بررسی نظامی

TAKR "کوزنتسوف". مقایسه با ناوهای هواپیمابر ناتو فصل 4

123
در مقاله قبلی تاکتیک های عرشه را شرح دادیم هواپیمایی هنگام حل وظایف مختلف: تشکیلات دفاع ضد هوایی و پدافند هوایی و همچنین انهدام یک دسته از کشتی های دشمن. بر این اساس، هدف بعدی ما تلاش برای کشف این موضوع خواهد بود که چگونه چنین وظایفی را می توان با موفقیت با ابزارهای موجود برای جرالد آر. فورد، شارل دوگل، ملکه الیزابت و دریاسالار حل کرد. ناوگان کوزنتسوف اتحاد جماهیر شوروی که نامش را به طور سنتی به کوزنتسوف مخفف می کنیم. و برای این امر لازم است حداقل شرح مختصری از این وسایل ارائه شود و بنابراین در مطالبی که مورد توجه شما قرار گرفته است کمی به هوانوردی مبتنی بر حامل خواهیم پرداخت.


جنگنده های چند منظوره

به اندازه کافی عجیب است، اما مقایسه توانایی های Super Hornet، Rafal-M و MiG-29KR حتی در سطح ویژگی های اساسی هنوز به طور قابل توجهی دشوار است، زیرا ویژگی های عملکرد آنها که در مطبوعات آزاد منتشر شده است به طور قابل توجهی متفاوت است. بنابراین، به عنوان مثال، داده های سرعت متفاوت است - اگر برای همان "Super Hornet" اکثر منابع داخلی حداکثر سرعت 1,8M را گزارش کنند، سپس برخی از موارد وارداتی - 1,6M. همین امر در مورد وزن یک هواپیمای خالی نیز صدق می کند - "نظراتی وجود دارد" در مورد 13 کیلوگرم و 387 کیلوگرم (و این به حساب نمی آید که "در اینترنت" جرم هواپیمای "تجهیز شده" نیز 14 کیلوگرم است) .



در عین حال، باید درک کنید که مقایسه کامل هواپیماهای جنگی فقط بر اساس ویژگی های عملکرد اصلی آنها غیرممکن است. به عنوان مثال، همان بار بال قطعا یک شاخص مهم است، اما محاسبات آن با ویژگی های زیادی همراه است.

البته، انجام محاسبات سر به سر دشوار نیست - به عنوان مثال، مساحت بال های Super Hornet و MiG-29KR به ترتیب 46,45 و 45 متر مربع است و می دانیم که وزن برخاست عادی سوپر هورنت برابر است. 21 کیلوگرم و MiG-320KR - 29 کیلوگرم. به نظر می رسد تقسیم یکی بر دیگری (به ترتیب با دریافت 18 و 290 کیلوگرم در متر مربع) کافی است و می توانیم در مورد مزیت MiG-459KR نتیجه گیری کنیم، زیرا هرچه بار روی بال کمتر باشد، هواپیما می تواند مانور بیشتری داشته باشد.


MiG-29KUB


اما اگر از طرف دیگر به همان محاسبه برویم، خواهیم دید که جرم سوپر هورنت خالی تقریباً با MiG-29KR برابر است - 13 کیلوگرم در مقابل 387 کیلوگرم. بر این اساس، وزن برخاست عادی سوپر هورنت برای محموله بسیار بزرگتر از MiG-13KR - 700 کیلوگرم در مقابل 29 کیلوگرم محاسبه می شود. یعنی معلوم می شود که وزن برخاست عادی سوپر هورنت مخازن سوخت داخلی پر است (طبق منابع مختلف 7 - 933 کیلوگرم) به اضافه محموله 4 - 590 کیلوگرم است. و برای MiG-6KR، وزن برخاست معمولی حتی به معنی سوخت گیری کامل نیست (ظرفیت مخازن داخلی 354 کیلوگرم است). و اگر بار روی بال سوپر هورنت را با همان محموله MiG-6KR (یعنی برای جرم 531 کیلوگرم) بگیریم و محاسبه کنیم، 1 کیلوگرم بر متر مربع به دست خواهیم آورد. m. - یعنی معلوم می شود که طبق این شاخص به نظر می رسد "سوپر هورنت" برنده است.

اما این، دوباره، اگر داده های اولیه ما درست باشد - واقعیت این است که وب سایت رسمی RAC MiG اطلاعاتی در مورد جرم یک هواپیمای خالی گزارش نمی کند، از ویکی پدیا (بدون اشاره به منابع) و ویکی گرفته شده است. همانطور که می دانید اغلب اشتباه است. اگر 13 کیلوگرم برای MiG-700KR وزن محدود هواپیما باشد که نه با 29 کیلوگرم سوپر هورنت بلکه با 13 کیلوگرم باید مقایسه کرد؟ علاوه بر این، برابری جرم محموله به هیچ وجه مترادف با برابری فرصت هایی که ارائه می دهد نیست.

بنابراین، به عنوان مثال، برد عملی MiG-29KR 2 کیلومتر است. در عین حال، اکثر منابع داخلی برد پرواز سوپر هورنت (بدون مشخص کردن برد منظور) 000 کیلومتر است که به وضوح دست کم گرفته می شود، اما علاوه بر این، نشانگر "برد جنگی" اغلب - 1 کیلومتر (در در همان زمان معمولاً یک یادداشت وجود دارد که این یک پرواز یک طرفه بدون استفاده از مخازن سوخت خارجی است، اما با بار دو پرتاب کننده هوای Sidewinder). آیا می توانیم این محدوده ها را - 280 کیلومتر و 2 کیلومتر مقایسه کنیم؟ این بسیار مشروط است، زیرا ما روش محاسبه آنها را نمی دانیم (به عنوان مثال، جرم بار هنگام محاسبه برد عملی برای MiG-346KR)، اما در اصل این ارقام قابل مقایسه هستند. اما بعد معلوم می شود که عرضه سوخت 2 برابری سوپر هورنت تنها 000 درصد افزایش برد پروازی را برای آن فراهم می کند - یعنی با گرفتن بار مساوی برای Super Hornet و MiG-2KR، ما یکسان نمی کنیم. این هواپیماها از نظر توانایی، از آنجایی که با همان سوخت یک آمریکایی کمتر پرواز می کند، به این معنی که چنین مقایسه ای نادرست است. اگر اصلاحیه مناسبی را معرفی کنیم، بار روی بال MiG-346KR و Super Hornet تقریباً برابر خواهد بود.



اما واقعیت این است که، همانطور که می دانید، معماری جنگنده های ما، با شروع از MiG-29 و Su-27، دلالت بر یک بدنه حامل داشت - یعنی بدنه این هواپیماها در ایجاد بالابر همراه با بال شرکت داشتند. ، در حالی که طراحان آمریکایی این کار را انجام ندادند. بر این اساس، هنگام مقایسه MiG-29KR، لازم است نه تنها مساحت بال، بلکه مساحت بدنه "شرکت در کار" را نیز در نظر گرفت، که از البته، ما نمی توانیم با کمبود داده کار کنیم. در نتیجه، در محاسبات ما، بار بال برای MiG-29KR به طور غیر منطقی زیاد است، اما چقدر - متأسفانه، نمی توان گفت - با این وجود، دوباره به این نتیجه می رسیم که با توجه به این شاخص، MiG-29KR هنوز از Super Hornet جلوتر است. با این حال، شاید عوامل دیگری وجود داشته باشد که ما آنها را در نظر نگرفته ایم؟

بر اساس اطلاعاتی که نویسنده در اختیار دارد، می توان به نتایج زیر دست یافت. آمریکایی ها با ایجاد سوپر هورنت، ابتدا به دنبال یک هواپیمای تهاجمی بودند که در عین حال توانایی انجام نبرد هوایی را نیز داشته باشد. در اتحاد جماهیر شوروی / روسیه، هنگام طراحی MiG-29 و تغییرات بعدی آن، MiG-29M / M2، آنها به دنبال ساختن جنگنده ای بودند که علاوه بر نبرد در هوا، قادر به ایجاد حمله به اهداف زمینی و دریایی و احتمالاً فقط فرانسوی ها سعی کردند یک استیشن واگن "صادقانه" ایجاد کنند که به همان اندازه توانایی انجام هر دو را دارد.

بنابراین، ظاهراً از بین سه هواپیمای فوق الذکر، MiG-29KR را باید مانورپذیرترین و F/A-18 E/F Super Hornet را مناسب ترین برای انجام مأموریت های ضربتی در نظر گرفت، در حالی که رافال- M در هر دو یک موقعیت متوسط ​​بین آنها اشغال می کند.

اگر چنین مشکلاتی را حتی با ویژگی‌های اولیه هواپیماها تجربه کنیم، به نظر می‌رسد مقایسه هواپیماهای اویونیک آنها بسیار دشوار است. مدرن ترین رادارهای نصب شده روی Rafal-M و Super Hornet - RBE-2AA و APG-79 - امکان شناسایی یک هدف از نوع جنگنده را در فاصله 110-130 کیلومتری فراهم می کند. MiG-29KR، مجهز به یکی از اصلاحات متعدد رادار ژوک، به نظر می رسد می تواند همین کار را انجام دهد - برای آن، برد تشخیص یک جنگنده در نیمکره جلو نیز 110-130 کیلومتر است. اما منظور از "هدف از نوع جنگنده" چیست؟ با توجه به رادارهای خارجی، نظراتی وجود دارد که ما در مورد هدفی با RCS 1 متر مربع یا شاید 3 متر مربع یا حتی در مورد F-15C با RCS 5 متر مربع صحبت می کنیم. جالب ترین چیز این است که هیچ راهی برای فهمیدن اینکه اعداد از کجا گرفته شده وجود ندارد، زیرا همان ریتون، سازنده دائمی رادارهای هواپیماهای جنگی آمریکایی، به طور رسمی ویژگی های عملکرد "دستگاه" خود را فاش نمی کند. به عنوان یک قاعده، داده های مربوط به برد رادارهای آمریکایی با اشاره به مجلات تخصصی هوانوردی ارائه می شود که به نوبه خود به داده های تبلیغاتی Raytheon اشاره می کند، اما یافتن این داده ها کاملاً غیرممکن است. در عین حال، برای رادارهای داخلی، معمولاً محدوده تشخیص اهداف با RCS 3 متر مربع مشخص می شود. متر، اما اوایل، در قدیم، اتفاق می افتاد که 5 متر مربع و گاهی به دلایلی 2 متر مربع. بنابراین به نظر می رسد که اعداد زیادی وجود دارد، اما این موضوع چندان منطقی نیست، زیرا بسته به EPR، که ما آن را جایگزین بردهای اعلام شده در بالا می کنیم، یا رادار MiG-29K بسیار بدتر از آنچه هست است. نصب شده بر روی Super Hornet و "Rafale M"، یا تقریباً معادل، یا حتی کاملاً برتر از یک دشمن بالقوه روی سر. اما این همه ماجرا نیست، زیرا روش‌های محاسبه برد می‌تواند بسیار متفاوت باشد: به عنوان مثال، یک رادار با یک آرایه فازی فعال می‌تواند برد تشخیص هدف را با محدود کردن بخش جستجو افزایش دهد، و مشخص نیست که محدوده‌های تشخیص برای کدام حالت داده شده است، و غیره. . علاوه بر این، با شروع از برخی فواصل، نزدیکتر به بردهای محدود رادار، تضمینی وجود ندارد، اما احتمال اینکه پرتو منعکس شده از هدف توسط رادار دریافت شود و موقعیت هدف قابل شناسایی باشد (کیفیت تشخیص). یعنی با افزایش برد، احتمال کاهش می یابد و با بازی با این پارامتر می توان به افزایش «کاغذی» در محدوده تشخیص هدف نیز دست یافت.

بیشتر داده ها نشان می دهد (اما به طور قابل اعتماد بیان نمی شود) که از نظر قابلیت های آن، Zhuk-ME نصب شده بر روی MiG-23KR از RBE-2AA فرانسوی و APG-79 آمریکایی پایین تر است - به احتمال زیاد رادار داخلی می تواند در برد تا 130 کیلومتر، هدف با EPR 3 متر مربع، در حالی که رادارهای خارجی - 1 متر مربع و برد تشخیص هدف 3 متر مربع را شناسایی کند. آنها به 158 کیلومتر می رسند.


جنگنده های "رافال ام" در ناو هواپیمابر "هری ترومن"


برای مدت طولانی، مزیت بدون شک هواپیماهای داخلی ایستگاه های مکان نوری (OLS) بود که امکان شناسایی هواپیماهای دشمن و تعیین هدف را برای موشک ها بدون روشن کردن رادار فراهم می کرد. "Rafal-M" همچنین دارای OLS است، اما ویژگی های عملکرد آن، متأسفانه، ناشناخته است، اما "Super Hornets" OLS نداشت (به جز آن دسته از ظروف آویزان که راهنمایی می کنند. بازوها روی اهداف زمینی یا سطحی، اما، تا آنجا که نویسنده می داند، در نبرد هوایی بی فایده هستند). برای سیستم های جنگ الکترونیک احتمالاً امروز باید برابری محاسبه شود، اگرچه ممکن است جنگ الکترونیک داخلی نسبت به نمونه های وارداتی خود برتری داشته باشد.

در مورد جدیدترین F-35C، که در آینده با هواپیماهای حامل آمریکایی وارد خدمت خواهد شد، ظاهراً مانند سوپر هورنت، در درجه اول یک هواپیمای ضربتی است و تنها یک جنگنده دوم است. بسیاری از ویژگی های عملکردی آن تا حد زیادی شبیه به ویژگی های Super Hornet است. از بین تمام عرشه های بالا، F-35C سنگین ترین است - جرم یک هواپیمای خالی به 15 کیلوگرم می رسد. باید بگویم که بال F-785C دارای بیشترین مساحت در بین همتایان خود F-35A و F-35B است، اما با این وجود، بار بال در وزن برخاست عادی بسیار بیشتر از MiG-35KR است و به " سوپر هورنت". قدرت موتور F-29C کمتر از سوپر هورنت دو موتوره است و جرم آن بیشتر است، بنابراین تعجب آور نیست که F-35C هم سوپر هورنت و هم MiG-35KR را از نظر رانش از دست بدهد. -نسبت به وزن همه موارد فوق نشان می دهد که F-29C شانس کمی برای "پیچاندن" هواپیمای فوق الذکر در نبرد هوایی نزدیک دارد. در همان زمان، محموله F-35C کمتر از رکورددار Super Hornet بود - 35 کیلوگرم در مقابل 14 کیلوگرم.

درست است، از نظر ظرفیت مخازن سوخت داخلی، F-35C به طور قابل توجهی از تمام عرشه های دیگر پیشی می گیرد - 8 کیلوگرم سوخت دارد که 960٪ بیشتر از سوپر هورنت پس از آن است - و Rafal M و MiG40- 2KR به طور کلی 9 4 - 500 4 کیلوگرم برآورده می شود. با این حال، F-750C از نظر برد پروازی که 35 (طبق منابع دیگر - 2) کیلومتر است، چندان برتر از آنها نیست. شاید دلیل اینجا در نه بهترین آیرودینامیک F-220C باشد که ناشی از تمایل آمریکایی ها به ساخت رادارگریز و حتی یکپارچه کردن آن با هواپیماهای فرود عمودی و برخاست کوتاه F-2V است که به بدنه خاصی نیاز داشت. شکل، به دلیل آن هواپیما در اینترنت روسی زبان، او نام مستعار ناخوشایند "پنگوئن" را دریافت کرد.


F-35C


سرعت F-35C یک رمز و راز جداگانه است - معمولاً در منابع روسی زبان نشان داده شده است که 1,6 M یا 1 کیلومتر در ساعت است. اگر همان منابع برای "Super Hornet" و "Rafal M" سرعت 930M یا حدود 1,8 کیلومتر در ساعت را نشان نمی دادند - یعنی جنگنده های قدیمی از نظر تعداد ماخ سریعتر هستند ، اما در کیلومتر در هر ساعت. ساعت آنها به دلایلی کندتر هستند.

