های مختلف با ویژگی های فرقه ای بسیار روشن.

      https://aftershock.news/?q=node/415998&full
      به عنوان برجسته ترین محقق پدیده اوکراینگرایی N.I. اولیانوف، "لهستانی ها در واقع در هنگام تولد ناسیونالیسم اوکراینی نقش یک ماما و در دوران پرورش آن یک پرستار بچه را بر عهده گرفتند"، "کلی از حکایات، طعنه ها، جوک ها، افسانه ها، داستان های ضد مسکو که استقلال جنبش هنوز هم استفاده می کند تا به امروز توسط لهستانی ها ایجاد شد "[1].

      به ویژه، فرانتیسک دوخینسکی لهستانی نقش مهمی در شکل گیری اوکراینی ها در دهه 1850 ایفا کرد. او مردی بود که واقعاً دچار تنفر از روسیه شده بود.
      https://www.geopolitica.ru/article/ukrainstvo-ant
      irossiyskaya-ideologicheskaya-doktrina-i-politich
      eska-praktika
      خوب، برای کسانی که چیزی را فراموش کرده اند، بگذارید یادآوری کنم ... در دهه 90، آنها خودشان با دستان خود کشور را ویران کردند. من 12 ژوئن را جشن می گیرم. ما ظهور دسته جمعی ناقص ترین جنون کل را جشن می گیریم. کشور.
      و معلوم شد، همان طور که برخی از مدافعان لیبرالیسم فکر می کردند، نمی توان به حاشیه ها دست یافت.
      1. +3
        27 ژوئن 2018 15:30
        نقل قول: شمشیرزن
        لطفا اینجا را نگاه کنید، به توصیف من از فرقه گرایی و به افراد اطراف خود از جمله VO نگاه کنید.

        چرا؟!باور کن احمق LOL
        نقل قول: شمشیرزن
        کیش باری لیبرالیسم، مارکسیسم در شکل قدیمی اش، بازگشت به بت پرستی، وقایع نگاران جدید ..

        باور کن این چیه؟ چه بلایی سرت اومده؟! LOL
        1. 0
          27 ژوئن 2018 18:35
          نقل قول: اولگوویچ
          این چیست؟

          این شکست شماست
          1. +1
            28 ژوئن 2018 08:24
            .
            نقل قول: شمشیرزن
            این شکست شماست

            این شکست شماست بله
  5. +4
    27 ژوئن 2018 06:36
    اوکراینی ها از نوادگان خزرها و پچنگ ها هستند. خاقانات خزر در قلمرو اوکراین مدرن قرار داشت. در سال 882، شاهزاده روسی اولگ سرزمین های غربی خزریه را نیشگون گرفت، کیف را تصرف کرد، این سرزمین ها را به روسیه ضمیمه کرد و پایتخت روسیه را از نووگورود به کیف منتقل کرد. خزرها روسها را اشغالگر می دانستند و برخورد خزرها با روسها مانند یک اشغالگر، یعنی غیردوستانه بود. بنابراین نفرت اوکراینی ها از روس ها از زمان های قدیم ادامه داشته است. بدون دانستن این واقعیت، درک چنین نفرت حیوانی و غیرمنطقی از اوکراینی ها از روس ها غیرممکن است که همیشه به یاد داشتند که روس ها اشغالگر هستند.
    1. +7
      27 ژوئن 2018 09:38
      شما می توانید بسیاری از این عکس های خنده دار "تاریخی" را بیاورید
      اینم یکی دیگه"
      1. +2
        27 ژوئن 2018 09:55
        خوب، در واقع، روس ها و روسیه هرگز این واقعیت را پنهان نکرده اند که روسیه قطعه ای از گروه ترکان طلایی است. تاتارها دومین مردم روسیه هستند و کازان سومین پایتخت روسیه است.
        1. +3
          27 ژوئن 2018 10:03
          روسیه قطعه ای از گروه ترکان طلایی است

          بنابراین در قرن نهم هیچ ZolOrda وجود نداشت.
          جایی که
          در سال 882، شاهزاده روسی اولگ سرزمین های غربی خزریه را نیشگون گرفت، کیف را تصرف کرد، این سرزمین ها را به روسیه ضمیمه کرد و پایتخت روسیه را از نووگورود به کیف منتقل کرد.
          1. -1
            27 ژوئن 2018 10:06
            و تمگا خزر و سه گانه چطور؟ عقاب دو سر فقط از قرن سیزدهم بر روی سکه های روسیه ظاهر می شود.
            1. +1
              27 ژوئن 2018 10:14
              و تمگا خزر و سه گانه چطور؟

              اینجا من هم همینطور هستم
              1. +2
                27 ژوئن 2018 10:16
                تمگا خزر و سه گانه هیچ ربطی به روسیه ندارند. اما آنها مستقیم ترین رابطه را با اوکراین دارند.
                1. +4
                  27 ژوئن 2018 12:15
                  پس از همه، در قرن 9-14 نه اوکراین وجود داشت و نه روسیه
                  روسیه بود
                  و اوکراین حداقل تا قرن بیستم وجود نداشت.
                  و روسیه تا قرن هفدهم وجود نداشت
                  1. +1
                    27 ژوئن 2018 18:39
                    و روسیه تا قرن هفدهم وجود نداشت

                    بر اساس منطق شما، فرانسه تا قرن 19 وجود نداشت، زیرا قبل از آن فرانسه سلطنتی وجود داشت.
      2. 0
        28 ژوئن 2018 00:39
        عقاب دو سر تأثیر بیزانسی بر روسیه و گروه ترکان طلایی است. اما سه تاج سلطنتی روی نشان روسیه نمادهای خاصی از "سه پادشاهی باشکوه تاتار" - کازان، آستاراخان و سیبری است.
        1. نظر حذف شده است.
    2. +1
      27 ژوئن 2018 09:53
      خیلی از دست دادی چشمک زد
      سه گانه نشانه اجدادی شاهزاده ولادیمیر کبیر است.
      شکل مرکزی هرالدیک هر دو نشان، "سه تایی" (اوکراینی. trident) شاهزاده ولادیمیر است (به نشانه های روریکیدها مراجعه کنید).

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Герб_Украины
      1. +1
        27 ژوئن 2018 10:03
        ولادیمیر یاسنو سولنیشکو یک حیله گر و فرصت طلب بزرگ بود که آماده رقصیدن مال شما و ما بود. بنابراین، نه بی دلیل، او نشان رسمی خاقانات خزر را نشان خود قرار داد، ایمان یونانی را پذیرفت، اما در عین حال مشرکانی را که به ایمان نیاکان خود اظهار داشتند، منع یا سرکوب نکرد. او سیاستمداری بود که «پاریس برایش ارزش یک توده را دارد».
        1. 0
          27 ژوئن 2018 12:23
          شما به ولادیمیر یاسنو سولنیشکو در مورد ولادیمیر ولادیمیرویچ می گویید، در غیر این صورت او یک سال پیش بنای یادبود باپتیست را در پایتخت ما افتتاح کرد ... خوب، فقط برای اطلاع.
      2. 0
        28 ژوئن 2018 06:22
        نقل قول از آویور
        سه گانه نشانه اجدادی شاهزاده ولادیمیر کبیر است.

        نه عمومی، بلکه شخصی. هر شاهزاده علامت تامگا مخصوص به خود را داشت...
      3. 0
        1 سپتامبر 2018 11:26
        در مورد سه گانه، موضوع بحث برانگیز این است که خود مردم باندرا گفته اند که این علامت بیزانسی است ویکی پدیا منبع دقیقی نیست.
    3. +1
      27 ژوئن 2018 18:17
      اوکراینی ها واقعاً درصد بالاتری از حامل های هاپلوگروپ مغولی C2 نسبت به روس ها و بلاروس ها دارند - 2٪ به جای 1٪. اما این سهام ناچیز هیچ نقشی ندارند.

      در زمان ایجاد ایالت سرزمین روسیه، کیف به خاقانات خزر ادای احترام کرد. در این دوره سکه های کاگانات و عنوان دوم شاهزاده مراتع - کاگان وجود داشت. پس از گنجاندن سرزمین گلدها به سرزمین روسیه توسط فرمانداران روریک آسکولد و دیر، کیف دیگر جزء خزرها نبود.
      1. 0
        28 ژوئن 2018 14:22
        ممکن است فکر کنید که تاتارهای هورد حامل هاپلوگروپ های منحصراً "مغولی" بودند. ناگفته نماند که همه این هاپلوگروپ هایی که اکنون در اینترنت مبل مد شده اند، منابع مکتوب با چنگال روی آب هستند.
    4. نظر حذف شده است.
    5. +1
      29 ژوئن 2018 04:28
      نقل قول: Cat_Kuzya
      بدون دانستن این واقعیت، درک چنین نفرت حیوانی و غیرمنطقی از اوکراینی ها از روس ها غیرممکن است که همیشه به یاد داشتند که روس ها اشغالگر هستند.

      وای .. و من نمی دانستم که باید نوعی نفرت از روس ها داشته باشم (در اوکراین و فدراسیون روسیه تعداد زیادی روس وجود دارد ، هیچ نفرتی از آنها وجود ندارد)
      و همچنین مانند این ...
      1. +1
        29 ژوئن 2018 05:55
        و فریونشا شما؟ او در حال حاضر از تنفر از روس ها ترشح می کند.
        1. +1
          1 جولای 2018 16:26
          نقل قول: Cat_Kuzya
          و فریونشا شما؟ او در حال حاضر از تنفر از روس ها ترشح می کند.

          خوب، بگذارید پاشیده شود ... شما هرگز در فدراسیون روسیه چنین چیزی را نمی دانید ... ما آن را کاملاً فراموش کرده ایم. حتی در حافظه او به فراموشی سپرده شد. هیچ کس به چنین افرادی نیاز ندارد.
          حتی اوکراینی های متحد او را دوست ندارند، نه Tyahnybok، و نه دیگر ملی گرایان/سابق. کمونیست ها
          اگر VO نبود، او را فراموش می کردم (و او پرچم ما را زیر پا گذاشت و منطقاً باید از او متنفر باشم، اما او برای من جالب نیست و سزاوار فراموشی است)
    6. 0
      1 سپتامبر 2018 11:40
      اوکراینی ها از نوادگان خزرها و پچنگ ها نیستند بلکه قبایل اسلاوی درولیان ها و پولیان ها هستند.تاریخ را بیاموزید اتفاقاً روس ها نیز از قبایلی مانند ویاتیچی، کریویچی، اسلوونیایی و ... تشکیل شده اند. شاهزاده اولگ یک نام اسکاندیناویایی تحریف شده است. هلگا و اولگا هلگا کلمه شاهزاده از پادشاه اسکاندیناوی است نام ایگور از اینکمار اسکاندیناویایی (اینگوار) است و وارنگی ها به گفته وایکینگ های امروزی بر روسیه حکومت می کردند زیرا شاهزادگان ما نمی توانستند بین خود توافق کنند فنلاندی ها و مجارها متعلق به گروه Fino-Ugric هستند و قلمرو مغولستان را ترک کردند.
      1. 0
        5 سپتامبر 2018 02:48
        این ترکیب ترکی، ایرانی و چرکسی اوکراینی‌های مدرن را نفی نمی‌کند. که اغلب روی صورتشان نوشته اند.
        و مردم فینو-اوگریک مغولستان را ترک نکردند. آنها جمعیت بومی شمال شرقی اروپا، اورال و سیبری غربی هستند.
  6. +5
    27 ژوئن 2018 08:24
    الکساندر عزیز، فکر می کنم تکمیل تحقیقات شما با نقل قول هایی از افترای رئیس جمهور اوکراین "اوکراین روسیه نیست" مفید بود. به این ترتیب او اختلافات بین مردم را بیش از پیش تشدید کرد.
  7. + 14
    27 ژوئن 2018 08:29
    با این حال، من تعجب می کنم که این بر چه اساسی در بخش "تاریخ" منتشر شده است. یا واقعا مدیریت سایت معتقد است که این "کار" مربوط به علمی است که در گذشته یک شخص (فعالیت ها، شرایط، جهان بینی، ارتباطات اجتماعی، سازمان ها و ...) را مطالعه می کند؟ سپس این سوال مطرح می شود که جعل تاریخ چگونه درک می شود؟
    1. +1
      28 ژوئن 2018 00:47
      چرکس ها کاملاً مقالات علمی با حقایق بزرگ در مورد تأثیر چرکس های قرون وسطی (چرکاسی) بر اجداد قرون وسطایی اوکراینی ها می نویسند ، تأثیر به حدی بود که اوکراینی ها شروع به نامیدن چرکاسی (حتی در اسناد روسی) کردند و قزاق ها به وضوح مشخص شد. تحت قشر مبارز چرکس ها - کاسوگ شکل گرفت. خوب، باید درک کرد که در قرون وسطی دولت آدیگه - چرکس یک قدرت کنفدراسیون منطقه ای بود که نه ترک ها و نه کریمچاک ها نتوانستند آن را پر کنند، بلکه فقط امپراتوری روسیه در قرن نوزدهم در طول جنگ های قفقاز، که در نهایت احمقانه اکثریت را دوباره اسکان داد. چرکس های سرکش به ترکیه.
    2. 0
      29 ژوئن 2018 04:30
      نقل قول از کنجکاو
      با این حال، من تعجب می کنم که چرا این در بخش "تاریخ" منتشر شده است

      و هیچ بخش دیگری وجود ندارد. مگر اینکه در "نظرات" .. اما به هر حال جایی در آنجا نیست.
      وقتی سامسونوف همه باندرها را با مازپا و پتلیورا و دیگران روس تشخیص داد و دریا از بین خواهد رفت ... چشمک زد
  8. نظر حذف شده است.
    1. +5
      27 ژوئن 2018 09:53
      این که چگونه خودت را دوست نداشته باشی، دندان هایت را به هم نزدیک می کند. اما تو دست نگه دار
    2. نظر حذف شده است.
  9. +5
    27 ژوئن 2018 08:43
    مردم برادر اوکراین، خدا را شکر، در اکثر موارد، دشمن روسیه نشدند
    داره دعوامون میکنه
    اما روزی رهبران منفور خواهند رفت و همه چیز به حالت عادی باز خواهد گشت.
  10. +8
    27 ژوئن 2018 09:13
    نقل قول: Cat_Kuzya
    اوکراینی ها از نوادگان خزرها و پچنگ ها هستند. خاقانات خزر در قلمرو اوکراین مدرن قرار داشت. در سال 882، شاهزاده روسی اولگ سرزمین های غربی خزریه را نیشگون گرفت، کیف را تصرف کرد، این سرزمین ها را به روسیه ضمیمه کرد و پایتخت روسیه را از نووگورود به کیف منتقل کرد. خزرها روسها را اشغالگر می دانستند و برخورد خزرها با روسها مانند یک اشغالگر، یعنی غیردوستانه بود. بنابراین نفرت اوکراینی ها از روس ها از زمان های قدیم ادامه داشته است. بدون دانستن این واقعیت، درک چنین نفرت حیوانی و غیرمنطقی از اوکراینی ها از روس ها غیرممکن است که همیشه به یاد داشتند که روس ها اشغالگر هستند.

