بررسی نظامی
وارد شدن ثبت

قوس آتش. 75 سال از آغاز نبرد کورسک

94
5 ژوئیه 1943 - دقیقاً 75 سال پیش - یکی از بزرگترین نبردها آغاز شد داستان بشریت - نبرد کورسک. این نبرد به درستی توسط مورخان به عنوان یکی از نبردهای کلیدی در جنگ بزرگ میهنی شناخته می شود. نبرد کورسک در نهایت منجر به انتقال نهایی ابتکار استراتژیک در جنگ به ارتش سرخ شد که دشمن را به برلین، وین و کونیگزبرگ سوق داد.


در زمان شروع نبرد کورسک، که نیروهای نازی امید زیادی به در دست گرفتن ابتکار عمل پس از شکست در استالینگراد داشتند، نیروها و وسایل عظیمی از هر دو طرف جمع شده بودند. بر اساس محافظه‌کارانه‌ترین تخمین‌ها، بیش از 2 میلیون نفر از پرسنل ارتش از هر دو طرف در جبهه در منطقه کورسک Bulge جمع شدند. بیش از 7 هزار مورد استفاده شده است تانک ها و اسلحه های خودکششی بدون احتساب ذخایر. بیش از 4 هزار هواپیما

نبرد کورسک شامل سه مرحله اصلی بود که اولین مرحله آن مرحله مهار حمله تهاجمی ورماخت بود که به آن ارگ می گفتند. عملیات دفاعی نیروهای شوروی از 5 تا 23 ژوئیه به طول انجامید و به مراحل دوم و سوم - عملیات Oryol و Belgorod-Kharkov منتقل شد. این عملیات استراتژیک با شکست دشمن به پایان رسید که تلفات وی در کل نبرد کورسک تا 23 اوت 1943 بالغ بر بیش از 100 هزار کشته و مفقود و حدود نیم میلیون مجروح شد. تلفات در تجهیزات نظامی - تا 2,9 هزار تانک و اسلحه خودکششی و حداقل 1,6 هزار هواپیما.

یکی از دراماتیک ترین وقایع نبرد کورسک را می توان بزرگترین نبرد تانک در تاریخ دانست - نبرد Prokhorovka. مورخان هنوز در مورد تلفات دقیق ارتش سرخ و نیروهای نازی در طول این نبرد بحث می کنند و دلایل مختلفی را به نفع یک نسخه یا نسخه دیگر ارائه می دهند.

از خاطرات گئورگی کنستانتینوویچ ژوکوف در مورد نبرد کورسک:
هیتلر نمی فهمید که شکست یک عملیات استراتژیک بزرگ نه تنها به فرماندهان بستگی دارد، بلکه عمدتاً توسط مجموع زیادی از عوامل نظامی-استراتژیک، سیاسی، اخلاقی و مادی تعیین می شود.


همه این عوامل، که با قهرمانی سربازان شوروی چند برابر شد، به این واقعیت منجر شد که ارتش نازی در نزدیکی کورسک شکست خورد و دیگر قادر به سازماندهی یک ضد حمله جدی نبود.

قوس آتش. 75 سال از آغاز نبرد کورسک


برای یادآوری، حتی ردیف‌هایی از ابلیسک‌ها با نام کسانی وجود دارد که برای فتح آن به سرزمین روسیه آمده‌اند، اما برای همیشه در زمین مرطوب در چند کیلومتری کورسک، که اکنون شهر شکوه نظامی روسیه است، دراز کشیده‌اند.
عکس های استفاده شده:
بررسی نظامی، Prokhorovskoe-pole.rf
بررسی نظامیدر Yandex News
بررسی نظامیدر Yandex Zen
94 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. وانک
    وانک 5 جولای 2018 08:19
    +5
    حتی ردیف‌هایی از ابلیسک‌ها با نام کسانی که برای فتح آن به سرزمین روسیه آمده‌اند، اما برای همیشه در زمین نمناک دراز کشیده‌اند.

    آنها فقط بخشی از سرزمین روسیه را فتح کردند ...
    1. رمان 66
      رمان 66 5 جولای 2018 08:57
      +5
      این همه فاتح در سرزمین ما ....
      1. وانک
        وانک 5 جولای 2018 09:05
        +5
        و حساب نکن...
        1. MPN
          MPN 5 جولای 2018 13:13
          +4
          hi اگر دوباره بروند، باید در همان نزدیکی دوم زنده شوند...
    2. چدن
      چدن 5 جولای 2018 09:45
      +2
      اروپایی های متمدن رفتند تا سرزمین روسیه را بارور کنند.
    3. Scipio Africanus
      Scipio Africanus 5 جولای 2018 11:03
      +6

  2. شکارچی گزاف گویی
    شکارچی گزاف گویی 5 جولای 2018 08:19
    +9
    شاهکار سربازان شوروی جاودانه است. ما به یاد داریم ! سرباز
    1. رهبر ارکستر
      رهبر ارکستر 5 جولای 2018 08:34
      +1
      T 34-76 در برابر ببر به ویژه بازی نکرد.
      1. فیل77
        فیل77 5 جولای 2018 08:39
        +5
        نقل قول: رهبر ارکستر
        T 34-76 در برابر ببر به ویژه بازی نکرد.

        افسوس که با آنچه در دست بود جنگیدند و مردند اما پیروز شدند!!!
        1. رهبر ارکستر
          رهبر ارکستر 5 جولای 2018 08:41
          +1
          بله همین بود، قهرمانانه جنگیدند. به هر حال، من یادم نیست کجا داستان را خواندم، چگونه t 60، ببری را از پای درآورد و دور آن چرخید، اگرچه قبلاً 1944 بود.
          1. BAI
            BAI 5 جولای 2018 08:48
            +2
            T-70. T-60 با یک توپ 20 میلی متری در اصل نمی توانست این کار را انجام دهد (و T-60 در کورسک Bulge وجود نداشت).
            1. رمان 66
              رمان 66 5 جولای 2018 08:52
              +4
              شاید زمانی که T-60 یک ببر را به کمین توپخانه آورد؟
          2. سرهنگ
            سرهنگ 5 جولای 2018 12:15
            +1
            T 70، "پلنگ".
            1. SanichSan
              SanichSan 5 جولای 2018 15:02
              0
              مطمئناً به این شکل نیست. 2 پلنگ. و این یک مورد دیگر است.
              ببرها داستان متفاوتی دارند. آنها را زیر آتش باتری خود بیرون کشید.
      2. رمان 66
        رمان 66 5 جولای 2018 08:55
        +4
        از 500 متر به سمت ... نه بیشتر. توپخانه بیشتر با ببرها جنگید
        1. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 5 جولای 2018 11:36
          +2
          نقل قول: رمان66
          از 500 متر به سمت ... نه بیشتر.

          شانسی وجود ندارد.

          گلوله باران 82 میلی متری زره ​​جانبی تانک T-VI از تانک 76 میلی متری F-34 از فاصله 200 متری نشان داد که گلوله های زره ​​پوش این تفنگ ضعیف بوده و در هنگام برخورد با تانک. زره، بدون نفوذ به زره از بین می روند.
          © یادداشت شورای نظامی نیروهای زرهی و مکانیزه ارتش سرخ در مورد نتایج آزمایشات تانک T-VI آلمان. 4 مه 1943
          پوسته های زیر کالیبر نیز کمک چندانی نکردند:
          گلوله های زیر کالیبر 76 میلی متری نیز از فاصله 100 متری به 500 میلی متر از زره جلویی تانک T-VI نفوذ نمی کنند.

          مشکل دقیقاً در پوسته ها بود - برای اسلحه تانک 75 میلی متری آمریکایی ، در همان آزمایش ها ، کناره "ببر" را قبلاً از 625 متر سوراخ کرد.
          1. رمان 66
            رمان 66 5 جولای 2018 11:39
            +2
            اه چطور! اما من این رقم را از جایی گرفتم و نه از سرم. نیاز به بررسی مجدد ...
          2. ARES623
            ARES623 5 جولای 2018 21:28
            0
            نقل قول: Alexey R.A.
            مشکل در پوسته ها بود.

            مشکل در اصل در توپخانه، در جاه طلبی افراد مهم خاص، در سستی بود. با پوسته ها، به نظر من، مشکل خیلی سریع حل می شود.
            1. الکسی R.A.
              الکسی R.A. 6 جولای 2018 10:14
              +1
              نقل قول از ARES623
              مشکل در اصل در توپخانه، در جاه طلبی افراد مهم خاص، در سستی بود. با پوسته ها، به نظر من، مشکل خیلی سریع حل می شود.