چگونه ممکن است این اتفاق بیفتد؟ به احتمال زیاد، نکته این است - همانطور که می دانید، عدد ماخ یک متغیر است، در میان چیزهای دیگر، به ارتفاع پرواز بستگی دارد. Ceteris paribus، عدد ماخ در سطح زمین 1 کیلومتر در ساعت است، اما در ارتفاع حدود 224 کیلومتر، 11 کیلومتر در ساعت است. در همان زمان، همچنین به خوبی شناخته شده است که هواپیماهای مدرن حداکثر سرعت خود را دقیقاً در ارتفاع توسعه می دهند - به عنوان مثال، Rafal M در ارتفاع بالا 1 کیلومتر در ساعت و در ارتفاع پایین تنها 062 کیلومتر در ساعت توسعه می یابد. بنابراین، سرعت Rafal M در ارتفاع بالا دقیقاً برابر با 1 M (912 کیلومتر در ساعت / 1 کیلومتر در ساعت = 390 M) است، اما سرعت F-1,8C آشکارا با ضرب عدد M به دست می آید. هواپیما با مقدار عدد M در نزدیکی زمین (1 M * 912 کیلومتر در ساعت = 1 کیلومتر در ساعت) به آن رسیده است. با این حال، چنین محاسبه‌ای بدیهی است که اشتباه است، زیرا هواپیماها 062M در سطح زمین توسعه نمی‌دهند، و اگر این کار را انجام می‌دادند، F-1,8C بسیار بیشتر از 35M در ارتفاع توسعه می‌داد و سپس کل آمریکایی‌ها. مطبوعات در مورد آن بوق و کرنا می کردند. بنابراین، می توان فرض کرد که سرعت واقعی F-1,6C در ارتفاع بالا 1M * 224 کیلومتر در ساعت = چیزی در حدود 1 کیلومتر در ساعت است، یعنی به طور قابل توجهی از Super Hornet و MiG- پایین تر است. 958 KR

اما F-35C یک جنگنده رادارگریز تمام عیار است - اطلاعات دقیقی در مورد RCS آن وجود ندارد، اما به وضوح به طور قابل توجهی پایین تر از Rafal M، Super Hornet و MiG است (به احتمال زیاد با یک مرتبه بزرگی یا بیشتر). -29KR. این هواپیما دارای نوآوری مهمی مانند یک محل اسلحه داخلی است که اتفاقاً 4 موشک کاملاً در آن جا می شود (مثلاً 2 موشک میان برد AMRAAM و 2 موشک سایدوایندر ، یعنی یک "ست جنتلمن" یک جنگنده. انجام وظایف پدافند هوایی). علاوه بر این، شکی نیست که اویونیک F-35C نسبت به هواپیماهای فوق برتر است. بنابراین، ایستگاه راداری APG-81 نصب شده بر روی آن، طبق برخی گزارش ها، قادر به شناسایی هدف با RCS 3 متر مربع است. در فاصله تا 176 کیلومتر، یعنی 11٪ بیشتر از رادار Super Hornet و 35٪ بیشتر از MiG-29KR. هواپیماهای خانواده F-35 مجهز به یک ایستگاه مکان نوری بودند - دشوار است بگوییم که چگونه توانایی های آن با نمونه نصب شده در MiG-29KR مقایسه می شود، اما، به احتمال زیاد، هواپیمای ما در این پارامتر برتری ندارد. در مورد قابلیت‌های جنگ الکترونیک، اطلاعات مربوط به آن برای اظهار نظر نهایی بیش از حد ناقص است.

به طور کلی، F-35C این تصور را ایجاد می کند که این هواپیما از نظر مانورپذیری، جایی در سطح F / A-18 E / F Super Hornet و آخرین تغییرات F-16، شاید تا حدی پایین تر است. . نه این که دو مورد آخر قدرت مانور یکسانی داشته باشند، تفاوت قابل توجهی دارند. اما، با قضاوت از نظر خلبانانی که وارد نبردهای آموزشی روی آنها شده اند، هر یک از آنها معایب و مزایای خود را دارند و به طور کلی هواپیماها معادل هستند (به نقل از خلبان آمریکایی: "من ترجیح می دهم با F به نبرد بروم. / A-18 E / F، اما من افرادی را می شناسم که در مورد F-16 همین را می گویند.

در عین حال، هواپیمای F-35C، البته، از آنچه که هواپیماهای حامل بر پایه موجود دارند، پیشرفته تر است، اما در اینجا به سختی می توان از حضور پیشرفت های جهانی صحبت کرد - بلکه ما در حال صحبت هستیم. در مورد این واقعیت که هر یک از سیستم های F-35C 15 تا 20٪ بیشتر از سیستم های مشابه همان "رافال-ام" است. علاوه بر این، ما باید چنین شاخصی به عنوان راحتی را نیز به خاطر بسپاریم - می توان فرض کرد که F-35C برای خلبان راحت تر است، که پرواز هواپیما و استفاده از سلاح های هوایی آسان تر است، و این یک مؤلفه مهم موفقیت در نبرد هوایی اگرچه مشخص است که از برخی جهات هواپیماهای خانواده F-35 نسبت به انواع قبلی پایین تر هستند - به عنوان مثال، نمای کابین هر F-35 بدتر از همان F-16 است، شکایت هایی نیز وجود داشت. کلاه ایمنی بسیار بزرگ و فضای کوچک در کابین خلبان.

احتمالاً هیچ دلیلی وجود ندارد که هواپیماهای اویونیک با ویژگی هایی مشابه آنچه توسط F-35C استفاده می شود را نتوان روی اصلاح بعدی همان Super Hornet نصب کرد و عملکرد پرواز F-35C از دومی فراتر نمی رود. بنابراین ، "ویژگی" اصلی F-35С هنوز در نامرئی بودن و اتحاد با هواپیمای VTOL نهفته است.

در مورد F-35B، این هواپیما در ازای توانایی برخاستن از یک مسیر کوتاه بدون کمک منجنیق و انجام یک فرود عمودی، ویژگی های عملکردی F-35C را کمی کاهش داده است.


F-35B


جالب توجه است که F-35B از "برادر" پرتاب کننده خود سبک تر است (14 کیلوگرم در مقابل 588 کیلوگرم) - ظاهراً نیاز به بدنه قوی تر و همچنین مکانیسم های "قلاب" برای منجنیق و برقگیر تأثیر می گذارد. با این وجود، نیاز به قرار دادن یک "پنکه" بزرگ که جایگزین موتورهای بالابر روی F-15B می شود، نمی تواند بر بار هواپیما تأثیر بگذارد - اگر F-785C 35 کیلوگرم سوخت را در مخازن داخلی حمل می کند، فقط F-35B 8 کیلوگرم یا 960 برابر کمتر. اما نکته جالب اینجاست - اگر متداول ترین داده ها را در مورد برد پرواز این هواپیماها در نظر بگیریم - 35 کیلومتر برای F-6C و 352 کیلومتر برای F-1,41B، آنگاه اختلاف نه 2 بلکه 520 برابر به دست می آید. چرا اینطور است؟ احتمالاً نکته در اینجا افزایش مصرف سوخت در هنگام برخاستن و فرود هواپیمای F-35B است، زیرا در هنگام برخاستن کوتاه و فرود عمودی باید پس سوز را روشن کند. اگر F-1B مانند یک هواپیمای معمولی LTOL بلند شد و فرود آمد، آنگاه شما انتظار دارید که F-670B بیش از 35 کیلومتر پرواز کند زیرا از F-1,41C سبک تر است و مصرف سوخت کمتری نیز خواهد داشت.

بنابراین، این واقعیت که برد پروازهای F-35B و F-35С به صورت 1:1,5 مرتبط است، توضیح کاملاً منطقی دارد. اما اگر چنین است، پس باید انتظار می‌رفت که شعاع‌های جنگی این هواپیماها به همین نسبت مرتبط باشد. اما نکته جالب اینجاست - اگر ارقام رایج شعاع جنگی F-35B و F-35C را با هم مقایسه کنیم - 865 کیلومتر برای اولی و 1 کیلومتر برای دوم، خواهیم دید که شعاع F-140B برابر است با فقط 35 برابر کمتر از F-1,32С! بدیهی است که این به سادگی از نظر فیزیکی غیرممکن است. نویسنده این مقاله این فرض را دارد که شعاع 35 کیلومتری برای F-865B بر اساس یک برخاست عادی (نه کوتاه شده) و یک فرود به همان اندازه عادی (نه عمودی) نشان داده شده است. اگر F-35B مطابق با نام آن "هواپیمای برخاست کوتاه و فرود عمودی" استفاده شود، شعاع رزمی آن احتمالاً از 35 کیلومتر تجاوز نمی کند.

هواپیمای ای دبلیو



تنها نوع هواپیمای مبتنی بر ناو از این کلاس، بال های ناوهای هواپیمابر آمریکایی است - ما در مورد EA-18G "Growler" صحبت می کنیم. این هواپیما برای شناسایی الکترونیکی، رادارهای پارازیت (حداکثر پنج کانتینر بالای EW) و سیستم های ارتباطی دشمن و همچنین انهدام رادارها با موشک های ضد رادار طراحی شده است. تجهیزات داخلی EA-18G به شما امکان می دهد منابع تابش الکترومغناطیسی را شناسایی و پیدا کنید. در همان زمان، Growler همچنین می تواند سلاح های ضربتی حمل کند - یکی از گزینه های بار رزمی تعلیق سه کانتینر جنگ الکترونیک، دو موشک دفاع هوایی AMRAAM و دو موشک ضد رادار هارم را فراهم می کند. خدمه هواپیما از دو نفر تشکیل شده است - یک خلبان و یک اپراتور سیستم های رادیویی الکترونیکی.

بدون شک، استقرار هواپیمای EW بر روی جرالد آر فورد به بال هوایی این کشتی برتری زیادی نسبت به سایر ناوهای هواپیمابر و TAKR داخلی می دهد. امروزه هوش رادیویی غیرفعال تقریباً مهمتر از عملکرد فعال هواپیماهای آواکس است و مکمل یکدیگر، اثر هم افزایی را ارائه می دهند. بنابراین، می‌توان گفت که بال هوایی جرالد آر. فورد تقریباً چندین برابر از بهترین قابلیت‌های کنترل فضای هوایی نسبت به گروه‌های هوایی سایر کشتی‌های مورد مقایسه دارد.

هواپیما و هلیکوپتر آواکس

هواپیمای معروف E-2C Hawkeye بر پایه ناوهای هواپیمابر آمریکایی و فرانسوی ساخته شده است. اعتراف آن ناراحت کننده است، اما این هواپیما گوهر واقعی نیروی دریایی ایالات متحده است و مشابهی در جهان ندارد.

این هواپیما "مقر پرواز" گروه هوایی است - خدمه آن شامل دو خلبان و سه اپراتور است. E-2C فقط بر اساس داده های راداری خود هواپیماها را پرواز نمی دهد - بلکه اطلاعات لحظه ای را از هر هواپیمای تحت کنترل خود دریافت می کند - موقعیت، سرعت، ارتفاع، سوخت باقی مانده و مهمات آن. رادار آن قادر است تا 300 هدف زمینی، دریایی و هوایی را در پس زمینه سطح زیرین یا فراتر از آن شناسایی و رهگیری کند. علاوه بر این، این هواپیما با تجهیزات شناسایی غیرفعال ارائه می شود که به شما امکان می دهد به اندازه رادار اهداف را "رهبری" کنید. تنها محدودیت استفاده از آن در ناوگان نیاز به منجنیق است ، بنابراین ملکه انگلیس الیزابت و کوزنتسوف داخلی مجبور هستند به هلیکوپترهای آواکس بسنده کنند (در مورد دوم آنها در گروه هوایی معمولی قرار نمی گیرند ، اما حداقل از نظر تئوری آنها را می توان در آنجا قرار داد).

مزایای هواپیمای آواکس با مثال مقایسه قابلیت های E-2C Hawkeye و Ka-31 داخلی به وضوح قابل مشاهده است.

TAKR "کوزنتسوف". مقایسه با ناوهای هواپیمابر ناتو فصل 4


اولین چیزی که توجه شما را جلب می کند، البته تفاوت در محدوده تشخیص اهداف هوایی و سطحی است. Ka-31 یک هدف از نوع جنگنده را در فاصله 100-150 کیلومتری شناسایی می کند (احتمالاً ما در مورد یک هواپیما با RCS 3-5 متر مربع صحبت می کنیم ، اما این دقیق نیست). E-2C از فاصله 200 تا 270 کیلومتری و شاید بیشتر متوجه چنین هدفی خواهد شد. کشتی جنگی Ka-31 از حدود 250 تا 285 کیلومتر را شناسایی می کند، در همان زمان، E-2C قادر به صعود به ارتفاع بسیار بیشتری است و برد تشخیص اهداف زمینی و سطحی آن تقریبا دو برابر طولانی تر است - تا 450 کیلومتر و اهداف از نوع "بمب افکن" - تا 680 (طبق منابع دیگر - 720 کیلومتر). رادار هوکایا قادر است 300 هدف را ردیابی کند (بدون احتساب آنهایی که می توان آنها را با ابزار غیرفعال کنترل کرد)، طبق سایر منابع، آخرین اصلاحات E-2C این رقم را به 2 افزایش داده است. Ka-000 می تواند به طور همزمان تنها 31 هدف را ردیابی کند. .

همانطور که قبلاً گفتیم ، E-2C توانایی انجام اطلاعات غیرفعال الکترونیکی را دارد - اگر Ka-31 چنین قابلیت هایی را داشته باشد ، افسوس که آنها در مطبوعات آزاد اعلام نشدند. E-2S قادر به ایفای نقش یک "ستاد پرواز" است و Ka-31 از چنین فرصتی محروم است، اگرچه این تا حدی به دلیل توانایی Ka-31 در انتقال داده های دریافتی آن است. به کشتی

بسیاری از منابع توانایی گشت زنی E-2C را در فاصله 320 کیلومتری از ناو هواپیمابر به مدت 3-4 ساعت، یعنی تا 4,5-5,5 ساعت در هوا بودن نشان می دهند. در واقع، این داده ها حتی دست کم گرفته می شوند - در طول طوفان صحرا، E-2C ها اغلب به مدت 7 ساعت در هوا بودند. Ka-31 قادر است تنها 2,5 ساعت در هوا باشد، در حالی که سرعت کروز آن 220 کیلومتر در ساعت است که بیش از دو برابر کمتر از Hokai (575 کیلومتر در ساعت) است، یعنی اگر E- 2C یک وسیله نقلیه شناسایی است، سپس Ka-31 - کنترل وضعیت هوا و سطح در مجاورت دستورات کشتی ها. اگر E-2C بتواند با سرعت کروز خود با استفاده از تمام تجهیزات شناسایی داخلی که در اختیار دارد، گشت زنی کند، سرعت کا-31 در حین کار با رادار، اگر به صفر نرسد، به چندین ده کاهش می یابد. کیلومتربرساعت.

نکته این است که Ka-31 مجهز به یک آنتن چرخشی عظیم (مساحت 6 متر مربع، طول - 5,75 متر) است که البته باد هلیکوپتر را به میزان قابل توجهی افزایش می دهد و نیاز به تلاش های قابل توجهی برای تثبیت دومی دارد. پرواز، که باعث کاهش شدید سرعت حرکت می شود.

هلیکوپترهای آواکس بریتانیایی که بر اساس بالگرد چند منظوره Sea King ساخته شده اند، ظاهراً از نظر برد کشف اهداف سطحی و هوایی دارای قابلیت هایی مشابه Ka-31 هستند، اما در سایر پارامترها تا حدودی از آن پیشی می گیرند.


سی کینگ AEW.Mk2


بنابراین، قرار دادن آنتن در رادوم احتمالا به این هلیکوپترها اجازه می دهد تا در هنگام شناسایی سریعتر از Ka-31 حرکت کنند. تعداد اهدافی که هلیکوپتر قادر به کنترل آنهاست به 230 می رسد (برای آخرین تغییرات). ، اطلاعات مربوط به اهدافی که آنها شناسایی کردند از طریق رادیو مخابره شد (بالگردهای شوروی از زمان Ka-25T چنین تجهیزاتی را در اختیار داشتند). پس از آن، Sea Kings اتوماسیون لازم را دریافت کرد، اما ویژگی های عملکرد آن برای نویسنده این مقاله ناشناخته است. بریتانیا اکنون سفارش یک نوع جدید از هلیکوپترهای آواکس Crowsnest را داده است.



با این حال، هنوز اطلاعات کمی در مورد آنها وجود دارد، به جز اینکه معلوم شد که آنها به خوبی نمی توانند باشند. واقعیت این است که در ابتدا قرار بود راداری بر روی آنها نصب شود که بر اساس AN / APG-81 آمریکایی (نصب شده بر روی خانواده جنگنده های F-35) ایجاد شده است. البته این باعث نشد که هلیکوپترهای جدید با هاوکیز برابری کنند، اما ... هنوز حداقل چیزی. اما محدودیت های بودجه اجازه اجرای این پروژه را نداد و در نتیجه آخرین Crowsnest رادار منسوخ Thales Searchwater 2000AEW را دریافت کرد.