    برای بار سوم سعی می کنم جواب را تایپ کنم و این بار با دم عمیق و بازدم سعی می کنم جواب بدهم.
    بگذار یک خزر، پچنگ، سومری باشم، که دریای سیاه را حفر کردم، کوه های اورال را ریختم، در تعطیلات مصر اهرام ساختم و غیره. و غیره
    اما اگر بگوییم که شما یک ترول، یک تحریک کننده و دشمن آشکار روس ها هستید و نفرت را تحریک می کنید، بسیار ساده است.
    بر اساس تجربه شخصی، من هیچ جا عصبانیت نسبت به روس ها را ندیده ام، صحبت های روزمره در مورد برتری اوکراینی ها نسبت به روس ها، و اتفاقات مکرر، منطق همیشه عباراتی مانند - مقایسه کنید روستاهای اوکراین و روسیه، ما نظم، تمیزی، خوب داریم. -حیاط، باغ و باغچه‌های آراسته، و همه آنها تا کمر، شانه‌ها پر از علف‌های هرز هستند، اغلب توالتی وجود ندارد، جایی که آن‌جا می‌کوبند و گند می‌زنند، و تقریباً همه چیز می‌کوبد و نه ودکا، بلکه له می‌شود.
    اما وقتی در سن 30 سالگی عموی بالغ شدم، یک چیز را فهمیدم، همه غریبه یا کم هوش، ما به شوخی به آنها می گوییم غیر روسی، یعنی. در سطح ناخودآگاه، ما تمام موفقیت‌ها و دستاوردهای روسیه، روسیه تزاری، اتحاد جماهیر شوروی و حتی روسیه را به خودمان اعمال می‌کنیم، و شاید به‌طور غیرمنطقی باور کنیم که ما نیز در این امر دخیل هستیم.
    اوکراین بسیار متفاوت است، تقریباً هیچ کس اوکراینی های غربی را در خود اوکراین دوست ندارد، آنها بسیار فرصت طلب هستند و تمام بدخواهی ها عمدتاً از آنها ناشی می شود، زیرا همانطور که من معتقدم غرب تمام تاریخ آنها را زیر پا گذاشته و آنها را برای مدت طولانی تحقیر کرده است. تحت نفوذ او بوده است.
    و شاید میدان در اوکراین تبدیل به یک فیلتر یا نقطه مرجع برای مردم در اوکراین شده است، بالاخره تصمیم بگیرید که روسی هستید یا نه!
    آیا ما با روس ها و بلاروس ها یک کشور خواهیم بود یا به دولت قبل از 1939 باز می گردیم.
    1. + 10
      27 ژوئن 2018 09:20
      در واقع، در نیمه دوم دهه 80 در اتحاد جماهیر شوروی، من موفق به بازدید از کیف، خارکف، اودسا شدم. و اوکراینی‌ها همه جا می‌گفتند که به لعنتی‌ها غذا می‌دهند... لی، آن دو... چه همه چیز بخورند، نمی‌دانند چگونه کاری انجام دهند، که اوکراین سبد نان و نان‌آور کل اتحادیه است. اینکه ما در شرف جدایی هستیم و بهتر از آلمانی ها و فرانسوی ها خواهیم بود. اینطور نبود؟ و به عنوان استدلال از فروشگاه های اوکراینی که پر از اجناس بودند و فروشگاه های روسی که در آن خالی بود ذکر کردند. زمانی که من در خارکف بودم، مجموعه مغازه ها از مسکو غنی تر بود و در مغازه ها می توانید ساکنان بلگورود را ملاقات کنید که مخصوصاً برای تهیه انبار به خارکف می رفتند. به نظر می رسد که بلگورود و خارکف نزدیک هستند، اما از آنجایی که خارکف SSR اوکراین بود و بلگورود RSFSR بود، عرضه کاملاً متفاوت بود.

      اوکراین بسیار متفاوت است، تقریباً هیچ کس اوکراینی های غربی را در خود اوکراین دوست ندارد، آنها بسیار فرصت طلب هستند و تمام بدخواهی ها عمدتاً از آنها ناشی می شود، زیرا همانطور که من معتقدم غرب تمام تاریخ آنها را زیر پا گذاشته و آنها را برای مدت طولانی تحقیر کرده است. تحت نفوذ او بوده است.
      دروغ! کل جمعیت اوکراین از بدخواهی اشباع شده است، صرف نظر از اینکه غرب باشد، مرکز یا شرق. برعکس، ساکنان مرکزی و شرقی اوکراین، از کیف، خارکف، دنیپر، پولتاوا، زاپوریژژیا و غیره به عنوان داوطلب ثبت نام کردند. اما از غرب اوکراین، افراد کمی ضبط کردند، زیرا برای آنها دونباس همیشه روسی بوده است.
      1. +7
        27 ژوئن 2018 10:04
        کتابچه راهنمای آموزشی خود را از قبل ببندید، در اواخر دهه 90 آن را جویده و تف کرده بودند.
        من همچنین در بهار سال 1991 در مسکو بودم و همچنین از فراوانی کالا در مقایسه با کیف شوکه شدم.
        و چه چیزی را اندازه گیری خواهیم کرد که چه کسی بیشتر دارد؟ یا درخواست داده های آماری در مورد ارائه دونباس، خارکف، بلگورود، مسکو، کیف تحت اتحادیه؟
        در آن سال‌ها میلیون‌ها چنین اغتشاش‌هایی در کشور ما صادر شد، من جوان بدی بودم و به آن‌ها هم هدایت شدم، سیاست کینه توزی که شما الان می‌کنید در عمل است.
        در مورد دونباس، غربی ها در آنجا کم هستند، زیرا داد زدن و پریدن روی میدان یک چیز است، اما به خطر انداختن پوست خود چیز دیگری است، آنها بیش از حد حیله گر هستند.
        بسیاری از افراد مسموم شده توسط میدان، فکر می کنم موقتاً، و به نظر می رسد در کارزار حق با من است، آنها فکر می کردند که از وطن خود در برابر تهاجم "مسکوئی ها" محافظت می کنند و از روی احساسات میهن پرستانه به آنجا رفتند.
        اکنون همه چیز به پول و سود مربوط می شود، برای کسانی که آنجا می جنگند.
        مردم حداقل در کیف به طور دسته جمعی نور را می بینند.
        1. +3
          27 ژوئن 2018 10:15
          حرف مفت نزن مردم صمیمانه از مو...لی متنفرند و تنها روسیه را مقصر همه مشکلات می دانند.
          در اینجا داده‌های گوردون آمده است، نمی‌توان او را عامل کرملین نامید و بنابراین می‌توان به داده‌های آماری او اعتماد کرد:
          اگر انتخابات ریاست جمهوری اوکراین هفته آینده برگزار می شد، 9,3 درصد از شهروندان در دور اول به یولیا تیموشنکو، رهبر حزب باتکیوشچینا، 8,4 درصد به پترو پوروشنکو، رئیس جمهور فعلی اوکراین، 7,3 درصد به سواتوسلاو واکارچوک، موسیقیدان رای می دادند. چهارمین محبوب ترین آناتولی گریتسنکو وزیر دفاع سابق (7 درصد) و پس از آن شومن ولادیمیر زلنسکی (6,6 درصد)، معاون مردمی از بلوک اپوزیسیون یوری بویکو (5,6 درصد) و رهبر حزب رادیکال اولگ لیاشکو (4,8 درصد) بودند. )).
          در اینجا بیشتر بخوانید: http://gordonua.com/news/politics/timoshenko-poro
          shenko-i-vakarchuk-lidiruyut-v-reytinge-kandidato
          vv-presidency-ukrainy-opros-250077.html

          همانطور که می بینید، Russophobes و Bendera در همه جا پیشرو هستند. بنابراین نیازی به مالش دروغ در اینجا نیست، که "آه آه آه، در اوکراین همه از مردم بندرا متنفرند و فقط منتظرند روسیه آنها را آزاد کند." یکی از همکاران به من گفت که او یک دوست دختر دارد و هر تابستان برادرش برای کمک در خانه به خانه او می آید، زیرا او لباس هایش را برهنه کرده و در یک خانه شخصی زندگی می کند. او را تعمیر می کند، آنچه را که نیاز دارد می سازد، خواهرش به او پول می دهد و خیلی چیزها. و به این ترتیب یک سابانتویی به صحنه بردند و این عمو گفت که از روس ها متنفرم. یکی از همکارانش می گوید که شوکه شده است.
          کانال شریعتی رو میبینی؟ او به اوکراینی ها نشان می دهد که چه کسانی هستند. فقط از نفرت آنها از روسها و از تراکم آنها مو سیخ می شود.
          1. نظر حذف شده است.
            1. +2
              27 ژوئن 2018 11:07
              پوروشنکو 56 درصد آرا را به دست آورد، اگر با درصد آرای روسوفوب ها و بندریت هایی مانند تیموشنکو، گریتسنکو، لیاژکو، یاروش و دیگران حساب کنیم، 90 درصد اوکراینی ها از سیاست روس هراسی حاکمان خود حمایت می کنند. تلاش برای صلح با اوکراینی ها مانند تلاش برای صلح با لهستانی ها است. در حالی که پول دریافت می کنند، دندان های خود را پنهان می کنند. و به محض احساس قدرت، بلافاصله شروع به کشتن می کنند.
              1. +2
                27 ژوئن 2018 12:52
                نقل قول: Cat_Kuzya
                پوروشنکو 56 درصد آرا را به دست آورد، اگر با درصد آرای روسوفوب ها و بندریت هایی مانند تیموشنکو، گریتسنکو، لیاژکو، یاروش و دیگران حساب کنیم، 90 درصد اوکراینی ها از سیاست روس هراسی حاکمان خود حمایت می کنند. تلاش برای صلح با اوکراینی ها مانند تلاش برای صلح با لهستانی ها است. در حالی که پول دریافت می کنند، دندان های خود را پنهان می کنند. و به محض احساس قدرت، بلافاصله شروع به کشتن می کنند.


                انتخابات به نام بد دموکراسی دروغ است.من به انتخابات "عادلانه" پوتین و پوروشنکو اعتقادی ندارم.
              2. +2
                27 ژوئن 2018 15:45
                کوزما، همانطور که می گویند، مهم این است که چگونه رای می دهند، بلکه این است که چگونه فکر می کنند. hi
            2. +2
              27 ژوئن 2018 11:12
              .در رهبری "اوکراین" یهودیان و نیمه مایع هستند و مردم اعم از اوکراینی و روس از رهبری کشور دور خواهند شد.
              چرا خزندگان نه؟
              آنها شما را به درستی می سوزانند که ناسیونالیسم را پرورش می دهید، اوکراین در بیشتر موارد روسیه است
              اوکراین نه روسیه! ما نمی‌خواهیم کاری با قابلمه‌های احمقانه و اسکاکوآها داشته باشیم.
              1. نظر حذف شده است.
              2. +6
                27 ژوئن 2018 15:47
                اینجا داری با نظراتت به این دشمنی دامن میزنی چون بهت میگن هیچی نمیشه با همه با یک برس برخورد کرد باز هم به خودت ظلم میکنی. اینطوری میشه با یه روسی ارتباط برقرار کرد اگه بهش بگی عادی هستی و اون در جواب تو احمقی و من خدایی.؟؟؟؟
          2. +7
            27 ژوئن 2018 12:24
            حرف مفت نزن مردم صمیمانه از مو...لی متنفرند و تنها روسیه را مقصر همه مشکلات می دانند.
            در اینجا داده‌های گوردون آمده است، نمی‌توان او را عامل کرملین نامید و بنابراین می‌توان به داده‌های آماری او اعتماد کرد:

            من مردم هستم، من در کیف زندگی می کنم، بر خلاف شما برای خودم صحبت می کنم و برای کل مردم امضا نمی کنم ...
            من حتی یک گرم گوردون را باور نمی کنم، ویدیوی Shariy را در مورد نحوه مصاحبه گوردون با آندری دانیلکو (V. Serdyuchka) دیدم و بنابراین آمار او را باور نمی کنم.
            و باور کنید که افراد کمی در کیف هستند که صمیمانه از روسیه متنفر باشند و هیچ کس منتظر روسیه نیست، اما این واقعیت که این دولت به طور مسالمت آمیز از بین نخواهد رفت، برای بسیاری باور دارد.
            و من واقعاً می بینم که شما به کلیشه های تحمیل شده توسط یک زامبی فکر می کنید،
            من در برابر این واکسینه شده ام ، تقریباً به سراسر اوکراین سفر کردم و شخصاً دیدم که چه کسی و چگونه نفس می کشد ، بنابراین به تجربه شخصی خود تکیه می کنم ، نه به اینترنت و تلویزیون ، و سپس نظر من کاملاً ذهنی است.
            و با این حال تمام رسانه های اوکراینی، به استثنای بسیار نادر، روی پاهای عقب خود در مقابل باروت می ایستند، شرعی می تواند استثناهایی را پیشنهاد کند، بنابراین کنت دیاکولا همیشه رتبه اول را خواهد داشت.
            من حتی یک نفر را ندیده ام که اکنون به این غیر موجود رای دهد.
            1. +2
              27 ژوئن 2018 20:38
              نقل قول از Fayter2017
              من مردم هستم، من در کیف زندگی می کنم، بر خلاف شما برای خودم صحبت می کنم و برای کل مردم امضا نمی کنم ...

