بررسی نظامی

سن بازنشستگی بعد از جنگ قسمت 3

102
علیرغم عدم بسیج گسترده پس از پایان جنگ و بازگشت میلیون ها سرباز سابق خط مقدم به اقتصاد ملی، یک فاجعه جمعیتی جدید نزدیک بود. در طول سال های جنگ با خسارات انسانی زیادی همراه بود. هنوز نمی توان این زیان ها را به طور کامل در نظر گرفت. ارقام رسمی با مقیاس واقعی تراژدی انسانی قابل مقایسه نبود. ابتدا تلفات انسانی بیش از 7 میلیون نفر نامگذاری شد ، سپس - 20 میلیون نفر و در سال 1990 رسماً مشخص شد - بیش از 27 میلیون نفر. اما این ارقام با تصویر واقعی مطابقت ندارد. هیچ اطلاعات دقیقی در مورد تولد و مرگ در سرزمین‌های اشغالی موقت و همچنین در میان افرادی که برای کار در آلمان رانده شده‌اند وجود ندارد. میزان مرگ و میر در طول قحطی پس از جنگ سال 1947 همیشه در نظر گرفته نمی شود و طبق برخی تخمین ها، این رقم حدود 1 میلیون نفر است. دستگاه سرکوب گرچه با سرعت کمتری به کار خود ادامه داد. بنابراین، هنگام استفاده از داده های آماری در مورد امید به زندگی در این دوره از ما داستانبه نظر ما همیشه باید این عوامل را در نظر گرفت و عوامل اصلاحی را اعمال کرد. در غیر این صورت نمی توان از اشتباهات جلوگیری کرد.




این «گودال‌های» جمعیتی در تاریخ پس از جنگ ما در فواصل 18 تا 20 سال تکرار می‌شوند، که تقریباً با میانگین سنی کسانی که در جنگ جان باختند و زمانی برای بچه‌دار شدن نداشتند، مطابقت دارد. اگر به طور مداوم این سال ها را اضافه کنیم، از سال 1945 شروع کنیم، سپس با دقت مثبت یا منفی 1-2 سال، دوره های تقریبی پدیده های بحرانی در اقتصاد خود را در نتیجه امواج کاهش جمعیت به دست خواهیم آورد. البته محاسبات ریاضی و جمعیتی نتایج دقیق تری به دست خواهند داد. به گفته جمعیت شناس A. Vishnyakov، جمعیت قبل از جنگ روسیه تنها در سال 1956، 11 سال پس از پایان جنگ، بازسازی شد.

مشکلات اجتماعی دوران صلح

علاوه بر جمعیتی، پیامدهای اقتصادی-اجتماعی جنگ نیز رو به افزایش بود. معضل بیکاری در کشور حاد شده است. سربازان خط مقدم در بازگشت به خانه نتوانستند در یک زندگی مسالمت آمیز ساکن شوند. وضعیت مالی حتی کارگران هم سخت بود. خشکسالی و قحطی متعاقب آن در بسیاری از مناطق کشور به این موارد اضافه شد. اصلاحات پولی 1947 و لغو همزمان نظام جیره بندی محصولات و کالاهای تولیدی، حتی با ایجاد قیمت های یکسان، منجر به افزایش قیمت خرده فروشی برای گروه های مختلف کالا شد. مبادله پول در مدت یک هفته در شرایط مصادره منجر به از دست دادن واقعی پس‌انداز بسیاری از شهروندان شد. از نظر بهبود وضعیت مالی کشور، امکان کاهش فشار تورمی نقدینگی مازاد بر بازار بدون پشتوانه کالا وجود داشت. و از نظر جمعیت این رویکرد منجر به فقیر شدن توده بزرگی از مردم شد.

متوسط ​​حقوق ماهانه در این کشور از سال 1940 با سرعت قابل توجهی افزایش یافته است. سپس 339 روبل بود و بعد از 5 سال قبلاً 442 روبل بود. در سال 1950، بار دیگر رشد قابل توجهی داشت - تا 646 روبل. متعاقباً رشد آن از 10-15 روبل تجاوز نکرد. در سال. بالاترین دستمزد در سال 1950 برای کارگران حمل و نقل آبی - 786 روبل و در صنعت - 726 روبل بود. و در راه آهن - 725 روبل. و کمترین حقوق در پذیرایی عمومی - 231 روبل بود. و در مزارع دولتی - 213 روبل. این مبالغ در هنگام محاسبه مستمری در نظر گرفته شده است.

طبق فرمان شورای وزیران اتحاد جماهیر شوروی و کمیته مرکزی حزب کمونیست اتحاد بلشویک ها در 14 دسامبر 1947، همراه با اصلاحات پولی و لغو سیستم کارت، کاهش قیمت کالاهای اساسی محصولات و کالاها پیش بینی شده بود. قیمت های جدید به دستور وزیر بازرگانی اتحاد جماهیر شوروی در تاریخ 14 دسامبر 1947 با تقسیم کشور به 3 منطقه قیمتی معرفی شدند. به عنوان مثال، ما برخی از قیمت ها را به روبل و کوپک برای 1 کیلوگرم برای کمربند دوم می دهیم. برای غذا: نان چاودار - 2 روبل و گندم درجه 3 - 1 روبل. شکر تصفیه شده - 7 روبل، گوشت گاو - 15 روبل، شاه ماهی خزر بشکه - 30 روبل، خاویار بلوگا، ماهیان خاویاری، دانه ای - 20 روبل. کالاهای تولیدی گران تر بودند: لباس پشمی زنانه - 400 روبل. قیمت کفش های کم برای مردان 510 روبل است. سیگار "Kazbek" 430 روبل قیمت دارد. 1400 کوپ. برای یک بسته ساعت مچی Zvezda به قیمت 260 روبل فروخته شد و قیمت دوربین FED 6 روبل بود. دستمزد و حقوق بازنشستگی به شدت کمبود داشت. پس از بررسی بودجه از خانواده‌های کارگران که در سال‌های 30 و 900 انجام شد، اداره مرکزی آمار اتحاد جماهیر شوروی گزارش داد که سهم هزینه‌های خوراک، پوشاک و مسکن 110 درصد از درآمد خانواده کارگر است و مانده نقدی غالباً برابر با صفر

از بسیاری جهات، "سیر اجتماعی" G.V. Malenkov، با هدف کاهش هزینه های اجتماعی بودجه. از ژانویه 1955، شرایط پرداخت مرخصی استعلاجی به طور قابل توجهی بدتر شده است. مجبور شدم تا حدودی هزینه درمانم را بپردازم و هزینه بیمارستان را به طور کامل پرداخت کنم. در موسسات پزشکی، تخت، دارو و کادر پزشکی کافی وجود نداشت که با اضافه بار کار می کردند. مدرسه، غذاخوری و مهدکودک کافی نبود. از بسیاری جهات، کمبود اماکن تحت تأثیر قرار گرفت که در اثر جنگ ویران شد. ساختمان‌های مسکونی ادارات زیادی وجود داشت و از دست دادن کار منجر به اخراج اجتناب‌ناپذیر شد. بسیاری مجبور شدند "گوشه ها" و اتاق ها را از مالکان خصوصی اجاره کنند که تا 50 درصد حقوق را می گرفت. درست است، پرداخت برای مسکن دولتی در سطح سال 1928 باقی ماند و بیش از 4,5٪ از بودجه خانواده نبود. اما چنین آپارتمان هایی در کشور کم بود.

تنش اجتماعی در جامعه با تغییر مسیر سیاسی پس از کنگره بیستم حزب و آغاز گرم شدن خروشچف تا حدودی کاهش یافت. این امر با اقدامات مشخص برای بهبود زندگی بازنشستگان تسهیل شد.

سوسیالیسم بازنشستگی: مستمری دولتی برای همه کارگران و کارمندان

این وضعیت توسط قانون بازنشستگی کشوری که از اول اکتبر 1 لازم الاجرا شد، اصلاح شد. این اولین باری بود که همه مناطق اصلی بازنشستگی در یک سیستم واحد متحد شدند. تعیین مستمری ترجیحی با توجه به میزان زیان آور بودن و خطر تولید مطابق با لیست پست ها و مشاغل شماره 1956 و شماره 1 آغاز شد.

افراد زیر از حقوق بازنشستگی دولتی برخوردار شده اند: 1) کارگران و کارمندان. 2) سربازان وظیفه؛ 3) دانشجویان دانشگاه ها، دانشکده های فنی، دانشکده ها و مدارس؛ 4) سایر شهروندانی که در ارتباط با انجام وظایف دولتی یا عمومی از کار افتاده اند. 5) اعضای خانواده افراد ذکر شده در صورت از دست دادن نان آور خانه.

این قانون پارامترهای سنی موجود و الزامات سنی را در هنگام بازنشستگی تعیین کرد: مردان - 60 سال و 25 سال سابقه کار. زنان - 55 سال و 20 سال سابقه.

سه نوع مستمری برقرار شد: برای پیری، از کارافتادگی، برای از دست دادن نان آور. حقوق بازنشستگی طبق قانون جدید افزایش یافته است - تقریباً 3 برابر برای سالمندی و حدود 2 برابر برای بقیه. اندازه حقوق بازنشستگی سالمندان در سال 1,5 در محدوده 1956 تا 300 روبل تعیین شد. جوایز خدمات مستمر معرفی شد. در همان زمان ، 1200 گزینه برای حسابداری درآمد برای محاسبه بازنشستگی ایجاد شد - 2 ماه آخر کار یا هر 12 سال متوالی از 5 سال قبل از بازنشستگی. با سابقه کار کامل (10 سال برای مرد و 25 سال برای یک زن)، مستمری حداقل 20 درصد درآمد قبلی بود. با این حال، با حداقل حقوق 50 روبل در اواسط دهه 1950، حقوق بازنشستگی به میزان 350٪ حقوق تعیین شد. پس از اصلاحات پولی در سال 100، حداقل دستمزد 1961 روبل و حداکثر دستمزد 50 روبل تعیین شد. بر این اساس، در مورد اول، نرخ جایگزینی حداکثر - 100٪ و حقوق بازنشستگی 85 روبل بود. و در حداکثر حقوق بازنشستگی 40 روبل بود. تفاوت بین حداقل و حداکثر حقوق بازنشستگی فقط 55 روبل بود. این گونه بود که اصل عدالت اجتماعی و برابری حقوق بازنشستگی شوروی به اجرا درآمد. و کارگران آن سالها نسبت به چنین شیوه های بازنشستگی همدل بودند.

برای اولین بار، مستمری سالمندی برای خدمت ناقص به موجب قانون تعیین شد. آنها متناسب با زمان واقعی کار محاسبه شدند. ضمن اینکه مستمری نمی توانست کمتر از یک چهارم مستمری کامل باشد. به کسانی که به دلایل مختلف حق چندین مستمری داشتند فقط یک مستمری - به انتخاب بازنشستگان - اختصاص داده شد. یک هنجار معرفی شد - مستمری سالمندی فقط با رسیدن به سن تعیین شده تعیین می شد ، حتی اگر کارمند قبلاً سابقه خدمت لازم را داشته باشد.

این قانون بازنشستگی در زمان شوروی 18 بار اصلاح و تکمیل شد، اما هنجارها و مقررات اساسی آن تا اوایل دهه 1990 بدون تغییر باقی ماند.

مانند گذشته، مستمری کارکنان نظامی و دانشمندان با احکام جداگانه ای از سوی دولت برای مدت خدمت تعیین شد. اما حقوق بازنشستگی برای نویسندگان، آهنگسازان و هنرمندان از آگوست 1957 طبق قوانین عمومی شروع شد. حق الزحمه نویسنده به عنوان درآمد در نظر گرفته شد. از آنجایی که حق بیمه کارگران خلاق پرداخت نمی شد، حقوق بازنشستگی از خزانه تامین می شد.

ما جاده ای برای پیرها به ماشین داریم

این قانون عطف به ماسبق شد و به همین دلیل مستمری تقریباً 15 میلیون مستمری بگیر افزایش یافت. با این حال، هنجارهای جدید بازنشستگی بازنشستگان را تشویق به کار طولانی تر نکرد، زیرا محاسبه مجدد کل درآمد را کاهش داد. بنابراین، به یک مستمری بگیر، معدنچی یا فولادی فقط نیمی از مستمری پرداخت می شد.