در هر صورت هلیکوپترهای آواکس چیزی بیش از یک تسکین دهنده نیستند و قادر به رقابت با هواپیماهای آواکس نیستند. البته E-2C "Hawkeye" از نظر توانایی های خود نسبت به "هیولاهای" شناسایی راداری مانند E-3A "Sentry" و A-50U پایین تر است، اما اینها هواپیماهای بسیار بزرگتر و گرانتر هستند. در عین حال، از نظر نسبت قیمت به کیفیت، E-2C آنقدر خوب بود که بسیاری از کشورها (مانند اسرائیل و ژاپن) ترجیح دادند آنها را خریداری کنند تا از آنها به عنوان آواکس و مقر پرواز برای ایر خود استفاده کنند. زور.

در مورد آمریکایی ها، با ایجاد Hawkeye باشکوه، آنها به همین جا بسنده نکردند، بلکه شروع به تجهیز مجدد اسکادران های خود به هواپیمای جدید E-2D Advanced Hawkeye کردند که در واقع مدرن سازی عمیق E-2C است.



اطلاعات دقیقی در مورد E-2D وجود ندارد، اما مشخص است که سیستم راداری جدید APY-9 آنها با تاکید بر افزایش ایمنی نویز، افزایش برد تشخیص هدف، با توجه ویژه به شناسایی و ردیابی کروز توسعه یافته است. موشک ها اینها و بسیاری از نوآوری های دیگر به جدیدترین هواپیماهای آمریکایی اجازه می دهد تا فضای هوا، دریا و زمین را بسیار بهتر از E-2C کنترل کند.

وسایل نقلیه هوایی بدون سرنشین

تا به امروز، هیچ پهپادی در ترکیب منظم بال های هوایی ایالات متحده وجود ندارد، اگرچه توانایی آنها برای استقرار بر روی ناوهای هواپیمابر توسط آزمایش های Kh-47V تأیید شده است - پهپادتحت نظارت نیروی دریایی ایالات متحده توسعه یافته است. این یک پهپاد ضربتی بزرگ با حداکثر وزن برخاست تا 20 کیلوگرم (وزن خالی - 215 کیلوگرم) است. ظرفیت حمل آن به آن اجازه می دهد تا 6 تن مهمات را حمل کند (بار معمولی - دو بمب هدایت شونده JDAM). سرعت کروز X-350B 2 کیلومتر در ساعت و حداکثر آن 47 کیلومتر در ساعت است.


Kh-47V شخصا


با این حال، ویژگی های چشمگیر این پهپادها با قیمت بسیار بالایی - به معنای واقعی کلمه - به دست آمده است. این برنامه آنقدر گران بود که نیروی دریایی ایالات متحده مجبور شد آن را محدود کند.


برخاستن X-47B از عرشه ناو هواپیمابر "جورج بوش" در اقیانوس اطلس (2013)


همچنین، پهپادها به عنوان بخشی از گروه های هوایی ناوهای هواپیمابر انگلیس و فرانسه مشاهده نمی شوند، اما در ناو هواپیمابر کوزنتسوف آنها ... حداقل طبق پروژه و در ابتدای عملیات بودند. ما البته در مورد موشک های ضد کشتی P-700 Granit صحبت می کنیم.

اطلاعات مربوط به این موشک که در منابع مختلف ارائه شده است هنوز متفاوت است، بنابراین ما حداقل (در پرانتز - حداکثر مقادیر) را ارائه می دهیم:

برد پرواز - 550 (625) کیلومتر در طول مسیر ترکیبی، 145 (200) کیلومتر - در امتداد ارتفاع کم.

جرم کلاهک 518 (750) کیلوگرم یا کلاهک ویژه با ظرفیت 500 کیلو گرم است.

ارتفاع پرواز - 14 (000-17) متر در قسمت ارتفاع بالا و 000 متر در بخش حمله.

در عین حال، این موشک مجهز به ایستگاه پارازیت رادیویی کوارتز 3B47 است و شروع هوش مصنوعی دارد - نظرات مختلفی در مورد توانایی موشک های ضد کشتی گرانیت وجود دارد، اما این واقعیت که این موشک قادر به انجام عملیات ضد کشتی است. مانورهای موشکی، انتخاب اهداف و تبادل اطلاعات بین موشک ها (به صورت گروهی)، توزیع اهداف مورد سوال کسی قرار نمی گیرد.

خواننده با دقت قبلاً متوجه شده است که ما یک کلمه در مورد هوانوردی ضد زیردریایی نگفتیم. با این حال، این موضوع به قدری پیچیده است که نیاز به مطالب جداگانه ای دارد و ما هنوز به آن "دست نخواهیم داد".

در مقاله بعدی چرخه، سعی خواهیم کرد با استفاده از مطالب این مقاله و مقاله قبلی، کارایی ناوهای هواپیمابر را که در هنگام انجام وظایف آنها مقایسه می کنیم، مشخص کنیم.

ادامه دارد...
نویسنده:
مقالات این مجموعه:
نقش ناوهای هواپیمابر در نیروی دریایی شوروی
Su-33، MiG-29K و Yak-141. نبرد عرشه
Su-33، MiG-29K و Yak-141. نبرد عرشه. فصل 2
TAKR "کوزنتسوف". تاریخچه ساخت و ساز و خدمات
TAKR "کوزنتسوف". تاریخچه ساخت و ساز و خدمات. کمپین سوریه
TAKR "کوزنتسوف". مقایسه با ناوهای هواپیمابر ناتو
TAKR "کوزنتسوف". مقایسه با ناوهای هواپیمابر ناتو فصل 2
TAKR "کوزنتسوف". مقایسه با ناوهای هواپیمابر ناتو بخش 3. تاکتیک های هوانوردی مبتنی بر حامل
123 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. ver_
    ver_ 22 جولای 2018 06:25
    +6
    ... kuzya فقط یک رویا نیست - یک کابوس کامل ...
    1. Oleg14774
      Oleg14774 22 جولای 2018 23:20
      0
      نقل قول از: ver_
      ... kuzya فقط یک رویا نیست - یک کابوس کامل ...

      آیا شما در مورد مقایسه غیر قابل مقایسه صحبت می کنید! اینجا من موافقم!
  2. vladimir1155
    vladimir1155 22 جولای 2018 09:07
    +1
    ایالات متحده به عنوان یک ژاندارم جهانی به AB برای کنترل مستعمرات نیاز دارد ، آنها هواپیماهای مته حامل خود را دارند و کوزیا ، مانند همه رزمناوهای فدراسیون روسیه ، به عنوان یک فلگت ساحلی عمل می کند ... اما بسیار بزرگ و گران قیمت روسیه به هیچ وجه به NK های بزرگ از کلمه نیاز ندارد، اما تا زمانی که آنها هنوز در خدمت هستند، می توان آنها را تعمیر کرد، زیرا یک جفت ناوچه جدید گران تر از تعمیر یک رزمناو است.
    1. نهیست
      نهیست 22 جولای 2018 09:27
      + 14
      عزیزم از چه چرندیات حرف میزنی؟ بریدن یکی از دستات چطوره؟ شما یک ژاندارم جهانی نیستید که با دو دست به منابع بپردازید، یکی برای شما کافی است
      1. آرتورپراتور
        آرتورپراتور 22 جولای 2018 14:57
        +2
        ممکن است به آن عادت کنید. یکی از همکارانش در مورد ناوهای هواپیمابر و کشتی های سطحی بزرگ علاقه دارد - او با تعصب و تعصب از آنها متنفر است، که تقریباً در هر موضوعی در مورد ناوگان مدرن و نه تنها عجله می کند. بله
        1. vladimir1155
          vladimir1155 22 جولای 2018 21:52
          0
          شما اشتباه می کنید، من فکر می کنم که هوانوردی دور از سواحل آن بسیار مهم است، برتری هوایی لازم است ... ما قبلاً می دانیم که AB 14 میلیارد دلار هزینه دارد و یک لینک جنگنده در ساعت منتشر می کند ... جایگزین این است که 160 . ..
          https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2018
          /01/25/748964-tu-160m2 .... خیلی بهشون احترام میذارم ... بهتر نیست با این پول 57 تا Tu160 بسازم؟ شما چطور فکر می کنید؟
    2. جک اونیل
      جک اونیل 22 جولای 2018 13:06
      +5
      ناو هواپیمابر برای گشت زنی در ساحل؟ چی؟..
      اگر روسیه می‌خواهد یک قدرت دریایی باشد (و ما برای دفاع از منافع خود به آن نیاز داریم)، ​​پس به ناوگانی قوی نیاز داریم که بتواند با ناوگان دیگری در اقیانوس پیشروی کند. و اینجا، اینجا، کشتی های کلاس "ناو هواپیمابر" به سادگی غیر قابل تعویض هستند!
      حمل و نقل هوایی یک مزیت جدی در اقیانوس می دهد و نه تنها.
      1. vladimir1155
        vladimir1155 22 جولای 2018 20:57
        +1
        نقل قول: جک اونیل
        شما به یک ناوگان قوی نیاز دارید که بتواند با ناوگان های دیگر در اقیانوس سر کند.

        چی میگی تو؟ لطفا تمام کشتی های سطحی درجه اول نیروی دریایی روسیه را لیست کنید ... با چه چیزی می خواهید بغل شوید؟ الان دو رزمناو در خدمت هستند یکی برای اقیانوس و دو ناوشکن برای آنها، به علاوه یکی برای اقیانوس، خوب، ناوچه 1155 = 6 عدد برای ناوچه های اقیانوسی و دریایی 1135، 11356 = 5 عدد ..... .. کمی ..... شما فقط می توانید با پاپوآها کشتی بگیرید
        1. vladimir1155
          vladimir1155 22 جولای 2018 22:00
          0
          ببخشید هنگام ویرایش پاک نشد
      2. vladimir1155
        vladimir1155 22 جولای 2018 21:10
        +1
        نقل قول: جک اونیل
        به یک ناوگان قوی نیاز دارید که بتواند با ناوگان های دیگر در اقیانوس سر کند
        چی میگی تو؟ در هر اقیانوس، فدراسیون روسیه اکنون هر کدام یک رزمناو، یک ناوشکن و سه BOD دارد ... و کمتر خواهد بود ...... با این نیروها با چه کسی کشتی می گیرید؟ آمریکایی ها از ترس می لرزند...
        1. vladimir1155
          vladimir1155 22 جولای 2018 22:01
          0
          متأسفم، هنگام ویرایش پاک نشد، اتفاقاً فقط دو کشتی تهاجمی، یکی رزمناو و دیگری EM در اقیانوس وجود دارد، زیرا BOD های ما کاملاً ضد زیردریایی هستند.
      3. vladimir1155
        vladimir1155 22 جولای 2018 21:33
        0
        نقل قول: جک اونیل
        "ما به یک ناوگان قوی نیاز داریم که بتواند با یک ناوگان دیگر در اقیانوس سر کند" در مورد چه چیزی صحبت می کنید؟ در هر اقیانوس، فدراسیون روسیه اکنون هر کدام یک رزمناو، یک ناوشکن و سه BOD دارد ... و کمتر خواهد بود ...... با این نیروها با چه کسی کشتی می گیرید؟ آمریکایی ها از ترس می لرزند ..... اتفاقاً اگر حداقل یک ناو هواپیمابر جدید بسازید باید 20 سال حتی یک هواپیمای جنگی جدید هم نسازید ... آن وقت دیگر پولی باقی نمی ماند .... این به دلیل اهمیت هوانوردی است ... https://iz .ru/763470/2018-07-05/v-gosdu
        me-sravnili-stoimost-su-57-i-amerikanskikh-analog
        ov به جای یک ناو هواپیمابر می توانید 350 قطعه su 57 بسازید ... روسیه چند هواپیمای نظامی دارد؟ رقم تقریبی 1614 واحد تجهیزات هوایی نظامی است. اینها 80 بمب افکن استراتژیک و 150 بمب افکن دوربرد، 241 هواپیمای تهاجمی و غیره هستند.

        منبع: https://nasamoletah.ru/poznavatelno/strategichesk
        aya-aviaciya-rossii.html.
    3. نظر حذف شده است.
    4. Yak28
      Yak28 22 جولای 2018 14:06
      0
      و برای اینکه یک ابرقدرت باشی باید ژاندارم جهانی باشی، سرنوشت کشورهای مختلف را هم مثل آمریکا و اتحاد جماهیر شوروی رقم بزنی، بله و بهترین دفاع حمله است. مورد نیاز نیست (چون روسیه آنها را ندارد)، آنها اشتباه می کنند و گمراه می کنند
      1. vladimir1155
        vladimir1155 22 جولای 2018 21:00
        0
        شما می توانید با زیردریایی های هسته ای کافی ابرقدرت باشید، اما ژاندارم بودن گران است، تابوت های روی بسیار زیاد و نان و کره بسیار کم خواهد بود.
        1. نهیست
          نهیست 22 جولای 2018 22:54
          +6
          چگونه می خواهید این زیردریایی های هسته ای را پوشش دهید؟ مزیت اصلی SSBN این است که معلوم نیست کجاست و از کجا ضربه خواهد زد. و برای این لازم است دسترسی به اقیانوس باز فراهم شود. بنابراین بدون یک جزء سطحی، این امکان پذیر نیست. در حال حاضر، تمام SSBN های ما هنگام خروج به شدت توسط "شریک" احاطه شده اند، که مزیت اصلی آنها را حل می کند. استقرار در آب های داخلی آنها را از مزایای آنها محروم می کند، زیرا کنترل همان دریای اوخوتسک بسیار آسان تر از اقیانوس است.
          1. vladimir1155
            vladimir1155 22 جولای 2018 22:58
            0
            موضوع مهمی را مطرح کرد! اما پس از آن، تمام NK های موجود باید در نزدیکی پایگاه های زیردریایی هسته ای متمرکز شوند، اما این به زبان ساده اینطور نیست .... ظاهراً همه NK های بزرگ پنجره پانسمان هستند و خروج و بازگشت زیردریایی های هسته ای با چیز دیگری پوشش داده می شود.
            1. vladimir1155
              vladimir1155 22 جولای 2018 23:00
              0
              به عنوان مثال، هوانوردی مبتنی بر ساحل که به طور فاجعه باری کوچک است
          2. vladimir1155
            vladimir1155 22 جولای 2018 23:11
            0
            تنها کاری که NK های بزرگ می توانند انجام دهند این است که مانند واریاگ با یک کره ای بمیرند ... فقط نقش یک کره ای اکنون به ناوشکن Fast می رسد .... اما خوبی این است که تسوشیما وجود نخواهد داشت ، زیرا در آنجا وجود نخواهد داشت. هیچ انبوهی از NK های بی معنی آسیب پذیر بزرگ نیست
          3. پیدا کردن 2312
            پیدا کردن 2312 23 جولای 2018 00:34
            +2
            و SSBNها همچنین می‌توانند وارد اقیانوس منجمد شمالی شوند و موشک‌ها را یا از پلی‌نیا یا شکستن یخ پرتاب کنند، یا می‌توانند در دریاهای سواحل قطب شمال، مثلاً Kara، Laptev، Bel مانور دهند.
            و در این صورت کشتی های سطحی آمریکایی چگونه می توانند با آنها تداخل داشته باشند؟ چگونه زیردریایی پایه، از جمله Poseidons، می تواند از پرتاب RSL به روی یخ جلوگیری کند؟ با توجه به اینکه در مناطق جزایر اقیانوس منجمد شمالی، پایگاه های ساحلی با پدافند هوایی قدرتمند مستقر می شود که از جمله آنها می توان به فرودگاه های رهگیر مدرنیزه شده در این جزایر اشاره کرد.
            سوال اینجاست که ناوهای هواپیمابر در این شرایط چه کاری می توانند انجام دهند، با توجه به اینکه مدت زیادی است که در گروه های هوایی مستقر در ناو هواپیمابر S-3 Viking PLO وجود ندارد، چگونه می توانند دخالت کنند؟ بله ، و مسیرهای حرکت AUG به پایگاه های ناوگان شمالی کاملاً قابل پیش بینی است ، فقط از غرب در فاصله دماغه شمالی تا مرز یخ شناور ، خوب ، البته ، می توانید از سمت شمال نیز نزدیک شوید. شرق، از تنگه برینگ، اما پس از آن به یخ شکن AUG نیاز است، علاوه بر این، با عرض بدنه قابل مقایسه با عرض ناو هواپیمابر اتمی، در غیر این صورت D. Ford مانند چلیوسکین در یخ منجمد خواهد شد.
            1. نهیست
              نهیست 23 جولای 2018 06:54
              +2
              این پایگاه های مستقر را در کجای روسیه دیدید؟ طول سواحل قطب شمال 19,7 هزار کیلومتر است. گروه بندی نیروهای مسلح RF تنها در غربی ترین لبه آن، در شمال غربی شبه جزیره کولا مستقر شده است. این یک تیپ تفنگ موتوری، یک تیپ دریایی، سه پایگاه هوایی و دو هنگ موشکی ضد هوایی S-300P است. آنها در مجموع شامل حدود 100 تانک، بیش از 100 نفربر زرهی، بیش از 100 سیستم توپخانه و 60 هواپیمای جنگی، حدود 30 تهاجمی و همین تعداد هلیکوپتر ترابری هستند.