              ملاقات با یک فرد مناسب در نظرات چنین مقاله ای خوشایند و غیرمنتظره است. hi
        2. 0
          28 ژوئن 2018 01:05
          با این حال، جمعیت دونباس خود را نه روس، بلکه اوکراینی می دانند و صرفاً روسی زبان هستند.
        3. 0
          1 سپتامبر 2018 11:13
          شاید حق با شما باشد Fayter 2017 اما آشنای من در سال 91 در کیف خدمت می کرد، بنابراین نمی دانم آنها غربی بودند در یگان خود یا کیان ها دو سرباز را فقط به خاطر اینکه روسی صحبت می کردند و هر دو اوکراینی بودند بریدند. در مرخصی آنها را قطع کردند. .
      2. +4
        27 ژوئن 2018 15:59
        کل جمعیت اوکراین از بدخواهی اشباع شده است، صرف نظر از اینکه غرب، مرکز یا شرق باشد.
        عزیزم تو این مناطق بودی؟ اگه هست چطوری اونجا خوردمت یا مصلوبت کردند؟؟؟؟ خوب، چرا حمل چنین بدعتی ؟؟؟ من اخیراً در لووف بودم، خودم از مرکز. و شما نمی دانید که چقدر مردم دوستانه و بی علاقه آنجا هستند، آماده کمک، مشاوره، همیشه دوستانه هستند، و این در حالی است که من با آنها به روسی و اوکراینی صحبت کردم. مثال دوم، چندی پیش، اقوام از روسیه یک ماه پیش آمدند، با ماشین خود سوار شدند و باور نمی کنید، مرزبانان به آنها در مرز شلیک نکردند، آنها را نپریدند، زیگزاگ، پیچ در پیچ. جمعیت محلی کمی در شهر، پلیس به آنها کمک کرد تا به جاده درست بروند و برای آنها آرزوی سفر خوش کردند. به من گفتند و من آن را اختراع نکردم. آنها از این نگرش بسیار شگفت زده شدند، زیرا در تمام مدت به آنها می گفتند که کاملاً فاشیست ها، نازی ها و غیره وجود دارند. و در بهترین حالت فقط فلج خواهند شد. بنابراین بدون دانستن وضعیت از درون، نیازی به حصار کشیدن چنین بدعتی ندارید.
        احمق hi
        1. +3
          27 ژوئن 2018 18:42
          من اخیراً در لووف بودم، خودم از مرکز. و شما نمی دانید که چقدر مردم دوستانه و بی علاقه آنجا هستند، آماده کمک، مشاوره، همیشه دوستانه هستند، و این در حالی است که من با آنها به روسی و اوکراینی صحبت کردم.

          بله، آنها از نظر چهره وحشتناک هستند، اما در داخل مهربان هستند. ظاهراً قتل عام وولین توسط افراد شرور و نه بندریت ها انجام شد.
          1. +1
            2 جولای 2018 12:52
            خوب پس، تراژدی خوتین را به خاطر بیاورید، زمانی که ارتش سرخ دلاور به قطب های جنگ شلیک کرد و سپس وانمود کرد که آنها چکمه های نمدی هستند که آلمانی هستند.
            من در مورد وضعیت فعلی و برداشت هایم از آنچه دیدم به شما گفتم و شما نیم قرن پیش خبرها را کشیدید.
            1. -1
              2 جولای 2018 12:55
              آه، اسکاکوآها تاختند خندان . شاید شعار پوروشنکو درباره 200 هزار سرباز روسی در دونباس را تکرار کنید و چگونه "جنگجویان نور" "اورک ها" را شکست دادند؟ حقوق شما در آنجا چگونه است؟ آیا شما حتی 150 یورو دریافت می کنید؟
              1. 0
                3 جولای 2018 12:04
                در اینجا شخصی به درستی در مورد اخته شدن گربه ها نوشته است خندان
        2. +3
          28 ژوئن 2018 06:41
          نقل قول: گنگ
          من اخیراً در لووف بودم، خودم از مرکز. و شما نمی دانید که مردم چقدر دوستانه و بی علاقه هستند

          فقط نگاه کن... خوب، نمی توانی به کسی اعتماد کنی... پس چه کسی مردم اودسا را ​​آتش زد؟ و قتل عام کولی ها؟ این همه پوتنگ ارباب شیاطین، خزندگان و بوریات هاست... وسط
          1. 0
            2 جولای 2018 12:54
            صرفاً نظر خود را که از آنچه دیده بود بیان کرد. و در اودسا فقط ساکنان غرب اوکراین و نه یک شهروند اودسا وجود داشت. hi
      3. +5
        27 ژوئن 2018 23:04
        Fayter2017 (رومی) hi Cat_Kuzya (Kuzma) hi
        سر چی دعوا میکنی؟ چه کسی مجهزتر است؟
        جای خالی است... همیشه چیزی در جایی وجود داشت، اما چیزی آنجا نبود... شاهکارهای کمیته برنامه ریزی دولتی اتحاد جماهیر شوروی.
        در اواخر دهه 80، هنگام خدمت در ترکمنستان، در مرکز صحرای قره‌کم، یک موتور 20 اسب بخاری کمیاب یاماها در یک فروشگاه عمومی برای پدرم خریدم. و هر ماه از ترکمنستان مسلمان برای مادرم عطر می فرستادم. کدام یک از «متخصصان» از این طریق کالا را توزیع کردند؟
        1. +4
          28 ژوئن 2018 01:07
          توزیع شده توسط دفتر سیاسی برژنف اوکراین - "قبیله Dnipropetrovsk of nomenklatura".
  11. +6
    27 ژوئن 2018 10:12
    خملنیتسکی در پریاسلوفسکایا رادا یک کلمه در مورد این واقعیت که همان مردم باید دوباره متحد شوند صحبت نمی کند.
    برعکس، او گزینه های مختلفی را برای انتقال به قدرت در ترکیه، کریمه، لهستان می داند و استدلال او به نفع مسکو همین مذهب است.
    و فرمانروای بزرگ مسیحی ارتدکس، تزار شرق، با ما یگانه تقوای قانون یونان است، اعتراف واحد، بدن کلیسا را ​​با ارتدکس روسیه بزرگ، رئیس دارایی عیسی مسیح متحد می کند.

    هیچ اظهارنظری مبنی بر اینکه این مردمان مختلف نیستند که به یک ایمان مقید هستند که متحد می شوند، بلکه یک مردم هستند، هم در مقالات مارس و هم در اسناد دیگر آن زمان وجود ندارد.
    1. +2
      27 ژوئن 2018 10:18
      حیف که این همسایه های پر سر و صدا و حریص و گستاخ دست سلطان را نخواستند. حالا ترکیه با این "غیر برادران" زجر خواهد کشید.
      1. + 13
        27 ژوئن 2018 12:19
        حیف که همه گربه ها اخته نیستند. در غیر این صورت، در مکان های عمومی، بوی بد کمتری از آثار آنها وجود خواهد داشت ...
        1. +9
          27 ژوئن 2018 12:37
          اینجا یک نظر عالی است! توجه!!!
        2. +3
          27 ژوئن 2018 20:34
          نقل قول: رهبر سرخ پوستان
          حیف که همه گربه ها اخته نیستند.

          صبر کن. لبخند فعلا نیازی نیست متوقف کردن
          مطلب فوق چیزی شبیه جدال بین یک "نازی-وطن پرست" و یک "نازی-لیبرال" است، منظور من لیبرال کوزیا و "وطن پرست" Bar1 است. من نمی دانم چه کسی برنده خواهد شد و چه زمانی آنها شروع به بوسیدن لثه ها می کنند. و سپس شما می توانید. خوب
          1. +2
            27 ژوئن 2018 20:37
            نقل قول: استاد Trilobite
            من نمی دانم چه کسی برنده خواهد شد و چه زمانی آنها شروع به بوسیدن لثه ها می کنند. و سپس شما می توانید.

            هر دو! am
    2. +1
      28 ژوئن 2018 01:09
      سپس روس ها از گاری های "حدود یک نفر" شگفت زده می شدند، زیرا در آن زمان به اوکراینی ها اصلاً چرکاسی می گفتند.
      1. +1
        28 ژوئن 2018 06:49
        نقل قول از هستاتوس
        سپس روس ها از گاری های "حدود یک نفر" شگفت زده می شدند، زیرا در آن زمان به اوکراینی ها اصلاً چرکاسی می گفتند.

        چه چرخ دستی های دیگری؟ چرکاسی - در روسیه، در دوره تزار، نام قزاق های Zaporizhzhya. نه یک قوم ... و همچنین چرکاسی نامی باستانی برای یکی از مردمان آدیگه در زمان فتح قفقاز است.
        1. 0
          28 ژوئن 2018 12:57
          من تعجب می کنم که چرا قزاق های Zaporozhye به نام آدیگه خوانده می شدند؟ چرکاسی فقط یک "نام باستانی آدیغ ها از زمان فتح قفقاز" نیست، بلکه نام رسمی آدیغ ها برای تقریباً نیم هزاره و همچنین دولت کنفدراسیون آدیگه - چرکس (بزرگ) است که نه کریمچاک ها و ترک ها می توانستند پر شوند، اما فقط امپراتوری روسیه با پیاده نظام و توپخانه منظم، که در نهایت چرکس های شورشی را به زور به ترکیه غلبه کرد.

          به هر حال، در آدیگه، با جدیت تمام، آثار علمی در مورد تأثیر آدیگه / چرکاسی بر قزاق های قرون وسطی اوکراین / Zaporizhzhya نوشته شده است، و تأثیر آن چنان قوی بود که اجداد اوکراینی ها نه تنها نام خود را به آدیگه تغییر دادند، بلکه همچنین از نظر انسان شناسی شروع به تفاوت زیادی با روس ها کرد، به طور قابل توجهی "جنوبی".
          1. 0
            28 ژوئن 2018 20:37
            آدیغ ها / چرکس ها حامل هاپلوگروپ قفقازی G هستند، بنابراین، آنها به قزاق های کوچک روسی - حاملان هاپلوگروپ آریایی R1a تعلق ندارند.
            1. +2
              28 ژوئن 2018 21:44
              داده ها مبنی بر اینکه قزاق های کوچک روسی حامل R1a بودند از کجا آمده است؟ هویت چرکس ها و چرکاسی ها توسط اسناد تاریخی و نشانه های مستقیم معاصران تأیید شده است. به هر حال، هاپلوگروپ "آریایی" R1a برای نوگای های کوبان (50٪)، Skhalyaho R.A. ترک های قفقاز: تجزیه و تحلیل مقایسه ای از مخازن ژنی بر اساس داده های کروموزوم Y //بولتن دانشگاه دولتی مسکو. 2013 معمول است. شماره 2. ج 34-48/)، مردم دیگری که همراه با چرکس ها در قوم زایی قزاق های اوکراینی مشارکت فعال داشتند.
              1. 0
                28 ژوئن 2018 23:21
                نوگایس: این حیاط عبور بیش از ده گروه قومی است، بیشترین سهم را سامی های شمالی (J2) - 17 درصد انجام داده اند. خندان

                1. +1
                  28 ژوئن 2018 23:29
                  در مورد نوگای ها نبود، بلکه در مورد نوگای های کوبان بود که r1a آنها 50 درصد است. آیا مشکل بینایی دارید؟
                  1. 0
                    29 ژوئن 2018 01:03
                    و نوگای ها که قبلاً در قلمرو کوبان زندگی می کنند چه ربطی به آن دارند: حضور R1a در آنها کاملاً متفاوت است - تأثیر اسلاوها بر نوگای ها و نه برعکس.