در صورتی که درآمد آنها از 150 روبل تجاوز نکند، مستمری پیری برای بازنشستگان شاغل به مبلغ 1000 روبل پرداخت می شود. مستمری های تعیین شده با خدمت ناقص به هیچ وجه به بازنشستگان شاغل پرداخت نشد. چنین شرایطی نامطلوب بود. تعداد مستمری بگیران شاغل در دوره 2 تا 1956 تقریباً 1962 برابر کاهش یافت. در عین حال، 3 برابر بیشتر مستمری بگیران غیرکارمند سالمندی وجود داشت. وضعیت بدتر شد و در پایان سال 1963 کمتر از 10 درصد از بازنشستگان کار می کردند. تنها پس از 7 سال مشورت، مسئولان شرایط کار بازنشستگان سالمندی را تغییر دادند. طی مصوبه ای در سال 1964 به کارگیری مستمری بگیران با ضمانت پرداخت تمام یا قسمتی از مستمری مازاد بر حقوق اجازه داده شد. مشوق کار کرد. تعداد مستمری بگیران در تولید حدود 3 برابر در یک سال افزایش یافته است.

در سال 1969، آنها برای درآمد بازنشستگان شاغل "سقف" تعیین کردند - میزان بازنشستگی و درآمد نباید از 300 روبل تجاوز کند. در سال اول مستمری سالمندی، حدود 1 درصد به کار خود ادامه دادند. حقوق بازنشستگی کوچک، بازنشستگانی را که توانایی کار خود را حفظ کرده بودند، مجبور کرد به دنبال شغلی قابل اجرا یا کار پاره وقت باشند. با نگاهی به آینده، خاطرنشان می کنیم که در سال 49، 1986 درصد از بازنشستگان سالمند قبلاً کار می کردند. این با رشد کل امید به زندگی که از اواخر دهه 61 از 1960 سال فراتر رفت، تسهیل شد.

در روستا منتظر بازنشستگی بود

با فرمان شورای وزیران اتحاد جماهیر شوروی در تاریخ 4 اوت 1956، "مقررات مربوط به نحوه انتصاب و پرداخت حقوق بازنشستگی دولتی" به اجرا درآمد. به عنوان بخشی از قانون بازنشستگی جدید، هنجارهایی ارائه شده است که میزان مستمری های "به طور دائم ساکن در مناطق روستایی و مرتبط با کشاورزی" را تعیین می کند. از آذرماه همان سال، مستمری سالمندی به میزان 85 درصد مستمری کارگران و کارمندان به آنها تعلق گرفت. این دسته از مستمری بگیران سالمند شامل کسانی بودند که به طور دائم در روستا زندگی می کردند. در همان زمان، مستمری بگیر باید به نحوی با کشاورزی مرتبط می شد - عضو یک مزرعه جمعی یا داشتن یک قطعه شخصی به مساحت 0,15 هکتار یا بیشتر. اگر از شهر در تعطیلات، برای ملاقات با اقوام یا برای درمان تا 1 سال آمده اید، بازنشستگی مجددا محاسبه نشده است. از اواسط دهه 1960، زمانی که یک مستمری بگیر از شهر به روستا رفت و برگشت، محاسبه مجدد حقوق بازنشستگی لغو شد.

در برنامه حزبی که در اکتبر 1961 تصویب شد، گفته شد که مستمری سالمندی برای کشاورزان دسته جمعی نیز اعمال خواهد شد. در ژوئیه 1964، برای اولین بار در تاریخ روسیه، قانون "در مورد بازنشستگی و کمک هزینه برای اعضای مزارع جمعی" تصویب شد. در مقدمه آن خاطرنشان شد که به مرور زمان مستمری کشاورزان دسته جمعی با حقوق بازنشستگی کارگران و کارمندان برابری می کند. درست است، سن بازنشستگی برای روستاییان 5 سال بالاتر تعیین شد: 65 برای مردان و 60 برای زنان. پس از 4 سال، معیارهای سنی کشاورزان دسته جمعی با سن بازنشستگی کارگران و کارمندان یکسان شد.

با این حال، تفاوت حقوق بازنشستگی نیز باقی ماند. بنابراین برای رئیس کلکسیون مستمری تعیین شد به شرطی که در 10 سال اخیر کار در دامپروری حداقل 5 سال رئیس بوده باشد. اپراتور ماشین باید نیمی از تجربه کاری را در این موقعیت به دست می آورد. و متخصصان مزرعه جمعی باید تحصیلات ویژه عالی یا متوسطه داشته باشند و در تخصص خود کار کنند. سیستم بازنشستگی یکپارچه برای کشاورزان دسته جمعی توسط یک صندوق ویژه اتحادیه تامین مالی شد.

به طور کلی سطح زندگی روستاییان به تدریج افزایش یافت و به شاخص های شهری نزدیک شد. اما قبل از ادغام شهر با روستا هنوز بسیار دور بود. به عنوان مثال، در راز (!) در آن زمان، جدول آماری اداره مرکزی آمار اتحاد جماهیر شوروی به تاریخ 5 اکتبر 1953، داده هایی را در مورد مصرف مواد غذایی اساسی در خانواده های دهقانی برای سال های مختلف ارائه می کرد. اگر سال‌های 1923-1924 را با سال 1952 مقایسه کنیم، مصرف ماهیانه برای هر نفر 1 کیلوگرم برای نان و فرآورده‌های نان و همچنین 3 کیلوگرم برای غلات و حبوبات کاهش یافته است. برای سایر محصولات، رشد به نسبت های مختلف است: شیر و محصولات لبنی - 1 لیتر بیشتر، گوشت خوک و روغن نباتی - 3 گرم بیشتر، انواع گوشت - 100 گرم بیشتر، شکر و محصولات شیرینی پزی - 200 گرم بیشتر. در طی یک دوره تقریباً 300 ساله، این به سختی افزایش قابل توجهی در مصرف داشت. شاید به همین دلیل است که میز مخفی شده است، اگرچه راز مهمی در آن وجود ندارد.

در سال 1968، تمام پارامترهای بازنشستگی برای کارگران، کارمندان و کشاورزان یکسان شد. این یک پیروزی قانع کننده برای اتحاد جماهیر شوروی و شاید تنها موفقیت در جهان در ایجاد چنین سیستم بازنشستگی در مقیاس بزرگ، بلندمدت و اجتماعی بود.

برنامه ملی بازنشستگی به چارچوب های مالی و اجتماعی محدود نمی شود. توازن بودجه یا جمعیتی، با همه اهمیتی که دارد، بدون یک رویکرد یکپارچه واحد، نتیجه نهایی مورد انتظار را نخواهد داد و ثبات سیستم بازنشستگی را در بلندمدت حفظ نخواهد کرد. سیستم های بازنشستگی با افق کاربردی برای 30-50 سال شکل می گیرند و باید منافع آن نسل از مستمری بگیران آینده را که تازه کار خود را شروع کرده اند در نظر بگیرند.

ادامه ...
نویسنده:
مقالات این مجموعه:
سن بازنشستگی در روسیه: تاریخ و مدرنیته قسمت 1
سن بازنشستگی در دوره قبل از جنگ. قسمت 2
102 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. ورد
    ورد 30 ژوئن 2018 06:13
    +9
    آنها در راس ایده بسیار مبهمی از نحوه زندگی ما دارند... تلاشی برای ایجاد یک اتاق عمومی انجام شد... همه می دانند که چگونه به پایان رسید... بنابراین هر چیزی که در زیر اتفاق می افتد هیچ تأثیری روی آن ندارد. تصمیمات در راس ... شما مشکلات مورچه ها را آزار نمی دهید ...
  2. طرفدار سلطنت
    طرفدار سلطنت 30 ژوئن 2018 07:29
    +2
    در مورد اصلاحات پولی سال های 1947 و 1961 در روستا صحبت های زیادی شد و همه آنها منفی بود.
    در مدرسه ما، از 14 معلم، فقط 4 معلم جوان بودند و به نظر ما کلاس اولی ها این بود که همه معلمان باید پیر باشند. ما می دانستیم که در یک مدرسه آموزشی (بیشتر از دانشکده های تربیتی بودند) آنها به مدت 3 سال تدریس می کنند و به جایی که بعد برای ما ناپدید می شوند نرسید.
  3. rkkasa 81
    rkkasa 81 30 ژوئن 2018 07:42
    + 10
    در روستا منتظر بازنشستگی بود

    منشور نمونه آرتل کشاورزی سال 1935 (ماده 11) هیئت مدیره مزرعه جمعی را با تصمیم مجمع عمومی اعضای آرتل مکلف کرد تا یک صندوق اجتماعی برای کمک به معلولان، سالمندان، کشاورزان جمعی ایجاد کند. خانواده های نیازمند پرسنل نظامی برای نگهداری از مهدکودک ها، مهدکودک ها و کودکان بی سرپرست که به طور موقت توانایی کار خود را از دست داده اند. این صندوق قرار بود از برداشت و محصولات دامی دریافتی توسط مزرعه جمعی به میزانی که بیش از 2٪ از کل تولید ناخالص مزرعه جمعی نباشد ایجاد شود. مزرعه جمعی در صورت امکان محصولات و پول را به صندوق کمک اختصاص داد. مزارع جمعی به صلاحدید خود می‌توانند با توزیع ماهانه غذا، پول یا روزهای کاری مستمری دائمی برای کشاورزان سالخورده و کارگران ناتوان ایجاد کنند. اندازه و روش تأمین مستمری (سن بازنشستگی و مدت خدمت لازم برای دریافت مستمری) توسط مجمع عمومی اعضای آرتل یا جلسه نمایندگان مجاز تعیین شد.
    یعنی حقوق بازنشستگی در حومه شهر وجود داشت، آنها را نه دولت، بلکه توسط خود مزارع جمعی پرداخت می کرد.
    1. گولوان جک
      گولوان جک 30 ژوئن 2018 07:50
      0
      نقل قول از: rkkasa 81
      حقوق بازنشستگی در روستاها وجود داشت، فقط دولت نبود که به آنها پرداخت می کرد، بلکه خود مزارع جمعی به آنها پرداخت می کرد

      جزئیات کوچک
      نقل قول: منشور آرتل کشاورزی 1935
      ... در صورت امکان...
      1. rkkasa 81
        rkkasa 81 30 ژوئن 2018 08:58
        + 11
        نقل قول: گولوان جک
        جزئیات کوچک
        نقل قول: منشور آرتل کشاورزی 1935
        ...در صورت امکان...

        یک جزییات کوچک - با دقت بیشتری بخوانید، و همه چیز را بخوانید و جملات فردی را رها نکنید.
        "در صورت امکان" - این فقط برای بخش پولی مستمری اعمال می شود. به دلایل واضح در شهر است، حقوق بازنشستگی کاملاً از پول تشکیل شده است. و در روستا، پانسیون غذا، هیزم، یونجه و غیره است. پرداخت حقوق بازنشستگی در مزرعه جمعی فقط به روبل منطقی است، اگر کشاورز جمعی بازنشستگی هنوز همه چیز مورد نیاز خود را از مزرعه جمعی خود خریداری کند.
        1. گولوان جک
          گولوان جک 30 ژوئن 2018 09:03
          +1
          نقل قول از: rkkasa 81
          با دقت بیشتر و کل مطلب را بخوانید و جملات تکی را قاطی نکنید.
          «احتمالاً» اشاره دارد فقط به قسمت نقدی مستمری

          آره؟
          نقل قول: منشور آرتل کشاورزی 1935
          کلخوز، در صورت امکانبه صندوق کمک تخصیص داده شد محصولات و پول

          اینجا لازم نیست با من کلک بازی کنی. و من همیشه با دقت مطالعه می کنم. و پدربزرگم از طرف مادرم رئیس مزرعه جمعی بود.
          بنابراین من اطلاعات را ... دست اول، عملا می دانم.
          1. rkkasa 81
            rkkasa 81 30 ژوئن 2018 09:35
            +8
            نقل قول از: rkkasa 81
            منشور نمونه آرتل کشاورزی 1935 (ماده 11) موظف است هیئت مدیره مزرعه جمعی با تصمیم مجمع عمومی اعضای آرتل، صندوق اجتماعی برای کمک به معلولان، سالمندان، کشاورزان دسته جمعی که به طور موقت توانایی کار خود را از دست داده اند، خانواده های نیازمند پرسنل نظامی، به منظور ایجاد صندوق اجتماعی نگهداری از مهدکودک ها، مهدکودک ها و کودکان بی سرپرست. این صندوق قرار بود از برداشت و محصولات دامی دریافتی توسط مزرعه جمعی به میزانی که بیش از 2٪ از کل تولید ناخالص مزرعه جمعی نباشد ایجاد شود.