              اگر در امتداد سواحل قطب شمال به سمت شرق حرکت کنید، هنوز فقط یک واحد رزمی وجود دارد - هنگ موشکی ضد هوایی S-300P در نزدیکی Severodvinsk. علاوه بر این - به تنگه برینگ - چیزی وجود ندارد.
              و ناوگان شمالی بیشتر برای انجام عملیات در اقیانوس اطلس طراحی شده است.
              1. vladimir1155
                vladimir1155 23 جولای 2018 11:32
                0
                در مورد اقیانوس اطلس، هیجان زده شدید، خودتان می نویسید که بودجه کافی برای دفاع از دریای بارنتس وجود ندارد، یک دفاع بسیار مهم با توجه به اهمیت نیروهای استراتژیک و زیردریایی ها، و اقیانوس اطلس تماما خالی است، کجا شما با یک رزمناو و ناوشکن می روید؟ برای فتح اقیانوس اطلس و دفاع پایدار از دریای بارنتز باید یک گروه بندی زمینی ایجاد کنید و تعداد زیردریایی ها را افزایش دهید.
                1. نهیست
                  نهیست 23 جولای 2018 13:47
                  +3
                  و به نظر شما چگونه با ناوگان دوم ایالات متحده احیا شده مخالفت شد؟ شما به خطوط عملیاتی او نگاه می کنید... اینجا اقیانوس اطلس شمالی است
                  1. vladimir1155
                    vladimir1155 23 جولای 2018 17:22
                    0
                    من استدلال نمی کنم که ایالات متحده در بخش غربی دریای بارنتز خطرناک است و سعی می کند اقیانوس اطلس را مسدود کند تا از رسیدن زیردریایی های هسته ای روسیه به سواحل شرقی ایالات متحده جلوگیری کند، آنها اهمیت زیردریایی های هسته ای را تضعیف خواهند کرد. برخلاف رویاپردازان NK های بزرگ، ... سوال این است که چگونه می توان بر این محافظت غلبه کرد؟ نظر من محرمانه بودن زیردریایی های هسته ای و تعداد زیردریایی های پشتیبانی است ، به نظر من ناو هواپیمابر کوزنتسوف در این امر دستیار نیست ، اگرچه اگر ناوگان شمالی را با کشتی های سطحی درجه 2 تقویت کنید ، از ناوگان بالتیک و دریای سیاه، CFL که در آن اصلاً مورد نیاز نیست، تعمیر، یکی دو سه تارک، مسکو را به آنجا اضافه کنید زیرا ناوگان دریای سیاه برای او کوچک است، سپس ناو هواپیمابر می تواند بخشی از یک اسکادران شود که همراه با هوانوردی ساحلی، ناتو را به دریای بارنتز نمی‌گذارد و خروج تضمینی زیردریایی‌های هسته‌ای از زیر یخ‌های اقیانوس منجمد شمالی را تضمین می‌کند.
  3. bmv04636
    bmv04636 22 جولای 2018 11:17
    +1
    من کاملاً متوجه نمی شوم که چرا سوپر هورنت با MiG-29 مقایسه می شود و نه با SU-33
    1. آندری از چلیابینسک
      22 جولای 2018 11:34
      +5
      نقل قول از bmv04636
      من کاملاً متوجه نمی شوم که چرا سوپر هورنت با MiG-29 مقایسه می شود و نه با SU-33

      زیرا آینده نزدیک هوانوردی مبتنی بر ناو ما دقیقاً MiG-29 است و نه Su-33
      1. روماریو_آرگو
        روماریو_آرگو 22 جولای 2018 12:51
        0
        من درک می کنم که موضوع مقاله نیروی دریایی است، اما هنوز هم مقایسه ویژگی های عملکرد همان درست تر است: F-18 با MiG-35 / Su-30 / Su-35، ما دو بسیار شدیدتر از MiG داریم. -29 (!)
        * به خصوص که MiG-29K در یک نسخه بسیار سبک وزن از "M" عرضه می شود.
        1. آندری از چلیابینسک
          22 جولای 2018 13:01
          +4
          نقل قول از: Romario_Argo
          اما هنوز هم مقایسه ویژگی های عملکرد همان: F-18 با MiG-35 / Su-30 / Su-35 صحیح تر است.

          اینها هواپیماهای حامل هواپیما نیستند و هرگز نخواهند بود.
        2. گیلاس نه
          گیلاس نه 22 جولای 2018 13:08
          0
          نقل قول از: Romario_Argo
          اما با این حال بهتر است که ویژگی های عملکرد مشابه را مقایسه کنیم: F-18 با MiG-35 / Su-30 / Su-35، ما دو بسیار شدیدتر از MiG-29 (!) داریم.

          موضوع مقاله مقایسه ای است، به دلایلی، به طور خاص کوزی با به طور خاص فورد. بر این اساس، بحث از وضعیت ادعایی برای سال 21 یا بیشتر به سمت راست. با چنین ورودی هایی، البته منطقی تر است که در مورد پنگوئن ها در برابر میگ-29 و سو-33 بحث کنیم، اما واقعاً هیچ چیز در مورد پنگوئن ها مشخص نیست. از سوی دیگر، نویسنده یکی از حامیان سرسخت BVB است، بنابراین MiG-29 پنگوئن‌ها را بدون هیچ گزینه‌ای پاره می‌کند، مهم نیست که LM با آن‌ها چه کاری دارد.
      2. ولادیمیر تر اودیانتز
        ولادیمیر تر اودیانتز 22 جولای 2018 15:26
        0
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        زیرا آینده نزدیک هوانوردی مبتنی بر ناو ما دقیقاً MiG-29 است و نه Su-33

        نسبتاً متذکر شد.
      3. NN52
        NN52 22 جولای 2018 16:12
        0
        نه اندرو...

        آینده متعلق به نسخه مبتنی بر حامل Su 35 است ...
        1. آندری از چلیابینسک
          22 جولای 2018 16:13
          +4
          نقل قول: NN52
          آینده متعلق به نسخه مبتنی بر حامل Su 35 است ...

          فرود آن در کوزنتسوف غیرممکن است و برای ناو هواپیمابر آینده از قبل منسوخ خواهد شد.
          1. NN52
            NN52 22 جولای 2018 16:17
            +1
            آیا ما در مورد کوزنتسوف صحبت می کنیم؟ در مورد آینده؟
            مطمئناً Su 57 را به زمین نخواهید آورد ...
            1. آندری از چلیابینسک
              22 جولای 2018 18:51
              0
              نقل قول: NN52
              آیا ما در مورد کوزنتسوف صحبت می کنیم؟

              در مقاله - بله
              نقل قول: NN52
              مطمئناً Su 57 را به زمین نخواهید آورد ...

              چرا؟ اینجاست - به راحتی. البته در مورد AB آینده
              1. NN52
                NN52 22 جولای 2018 19:32
                +1
                سوخت گیری Su 35 در رابطه با کوزنتسوف تا پایان به پایان رسید ....
                چیزی مثل این..
                1. آندری از چلیابینسک
                  22 جولای 2018 19:35
                  +1
                  نقل قول: NN52
                  سوخت گیری در Su 35 در رابطه با کوزنتسوف تا پایان به پایان رسید ...

                  دیمیتری، من دقیقاً نمی فهمم در مورد چه چیزی صحبت می کنید.
                  1. NN52
                    NN52 22 جولای 2018 19:41
                    0
                    اندرو

                    آیا حداقل یک عکس یا فیلم با سوخت گیری 35 در هوا دیده اید؟
                    تکلیف تعیین شده است ...
                    1. NN52
                      NN52 22 جولای 2018 19:57
                      +1
                      رونق هست، اما پمپ بنزین نیست... هنوز...
                      1. آندری از چلیابینسک
                        22 جولای 2018 20:01
                        +3
                        نقل قول: NN52
                        رونق هست، اما پمپ بنزین نیست... هنوز...

                        و "کوزنتسوف" چه ربطی به آن دارد؟ :))) وجود یا عدم سوخت گیری به هیچ وجه Su-35 را به جنگنده های مبتنی بر حامل تبدیل نمی کند، این یک چیز کاملاً بی ربط به عرشه است.
            2. vladimir1155
              vladimir1155 22 جولای 2018 21:01
              +1
              برای 25 سال آینده، آینده ناوگان ناو هواپیمابر فدراسیون روسیه کوزنتسوف است.
      4. پیدا کردن 2312
        پیدا کردن 2312 22 جولای 2018 17:12
        0
        مقاله جالب اندرو! تنها یک سوال این است که چرا هیچ تحلیلی از ویژگی های عملکردی "کلون" چینی T-10K (سری 3) وجود ندارد، چینی ها در رسانه های خود J-15 را به عنوان یک هواپیمای کاملا "اصل" طراحی چینی با ضد پتانسیل کشتی، در غیر این صورت ناوهای هواپیمابر چینی لیائونینگ و شاندونگ با تسلیحات هوایی خود خارج از بحث هستند.
        1. آندری از چلیابینسک
          22 جولای 2018 18:52
          0
          نقل قول از find2312
          فقط یک سوال، چرا هیچ تحلیلی از ویژگی های عملکرد "کلون" چینی T-10K (سری 3) وجود ندارد، چینی ها در رسانه های خود J-15 را به عنوان یک هواپیمای کاملاً "اصل" طراحی چینی معرفی می کنند.

          زیرا متاسفانه اطلاعات کمی در مورد او وجود دارد.
    2. MPN
      MPN 22 جولای 2018 13:04
      +1
      نقل قول از bmv04636
      من کاملاً متوجه نمی شوم که چرا سوپر هورنت با MiG-29 مقایسه می شود و نه با SU-33

      Su-33 از نظر توانایی حمله بسیار محدود است و فقط می توان آن را به عنوان یک جنگنده مقایسه کرد ... و حتی در آن زمان نیز به نظر من در مورد پیشرفت بیشتر آن چیزی نشنیده ام، شاید فقط نشنیده باشم، من. نمی گویم...
  4. گیلاس نه
    گیلاس نه 22 جولای 2018 12:45
    +2
    اما واقعیت این است که، همانطور که می دانید، معماری جنگنده های ما، با شروع از MiG-29 و Su-27، دلالت بر یک بدنه حامل داشت - یعنی بدنه این هواپیماها در ایجاد بالابر همراه با بال شرکت داشتند. ، در حالی که طراحان آمریکایی این کار را انجام ندادند.

    نظرات مختلفی در این زمینه وجود دارد.
    در میان تمام جنگنده های آمریکایی نسل 4، F-18، و به ویژه F-18E / F، به طور کامل از مزایای طرح یکپارچه استفاده می کنند.

    https://solimon.livejournal.com/703020.html
    در عین حال، موشک ... دارای مقدمات هوش مصنوعی است


    هوش مصنوعی در اتحاد جماهیر شوروی 83، بله.
    این واقعیت که توانایی انجام مانورهای ضد موشکی، انتخاب اهداف و تبادل اطلاعات بین موشک ها (به صورت گروهی)، توزیع اهداف را دارد، مورد تردید کسی نیست.

    هیچ کس...
    1. آندری از چلیابینسک
      22 جولای 2018 13:09
      0
      نقل قول: گیلاس نه
      نظرات مختلفی در این زمینه وجود دارد.

      اوه، وجود دارد.
      نقل قول: گیلاس نه
      در میان تمام جنگنده های آمریکایی نسل 4، F-18، و به ویژه F-18E / F، به طور کامل از مزایای طرح یکپارچه استفاده می کنند.

      در میان آمریکایی مبارزان با وجود این واقعیت که جدول روی پیوند برتری محسوسی به MiG-29K نسبت به تغییرات A و C می دهد و E / F در جدول وجود ندارد. برای دسیسه؟ خندان

      نقل قول: گیلاس نه
      هوش مصنوعی در اتحاد جماهیر شوروی 83، بله.

      آره. خبره های تکنولوژی غربی می توانند بی سر و صدا در حاشیه گریه کنند
      1. گیلاس نه
        گیلاس نه 22 جولای 2018 13:23
        +1
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        در میان جنگنده های آمریکایی.

        پایان نامه در تفسیر تا حدودی با پایان نامه در مقاله متفاوت است، نه؟
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        خبره های تکنولوژی غربی می توانند در حاشیه گریه کنند

        خندیدن. به نظر می رسد که رایانه داخلی دهه 80 را می توان "مبانی هوش مصنوعی" نامید. خوب، باشه.
        1. آندری از چلیابینسک
          22 جولای 2018 13:33
          0
          نقل قول: گیلاس نه
          پایان نامه در تفسیر تا حدودی با پایان نامه در مقاله متفاوت است، نه؟

          به نظر من خیر، زیرا تا جایی که من می دانم آمریکایی ها در هنگام طراحی چنین هدفی را برای خود تعیین نکرده اند.
          نقل قول: گیلاس نه
          به نظر می رسد که رایانه داخلی دهه 80 را می توان "مبانی هوش مصنوعی" نامید. خوب، باشه.

          بله شاید.
    2. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 22 جولای 2018 21:30
      +2
      نقل قول: گیلاس نه
      هوش مصنوعی در اتحاد جماهیر شوروی 83، بله.

      درنتیجه بله.

      زمین به اینها فرمان بده هوش مصنوعی خرگوش هنگام فرود، تعداد زیادی موهای خاکستری اضافه شد: رایانه داخلی تصمیم گرفت که باد عقب خیلی قوی است - و به جای فرود مستقیم در مسیر فرود، کشتی را از محور باند دور کرد و سپس 180 درجه قرار داد. بچرخد، بنابراین در برابر باد فرود می آید.
      1. گیلاس نه
        گیلاس نه 22 جولای 2018 22:10
        +3
        نقل قول: Alexey R.A.
        کامپیوتر آنبورد تصمیم گرفت که باد عقب خیلی قوی است

        رایانه روی برد این برنامه را اجرا کرد، اما "تصمیم نگرفت". این در واقع تفاوت بین هوش مصنوعی و سیستم های کنترل دیجیتال است.
        1. vladimir1155
          vladimir1155 23 جولای 2018 11:45
          0
          تفاوت بین هوش مصنوعی و منطق کامپیوتر واقعی آنقدرها که فکر می کنید عمیق نیست.منطق معمول عبارت IF ////ELSE یک تصمیم گیری معمولی بر اساس داده های موجود است.
          1. گیلاس نه
            گیلاس نه 23 جولای 2018 15:25
            +3
            نقل قول: vladimir1155
            منطق معمول یک عبارت IF ////ELSE یک تصمیم معمولی بر اساس داده های موجود است.

            خوب. بیایید توافق کنیم که در این پلت فرم "منطق معمول اپراتور IF ////ELSE" را "مبانی هوش مصنوعی" می نامند. برای حمایت از بحث جدی در مورد این موضوع آماده نیست.
            1. vladimir1155
              vladimir1155 23 جولای 2018 21:14
              0
              با تشکر، من فقط اضافه می کنم که عملگر IF ...... ELSE قبلاً در اولین نسخه های قدیمی ترین زبان سطح بالا Fortran خیلی زودتر از سال 1960 استفاده شده بود.
  5. جک اونیل
    جک اونیل 22 جولای 2018 13:01
    0
    برای مدت طولانی، مزیت بدون شک هواپیماهای داخلی ایستگاه های مکان نوری (OLS) بود که امکان شناسایی هواپیماهای دشمن و تعیین هدف را برای موشک ها بدون روشن کردن رادار فراهم می کرد. Rafal-M همچنین دارای OLS است، اما ویژگی های عملکرد آن، متأسفانه، ناشناخته است، اما «Super Hornets» OLS نداشت (به جز آن دسته از ظروف آویزان که هدایت سلاح را در اهداف زمینی یا سطحی ارائه می دهند، اما تا آنجا که نویسنده می داند، در نبرد هوایی بی فایده است)


    خوب، AN / AAQ-37 یک اسباب بازی بسیار خوشمزه است.) EOS "رعد و برق" مشعل های موشک را در دور می بیند. 1.300 کیلومتر!