              اگر همه چیز به همین سادگی بود. BR-350A، با افتادن "قارچ" و جدا شدن بدنه اش، از یک زندگی خوب ظاهر نشد - صنعت ما در آینده قابل پیش بینی نمی تواند چیز دیگری ارائه دهد. سر جوش داده شده مانند آلمانی ها - بدون تکنولوژی، بدون عقب ماندگی، هیچ چیز. به طور کلی مانند یانکی ها - هیچ چیز. فن آوری قدیمی با لحیم کاری سر با مس - و چنین پوسته ها به صورت جداگانه صادر می شوند. تنها چیزی که باقی می ماند بدنه با سخت شدن ناهموار است که در ابتدا تا 90٪ معیوب بود و سپس پرتابه روی زره ​​ضخیم بد رفتار کرد.
              از نظر قابلیت‌های صنعت ما قبل از جنگ، تحقیق و توسعه بر روی پوسته‌های زیر کالیبر نشان‌دهنده است. کار از سال 1938 ادامه داشته است - و در سال 1942 آنها نتیجه ای ندادند. به یک دلیل ساده: هسته پرتابه از هر چیزی ساخته شده بود، اما نه از آلیاژهای تنگستن. دلیل آن این است که به سادگی تنگستن در کشور وجود ندارد.
              1) ما ذخایر تنگستن نداریم و بنابراین، حتی اگر نتایج مطلوبی به دست آید، چنین پرتابه هایی وارد عملی بیشتری به تولید نخواهند شد.
              2) ساخت چنین هسته هایی را می توان فقط روی چرخ های سنگ زنی انجام داد، یعنی. روی تجهیزاتی که در چند کارخانه موجود است.
              با این حال، با وجود این، UVNA GAU KA، در نامه خود به تاریخ 19/IX-41، دوباره موضوع ساخت پوسته های زیر کالیبر را مطرح می کند، و انگیزه این امر را این واقعیت است که بخش سوم کمیته هنری GAU KA دارای یک توافق با موسسه آلیاژهای سخت در مورد ساخت مقدار مورد نیاز آلیاژ مشابه آنچه در نمونه های آلمانی استفاده می شود.
              کارمند آزمایشگاه فلز ما هم در این موسسه بود که به او هم گفته شد که به طور کلی می توان چنین آلیاژی ساخت. با این حال، رئیس آزمایشگاه ویژه مؤسسه، رفیق راسکین وی. در همان زمان او توضیح داد که این آلیاژ با چه قیمتی به دست می آید. و این قیمت است. برای ساخت تنها یک هسته برای یک پرتابه زیر کالیبر 76 میلی‌متری، چنین مقدار آلیاژی مورد نیاز است که به طور همزمان 30 ماشین صنعت هواپیماسازی را از پیروزی در کل عمر این کاترها محروم کند!
              © مدیر NII-24 Averchenko، طراح ارشد NII-24 Matyushkin.
              ما حتی با مس مشکل داشتیم - به همین دلیل تمام کارهای قبل از جنگ را در مورد انتقال کامل به کالیبر 85 میلی متر و 95 میلی متر در لشکرها تعطیل کردیم و به اسلحه های تقویتی با کیفیت بالا بازگشتیم که فقط به لشکرها در جهت انجام می شد. اعتصاب اصلی
              1. ARES623
                ARES623 7 جولای 2018 13:00
                0
                نقل قول: Alexey R.A.
                تنها چیزی که باقی می ماند بدنه با سخت شدن ناهموار است که در ابتدا تا 90٪ معیوب بود و سپس پرتابه روی زره ​​ضخیم بد رفتار کرد.

                «...و یک معجزه اتفاق افتاد!!!

                گلوله های قدیمی با کیفیت پایین در تفنگ جدید شروع به شتاب گرفتن به 830 متر بر ثانیه کردند و با اطمینان شروع به نفوذ نه تنها 30 میلی متری بلکه 50 میلی متری و حتی 60 میلی متری زره ​​در 500 متری معمولی کردند!
                چی شد؟ این تغییرات چه بود؟
                آستین قدیمی باقی ماند که به طور طبیعی امکان استفاده از پوسته های قدیمی را در اسلحه جدید 45 میلی متری (M42) فراهم کرد، اما مقدار باروت از 360 به 390 گرم افزایش یافت، به همین دلیل شلیک گلوله های جدید از 53- ممنوع شد. K (یعنی اسلحه های 45 میلی متری مدل 1937). اما من فکر می کنم آنها در صورت لزوم شلیک کردند ، زیرا جرم شارژ کمی افزایش یافت ، فقط 8,3٪ که نباید تأثیر فاجعه باری بر روی دریچه تفنگ داشته باشد.
                اما طول سوراخ بسیار زیاد شده و از 46 به 68 کالیبر رسیده است که 51 درصد یا یک و نیم برابر درصد است.
                این امر باعث شد تا سرعت پرتابه از 760 متر بر ثانیه به 870 متر بر ثانیه افزایش یابد. کل افزایش سرعت کمی بود، فقط 14٪ از رقم اصلی.
                ترفند در اینجا این است که ما در مورد آستانه صحبت می کنیم.

                از Efimov: "ژنرال ارتش فرانسه Chalea در مجله "Revue d'lnfanterie" (ژوئیه 1932، صفحات 1015-1051) "سرعت نفوذ دقیق" زیر را ارائه می دهد: برای آهن -385 متر در ثانیه، برای فولاد معمولی - 471 متر بر ثانیه در ثانیه، برای فولاد ویژه -528 متر در ثانیه، برای فولاد کربوریزه ویژه -612 متر بر ثانیه و برای فولاد ویژه با کیفیت بالا - حدود 700 متر در ثانیه "...
                علاوه بر این، ما اولین اطلاعات در مورد Pz-VI را از انگلیسی ها در پاییز 1942 دریافت کردیم، در همان زمان آنها از ما خواستند تا اطلاعات خود را در مورد فناوری جدید آلمان با آنها به اشتراک بگذاریم. و ما ظاهرا این اطلاعات را داشتیم. بله، و قبل از جنگ. برای کولیک ایده توقف تولید اسلحه های ضد تانک 45 میلی متری و روی آوردن به تولید اسلحه های ضد تانک با قدرت افزایش یافته بود. بدیهی است که اطلاعاتی در مورد توسعه VK3601، VK4501 که در اواخر دهه 30 آغاز شد، دریافت شد. سپس، در پاییز 1942، Pz-VI ها در نزدیکی Mga علامت گذاری شدند. در ژانویه 1943، ما این ماشین ها را به عنوان یک غنائم دریافت کردیم، فقط در پایان آوریل 1943 به فکر شلیک آنها افتادیم، گریه کردیم و فقط در ژوئن 1943 تولید ZiS-2 را بازسازی کردیم، تنها دستگاه هایی که قادر به مبارزه با آنها بودند. از سرعت واکنش تعجب نمی کنید. به موازات آن، متذکر می شوم که پس از شروع حمله در نزدیکی استالینگراد، با درک نیاز به همراهی نیروهای پیشرو با توپخانه خودکششی، در 4 ژانویه تصمیم به تولید SU-152 گرفتند و در 9 فوریه در خدمت قرار گرفت. بعد از تست های میدانی پس وقتی بخواهیم می توانیم؟ (بعد از آوند "جادویی" بدیهی است ...). پس از گلوله باران ببر اسیر شده، آنها متوجه شدند که تنها 53-UBR-365 از 52K می تواند با آن مبارزه کند، اما هیچ کس عجله ای برای قرار دادن بشکه ای که توسط صنعت تسلط یافته بود را روی SU-76 قرار نداد. و خود V.G. Grabin و Voronov رئیس GAU از اجرای راه حل طراحی در F-22 خودداری کردند و پس از استالینگراد نمونه آلمانی ها را در این پیاده سازی در PAK-36r داشتند. هیچ کس سعی نکرد لوله بلند F-34 (اف-22 سابق) را که با 10 کالیبر کوتاه شده بود به عنوان "تسلیت" رهبری GABTU بازسازی کند. آلمانی ها این راه حل را با پرتاب Pz-IV F1942 با KWK-2 در کالیبر 40 در آغاز سال 43 نشان دادند. به طور کلی، در مورد تصمیماتی که گرفته نشده است، سؤالات زیادی وجود دارد. با علم به اینکه در تابستان 1943 یک "برش" جدی وجود خواهد داشت، جایی که آلمانی می خواهد شهرت خود را پس از استالینگراد بازگرداند، ما باید با هنر خود با گروه تانک دشمن مقابله کنیم. برای اینکه ما برای لشکرکشی 1944 آماده باشیم، "تندر" کورسک لازم بود. در پایان ، می خواهم خاطرنشان کنم که به طور کلی ، ما در این امر تنها نیستیم ، آلمانی ها نیز پس از یک "لگد" خوب شروع به سر و صدا می کنند. به عنوان مثال، همان KWK-40 و Pz-V، پس از اینکه "هاینز سریع" در اکتبر 1941 قلع و قمع را از کاتوکوف در نزدیکی Mtsensk دریافت کرد، شروع به طراحی کردند و او "نبوغ فرمانده" خود را با برتری 34- روسی پوشاند. ک . (در سال 1943، این تکنیک توسط همان "نابغه"، نامزد علوم نظامی پاول آلکسیویچ روتمیستوف مورد استفاده قرار گرفت. تکرار می‌کنم، سؤالات زیادی وجود دارد، اما همه آنها به توانایی‌های تکنولوژیکی ما در آن زمان‌ها بستگی ندارد. سازمانی هم هست. با پاسخ دادن به آنها می توان چیزی را در موقعیت های زمان حال لحاظ کرد. به همین دلیل است که آنها گذشته را مطالعه می کنند تا به آینده نگاه کنند.
                1. الکسی R.A.
                  الکسی R.A. 9 جولای 2018 10:19
                  0
                  نقل قول از ARES623
                  گلوله های قدیمی با کیفیت پایین در تفنگ جدید شروع به شتاب گرفتن به 830 متر بر ثانیه کردند و با اطمینان شروع به نفوذ نه تنها 30 میلی متری بلکه 50 میلی متری و حتی 60 میلی متری زره ​​در 500 متری معمولی کردند!
                  چی شد؟ این تغییرات چه بود؟

                  من در واقع در مورد BBS 76 میلی متری نوشتم.
                  اما اگر اسلحه ضد تانک 45 میلی متری را در نظر بگیریم ، "پوسته های قدیمی با کیفیت پایین" برای آن در پاییز 1941 متوقف شد. و به جای آنها، موارد جدید، با undercuts-localizers رفتند.
                  گزارش E. Satel در 11 فوریه 1942 "در مورد کیفیت گلوله های ضد تانک داخلی" و پروتکل نتیجه گیری کمیسیون بررسی کیفیت گلوله های زره ​​پوش داخلی. من نتیجه کمیسیون را نقل می کنم: تمام گلوله های زره ​​پوش 45 میلی متری تولید شوروی که قبل از نوامبر 1941 شلیک شده بودند، قادر به نفوذ به صفحه سیمانی زرهی تانک های آلمانی با ضخامت بیش از 18-23 میلی متر در 400- نبودند. 500 متر یا 30 میلی متر در 150-200 متر.
                  © D.Shein
                  نقل قول از ARES623
                  برای کولیک ایده توقف تولید اسلحه های ضد تانک 45 میلی متری و روی آوردن به تولید اسلحه های ضد تانک با قدرت افزایش یافته بود. بدیهی است که اطلاعاتی در مورد توسعه VK3601، VK4501 که در اواخر دهه 30 آغاز شد، دریافت شد.