            با دقت بیشتر بخوانید. شما می توانید در هجاها. صندوق باید اجباری می شد. این یک نیاز بود نه یک آرزو.
            1. گولوان جک
              گولوان جک 30 ژوئن 2018 09:38
              0
              نقل قول از: rkkasa 81
              صندوق باید اجباری می شد. این یک الزام بود نه یک آرزو.

              خوب. من رئیس مزرعه جمعی هستم و ... فرض کنید پول زیادی ندارم. و هیچ چیز اضافی وجود ندارد.
              من صندوق را ایجاد کردم. بر روی کاغذ.
              و او به آنجا منتقل کرد ... خوب ، بیایید بگوییم 10 روبل و یک بسته هیزم (همه چیز طبق دستور - تا 2٪ از کل ناخالص...)
              لطفا بهم بگو - چیزی که من شکستم?
              و دیگر با تو برخورد نکن... به نظر نمی رسد که با تو برخورد کنم... هنوز چشمک
              1. rkkasa 81
                rkkasa 81 30 ژوئن 2018 09:46
                + 11
                نقل قول: گولوان جک
                من رئیس مزرعه جمعی هستم، ... فرض کنید، کمی پول دارم.
                من صندوق را ایجاد کردم. بر روی کاغذ.
                و به آنجا منتقل شد ... خوب، بیایید بگوییم، 10 روبل و یک بسته هیزم

                ... و به احتمال زیاد، برای چنین عملکرد خوبی، شما را از پست ریاست مزرعه جمعی حذف خواهید کرد (این در بهترین حالت است).
                نقل قول: گولوان جک
                و دیگر با تو برخورد نکن... به نظر نمی رسد که با تو برخورد کنم... هنوز

                ?
              2. گولوان جک
                گولوان جک 30 ژوئن 2018 09:54
                +1
                نقل قول از: rkkasa 81
                و به احتمال زیاد، برای چنین عملکرد خوب، شما از پست ریاست مزرعه جمعی حذف خواهید شد

                به نظر شما اینطور است.
                چرا پر شدن همین صندوق یک "شاخص عملکرد" ​​است؟
                دولت به سادگی مسئولیت اعطای حقوق بازنشستگی را به کشاورزان جمعی واگذار کرد. و با خوشحالی فراموشش کرد.
                و مزارع جمعی قبل از هر چیز ملزم به پرداخت حقوق بازنشستگی نبودند، بلکه باید محصولات طبیعی را به دولت عرضه کنند. این برای اختلال در عرضه است، بله، آنها می توانستند آن را حذف کنند و "و غیره" ...
                نقل قول از: rkkasa 81
                ?

                من دوست ندارم، ببینید، وقتی کسی به من "خواندن" را یاد می دهد چشمک
                1. rkkasa 81
                  rkkasa 81 30 ژوئن 2018 10:29
                  + 10
                  نقل قول: گولوان جک
                  چرا پر شدن همین صندوق یک "شاخص عملکرد" ​​است؟

                  نقل قول از: rkkasa 81
                  بنیاد قرار بود از برداشت حاصل از مزرعه جمعی و محصولات دامی در اندازه هایی که بیشتر از آن نباشد ایجاد شود 2 درصد از کل تولید ناخالص مزرعه جمعی

                  یعنی اندازه صندوق مستقیماً به میزان تولید بستگی داشت، صندوق کوچک = تولید کم. و برای یک محصول کمی بر روی سر نمی خواهد patted.
                  نقل قول: گولوان جک
                  دولت به سادگی مسئولیت اعطای حقوق بازنشستگی را به کشاورزان جمعی واگذار کرد. و با خوشحالی آن را فراموش کرد

                  مطلقاً همه شهروندان زندگی خود را تأمین می کردند و مستمری خود را با کار خود به دست می آوردند و نه فقط کشاورزان دسته جمعی. صرفاً منطقی نبود که دولت مالیات های اضافی را از مزارع جمعی بگیرد تا به بازنشستگان-کشاورزان جمعی حقوق بازنشستگی به روبل بپردازد، که برای آن آنها هنوز همه چیز مورد نیاز خود را از همان مزرعه جمعی می گیرند. خوب، یک کشاورز جمعی بازنشسته روبل دریافت می کند، و او به مزرعه جمعی خود می رود تا غذا، یونجه، علوفه مخلوط، هیزم بخرد. منظور از این چیست؟
                  و در مورد - "دولت با خیال راحت فراموش کرده است" - رهبری وقت کشور کاملاً به یاد آورد و فهمید که چنین "فراموشی" به چه چیزی می تواند منجر شود. وقایع اوایل قرن بیستم هنوز در حافظه من بسیار تازه بود. از این رو، دولت شوروی هیچ چیز را فراموش نکرد و بر اساس فرصت های ناچیز آن زمان، در حد توان خود تلاش کرد تا شرایط پیری را برای شهروندان خود فراهم کند.
                  نقل قول: گولوان جک
                  من دوست ندارم، ببینید، وقتی کسی به من "خواندن" را یاد می دهد

                  خوب، اولا، نه "هر کسی"، بلکه یک شرکت کننده با ارزش، باهوش و شایسته در VO. و بسیار متواضع
                  و ثانیا - توصیه به خواندن با دقت بیشتر، این یک آرزوی خوب است، نه یک برخورد.
                  1. گولوان جک
                    گولوان جک 30 ژوئن 2018 13:11
                    +1
                    نقل قول از: rkkasa 81
                    یک شرکت کننده با ارزش، باهوش و شایسته در VO. و بسیار متواضع

                    واضح است. از حیا نمیری خندان
                    نقل قول از: rkkasa 81
                    اندازه صندوق به طور مستقیم به تعداد محصولات بستگی دارد

                    اینو کجا خوندی می گوید "در اندازه" بیشتر نه 2 درصد از کل تولید ناخالص مزرعه جمعی.
                    0.001٪ نیز "بیشتر نهدر منشوری که شما به آن اشاره کردید، آستانه پایین تری وجود ندارد درخواست
                    نقل قول از: rkkasa 81
                    این یک آرزوی خوب است، نه یک حمله

                    برای آینده، لطفا "آرزوهای خوب" خود را برای خود نگه دارید. آنها همچنان به شما کمک خواهند کرد hi
                    1. 1970 من
                      1970 من 1 جولای 2018 13:18
                      +1
                      من از آن حمایت خواهم کرد - نفت سفید و پارچه - مزرعه جمعی آن را تولید نمی کند. شما باید برای آنها پول بپردازید، پول بسیار زیادی. یا در تاریکی و با لباس های پاره بنشینید ...
                      من (!!!) هنوز زمان هایی را پیدا کردم که در روستاها به نفت سفید نیاز بود و آنها با چراغ نفتی می نشستند.
                2. آنتی ویروس
                  آنتی ویروس 30 ژوئن 2018 21:11
                  +2
                  در آن زمان هیچ "تغییر" وجود نداشت - خانه های اتاق گورکی هنوز زنده بودند
                  اندازه گیری از 2018 1935 یا 56 Y - حماقت.
                  معضل بیکاری در کشور حاد شده است. سربازان خط مقدم در بازگشت به خانه نتوانستند در یک زندگی مسالمت آمیز ساکن شوند. وضعیت مالی حتی کارگران هم سخت بود.

                  پدر: "تقریباً تا 57 گرم" در اسارت بود - بیکار ، جایی وجود ندارد "صنعت کمی وجود داشت ، فقط آنها به زندگی شهری روی آوردند..
                3. mvbmvbmvb
                  mvbmvbmvb 30 ژوئن 2018 21:31
                  +1
                  جک! برو سراغ جک ها!
          2. نظر حذف شده است.
    2. اولگوویچ
      اولگوویچ 30 ژوئن 2018 08:43
      +1
      نقل قول از: rkkasa 81
      یعنی حقوق بازنشستگی در حومه شهر وجود داشت، آنها را نه دولت، بلکه توسط خود مزارع جمعی پرداخت می کرد.

      یعنی در واقع آنها نبودند. زیرا مزارع جمعی بودجه نداشتند.
      «تا اواسط دهه 1960، سیستم یکپارچه بازنشستگی دولتی برای کشاورزان جمعی وجود نداشت مستمری پرداختی توسط مزرعه جمعی معمولاً شامل پرداختهای غیرنقدی بود.

      در مونوگراف دکتر علوم تاریخی تاتیانا دیمونی "امنیت اجتماعی کشاورزان جمعی شمال اروپای روسیه در نیمه دوم قرن بیستم" ذکر شده است.
      منجر به این شد:
      مطالعه کار بر روی حذف و پیشگیری از تکدی گری در اوایل دهه 1950، که توسط ادارات منطقه ای امنیت اجتماعی منطقه وولوگدا انجام شد، نشان داد که افراد مسن و بیمار اغلب به تنهایی (به عنوان یک قاعده، بالای 70 سال سن دارند). سال ها - مسن ترین "گدا" 103 ساله بود) مجبور شدند قطعات را بردارند

      نویسنده اشاره نمی کند که حقوق بازنشستگی کشاورزان دسته جمعی، پس از اینکه دولت وجود آنها را به رسمیت شناخت، چندین برابر کمتر از حقوق شهری بود. مادربزرگ من در سال 12 1968 روبل حقوق بازنشستگی داشت.
      وحشی غیر قابل تصور است.
      1. BAI
        BAI 30 ژوئن 2018 09:24
        +4
        12 روبل حداقل است.
        حداقل حقوق بازنشستگی
        در دوران پیری 12 پ. در ماه، حداکثر
        ny - 102 p. (حداقل مستمری
        پیری کارگران و کارمندان در این لحظه
        30 روبل بود، حداکثر - 120 روبل. در من-
        ماه 16).

        https://cyberleninka.ru/article/v/sotsialnoe-obes
        pechenie-kolhoznogo-krestyanstva-v-1930-1960-h-gg
        -po-materialam-evropeyskogo-severa-rossii
        در اوایل دهه 1950،

        اشکالی ندارد که جنگ تازه تمام شده بود و کارگر و صنعتی نبود که مستمری همبستگی پرداخت کند؟
        1. اولگوویچ
          اولگوویچ 30 ژوئن 2018 16:40
          -1
          نقل قول از B.A.I.
          12 روبل حداقل است.

          بدون تاریخ، پست شما بی معنی است.
          و 12 روبل در سال 1968 (قبل از آن، 1965 به طور کلی شیش بود) تمسخر کشاورزان دسته جمعی است که برای شما زحمت کشیده اند.
          نقل قول از B.A.I.
          در اوایل دهه 1950،
          اشکالی ندارد که جنگ تازه تمام شده بود و کارگر و صنعتی نبود که مستمری همبستگی پرداخت کند؟

          کجا 1950 در مورد چه چیزی صحبت می کنید؟!
          و آنها هرگز حقوق بازنشستگی جامد پرداخت نمی کردند، همیشه چیزی مانند رقصندگان دخالت می کرد
          1. BAI
            BAI 30 ژوئن 2018 18:14
            +5
            نقل قول: اولگوویچ
            نقل قول از B.A.I.
            12 روبل حداقل است.

            بدون تاریخ، پست شما بی معنی است.
            و 12 روبل در سال 1968 (قبل از آن، 1965 به طور کلی شیش بود) تمسخر کشاورزان دسته جمعی است که برای شما زحمت کشیده اند.
            نقل قول از B.A.I.
            در اوایل دهه 1950،
            اشکالی ندارد که جنگ تازه تمام شده بود و کارگر و صنعتی نبود که مستمری همبستگی پرداخت کند؟

            کجا 1950 در مورد چه چیزی صحبت می کنید؟!
            و آنها هرگز حقوق بازنشستگی جامد پرداخت نمی کردند، همیشه چیزی مانند رقصندگان دخالت می کرد

            1.1950 - از ارسال شما، اگر واقعاً Dimoni را خوانده اید:
            در مونوگراف دکتر علوم تاریخی تاتیانا دیمونی "امنیت اجتماعی کشاورزان جمعی شمال اروپای روسیه در نیمه دوم قرن بیستم" ذکر شده است.
            منجر به این شد:
            مطالعه کار برای حذف و جلوگیری از تکدی گری در اوایل دهه 1950، انجام شده توسط ادارات امنیت اجتماعی منطقه ولوگدا،

            2.
            قبل از 1965 گرم به طور کلی شیش

            باز هم دیمونی که به آن اشاره می کنید:
            2.1.
            برخی از کشاورزان دسته جمعی از مستمری دولتی برخوردار بودند - تا 1964 گرم. او به سمت روسای مزارع جمعی، اپراتورهای ماشین آلات، متخصصان، معلولان جنگ بزرگ میهنی و از سال 1957 - اعضای مزارع جمعی که در ارتباط با انجام وظیفه یک شهروند اتحاد جماهیر شوروی برای محافظت از اموال مزارع جمعی از کار افتاده اند.