    اینم یکی دیگه
    برجسته کردن سرخابی - منجر به AN / APG-81، زرد - AN / AAQ-37 می شود.


    و مقاله دوباره اعتبار دارد.) ستاره را بگیر.)
    1. آندری از چلیابینسک
      22 جولای 2018 13:36
      0
      نقل قول: جک اونیل
      خوب، AN / AAQ-37 یک اسباب بازی بسیار خوشمزه است.) EOS "رعد و برق" مشعل های موشکی را در فاصله 1.300 کیلومتری می بیند!

      نه موشک، بلکه یک موشک بالستیک که در حال بلند شدن است :))) و این یک نشانگر صرفاً تبلیغاتی است - تقریباً می توانید یک ICBM را در چنین فاصله ای با دوربین دوچشمی ببینید :)))) یک شوخی، البته، اما ...
      1. جک اونیل
        جک اونیل 22 جولای 2018 14:31
        0
        در 1.300 کیلومتر؟ بعید است که OLS-UE بتواند به این موضوع ببالد.
        1. bmv04636
          bmv04636 22 جولای 2018 14:52
          +1
          تنقلات هم داریم
          سرگئی بوف، طراح کل سیستم هشدار حمله موشکی، در مصاحبه ای اختصاصی با شبکه تلویزیونی Zvezda در مورد چگونگی شناسایی پرتاب موشک های بالستیک توسط ایستگاه راداری Voronezh-DM در دریای مدیترانه صحبت کرد. این حادثه در سوم سپتامبر رخ داد. سپس اسرائیل و آمریکا دو هدف بالستیک را از مدیترانه مرکزی پرتاب کردند. به نظر می رسید که کمی بیشتر - و سیگنالی به چمدان هسته ای رئیس جمهور فدراسیون روسیه می رسد. اما توسعه دهندگان این سیستم به نویسنده برنامه پذیرش نظامی گفتند، مغز الکترونیکی رادار Voronezh-DM محاسبه کرده است که هدف به سمت روسیه پرواز نمی کند.

          ما مسیر موشک را در عرض چند دقیقه محاسبه کردیم. این یک موشک آزمایشی آمریکا و اسرائیل بود و ایستگاه ورونژ تنها موشکی بود که آن را کشف کرد، چیزی که برای پرتاب کنندگان این موشک انتظار نمی رفت.

          خلبان روسی در واکنش به انتشار مجله نظامی آمریکا در مورد توانایی های سوخو-34 صحبت کرد.
          خلبان روسی در واکنش به انتشار این خبر از توانایی های سوخو-۳۴ صحبت کرد.
          سامانه روسی به سرعت متوجه شد که موشک های پرتاب شده به سمت شرق و به سمت سوریه حرکت می کنند. وزارت دفاع اسرائیل ابتدا واقعیت پرتاب را تکذیب کرد، اما پس از علنی شدن رهگیری روسیه، اعتراف کرد که موشک‌های هدف لنگر را برای آزمایش سامانه دفاع موشکی همراه با ایالات متحده پرتاب کرده‌اند.
        2. آندری از چلیابینسک
          22 جولای 2018 15:05
          +3
          نقل قول: جک اونیل
          در 1.300 کیلومتر؟ بعید است که OLS-UE بتواند به این موضوع ببالد.

          چیزی برای لاف زدن وجود ندارد - البته، شاید :))) من حتی بیشتر به شما خواهم گفت - OLS UE می تواند اشیاء را در فاصله 152 میلیون کیلومتری ببیند (خورشید :))) باور نکردنی است، اما این یک واقعیت است ( به همان ترتیب مشاهده پرواز ICBM برای 1300 کیلومتر)
          1. جک اونیل
            جک اونیل 22 جولای 2018 23:38
            +1
            چیزی برای لاف زدن وجود ندارد - البته، شاید :))) من حتی بیشتر به شما خواهم گفت - OLS UE می تواند اشیاء را در فاصله 152 میلیون کیلومتری ببیند (خورشید :))) باور نکردنی است، اما این یک واقعیت است ( به همان ترتیب مشاهده پرواز ICBM برای 1300 کیلومتر)

            طنز خوب است.) خوب
  6. آرتورپراتور
    آرتورپراتور 22 جولای 2018 15:04
    +1
    Mil متاسفم برای offtopic، همکار عزیز، اما آیا چیز جدیدی در مورد RIF یا RKKF قبل از دهه 1960 دارید؟ و حتی به نوعی من قبلاً از این موضوع در اجرای شما خسته شده بودم ، آخرین چیزی که اتفاق افتاد "وارنگیان" بود و سپس 2 هفته پیش یک به روز رسانی احساس
    1. آندری از چلیابینسک
      22 جولای 2018 15:08
      +2
      نقل قول از arturpraetor
      اما شما تا دهه 1960 هیچ چیز جدیدی در مورد RIF یا RKKF ندارید؟

      جواب منفی. هفته آینده، واریاگ در آرتور، چیزی در مورد هیپرسونامی پوزیدون و ساخاروف، و یک تحلیل کوچک در مورد سند "استراتژی توسعه صنعت کشتی سازی برای دوره تا 2035" باید منتشر شود.
      سپس واریاگ بعدی را آماده می کنم، در هود به پایان می رسم و در TAKR ادامه می دهم
      1. آرتورپراتور
        آرتورپراتور 22 جولای 2018 15:27
        0
        متاسف. من امیدوار بودم که چرخه جالبی در پیش باشد. موضوعات دیگر نیز جالب هستند، اما به نوعی نه. اگرچه فقط من هستم)
      2. vladimir1155
        vladimir1155 22 جولای 2018 22:26
        0
        استراتژی درست است .... آنها به من گوش دادند
  7. dgonni
    dgonni 22 جولای 2018 15:10
    +1
    (با این حال، عملکرد چشمگیر این پهپادها با قیمت بسیار بالایی - به معنای واقعی کلمه - به دست آمد. این برنامه آنقدر گران بود که نیروی دریایی ایالات متحده مجبور شد آن را محدود کند.) نویسنده! پس اغراق نکنیم! این برنامه به دلیل این واقعیت محدود شد که به doron باید کارکردهای تشخیص و SOLUTION داده می شد! در مورد ضربه زدن! در حالی که پارادایم انسانی بیشتر شده است، آنهایی که تولید می شوند دوباره به تانکرها تبدیل می شوند. اما پتانسیل ایجاد شده از بین نرفته است. صادقانه بگویم، از بین همه چیزهایی که در حال حاضر روی عرشه هستند، این پهپادها موثرترین سلاح هستند. پیش مادربزرگ نرو
    1. آندری از چلیابینسک
      22 جولای 2018 15:22
      0
      نقل قول از dgonni
      صادقانه بگویم، از بین همه چیزهایی که در حال حاضر روی عرشه هستند، این پهپادها موثرترین سلاح هستند.

      فقط اینجا آنها روی عرشه نیستند
      نقل قول از dgonni
      این برنامه به دلیل این واقعیت محدود شد که به doron باید کارکردهای تشخیص و SOLUTION داده می شد! در مورد ضربه زدن!

      چیزی که اصولاً در سطح نرم افزار محدود است و پس از آن پهپاد طبق معمول استفاده می شود. اما این کار انجام نشد، بنابراین - هزینه گزافی است
  8. سوراخ کن
    سوراخ کن 22 جولای 2018 17:07
    0
    اما OLS "Super Hornets" نداشت

    خوب، البته، اما در مورد IRST21 چطور؟
    1. آندری از چلیابینسک
      22 جولای 2018 18:49
      0
      نقل قول: سوراخ سوراخ
      خوب، البته، اما در مورد IRST21 چطور؟

      در واقع به حالت تعلیق درآمده است و من هیچ اطلاعاتی مبنی بر پذیرش آن توسط نیروی دریایی ندارم
  9. اسب ساکسا
    اسب ساکسا 22 جولای 2018 17:30
    +1
    بنا به دلایلی می‌خواهم خودم را بی‌رحمانه بیان کنم، اما قالب عمومی خودداری می‌کند. این همه مقایسه نیمیتز با کوزنتسوف و میگ 29 با اف 35 حرف خوبی نیست.

    خسته..
  10. gregor6549
    gregor6549 22 جولای 2018 17:51
    +2
    معنی مقاله "من مقایسه می کنم، اما داده های کافی وجود ندارد ...". و اگر چنین است، در مورد چه نوع مقایسه ای می توانیم صحبت کنیم؟ من در مورد چیز دیگری صحبت نمی کنم. به عنوان مثال، البته مقایسه بردهای تشخیص رادارهای هوابرد مفید است، اما اثربخشی یک رادار نه تنها با این پارامتر، بلکه توسط بسیاری از پارامترهای دیگر تعیین می شود. و برای فهرست کردن همه آنها، مقاله جداگانه ای لازم است. اما به عنوان مثال می توان به پارامتری مانند اثربخشی اهداف مانور ردیابی و به ویژه اهداف ساخته شده با فناوری های مخفی کاری در یک محیط سخت پارازیت اشاره کرد. آن ها یافتن چیزی در حال پرواز کافی نیست. همچنین باید شناسایی وابستگی ایالتی آن انجام شود، مسیر را بسته و این مسیر را تا زمانی که سیستم هدایت سلاح هدف را قفل کند، هدایت شود. و بسیاری از این مسیرها وجود دارد. و بسیاری از آنها نادرست هستند، که باید از ردیابی به موقع "بازنشانی" شوند تا رایانه داخلی هواپیما با داده های غیر ضروری بارگیری نشود. علاوه بر این، مانور اهداف و نامرئی نسبی آنها به هر طریق ممکن باعث اختلال در اسکورت می شود. در سیستم های زمینی این وظیفه بین اپراتورها و تجهیزات توزیع می شود و افراد اضافی روی جنگنده وجود ندارد، درست است که در هواپیماهای جنگنده دو سرنشینه اپراتور اویونیک این کار را تا حدودی ساده می کند اما وظایف دیگری نیز دارد. از طریق سقف در عین حال نباید فراموش کرد که دشمن با هر وسیله ای (جنگ الکترونیک، سلاح های ضد رادار و...) تلاش خواهد کرد تا وظایف کشف و ردیابی را مختل کند. اما مثلاً اینطور است. به طور کلی، ارزیابی مقایسه ای سیستم های تسلیحاتی، به قول پدربزرگ لنین، کار بسیار دشواری است و برای حل آن از روش ها و ابزارهای مختلفی استفاده می شود: مدل سازی شبیه سازی، آزمایش های میدانی و غیره. در عین حال، هزینه چنین ارزیابی هایی نیز وجود دارد. اغلب با هزینه ایجاد خود سیستم ها قابل مقایسه است.
    در این میان، مقایسه ای که در مقاله ارائه شده است یادآور مقایسه ای است که قبلاً فراموش شده است: "آنچه نسبی است نسبی است؛ اما نه مانند یا چیست و نه چیزی یا چگونه، اما اگر این اتفاق بیفتد پس خوش آمدید."
    بله، و مقایسه "Kuzya" با همتایان مدرن خود که به عنوان بخشی از AUG های قدرتمند عمل می کنند، به سادگی نادرست است. "اولیانوفسک"، اگر اجازه دهند او متولد شود، هنوز هم می توان به نوعی با آنها مقایسه کرد، اما کوزیا - متشکرم
  11. سامارا_63
    سامارا_63 22 جولای 2018 17:58
    +1
    متأسفانه کوزنتسوف ما به سرعت غرق خواهد شد ...
    1. vladimir1155
      vladimir1155 22 جولای 2018 21:05
      0
      به هیچ وجه، او تحت حفاظت پدافند ساحلی خواهد بود، از ساحل دور نمی شود تا غرق نشود
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 22 جولای 2018 21:37
        +2
        یعنی در جاده پایگاه اصلی نظامی ناوگان شمالی ایستاده است - زیرا این تنها جایی است که در آن دفاع ساحلی وجود دارد. و هنگام دور شدن از پایگاه حداقل 200 مایلی، حتی خارج از ساحل، کوزنتسوف باید فقط به خود و اسکورت تکیه کند.
        اوه بله، یک اصلاح کوچک - دویدن با سرعت کامل در طول حمله، زیرا برای برخاستن از سکوی پرش، جریان هوای نزدیک بسیار مطلوب است.
        1. vladimir1155
          vladimir1155 22 جولای 2018 22:07
          0
          شما درست می گویید، معلوم می شود که اینطور است .... او به همراه اوستینوف و اوشاکوف منسوخ (در عرض 2-7 سال از رده خارج شد) (و با دفاع ضد زیردریایی از سه BOD قدیمی) نمی توانند دفع حمله ناتو؟
          1. vladimir1155
            vladimir1155 22 جولای 2018 22:10
            0
            فکر می‌کنم به جاده نمی‌رود... چرا هواپیماها را در هنگام فرود از دست می‌دهیم و در جاده‌ها نفت کوره می‌سوزیم؟ هواپیما به سمت فرودگاه ساحلی پرواز می کند و KUZYA به یک باتری شناور ساحلی تبدیل می شود، همانطور که کشتی های جنگی در جنگ جهانی دوم به آن تبدیل شدند.
  12. E2--E4
    E2--E4 22 جولای 2018 18:06
    0
    یک کوزنتسوف مشکلاتی را حل می کند که کل AUG فقط در ایالات متحده حل می شود. کوزنتسوف بی نظیر است
    1. vladimir1155
      vladimir1155 22 جولای 2018 21:21
      0
      اصلاً ..... چین دو آنالوگ کوزنتسوف دارد
      1. vladimir1155
        vladimir1155 22 جولای 2018 22:08
        0
        و هند یکی دارد
      2. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 23 جولای 2018 00:29
        0
        به هر حال، چین نمونه بسیار خوبی برای انتخاب بین AB و TAVKR است: برنامه ناوگان ناو هواپیمابر چینی ساخت TAVKR را تنها در مرحله اول و با انتقال به AB کلاسیک در آینده فراهم می کند. و دلیل اصلی ساخت TAVKR در ابتدا فقط این است که چین اسناد مربوط به این کشتی ها و نمونه نهایی 1143.6 را دارد. PMSM، اگر چینی ها CD و TD نیکولایف را نداشتند و اگر اوکراینی ها Varyag را به آنها نمی فروختند، برنامه ناو هواپیمابر چینی از مرحله TAVKR خارج می شد.
        با این حال، ما این مرحله را هم نداشتیم - اگر "چکمه های" منطقه مسکو و مخالفان گورشکوف از بین دریاسالاران حامی آنها نبود. کل تاریخ TAVKR شوروی تاریخ یک زیگزاگ بزرگ دور از مسیر اصلی 1160 - 1153 است. در نتیجه زیگزاگ به پایان رسید. بازگشت به اصول اولیه به عنوان 1143.7. جای تعجب نیست که طراح ارشد پروژه 1160 نوشته است که اولیانوفسک توسعه 1143 نیست، بلکه تناسخ 1160 است.
        1. maximghost
          maximghost 23 جولای 2018 01:40
          +2
          وضعیت برای چینی ها مانند نیروی دریایی شوروی نیست. و دشمن اینطور نیست - نیروی دریایی چین تقریباً به تنهایی با ناوگان ناتو مخالفت نمی کند و حداقل در حال حاضر قرار نیست با AUG ایالات متحده برای نیمی از جهان از کشتی های خود درگیری داشته باشد. به علاوه، آنها موشک‌های ضد کشتی مشابه گرانیت‌ها ندارند (اگرچه حداقل از نظر برد به آنها نزدیک‌تر شده‌اند) و با توجه به اینکه حدود 25 سال از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی می‌گذرد (و قبلاً آتشفشان‌هایی در اتحاد) و پیشرفت در موشک های ضد کشتی سنگین، اگر بلند نمی شد، سرعتش خیلی کم شد و حداقل بولید از آن خارج شد. بنابراین می رود.
          1. vladimir1155
            vladimir1155 23 جولای 2018 11:39
            0
            چین باید کاملا آماده رویارویی با ایالات متحده، ناتو، ژاپن باشد، آنها درگیری عمیق سیاسی و اقتصادی دارند
        2. vladimir1155
          vladimir1155 23 جولای 2018 11:37
          0
          آفرین، آملکو، گورشکوف اشتباه کرد، تاریخ این را نشان داد، در فدراسیون روسیه به AV ها نیازی نیست، بنابراین همه آنها فلزی شدند، هیچ ملوان و پولی برای نگهداری آنها وجود ندارد.
          1. maximghost
            maximghost 23 جولای 2018 15:56
            +2
            آیا جنگنده‌ها، داعش، پیشاهنگان، کشتی‌های فرود بزرگ، تانک‌ها و یکسری چیزهای دیگر نیز غیرضروری هستند؟ پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی، چیزهای زیادی به فلز بریده شد.
            1. vladimir1155
              vladimir1155 23 جولای 2018 17:13
              0
              اما مدرن مورد نیاز است، آنها t 55 را اره کردند، من نشنیدم که حداقل یک t 72، t 80 قابل سرویس بریده شده باشد، در مورد جنگنده ها مطمئن نیستم، اما آنها عمر مفید، تجهیزات زمینی و هوایی نیز دارند. بر خلاف تجهیزات دریایی، به خوبی در انبارها و آشیانه ها ذخیره می شود
              1. maximghost
                maximghost 23 جولای 2018 18:50
                +2
                https://www.youtube.com/watch?v=Cd5i_gf31oc
                خوب، در مورد T-55. اگر آنها نیستند، پس چگونه در صورت بروز یک درگیری جدی ضرر و زیان را جبران کنیم؟
                اما MiG-27 و Su-17 نیز اصلا مورد نیاز نیستند؟ یا کرگدن های BDK که پوسیدند و می خواستند جایگزین میسترال ها شوند؟
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 23 جولای 2018 20:53
                  0
                  t55 یک هدف متحرک، یک گور دسته جمعی کور، آهسته، برای 3 نفر است، بهتر است آنها را نداشته باشید، من در مورد هواپیما صلاحیت ندارم، اما در مورد قبرهای بزرگ و بی دفاع هواپیمابر برای 1000 نفر با هواپیمای گارد دکل کشتی. .... فکر کنم کدوم درست نوشته شده. کرگدن ظاهراً دارای اشکالاتی در طراحی بود، من فکر می کنم (من به طور خاص و واضح نمی دانم)، برای ناوگان سودی نیست که BDK را بدون دلیل حذف کنند، آنها همچنین می توانند محموله را جابجا کنند. متأسفانه قسمت 1155 حذف شد = ناوچه های خوبی بودند، دلیلش هم همین است، بودجه ای برای نگهداری و تعمیر وجود ندارد.
                  1. maximghost
                    maximghost 23 جولای 2018 22:54
                    +2
                    T-55 های ارتقا یافته در پایان دهه 80 یک کیک بسیار خوب بودند. آنهایی که ذخیره می شوند می توانند به سرعت مورد بهره برداری قرار گیرند. تعداد کمی از آنها در بخش های فعال بودند. این تانک ها می توانند انواع اهداف زمینی را به جز تانک های مدرن در پیشانی منهدم کنند. و اگر در نظر بگیریم که در ناتو همه تانک‌ها مدرن‌ترین نبودند و تانک‌های ذخیره‌سازی نیز برای جبران خسارات استفاده می‌شدند، T-55 دیگر بی‌فایده به نظر نمی‌رسد.
                    1. vladimir1155
                      vladimir1155 24 جولای 2018 00:09
                      0
                      من فکر نمی کنم اینطور باشد، T55 کند حرکت می کند، موتور در زمستان ذخیره می شود ...، کاترپیلارهای قدیمی کند هستند، زره ها توسط مواد تجمعی سوراخ می شوند ..... البته می توانید یک بدنه را خالی بگذارید و همه چیز را دوباره انجام دهید. .... آیا بازی ارزش شمع را دارد؟ ساخت مجدد کشتی‌ها تا این حد فعال و حتی با تانک‌ها منطقی نیست. آنها می‌توانند به تراکتور تبدیل شوند، اما چرا این همه تراکتور؟
                      1. maximghost
                        maximghost 24 جولای 2018 13:07
                        +2
                        قبلاً T-55 وجود داشت. و اگر لازم بود تعداد تانک ها در نیروها افزایش یابد، آنها به سادگی باید از انبار خارج می شدند و از 0 پرچ نمی شدند. آنها را می توان توسط کارخانه های تعمیر تانک که در تولید تانک مشغول نیستند مدرنیزه کرد. پروژه های نوسازی - واگن. آویزان کردن DZ اصلا مشکلی نیست. نیروهای ذخیره ای هستند که برای کار با این تانک آموزش دیده اند. حتی بدون مدرن سازی، این تانک ها ارزش جنگی دارند.
          2. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 23 جولای 2018 23:07
            0
            نقل قول: vladimir1155
            آفرین، آملکو، گورشکوف اشتباه کرد، تاریخ این را نشان داد، در فدراسیون روسیه به AV ها نیازی نیست، بنابراین همه آنها فلزی شدند، هیچ ملوان و پولی برای نگهداری آنها وجود ندارد.