                    علاوه بر این، زیرشاخه R1a (اسلاوی یا سکایی) هنوز ایجاد نشده است.
                    1. 0
                      29 ژوئن 2018 01:22
                      بله، این چیزی را ثابت نمی کند))) من می گویم که همه این داده های هاپلوگروپ برای آماتورها مزخرفات مد روز هستند و در اصل نمی توانند چیزی را ثابت کنند.
                2. +1
                  28 ژوئن 2018 23:52
                  نقل قول: اپراتور
                  سامی های شمالی بیشترین سهم را (J2) با 17 درصد داشتند

                  چرا فراموش کردید که r1a در رتبه دوم قرار دارد؟
          2. +2
            28 ژوئن 2018 22:07
            ملیت‌های کوچک اغلب دوست دارند تا جایی که ممکن است خود را لکه دار کنند، اما در این مورد آدیگ‌ها کاملاً درست می‌گویند. قزاق های اوکراینی از چرکس ها و تاتارها تشکیل شده اند که از زمان هوردها و احتمالاً حتی قبل از آن بر این منطقه تسلط داشتند. سرزمین های اسکان چرکس ها در قرون وسطی نه تنها کوبان و شبه جزیره تامان، بلکه منطقه دنیپر جنوبی را نیز شامل می شد. علاوه بر این، چرکس ها به عنوان یک کاست نظامی نیز در شمال، در دوک نشین بزرگ لیتوانی زندگی می کردند. به ویژه ، در آنجا سواره نظام زرهی مستقیماً "Pyatigorsk" نامیده می شد. پیاتیگورسک یا پیاتیگورسک چرکاسی از نظر تاریخی (از جمله در تواریخ روسی) دقیقاً چرکس-آدیگ نامیده می شد.
            من در مورد موضوع مقاله توسط M. Gorelik توصیه می کنم
            "چرکس های دنیپر پایین و میانی در عصر هورد طلایی".
            و همچنین "دفن یک جنگجوی چرکس در پوروسیه، نیمه دوم قرن سیزدهم - نیمه اول قرن چهاردهم."
            اگر هنوز متوجه نشده اید، Porosye قلمرو اوکراین مدرن است.
            1. 0
              28 ژوئن 2018 22:22
              از میشکا گورلیک مورخ مانند گلوله ای از یک ماده شناخته شده است.

              1/5 چرکس و 0,5 نوگای در قوم زایی قزاق های کوچک روسی شرکت کردند، پس چه؟
              1. +2
                28 ژوئن 2018 22:27
                گورلیک فیلسوف است؟ وای، این چیز جدیدی است))) می توانید منبع را به اشتراک بگذارید؟
                من شخصا م. گورلیک را به عنوان "یک منتقد هنری شوروی و روسی، شرق شناس، محقق تاریخ سلاح. کاندید تاریخ هنر، پژوهشگر ارشد در موسسه شرق شناسی آکادمی علوم روسیه، آکادمیک آکادمی علوم روسیه می شناسم. هنرهای جمهوری قزاقستان نویسنده بیش از 100 مقاله علمی، بخش قابل توجهی از فعالیت علمی خود را به مطالعه امور نظامی مردمان باستان و قرون وسطی اوراسیا اختصاص داد و نقش زیادی در توسعه هنری علمی و بازسازی تاریخی داشت. در اتحاد جماهیر شوروی و سپس در روسیه"
                نقل قول: اپراتور
                1/5 چرکس و 0,5 نوگای در قوم زایی قزاق های کوچک روسی شرکت کردند، پس چه؟

                آیا شخصاً دیده اید که این قضاوت های شما بر چه اساسی است؟
                1. 0
                  28 ژوئن 2018 22:54
                  در میان اوکراینی ها، حاملان هاپلوگروپ قفقازی G در اقلیت گسترده - در سطح یک درصد قرار دارند.

                  میشکا گورلیک چیزی در مورد ژنوتیپ اوکراینی ها نمی دانست، اما با این وجود او ساختگی های روسوفوبیک خود را از انگشت خود می مکید.
                  1. +2
                    29 ژوئن 2018 00:56
                    خب بالاخره من در خانه جلوی لپ تاپم هستم لبخندو نه در خیابان با تلفن، یعنی من می توانم به طور مفصل برای شما توضیح دهم که چرا شما یک قرنیز کامل هستید و استدلال شما فقط باعث خنده افراد آگاه است. من یک برنامه آموزشی کوچک به شما می دهم:

                    نقل قول: اپراتور
                    میشکا گورلیک در مورد ژنوتیپ اوکراینی ها چیزی نمی دانست

                    1) و شما نیز))) ژنوتیپ اوکراینی ها وجود ندارد. ژنوتیپ مجموعه ای از ژن های یک فرد است نه کل جمعیت. به مجموع ژن های یک جمعیت کل، مخزن ژن می گویند. در حال حاضر این اشتباه به یک آماتور کامل در شما خیانت می کند)))
                    2) هاپلوگروه (میتوکندری یا کروموزوم Y مهم نیست) به ژنوتیپ مربوط نمی شود. این فقط نشانگری است که از پدر به پسر یا مادر به دختر منتقل می شود. او مسئول ژنتیک و ویژگی های ارثی بدن نیست. یک شخص می تواند یک سیاهپوست خالص باشد، اما یک هاپلوگروه "آریایی"، "اسلاوی"، "روسی" R1A داشته باشد. یا یک آسیایی مثل قرقیزها.
                    و از همه مهمتر: هیچ کس در جهان، نه مرحوم گورلیک، نه شما و نه من نمی توانیم از درصد هاپلوگروپ ها در بین اوکراینی ها یا روس ها مطلع باشیم. همانطور که در بالا نوشتم، تمام این ارجاعات به مطالعات هاپلوگروپ‌هایی که در بین مبل‌های آماتور مد هستند، مزخرفات صریح هستند که با چنگال روی آب نوشته شده و فقط فال‌های پیش پا افتاده از تفاله‌های قهوه دارند. همه این "مطالعات" به یک دلیل پیش پا افتاده ارزش ندارند: نمونه بسیار کوچک))) آیا می دانید نمونه چیست؟ ))) این تعداد افرادی است که برای تحقیق مورد آزمایش قرار گرفتند. حتی در بزرگترین اندازه گیری ها، نمونه از چند هزار نفر تجاوز نمی کند. و این با وجود این واقعیت است که همان اوکراینی ها تقریباً 50 میلیون نفر هستند و روس ها به طور کلی 140 میلیون نفر هستند. بنابراین معلوم می شود که همه این "مطالعات ژنتیکی" نمی توانند چیزی را نشان دهند، زیرا هزار نفر در هر 50 میلیون سطح خطای آماری است. شما نوشتید که در میان اوکراینی ها، حاملان هاپلوگروپ قفقازی G در اقلیت گسترده ای هستند - در سطح یک درصد. و بر چه اساسی چنین تصمیمی گرفتید؟ بر اساس تجزیه و تحلیل 0,00002٪ از اوکراینی ها؟ ))) پس من به این افسانه های هاپلوگروپ ها نیازی ندارم. من بر خلاف شما این موضوع را درک می کنم.
                    1. 0
                      29 ژوئن 2018 12:26
                      به این ترتیب، تبارشناسی DNA به طور کلی به شبه علم تبدیل می شود، همه قبلاً شروع به خصوصی سازی هاپلوگروپ های "خود" کرده اند، اگرچه هاپلوگروپ های ملی وجود ندارد.
                    2. 0
                      29 ژوئن 2018 19:59
                      شما یک آماتور هستید - به مجموع هاپلوگروپ ها در یک گروه قومی، هاپلوتیپ می گویند. من عمداً به جای هاپلوتیپ از ژنوتیپ استفاده کردم تا با دانش غیر ضروری شما را تحت فشار نگذارم.

                      هاپلوگروپ نشانگر همه، بدون استثنا، نوادگان یک نیای واحد است. نوادگان این جد مجرد، با هم در یک قلمرو زندگی می کنند، با هم در یک مسیر مهاجرت می کنند، هزاران سال با هم به یک زبان صحبت می کنند، یک قبیله، قبیله، مردم را تشکیل می دهند.

                      به عنوان مثال، جد تمام حامل های R1a بدون استثنا 24000 سال پیش در آلتای زندگی می کردند. پس از 12000 سال، اکثر فرزندان او به اروپا آمدند و به بالکان آمدند، پس از 3000 سال دیگر به تنگه کارلیان رسیدند، پس از 4000 سال دیگر به حامل های چهار زیره تقسیم شدند، پس از 1500 سال، ناقلان زیرشاخه جنوبی در سراسر اروپای غربی پراکنده شدند و آسیا، حاملان زیرشاخه شمالی در اسکاندیناوی، غربی و شرقی - در اروپای مرکزی و شرقی باقی ماندند.

                      اگر قربانی آزمون یکپارچه دولتی هستید و مفهوم "نمونه قابل اعتماد" را نمی دانید، بهتر است در مورد درصدها سکوت کنید. خندان
                      1. 0
                        29 ژوئن 2018 21:47
                        اما چگونه توسط هاپلوگروپی که جد در آن زندگی می کرد تعیین می شود، آیا یک مسیر GPS در آنجا ثبت شده است؟))
              2. +1
                28 ژوئن 2018 22:33
                به هر حال، شما خودتان متخصص چه نوع ماده ای خواهید بود؟
                1. 0
                  28 ژوئن 2018 22:47
                  یهودی نیستی، اما تو؟
                  1. +1
                    28 ژوئن 2018 23:02
                    نه، یهودی نیست. اما من از شما در مورد تحصیلات، مدارج علمی، مقالات علمی تان پرسیدم.
                    1. 0
                      28 ژوئن 2018 23:10
                      و کار من چه ربطی داره اگه میخوای بحثی در سطح ازاره -میشکا گورلیک؟

                      من قبلاً نمونه ای از روش "علمی" او را بر روی نمونه کتاب انگلیسی زبان گورلیک در مورد "جنگجویان بزرگ موردوی" قرن 10-12 ارائه کردم ، جایی که او تصاویری از سربازان روسی قرن 16 ارائه کرد.
                      1. +1
                        28 ژوئن 2018 23:34
                        خوب، اگر دانشمند شناخته شده ای را ازاره می نامید، پس آنقدر مهربان باشید که افتخارات علمی خود را بیاورید. یا مقاله علمی دارید؟ LOL
                        بعد میشکا گورلیک نیست تو ازاره))) خلاصه آماتور LOL
              3. 0
                29 ژوئن 2018 12:00
                و اساساً در برابر گورلیک چه می توانید بگویید؟ «گلوله ای از ماده معلوم» دلیل نیست، بلکه اشاره به بازار بازار حباب داران است.

                تا اینجا یک طرف یک مورخ معروف در محافل باریک و یک اپراتور ناشناخته است که تنها «استدلال» او علیه گورلیک «از ماده گلوله» است.
                1. 0
                  29 ژوئن 2018 20:03
                  آیا می توانید روسی بخوانید؟ پس چرا سوال میشکا گورلیک را تکرار می کنید؟
                  1. +1
                    29 ژوئن 2018 21:48
                    این یک پاسخ نیست، بلکه یک تخلیه مخزن است. تا کنون صلاحیت میخائیل گورلیک رد نشده است، اما بی ادبی شما به جای استدلال مشخص است.
                    1. 0
                      29 ژوئن 2018 22:59
                      آیا شما یک لوله کش هستید؟
                      1. +1
                        30 ژوئن 2018 00:37
                        "تخلیه مخزن" در اینترنت رفتار یک عضو انجمن زمانی است که او استدلال عادی ندارد و چیزی برای اعتراض به مخالفان در ماهیت موضوع وجود ندارد. در نتیجه، او آشکارا شروع به گول زدن، پیچ خوردن، بی ادبی می کند و سعی می کند مکالمه را منحرف کند، به این امید که از این طریق شکست کامل خود را در دعوا پنهان کند، اگرچه در واقع فقط آن را برای همه آشکارتر می کند. منفی مثلاً چطور به من "نشت" کردی که حتی ناظران خارجی هم متوجه شدند گردن کلفت
                2. نظر حذف شده است.
                  1. 0
                    30 ژوئن 2018 08:40
                    این یک روند بسیار کنجکاو و متناقض است. من انگیزه ای برای ثبت نام با مقالات علمی عامه پسند در مورد تاریخ توپخانه، کشتی ها، تسلیحات داشتم که نشان می دهد گروهی از نویسندگان بسیار شایسته در این منبع جمع شده بودند. با این حال، در سطح نظرات، اغلب، وضعیت معکوس مشاهده می شود، که به عنوان مثال، در مورد یک منبع مشابه به شدت در تاریخ نظامی شگفت آور است: "لژیون دهم" (فقط یک مثال، چنین منابع زیادی وجود دارد) هر دو بالاترین سطح مقالات و ارتباطات انجمن حفظ می شود، جایی که مورخان، آماتورها، بازآفرینان و کاندیداها و بحث هایی با اولویت علم صحبت می کنند. فقط، من دیروز اینجا در VO- با یک وقایع نگار واقعی جدید خود را کشتم، و این در 2K18 است - به نظر می رسد که طرفداران خشمگین بدعت فومنکوف وجود دارد. همه جا "تیراندازی" می شوند، اما در اینجا، در چنین منبع ارزشمندی، آنها در تفسیر حفاری کردند)) . و این زمانی است که تمام ادبیات روش شناختی تاریخی آزادانه در دسترس است، من نمی خواهم روشنگری کنم. به طور پیش پا افتاده، در یک منبع تاریخی، یک تجدیدنظرطلب در معرض طردگرایی شاد قرار می گیرد، اما در اینجا او نیاز به اثبات مبانی علم دارد))
            2. 0
              28 ژوئن 2018 23:10
              نام قومی "چرکاسی" ریشه ایتالیایی دارد و از بازرگانان و مسافران جنوایی قرون وسطی وام گرفته شده است که اولین بار آن را گسترش دادند. زندگی در قفقاز در قرن پانزدهم. جورج اینتریانو ژنوئی در خاطرات خود "زندگی زیک ها به نام چرکاسی" نوشته است که آنها را در یونانی و لاتین "زیخ" می نامند ، تاتارها و ترک ها آنها را "چرکاسی" و در گویش خود "چرکس" می نامند. ".
              نام "چرکس" توسط مردمان ترک (عمدتا قرقیزها، تاتارها و ترکها) و همچنین توسط روسها استفاده می شد. در اواخر قرن سیزدهم و چهاردهم، به تدریج به جای «کاسوگ»، نام خارجی جدید «چرکس» در تواریخ روسی ظاهر شد. در همان زمان، آنها را گاهی اوقات نام ترکی "قزاق" نیز می نامیدند.
              یکی از اولین تثبیت های کلمه "قزاق" در منابع مکتوب با فرهنگ ترجمه چندزبانه زبان پولوفتسی (کیپچاک) "Codex Cumanicus" در اوایل قرن چهاردهم مرتبط است. (1303) که تنها نسخه آن در کتابخانه کلیسای جامع سنت مارک در ونیز نگهداری می شود. این واقعیت که این یک فرهنگ لغت است به ما امکان می دهد حداقل در قرن سیزدهم از استفاده از این اصطلاح صحبت کنیم. فرهنگ لغت حاوی ترجمه لاتین خود کلمه پولوفتسی "قزاق" است - رایگان.
              یعنی چرکاسی ها، کاسوگ ها (قزاق ها)، این اقوام قبل از پذیرش اسلام به مسیحیت می گفتند و بر این اساس تحت تأثیر روس ها قرار گرفتند، بنابراین یکی از پایه های قوم روس کوچک شدند. به علاوه، نباید فراموش کرد. در مورد نفوذ لهستان . از آنجا که اوکراینی‌های عریض «ابروی سیاه و چشم سیاه» هستند، اما قزاق‌ها همیشه خود را روس می‌دانستند. اوکرائینیسم در اواسط قرن نوزدهم در میان روس‌های کوچک (نه قزاق‌ها) کاشته شد.
              1. 0
                29 ژوئن 2018 12:17
                رواج مسیحیت در میان چرکس های قرون وسطی یک واقعیت شناخته شده است. اما این نفوذ لهستان (محدود به شیر و سپس کیف) نبود، بلکه مستعمرات غربی ایتالیا در کریمه بود. یک افسانه معروف در دوران مدرن وجود دارد که مسیحیان در میان چرکس ها باقی مانده اند و آنها را به عنوان یادآوری کشیش های غربی "فرانک" می نامند.