            2.2.
            سیستم یکپارچه بازنشستگی دولتی برای کشاورزان جمعی توسط قانون شورای عالی اتحاد جماهیر شوروی به تاریخ معرفی شد. 15 1964 جولای "در مورد حقوق بازنشستگی و مزایای اعضای مزارع جمعی"

            همانطور که می بینیم، چیزی قبلا وجود داشت 1965 آقای
            و آنها هرگز حقوق بازنشستگی جامد پرداخت نکردند، چیزی همیشه دخالت می کرد

            بله، بزرگ نیست، اما آنها تا جایی که می توانستند پرداخت کردند.
            دوباره با دیمونی:
            بنابراین مدل تأمین اجتماعی دهقانان مزرعه جمعی در نیمه دوم قرن بیستم دستخوش تغییرات چشمگیری شده است. اگر تا اواسط دهه 1960. مراقبت از سالمندان و کشاورزان از کار افتاده بر دوش مزارع جمعی افتاد، سپس از سال 1965 دولت به سیستم تامین اجتماعی دهقانان حمله کرد. گنجاندن کشاورزان دسته جمعی در سیستم تامین اجتماعی دولتی و بیمه اجتماعی در جهت همگرایی پویای موقعیت اجتماعی آنها با کارگران و کارمندان عمل کرد. این به نوبه خود، روابط درون جامعه دهقانی را تغییر داد و نگرانی برای اعضای ضعیف را از بین برد در همان زمان، به طور قابل توجهی، به ویژه در دهه 1970 - نیمه اول دهه 1980، استاندارد زندگی خانواده های مزرعه جمعی در شمال اروپایی روسیه را افزایش داد.

            اگر می خواهید مقاله او را بخوانید، به دور از یک تک نگاریسپس این لینک است:
            https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/001/127/5.
            HTM
            احتمالاً لازم به توضیح نیست که چندین صفحه (کمتر از 6-7) تک نگاری نیست؟
            1. اولگوویچ
              اولگوویچ 1 جولای 2018 06:47
              -2
              نقل قول از B.A.I.
              اگر می خواهید مقاله او را به دور از یک تک نگاری بخوانید، این لینک است:
              https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/001/127/5.
              HTM
              احتمالاً لازم به توضیح نیست که چندین صفحه (کمتر از 6-7) تک نگاری نیست؟

              1. بیاموزید که یک تک نگاری چیست
              2. اگر به صفحات بیشتری نیاز دارید - به یک کتاب برای 608 strM.A نیاز دارید. بزنینا، تی.ام. DIMONI "ساختار ارضی روسیه 1930 - 1980-S" (M.: LENAND، 2014. 608 S.)
              آنجا هم.
              3. تا زمانی که روستاهای روسیه کاملاً خالی از سکنه شد، دهقانان را غارت کردید.
              آیا از کاری که انجام داده اید راضی هستید؟
              1. الکساندر گرین
                الکساندر گرین 1 جولای 2018 14:34
                +6
                روستاهای روسیه، و نه تنها روستاهای روسیه، حتی امروز تحت حکومت شما خالی از سکنه شده اند، شما به واقعیت ها نگاه می کنید: ایستگاه های پزشکی، مدارس، کتابخانه ها و باشگاه ها در همه روستاها بسته است. و در زمان حکومت شوروی، در پر آب ترین روستا، یک پزشک، یک مدرسه ابتدایی و یک کتابخانه با یک باشگاه وجود داشت.
                1. اولگوویچ
                  اولگوویچ 2 جولای 2018 09:06
                  -2
                  نقل قول: الکساندر گرین
                  روستاهای روسیه، و نه تنها روس‌ها، امروز تحت حکومت شما خالی از سکنه شده‌اند، شما به واقعیت‌ها نگاه می‌کنید: در همه روستاها، پست‌های پزشکی، مدارس، کتابخانه‌ها و باشگاه‌ها بسته هستند. و در زمان حکومت شوروی، در پر آب ترین روستا، یک پزشک، یک مدرسه ابتدایی و یک کتابخانه با یک باشگاه وجود داشت.

                  دروغ.
                  از دهه 60، من خودم زندگی کردم و دیدم که چگونه روستای روسیه (منطقه اسمولنسک) در حال مرگ است، جوانان از فقر به شهر فرار کردند، فقط پیرمردها.
                  نیم میلیون مسکونی خانه های خالی فقط در منطقه غیرسیاه زمین، 60 هزار روستای مرده تا سال 1985 L.N.Denisova روستای ناپدید شدن روسیه: منطقه غیرسیاه زمین در دهه 1960-1980، M.، 1996.
                  این جمله شماست
                  1. الکساندر گرین
                    الکساندر گرین 2 جولای 2018 21:53
                    +2
                    نقل قول: اولگوویچ
                    این جمله شماست

                    نه، دوست من، این یک جمله برای شماست، من در تمام جمهوری های بخش اروپایی اتحاد جماهیر شوروی سابق با قطار، با ماشین سفر کردم، همه جا تاریک است، خانه های متروکه، آسانسورهای ویران، گاوخانه های خالی، مزارع شخم نشده. در روستاهای باقی مانده هیچ مرکز پزشکی، مدرسه، باشگاه، اداره پست و کتابخانه وجود ندارد. اگر قبلاً روستائیان به شهر به کارخانه ها و کارخانه ها می رفتند، زیرا. تولید گسترش یافت، اکنون آنها به خارج از کشور می روند تا حداقل کاری پیدا کنند. مولداوی‌ها و اوکراینی‌های آنجا موافقت می‌کنند که حتی الاغ پیرمردان اروپایی را پاک کنند.
                    و به دنیسوف سلام و آرزو کنید، بگذارید روستای امروز را توصیف کند. خواندن بسیار سرگرم کننده خواهد بود.
                    1. اولگوویچ
                      اولگوویچ 3 جولای 2018 09:14
                      -1
                      نقل قول: الکساندر گرین
                      نه دوست، این یک جمله برای شماست، من در تمام جمهوری های بخش اروپایی اتحاد جماهیر شوروی سابق با قطار سفر کردم، با ماشین، همه جا تاریک است، خانه های متروکه، آسانسورهای ویران شده، انبارهای خالی، مزارع شخم نخورده.

                      این تصویری از اواخر دهه 1980 است: تا این زمان، شما روستای روسی نچنوزمیا را منفجر کرده اید. حقایق را در ذهن خود بیابید:در سال 1985- نیم میلیون خانه های خالی مسکونی، 60 هزار برایروستاهای متروکه میلیون هکتارزمین های قابل کشت باتلاقی متروکه، یک پیرمرد زنده می ماند ....
                      با شما اتفاق افتاد
                      چیزی را زنده کردن قبلا کشته - خیلی سخت!
                      نقل قول: الکساندر گرین
                      اگر روستائیان قبلی به شهر می رفتند و به کارخانه ها و کارخانه ها می رفتند،

                      آنها نرفتند، اما از فقر ناامیدکننده و کار تقریباً بدون مزد فرار کردند
                      نقل قول: الکساندر گرین
                      برای یافتن کار به خارج از کشور بروید مولداوی ها و اوکراینی ها در آنجا توافق دارند حتی الاغ پیرمردهای اروپایی پاک کن

                      آیا می خواهید تفاوت حقوق آنها و جغدهای کشاورز جمعی خود را محاسبه کنید؟ نه، شما این کار را نمی کنید. ترسناک! بله
                      1. شمشیرباز
                        شمشیرباز 3 جولای 2018 09:25
                        +2
                        نقل قول: اولگوویچ
                        این تصویری از اواخر دهه 1980 است: تا این زمان، شما روستای روسی نچنوزمیا را منفجر کرده اید.

                        چرندیات گستاخانه و کامل است، مفهوم "نچنزمیا" در کشور وجود ندارد.
                        حقیقت این است که از دهه 90 تاکنون، مزارع جمعی و دولتی، روستاها، روستاها و شهرها منقرض شده و 42 میلیون هکتار زمین زراعی مملو از علف های هرز و زیر رویش کشته شده اند.
                        در طول 20 سال گذشته.

                        - 34 روستا...

                        بدتر از آن، 10 روستای دیگر امروز کمتر از 000 سکنه دارند. اگر صحبت از گازرسانی شود، 8 هزار روستا فاقد آن هستند. اگر در مورد تامین آب با کیفیت صحبت کنیم، این تنها 95٪ است. اگر در مورد جاده ها، در مورد پست، در مورد ارتباطات تلفنی صحبت کنیم: 000 روستا ارتباط تلفنی ندارند، 5 - پست. نبود مغازه، خانه فرهنگ و ....
                        https://pandoraopen.ru/2017-08-26/pochemu-za-20-l
                        et-v-rossii-ischezli-34-tysyachi-dereven/
                        از "نگرانی" شما آقای روسوفوب، در مورد سلامت روستای روسیه و به طور کلی در مورد مردم روسیه متشکرم.
                        نقل قول: اولگوویچ
                        آنها نرفتند، اما از فقر ناامیدکننده و کار تقریباً بدون مزد فرار کردند

                        باز هم یک دروغ، یک لینک برای توجیه دروغ خود تصور کنید، نه از سوی فاتحان ویشنوسکی.
                        نقل قول: اولگوویچ
                        آیا می خواهید تفاوت حقوق آنها و جغدهای کشاورز جمعی خود را محاسبه کنید؟ نه، شما این کار را نمی کنید. ترسناک!

                        شما؟ خوب، ارزش رفتن به یک متخصص با مشخصات مناسب را دارد، چرا اینقدر توسط فانتوم ها تسخیر شده اید؟
                      2. الکساندر گرین
                        الکساندر گرین 3 جولای 2018 14:09
                        +3
                        نقل قول: اولگوویچ
                        آنها نرفتند، اما از فقر ناامیدکننده و کار تقریباً بدون مزد فرار کردند

                        ریختن را متوقف کنید. در حال حاضر همه به شما می خندند. بچه های روستاهای اطراف در مدرسه ما درس می خواندند و من زندگی آنها را از نزدیک می دانم. بیشتر آنها در حومه شهر زندگی می کنند و حتی شهرها نیز به آنجا نقل مکان می کنند. محیط آنجا بهتر است.
                        نقل قول: اولگوویچ
                        آیا می خواهید تفاوت حقوق آنها و جغدهای کشاورز جمعی خود را محاسبه کنید؟ نه، شما این کار را نمی کنید. ترسناک!

                        در زمان شوروی، کشاورزان دسته جمعی ما درآمد بیشتری نسبت به روستائیان خارج از کشور داشتند، ما همه چیز خود را داشتند و بالای تپه همه چیز به صورت اعتباری است که نوه های آنها نیز می پردازند. شما ظاهراً هرگز خارج از کشور نبوده اید و ندیده اید که چگونه آنها از هر پنی می لرزند. و به محض بروز بحران، بانک ها همه چیز را از آنها می گیرند، زیرا نمی توانند سود پرداخت کنند.
                    2. اولگوویچ
                      اولگوویچ 4 جولای 2018 10:15
                      -1
                      نقل قول: الکساندر گرین
                      ریختن را متوقف کنید. در حال حاضر همه به شما می خندند. بچه های روستاهای اطراف در مدرسه ما درس می خواندند و من زندگی آنها را از نزدیک می دانم. بیشتر آنها در حومه شهر زندگی می کنند و حتی شهرها نیز به آنجا نقل مکان می کنند. محیط آنجا بهتر است.