                  چه نوع پیشرفت هایی وجود دارد - اطلاعات شجاع ما در سال 1941 در مورد تانک های سنگین سریالی آلمانی (!) تولید شده در کارخانه های فرانسه و چکسلواکی اشغالی و در خدمت لشکرهای تانک سنگین آلمانی گزارش داد. بعلاوه، اعتقاد بر این بود که آلمانی ها می توانند از ناوگان تانک فرانسوی، که در آن حیوانات ضخیم پوست زیادی وجود داشت، نهایت استفاده را ببرند. علاوه بر این ، نتایج تیراندازی 45 میلی متری روی زره ​​"سه" دریافتی به موقع رسید: نفوذ زره واقعی در KC 40 میلی متر از 100-150 متر است.
                  نقل قول از ARES623
                  به موازات آن، متذکر می شوم که پس از شروع حمله در نزدیکی استالینگراد، با درک نیاز به همراهی نیروهای پیشرو با توپخانه خودکششی، در 4 ژانویه تصمیم به تولید SU-152 گرفتند و در 9 فوریه در خدمت قرار گرفت. بعد از تست های میدانی پس وقتی بخواهیم می توانیم؟ (بعد از آوند "جادویی" بدیهی است ...).

                  آیا می دانید SU-152 چه مدت ساخته شده است؟ کار بر روی نصب یک اسلحه 152 میلی متری با بالستیک ML-20 در اتاق چرخ روی شاسی KV در ابتدای سال 1942 آغاز شد - زمانی که لازم بود به نوعی بدنه های تولید شده KV-7 را که وارد سری نمی شدند تطبیق دهیم. تمام حکایات مربوط به "تفنگ های خودکششی در یک ماه" فقط حکایت است. یک ماه طول کشید تا تحقیق و توسعه دیرینه تکمیل شود و نمونه اولیه آن ساخته شود.
                  نقل قول از ARES623
                  هیچ کس سعی نکرد لوله بلند F-34 (اف-22 سابق) را که با 10 کالیبر کوتاه شده بود به عنوان "تسلیت" رهبری GABTU بازسازی کند.

                  بدون تغییر شلیک، طولانی شدن لوله افزایش قابل توجهی در نفوذ زره ایجاد نکرد. و شلیک در کالیبر 76 میلی متری در آن زمان فقط برای یک تفنگ تقسیمی بود - ضد هوایی 76 میلی متری BP متوقف شد.
                  1. ARES623
                    ARES623 9 جولای 2018 18:10
                    0
                    نقل قول: Alexey R.A.
                    من در واقع در مورد BBS 76 میلی متری نوشتم

                    تفاوت اساسی چیست؟ پراکنده کردن پرتابه بالای 700 متر بر ثانیه ضروری بود.
                    نقل قول: Alexey R.A.
                    اما اگر اسلحه ضد تانک 45 میلی متری را در نظر بگیریم، در پاییز 1941 تولید "گلوله های قدیمی با کیفیت پایین" متوقف شد.

                    «قطع» و «قطع» دو چیز کاملا متفاوت هستند. ضمناً ضدهوایی های 76,2 میلی متری همانطور که شما می نویسید متوقف شد اما تا سال 1944 با اطمینان شلیک می کردند. آن ها و اسلحه در نیروها و گلوله هایی برای آنها بود، از جمله زره پوش، زیرا. یک هنگ ضد هوایی با اسلحه های 76 میلی متری ذکر شده است که یک حمله تانک را در نزدیکی استالینگراد دفع می کند. بنابراین، که تولید یک آستین غیر از 385 حداقل 480 بود، دوباره با 57 میلی متر فشرده شده بود، فکر نمی کنم در صورت تمایل، بازیابی آستین زیر BR-361 غیرممکن باشد. از جمله می توان 800 بشکه 107 میلی متری ZIS-6 را به یاد آورد که در ابتدای جنگ به دلیل در دسترس نبودن دکل های KV-3 به ضایعات فلزی رفت. به نظر می رسد که کابین را مانند Stug 37 قرار دهید و اینجا SU-107 است، زیرا شاسی در آن زمان آماده بود. من همه اینها را به این واقعیت می نویسم که اغلب برای "تولد" چیزی ارزشمند، یک "جیک" روی چنگک می رقصیم. به طور غیرقابل توجیه طولانی گاهی اوقات یک اتصال "بازخورد" از "زمین" به "سر" وجود دارد.
                    1. الکسی R.A.
                      الکسی R.A. 10 جولای 2018 09:58
                      0
                      نقل قول از ARES623
                      «قطع» و «قطع» دو چیز کاملا متفاوت هستند.

                      من بسیار شک دارم که دور جدید M-42 با گلوله های AP قبل از جنگ کامل شده باشد. لبخند بنابراین موقعیت ها
                      نقل قول از ARES623
                      گلوله های قدیمی با کیفیت پایین در تفنگ جدید شروع به شتاب گرفتن به 830 متر بر ثانیه کردند و با اطمینان شروع به نفوذ نه تنها 30 میلی متری بلکه 50 میلی متری و حتی 60 میلی متری زره ​​در 500 متری معمولی کردند!
                      نبود: پوسته های جدید در تفنگ جدید پراکنده شدند.
                      نقل قول از ARES623
                      ضمناً ضدهوایی های 76,2 میلی متری همانطور که شما می نویسید متوقف شد اما تا سال 1944 با اطمینان شلیک می کردند. آن ها و اسلحه در نیروها و گلوله هایی برای آنها بود، از جمله زره پوش، زیرا. یک هنگ ضد هوایی با اسلحه های 76 میلی متری ذکر شده است که یک حمله تانک را در نزدیکی استالینگراد دفع می کند.

                      اسلحه های ضد هوایی 76 میلی متری متوقف شده با گلوله ها از انبارها تامین می شد. خوشبختانه در آغاز جنگ 1075 عدد از این ضدهوایی و گلوله برای آنها وجود داشت - 4915000 - 7,2 قبل از میلاد در هر بشکه.
                      نقل قول از ARES623
                      از جمله می توان 800 بشکه 107 میلی متری ZIS-6 را به یاد آورد که در ابتدای جنگ به دلیل در دسترس نبودن برج های KV-3 به ضایعات فلزی رفت.

                      موا-ها-ها...
                      در ژوئیه - آگوست 1941، پنج اسلحه سریال ZIS-6 ساخته شد که پس از آن تولید آنها به دلیل در دسترس نبودن یک تانک سنگین متوقف شد.
                      گزارش کارخانه شماره 92، امضا شامل. و گرابین
                      به هر حال، شلیک برای سیستم های 107 میلی متری نیز متوقف شد. در سال 1943، این یکی از دلایل امتناع از از سرگیری پیشرفت های پیش از جنگ در مورد اسلحه های 107 میلی متری و انتقال به کالیبر 100 میلی متری در توپخانه میدانی و ضد تانک بود.
                      1. ARES623
                        ARES623 10 جولای 2018 17:25
                        0
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        من بسیار شک دارم که دور جدید M-42 با گلوله های AP قبل از جنگ کامل شده باشد.

                        گاهی اوقات کمبود اطلاعات نیز اطلاعات است. در مورد عکس‌های M-42، مشخص است که از عکس‌های 53K با اضافه کردن بار پودر استفاده شده است. در مورد تعویض پرتابه اطلاعاتی در دست نیست.
                        بنابراین گروه آناتولی آندریویچ هارتز (اوکراینی، افسر گارد سلطنتی، که برای شایستگی نظامی اعطا شد: دستورات با شمشیر و کمان آنا درجه 4، 3 و 2، استانیسلاو 3، درجه 2، و رزمی مدال) در بهار سال 1941 یک سری آزمایش انجام داد که در آن او ثابت کرد که افزایش سرعت یک پرتابه زره پوش 45 میلی متری از 760 به 870 متر در ثانیه (معادل افزایش سرعت در زمان جلسه از) کافی است. 528 متر در ثانیه تا 612 متر بر ثانیه) زیرا نفوذ زره آن (صرف نظر از کیفیت پرتابه) به طور چشمگیری افزایش می یابد.
                        آزمایش‌های گروه هارتز باعث احیای توپ 45 میلی‌متری شد و منجر به تصمیم‌گیری برای بازگشت به پروژه توپ 45 میلی‌متری 1938، پالایش و تولید آن از اکتبر 1941 شد.
                        اگر چیزی برای جایگزینی پرتابه دارید - خوش آمدید. گمانه زنی ها را نباید در نظر گرفت.
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        موا-ها-ها...
                        در ژوئیه - آگوست 1941، پنج اسلحه سریال ZIS-6 ساخته شد که پس از آن تولید آنها به دلیل در دسترس نبودن یک تانک سنگین متوقف شد.