            آیا می خواهید بگویید گورشکوف برای ناوگان 1143.1-1443.4 چه می خواست؟ خیر - این کشتی ها توسط Ustinov و Amelko به نیروی دریایی تحمیل شدند. و این آنها هستند که مسئول این واقعیت هستند که این کشتی ها روی سوزن و سوزن رفتند - زیرا واقعاً پولی برای نگهداری کشتی هایی به اندازه AB وجود نداشت ، اما مسلح به "هواپیماهای دفاع دکل" مادون صوت با یک جفت R-60 و بدون رادار
            اگر 1143 اول AB های معمولی بودند، شاید چند تا از آنها تا به امروز زنده می ماندند. اما جهش یافته هایی که در زندگی واقعی معلوم شد مورد نیاز نیروی دریایی نبودند - به خصوص در شرایط رها کردن Yak-141. و ما به خوبی می دانیم - تلاش های آنها چنین شد. و چه کسی 1160 و 1153 را کشت.
            1. vladimir1155
              vladimir1155 24 جولای 2018 00:02
              0
              مطمئنم که آملکو، آفرین، به دنبال ساخت عظیم زیردریایی‌ها، مین‌روب‌ها و کشتی‌های AV بود که دقیقاً توسط گلدان‌ها (از نظر موقعیت) ارائه شدند، نه توسط Amelko.
            2. maximghost
              maximghost 24 جولای 2018 13:15
              +2
              حتی بدون هواپیما، این کشتی ها می توانند کارهای زیادی انجام دهند. در واقع، آنها، بدون بال هوا، تا حدودی از RRC خارج شده بودند. با معرفی Yak-141، آنها برای یک ناو هواپیمابر پدافند هوایی قبول می شدند. اگر آنها ناوهای هواپیمابر معمولی بودند، هیچ چیز تغییر نمی کرد. یک بار دیگر تکرار می کنم - در سال 90 همه هواپیماهای تک موتوره زیر چاقو رفتند. یعنی تغییرات 23 لحظه ای اساس گروه هوایی را تشکیل می داد. به طور کلی، اینکه کوزنوف برای اسقاط نرفته و حداقل یک گروه هوایی برای او ساخته شده است، یک معجزه است. مثل داستان تکمیل چهارمین عقاب.
    2. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 22 جولای 2018 21:44
      +1
      نقل قول: E2--E4
      یک کوزنتسوف مشکلاتی را حل می کند که کل AUG فقط در ایالات متحده حل می شود.

      اوه ها... کوزنتسوف به ویژه در حل وظایف دفاع هوایی و دفاع ضد هوایی به تنهایی خوب است. لبخند
      من در مورد این واقعیت صحبت نمی کنم که نیروی هوایی ایالات متحده می تواند چندین گزینه برای بال هوابرد حمل کند. فقط پس از سال 1991، یانکی ها تصمیم گرفتند پول خود را پس انداز کنند و خود را به بال هوایی استاندارد "جهانی" محدود کردند.
  13. نمچینوف ول
    نمچینوف ول 22 جولای 2018 18:52
    +1
    SW. آندری از چلیابینسک، از شما برای تحلیل مقایسه ای متوازن و متوازن دیگری متشکرم. مقالات شما برای خواندن جالب است. من می خواهم شما را (به اصطلاح) به یک سری آمار جدید "تحریک" کنم
  14. نمچینوف ول
    نمچینوف ول 22 جولای 2018 19:49
    0
    خواندن یک سری مقالات جدید (از سری "منطق کجاست") جالب خواهد بود که به موضوع تحلیل تطبیقی ​​ساخت کشتی‌ها در 20380/20385/20386 و pr. و همچنین چرایی توجه می‌کند. نیروی دریایی رویای ساخت پروژه 11661 با نیروگاه هسته ای را به جای ساخت کشتی های پروژه 23560 (با 11560 VPU "Caliber / Onyx" و سیستم دفاع هوایی "Fort-M" ترجیحاً مدرن سازی شده و اصلاح شده به سطح مطلوب، مثلاً با رادار "زاسلون" که در آن AFAR قادر به ارائه مرکز کنترل در 24 درجه خواهد بود، که به نظر می رسد آنها از قبل آماده تولید انبوه (در Rybinsk "Saturn") و راهپیمایی M-360 FRU-R و پس سوز M-70 FR (مثلاً برای جایگزینی توربین گاز M-90 B)؟ و احتمالاً تحلیل تطبیقی ​​ساخت ناوچه‌های 9 "تندر" به جای fr. پروژه 12441 R/M با توجه به همین معیارها (قیمت ساخت و قابلیت های پدافند هوایی و ضد هوایی یک سفارش کشتی که مخصوص کشتی های اسکورت است)؟! شاید کسی از وزارت دفاع و نیروی دریایی پس از خواندن چنین سری مقالاتی نیز متفکر شود - "آیا ما مسیر درستی را طی می کنیم ، رفقا؟!" ...
    1. vladimir1155
      vladimir1155 22 جولای 2018 22:18
      0
      نگران نباشید، هیچ ناوشکنی وجود نخواهد داشت، همانطور که ادامه سری Steregushchy نیز وجود نخواهد داشت، ناوچه ها تکمیل می شوند که شروع کرده اند و برای مدتی (10 سال) (در حالی که هنوز وجود دارد) متوقف می شوند. 1155، برای نوسازی) ...... به سمت Karakurt و Buyany-M در مقادیر محدود حرکت می کند، زیرا NK های رزمی در زمان جنگ فقط وظایف کمکی ساحلی را انجام می دهند. ما واقعاً به زیردریایی ها و مین روب ها نیاز داریم
  15. NN52
    NN52 22 جولای 2018 20:03
    +1
    آندری از چلیابینسک,
    کی بهت گفته اندرو؟
    1. NN52
      NN52 22 جولای 2018 20:09
      +1
      کوزنتسوف نیز به معنای مستقیم کلمه یک ناو هواپیمابر نیست ...
      1. ZVO
        ZVO 23 جولای 2018 08:04
        +1
        نقل قول: NN52
        کوزنتسوف نیز به معنای مستقیم کلمه یک ناو هواپیمابر نیست ...


        اگر چیزی شبیه اردک است، مانند اردک راه می‌رود، شبیه اردک است، پس اردک است!
    2. آندری از چلیابینسک
      22 جولای 2018 23:10
      0
      دیمیتری، دیالوگ به نوعی کار نمی کند. شما می دانید چه می خواهید بگویید، اما همانطور که ناپلئون در مورد قانون اساسی گفته است، انجام می دهید: "بله، بله، کوتاه و نامشخص بنویس." و پیش بینی مسیر افکار شما برای من آسان نیست. به طور کلی، من یک درخواست بزرگ دارم - شما به نوعی موقعیت خود را با جزئیات بیشتری گسترش می دهید. حدس زدن استدلال شما از روی اظهارات تک هجا بسیار دشوار است
      1. NN52
        NN52 23 جولای 2018 00:17
        +1
        اندرو متاسفم...
        ارائه غیرمنطقی افکار من را فراموش کنید...
        گذشت...
        1. آندری از چلیابینسک
          24 جولای 2018 07:22
          0
          نقل قول: NN52
          ارائه غیرمنطقی افکار من را فراموش کنید...
          گذشت...

          به وقوع پیوستن :) نوشیدنی ها
  16. نظر حذف شده است.
  17. Snakebytes
    Snakebytes 23 جولای 2018 08:11
    0
    با این حال، شاید عوامل دیگری وجود داشته باشد که ما آنها را در نظر نگرفته ایم؟

    چنین عواملی وجود دارد. آیرودینامیک هر دو هواپیما بر اساس تولید گرداب ها است که مقایسه مستقیم بار خاص روی بال را بی فایده می کند.
    1. vladimir1155
      vladimir1155 23 جولای 2018 11:50
      0
      من خلبان نیستم، متاسفم، اما به نظرم می رسد که موضوع در تولید گرداب ها نیست، بلکه در معادله برنولی است (ژوکوفسکی به موژایسکی اینگونه آموزش داد)
      1. vladimir1155
        vladimir1155 23 جولای 2018 20:59
        0
        هوانوردی به گونه ای طراحی شده است که تا حد امکان گرداب های کمتری وجود داشته باشد
        1. هوانورد
          هوانورد 24 جولای 2018 00:36
          0
          https://fan-d-or.livejournal.com/15375.html

          https://falcon3000.livejournal.com/6640.html

          طور دیگری اتفاق می افتد ....
        2. Snakebytes
          Snakebytes 24 جولای 2018 09:41
          0
          تقریباً تا دهه 70 این گونه بود. سپس آنها شروع به استفاده از گرداب های کنترل شده در عمل برای ایجاد منطقه ای با فشار کم کردند.
          1. vladimir1155
            vladimir1155 24 جولای 2018 10:27
            0
            بسیار خوب، بخاطر اطلاعات متشکرم
  18. هوانورد
    هوانورد 23 جولای 2018 19:12
    0
    مقالات آندری خوب هستند زیرا او نسخه های مختلفی را که هم در ادبیات و هم در شبکه وجود دارد از دیدگاه های مختلف با دقت تجزیه و تحلیل می کند.
    اما این روش برای موضوعات سیاسی شده بسیار خوب است و برای موضوعات سیاسی شده خیلی خوب نیست، که بدون شک برخی از موارد مطرح شده در مقاله را در بر می گیرد که در Runet اظهار نظر متفاوت از "دیدگاه میهنی" به معنای افشاگری است. خود را در معرض آزار و شکنجه قرار دهید، بنابراین دیدگاه انتقادی در چنین موضوعاتی به سادگی در پس زمینه چنین "تأییدات" بلندی از بین می رود که عملاً نامرئی است.

    و من دوست دارم آندری با دقت ذاتی خود سرانجام دریابد چه کسی، مثلاً، یک داستان شریف در مورد "گرگ" موشک های ضد کشتی گرانیت را به Runet راه اندازی کرده است و این سوال را روشن کند که چگونه آنها به طور کلی می توانند کنترل اینرسی داشته باشند. + هدایت راداری در قسمت پایانی (و در نتیجه هرکدام در سیستم مختصات خود عمل می کنند) اصولاً از اطلاعات اهداف موشک های دیگر استفاده کنید؟! و اگر رادار یک موشک دو هدف را ببیند و دیگری در همان لحظه - چهار (که اتفاقاً نویسنده در مقاله در مورد آن می نویسد) ، هر کدام در سیستم مختصات خود ، چگونه اهداف را تقسیم می کنند و برای شروع، حداقل دو هدف را تعیین کنید یا شش؟
    یا چگونه یک موشک با سر رادار می تواند یک AUG را در ده ها و از جهت های تهدیدآمیز صدها کیلومتر از AUG بپوشاند، مهم نیست که موشک های ضد کشتی در چه ارتفاعی پرواز می کنند؟
    و انبوهی از سوالات دیگر که یک فرد هوشیار با توصیف "متعارف" این "واندروافه" دارد ...
    1. vladimir1155
      vladimir1155 23 جولای 2018 20:57
      0
      هر چیزی که می نویسید به راحتی توسط یک برنامه کامپیوتری ابتدایی حل می شود، موشک ها به یکدیگر سیگنال های رادیویی می دهند و اطلاعات را رد و بدل می کنند.
      1. هوانورد
        هوانورد 24 جولای 2018 00:27
        0
        از نو.
        در یک سیستم کنترل موشکی اینرسی، مختصات اهداف نسبت به هر موشک جداگانه تعیین می شود، که در اصل مبادله اطلاعات در مورد اهداف و حتی بیشتر از آن توزیع هدف را حذف می کند.
        1. آندری از چلیابینسک
          24 جولای 2018 07:18
          +1
          نقل قول از آویور
          و من دوست دارم آندری با دقت ذاتی خود سرانجام دریابد چه کسی، مثلاً، یک داستان شریف در مورد "گرگ" موشک های ضد کشتی گرانیت را به Runet راه اندازی کرده است و این سوال را روشن کند که چگونه آنها به طور کلی می توانند کنترل اینرسی داشته باشند. + هدایت راداری در قسمت پایانی (و در نتیجه هرکدام در سیستم مختصات خود عمل می کنند) اصولاً از اطلاعات اهداف موشک های دیگر استفاده کنید؟!