                      شما آمار واقعی، شما پاسخ - چت.
                      ننگ...
                      نقل قول: الکساندر گرین
                      در زمان شوروی، کشاورز جمعی ما درآمد بیشتری نسبت به ساکنان روستایی خارج از کشور داشت,

                      باور کن احمق LOL
                      این حماقتی که دوباره تو خودت را در موقعیت احمقانه ای قرار دادی. با این حال، مثل همیشه.
                      1. الکساندر گرین
                        الکساندر گرین 4 جولای 2018 22:38
                        +4
                        نقل قول: اولگوویچ
                        این حماقتی که دوباره تو خودت را در موقعیت احمقانه ای قرار دادی. با این حال، مثل همیشه.

                        شما اصلاً زندگی در خارج از کشور را نمی شناسید و من می گویم خود شاهد چه بوده است و شما بر خلاف من افتراهای خود را از کتابچه راهنمای «گوبلز» می گیرید.
                    3. اولگوویچ
                      اولگوویچ 5 جولای 2018 10:35
                      0
                      نقل قول: الکساندر گرین
                      تو اصلاً زندگی در خارج از کشور را نمی دانی و من می گویم خود شاهد چه بوده است و تو بر خلاف من افتراهای خود را از کتابچه راهنمای «گوبلز» می گیری.

                      شما شاهد نیستید، بلکه دروغگویی هستید که آمار را انکار می کنید و حقایق شاهد عینی را اختراع می کنید که ارزشی ندارد.
                      من نه تنها در خارج از کشور بودم، بلکه کار هم می کردم و می توانستم فقر یک کشاورز و رفاه یک شهرک را با چشمان خودم مقایسه کنم.
                      1. الکساندر گرین
                        الکساندر گرین 7 جولای 2018 00:53
                        +1
                        نقل قول: اولگوویچ
                        من نه تنها در خارج از کشور بودم، بلکه کار هم می کردم و می توانستم فقر یک کشاورز و رفاه یک شهرک را با چشمان خودم مقایسه کنم.

                        و اینکه در خارج از کشور همه دهقانان شهرک بودند؟
                      2. الکساندر گرین
                        الکساندر گرین 7 جولای 2018 01:50
                        +2
                        نقل قول: اولگوویچ
                        من نه تنها خارج از کشور بودم، بلکه کار هم می کردم و می توانستم فقر یک کشاورز جمعی و رفاه یک شهردار را با چشمان خودم مقایسه کنم.

                        به هر حال، بورگرها در آلمان نه دهقان، بلکه مردم شهر نامیده می شوند.
                2. رپتیلوئید
                  رپتیلوئید 3 جولای 2018 01:07
                  +4
                  نقل قول: الکساندر گرین
                  ......... و در زمان حکومت شوروی، در پرآب ترین روستا، یک دکتر، یک دبستان و یک کتابخانه با یک باشگاه وجود داشت.
                  و یک پیام منظم وجود داشت. و اکنون قطارها کمتر توقف می‌کنند و اتوبوس‌های حومه شهر یا کمتر حرکت می‌کنند یا لغو می‌شوند.
              2. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 1 جولای 2018 14:54
                +6
                نقل قول: اولگوویچ
                شما دهقانان را غارت کردید تا اینکه روستاهای روسیه را کاملاً خالی از سکنه کردید.

                و حالا، همانطور که من فهمیدم، روستاها توسط رژیم خونین پوتین غارت می شود؟ چگونه می توان این واقعیت را توضیح داد که مردم در حال فرار از روستا هستند. بلشویک ها 26 سال است که از قدرت خارج شده اند.
                1. رپتیلوئید
                  رپتیلوئید 1 جولای 2018 17:07
                  +3
                  نقل قول: IS-80_RVGK2
                  نقل قول: اولگوویچ
                  شما دهقانان را غارت کردید تا اینکه روستاهای روسیه را کاملاً خالی از سکنه کردید.

                  و حالا، همانطور که من فهمیدم، روستاها توسط رژیم خونین پوتین غارت می شود؟ چگونه می توان این واقعیت را توضیح داد که مردم در حال فرار از روستا هستند. بلشویک ها 26 سال است که از قدرت خارج شده اند.
                  تو، ماکار، به نوعی فراموش کردی که کجا هستی و اولگوویچ کجاست. او ----- از یک بیمارستان مولداوی شخصاً ادعا می کند که شخصی.
                2. اولگوویچ
                  اولگوویچ 2 جولای 2018 09:07
                  -2
                  نقل قول: IS-80_RVGK2
                  و حالا، همانطور که من فهمیدم، روستاها توسط رژیم خونین پوتین غارت می شود؟ چگونه می توان این واقعیت را توضیح داد که مردم در حال فرار از روستا هستند. بلشویک ها 26 سال است که از قدرت خارج شده اند.

                  چه کسی باید از آنجا فرار کند؟
                  جریان جوانان از روستاهای روسیه خشک شد اوایل دهه 80
                  1. الکساندر گرین
                    الکساندر گرین 2 جولای 2018 21:55
                    +4
                    نقل قول: اولگوویچ
                    جریان جوانان روستای روسیه در اوایل دهه 80 خشک شد

                    سوت نزن.
                    1. اولگوویچ
                      اولگوویچ 3 جولای 2018 09:17
                      -1
                      نقل قول: الکساندر گرین
                      نقل قول: اولگوویچ
                      جریان جوانان روستای روسیه در اوایل دهه 80 خشک شد

                      سوت نزن.

                      نادان.
                      تک نگاری های زیادی در این زمینه وجود دارد.
                      چگونه می توانید اینقدر از تاریخ خود متنفر باشید؟ درخواست
                      1. الکساندر گرین
                        الکساندر گرین 3 جولای 2018 14:19
                        +3
                        نقل قول: اولگوویچ
                        چگونه می توانید اینقدر از تاریخ خود متنفر باشید؟

                        نه، ما تاریخ خود را دوست داریم، اما شما واقعاً از آن متنفرید، زیرا فرصت انگلی کردن دیگران را از شما سلب کرده است. شما فقط باید رویا ببینید: روی کاناپه دراز بکشید، و در اطراف شما خدمتکاران غوغا می کنند، کسی که با بادبزن دست تکان می دهد، کسی که شراب سرو می کند، کسی که شیرینی می دهد، ... نه چندان پر شده - به اصطبل، با میله ها یا رهبران در یک مکان. ...
                    2. اولگوویچ
                      اولگوویچ 4 جولای 2018 10:10
                      -1
                      نقل قول: الکساندر گرین
                      نه، ما تاریخمان را دوست داریم، اما شما واقعاً از او متنفر هستید، زیرا او فرصت انگلی کردن دیگران را از شما سلب کرده است. شما فقط باید رویا ببینید: روی کاناپه دراز بکشید، و در اطراف شما خدمتکاران غوغا می کنند، کسی که با بادبزن دست تکان می دهد، کسی که شراب سرو می کند، کسی که شیرینی می دهد، ... نه چندان پر شده - به اصطبل، با میله ها یا رهبران در یک مکان. ...

                      شما از او متنفر هستید زیرا حقایق او را انکار می کنید
                      1. الکساندر گرین
                        الکساندر گرین 4 جولای 2018 22:43
                        +4
                        نقل قول: اولگوویچ
                        شما از او متنفر هستید زیرا حقایق او را انکار می کنید

                        چگونه می توانم داستانم را دوست نداشته باشم اگر پدربزرگ و پدر و مادرم این کار را کرده باشند؟ تاریخ پدربزرگ های شما را به سطل زباله انداخت، به همین دلیل است که شما اینقدر از او عصبانی هستید و تهمت می زنید.
                        بنابراین، من حقایق تاریخی را انکار نمی کنم، بلکه آن جعلیاتی را که شما خوانندگان انجمن ما را با آنها پر می کنید.
                  2. شمشیرباز
                    شمشیرباز 3 جولای 2018 09:30
                    +3
                    نقل قول: اولگوویچ
                    جریان جوانان روستای روسیه در اوایل دهه 80 خشک شد

                    ؟؟؟؟؟
                    نه .. این قبلا نوعی حمله است ... پس وقیحانه دروغ می گوییم ..
                    به ازای هر صد سرباز وظیفه در دهه 80، 70-80 نفر از روستاها بسیار بهتر از سربازان وظیفه از مثلاً مسکو خدمت می کردند.
                    http://willby.ru/1651-armiya-sssr.html
                    1. اولگوویچ
                      اولگوویچ 3 جولای 2018 09:45
                      -1
                      نقل قول: شمشیرزن
                      نه .. این قبلا نوعی حمله است ... پس وقیحانه دروغ می گوییم ..

                      شما واقعیت ارائه شده در MONOGRAPHs را رد می کنید دانشمندان دنیسوا و غیره و - بدون ارجاعات احمقانه
                    2. رپتیلوئید
                      رپتیلوئید 3 جولای 2018 09:55
                      +3
                      نقل قول: شمشیرزن
                      ????
                      در اوایل دهه 80، به دلیل .... غیبت من این را دنبال نکردم. اما در اواخر دهه 80 ----- مطمئناً می دانستم که در شمال دور زندگی می کنم، چه کسی از کجا آمده است! اساساً ---- بیشتر کسانی بودند که از شهرهای بزرگ آمده بودند. اما همچنین از آنهایی که کوچک بیش از حد! روند خروج برای کار در دوران اتحاد جماهیر شوروی به روش های مختلفی انجام می شد و از این گذشته محدودیت هایی در زمینه تخصص ها و محل زندگی برای کسانی که وارد شدند وجود داشت. اکنون افراد بسیار کمی در سن پترزبورگ از روستاها به ما می آیند. سپس به شدت کمتر. آن موقع بود که روستا خالی شد.
                      1. شمشیرباز
                        شمشیرباز 3 جولای 2018 11:18
                        +3
                        نقل قول از Reptilian
                        در اوایل دهه 80 من به دلایلی این را دنبال نکردم ....

                        و من قبلاً خدمت کردم. زیرا می دانم چه می گویم. و خواندن لجن های گل آلود در نظرات روسوفوب-اولگوویچ منزجر کننده است. این دروغگو در روسیه زندگی نکرده و زندگی نمی کند.
                      2. رپتیلوئید
                        رپتیلوئید 3 جولای 2018 11:50
                        +3
                        نقل قول از Reptilian
                        نقل قول: شمشیرزن
                        ????
                        در اوایل دهه 80 به دلیل .... غیبت من این کار را دنبال نکردم.
                        خوب، بله، خوب، بله، به دلیل غیبت من در این سیاره ..... و اکنون در مورد توزیع دانش آموزان به یاد می آورم .....بنابراین پدر و مادرم به آنجا رفتند، اما من هنوز فرصت بازگشت به لنینگراد را داشتم. . من به نوعی این توزیع ها و رفتن به شمال و شرق دور را فراموش کردم. و زمینه های دیگری نیز وجود داشت که لازم به توضیح است. از این گذشته ، مردم اغلب برای 3-5 سال سفر می کردند. و سپس در جای دیگری ساکن شدند. . ... اولگوویچ در این مورد چیزی نمی داند!!!!!!
              3. رپتیلوئید
                رپتیلوئید 3 جولای 2018 00:57
                +3
                نقل قول: اولگوویچ
                .....3. شما دهقانان را غارت کردید تا اینکه روستاهای روسیه را کاملاً خالی از سکنه کردید.
                آیا از کاری که انجام داده اید راضی هستید؟
                اوه، اولگوویچ-اولگوویچ! نه تنها خودت هرگز از روستاهای تحت اتحاد جماهیر شوروی بازدید نکردی، صحبت های مردم روستاها را هم نشنیدی، و سپس ... خوب، تو از مرز رد نشدی. ، شما در فدراسیون روسیه نبودید، دوباره با مردم ملاقات نکردید. .... بالاخره نه تنها روستاها ناپدید می شوند، بلکه مراکز منطقه ای به اندازه یک هدیه کوچک می شوند، بالاخره اینجا در سایت ساکنان چنین شهرهای کوچک شده ای هستند. گاهی در مورد آن صحبت می کنند.
                1. اولگوویچ
                  اولگوویچ 3 جولای 2018 09:21
                  -1
                  نقل قول از Reptilian
                  اوه، اولگوویچ-اولگوویچ! نه تنها خود شما از روستاهای تحت اتحاد جماهیر شوروی بازدید نکردید، بلکه صحبت های مردم روستاها را نشنیدید، و سپس .....

                  باور کن من حتی آنجا زندگی می کردم در دهه 1960، و غیره..
                  نقل قول از Reptilian
                  خوب از مرز عبور نکردی, به روسیه نرفته اند دوباره با مردم ملاقات نکردم .