                تحت تأثیر چرکس‌ها یا دیگر گروه‌های قومی ترک، از کلوبوک‌ها، برندی‌ها تا تاتارها، «جنوب شدن» مردم‌شناسی اوکراینی‌ها قابل درک است. معلوم نیست ناسیونالیست های اوکراینی با چه خشمی بر اسلاویسم واقعی روس ها اصرار دارند، یا آنها نیمه تاتار هستند یا نیمه فنلاندی.
  12. نظر حذف شده است.
    1. 0
      27 ژوئن 2018 12:08
      فریب خورده، بلغاری، قطعا. نرم با گرم مقایسه نکنید
  13. +6
    27 ژوئن 2018 10:38
    جالب است بدانیم که A. Samsonov چگونه این واقعیت را توضیح می دهد که غرب موذی خود را به "ایجاد" یک مردم اوکراین محدود نکرد، بلکه مردم بلاروس را نیز "خلق" کرد؟ بلاروسی‌ها به‌عنوان بازگشتی «ایجاد» شده‌اند، در صورتی که اوکراینی‌ها امیدهای غرب را توجیه نکنند، یا برای هدف دیگری؟
    به هر حال، اگر در زمان های باستانی کاوش کنید و به اسلاوهای باستان بپردازید، می بینید که برخی از مردمان اسلاو نام اسلاوی خود را حفظ کردند: اسلواکی ها، اسلوونی ها، در حالی که برخی دیگر آنها را به دیگران تغییر دادند: لهستانی ها، روس ها، چک ها، صرب ها و غیره. . آیا دست غرب هم در اینجا دیده نمی شود که اسلاوها را به قوم های جداگانه تکه تکه کرده و نام های دیگری به آنها می دهد؟ و آیا "سامسونوف"های محلی در جایی در جمهوری اسلوونی نمی گویند که از نظر تاریخی همه در اصل اسلوونی-اسلوونیایی-اسلاو بوده اند و انواع روس ها، چک ها و بلغارها با کروات ها قبلاً محصول روشنفکران غرب و غرب هستند. واتیکان که تکه تکه شد، نام اسلوونی ها - اسلوونی-اسلاوها را تغییر داد و مهمتر از همه، خودآگاهی ملی جدا از اسلوونی-اسلوونی-اسلاوهای اصلی را در آنها القا کرد و به طور مصنوعی زبان های جداگانه ای ایجاد کرد که با اسلوونی اصلی متفاوت است. در جمهوری اسلوونی صحبت می شود؟
    به نظر من به همان اندازه ساده لوحانه است که روند پیچیده تاریخی قوم زایی را به دسیسه های غرب تقلیل دهیم، همانطور که برای مردم قرون وسطی ساده لوحانه بود که دسیسه های شیطان را سرچشمه همه مشکلات خود بدانند. .
    1. 0
      27 ژوئن 2018 11:03
      نقل قول از alebor
      به هر حال، اگر به زمان های باستانی کاوش کنید و به اسلاوهای باستان بپردازید، می بینید که برخی از مردم اسلاو نام اسلاوی خود را حفظ کردند: اسلواکی، اسلوونی، در حالی که دیگران آنها را به دیگران تغییر دادند: لهستانی ها، روس ها، چک ها، صرب ها.


      این اقوام "باستان"، اسلاوها، در واقع یک قوم هستند که به مردمان مختلف تقسیم شده و نام خود را مانند مردم اوکراین اکنون داده اند. در هیچ وقایع نگاری قدیمی تا قرن شانزدهم کلمه __SLAVES_ وجود ندارد، اما مردمی وجود دارد __SLOWEN_.

      در اینجا نقشه ای از قرن شانزدهم است که در آن یوگسلاوی بود، ما می بینیم - Rassiyani.
    2. 0
      28 ژوئن 2018 01:17
      اوکراینی ها پروژه ای از لهستانی های کشورهای مشترک المنافع و سپس اتریش-مجارستان هستند. بلاروس ها پروژه ای از لیتوانیایی های دوک نشین بزرگ لیتوانی هستند که نیاز به گسترش حمایت اجتماعی از دولت خود داشتند، زیرا جنگ های مداوم را نمی توان تنها بر روی قوم لیتوانیایی-بالت ها (لیتوانیایی ها، ژمودی ها، کورونی ها) کشید. بنابراین آنها به تدریج شروع به تراشیدن اسلاوهای محلی به "لیتوین" کردند، حاکمیت های سابق روسیه در پولوتسک، مینسک و ویتبسک، که تا حدی مبنای ناسیونالیسم لیتوانی-بلاروسی در قرن نوزدهم شد، و پس از رژه حاکمیت ها امپراتوری روسیه و تمایز ملی بلشویکی، در نهایت به "بلروسی های برادر" تبدیل شدند.
  14. +7
    27 ژوئن 2018 12:17
    نویسنده در تاریخ گم شد، سعی کرد چیزی را به موازات آن ترسیم کند، اما آن را بسیار پیچیده کرد ... احتمالاً معلم تاریخ من درست ترین تعریف را از نظام شوروی ارائه کرده است. مردی جوان، تحصیلکرده و کمی انقلابی. او در برخورد با ما با مفهوم "مردم شوروی" به مغالطه حزب در این موضوع اشاره کرد.
    - بیایید تصور کنیم که اتحاد جماهیر شوروی یک کشتی بزرگ و عظیم است. او گفت.
    - و بنابراین، ما تصمیم گرفتیم که نوشیدنی های مختلف (مردم) را در آن جمع آوری کنیم. اما منطقی نیست، زمانی که آنها همه ظروف جداگانه با حجم کمتر، حاوی آب، شراب، لیموناد، پپسی کولا را می گیرند و با احتیاط در ظرفی می گذارند، بلکه به سادگی همه چیز را با هم می ریزند. چه اتفاقی خواهد افتاد؟ درست است، شیب هایی که نه می توانند تشنگی شما را سیراب کنند، نه می توانند مست کنند و نه می توانند شستشو دهند...
    ایدئولوگ های شوروی وقت برای تکمیل این روند نداشتند.
    مردم اوکراین بودند، هستند و خواهند بود، احتمالا. همینطور روسی، بلاروسی، ترکمنی، ازبکی و... اینجا دیگر نیازی به اختراع چرخ نیست. تمام علائم روی صورت در اینجا یک سوال دیگر وجود دارد که چگونه مردم اوکراین ناگهان به "فاشیست"، "باندریت"، "ناتسیک" تبدیل شدند؟ فقط در چهار سال.
    از نظر فیزیولوژیکی این امکان پذیر نیست. اما!... شاید از نظر ایدئولوژیک. اگر صد بار به آدم خوک بگویی صد و یکم غرغر می کند. چند بار تا به حال کلمات بالا در گوشمان ریخته شده است؟ مسئولان و مجریان تلویزیون چند بار در هوا «کفش عوض کردند» و بردار شهادت خود را تغییر دادند؟
    اکنون بسیاری می خواهند مرا به تبعیت از افراط های مدرن اوکراینی متهم کنند. سخت نگیر. خیر فقط پدرم در نزدیکی کیف زندگی می کند و تغییری نکرده است. او نه باندرائیت شد، نه زیگزاگی را شروع کرد و نه در یک راهپیمایی با نور مشعل به صورت ترکیبی راه رفت. من با او ارتباط برقرار می کنم. من او را می شنوم نه کیسلیف، سولوویف، اسکوبیف، تولستوی... من یک شخص عزیز را می شنوم، نه دست نشانده های دولتی.
    بله، چه چیزی برای صحبت طولانی مدت وجود دارد. پنج سال پیش آرشیو VO را "به عقب برگردانید". آیا مقالات زیادی در مورد اوکراین وجود داشت؟ و حالا؟
    1. -1
      27 ژوئن 2018 13:30
      نقل قول: رهبر سرخ پوستان
      مردم اوکراین بودند، هستند و خواهند بود، احتمالا.


      شما تاریخ را نمی دانید، سرشماری جمعیت جمهوری اینگوشتیا در سال 1895، روس های کمی وجود دارد، اوکراینی وجود ندارد.
      1. +3
        27 ژوئن 2018 13:43
        دوست من الان 1895 نیست... تو یه جایی موندی... 120 سال پیش! اما یک تعریف وجود دارد
        مردم یک اصطلاح قوم نگاری است (برگرفته از کلمات یونانی که در مجموع به معنای "توصیف قومی" است) و به عنوان یک قوم، یعنی گروهی از مردم که به طرق خاصی رایج است، درک می شود. طبق تعبیر اصلی، ازلی، منشأ (رابطه خونی) همین است. بعدها، تعدادی از ویژگی های ثانویه به عنوان نشانه شروع به استفاده از زبان، فرهنگ، قلمرو، مذهب، گذشته تاریخی و غیره کردند.
        1. +2
          27 ژوئن 2018 13:43
          چه چیزی نقض می شود؟ همه چیز حاضر است...
        2. +1
          27 ژوئن 2018 13:52
          خوب، اکنون یک مردم "اوکراینی" وجود دارد، اما 120 سال پیش وجود نداشت.
          بله حتی الان...
          رابطه خونی، منشأ - مشترک با روس های بزرگ، به علاوه یک دسته از ازدواج های مختلط در دوران شوروی
          زبان - عمدتا روسی زبان
          فرهنگ - فرهنگ عمومی شهری روسی زبان دوران اتحاد جماهیر شوروی
          قلمرو در حال آمدن است
          دین - مشترک با روس ها
          گذشته تاریخی - مشترک با روس ها
          1. +2
            27 ژوئن 2018 14:51
            شما خیلی همه چیز را ساده می کنید ... ازدواج های مختلط بله، اما نه همه جا. نسلی بزرگ شده است که با خود، اوکراینی ها (زنان اوکراینی) ازدواج نکرده است.
            زبان ... یک نکته قابل بحث. او بود، هست، با سرعت در حال پیشرفت است. که می توان به او حسادت کرد
            فرهنگ .... عامیانه هم هست.
            قلمرو، موافقم، اما در حال حاضر موجود است.
            دین. یک موضوع بسیار بحث برانگیز ظاهراً در مورد اختلافات بین پاتریارسالاری مسکو و کیف چیزی نشنیده اید و همچنین کاتولیک های یونانی و کاتولیک های غرب اوکراین را فراموش کرده اید.
            گذشته تاریخی، بسته به اینکه کدام قرن را تماشا کنیم.
            و طبق تصورات شما مردمی وجود ندارند)))) یا همانطور که در آن شوخی در مورد کشیش و قسم خورده است:
            - تو بچه ی همه ی فیزیک هستی که .... بیار پایینش! __))))
            1. +1
              27 ژوئن 2018 15:03
              این زبان مصنوعی است و بر اساس لهجه های غربی اوکراینی است.
              کاتولیک‌های یونانی و اتحادیه‌ها - غرب اوکراین.
              و غیره. و غیره.
              به طور کلی، «اوکراینیزم» نتیجه فعالیت لهستانی ها در سرزمین های باقی مانده در قرن هجدهم زیر دست آنهاست. در واقع، در جمهوری اینگوشتیا، پس از تقسیم لهستان، "اوکراین" به عنوان سمت راست، لهستانی، بخشی از کشور شناخته می شد و کرانه چپ با کیف (ناگفته نماند Slobozhanshchina) روسیه کوچک نامیده می شد.
              اما در نهایت، با تشکر از شامل. و بلشویک ها، بخش غربی «اوکراین»، روسیه کوچک، نووروسیا، سوبوژانشچینا را بلعیدند.
      2. +4
        27 ژوئن 2018 20:44
        نقل قول: Bar1
        نقل قول: رهبر سرخ پوستان
        مردم اوکراین بودند، هستند و خواهند بود، احتمالا.