                        به همین مناسبت به شما متذکر می شوم که توپ، تخم مرغ نیست و آماده از محل علت نمی افتد. گزارش کارخانه یک سند الزام آور قانونی است که در آن فقط می توان محصولاتی را که آماده تحویل به مشتری هستند نشان داد. این پنج اسلحه به احتمال زیاد برای نصب در تاسیسات آزمایشی برای سیستم های کنترل سلاح های تنظیم دقیق در نظر گرفته شده بودند. گرابین در خاطرات خود به 800 توپ اسقاط شده اشاره کرد که به احتمال زیاد در درجات آمادگی متفاوتی بودند. معمولاً چیزی شبیه به این است: یک دسته نسبتاً قابل توجه از کیت های محصول برای مونتاژ نهایی آماده می شود. به محض جمع‌آوری حجم برای یک دسته خاص، یک محل کار موقت ایجاد می‌شود (شاید محل کار تمام‌شده تغییر کاربری داده شود) برای مونتاژ نهایی محصول. این در صورتی است که محصول روی نوار نقاله تولید نشود. اما این حتی موضوع نیست. حتی اگر گرابین اسلحه ها را کمتر آراسته و لمس کرده باشد، این واقعیت باقی می ماند - یک اسلحه تانک 107 میلی متری وجود دارد، و این همان تفنگی است که نیروهای ما واقعاً در سال 1943 در نزدیکی کورسک فاقد آن بودند (نزدیک پروخوروفکا، با این حال، آنها به طور کلی بدون توپ به حمله رفتند. آماده سازی و همراهی، بنابراین هیچ کمکی وجود ندارد). آنها همچنین به کالیبر 100 با یک لوله B-34 آماده و شلیک به آن روی آوردند. البته سوالات زیادی در مورد دلایل اتخاذ تصمیمات خاص وجود دارد که متأسفانه برخی از آنها پوشش خود را در منابع پیدا نکردند. تاریخ علم گل آلود است.
      3. چدن
        چدن 5 جولای 2018 09:47
        +1
        همچنین نحوه بازی او. از نقطه نظر عملیات تهاجمی استراتژیک، ببر به طور کلی یک توده بی مصرف از آهن قراضه بود. او قادر به انجام حملات در عمق چندین کیلومتری نبود. T-34 این کار را به خوبی انجام داد.
        1. الف
          الف 5 جولای 2018 22:12
          0
          نقل قول از چدن
          از نقطه نظر عملیات تهاجمی استراتژیک، ببر به طور کلی یک توده بی مصرف از آهن قراضه بود.

          و ببر برای این ساخته نشده است، بلکه برای شکستن دفاع است.
          اگر بر اساس مال خود حساب کنید، IS-2 یک دسته آهن بود که هیچکس به آن نیاز نداشت، اما از نظر مشخصات رانندگی با T-34 قابل مقایسه نبود.
      4. Scipio Africanus
        Scipio Africanus 5 جولای 2018 10:55
        +6
        جرأت می کنم به شما یادآوری کنم که جنگنده افسانه ای "St. John's Wort" Su-152 اولین بار در کمان آتشین به نمایش درآمد.

        و این همان چیزی بود که فریتز پس از احوالپرسی او به نظر می رسید


        استالین شخصاً Su-152 را بازرسی می کند
        1. ARES623
          ARES623 5 جولای 2018 21:30
          0
          نقل قول: Scipio Africanus
          جرأت می کنم به شما یادآوری کنم که جنگنده افسانه ای "St. John's Wort" Su-152 اولین بار در کمان آتشین به نمایش درآمد.

          این را به روتمیستروف می‌گفتی که 5GvTA را کشت. حیف که دیر شد....
    2. الف
      الف 5 جولای 2018 22:08
      +1
      نقل قول از bouncyhunter
      ما به یاد داریم !

      ما به یاد داریم.
      و جوانان، نه چندان.
      1. کوسه ای
        کوسه ای 7 جولای 2018 01:35
        0
        ما به یاد داریم.

        و جوانان، نه چندان.

        در هر دو مورد، خط تیره قرار نمی گیرد. البته طبق قوانین املایی. hi
  3. تیرانداز کوهستان
    تیرانداز کوهستان 5 جولای 2018 08:27
    +6
    فروپاشی روانی نازی ها در استالینگراد رخ داد. و "ارگ" تلاشی برای بازگرداندن ابتکار استراتژیک و "نشان دادن" ارتش سرخ جای خود بود. بنابراین، آلمانی ها، حتی در ابتدای تمرین متقابل ما متوجه شدند که یک اعتصاب ناگهانی کارساز نخواهد بود، باز هم "صعود" کردند. اینجا کمرشان را شکستند...
  4. فیل77
    فیل77 5 جولای 2018 08:32
    +4
    خوب کسی آنها را نزد ما نخواند و اگر آمدند به آنچه که لیاقتش را دارید می رسید یاد و خاطره جان باختگان این جنگ!
  5. رهبر ارکستر
    رهبر ارکستر 5 جولای 2018 08:44
    +1
    ما متوجه شدیم که t 34-85 روی پایه ها وجود دارد، من هرگز 76 را ندیده ام.
    1. چدن
      چدن 5 جولای 2018 09:49
      +2
      کدام یک از آنها پس از جنگ در تعداد زیادی باقی ماندند - اینها تحویل داده شدند. باید درک کرد که بیشتر بناهای تاریخی بسیار دیرتر از سال 1945 ساخته شده اند. در آن زمان، تقریباً تمام تانک های جنگ در اجاق باز ذوب شده بودند.
    2. رومکا47
      رومکا47 5 جولای 2018 09:49
      +3
      در آنجا علاوه بر T 34-85 که در آن نبرد نبودند، در میدان می ایستند و ISU 152 که آن زمان هم وجود نداشت.
    3. اعلامیه
      اعلامیه 6 جولای 2018 06:02
      0
      همچنین T34-76 روی پایه ها وجود دارد.
  6. BAI
    BAI 5 جولای 2018 08:46
    +3
    یکی از دراماتیک ترین وقایع نبرد کورسک را می توان بزرگترین نبرد تانک در تاریخ دانست - نبرد Prokhorovka.

    بله، ما هنوز تمام حقیقت را در مورد این نبرد نمی دانیم. تاریخ رسمی به شدت تحریف شده است.
    1. رمان 66
      رمان 66 5 جولای 2018 08:53
      +2
      شایعاتی به گوش می رسد..
    2. فیل77
      فیل77 5 جولای 2018 08:53
      +5
      نقل قول از B.A.I.
      یکی از دراماتیک ترین وقایع نبرد کورسک را می توان بزرگترین نبرد تانک در تاریخ دانست - نبرد Prokhorovka.

      بله، ما هنوز تمام حقیقت را در مورد این نبرد نمی دانیم. تاریخ رسمی به شدت تحریف شده است.

      بعضی از بزرگان گفتند تاریخ را برندگان می نویسند ما در این جنگ پیروز شدیم!
    3. سایگون
      سایگون 5 جولای 2018 09:29
      +4
      در نزدیکی Prokhorovka ، واحدهای ارتش 5 پانزر علیه واحدهای آلمانی می جنگیدند و نه همه آنها و نه با قدرت کامل ، اما تانک های بیشتری در نبرد در نزدیکی برودی وجود داشت.
      و این واقعیت که با چنین دشواری واحدهای تانک بازسازی شده دشمن ژولیده شدند مهم است ، ورماخت عواقب شکست را با قاشق پر از بین برد.
      1. NKT
        NKT 5 جولای 2018 10:33
        +1
        کاملاً درست است ، حدود 1000 تانک در نزدیکی Prokhorovka شرکت کردند و در ژوئن 1941 -
        ~ 3000 تانک 5 سپاه مکانیزه.
    4. نیکولای فدوروف
      نیکولای فدوروف 5 جولای 2018 09:35
      +3
      نقل قول از B.A.I.
      یکی از دراماتیک ترین وقایع نبرد کورسک را می توان بزرگترین نبرد تانک در تاریخ دانست - نبرد Prokhorovka.

      بله، ما هنوز تمام حقیقت را در مورد این نبرد نمی دانیم. تاریخ رسمی به شدت تحریف شده است.

      آره باشه .. چرا عجله داری که خاکستر روی سرت بپاشی؟ داستان رسمی در مورد پروخوروفکا دقیقاً کجا تحریف شده است؟ همه چیز با ما با تاریخچه پروخوروفکا خوب است. کتاب مارکین "نبرد کورسک" وجود دارد، یک فیلم "رهایی" وجود دارد. می توان گفت که نسخه رسمی رویدادها در آنجا بیان شده است. اما در عین حال، همه می‌توانند با رفتن به یک کتابخانه معمولی شوروی خیلی بیشتر بیاموزند. در خاطرات رهبران نظامی و سربازان درجه پایین تر، در زمان شوروی، اطلاعات جالب زیادی پیدا کردم.
      1. BAI
        BAI 5 جولای 2018 11:14
        +1
        در نتیجه، در آغاز حمله عمومی، همزمان، مواضع 2nd SS grp در منطقه high. 252.2 و St. "Oktyabrsky" در جبهه تا 2 کیلومتر نمی تواند بیش از 155-165 تانک حمله کند. بقیه در جهت شراب عمل کردند و بخشی از کار افتادند.
        این رقم توسط منابع مستند تایید شده است. بنابراین، در گزارش رزمی گارد 26. VDSP که تیپ های 29 و 18 تی سی از طریق مواضع آن رفتند، موارد زیر ذکر شده است:
        «8.30 به دستور ستاد ارتش، واحدهایی در کل جبهه به هجوم رفتند. از سمت خودمان به 150 تانک اولیه رسیدیم. در 6 کیلومتری
        9.00 نبرد تانک، دشمن به سمت غرب عقب نشینی می کند. هنگ ما در رده دوم پشت گارد 23. VDSP در حمله شرکت می کند. فرمانده گارد 2 سات. کاپیتان صابیروف مجروح شد.
        از ساعت 10.00:15.00 تا 200:150 نبردهای شدید وجود دارد. تا 279 تانک و XNUMX بمب افکن در هر دو طرف شرکت می کنند.
        یادآوری می کنم که در ابتدای حمله، 1st SS Leibstandarte، متشکل از 60 تانک، همچنان در دامنه های جنوب غربی ارتفاع قرار داشت. 252.2 و از محل شلیک کرد. متعاقباً در گزارش ستاد فرماندهی سپاه پنجم. TA خطی ظاهر شد که به یک اسطوره بزرگ و بسیار سرسخت جان بخشید.
        «۱۲ ژوئیه پ. بزرگترین نبرد تانک در تاریخ جنگ میهنی اتفاق افتاد که در حمله از طریق آن تا 12 تانک از هر دو طرف شرکت کردند.        [280].