                  LOL
                  نقل قول از Reptilian
                  ..بالاخره نه تنها روستاها ناپدید می شوند، بلکه مراکز منطقه ای به اندازه یک هدیه کوچک می شوند

                  بله، و این اتفاق افتاد 1980m سال، طولانی تر شدن یک نتیجه است.
                2. الکساندر گرین
                  الکساندر گرین 7 جولای 2018 01:53
                  +2
                  نقل قول از Reptilian
                  اوه، اولگوویچ-اولگوویچ! نه تنها خودت هرگز از روستاهای تحت اتحاد جماهیر شوروی بازدید نکردی، صحبت های مردم روستاها را هم نشنیدی، و سپس ... خوب، تو از مرز رد نشدی. ، شما در فدراسیون روسیه نبودید، دوباره با مردم ملاقات نکردید. ....

                  دیمیتری، تو به نتیجه رسیدی. اولگیویچ همه چیز را دروغ می گوید: در اظهار نظر خود در بالا، او دهقانان را با همبرگرها اشتباه گرفته است.
                  1. رپتیلوئید
                    رپتیلوئید 7 جولای 2018 12:03
                    +2
                    نقل قول: الکساندر گرین
                    دیمیتری، تو به نتیجه رسیدی. اولگیویچ همه چیز را دروغ می گوید: در اظهار نظر خود در بالا، او دهقانان را با همبرگرها اشتباه گرفته است.

                    ناگوار! معلوم شد که اولگوویچ هم به هلند و هم به آلمان می نویسد؟ همبرگر مثل اونجا؟ خوب، در سوئیس eschschschsche !!!!!
                    این ---- شهروند کل جهان است.
              4. برینگوفسکی
                برینگوفسکی 4 سپتامبر 2018 10:00
                -4
                اولگوویچ، توهم زده ای یا چی؟ روستاها در مقابل چشمان ما خالی از سکنه شد، در زمان یلتسین و حتی بیشتر از آن در زمان پوتین. در زمان پوتین بود که بیش از نیمی از مدارس و بیمارستان ها در روستاها قطع شد. و مدرسه، بیمارستان، جاده وجود ندارد - روستایی وجود نخواهد داشت.
        2. محلی
          محلی 30 ژوئن 2018 17:45
          +3

          اشکالی ندارد که جنگ تازه تمام شده بود و کارگر و صنعتی نبود که مستمری همبستگی پرداخت کند؟

          هیچ چی. در واقع موضوع.
          این به سادگی عادلانه ترین ایالت در جهان است که پول موجود را صرف ارتش، فضا و غیره می کند. بازنشستگان در مقایسه با این وظایف چندان مهم نبودند.
          مبارزان برای یک دولت رفاه، توجه داشته باشید.
          و البته، سلام گرم به خوانندگان در مورد اتحاد جماهیر شوروی، که در آن همه چیز خوب بود.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 1 جولای 2018 14:50
            +1
            نقل قول از محلی
            این به سادگی عادلانه ترین ایالت در جهان است که پول موجود را صرف ارتش، فضا و غیره می کند. بازنشستگان در مقایسه با این وظایف چندان مهم نبودند.

            و اینم ستون پنجم با شعارهای پوسیده اش. و این پوتین چه بدجنس است، او برای ارتش و فضا هزینه می کند، اما می تواند آن را بین بازنشستگان تقسیم کند و سن بازنشستگی را افزایش ندهد.
            1. رپتیلوئید
              رپتیلوئید 3 جولای 2018 12:04
              +1
              نقل قول: IS-80_RVGK2
              و اینم ستون پنجم با شعارهای پوسیده اش. ......
              مقایسه ایالت های همان سیستم و نه دور با شوروی شوروی ---- چین ضروری است. قبلاً در چین حقوق بازنشستگی عمومی وجود نداشت.. و اکنون فقط 1/4 افراد مسن مستمری دریافت می کنند. 20% یا 10% حقوق. و بقیه ---- در دسترس نیست، هر چند. آنها مدت زیادی است که جنگی نداشته اند.
              در عین حال، ٪٪٪ از سهم بازنشستگی، و همچنین پرداخت توسط کارفرما در فدراسیون روسیه و اتحادیه اروپا، کاملا غیر قابل مقایسه است.
      2. نظر حذف شده است.
        1. نظر حذف شده است.
          1. محلی
            محلی 30 ژوئن 2018 17:48
            0
            شما آنها را به حال خود رها کنید - آنها با دولت الیگارشی ها مبارزه می کنند.
            شما نمی توانید چیزی را به آنها ثابت کنید یا بگویید - همه چیز در اتحاد جماهیر شوروی خوب بود و همین.
            1. آنتی ویروس
              آنتی ویروس 30 ژوئن 2018 21:19
              +2
              شما نمی توانید چیزی را به آنها ثابت کنید یا بگویید - همه چیز در اتحاد جماهیر شوروی خوب بود و همین.
              بله، رشد وجود داشت. چگونه می تواند. اینطور نیست که صندوق بین المللی پول ترسیم کرده است. و فضای خودشان، و نه تاکسی برای ایالات متحده آمریکا به ایستگاه فضایی بین‌المللی، و جاده‌های "بد" به بهترین شکل ممکن ساخته شدند، 100% وجود ندارد و اکنون خوشبختی وجود ندارد.

              GL-- آن نسل با "مشکلات" ما اندازه گیری نمی شود. دکتر اهداف و پایه رشد دارد.

              ملت واحدی وجود نداشت... و اکنون هنوز وجود ندارد. فقط بعد از 2030 شاید!
  4. آهنگر 55
    آهنگر 55 30 ژوئن 2018 08:09
    +6
    جمعیت روستایی همیشه در اتحاد جماهیر شوروی، و احتمالاً در روسیه مدرن، مردمان «دسته دوم» بوده اند.
    مادربزرگ من تمام زندگی خود را در یک مزرعه جمعی کار می کرد ، به یاد دارم که در دهه 70 حقوق بازنشستگی دریافت کرد ..... 12 روبل در ماه. در همان زمان، او سه فرزند را بزرگ کرد. شوهرش در 41 سالگی به عنوان دشمن مردم تیرباران شد.
    1. rkkasa 81
      rkkasa 81 30 ژوئن 2018 09:27
      + 12
      نقل قول: آهنگر 55
      جمعیت روستایی همیشه در اتحاد جماهیر شوروی و احتمالاً در روسیه مدرن مردمان درجه دو بوده اند.

      فقط در RKMP بود که دهقانان یک استخوان سفید بودند LOL
      نقل قول: آهنگر 55
      مادربزرگ من تمام زندگی خود را در یک مزرعه جمعی کار می کرد ، به یاد دارم که در دهه 70 حقوق بازنشستگی دریافت کرد ..... 12 روبل در ماه. در همان زمان، او سه فرزند را بزرگ کرد.

      پدربزرگ من (متولد 1910) و مادربزرگ من (متولد 1914) تمام زندگی خود را در روستا زندگی و کار کردند، پدربزرگ فقط دو وقفه داشت - برای جنگ و برای زندان. البته، بسیاری از مزرعه جمعی، بلکه به اتفاق آرا دوره متوقف شد من نمی دانم آنها چه نوع مستمری داشتند، اما آنها حداقل در دهه 70 و 80 مطمئناً پول داشتند. و پولش خوبه به عنوان مثال، در سال 81، والدین تقریباً نیمی از مبلغ خرید ماشین را نداشتند - آنها توسط پدربزرگ و مادربزرگ داده می شد. و در اوایل دهه 90، آنها برای تقریباً دو ماشین دیگر پول داشتند، سپس به لطف دولت جدید سوختند.
      با تشکر از این پول:
      1 - آنها آنچه را که خودشان پرورش می دادند، در زمین خود - گوشت، سیب زمینی، کلم و غیره به دولت می فروختند. بعلاوه، هرچند اندک، در شهر معامله می کردند. خوک، خامه، سبزیجات.
      2- حداقل هزینه، تقریباً همه چیز یا توسط مزرعه جمعی (هیزم، یونجه، خوراک) و یا توسط دولت داده می شد.
      پدربزرگ، همانطور که در آن زمان می گفتند، یک سبزی کار نجیب، مادربزرگ - یک شیرکار نجیب بود، اما هیچ رئیس یا رهبری دیگری وجود نداشت، آنها حتی اعضای حزب هم نبودند.
      نقل قول: آهنگر 55
      شوهرش در 41 سالگی به عنوان دشمن مردم تیرباران شد

      اگر پدربزرگ شما می جنگید و به عنوان دشمن مردم تیرباران نمی شد، باز هم می توانست برای یک معلول جنگی مستمری دریافت کند.
      1. BAI
        BAI 30 ژوئن 2018 09:50
        +1
        اگر پدربزرگ شما می جنگید و به عنوان دشمن مردم تیرباران نمی شد، باز هم می توانست برای یک معلول جنگی مستمری دریافت کند.

        اما این درست نیست شما از کجا می دانید که این حکم چقدر منصفانه بوده است؟
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 30 ژوئن 2018 10:39
          +8
          نقل قول از B.A.I.
          اما این درست نیست شما از کجا می دانید که این حکم چقدر منصفانه بوده است؟

          از یک طرف موافقم، اما از طرف دیگر، از این قطره های اشک مانند - "در همان زمان، او سه فرزند را بزرگ کرد. شوهرش در سال 41 به عنوان دشمن مردم تیراندازی شد" را دوست ندارم. برای همین در مبحث حقوق بازنشستگی بود که این را به خاطر بسپاریم؟ فقط به منظور تحت فشار قرار دادن احساسات، برای برانگیختن همدردی. پس معلوم می شود؟
      2. آهنگر 55
        آهنگر 55 30 ژوئن 2018 12:52
        +4
        من حتی نمی دانم به این جمله چه پاسخی بدهم: اگر پدربزرگ دعوا می کرد .... اگر به آنها شلیک نمی شد، شاید او می جنگید، یا بیشتر در مزرعه جمعی کار می کرد.
        ما دشمنی را در مزرعه جمعی پیدا کردیم.
    2. BAI
      BAI 30 ژوئن 2018 09:46
      +1
      در دهه 70 او حقوق بازنشستگی دریافت کرد ..... 12 روبل در ماه.

      اگر فقط در سال 1970.
      در سال 1971، حداقل مستمری سالمندی برای کشاورزان جمعی به 20 روبل افزایش یافت. در هر ماه (برای کارگران و کارمندان، اندازه آن در همان زمان 45 روبل بود). حداکثر حقوق بازنشستگی کشاورزان جمعی و همچنین کارگران و کارمندان 120 روبل بود. هر ماه.
    3. یوتسوکن
      یوتسوکن 30 ژوئن 2018 21:54
      +3
      شوهرش که دشمن مردم بود در 41 سالگی تیرباران شد. پس شاید درست تر باشد؟
    4. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 1 جولای 2018 14:57
      +1
      نقل قول: آهنگر 55
      شوهرش در 41 سالگی به عنوان دشمن مردم تیرباران شد.

      من از شوهرش اطلاعی ندارم، اما شما قطعا دشمن مردم هستید.
  5. BAI
    BAI 30 ژوئن 2018 09:09
    +4
    1.
    افراد زیر از حقوق بازنشستگی دولتی برخوردار شده اند: 1) کارگران و کارمندان. 2) سربازان وظیفه؛ 3) دانشجویان دانشگاه ها، دانشکده های فنی، دانشکده ها و مدارس؛

    و تحت دموکراسی، طول مدت تحصیل لغو شد.
    2. و این از کجاست؟
    کل امید به زندگی که از اواخر دهه 1960 از 70 سال گذشته است.

    1. اولگوویچ
      اولگوویچ 30 ژوئن 2018 17:41
      -1
      نقل قول از B.A.I.
      این از کجاست؟
      کل امید به زندگی که از اواخر دهه 1960 از 70 سال گذشته است.