        شما تاریخ را نمی دانید، سرشماری جمعیت جمهوری اینگوشتیا در سال 1895، روس های کمی وجود دارد، اوکراینی وجود ندارد.

        شما به نقشه های خود با انبوهی از قزاق ها و تارتاریا نگاه می کنید. در آنجا، به طور خاص، اوکراین بر روی بسیاری از افراد کشیده شده است. من تعجب می کنم که چرا تارتاریا یا آنجا، هورد قزاق، اگر روی نقشه وجود دارد، به این معنی است که بوده است، اما در همان شرایط اوکراین وجود نداشت. و این در حالی است که اکنون تارتاریا و گروه ترکان قزاق وجود ندارد، اما اوکراین وجود دارد.
        دارم بهت میگم: وسط
        1. -1
          27 ژوئن 2018 21:56
          نقل قول: استاد Trilobite
          نقل قول: Bar1
          نقل قول: رهبر سرخ پوستان
          مردم اوکراین بودند، هستند و خواهند بود، احتمالا.


          شما تاریخ را نمی دانید، سرشماری جمعیت جمهوری اینگوشتیا در سال 1895، روس های کمی وجود دارد، اوکراینی وجود ندارد.

          شما به نقشه های خود با انبوهی از قزاق ها و تارتاریا نگاه می کنید. در آنجا، به طور خاص، اوکراین بر روی بسیاری از افراد کشیده شده است. من تعجب می کنم که چرا تارتاریا یا آنجا، هورد قزاق، اگر روی نقشه وجود دارد، به این معنی است که بوده است، اما در همان شرایط اوکراین وجود نداشت. و این در حالی است که اکنون تارتاریا و گروه ترکان قزاق وجود ندارد، اما اوکراین وجود دارد.
          دارم بهت میگم: وسط


          و چرا از موضوع خارج می شوید؟ آیا در تاپیک قبلی در مورد این صحبت کردیم؟ قزاق‌ها، به‌عنوان سربازان امپراتوری، در بسیاری از منابع از قرن پانزدهم به خوبی نشان داده شده‌اند، و «اوکراین» در نقشه‌ها بله بود، اما هیچ اوکراینی در آنجا نبود، و «اوکراینی‌ها» از قرن بیستم شروع شدند. این را همه می دانند جز تو.
    2. +1
      29 ژوئن 2018 04:36
      نقل قول: رهبر سرخ پوستان
      پنج سال پیش آرشیو VO را "به عقب برگردانید". آیا مقالات زیادی در مورد اوکراین وجود داشت؟ و حالا؟

      کمی، بیشتر تانک و حدوداً 2 مقاله در هفته.
      اگر tankosrach پس از آن بسیاری از نظرات. اخبار معمولی محصول توجه است.
      آکیم، کارس معمولا با لوپاتوف و دیگران گفتگو می کرد...
      اما هیچ باندرا و فاشیست وجود ندارد ... اختلاف معمول خارکف / تاگیل
  15. 0
    27 ژوئن 2018 14:20
    اتحاد جماهیر شوروی-RF در مقابل روس ها
    1. +3
      27 ژوئن 2018 14:27
      نقل قول: Oleg133
      اتحاد جماهیر شوروی-RF در مقابل روس ها

      درست؟
      شما از کجا چنین بینشی پیدا کردید؟
      برای تحسین کنندگان ساده لوح انواع زباله ها مانند نوشته های شفارویچ و سایر خولوموگروف ها، اتحاد جماهیر شوروی اوج قدرت روسیه است.
      آنها می گویند همه فریادها و کنایه های دیگر، درست یا غلط نیست، به کوره می روند تا تلاش ده ها نسل از دوره شاهزاده، تزار، امپراتوری و شوروی در دهه 90، در ازای پاهای بوته ای و یک نوع مشکوک، باطل شود. در مدل لیبرال، این جنایت علیه روسیه به طور کلی و روس ها و دیگر مردمان بومی کشور است.
      1. +2
        28 ژوئن 2018 01:25
        چرا این "اوج" است؟ خوب است که بر شانه های یک ابرقدرت، که امپراتوری روسیه بود، «اوج» بسازیم. کمونیست ها در هیچ جای دیگری نتوانستند «اوج» بسازند - نه در کره، کوبا، نه در کامبوج، ویتنام، سوریه، عراق، مغولستان، مصر، اتیوپی، سومالی و نه در کشورهای پیمان ورشو. هیچ جایی. تنها جایی که در امپراتوری های بزرگ باستانی مانند روسیه و چین قدرت را به دست گرفتند و با استفاده از پتانسیل و خون آنها ایجاد یک "اوج" ظاهری دشوار نیست. سوال دیگر این است که چرا چنین خون ها و فداکاری ها چیست؟ بله، عالی بودن روی شانه های غول ها آسان است، فقط یک تحلیل مقایسه ای نشان می دهد که آنها آدمک هایی بر گردن غول ها بودند.
        1. 0
          28 ژوئن 2018 07:06
          نقل قول از هستاتوس
          فقط تحلیل مقایسه ای نشان می دهد

          اینکه پس از یک کمسیون با سرمایه داری کنار بیاید دشوار است و برای برخی عموماً غیرممکن است. در سرمایه داری، خود سرمایه داران و بقیه هستند که هیچ کس موظف به مراقبت از آنها نیست. 30 سال است که کشور رفته است و مردم هنوز منتظر نوعی افسانه های اجتماعی هستند. همه ناگهان پولدار می شوند و با کروسان کاکائو می نوشند و نیازی به کار نیست... خندان خندان آنها کل کشور را به زنا کشاندند (من در مورد اوکراین صحبت می کنم). بله، علائم مشابهی داریم. hi
          1. +1
            28 ژوئن 2018 12:59
            پس از کمونیست ها، قفسه ها پر است، کالاها فراوان و مرزها باز است. مردم روسیه هرگز به این ثروت و تغذیه خوب زندگی نکرده اند. نه این که در زمان کمونیست ها مردم را به چنان گدایی و پستی رساندند که مردم حاضر باشند به خاطر نان و کره دولت را بفروشند. نه تنها مردم، بلکه 20 میلیون کمونیست نیز اتحاد جماهیر شوروی را رها کردند.
  16. نظر حذف شده است.
  17. +4
    27 ژوئن 2018 15:06
    منابع اولیه وجود دارد، لیست هایی وجود دارد، به طور کلی فرهنگ، ادبیات، بایگانی و پرونده های روزنامه های قدیمی وجود دارد ... همه اینها آنجا هستند، فقط اوکراین و اوکراینی در آنها وجود ندارد! در دوره پیش از شوروی در تاریخ قابل پیش بینی، اصلاً چیزی از این وجود ندارد! تیمور چیزهای جالبی می گوید. من خیلی چیزها را می دانم و با خیلی ها موافقم. سامسونوف که قبلاً در مورد "بلشویک ها، کمونیست های روسیه" نوشته بود، به سادگی شگفت زده شد! اگر چنین است خدا خیرت دهد! قطعا اوکراینی ها یک پروژه غربی هستند! البته این هم یک پروژه بلشویکی است! من کاملاً موافقم که در سناریوی خاصی از رویدادهای تاریخی، سرزمین نووگورود اکنون می تواند به نوعی شبیه بلاروس مستقل تبدیل شود و حتی تاریخ استقلال در منطقه نووگورود جالب تر خواهد بود. فقط اگر متوجه شدید تمام مصنوعی ها (صنایع دستی و تقلبی) ریشه نمی گیرند - حقیقت در غیرمنتظره ترین مکان، زمان و شرایط خود را نشان می دهد! اجازه دهید اوکراینی ها و بلاروسی ها از من توهین نکنند، اما برای روس ها بسیار دشوار است که دولت های خود را جدی بگیرند، فقط به این دلیل که همه ما به طور قطع می دانیم که در سطح ناخودآگاه چه کسی، روس هستیم! چرا روس ها به سه کشور نیاز دارند؟! یکی برای ما کافی است، اما بزرگ و قوی! و البته با یک داستان عالی واقعی. به جای ختنه شده از سال 1917! و در اینجا یک چیز دیگری است که می خواهم بگویم در دوران کودکی، من و برادرم به سیبری، به وطن پدربزرگ مادری ام رفتیم! آن وقت مادربزرگ هنوز زنده بود که ما را از خانه به روس برد تا آفتاب بگیریم! بنابراین او به نام یک مکان آفتابگیر روشن در حیاط! بعد فهمیدم که در جاهای دیگر روسیه هم صحبت می کردند. به نظر می رسد در منطقه Arkhangelsk. جالب هست!)
  18. +3
    27 ژوئن 2018 17:02
    من باور ندارم که همه ساکنان اوکراین روسیه را دشمن خود بدانند.
    1. نظر حذف شده است.
    2. 0
      29 ژوئن 2018 04:40
      نقل قول: NF68
      من باور ندارم که همه ساکنان اوکراین روسیه را دشمن خود بدانند.

      به هیچ وجه..
      5 سال گذشته است که ما رسماً در RosSMI "دشمن" هستیم..
      همه ما می خواهیم دختر روسی (راستش را بخواهید، علاوه بر بازگرداندن 1/3 مناطق و کریمه، یعنی صحبت کمی در مورد سرزمین های قانونی وجود دارد، اگرچه مانند ژیرینوفسکی های ما در مورد کوبان وجود دارد) برای نابودی ...
      1. 0
        29 ژوئن 2018 05:59
        بیا دیگه! اما درباره اظهارات سیاستمداران اوکراینی مبنی بر اینکه مناطق کوبان، دون و چرنوزم از ابتدا سرزمین‌های «اوکراینی» هستند و باید از روسیه گرفته شوند، چطور؟
      2. 0
        29 ژوئن 2018 17:15
        نقل قول: آنتارس
        نقل قول: NF68
        من باور ندارم که همه ساکنان اوکراین روسیه را دشمن خود بدانند.

        به هیچ وجه..
        5 سال گذشته است که ما رسماً در RosSMI "دشمن" هستیم..
        همه ما می خواهیم دختر روسی (راستش را بخواهید، علاوه بر بازگرداندن 1/3 مناطق و کریمه، یعنی صحبت کمی در مورد سرزمین های قانونی وجود دارد، اگرچه مانند ژیرینوفسکی های ما در مورد کوبان وجود دارد) برای نابودی ...


        آیا فکر می کنید که همه ساکنان اوکراین تحت تأثیر میدان مغز قرار دارند؟
        1. +1
          1 جولای 2018 16:29
          نقل قول: NF68
          آیا فکر می کنید که همه ساکنان اوکراین تحت تأثیر میدان مغز قرار دارند؟

          این طعنه در پخش کننده های "نفرت معکوس" بود.
          اما درباره اظهارات سیاستمداران اوکراینی مبنی بر اینکه مناطق کوبان، دون و چرنوزم از ابتدا سرزمین‌های «اوکراینی» هستند و باید از روسیه گرفته شوند، چطور؟

          در فدراسیون روسیه پخش می کنند که اوکراین وجود ندارد و باید به نفع فدراسیون روسیه تقسیم شود. شخصی سامسونوف می نویسد که ما وجود نداریم و ما متنفریم (یعنی "ناموجود از چیزی که وجود دارد متنفر است" - چنین تصویری، عرفان!)
  19. +3
    27 ژوئن 2018 22:55
    نکته خنده دار این است که بلاروس توسط دهقانان روسی سکنه شده بود که از روسیه مرکزی تحت رهبری کاترین اسکان داده شدند. یعنی بلاروس ها به عنوان یک قوم اصلاً نمی توانند از کلمه وجود داشته باشند
    1. +3
      28 ژوئن 2018 01:28
      به طور مشابه با اوکراین - فتح کاترین از میدان وحشی، ایجاد نووروسیا و اسکان مجدد دهقانان روسی توسط پوتمکین در آنجا.
  20. +1
    28 ژوئن 2018 00:20
    مردم اوکراین از مردم استرالیا دور نیستند.
    چی؟ چنین چیزی وجود ندارد؟ آره بیا...
    همان راهزنان و تبعیدیان، آنهایی که در امپراتوری بریتانیا بودند، آنهایی که در امپراتوری روسیه بودند.
    1. 0
      29 ژوئن 2018 04:42
      نقل قول از DED_peer_DED
      همان راهزنان و تبعیدیان، آنهایی که در امپراتوری بریتانیا بودند، آنهایی که در امپراتوری روسیه بودند.

      البته همه بدون استثنا ترسو و تبعیدی به کولیما هستند (اگرچه مثال ملکه اصلا خنده دار نیست)
      33٪ یا یکی از سه قهرمان سه بار اتحاد جماهیر شوروی، از اوکراین در طول سال های جنگ (ایوان نیکیتوویچ کوژدوب) آمده است.
      - حدود 25٪ یا 26 دو بار قهرمانان اتحاد جماهیر شوروی از اوکراین مدرن می آیند.
      - 24 درصد یا 10 مارشال اتحاد جماهیر شوروی از 41 نفر نیز در اوکراین متولد شده اند.
      - 17.4٪ یا 2021 از 11 قهرمان اتحاد جماهیر شوروی در طول جنگ بزرگ میهنی اوکراینی هستند.