          بله، به طور کلی، ابتدایی :)
          نقل قول از آویور
          و اگر رادار یک موشک دو هدف را ببیند و دیگری در همان لحظه - چهار (که اتفاقاً نویسنده در مقاله در مورد آن می نویسد) ، هر کدام در سیستم مختصات خود ، چگونه اهداف را تقسیم می کنند و برای شروع، حداقل دو هدف را تعیین کنید یا شش؟

          البته من هرگز توسعه دهنده نرم افزار مربوطه نبوده ام، اما چنین کاری راه حل نسبتا ساده ای دارد.
          اولین (و شاید تنها) چیزی که باید بدانیم ترتیب پرواز موشک است، یعنی لازم است که یک آرایش خاص را بگیرند - مثلاً تشکیل جبهه با فاصله 500 متر و "محاسبه کنند. "به ترتیب عددی (A1-A2-A3....A-24) این نسبتا آسان است.
          علاوه بر این، سیستم موشکی تا AUG پرواز می کند. AGSN ها کار می کنند و هر موشک چیز متفاوتی می بیند - یکی دارای سه هدف (B-1-B-2 B-3)، دیگری پنج (B1-B2-B3-B4-B5) و غیره است. اما هر موشک اطلاعاتی در مورد موارد زیر دارد:
          1) فاصله تا هر یک از اهداف (البته که او می بیند)
          2) تحمل هر هدف
          در نتیجه با دانستن موقعیت موشک ها و دانستن فواصل / یاتاقان ها تا اهدافی که هر یک از آنها نشان می دهد، ابتدا باید مثلث بندی کرد (این یک وظیفه برای دبیرستان است) و پی بردن به B-1 که موشک A1 می بیند، B2 است که موشک A2 می بیند، و B1 که با موشک A2 دیده می شود، با موشک A1 دیده نمی شود. به عبارت دقیق تر، مثلث بندی برای انتخاب هدف کافی است، اما علاوه بر این، همچنین می توان نتایج آن را بر اساس پارامترهای هدف (سرعت / عنوان) و اندازه کنترل کرد (یعنی اگر موشک ها یک ناو هواپیمابر را ببینند، می توانید مکان آن را بررسی کنید. اهداف دیگر نسبت به آن نور روغنی)
          به عبارت دیگر، سرگئی، تکرار می کنم، من یک برنامه نویس نظامی نیستم. اما در IMHO من، روش‌های تثبیت اهداف و توزیع موشک‌ها کاملاً شهودی هستند و شامل هیچ مدل‌سازی بیش از حد مبهم که به یک ابر رایانه نیاز دارد، نیست.
          نقل قول از آویور
          یا اینکه چگونه یک موشک با سر رادار می تواند یک AUG را که در ده ها کیلومتر پراکنده شده و از جهت های تهدیدآمیز صدها کیلومتر را پوشش دهد،

          سفارش هرگز در ده ها یا صدها کیلومتر پراکنده نمی شود - هنوز هم می تواند ده کیلومتر باشد، اما این حداکثر است. امکان پیشروی یک کشتی جداگانه به عنوان گشت راداری تا فاصله 100-150 کیلومتری وجود دارد، اما تمام. AGSN Granita در 80 کیلومتری می بیند
          1. هوانورد
            هوانورد 24 جولای 2018 08:59
            +1
            آندری، شما موشک بالستیک را با موشک کروز اشتباه می گیرید.
            سیستم هدایت اینرسی موشک‌های کروز خطای انباشته‌ای می‌دهد که با برد پرواز افزایش می‌یابد، به همین دلیل است که موشک‌های کروز دارای سیستم‌های هدایت جداگانه در بخش نهایی حتی برای اهداف ثابت هستند و اصلاح خطا در هنگام پرواز ماهواره‌ای یا زمینی، همانطور که در همان کالیبر
            اما موشک های ضد کشتی دهه 80 حتی این را ندارند ، تمام اصلاحات فقط در قسمت ترمینال انجام می شود و موشک ها موقعیت خود را نسبت به یکدیگر تعیین نمی کنند - آنها یک سیستم مختصات واحد ندارند. با این حال، شاید شما بتوانید به من به منبع مناسبی اشاره کنید که خلاف آن را ادعا می کند.
            علاوه بر این، EPR هدف می تواند در زوایای مختلف سمت هدف به طور قابل توجهی متفاوت باشد، و نه تنها یک ناو هواپیمابر، بلکه یک تانکر، کشتی فرود، کشتی تدارکاتی، کشتی غیرنظامی جذب شده، و فقط یک تله مانند این می تواند یک علامت پررنگ
            تعداد اهداف به طور مداوم تغییر خواهد کرد، از جمله با استفاده از تله و کاه.

            در مورد اندازه AUG، سپس گروه های کشتی را به مناطق مشکوک زیردریایی فشار دهید، یا برای ارائه دفاع هوایی، AUG، در صورت لزوم، می تواند در فواصل قابل توجهی باشد.
            همچنین ممکن است گروه‌هایی از کشتی‌ها و کشتی‌ها وجود داشته باشند که مستقیماً در اسکورت دخالت ندارند، اما تحت پوشش هوانوردی مبتنی بر حامل و در منطقه عملیاتی آن هستند.
            و به محض اینکه موشک ضد کشتی هدف را شناسایی کند به ارتفاعات بسیار پایین می رود وگرنه ساقط می شود و افق رادیویی آن به 30 کیلومتر کاهش می یابد و اصولاً هدف دیگری را نخواهد دید.
            چنین تناقضات منطقی در داستان های داستانی در مورد واگن گرانیت.
            گرانیت واقعاً موشک بسیار خوبی برای اهدافی است که برای آن در اتحاد جماهیر شوروی ایجاد شد - برای اولین حمله ناگهانی به AUG، که در نظم نبرد نیست، اما ساختن یک واندرواف از آن جدی نیست.
            با این حال ، مکان wunderwaffe دائماً در Runet در حال تغییر بود - در ابتدا گرانیت بود ، سپس Yakhont ، سپس Caliber ، سپس Zircon ، اکنون اینجا خنجر است. فردا چیزی تعیین می شود، مکان مقدس هرگز خالی نیست خندان
            1. هوانورد
              هوانورد 24 جولای 2018 09:01
              0
              تله ها را فراموش کرد لبخند
            2. هوانورد
              هوانورد 24 جولای 2018 09:02
              0
              تله Mk59 از آرلی برک شلیک شد
          2. هوانورد
            هوانورد 24 جولای 2018 09:37
            +1
            اضافه خواهم کرد.
            اگر موشک A سه هدف را ببیند و موشک B سه هدف را ببیند، این به هیچ وجه به این معنی نیست که آنها همان اهداف را می بینند، به خصوص در حداکثر فاصله برای رادار جستجوگر.
            در این مورد نمی توان مثلث بندی داشت.
            1. آندری از چلیابینسک
              24 جولای 2018 11:47
              0
              نقل قول از آویور
              اما موشک های ضد کشتی دهه 80 حتی این را ندارند ، تمام اصلاحات فقط در قسمت ترمینال انجام می شود و موشک ها موقعیت خود را نسبت به یکدیگر تعیین نمی کنند - آنها یک سیستم مختصات واحد ندارند.

              این در اصل AGSN خود موشک را می سازد :)))
              نقل قول از آویور
              علاوه بر این، EPR هدف می تواند به طور قابل توجهی در زوایای مختلف سمت هدف متفاوت باشد.

              نه، نمی شود - در این مورد نه، اما در کل مهم نیست
              نقل قول از آویور
              تعداد اهداف به طور مداوم تغییر خواهد کرد، از جمله با استفاده از تله و کاه.

              بله، و به خودتان اجازه دهید - یک موشک کم و بیش معقول، در اصل، قادر به تشخیص یک کشتی از ابر دوقطبی است.
              در مورد جنگ الکترونیک، بله، کاملاً مؤثر است، اما اینکه چقدر در برابر یک موشک موشکی مؤثر خواهد بود، سؤال بزرگی است.
              نقل قول از آویور
              در مورد اندازه AUG، سپس گروه های کشتی را به مناطق مشکوک زیردریایی فشار دهید، یا برای ارائه دفاع هوایی، AUG، در صورت لزوم، می تواند در فواصل قابل توجهی باشد.

              AUG مدرن شامل 1 AV 5-6 EM، 2 زیردریایی هسته ای و یک کشتی تدارکاتی است. به کدام گروه و کجا می روید؟ :)))
              نقل قول از آویور
              و به محض اینکه موشک ضد کشتی هدف را شناسایی کند به ارتفاعات بسیار پایین می رود وگرنه ساقط می شود و افق رادیویی آن به 30 کیلومتر کاهش می یابد و اصولاً هدف دیگری را نخواهد دید.

              اشتباه. هنگامی که او هدف را به عنوان یک ناو هواپیمابر شناسایی و شناسایی کرد، سپس به ارتفاعات پایین می رود. و اگر AB وجود نداشته باشد، از قبل به برنامه بستگی دارد - چنین اهدافی می توانند توسط بخشی از موشک مورد حمله قرار گیرند یا اصلا مورد حمله قرار نگیرند.
              نقل قول از آویور
              چنین تناقضات منطقی در داستان های داستانی درباره گرانیت ماشین

              من هنوز یکی را ندیده ام. این که گرانیت ها می توانند در برابر جنگ الکترونیک آسیب پذیر باشند - بله، می توانند. اینکه در همان زمان ما این گزینه را در نظر گرفته و هدهای ضد جمینگ را با انتخاب هدف ساخته اند نیز یک واقعیت است. چه تضاد یا تخیلی در اینجا وجود دارد، قابل درک نیست.
              نقل قول از آویور
              گرانیت واقعا موشک بسیار خوبی برای اهدافی است که در اتحاد جماهیر شوروی ایجاد شد - برای اولین حمله ناگهانی به AUG

              یعنی چی - اولین و ناگهانی؟ :))) ضربه گرانیت ها، اگر اتفاق بیفتد، همیشه ناگهانی به معنای گذرا خواهد بود :) و اگر اولین نباشد، برای او راحت تر است.
              نقل قول از آویور
              اگر موشک A سه هدف را ببیند و موشک B سه هدف را ببیند، این به هیچ وجه به این معنی نیست که آنها همان اهداف را می بینند، به خصوص در حداکثر فاصله برای رادار جستجوگر.
              در این مورد نمی توان مثلث بندی داشت.

              سرگئی، من شک جدی دارم که شما نمی دانید مثلث چیست :))))))
              1. هوانورد
                هوانورد 24 جولای 2018 13:32
                0

                این در اصل AGSN خود موشک را می سازد :)))

                آنها این کار را نمی کنند و نمی توانند انجام دهند.

                نه، نمی شود - در این مورد نه، اما در کل مهم نیست

                هنوز چگونه خواهد بود - موشک های ضد کشتی از زاویه ثابت به هدف نزدیک می شوند، به عنوان مثال، برخلاف موشک های ضد هوایی، اما حتی میانگین EPR از زوایای سمت مختلف بسیار متفاوت خواهد بود.
                بله، و به خودتان اجازه دهید - یک موشک کم و بیش معقول، در اصل، قادر به تشخیص یک کشتی از ابر دوقطبی است.
                در مورد جنگ الکترونیک، بله، کاملاً مؤثر است، اما اینکه چقدر در برابر یک موشک موشکی مؤثر خواهد بود، سؤال بزرگی است.

                تمرین واقعی نشان می‌دهد که تله‌های دوقطبی راه بسیار مؤثری برای جنگ الکترونیک هستند و احتمال وارد کردن موشک‌های ضد کشتی به کشتی‌های جنگی که برای نبرد با جنگ‌های الکترونیکی مدرن و تله‌ها ساخته شده و استفاده از آن‌ها بسیار کم است - از جنگ روز قیامت و فالکلند. سعی کنید خودتان نمونه هایی را پیدا کنید که موشک ها به چنین کشتی هایی برخورد می کنند. و بازگشت یک واگن است.
                اشتباه. هنگامی که او هدف را به عنوان یک ناو هواپیمابر شناسایی و شناسایی کرد، سپس به ارتفاعات پایین می رود. و اگر AB وجود نداشته باشد، از قبل به برنامه بستگی دارد - چنین اهدافی می توانند توسط بخشی از موشک مورد حمله قرار گیرند یا اصلا مورد حمله قرار نگیرند.

                آره آنها با آرامش در ارتفاعی از کنار یک جفت ناوشکن درگیر در وظایف PLO دور از AUG یا سایرین پرواز خواهند کرد و در شرایط برد ایده آل برای آنها آموزش ترتیب می دهند. آنها هنوز AB را در نظر نگرفته اند.
                ساخت سرهای ضد جم با انتخاب هدف

                ای کاش به این آسانی بود. اما در واقعیت اینطور نیست. خب این دفاع هوایی نیست، جایی که امکان انتخاب داپلر وجود دارد.
                اولین و ناگهانی یعنی چه؟

                این دقیقاً به معنای آن است - حمله ناگهانی به یک AUG غیرآماده جنگی، برای این کار، ردیابی آمریکایی ها در زمان صلح تمرین می شد. این مزیتی است که گرانیت واقعاً می تواند آن را کاملاً درک کند.
                به هر حال، پرواز در ارتفاع 14 کیلومتری را چگونه تصور می کنید - آیا این یک ضربه ناگهانی است؟

                AUG مدرن شامل 1 AV 5-6 EM، 2 زیردریایی هسته ای و یک کشتی تدارکاتی است.

                "نوعی AUG" یک اصطلاح خنده دار در رابطه با موشک های ضد کشتی است. چه کسی گفته که معمولی خواهد بود؟ آیا در جنگ با عراق نمونه بود؟
                و من به خوبی می دانم که ترینگولاسیون چیست.
                و اگر موشک اغراق آمیز A اهداف 1,2,3،4,5,6،XNUMX و موشک B اهداف XNUMX،XNUMX،XNUMX را ببیند، می توانند قبل از آمدن دوم مثلث شوند. چشمک
                آندری، آنچه می نویسی تلاشی است برای ناشناخته - موقعیت اهداف، از طریق ناشناخته دیگر - موقعیت موشک ها.
                حلقه بسته، غیر قابل حل
                مشکل حتی این نیست که داستان های مربوط به "گله گرگ" از هوا ظاهر شده اند، مشکل این است که آنها دارای تناقضات منطقی درونی هستند که توسط کسانی که آنها را اختراع کرده اند از معادله خارج می شوند.
                1. آندری از چلیابینسک
                  24 جولای 2018 15:19
                  0
                  نقل قول از آویور
                  آنها این کار را نمی کنند و نمی توانند انجام دهند.

                  یعنی رادار قادر به تعیین فاصله تا جسم نیست. آه، چقدر اکتشافات شگفت انگیز داریم ...
                  نقل قول از آویور
                  هنوز چگونه خواهد بود - موشک های ضد کشتی از زاویه ثابت به هدف نزدیک می شوند، به عنوان مثال، برخلاف موشک های ضد هوایی، اما حتی میانگین EPR از زوایای سمت مختلف بسیار متفاوت خواهد بود.

                  و تکرار می کنم که اینطور نیست، زیرا تفاوت در زوایای عنوان نسبتاً کم است
                  نقل قول از آویور
                  تمرین واقعی نشان می‌دهد که تله‌های دوقطبی راه بسیار مؤثری برای جنگ الکترونیک هستند و احتمال وارد کردن موشک‌های ضد کشتی به کشتی‌های جنگی که برای نبرد با جنگ‌های الکترونیکی مدرن و تله‌ها ساخته شده و استفاده از آن‌ها بسیار کم است - از جنگ روز قیامت و فالکلند.

                  با توجه به کلاس موشک هایی که روی آنها استفاده شد - بله. زیرا متأسفانه Exoset AGSN در آن زمان بسیار ابتدایی بود. درباره موریانه ها - من به طور کلی سکوت می کنم
                  نقل قول از آویور
                  سعی کنید خودتان نمونه هایی را پیدا کنید که موشک ها به چنین کشتی هایی برخورد می کنند. و بازگشت یک واگن است.