      ابتدا یاد بگیرید که امید به زندگی و امید به زندگی واقعی چیست.
      بنابراین هرگز در UOJ اتحاد جماهیر شوروی 70 سال نه رسیده است.
      امید به زندگی در روسیه به 70 سال رسیده است -از سال 2012
      1. BAI
        BAI 30 ژوئن 2018 18:35
        +5
        و این نظر چه ربطی به من دارد (مخصوصاً اگر امید به زندگی را رمزگشایی کنید)؟
        البته، من درک می کنم که میانگین امید به زندگی در جمهوری اینگوشتیا - 30,5 سال، به چشم آسیب می رساند، به خصوص در مقایسه با سال های آخر اتحاد جماهیر شوروی، اما با این وجود.
        1. آنتی ویروس
          آنتی ویروس 30 ژوئن 2018 21:29
          +1
          عزادار-- کلچاک 107 سال زنده خواهد ماند. اگر برای بلشویک ها نبود ... اما آهنگرها تا کی در کارخانه بالتیک و در نیکولایف-خرسون زندگی می کردند، کولچاک اهمیتی نمی دهد!
          برژنف درامد زندگی حرفه ای است "مادر شغل نیست، او بچه ها را در خانه بزرگ کرده است. باغ پر شده است. پدر فقط کار می کند ..." پس این هنجار است و حقوق بازنشستگی از داستان به آرامی به واقعیت تبدیل می شود - همه مستمری بگیران را بسازید. همین الان خوشحال باشید و در 11 سال یک کیهان و جاده های 6 T کیلومتری بسازید و ...
          1. 1970 من
            1970 من 1 جولای 2018 13:24
            +1
            نقل قول از B.A.I.

            در سایز 1971 کمترین مستمری پیری برای کشاورزان جمعی به 20 روبل افزایش یافت. در هر ماه (در کارگران و کارمندان، اندازه آن در همان زمان 45 روبل بود.). حداکثر حقوق بازنشستگی کشاورزان جمعی و همچنین کارگران و کارمندان 120 روبل بود. هر ماه.
            -کارگران و کارمندان نیز، اقتصاد خصوصی بازنشسته تغذیه در شهرها؟
        2. اولگوویچ
          اولگوویچ 1 جولای 2018 06:59
          -1
          نقل قول از B.A.I.
          و این نظر چه ربطی به من دارد (مخصوصاً اگر امید به زندگی را رمزگشایی کنید)؟

          شما یک جدول در مورد امید به زندگی آورده اید.
          نقل قول از B.A.I.
          البته، من درک می کنم که میانگین امید به زندگی در جمهوری اینگوشتیا - 30,5 سال، به چشم آسیب می رساند، به خصوص در مقایسه با سال های آخر اتحاد جماهیر شوروی، اما با این وجود.

          اینها ریزه کاری هستند شما مقایسه کنید در سال 1913 و 1989 چند تلویزیون ساخته شده است، این میلیون ها بار است! این دلیلی برای ترکیدن از لذت است! بله LOL
          این واقعیت که در آن زمان مردم روسیه - جایی برای رفتن وجود نداشت - زمینی وجود نداشت ، اما در سال 1989 این زمین ها قبلاً میلیون ها هکتار خالی بودند - اینها چیزهای کوچکی هستند ، درست است؟
          1. الکساندر گرین
            الکساندر گرین 1 جولای 2018 14:39
            +1
            نقل قول: اولگوویچ
            اینها ریزه کاری هستند شما مقایسه کنید در سال 1913 و 1989 چند تلویزیون ساخته شده است، این میلیون ها بار است! این دلیلی برای ترکیدن از لذت است!

            Ж
            از طعنه زدن دست بردارید، آیا نمی‌دانید که می‌توانید آن‌ها را با هم مقایسه کنید، در سال 1913 تلویزیون وجود نداشت، اما امید به زندگی کوتاه یک واقعیت است.
            1. اولگوویچ
              اولگوویچ 2 جولای 2018 09:11
              -1
              نقل قول: الکساندر گرین
              از طعنه زدن دست بردارید، آیا نمی‌دانید که می‌توانید آن‌ها را با هم مقایسه کنید، در سال 1913 تلویزیون وجود نداشت، اما امید به زندگی کوتاه یک واقعیت است.

              یکی بود: در سال 1911، اولین برنامه تلویزیونی جهان در سن پترزبورگ ساخته شد!
              نقل قول: الکساندر گرین
              اما امید به زندگی کوتاه یک واقعیت است.

              واقعیت این است که صد سال پیش برای سرزمین جنگیدند و کشتند، مردم خیلی زیاد بودند.
              در سال 91، میلیون ها هکتار از زمین های بی مصرف قبلا خالی بود.

              فهمیدم؟
              1. الکساندر گرین
                الکساندر گرین 2 جولای 2018 22:10
                +1
                نقل قول: اولگوویچ
                یکی بود: در سال 1911، اولین برنامه تلویزیونی جهان در سن پترزبورگ ساخته شد!

                فکر می‌کردم باهوش‌تر می‌شوید، اما شما حتی تفاوت بین تاسیسات آزمایشگاهی آزمایشی و طرح‌های صنعتی را درک نمی‌کنید.
                نقل قول: اولگوویچ
                نقل قول: الکساندر گرین
                از طعنه زدن دست بردارید، آیا نمی‌دانید که می‌توانید آن‌ها را با هم مقایسه کنید، در سال 1913 تلویزیون وجود نداشت، اما امید به زندگی کوتاه یک واقعیت است.

                یکی بود: در سال 1911، اولین برنامه تلویزیونی جهان در سن پترزبورگ ساخته شد!
                نقل قول: الکساندر گرین
                اما امید به زندگی کوتاه یک واقعیت است.

                واقعیت این است که صد سال پیش برای سرزمین جنگیدند و کشتند، مردم خیلی زیاد بودند.

                حرف مزخرف نزنید، به نظر شما، در مرز همه مردم کشته شدند.
                آنها به دلیل کار زیاد و زندگی سخت بدون مراقبت پزشکی جان خود را از دست دادند. مادربزرگ من در سال 1915 توسط یک گربه وحشی در جنگل مورد حمله قرار گرفت و به دلیل مسمومیت خون مرد. کمک های پزشکی به موقع ارائه نشد. تا شهرستان - 60 مایل.
                1. اولگوویچ
                  اولگوویچ 3 جولای 2018 09:27
                  0
                  نقل قول: الکساندر گرین
                  من فکر می کردم شما باهوش تر خواهید بود، اما شما حتی تفاوت بین امکانات آزمایشگاهی آزمایشی و طرح های صنعتی را درک نمی کنید
                  چی؟! باور کن LOL
                  نقل قول: الکساندر گرین
                  حرف مزخرف نزنید، به نظر شما، در مرز همه مردم کشته شدند.

                  به نظر من (و دانشمندان) برای 40 میلیون نفر زمین کافی در RI وجود نداشت، آنها برای آن جنگیدند.
                  در پایان دهه 1980، هیچ کس به آن نیاز نداشت و هیچ فردی برای آن وجود نداشت.
                  این دستاورد شماست منفی
                  1. شمشیرباز
                    شمشیرباز 3 جولای 2018 11:20
                    +2
                    نقل قول: اولگوویچ
                    این دستاورد شماست

                    42 میلیون زمین از چرخه خارج شده مال شماست تایگای ویران شده مال شماست.
                    پس لعنت به جایی که زندگی می کنی، چرا اینجا در روسیه با یک سطل پر مدفوع هستی؟
                    1. اولگوویچ
                      اولگوویچ 4 جولای 2018 10:08
                      -1
                      نقل قول: شمشیرزن
                      42 میلیون زمین از چرخه خارج شده مال شماست تایگای ویران شده مال شماست.
                      این نتیجه کاری است که شما انجام دادید: نابودی و مرگ دهکده روسیه.
                      نقل قول: شمشیرزن
                      به طوری که لعنتی جایی که شما زندگی می کنید، چرا به اینجا می آیید، به روسیه با کامل سطل مدفوع خرس ها؟
                      فی...
                      با خودت درست رفتار کن
                      ننگ....
                      1. شمشیرباز
                        شمشیرباز 5 جولای 2018 19:12
                        +1
                        نقل قول: اولگوویچ
                        این نتیجه کاری است که شما انجام دادید: نابودی و مرگ دهکده روسیه.

                        این مال شماست، از زمان کودتای شما در سال 1991. پس بازی نکنید.
                        نقل قول: اولگوویچ
                        ننگ....

                        شما و نوشته هایتان، بدون شک.
                  2. الکساندر گرین
                    الکساندر گرین 3 جولای 2018 14:21
                    +2
                    نقل قول: اولگوویچ
                    نقل قول: الکساندر گرین
                    من فکر می کردم شما باهوش تر خواهید بود، اما شما حتی تفاوت بین امکانات آزمایشگاهی آزمایشی و طرح های صنعتی را درک نمی کنید.
                    چی؟!

                    خوب دیدی دیگه به ​​دستت نرسید...
                    1. اولگوویچ
                      اولگوویچ 4 جولای 2018 10:09
                      +1
                      نقل قول: الکساندر گرین
                      خوب دیدی دیگه به ​​دستت نرسید..

                      این نه
                      نقل قول: الکساندر گرین
                      به شما بستگی دارد دوباره آن را دریافت نکردم
                      LOL
                      1. الکساندر گرین
                        الکساندر گرین 4 جولای 2018 22:48
                        +3
                        نقل قول: اولگوویچ
                        نقل قول: الکساندر گرین
                        خوب دیدی دیگه به ​​دستت نرسید..
                        این نه
                        نقل قول: الکساندر گرین
                        دوباره متوجه نشدی

                        آیا احساس می کنید در حال سقوط به دوران کودکی هستید؟ بیماری شما در حال پیشرفت است. این در حال حاضر از دست دادن عملکردهای ذهنی است.
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 1 جولای 2018 15:04
            +3
            نقل قول: اولگوویچ
            این واقعیت که در آن زمان مردم روسیه - جایی برای رفتن وجود نداشت - زمینی وجود نداشت ، اما در سال 1989 این زمین ها قبلاً میلیون ها هکتار خالی بودند - اینها چیزهای کوچکی هستند ، درست است؟

            من می بینم که مولداویایی های ضد شوروی عموماً در عوامفریبی خود به ستوه آمده اند. اما چیزی نیست که جمعیت شهری افزایش یافته است؟ یا می خواهید کشور ما یک جمهوری موز بزرگ باشد؟ 26 سال است که هیچ کمونیستی در قدرت نبوده است. چه کسی مانع از افزایش نرخ زاد و ولد در کشور توسط مخالفان شوروی می شود؟ طبق گفته های آنها دست آنها کاملاً صاف است، اما به دلایلی گل سنگ بیرون نمی آید.
            1. اولگوویچ
              اولگوویچ 2 جولای 2018 09:20
              0
              نقل قول: IS-80_RVGK2
              من می بینم که مولداویایی های ضد شوروی عموماً در عوامفریبی خود به ستوه آمده اند. اما چیزی نیست که جمعیت شهری افزایش یافته است؟

              نه، این عده ای هستند که دچار جنون می شوند، چون نمی فهمند شهرنشینی تخریب ده ها هزار روستا با فرار جمعیت به شهرها نیست، بلکه تبدیل روستاها به شهرهاست.
              شاید ده ها هزار روستای مرده در اروپا را نشان دهید؟ احمق بیا دیگه!
              نقل قول: IS-80_RVGK2
              چه کسی مانع از افزایش نرخ زاد و ولد در کشور توسط مخالفان شوروی می شود؟ طبق گفته های آنها دست آنها کاملاً صاف است، اما به دلایلی گل سنگ بیرون نمی آید.

              آیا پیرزن می تواند زایمان کند؟
              بنابراین شما جمعیتی به شدت پیر را ترک کردید که حتی بیشتر شروع به از بین رفتن کردند. از سال 1964
  6. آلتونا
    آلتونا 30 ژوئن 2018 09:31
    +5
    نقل قول: اولگوویچ
    نویسنده اشاره نمی کند که حقوق بازنشستگی کشاورزان دسته جمعی، پس از اینکه دولت وجود آنها را به رسمیت شناخت، چندین برابر کمتر از حقوق شهری بود. مادربزرگ من در سال 12 1968 روبل حقوق بازنشستگی داشت.
    وحشی غیر قابل تصور است.