      اینها هم ترسوهای تبعیدی هستند ....
  21. +2
    28 ژوئن 2018 07:46
    قومیت ها، شمتنوسی... همه این ها مزخرف است. همه اقوام از دیرباز چندین بار با هم مخلوط شده اند. حتی اقوام نزدیک هم در تقسیم اموال دشمن می شوند.
    برای من، روس‌ها و اوکراینی‌ها بسیار نزدیک‌تر از مثلاً مسلمانان ریشو هستند، زیرا من عاشق گوشت خوک هستم، ودکا می‌نوشم و دوست ندارم کار کنم (اما مجبورم). و بیشتر روس ها، اوکراینی ها و بلاروسی ها دقیقا مثل من هستند.
    همه چیز دیگر سیاست و دستکاری افکار عمومی است.
    1. 0
      1 جولای 2018 16:32
      نقل قول: pro100y.belarus
      برای من، روس‌ها، اوکراینی‌ها بسیار نزدیک‌تر از مثلاً مسلمانان ریشو هستند

      در کلان شهر بزرگ، به طور کلی، مهم نیست - شهر همه را به یک "شهروند" تبدیل می کند. با مسلمانان در نسل اول و دوم شهرنشینان، سخت ترین کار این است.
      بربریت وجود دارد. برای مسلمانان، تعداد نسل ها در دیگ در مقایسه با اروپایی ها و اسلاوها بسیار زیاد است.
  22. 0
    28 ژوئن 2018 07:53
    نقل قول: استاد Trilobite
    نقل قول: Bar1
    سامسونوف بالاخره توانست قدمی به جلو بردارد، اما این تنها آغاز است، اگر در روسیه، روسیه کوچک، بلاروس توقف کنیم، تاریخ هرگز قابل درک نخواهد بود. به هر حال، کاملاً واضح است که همان فرآیندهایی که اکنون در اوکراین در حال وقوع است، قبلاً در مورد لهستان نیز رخ داده است، با آلمانی شدن صرب‌های به اصطلاح لوزاتی، با لاتین‌سازی اتروسک‌ها، با مغولی‌سازی مونگال‌ها. با قزاق شدن قزاق ها، با چرکن شدن چرکاسی. کالمیک ها جایگزین شدند که طبق همان نقشه ها بخشی از تارتاریا / دارداریا بزرگ نیز بودند.
    اگر نقشه های قدیمی بگیرید، در بسیاری از مناطق جهان می توانید ببینید که نام های Ros / Rus، Horde / Orta، Dariya / Dardaria / Tartaria، Garny،
    تولا، بار / بارباریا، کولیا / گالیا در تمام قاره‌ها پراکنده هستند. ما باید از نام های خارجی-بیگانه دور شویم و به روس های خود روی بیاوریم، بزرگان ما از خاور دور تا دریاهای بریتانیا را کولیان یا سوکولیان می نامیدند.
    اگر نفهمیم اینها که زیر اسم یهود مخفی شده اند چه کسانی هستند و چرا الان بالای سر هر ملتی ایستاده اند، چرا الان همه دنیا با قوانین آنها بازی می کنند، این داستان هرگز قابل درک نخواهد بود. وقتی همه چیز فروخته می شود از کالا و مردم گرفته تا شرف و وجدان.

    بله، هسته ای مخلوطی است - نازیسم و ​​یک زمان بندی جدید. من در تعجب هستم - آیا "خلاقیت" فومنکو بر مغز شکننده و اغلب توسعه نیافته آنقدر تأثیر می گذارد که یک فرد نازی می شود، یا اینکه ابتدا باید یک فاشیست خانگی شود و سپس دیوانگی برای گاهشماری جدید شروع می شود؟ همانطور که یکی گفت: "اما چه فرقی دارد." توالی ظهور پدیده‌های «نازیسم - گاه‌شماری جدید» یا «گاه‌شماری جدید - نازیسم» هر چه باشد، شرط اصلی، ماده مغذی هر دو جهل کامل و حماقت کوته‌نگر خارق‌العاده است که کاربر Bar1 با کمال میل به ما نشان می‌دهد.
    1. 0
      7 جولای 2018 08:40
      ... دست بردارید * گاهشماری جدید * .. - برای کودکان نوشته نشده است..
  23. 0
    28 ژوئن 2018 07:54
    نقل قول: Igor1980
    نقل قول: استاد Trilobite
    نقل قول: Bar1
    سامسونوف بالاخره توانست قدمی به جلو بردارد، اما این تنها آغاز است، اگر در روسیه، روسیه کوچک، بلاروس توقف کنیم، تاریخ هرگز قابل درک نخواهد بود. به هر حال، کاملاً واضح است که همان فرآیندهایی که اکنون در اوکراین در حال وقوع است، قبلاً در مورد لهستان نیز رخ داده است، با آلمانی شدن صرب‌های به اصطلاح لوزاتی، با لاتین‌سازی اتروسک‌ها، با مغولی‌سازی مونگال‌ها. با قزاق شدن قزاق ها، با چرکن شدن چرکاسی. کالمیک ها جایگزین شدند که طبق همان نقشه ها بخشی از تارتاریا / دارداریا بزرگ نیز بودند.
    اگر نقشه های قدیمی بگیرید، در بسیاری از مناطق جهان می توانید ببینید که نام های Ros / Rus، Horde / Orta، Dariya / Dardaria / Tartaria، Garny،
    تولا، بار / بارباریا، کولیا / گالیا در تمام قاره‌ها پراکنده هستند. ما باید از نام های خارجی-بیگانه دور شویم و به روس های خود روی بیاوریم، بزرگان ما از خاور دور تا دریاهای بریتانیا را کولیان یا سوکولیان می نامیدند.
    اگر نفهمیم اینها که زیر اسم یهود مخفی شده اند چه کسانی هستند و چرا الان بالای سر هر ملتی ایستاده اند، چرا الان همه دنیا با قوانین آنها بازی می کنند، این داستان هرگز قابل درک نخواهد بود. وقتی همه چیز فروخته می شود از کالا و مردم گرفته تا شرف و وجدان.

    بله، هسته ای مخلوطی است - نازیسم و ​​یک زمان بندی جدید. من در تعجب هستم - آیا "خلاقیت" فومنکو بر مغز شکننده و اغلب توسعه نیافته آنقدر تأثیر می گذارد که یک فرد نازی می شود، یا اینکه ابتدا باید یک فاشیست خانگی شود و سپس دیوانگی برای گاهشماری جدید شروع می شود؟ همانطور که یکی گفت: "اما چه فرقی دارد." توالی ظهور پدیده‌های «نازیسم - گاه‌شماری جدید» یا «گاه‌شماری جدید - نازیسم» هر چه باشد، شرط اصلی، ماده مغذی هر دو جهل کامل و حماقت کوته‌نگر خارق‌العاده است که کاربر Bar1 با کمال میل به ما نشان می‌دهد.
    1. 0
      28 ژوئن 2018 08:08
      بله، من بحث نمی کنم، اما این طور است، شما فقط فراموش کرده اید که به دلایلی به تریلوبیت تاتارهای کازان نیز می گویند، آنها را تاتار می نامند، اگرچه آنها بلغارهایی هستند که سواتوسلاو هنوز روی آنها لشکرکشی می کند، اما اکنون آنها خود را از نوادگان مغول ها نمی دانند و درست است ، همه طناب زنی ، و گروه ترکان ، به نظر من ، در روسیه هیچ تصمیمی نداشتند ، مانند پچنگ ها یا خزرها ولگرد ، وگرنه همه ما کج می شدیم. در اینجا من یک مادر تاتار و یک همسر تاتار دارم، اما من روسی هستم و کج نیستم. بنابراین، آقایان، همه ما در روسیه، روس ها، نتیجه گیری می کنیم. من حدود 2 سال است که هر روز از این سایت بازدید می کنم.
  24. 0
    28 ژوئن 2018 08:20
    نویسنده، اصطلاحات روسیه-روسیه، روسیه-اوکراین و روسیه-بلاروس کاملاً ملی گرایانه و به همان اندازه احمقانه هستند. آنها با هم ترکیب نمی شوند. بنابراین، من توصیه می کنم از یک اصطلاح استفاده کنید: Rus'. ایده جذب یک نوع روس از بقیه بقیه (حتی اگر روسیه-روسیه) باشد، از دیدگاه من شرورانه است. ایده صحیح تر اتحاد با حفظ هویت ملی. که باید به سطح جغرافیایی (مثلاً به سطح سیبری، اورال، ولگا و غیره) کاهش یابد. اما در اینجا یک مشکل وجود دارد - این یک کپی تقریباً دقیق از ایده اتحاد جماهیر شوروی با روبنای فراملی است، مردم شوروی.
  25. +3
    28 ژوئن 2018 22:43
    همیشه باید به خاطر داشت که قلمرو اوکراین مدرن 80 درصد از مناطق استپی سابق است که حتی بخشی از روسیه باستان نبوده است. بسیاری از مردم می دانند که کیف پایتخت اوکراین است و فکر می کنند که در مرکز آن قرار دارد. این اشتباه است. کیف، چرنیگوف و دیگر شهرهای روسیه باستانی اوکراین در انتهای شمالی آن قرار دارند. کیف عملا یک شهر مرزی است. در مرز بلاروس قرار دارد. و در دوره باستان روسیه، کیف، با وجود وضعیت پایتخت، برعکس، در مرز جنوبی روسیه، تقریباً در کنار عشایر قرار داشت (همانطور که تواریخ می گویند، 1-2 روز دور از پچنگ اردوگاه ها). در واقع، حتی شمالی ترین مناطق اوکراین مدرن (اصلاً در مورد مناطق جنوبی صحبت نمی کنیم) از نظر تاریخی سرزمین های مرزی بودند، محل تماس بین دنیای اسلاو و جهان استپ. تماس، چه نظامی و چه قومی. هر بار که معلوم شد قدرت در کنار کوچ نشینان است، خواه در زمان سکاها، سارمات ها، هون ها، آوارها یا مغول-تاتارها، عنصر اسلاو در آنجا به صفر می رسید، به اجبار به سمت شمال بیرون رانده می شد و دوباره به داخل می رفت. جنگل های بایر این اتفاق بعد از باتو افتاد. کیف و سایر شهرهای مرز جنوبی عملاً از بین رفتند. و به جای آنها ترکها ، تاتارها ، نوقائیها و چرکسها ساکن شدند. به هر حال، آخرین، تا قرن 18، مسیحیان ارتدکس بودند، که همسان سازی متقابل با بقایای جمعیت روسیه را تسهیل کرد. به اینها جمعیت پیش از باتیان استپ های دریای سیاه مانند پولوفتسی ها، پچنگ ها، و همچنین "کثیف" آنها (تورک ها، برندی ها، کلاه های سیاه) را اضافه کنید. و برای شما روشن خواهد شد که چرا یک اوکراینی پهن "ابروهای سیاه"، "چشم های قهوه ای"، شکوفه ها، پیشانی، سبیل های آویزان سیاه دارد و میدان اصلی کشور "میدان" نامیده می شود.
  26. 0
    28 ژوئن 2018 23:06
    نقل قول: اپراتور
    در میان اوکراینی ها، حاملان هاپلوگروپ قفقازی G در اقلیت گسترده - در سطح یک درصد قرار دارند.

    آیا منابعی وجود خواهد داشت؟ چنین داده هایی را از کجا آورده اید؟
    و به هر حال، اوکراینی ها چه ربطی به قزاق های کوچک روسی دارند؟ آیا این دو تفاوت بزرگ است؟ قزاق ها جامعه بسته کوچکی از جنگجویان حرفه ای را تشکیل می دادند که از توده دهقانان جدا شده بودند.
  27. 0
    29 ژوئن 2018 01:07
    Pancher88,
    بله، بله، بله: حق با عضو کامل آکادمی علوم اتحاد جماهیر شوروی، لیسنکو بود (گلیا، آثار، و غیره و غیره)، که ژنتیک را شبه علم می نامید. خندان
    1. +1
      29 ژوئن 2018 01:13
      علم ژنتیک.
      اما مطالعات مبتنی بر خطای آماری ربطی به علم ندارند. خوب، شما نمی توانید ده ها هزار نفر را بر اساس داده های 1 (یک) نفر مشخص کنید. زیرا می دانید که ریاضیات نیز یک علم است احمق
      1. 0
        29 ژوئن 2018 20:09
        یک نفر نمی تواند حامل بیش از یک هاپلوگروپ باشد خندان

        شما مانند درک مطلب هستید: برای تعیین ساختار هاپلوتیپ هر مردمی، باید حداقل صد نفر - نه خویشاوندان (که توسط خود DNA تأیید شده است) انتخاب شده در مناطق مختلف محل سکونت مردم داشته باشید.
  28. +1
    29 ژوئن 2018 04:24
    عالی ... به زودی مازپا به عنوان یک هتمن روسی (نوعی "کوربسکی روسیه جنوبی") شناخته شد.
    و باندرای روسی و شوخویچ ... و دیگران ...
    و آنجا در حال حاضر نه چندان دور از دریا است و روسها آن را حفر می کردند ...
  29. 0
    29 ژوئن 2018 22:58
    هاستاتوس,
    جهش ها به طور مداوم در DNA در حال انجام است (حداقل یک نشانگر از چندین میلیون تغییر در هر نسل به طور متوسط ​​هر 25 سال یک بار)، در حال حاضر، پایگاه داده ای به دست آمده از بقایای استخوان در 30 هزار سال گذشته برای اصلی انباشته شده است. هاپلوگروه ها، با مقایسه تغییرات جهشی در DNA، می توانید مسیرهای مهاجرت حامل های هاپلوگروپ را ردیابی کنید.
    1. 0
      30 ژوئن 2018 08:47
      2عملگر,

      در مورد "مرحله جهش" - این شناخته شده است - میزان متوسط ​​مشخصی از تغییر جهش ها که بر اساس آن دوره تاریخی محاسبه می شود. سوال من در مورد چیز دیگری بود - چگونه با استفاده از مثال شما مشخص شد که جد از آلتایی ها بوده است، نه از اورال، مغولستان، اویغور، پامیر یا بلخاش؟ زیرا هیچ ردیاب GPS در هاپلوگروپ وجود ندارد.
      1. 0
        30 ژوئن 2018 11:58
        بار دیگر، با استفاده از نمونه آزمایش بقایای استخوان حاملان هاپلوگروپ R1a که در آلتای، آسیای مرکزی، آسیای صغیر، بالکان، اروپای مرکزی و شرقی یافت می‌شوند، زنجیره اجداد و نسل و زمان زندگی آنها مشخص شد.