        اینجا را نگاه کن. در واقع، شما می توانید چیزهای جالب زیادی یاد بگیرید.
        والری زامولین
        نبرد مخفی کورسک
        اسناد ناشناخته شهادت می دهند
      2. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 5 جولای 2018 12:30
        +4
        نقل قول: نیکولای فدوروف
        داستان رسمی در مورد پروخوروفکا دقیقاً کجا تحریف شده است؟

        در اصل - بزرگترین نبرد تانک پیش رو که با پیروزی سنگین ما به پایان رسید.
        آنها سعی کردند در دهه 60 این مفهوم را اصلاح کنند - و شرکت کنندگان در آن نبرد این کار را انجام دادند. اما GlavPUR و کمیته مرکزی، با یک تصمیم قوی، بحث های تاریخی را متوقف کردند.
        "یخبندان" تاریخ بیهوده نبود - و آونگ دوباره به پرسترویکا برگشت: شبه مورخان تجدیدنظرطلب شروع به مقایسه مقام آلمانی بدون بازگشت در روز نبرد با ضررهای مشترک ما کردند و درباره آن زوزه کشیدند.
        رویکرد دوم برای تجدید نظر در مفهوم رسمی Prokhorovka توسط V.N. Zamulin ساخته شد. او به عنوان معاون مدیر امور علمی موزه تاریخی نظامی دولتی-رزرو پروخوروفسکویه قطب کار می کرد. او سعی کرد نبرد پروخوروف و نبرد کورسک را به طور کلی بر اساس اسناد آرشیوی از هر دو طرف توصیف کند. و حتی از اسناد ما ناسازگاری با تاریخ رسمی منتشر شد
        هیچ نبرد بزرگ تانک پیش رو پیدا نشد - روتمیستوف به مواضع دفاعی آلمانی ها که در طول شب ساخته شده بودند حمله کرد. به احتمال زیاد، اقدامات گروه های متحرک آلمانی، که به سرعت برای تقویت دفاع از مناطق در معرض تهدید پیشروی شده بودند، برای حملات متقابل انجام شد.
        تلفات گارد پنجم. TA همچنین مورد تجزیه و تحلیل قرار گرفت - بیشتر موارد غیر قابل برگشت بر روی سپاه 5 و 18 تانک افتاد که در جهت اصلی حمله کرد و به این دلیل بود که ورود سپاه به نبرد به دلیل زمین تقریباً گردان به - گردان، آماده سازی توپخانه تمام عیار و شناسایی مواضع دشمن انجام نشد، تعامل بین تیپ ها ضعیف بود و در نتیجه میدان نبرد از دست دشمن (که تمام تانک های باقی مانده حتی تانک های قابل تعمیر را به سرعت منتقل کرد) رها شد. ، غیر قابل فسخ).
        و بله - میدان نبرد به آلمانی ها سپرده شد. علاوه بر این، در 13-15.07.43 ژوئیه 69، آلمانی ها موفق شدند عملیاتی را برای محاصره XNUMXA در جبهه جنوبی انجام دهند.
        1. نیکولای فدوروف
          نیکولای فدوروف 5 جولای 2018 13:26
          +2
          نقل قول: Alexey R.A.
          نقل قول: نیکولای فدوروف
          داستان رسمی در مورد پروخوروفکا دقیقاً کجا تحریف شده است؟

          در اصل - بزرگترین نبرد تانک پیش رو که با پیروزی سنگین ما به پایان رسید.
          ... هیچ نبرد بزرگ تانک پیش رو پیدا نشد - روتمیستوف به مواضع دفاعی آلمانی ها که در طول شب ساخته شده بودند حمله کرد. به احتمال زیاد، اقدامات گروه های متحرک آلمانی، که به سرعت برای تقویت دفاع از مناطق در معرض تهدید پیشروی شده بودند، برای حملات متقابل انجام شد.

          من دوباره باید سؤال خود را تکرار کنم: "دقیقاً کجا داستان رسمی در مورد پروخوروفکا تحریف شده است؟"
          آنچه در سینما در مورد نبرد تانک در راه است نشان داده می شود و در مقالات متعدد نوشته شده است به هیچ وجه نشان دهنده نسخه رسمی نیست. فیلم ها چیزهای زیادی برای نمایش دارند. واقعیت متفاوت است. در پایان نبرد کورسک، کمیسیونی به ریاست عضو GKO و عضو دفتر سیاسی Malenkov ایجاد شد. این کمیسیون برای بررسی نتایج کل نبرد کورسک، اما مهمتر از همه فعالیت های رزمی جبهه ورونژ به فرماندهی واتوتین، و همچنین گارد پنجم ایجاد شد. ارتش تانک این کمیسیون بود که فاش کرد که تلفات اصلی ارتش روتمیستوف نه از آتش تانک های آلمانی، همانطور که در فیلم "رهایی" نشان داده شده است، بلکه از آتش توپخانه های ضد تانک از جمله توپ های ضد هوایی 5 میلی متری بوده است. کارشناسان مواضع طرفین را مورد بررسی قرار دادند، با شاهدان مصاحبه کردند، بدنه خودروهای شکسته را با دقت بسیار مورد بررسی قرار دادند و قطر سوراخ ها را اندازه گرفتند و بر این اساس این نتایج تکان دهنده به دست آمد. هنگامی که نتایج کار کمیسیون به استالین گزارش شد، او خشمگین شد و می خواست هم روتمیستروف و هم واتوتین را به دست عدالت بسپارد. فقط موفقیت کلی عملیات جهانی و آزادسازی اورل و بلگورود استالین را نرم کرد و واتوتین و روتمیستوف را برای ما نجات داد.
          PS اگرچه روتمیستوف قابل بحث است - آیا درست بود که مسئولیت او را رها کنید؟ بالاخره استالین دقیقاً برای همان اشتباهات در عملیات استالینگراد می خواست او را جذب کند. اما قضاوت فرمانده معظم کل قوا بر عهده من نیست. خوب ، من چیز زیادی نمی دانم ، یا شاید او فقط فرماندهان کافی نداشت؟! با کی چیزی بجنگیم؟
          1. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 5 جولای 2018 17:14
            +2
            نقل قول: نیکولای فدوروف
            آنچه در سینما در مورد نبرد تانک در راه است نشان داده می شود و در مقالات متعدد نوشته شده است به هیچ وجه نشان دهنده نسخه رسمی نیست.

            متأسفانه نسخه رسمی تاریخ آن چیزی نیست که در اسناد آرشیوی نوشته شده است، بلکه آن چیزی است که رسانه های رسمی ارائه می کنند. اسکله های بایگانی شده، افسوس، تنها توسط چند نفر خوانده می شود. و سیر رسمی در رابطه با تاریخ دقیقاً از طریق نشریات رسمی منتقل می شود.
            برای مثال، نقل قولی از ستاره سرخ در اینجا آمده است:
            اما به جای پیشرفت کلاسیک تانک در عقب دشمن از دست رفته و خون ریزی شده در نزدیکی Prokhorovka که قبلاً مشهور نبود، بزرگترین نبرد تانک در تاریخ قرن بیستم رخ داد. دشمن در میدان پروخوروکا، در خط پروخوروفکا، نفتکش های شوروی مجبور بودند با هر قیمتی، حتی با بالاترین قیمت، متوقف شوند. در 12 ژوئیه، ساعت XNUMX و نیم، سی و چهار نفره روتمیستوف به یک ضدحمله ناامیدانه در یک موج هجوم بردند. ناامید بودند زیرا مجبور بودند در نبرد نزدیک به دنبال پیروزی باشند و با حداکثر سرعت به بهمن تانک دشمن کوبیدند تا "پلنگ ها" و "ببرها" را از فاصله نزدیک، تقریباً نقطه خالی، در هم بکوبند، تا به سمت قوچ بروند، مگر اینکه چیز دیگری داده شود. .

            بزرگترین نبرد تانک در تاریخ قرن بیستم، یک ضد حمله، برخورد به بهمن تانک دشمن - این در ارگان رسمی وزارت دفاع روسیه نوشته شده است. من حتی در مورد "پلنگ" در جبهه جنوب در 12 جولای صحبت نمی کنم ...
          2. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 5 جولای 2018 17:15
            0
            نقل قول: نیکولای فدوروف
            اما قضاوت فرمانده معظم کل قوا بر عهده من نیست. خوب ، من چیز زیادی نمی دانم ، یا شاید او فقط فرماندهان کافی نداشت؟! با کی چیزی بجنگیم؟

            شما خواهان این هستید که ما فردی مانند هیندنبورگ را جایگزین کوزلوف کنیم. اما باید بدانید که ما هندنبورگ در رزرو نداریم.
            © IVS
      3. ARES623
        ARES623 5 جولای 2018 21:39
        0
        نقل قول: نیکولای فدوروف
        "نبرد کورسک"، یک فیلم "رهایی" وجود دارد. می توان گفت که نسخه رسمی رویدادها در آنجا بیان شده است.