                  عملاً هیچ نمونه معکوس وجود ندارد - پس از فالکلند، موشک های ضد کشتی کم استفاده شد.
                  نقل قول از آویور
                  ای کاش به این آسانی بود. اما در واقعیت اینطور نیست. خب این دفاع هوایی نیست، جایی که امکان انتخاب داپلر وجود دارد.

                  ما اکنون در مورد اسب های کروی در خلاء صحبت می کنیم - هیچ اطلاعاتی در مورد ویژگی های عملکرد واقعی گرانیت های AGSN وجود ندارد. شما باور نمی کنید که او می تواند کاری انجام دهد، من معتقدم ملوان ها معتقدند که او می تواند (کسی که با او کار کرده است)، به طور کلی، بحث کردن بی فایده است و چیزی برای صحبت کردن وجود ندارد. یک مسئله ایمانی، بیایید بگوییم.
                  نقل قول از آویور
                  آره آنها با آرامش در ارتفاعی از کنار یک جفت ناوشکن درگیر در وظایف PLO دور از AUG یا سایرین پرواز خواهند کرد و در شرایط برد ایده آل برای آنها آموزش ترتیب می دهند.

                  یا با بخشی از موشک ها به آنها حمله می کنند، اما شرایط «چند ضلعی» در شرایط عملکرد 24 ایستگاه جنگ الکترونیک مزخرف است.
                  نقل قول از آویور
                  به هر حال، پرواز در ارتفاع 14 کیلومتری را چگونه تصور می کنید - آیا این یک ضربه ناگهانی است؟

                  به طور طبیعی.
                  نقل قول از آویور
                  "نوعی AUG" یک اصطلاح خنده دار در رابطه با موشک های ضد کشتی است. چه کسی گفته که معمولی خواهد بود؟ آیا در جنگ با عراق نمونه بود؟

                  متفاوت. به عنوان مثال، 50.2 شامل 1 AB، 2 RKR، یک ناوشکن و یک ناوچه، به علاوه 2 زیردریایی هسته ای و یک کشتی تدارکاتی بود. اما به طور متوسط ​​اینطور بود - 1 جفت AV RRC، یک یا دو ناوشکن و یک یا دو ناوچه.
                  و هیچ چیز خنده‌داری در اینجا وجود ندارد - نیروی دریایی ایالات متحده دارای 10 کشتی AB و 88 کشتی از کلاس رزمناو-ناوچه است، علیرغم این واقعیت که نمی توان همه آنها را به AUG متصل کرد.
                  نقل قول از آویور
                  و اگر موشک اغراق آمیز A اهداف 1,2,3،4,5,6،XNUMX و موشک B اهداف XNUMX،XNUMX،XNUMX را ببیند، می توانند قبل از آمدن دوم مثلث شوند. چشمک
                  آندری، آنچه می نویسی تلاشی است برای ناشناخته - موقعیت اهداف، از طریق ناشناخته دیگر - موقعیت موشک ها.

                  بنابراین شما هنوز متوجه نشدید که مثلث چیست.
                  من به زبان ساده توضیح می دهم. اگر موشک A1 هدف B1 را مستقیماً در مسیر 60 کیلومتری ببیند و موشک A2 که 500 متر به سمت راست می رود، دو هدف G1 و G2 را ببیند و زاویه حرکت در G1 1,5 درجه به سمت چپ جهت باشد. از پرواز موشک، و G2 نیم درجه به سمت چپ است، سپس B1 G2 است و موشک اول هدف G1 را نمی بیند.
                  بر این اساس ، رایانه داخلی به موشک اول دستور می دهد که مسیر خود را 1,5 درجه به سمت چپ تغییر دهد ، دوم - 0,5 درجه و آنها پایین می روند و پس از آن هر کدام به سمت هدف خود می روند.
                  اینجا چه چیزی حل نشدنی است؟
                  نقل قول از آویور
                  مشکل این است که آنها تضادهای منطقی درونی دارند

                  که هنوز یکی از آنها را ارائه نکرده اید.
                  1. هوانورد
                    هوانورد 24 جولای 2018 19:33
                    0
                    یعنی رادار قادر به تعیین فاصله تا جسم نیست. آه، چقدر اکتشافات شگفت انگیز داریم ...

                    هر رادار ویژگی و هدف خاص خود را دارد. GOS RCC از جمله.
                    به هر حال ، در یک سالوو آنها به جلو می روند (یا این یک سالوو نخواهد بود) و حتی در اصل نمی توانند وارد میدان دید GOS سایر موشک های ضد کشتی شوند :))
                    PS آیا می دانید چرا برد تشخیص رادارهای هوابرد در نیمکره عقب چندین برابر کمتر از جلو است؟
                    و تکرار می کنم که اینطور نیست، زیرا تفاوت در زوایای عنوان نسبتاً کم است

                    در یک رگبار متفاوت خواهد بود، موشک ها پس از چرخش به سمت هدف همزمان به جلو می روند. علاوه بر این، برای گرانیت است که یک رگبار در یک جبهه گسترده اعلام می شود - تا احتمال تشخیص هدف افزایش یابد.
                    عملاً هیچ نمونه معکوس وجود ندارد - پس از فالکلند، موشک های ضد کشتی کم استفاده شد.

                    متفاوت اعمال شدند. "جنگ تانکرها"
                    در مجموع در طول جنگ ایران و عراق، از مهر 1981 تا خرداد 1988، هواپیماهای عراقی با کمک Exocets بیش از 400 حمله به کشتی ها انجام دادند، حدود 600 موشک شلیک شد که 250 فروند آن به اهداف اصابت کرد که منجر به تلفات شد. از 115 کشتی ".
                    بله موارد دیگری هم بوده است.
                    واقعیت این است که در برابر کشتی های جنگی با موشک های ضد کشتی مدرن جنگ الکترونیکی در زندگی واقعی نتایج ضعیفی از خود نشان می دهند. به دور از یک کودک اعجوبه، همانطور که معمولا در Runet باور می شود.
                    ما اکنون در مورد اسب های کروی در خلاء صحبت می کنیم - هیچ اطلاعاتی در مورد ویژگی های عملکرد واقعی گرانیت های AGSN وجود ندارد. شما باور نمی کنید که او می تواند کاری انجام دهد، من معتقدم ملوان ها معتقدند که او می تواند (کسی که با او کار کرده است)، به طور کلی، بحث کردن بی فایده است و چیزی برای صحبت کردن وجود ندارد. یک مسئله ایمانی، بیایید بگوییم.

                    آندری، کاملا درست می گویید، هیچ ویژگی عملکردی وجود ندارد و وجود نداشت، من در مورد آنها بحث نمی کنم، برد GOS Granite چقدر است، اما حداقل اطلاعات در مورد آنها بود و کافی است تناقضات منطقی را ببینید. که در مورد آن نوشتم، به ویژه، هدایت اینرسی اجازه اجرای تابع تبادل داده را نمی دهد، زیرا هیچ سیستم مختصات واحدی وجود ندارد. و همچنین این واقعیت که توانایی ظاهراً نسبت داده شده برای توزیع اهداف را نمی توان در اصل روی این موشک اجرا کرد - برای این کار شما باید سطح کاملاً متفاوتی از آگاهی موقعیتی از وضعیت داشته باشید.
                    به طور طبیعی.

                    آره برد تشخیص حمله 30 کیلومتر و 300 کیلومتر دقیقاً یکسان است چشمک
                    متفاوت.

                    ای کلمات طلایی! :) دقیقاً به روش های مختلف، برای کارهای خاص (و علاوه بر این، همه آنها با اسکورت AB مرتبط نیستند). بنابراین، می توان در مورد یک "AUG معمولی" فقط در یک زمینه کلی صحبت کرد، و نه در مورد حمله موشکی ضد کشتی، و حتی چنین "متداول" مانند گرانیت. چشمک .
                    یا با بخشی از موشک ها به آنها حمله می کنند، اما شرایط «چند ضلعی» در شرایط عملکرد 24 ایستگاه جنگ الکترونیک مزخرف است.

                    ایستگاه‌های جنگ الکترونیک برای دفاع از خود در آنجا هستند، فقط یکی از آنها علیه رادار کشتی‌های خاص یا جستجوگر موشک ضد هوایی کار می‌کند. و چگونه می توان چنین کار جمعی علیه PFAR با اسکن خط به خط Berks را تصور کرد؟
                    بنابراین شما هنوز متوجه نشدید که مثلث چیست.

                    آندری، من نمی خواهم شما را ناراحت کنم، اما به نظر می رسد که شما متوجه نمی شوید. :))
                    و موشک A2، 500 متر در سمت راست

                    یا چپ یا نه 500 متر بلکه 4 کیلومتر. یا جلو چپ
                    هیچ کس نمی داند کجا می رود، این موشک دیگر در رابطه با موشک اول، یا به سمت راست، یا به سمت چپ، یا کمی جلوتر، یا کمی عقب - همه اینها در عملکرد عادی سیستم هدایت اینرسی است. هر موشک به طور مستقل پرواز می کند و از موقعیت متقابل هیچ کس ردیابی نمی شود، که اجازه نمی دهد مختصات کلی اهداف را به دست آورد.
                    سپس B1 G2 است

                    یا B1 G3 است که GOS A2 آن را نمی بیند.
                    به همین دلیل است که محاسبه مثلث برای مثلث غیرممکن است - هر موشک رئوس خود را دارد :)
                    که هنوز یکی از آنها را ارائه نکرده اید.

                    از همان ابتدا معرفی شد، اما به نظر می رسد که شما به طور کامل متوجه نحوه عملکرد سیستم هدایت اینرسی نیستید. :)
                    1. آندری از چلیابینسک
                      24 جولای 2018 20:22
                      0
                      نقل قول از آویور
                      هر رادار ویژگی و هدف خاص خود را دارد. GOS RCC از جمله.

                      و از آنجایی که توانایی های GOS Granite برای ما ناشناخته است، لازم نیست بگوییم که او نمی داند چگونه این یا آن را انجام دهد :)
                      نقل قول از آویور
                      به هر حال ، در یک سالوو آنها به جلو می روند (یا این یک سالوو نخواهد بود) و حتی در اصل نمی توانند وارد میدان دید GOS سایر موشک های ضد کشتی شوند :))

                      بدیهی است که آنها می توانند، زیرا موشک ها می توانند در جلو صف آرایی کنند. از نظر فنی، این امکان پذیر است (تا یک رادار کوچک با ظاهر جانبی)، بنابراین دلیلی نمی بینم که بگویم این نیست
                      نقل قول از آویور
                      در مجموع در طول جنگ ایران و عراق، از مهر 1981 تا خرداد 1988، هواپیماهای عراقی بیش از 400 حمله به کشتی ها با کمک Exocets انجام دادند، حدود 600 موشک شلیک شد که 250 فروند از آنها به اهداف اصابت کرد که منجر به از دست دادن کشتی ها شد. 115 کشتی

                      در داخل. من روی این واقعیت تمرکز نمی کنم که طبق داده های من، عراق فقط 240 اگزوستت داشت (من به طور خاص این سؤال را نگفتم). اما این چه ربطی دارد
                      نقل قول از آویور
                      واقعیت این است که در برابر کشتی های جنگی با موشک های ضد کشتی مدرن جنگ الکترونیکی در زندگی واقعی نتایج ضعیفی از خود نشان می دهند.

                      کشتی های جنگی با جنگ الکترونیک مدرن در جنگ نفتکش ها کجا بودند؟ هیچ کجا. اوه نه یکی بود ناو "استارک" :)))))
                      نقل قول از آویور
                      به طور خاص، هدایت اینرسی اجازه اجرای تابع تبادل داده را نمی دهد، زیرا هیچ سیستم مختصات واحدی وجود ندارد.

                      و من به شما تکرار می کنم که برای سازماندهی یک حمله کافی است موقعیت موشک ها را نسبت به یکدیگر بدانید و این کار (از لحاظ نظری) با وسایل قابل نصب روی موشک ها آسان است.
                      نقل قول از آویور
                      آره برد تشخیص حمله 30 کیلومتر و 300 کیلومتر دقیقاً یکسان است

                      و کی بهت گفته که تو 300 کیلومتری گرانیت رو میبینی؟ :)))))) EPRش رو میدونی؟ :)))))) میدونی برای آوردن EPR S-75 و S- 200 موشک (برای استفاده از آنها به عنوان هدف برای آموزش توپچی های ضد هوایی) تا 0,75 متر مربع. از بازتابنده های گوشه استفاده می شود، علیرغم اینکه خود موشک ها (با ابعادی مشابه گرانیت) بدیهی است که در ابتدا EPR بسیار کمتری داشتند؟
                      نقل قول از آویور
                      هیچ کس نمی داند کجا می رود، این موشک دیگر در رابطه با اولی، یا به سمت راست، یا به سمت چپ، یا کمی جلوتر، یا کمی عقب - همه اینها در عملکرد عادی سیستم هدایت اینرسی است.

                      بار دیگر :))) اینرسی تنها امکان تعیین فاصله و موقعیت نسبت به یکدیگر برای موشک ها نیست :)))) پروردگارا، بله، کنترل موقعیت متقابل موشک ها می تواند از نظر فنی به عنوان یکی از وظایف واحد جنگ الکترونیک - تمام تجهیزات لازم (آنتن و غیره) را دارد:)))))
                      نقل قول از آویور
                      ایستگاه‌های جنگ الکترونیک برای دفاع از خود در آنجا هستند، فقط یکی از آنها علیه رادار کشتی‌های خاص یا جستجوگر موشک ضد هوایی کار می‌کند.

                      درست است و 24 مورد از آنها روی 24 موشک وجود دارد
                      نقل قول از آویور
                      و چگونه می توان چنین کار جمعی علیه PFAR با اسکن خط به خط Berks را تصور کرد؟

                      چگونه 6 رادار کنترل آتش را که روی 2 بورک ایستاده اند و روشن می کنند، سرکوب کنیم :)))
                      1. هوانورد
                        هوانورد 24 جولای 2018 21:59
                        0
                        ناوچه استارک به دلیل عدم استفاده از جنگ الکترونیک آسیب دید. مثل شفیلد. چشمک
                        یک بار دیگر :))) اینرسی تنها راه موشک ها برای تعیین فاصله و موقعیت نسبت به یکدیگر نیست :))))

                        سیستم هدایت اینرسی، و این اوست که روی گرانیت ها ایستاده است، اساساً اجازه نمی دهد این کار انجام شود.
                        بدیهی است که آنها می توانند، زیرا موشک ها می توانند در جلو صف آرایی کنند.

                        به سمت جلو، آنها با یک چرخش روی هدف صف می کشند.
                        موشک ها با زاویه ای نسبت به هدف پرتاب می شوند و در زمان تخمین زده شده در زاویه تعیین شده در هنگام پرتاب به سمت هدف می چرخند و پس از آن موشک توسط یک سیستم اینرسی هدایت می شود - به این ترتیب یک سالوو تشکیل می شود.

                        آندری، در ابتدا من به وضوح نشان دادم که اظهارات Runet در مورد قابلیت های گرانیت منطقی متناقض است و من آماده خواهم بود که دقیقاً در مورد مواردی که در شبکه بود صحبت کنم.
                        اما شما از Runet جمعی پیشی گرفته اید، گرانیت شما در برابر چشمان ما به قدری سریع رشد می کند که می ترسم بیشتر درباره آن بحث کنم - در حال انفجار در فضا و وارد شدن به زیرفضا است. خندان
                        اگر این فرصت هایی که جلوی چشم ما رشد کرده اند
                        گرانیت - مانند رادار اسکن جانبی یا سرکوب پرتو روشنایی هدف - از آن برای مقاله اول آوریل استفاده کنید - یک مقاله عالی بیرون خواهد آمد، من آن را با کمال میل خواهم خواند. hi
    2. هوانورد
      هوانورد 24 جولای 2018 00:28
      0
      احمقانه
      اما این روش برای موضوعات سیاسی بسیار خوب است.

      باید بخونم اما این روش برای موضوعات غیرسیاسی خیلی خوبه....
      1. ملوان ارشد
        ملوان ارشد 24 جولای 2018 17:22
        +1
        من می گویم این روش برای هر موضوعی خوب است، اما همکارانی هستند که می توانند هر موضوعی را سیاسی کنند am
        1. هوانورد
          هوانورد 24 جولای 2018 18:50
          0
          شما علت و معلول را با هم اشتباه می گیرید.
          چشمک
  19. EXO
    EXO 24 جولای 2018 11:50
    0
    کا-31 ظاهرا علاوه بر سرعت پاترول کم محدودیت های آب و هوایی زیادی هم دارد مثلا از نظر قدرت باد بله و موضوع یخ زدن چنین "شانه ای" معلوم نیست چگونه حل شده است.