        اگر اجدادی مشترک 24000 سال پیش در آلتای زندگی می کردند و فرزندان مستقیم او 20000 سال پیش در آسیای مرکزی، 16000 سال پیش آسیای صغیر، 12000 سال پیش در بالکان، 9 سال پیش در اروپای مرکزی و 8 سال پیش در اروپای شرقی متوالی زندگی می کردند. مهاجرت R1a (قبل از آغاز عصر آهن) به کدام سمت هدایت شد - از اروپا به آسیا، یا چه؟
        1. 0
          1 جولای 2018 14:27
          معلوم می شود که یک میانگین معین در خلاء مجاز است، یک مرحله از تغییرات، بدون در نظر گرفتن شرایط خارق العاده مهاجرت، به عنوان مثال، عقب نشینی یخچال، حمله خارجی ها، تغییر شدید شرایط جغرافیایی و مهاجرت دسته جمعی. از پایان اوراسیا به دیگری، برای 100-200 سال، به عنوان مثال، هون ها، و کوچ های بعدی. در نتیجه، روش نسبتاً مشروط است.
  30. +1
    30 ژوئن 2018 00:27
    نقل قول: اپراتور
    یک نفر نمی تواند حامل بیش از یک هاپلوگروپ باشد

    اووو خوب، ممنون که این را می دانید. یکی از دلقک های شما یک بار به من نوشت که هر روسی 50 درصد هاپلوگروه های خود را دارد R1a))) وقتی به او نوشتم که یک نفر نمی تواند بیش از یک هاپلوگروه کروموزوم Y داشته باشد، ابتدا باور نکرد و سپس بیرون آمد. شرم از آن انجمن بازنشسته شد))) آماتور، شما هستید)))
    نقل قول: اپراتور
    شما مانند درک مطلب هستید: برای تعیین ساختار هاپلوتیپ هر مردمی، باید حداقل صد نفر - نه خویشاوندان (که توسط خود DNA تأیید شده است) انتخاب شده در مناطق مختلف محل سکونت مردم داشته باشید.

    با منطق و ریاضی چطوری؟
    به عنوان مثال، 140 میلیون روس وجود دارد، و شما می خواهید بگویید که صد نفر از روسیه می توانند همه آنها را مشخص کنند؟ ))) یعنی. آیا یک نفر برای نشان دادن یک و نیم میلیون کافی است؟ جدی میگی؟ احمق
    نقل قول: اپراتور
    به مجموع هاپلوگروه ها در یک گروه قومی، هاپلوتیپ می گویند.

    کجا نوشتم برعکسش؟ اما واضح است که شما بیش از یک روز پیش از این موضوع مطلع شدید خندان اما من هنوز خوشحالم که حداقل به لطف من، شما به ویکی پدیا نگاه کردید و اکنون چنین کلمه هوشمندانه "هاپلوتایپ" را می شناسید. کمتر خود را خجالت زده خواهید کرد
    نقل قول: اپراتور
    من عمداً به جای هاپلوتیپ از ژنوتیپ استفاده کردم تا با دانش غیر ضروری شما را تحت فشار نگذارم.

    حتما حتما خندان اوه، فقط به این بهانه های کودکانه نیاز نداشته باشید))) "مار ایوانا، بله، من همه چیز را می دانستم، فقط به طور خاص نگفتم تا برای شما سخت نباشد." بله، شما عمداً از چیزی استفاده نکردید، فقط موضوع را اصلاً متوجه نشدید، مانند یک مبل معمولی ستیزه جو، یک جلیقه دلپذیر در رایانه. "ژنوتیپ، هاپلوتیپ، ژن ها، هاپلوگروه ها، چه تفاوتی دارند؟!"
    نقل قول: اپراتور
    اگر قربانی آزمون یکپارچه دولتی هستید و مفهوم "نمونه قابل اعتماد" را نمی دانید، بهتر است در مورد درصدها سکوت کنید.

    آن ها آیا می گویید 7,14285714 × 10-7٪ نمونه معتبری است؟ ))) شما اینجا قصد گول زدن مردم را دارید که از 140 میلیون بر اساس تحلیل های صد نفر صحبت می کنید، آیا در مورد درصدها سکوت کنم؟
    نقل قول: اپراتور
    نوادگان این جد مجرد، با هم در یک قلمرو زندگی می کنند، با هم در یک مسیر مهاجرت می کنند، هزاران سال با هم به یک زبان صحبت می کنند، یک قبیله، قبیله، مردم را تشکیل می دهند.

    به طور جدی؟ ))) اما حتی طبق منابع شما، روس ها فقط 50 درصد حامل های R1a را دارند. بقیه، همانطور که من فهمیدم، متعلق به مردم روسیه نیستند؟ )))
    1. 0
      30 ژوئن 2018 01:10
      100 نفر مثل نوگای های کوبان هستند.

      روس ها، اوکراینی ها، آلمانی ها، بریتانیایی ها، سوئدی ها و غیره. - این هزاران و ده‌ها هزار نفر هستند که در آزمایش‌های هدفمند شرکت کرده‌اند، آزمایش پدری، نسب‌شناسی یا به‌عنوان بخشی از پرونده‌های جنایی را گذرانده‌اند.

      "استخر ژن" شما از یک نفر مال ما هستید گردن کلفت
  31. نظر حذف شده است.
  32. +1
    30 ژوئن 2018 01:28
    نقل قول: اپراتور
    روس ها، اوکراینی ها، آلمانی ها، بریتانیایی ها، سوئدی ها و غیره. - این هزاران و ده‌ها هزار نفر هستند که در آزمایش‌های هدفمند شرکت کرده‌اند، آزمایش پدری، نسب‌شناسی یا بخشی از پرونده‌های جنایی را گذرانده‌اند.

    نه، اینها همه حرف های کلی و بی اساس است. آیا می توانید داده ها و حقایق دقیق را به من بدهید. در اینجا چیزی در مورد هاپلوگروپ ها بیان کردید، در اینجا، لطفاً به منبع پیوند دهید، و همیشه با ذکر مستقیم تعداد نمونه ها. به خصوص حدود ده ها هزار لبخند (اگرچه من توجه دارم که حتی این یک نمونه "نه" است، با یک چنگال روی آب و فقط یک سطح از خطای آماری).
    اگرچه قبلاً مشخص است که چگونه ناگهانی پس دادید. یا شما روس ها و اوکراینی ها دارید، اکنون "این فقط در مورد نوگای های کوبان است." اگرچه تا همین اواخر هیچ کوبان نوگای وجود نداشت، به نظر شما. نداشت. فقط نوگای بودند خندان
    1. 0
      30 ژوئن 2018 12:00
      چه بابالولی هستی خندان
  33. نظر حذف شده است.
  34. 0
    30 ژوئن 2018 12:50
    نقل قول: اپراتور
    چه بابالولی هستی خندان

    گفت کسی که حتی نمی تواند برای حرف هایش توضیح دهد خندان
    پس بالابول اینجا کیه؟
  35. 0
    30 ژوئن 2018 12:53
    نقل قول: اپراتور
    بار دیگر، با استفاده از نمونه آزمایش بقایای استخوان حاملان هاپلوگروپ R1a که در آلتای، آسیای مرکزی، آسیای صغیر، بالکان، اروپای مرکزی و شرقی یافت می‌شوند، زنجیره اجداد و نسل و زمان زندگی آنها مشخص شد.

    اگر اجدادی مشترک 24000 سال پیش در آلتای زندگی می کردند و فرزندان مستقیم او 20000 سال پیش در آسیای مرکزی، 16000 سال پیش آسیای صغیر، 12000 سال پیش در بالکان، 9 سال پیش در اروپای مرکزی و 8 سال پیش در اروپای شرقی متوالی زندگی می کردند. مهاجرت R1a (قبل از آغاز عصر آهن) به کدام سمت هدایت شد - از اروپا به آسیا، یا چه؟

    آیا می خواهید بگویید که قدیمی ترین حامل R1a 24000 سال پیش در آلتای زندگی می کرد؟ احمق
  36. +1
    3 جولای 2018 12:18
    پدربزرگ من که یک اوکراینی است، حتماً از همه اینها در قبرش می چرخد.
  37. 0
    7 جولای 2018 08:36
    نقل قول: Cat_Kuzya
    خوب، در واقع، روس ها و روسیه هرگز این واقعیت را پنهان نکرده اند که روسیه قطعه ای از گروه ترکان طلایی است. تاتارها دومین مردم روسیه هستند و کازان سومین پایتخت روسیه است.

    برای تیزهوشان..
    تاتار \uXNUMXd خزرین \uXNUMXd قزاق \uXNUMXd خزاک - جنگجوی سوارکار .. تاتارها - جوخه سوارکاری \uXNUMXd سواره نظام ..
    ملیت تاتار در سال 1920 ظاهر شد با تلاش اولیانوف = بلانک = لنین ... ، بلغارستان ولگا به تاتاریا تغییر نام داد.. لوخوف * طلاق گرفت * نجیب برگزیده خداوند ..
  38. +1
    16 جولای 2018 00:49
    چگونه "مردم مقدونی" ایجاد شد
    بسیاری از مردم هنوز نمی دانند چگونه برادر "مردم مقدونیه" ناگهان به بدترین دشمن بلغارستان تبدیل شدند.
    واقعیت این است که همه فرآیندهای سیاسی قابل مدیریت هستند. این انشعاب غیرمنتظره با دهه های طولانی پردازش ایدئولوژیک، تاریخی، فرهنگی، زبانی و اطلاعاتی جمعیت بلغارستان غربی صورت گرفت. برنامه ریزی مناسب با تشکیل پرونده بین المللی در یوگسلاوی آغاز شد که سرزمین های جنوبی و غربی بلغارستان از جمله شهر باستانی سرزمین بلغارستان - اسکوپیه را تصرف کرد. سپس انترناسیونال کمینترن ایده یک مردم مقدونیه جداگانه و ویژه را ایجاد کرد. صربستان از زمان های بسیار قدیم در تلاش بوده است تا قوم متحد بلغاری را تجزیه و تضعیف کند. آنها سعی می کنند بلغارها را بر علیه بلغارها فشار دهند تا آنها را با دستان خود خونریزی و نابود کنند. این استراتژی باستانی اربابان کمینترن است - تفرقه، گودال و تسخیر. برای این، "مقدونی ها" مورد نیاز است - همان بلغاری ها، مبارز، پرشور، اما شستشوی مغزی شده، تبدیل به قوچ صربستان علیه بلغارستان.
  39. +1
    16 جولای 2018 01:05
    آنچه با ما کردی به تو بازگشته است. به صرب ها نیز (کوزوو). درد داره، درسته؟ به درد ما هم می خورد.
  40. 0
    25 جولای 2018 11:40
    نویسنده کاملاً خارج از موضوع است. خب اسم مردم چیه به عنوان مثال، تا سال 1918، بسیاری از مردم روسیه آنطور که اکنون نامیده می شوند نامیده نمی شدند - ماری ها به نام چرمیس، اودمورت ها - وتیاک ها، کومی ها - زیریان ها، ننت ها - سامویدها، فنلاندی ها - چوخون ها، آذربایجانی ها - تاتارهای ماوراء قفقاز خوانده می شدند. ، ازبک ها - سارتس ها ، قزاق ها - قرقیزی ، قرقیزی ها - کارا قرقیزی ها ، خانتی ها - اوستیاک ها ، مانسی ها - وگول ها ، آلتائی ها - اویروت ها ، خاکاسی ها - تاتارهای سیاه پوست ، نیوخ ها - گیلیاک ها. خوب، اوکراینی ها-روس های کوچک. سپس نام ها تغییر کرد، اما مردمانی که آنها را پوشیدند - چگونه در سرزمین خود زندگی می کردند، چگونه به زبان خود صحبت می کردند، چگونه آهنگ های خود را می خواندند و لباس های ملی خود را می پوشیدند - به این کار ادامه دادند. یعنی بدون توجه به تغییر نام ها به حیات خود ادامه دادند. و این لحظه اساسی خودشناسی هر مردمی است. مهم نیست که چگونه کسی دوست دارد آن را تغییر دهد و تحریف کند.
  41. 0
    1 سپتامبر 2018 11:02
    کافی است به این اشاره کنیم که چگونه بوهدان خملنیتسکی از لشکرکشی به لووف، سپس لهستانی، به کیف بازگشت و چگونه مردم شهر با این کلمات از او استقبال کردند - مدافع دین ارتدکس و مردم روسیه! و نام روسیه کوچک (روس کوچک) بود. توسط پاتریارک قسطنطنیه اختراع شد

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"