        ابتدا از سه باکس به خودمان دروغ می گوییم، سپس در این دروغ حریف گل می زند. علاوه بر خویشاوندان، شما باید کتاب های خوب را بخوانید، به عنوان مثال، زامولین، لوپوخوفسکی در جاهایی. همچنین اشتباهاتی در خاطرات به خصوص با فرمانده 5GvTA وجود دارد. تاریخ جنگ چیز مبهمی است.
  7. رهبر ارکستر
    رهبر ارکستر 5 جولای 2018 08:47
    +1
    دقیق تر، من آن را دیدم، اما نه روی یک پایه، بلکه در Otar 9 قزاقستان) جایی که Su 76، Su 122، ISU 152 و T 34-76 در یک منطقه حصارکشی ایستاده بودند، و یک تانک که من متوجه نشدم. ولنتاین شبیه
    1. رمان 66
      رمان 66 5 جولای 2018 08:54
      +2
      من کتاب های Baryatinsky را به شدت توصیه می کنم، پس از آنها هیچ مشکلی برای شناسایی وجود نخواهد داشت
      1. فیل77
        فیل77 5 جولای 2018 09:18
        0
        نقل قول: رمان66
        من کتاب های Baryatinsky را به شدت توصیه می کنم، پس از آنها هیچ مشکلی برای شناسایی وجود نخواهد داشت

        ممنون از راهنمایی رومن!من همین الان دو تا کتاب از نویسنده دانلود کردم مطالعه میکنم.
        1. رمان 66
          رمان 66 5 جولای 2018 09:22
          +2
          برنامه چهار
    2. نیکولای فدوروف
      نیکولای فدوروف 5 جولای 2018 09:14
      +2
      نقل قول: رهبر ارکستر
      دقیق تر، من آن را دیدم، اما نه روی یک پایه، بلکه در Otar 9 قزاقستان) جایی که Su 76، Su 122، ISU 152 و T 34-76 در یک منطقه حصارکشی ایستاده بودند، و یک تانک که من متوجه نشدم. ولنتاین شبیه

      در اوتار یا در روستای گارد؟ لطفا شفاف سازی کنید اوتار فقط یک ایستگاه روستایی قزاقستانی است، اما در کنار آن یک شهر بسیار بزرگتر گواردایسکی قرار دارد. بنابراین در سال های شوروی نامیده می شد. یک بخش آموزشی بود و چیز دیگری مخفی.
      1. رهبر ارکستر
        رهبر ارکستر 5 جولای 2018 09:53
        +2
        شهرک گواردیسکی از اوتار در کیلومتر 25 بود، اگر در امتداد چدن در جهت چو رانندگی کنید، در سمت راست بود. و چیزهای مخفی زیادی در آنجا وجود داشت، آنها به من اجازه ندادند بیشتر به آنجا بروم و به کوهستان بروم. , Tu 16 یه بار ویدیو هست (دقت کنید 1986 بود) و با توجه به تجهیزاتی که دیدم کیلومتر 5 قبل از رسیدن به ایستگاه Otarsky همون سمت راست بود.
  8. نیکولای فدوروف
    نیکولای فدوروف 5 جولای 2018 09:00
    + 12
    نقل قول: از مقاله
    5 ژوئیه 1943 - دقیقاً 75 سال پیش - یکی از بزرگترین نبردهای تاریخ بشر - نبرد کورسک - آغاز شد.

    متاسفم که کمی از موضوع خارج شدم. البته خوب است که این تاریخ بزرگ را به یاد داشته باشیم و گرامی بداریم. من امروز نگاه کردم - در بسیاری از منابع اینترنتی در مورد برآمدگی کورسک صحبت می شود. اما بنا به دلایلی، در هیچ کجا (آنطور که آنها توافق کردند!) حتی یک مورد از تاریخ دیگری نزدیک به ما - 5 ژوئیه 2014 - ذکر نشده است. در این روز، به طور دقیق تر، در شب 5 ژوئیه، پیشرفت شبه نظامیان دونباس از اسلاویانسک و کراماتورسک رخ داد. در اینترنت، فقط می توانید بسیاری از مقالات و ویدیوهای مربوط به سال 2014 را پیدا کنید. اما این را باید به خاطر داشت نه فراموش کرد. همه اینها بخشی جدایی ناپذیر از تاریخ بزرگ ما است.
    پیشنهاد می کنم یاد قهرمانانمان را گرامی بداریم که داوطلبانه برای پوشش عقب نشینی نیروهای اصلی باقی ماندند و برای برادران خود به زمین افتادند.
    1. خطرناک
      خطرناک 5 جولای 2018 09:14
      0
      نه مال ما، بلکه اوکراینی
      1. نیکولای فدوروف
        نیکولای فدوروف 5 جولای 2018 09:52
        +7
        نقل قول: خطرناک
        نه مال ما، بلکه اوکراینی

        دوست جوان من! ما که بزرگتر هستیم تاریخ را به روسی و اوکراینی تقسیم نمی کنیم. این همه تاریخ ماست. او تنها کسی است که با ماست و ما فقط یک نفر داریم. اقوام، دوستان، آشنایان، رفقا. شما نمی توانید این را مانند چیناریک دودی دور بریزید ...
        خوب، تا آنجا که به دونباس مربوط می شود... شاید برای شما یک جنگ خارجی وجود داشته باشد. چیزی در اوکراین دور در حال رخ دادن است که مال ما نیست... اما برای من و دوستانم، آشنایان - آنجا، در دنباس بومی ما - جنگ ما. و مردم ما در آنجا می میرند. متأسفانه مردم ما از هر دو جناح متخاصم هستند. همانطور که فرمانده تیپ Mozgovoy گفت - "ما نیازی به جنگ بین خود نداریم. ما باید با هم علیه دیگران بجنگیم."
        1. ایگورکا357
          ایگورکا357 6 جولای 2018 10:21
          0
          راستی، چه کسی موزگووی را به عنوان فرمانده تیپ منصوب کرد؟
          1. نیکولای فدوروف
            نیکولای فدوروف 6 جولای 2018 11:24
            +2
            نقل قول: igorka357
            راستی، چه کسی موزگووی را به عنوان فرمانده تیپ منصوب کرد؟

            موزگووی افسانه شبه نظامیان مردمی دونباس بود و می ماند. او یک قهرمان مرد. این یک واقعیت ثابت است. از سوی دیگر، استرلکوف یک قهرمان شبه نظامیان بود و سپس به روس هراسان سرسخت و خواننده ترانه هایی که به سفارش وزارت خارجه ایالات متحده سفارش داده شد، دوباره متولد شد. دگردیسی شگفت انگیز! به نظر من نباید این افراد را با هم مقایسه کرد.
      2. رهبر ارکستر
        رهبر ارکستر 5 جولای 2018 09:59
        +4
        عصبانی، چه! اوکراین مال ما نیست؟ به طور موقت توسط خزندگان متعفن اشغال شده است
        1. ایگورکا357
          ایگورکا357 6 جولای 2018 10:22
          0
          آره، نیمی از مردم اوکراین... به جز دونباس، احتمالاً بقیه روسیه را دشمن می دانند.. پس هیچ گمانه زنی در اینجا وجود ندارد!
      3. ایگورکا357
        ایگورکا357 6 جولای 2018 10:20
        0
        نیکولای، خیلی متاسفم، اما به نظر می رسد ما گاهی از اسلاویانسک، کراماتورسک شما خسته شده ایم ...! رفراندوم ملی در کریمه چگونه برگزار شد؟ اول از همه .. شما استقلال می خواهید، شما جمهوری های خود را می خواهید! تاریخ خود را بسازید، اگر ما می توانیم به هر طریقی کمک کنیم ... لازم بود آن را درج کنیم، زیرا پروخوروفکا یک پیروزی برای مردم اوکراین است، از جمله .. پس نه، شما دوباره در مورد اوکراین فعلی به ما می دهید ... چی
  9. آندری VOV
    آندری VOV 5 جولای 2018 10:19
    +1
    مطلقاً اهمیت آن نبرد بزرگ و شاهکار سرباز ما را کوچک نمی‌شمرد... اما به نظر من، به دنبال نتایج نبرد در نزدیکی پروخوروفکا، استالین می‌خواست روتمیستوف را به دلیل تلفات بسیار زیاد تانک‌ها محاکمه کند.
    1. BAI
      BAI 5 جولای 2018 11:19
      +1
      هم واتوتین و هم خروشچف. اما پس از پیروزی - تصمیم به شروع نیست. 5 GTA هرگز در تاریخ خود آنقدر تانک نداشت که در نزدیکی Prokhorovka وجود داشت.
    2. نیکولای فدوروف
      نیکولای فدوروف 5 جولای 2018 11:49
      +2
      نقل قول: Andrey VOV
      مطلقاً اهمیت آن نبرد بزرگ و شاهکار سرباز ما را کوچک نمی‌شمرد... اما به نظر من، به دنبال نتایج نبرد در نزدیکی پروخوروفکا، استالین می‌خواست روتمیستوف را به دلیل تلفات بسیار زیاد تانک‌ها محاکمه کند.