    -------------------------
    اولگوویچ، در امپراتوری روسیه اینطور نبود. یا فکر می کنید در آنجا رول ها را هم کرانچ می کردند؟
    1. اولگوویچ
      اولگوویچ 30 ژوئن 2018 17:45
      0
      نقل قول از آلتونا
      اولگوویچ، در امپراتوری روسیه اینطور نبود. یا فکر می کنید در آنجا رول ها را هم کرانچ می کردند؟

      شما هنوز هم با سیستم اشتراکی بدوی مقایسه کنید، پیشرفت به طور کلی مسحور کننده خواهد بود! LOL
      RI تا سال 1991 به ارتفاعات بسیار بالاتری نسبت به بلشویک ها می رسید، این واضح است (به صلیب روسیه در سال 92 و انفجار جمعیت روسیه در اوایل قرن بیستم مراجعه کنید.)
      1. نظر حذف شده است.
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 1 جولای 2018 15:10
        0
        نقل قول: اولگوویچ
        انفجار جمعیت روسیه در اوایل قرن بیستم

        خب بالاخره موفق شدند از بردگان، هر چند ناقص، افراد آزاد بسازند. درست است، این مدت زیادی طول نکشید. و این انفجار جمعیتی یک فاجعه جمعیتی را تهدید می کرد که حتی در آن زمان توسط برخی افراد هوشمند در قدرت درک می شد.
        1. اولگوویچ
          اولگوویچ 2 جولای 2018 09:23
          +1
          نقل قول: IS-80_RVGK2
          و این انفجار جمعیتی یک فاجعه جمعیتی را تهدید می کرد که حتی در آن زمان توسط برخی افراد هوشمند در قدرت درک می شد.

          مزخرف، رشد جمعیت، ثروت غیرقابل محاسبه کشور است. به ویژه در روسیه خالی از اوایل قرن بیستم.
  7. روباه ها
    روباه ها 30 ژوئن 2018 09:54
    +7
    در روستاهای تحت اتحاد جماهیر شوروی سخت بود ... یک واقعیت. در سال 92، پس از آن همه شوخی با سپرده ها، مردم شهر تا 5 هزار سپرده داشتند ... در مزرعه جمعی حداقل 20 هزار نفر برای هر نفر ... و در "گالوش ها و کوفیک ها" رفتند. و با این حال، ساکنان شهر، آنها برای تابستان به روستا می آمدند و همیشه تعجب می کردند که چگونه کشاورزان دسته جمعی از سن 12 سالگی موتورسیکلت های جدیدی داشتند؟ مردم شهر می توانستند دوچرخه بخرند ... کودکی من در روستا سخت بود ...
    1. محلی
      محلی 30 ژوئن 2018 17:53
      0
      تبریک می گویم.
      یعنی بقیه هم همینطوری رفتند؟
      در اینجا، مردم شهر وقتی به مزرعه جمعی آمدند تعجب نکردند. کثیفی و فلاکت شدید زندگی برای اکثریت. اما البته، برخی از رفقای باهوش، کشاورزان جمعی، توانستند به خوبی زندگی کنند.
      چنین نسخه‌ای از «سرمایه‌داری» است.
    2. 1970 من
      1970 من 1 جولای 2018 13:28
      0
      نتیجه این شد که از این همه ثروت، روستاییان با هم به شهرها دویدند، و نه دیروز، پریروز (به خاطر الیگارشی های خبیث و بوروکرات های لعنتی!!!) - بلکه از دهه 70 شروع کردند.
      کلمه "Limita" بود، یادت هست؟
      و اینها، از جمله، نمایندگان آن جمهوریها بودند که کارگران میهمان اکنون آنها را فرا میخوانند.
      1. آنتی ویروس
        آنتی ویروس 1 جولای 2018 17:45
        +2
        یک مزخرف ناپدید شد - فرار (فرآیند تاریخی) از آغاز توسعه سرمایه داری از سال 1670 در اتحاد جماهیر شوروی، آنها فقط تا حدی شروع به توزیع مجدد درآمد و هزینه در روستا کردند.
  8. سرتیپ
    سرتیپ 30 ژوئن 2018 14:21
    +1
    بی جهت نیست که شایعاتی در سراسر کشور به گوش می رسد که "پادشاه واقعی نیست ! "
    بیشتر و بیشتر مردم مطمئن می شوند که پوتین "واقعی" دیگر آنجا نیست و او در پست خود نشسته است. D V O Y N I K، کاملا تابع الیگارشی! و الیگارشی ها، همانطور که می دانید، به فکر مردم نیستند، بنابراین به دو نفر دیکته می کنند که چه کاری انجام دهند تا تمام شیره مردم را بفشارند و همه رگ ها را بیرون بکشند!
    و همه جاری انسان خوار اصلاحات "پوتین" از اینجا می آید ... همین است ، بچه ها ... آیا بیشتر خواهد شد ...
    این فقط همه دوبل ها معمولاً بد ختم می شوند ... آنها خیلی چیزها را می دانند ...
  9. الکساندر گرین
    الکساندر گرین 30 ژوئن 2018 15:01
    +5
    چقدر می توان در مورد این واقعیت که دولت شوروی حقوق بازنشستگی به کشاورزان جمعی پرداخت نمی کرد، حدس زد. دولت موظف به پرداخت پول آنها نبود. مزارع کلکسیو شرکت های جمعی، خصوصی و غیردولتی هستند و برای کارگران خود پولی به صندوق بازنشستگی کشوری واریز نکرده اند. اما به منظور حمایت از حقوق ساکنان روستایی، دولت شوروی مزارع جمعی را ملزم به پرداخت حقوق بازنشستگی به کارگران خود کرد. بسیاری از مزارع جمعی میلیونر بودند و حقوق بازنشستگی کاملی پرداخت می کردند.
    جالب اینجاست که اکنون روستائیان در سن بازنشستگی که در شرکت های دولتی کار نمی کنند مستمری دریافت می کنند؟
    1. گولوان جک
      گولوان جک 30 ژوئن 2018 15:49
      +1
      نقل قول: الکساندر گرین
      بسیاری از مزارع جمعی میلیونر بودند...

      ... شاید بالاخره مزارع دولتی؟
    2. محلی
      محلی 30 ژوئن 2018 17:54
      -1
      چقدر می توان در مورد این واقعیت که دولت شوروی حقوق بازنشستگی به کشاورزان جمعی پرداخت نمی کرد، حدس زد. دولت موظف به پرداخت پول آنها نبود.

      حالا چه چیزی لازم است؟
  10. گربه ماهی
    گربه ماهی 30 ژوئن 2018 15:22
    +4
    نقل قول: الکساندر گرین
    چقدر می توان در مورد این واقعیت که دولت شوروی حقوق بازنشستگی به کشاورزان جمعی پرداخت نمی کرد، حدس زد. دولت موظف به پرداخت پول آنها نبود. مزارع کلکسیو شرکت های جمعی، خصوصی و غیردولتی هستند و برای کارگران خود پولی به صندوق بازنشستگی کشوری واریز نکرده اند. اما به منظور حمایت از حقوق ساکنان روستایی، دولت شوروی مزارع جمعی را ملزم به پرداخت حقوق بازنشستگی به کارگران خود کرد. بسیاری از مزارع جمعی میلیونر بودند و حقوق بازنشستگی کاملی پرداخت می کردند.
    جالب اینجاست که اکنون روستائیان در سن بازنشستگی که در شرکت های دولتی کار نمی کنند مستمری دریافت می کنند؟


    سپاس گذارم برای اطلاعات! من بیشتر عمرم را در اس اس گذراندم و فقط از شما یاد گرفتم که شرکت های خصوصی با بودجه میلیون دلاری وجود دارند. معروف! همه مزارع جمعی که من موفق به بازدید آنها شدم به سختی می توانستند مخارج خود را تامین کنند. و این برای دوره 65 تا 85 است. از بالتیک تا خاور دور. خندان

    اما، مهم نیست که در زمان شوروی چگونه بود، من نمی توانم چیزی در مورد زندگی امروز بگویم. با عرض پوزش، حتی فحش دادن هم کافی نیست... من خودم مدت زیادی است که با حقوق بازنشستگی زندگی می کنم و اگر کمک بچه ها نبود، به سختی زنده می ماندم. hi
    1. BAI
      BAI 30 ژوئن 2018 18:49
      +5
      من بیشتر عمرم را در اس اس گذراندم و فقط از شما یاد گرفتم که شرکت های خصوصی با بودجه میلیون دلاری وجود دارند.


      مزرعه جمعی و تعاونی البته تاجر خصوصی نیستند، اما دولتی هم نیستند. همکاری مصرف کننده پس از ایالت بزرگترین مالک در اتحاد جماهیر شوروی است. تمام تجارت روستایی متعلق به او بود.
  11. sib.ataman
    sib.ataman 30 ژوئن 2018 15:39
    +2
    نقل قول: سلطنت طلب
    در مورد اصلاحات پولی سال های 1947 و 1961 در روستا صحبت های زیادی شد و همه آنها منفی بود.
    در مدرسه ما، از 14 معلم، فقط 4 معلم جوان بودند و به نظر ما کلاس اولی ها این بود که همه معلمان باید پیر باشند. ما می دانستیم که در یک مدرسه آموزشی (بیشتر از دانشکده های تربیتی بودند) آنها به مدت 3 سال تدریس می کنند و به جایی که بعد برای ما ناپدید می شوند نرسید.


    نه تنها در روستا، در شهر هم. بسیاری از مردم پس انداز خود را از دست داده اند! مثل اصلاحات پاولووی 90 با یک دمدمی مزاج قوزدار!
  12. الکساندر گرین
    الکساندر گرین 30 ژوئن 2018 18:35
    +7
    نقل قول: گولوان جک
    نقل قول: الکساندر گرین
    بسیاری از مزارع جمعی میلیونر بودند...
    ... شاید بالاخره مزارع دولتی؟

    خیر بچه ها من گیج نیستم
    میلیونرهای مزارع جمعی
    شوروی ازبکستان: کلخوزس ایم. 8 مارس، کارگر.
    در گرجستان: Kolkhoz im. وروشیلف، آنها. مولوتف
    در اتحاد جماهیر شوروی کریمه: مزرعه جمعی "ایسکرا"، "بلشویک"
    چوواشیا: مزرعه جمعی "جرقه لنین" منطقه یادرینسکی
    منطقه گورکی، کلخوز ایم. تیمیریازف (املیانوف)
    BSSR: مزرعه جمعی "سپیده دم" آنها. K. Orlovsky
    اگر در گوگل سرچ کنید بیشتر پیدا خواهید کرد.
    من در کنار یکی از مزارع جمعی که در بالا ذکر شد در یک شهرک کارگری زندگی می کردم. مزرعه جمعی یک گالری هنری بزرگ داشت و ما بچه های مدرسه را برای گردش به آنجا می بردند. هنوز مزارع جمعی قوی در منطقه وجود داشت، تقریباً میلیونرها.
    1. گولوان جک
      گولوان جک 30 ژوئن 2018 18:38
      +3
      نقل قول: الکساندر گرین
      خیر بچه ها من گیج نیستم

      متشکرم. در واقع من حتی به آن فکر هم نمی کردم.
      1. 1970 من
        1970 من 1 جولای 2018 13:30
        +1
        ما بودیم مزارع جمعی چنین، آنها واقعا بودند، حتی در منطقه ما وجود داشت
    2. آنتی ویروس
      آنتی ویروس 1 جولای 2018 17:47
      +2
      بیشتر - که تسلیم هاپوک نشدند - و اکنون سودآور هستند - فقط در هواپیماهای دیگر مفهوم "میلیونر موفق است" (بدون عکس و غیره)
  13. 16112014 nk
    16112014 nk 1 جولای 2018 17:13
    +2
    نقل قول: الکساندر گرین
    روستاهای روسیه، و نه تنها روستاهای روسیه، حتی امروز تحت حکومت شما خالی از سکنه شده اند، شما به واقعیت ها نگاه می کنید: ایستگاه های پزشکی، مدارس، کتابخانه ها و باشگاه ها در همه روستاها بسته است.

    من تایید میکنم. همسری از روستایی در منطقه اسمولنسک. در روستا بودند - مدرسه، باشگاه، عسل. نقطه، اداره پست، کتابخانه، مغازه. در حال حاضر هیچ کدام از این ها وجود ندارد، و همچنین خود روستا. و در اواخر دهه 90 هنوز آنجا بود.
  14. میخائیل ماتیوگین
    میخائیل ماتیوگین 1 جولای 2018 20:07
    +1
    چرا این مقاله؟ گفتن. که همه چیز خوب است، و دولت ما در همه چیز حق دارد، زیرا این دولت شماست، و من به این واقعیت فکر نمی کنم که ظاهراً بازنشستگی خود را زنده نخواهم کرد؟