      بله، در واقع، استالین ابتدا از اقدامات روتمیستوف خشمگین بود و اصولاً حق با او بود. روتمیستوف در نبرد استالیگراد حقه بازی کرد و در کورسک برجستگی فقط به ادامه کار ادامه داد. در وجدان روتمیستوف، صدها تانکر مرده وجود دارد که اگر دستور احمقانه برای حمله به آلمانی‌هایی که در حالت دفاعی بودند نبود، می‌توانستند بیشتر زنده بمانند و بجنگند. غافلگیر کننده تعداد تانک های ما مورد اصابت گلوله تانک آلمانی ها قرار نگرفت، همانطور که در فیلم "رهایی" نشان داده شد، بلکه با آتش توپخانه ضد تانک، از جمله اسلحه های ضد هوایی 88 میلی متری مورد اصابت قرار گرفت.
      اما پس از آن، به ویژه پس از آزادسازی شهرهای اورل و بلگورود، استالین نرم شد و روتمیستوف به خدمت ادامه داد و واقعاً سود برد.
      1. آندری VOV
        آندری VOV 5 جولای 2018 12:28
        +2
        وقتی در مورد نبرد خواندم ، چنین نکته ظریفی را در آنجا به یاد آوردم ، تانک های ارتش پنجم روتمیستوف تقریباً از راهپیمایی وارد نبرد شدند و نه با یک مشت بلکه به تدریج وارد نبرد شدند و در آنجا نقش برجسته های زمین تیرها و دره ها بود. و ماشین های زیادی هنگام خروج از تیر یا دره مورد اصابت قرار گرفتند و حمله از جلو به مواضع آماده دفاع ضد تانک آلمان صورت گرفت و بله تقریباً 5٪ T 30 بودند ... و بیشتر... انتزاع شده از این موضوع.. توجه داشته باشید که پس از روی کار آمدن خروشچف، در تاریخ جنگ جهانی دوم، اقداماتی که به ویژه ناموفق بوده اند، در جایی که خروشچف یکی از اعضای شورای نظامی بوده است، به وضوح و با جزئیات نشان داده نشده است. .. به خصوص فاجعه نزدیک خارکف
  10. سرگوونسورن
    سرگوونسورن 5 جولای 2018 10:40
    +3
    ژنرال G. Guderian، بازرس ارشد نیروهای تانک ورماخت، فعالانه با عملیات "ارگ" مخالفت کرد ... او در یکی از جلسات هیتلر گفت: "ما در آنجا دندان های خود را خواهیم شکست." شکوه و یاد ابدی برای قهرمانانی که نیروهای نخبه فاشیسم را در مزارع نزدیک کورسک درهم شکستند !!!
  11. سرگاتارا 1969
    سرگاتارا 1969 5 جولای 2018 13:11
    +2
    و چرخ گوشت Rzhev و استالینگراد، که در آن 11 سرباز آلمانی در هر متر از جبهه وجود داشت - آیا ارتش نازی در آنجا آسیاب می کرد؟
    1. ایگورکا357
      ایگورکا357 6 جولای 2018 10:26
      0
      پدربزرگ ها و پدران ما، نازی ها را در هر متر زمین ما خرد کردند!
  12. sib.ataman
    sib.ataman 5 جولای 2018 13:14
    +2
    و مهم نیست که چه حقایق و استدلال هایی در مورد اقدامات موفقیت آمیز نازی ها در این نبرد عظیم، در مورد نفوذ ناپذیری ببرها و موفقیت های تصادفی نیروهای ما ذکر شده است، اما نتیجه یکسان است - دشمن شکست خورد و همه استدلال های «دوستداران تاریخ نظامی» شبیه هیاهوی تجدیدنظرطلبانه موش های پخته است!
    1. ایگورکا357
      ایگورکا357 6 جولای 2018 10:32
      +1
      من هم فوراً به آن فکر کردم، مثل اینکه آنها به طرز بدی پیروز شدند، قربانیان زیادی ... نه فرمانده نظامی، نه استالین..! و فرماندهان آنها، و به فرزندان و نوه های ما در مورد آن بگویید ... و افرادی مانند الکسی (بدون توهین) ) با تجویز یک چوب شور از منابع رسمی در این مورد دخالت کنید!و در آمریکا با منابع رسمی چطور است که نسل جوان آنها دقیقاً می دانند که در جنگ جهانی دوم چه بردند و شما آلکسی ادامه دهید و فراموش نکنید که به بچه های خود بگویید که این یک نبرد تانک در نزدیکی پروخوروفکا نبود، بلکه نابودی TA Rotmistrov بود ... لعنت به آن (البته نه بر شما)
  13. لوکول
    لوکول 5 جولای 2018 14:38
    0
    اگر در نبرد هوایی کوبان (بهار 1943) شکست می خوردیم، نبرد کورسک به احتمال 99 درصد شکست می خورد، آلمانی ها تمام دفاع ما را با هواپیما با خاک یکسان می کردند.
    نقطه عطف جنگ دقیقاً نبرد هوایی کوبان است. نبرد استالینگراد تنها به دلیل طوفان های برفی که مانع پرواز هواپیماهای آلمانی شد، به پیروزی رسید. قبل از آن، آلمانی ها تمام پیروزی ها را با کمک هوانوردی تعیین کرده بودند، اما نبرد هوایی کوبان باعث شد که برتری هوایی برای ما بدست آید - و با برتری هوایی ما بود که تمام عملیات نظامی درخشان 1943-1945 آغاز شد که در نهایت منجر به پیروزی شد.
    1. نیکولای فدوروف
      نیکولای فدوروف 5 جولای 2018 17:25
      +2
      نقل قول از lucul
      اگر در نبرد هوایی کوبان (بهار 1943) شکست خورده بودیم، نبرد کورسک با احتمال 99٪ شکست خورده بود.

      اگر ستوان ارشد بارخانوف تا اواسط ژوئیه 1941 دفاع نمی کرد و از قلعه برست دفاع نمی کرد، همه چیز مثل قبل نمی شد. احتمالاً نبرد هوایی کوبان اصلاً اتفاق نمی افتاد.
      تاریخ حالت فرعی را نمی شناسد.
      اگر بله، اگر فقط، اما قارچ ها در دهان رشد می کردند، پس یک دهان وجود نداشت، بلکه یک باغ کامل وجود داشت.
    2. NF68
      NF68 5 جولای 2018 20:54
      0
      نقل قول از lucul
      اگر در نبرد هوایی کوبان (بهار 1943) شکست می خوردیم، نبرد کورسک به احتمال 99 درصد شکست می خورد، آلمانی ها تمام دفاع ما را با هواپیما با خاک یکسان می کردند.
      نقطه عطف جنگ دقیقاً نبرد هوایی کوبان است. نبرد استالینگراد تنها به دلیل طوفان های برفی که مانع پرواز هواپیماهای آلمانی شد، به پیروزی رسید. قبل از آن، آلمانی ها تمام پیروزی ها را با کمک هوانوردی تعیین کرده بودند، اما نبرد هوایی کوبان باعث شد که برتری هوایی برای ما بدست آید - و با برتری هوایی ما بود که تمام عملیات نظامی درخشان 1943-1945 آغاز شد که در نهایت منجر به پیروزی شد.


      هنگام برنامه ریزی حمله تابستانی 1942 ، فرماندهی آلمان مجبور شد تعداد زیادی از خلبانان مربی با تجربه را از مدارس هوانوردی به جبهه بفرستد تا خسارات سنگین خدمه پرواز را جبران کند و با این وجود آلمانی ها موفق نشدند ، که نشان داده شد. توسط ارتش سرخ از 19 نوامبر 1942. آلمانی ها در اوایل پاییز 1942 تمام شدند. جنگ در 2 جبهه برای آنها کار غیرممکنی بود. قبل از آن، آلمانی ها نه تنها و نه چندان با کمک هوانوردی، تمام پیروزی های خود را حل کرده بودند، بلکه با تمرکز نیروهای اصلی در مناطق مهم، با شناسایی دقیق نیروهای دشمن و به دلیل تعامل متفکرانه نیروهای زمینی با هوانوردی. . در استالینگراد، اتحاد جماهیر شوروی به این دلیل به پیروزی رسید که تمام اشتباهات قبلی خود را با دقت در نظر گرفت و نه فقط به این دلیل که آلمانی ها نمی توانستند از هواپیماهای خود استفاده کنند.
  14. ingvar1951
    ingvar1951 5 جولای 2018 15:13
    +5
    75 سال پیش، یک پسر 16 ساله گنادی کنستانتینوویچ سالنیکوف اولین مبارزه خود را در برآمدگی کورسک انجام داد. پدر من. هنگ تفنگ 224 گارد. فرمانده گارد سرهنگ دوم A.I. Ulasovets
    1. کارنیوس
      کارنیوس 5 جولای 2018 15:18
      0
      ingvar1951
      بیا بنوشیم...
      1. نیکولای فدوروف
        نیکولای فدوروف 5 جولای 2018 17:29
        +2
        نقل قول از کارنیوس
        ingvar1951
        بیا بنوشیم...

        امروز یک امر ضروری است.
        1. کارنیوس
          کارنیوس 5 جولای 2018 18:13
          0
          بله ... و بدون کلام ... زیرا همه ما می دانیم که در چنین روزی باید صحبت کنیم ...
    2. ایگورکا357
      ایگورکا357 6 جولای 2018 10:34
      0
      عزت و ستایش پدرت اینگونه پسران دشمن را نگه داشتند..
  15. آندری VOV
    آندری VOV 5 جولای 2018 16:38
    +1
    نقل قول از lucul
    اگر در نبرد هوایی کوبان (بهار 1943) شکست می خوردیم، نبرد کورسک به احتمال 99 درصد شکست می خورد، آلمانی ها تمام دفاع ما را با هواپیما با خاک یکسان می کردند.
    نقطه عطف جنگ دقیقاً نبرد هوایی کوبان است. نبرد استالینگراد تنها به دلیل طوفان های برفی که مانع پرواز هواپیماهای آلمانی شد، به پیروزی رسید. قبل از آن، آلمانی ها تمام پیروزی ها را با کمک هوانوردی تعیین کرده بودند، اما نبرد هوایی کوبان باعث شد که برتری هوایی برای ما بدست آید - و با برتری هوایی ما بود که تمام عملیات نظامی درخشان 1943-1945 آغاز شد که در نهایت منجر به پیروزی شد.

    متاسفم، اما آنچه نوشتید "بیهوده" است
  16. شرکول شده
    شرکول شده 5 جولای 2018 16:39
    +1
    یاد و خاطره ابدی برای رزمندگان مدافع و کشته شده اتحاد جماهیر شوروی!!!
  17. 1970 میل
    1970 میل 5 جولای 2018 17:25
    +1
    تلفات در تجهیزات نظامی - تا 2,9 هزار تانک و اسلحه خودکششی و حداقل 1,6 هزار هواپیما. - منبع این را اعلام کن .. و در عین حال ضررهای ما را هم بیاور! یا مردگان سزاوار یاد کردن نیستند؟
  18. گیپرنانو
    گیپرنانو 5 جولای 2018 17:26
    +1
    در اینجا اطلاعاتی در مورد چنین جنگی وجود دارد که باید به این رزمندگان گستاخ از غرب منتقل شود. دقیقاً اینگونه خواهد بود و آیا آنها شجاعت شرکت در یک جنگ واقعی را خواهند داشت؟
    وقتی هفته ای یکی دو تا نمی بریم، بلافاصله نیم میلیون با خودمان می بریم، بلافاصله به خود می آیند.
    1. ایگورکا357
      ایگورکا357 6 جولای 2018 10:39
      0
      دیگر نبردهای مساوی وجود نخواهد داشت ، سپس روح پیروز شد و اراده ، اراده برای دفاع از میهن و خویشاوندان .. ما باید نه نیم میلیون ، بلکه کل سرزمین اصلی آنها را با خود ببریم ، ترجیحاً با استرالیا نیز ... در مورد انگلیسی های خرد شده چیزی نخواهند گفت.. آنها فقط به شکل ترزکا و کشتی گیرانی که می دانند چگونه فریاد می زنند.
      1. گیپرنانو
        گیپرنانو 6 جولای 2018 12:46
        0
        نیم میلیون جنگ نیست، بلکه فقط 1 نبرد است!!! پس مطمئناً موافق جنگ نیستند. اما مرد ما می تواند به سرعت به چنین مقیاسی بالغ شود. و با شیطان برای تیراندازی در مه، مدتهاست پیشنهاد داده ام، اما همه چیز هنوز وجود دارد (((
  19. تی.هنکس
    تی.هنکس 5 جولای 2018 18:18
    +4
    من یک دایی دایی داشتم. در چرخ گوشت پروخوروف شرکت کرد. سخن او: از صبح تا جنگ و تا شب پایان آن. هیچ خاطره ای بین آنها نیست. فقط حرکت بلند شد - مرد. دفاع ضد تانک آلمانی ها بسیار قوی است. فقط حرکت ذخیره شد. ضررها زیاد است. وقتی سولاریوم تمام شد، نبرد را ترک کردند. مهمات به سرعت تمام شد. از دست دادن 70 درصد اما او زنده ماند.
  20. لوکول
    لوکول 5 جولای 2018 20:40
    +1
    نقل قول: Andrey VOV
    متاسفم، اما آنچه نوشتید "بیهوده" است

    چیزی بیشتر از اینی که نوشتی
    1. ARES623
      ARES623 5 جولای 2018 21:51
      0
      نقل قول از lucul
      چیزی بیشتر از اینی که نوشتی

      شما مختارید که هر گونه فرضی بکنید. هر چند در مورد ذهن کیهانی و بیگانگان. اما این تنها زمانی معنی عملی خواهد داشت که آن را از استروگاتسکی ها جالب تر کنید. اما شما با استعداد یک نویسنده علمی تخیلی درخشیدید و بنابراین به سادگی جالب نیستید. متاسف....
  21. لوکول
    لوکول 5 جولای 2018 22:14
    0
    نقل قول: NF68
    در استالینگراد، اتحاد جماهیر شوروی به این دلیل به پیروزی رسید که تمام اشتباهات قبلی خود را با دقت در نظر گرفت و نه فقط به این دلیل که آلمانی ها نمی توانستند از هواپیماهای خود استفاده کنند.

    این خطاها چیست؟ همه دگرگونی ها از سال 1943 انجام شد نه 1942.
    لحظه کلیدی نبرد استالینگراد تسخیر گروه آلمانی در رینگ است. آنها آن را در گیره ها، در نتیجه پیشرفت های عمیق تانک ها (T-34) در جناحین بردند. با توجه به خاطرات شرکت کنندگان در این حملات عمیق تانک، طوفان های برف به گونه ای بود که بشکه از تانک قابل مشاهده نبود، آنها بیشتر به صورت تصادفی رانندگی می کردند، دید صفر بود.

    آیا باید گفت که هوانوردی در چنین شرایطی قادر به کار نبود؟
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 6 جولای 2018 10:54
      0
      نقل قول از lucul
      لحظه کلیدی نبرد استالینگراد تسخیر گروه آلمانی در رینگ است.

      لحظه کلیدی نبرد استالینگراد، نبردهای سرسختانه سه ماهه در خود شهر و در جبهه شمالی بود، که گردان های لشکرهای دشمن را به "ضعیف" رساند، پاولوس را عملاً بدون ذخیره متحرک (به جز ضعیف ترین) باقی گذاشت. از همه، و حتی "خورده شده توسط موش" 22 TD و قدرتمند رومانیایی و غیره) و نیروهای اصلی دشمن را به شهر کشاند و رومانیایی ها را در جناحین باقی گذاشت.
      به همین دلیل است که در نزدیکی استالینگراد، آنچه در نزدیکی مسکو اتفاق افتاد نتیجه نداد: دفاع رومانیایی در شمال تقریباً فوراً شکسته شد (بدون نبردهای سرسختانه "مریخ") و تنها 22 TD که برای نجات پیشروی کرد (همراه با آن). 40 تانک) تقریباً داخل دیگ افتاد.
  22. لوکول
    لوکول 5 جولای 2018 22:16
    +1
    نقل قول از ARES623
    شما فقط علاقه ای ندارید

    اگر می خواستی به من صدمه بزنی، شکست خوردی))
  23. اعلامیه
    اعلامیه 6 جولای 2018 06:04
    +1
    اینجاست، افسانه تانک.
    1. ایگورکا357
      ایگورکا357 6 جولای 2018 10:42
      0
      ما بسیاری از این افسانه ها داریم، از آن زمان .. و PPSh و PPS، و "St.
  24. بخت
    بخت 6 جولای 2018 10:13
    +1
    ژنرال گوت همچنین معتقد بود که ذخیره استراتژیک شوروی شامل چندین سپاه تانک است که به سرعت وارد نبرد می شود و از یک گذرگاه باریک بین رودخانه های Donets و Psel در منطقه Prokhorovka عبور می کند. (حدود 50 کیلومتری شمال شرقی بلگورود). در صورتی که واحدهای پیشرفته TA 4 وارد نبرد سنگینی با آنها در منطقه عبور رودخانه شوند. پسل نزدیک اوبویان، پس تانک های روسی می توانند ضربه محکمی به جناح راست ما وارد کنند و موفق باشند، دقیقاً به این دلیل که مانور لشکرهای تانک ما توسط رودخانه محدود می شود. Psel. از آنجایی که این وضعیت می تواند به سرعت به یک فاجعه تبدیل شود، گوت تصمیم گرفت که برنامه او باید شامل عقب راندن نیروهای شوروی با ذخیره زرهی از پروخوروفکا باشد.، قبل از اینکه امکان حمله مستقیم به کورسک وجود داشته باشد. وی استفاده از قدرتمندترین آرایش های موجود را در این نبرد بسیار مهم دانست تا بتوانیم دشمن را مجبور کنیم در سرزمینی که انتخاب کرده بودیم با ما وارد نبرد شود. Psel تحرک بالای لشکرهای تانک ما را محدود کرد.
    در نتیجه پس از شکستن خط دفاعی دشمن 2 CC SS نباید مستقیماً در امتداد رودخانه به سمت شمال حرکت کند. Psel، اما به شدت به سمت شمال شرقی به طرف پروخوروفکا بپیچید تا نیروهای تانک روسی را که امیدوار بودیم دقیقاً در آنجا پیدا کنیم، نابود کنید. مزیت چنین مانوری این بود که ما را به گروه ارتش تانک 3 کمپف نزدیک کرد و امکان تعامل بین جناح های داخلی سپاه در این منطقه رزمی را افزایش داد.

    اگر به Zamulin "Kursk Izlom" اعتقاد دارید، پس آلمانی ها نبرد در Prokhorovka را در مه 1943 تصور کردند. این یک بحث در مورد طرح عملیات مانشتاین و هوث در 10-11 مه بود.
    در نتیجه، انهدام ذخایر زرهی شوروی در نبرد پروخوروفکا عامل تعیین کننده ای برای ادامه عملیات ارگ بود.

    در ضمن، اگر تاریخ ها را درست متوجه شده باشم، نبرد کورسک در 4 جولای آغاز شد.