ناوگان چین برای چه کسی و چقدر وحشتناک است؟

121


اگر مشترک نسخه روسی زبان روزنامه چینی Renmin Ribao شوید، علاوه بر عکس‌های زیبا (واقعاً) از مزارع و کارخانه‌ها، می‌توانید چیزی را که ما به آن تبلیغات «به من دست نزنید» می‌گوییم، ببینید.



پیام ها به طور خاص در مورد راه اندازی / راه اندازی کشتی های جدید کلاس های بزرگ به طور مداوم در آنجا سوسو می زنند. نه به عنوان سرمقاله، اما همچنان.

کارشناسان آگاه (بدون نقل قول) می گویند که جمهوری خلق چین تنها در حال ساخت یک ناوگان عظیم نیست، بلکه بزرگترین برنامه ساخت نیروی دریایی جهان را اجرا می کند. و کاملاً ممکن است که این چین باشد که در آینده نزدیک رقابت تسلیحاتی دریایی را رهبری کند.

در اینجا بلافاصله این سؤال مطرح می شود: چین در برابر چه کسی با این همه کشتی دوست خواهد شد؟ و نیروهای دریایی جمهوری خلق چین، نه از نظر کمی، بلکه از نظر کیفی چقدر جدی هستند؟

یعنی با چی ناوگان لازم است نیروی دریایی PLA را با هم مقایسه کنیم: روسی، آمریکایی، ژاپنی، هندی؟

احتمالاً ارزش آن را دارد که با یک ارزیابی کمی و کیفی شروع کنیم.

ناوگان سطحی. به نظر می رسد که او بیشتر قابل مشاهده است، بنابراین ارزش شروع با او را دارد.

ناوهای هواپیمابر. دو ذکر شده است، اما تفاوت های ظریف وجود دارد. یکی TAVKR تکمیل شده "Varyag" است، یعنی اصلا شبیه همکلاسی ها نیست، دومی در اصل همان "Varyag" است، اما در یک دستگاه فتوکپی چینی پر شده است. بنابراین، شاندونگ بهتر از Liaoning / Varyag بود، حداقل ده هواپیمای دیگر حمل می کند و به عنوان یک کشتی آموزشی در نظر گرفته نمی شود.



به طور کلی یک و نیم. اما چینی ها دارند سومین ناو هواپیمابر را با سرعتی شتابان می سازند (خوشبختانه می دانند چگونه). که کاملاً یک ناو هواپیمابر خواهد بود، زیرا یک منجنیق با تمام عواقب روی آن نصب می شود.

ناوشکن ها. 37 واحد. زور. علاوه بر این، حتی قدیمی ترین آنها، "Luida"، که در اصل پروژه 41 ما هستند، در اوایل دهه 70 قرن گذشته ساخته شدند. در واقع در سطح نظری ما. بیشتر در مورد تمرین بعدا



این بدون در نظر گرفتن کشتی های جدید پروژه 055، که شبیه به Zamvolt هستند، است.

ناوچه ها 71 واحد ستون فقرات، البته، کشتی های پروژه های 054/054A هستند، اما بقیه چیزی شبیه به آن نیستند.

ناوگان چین برای چه کسی و چقدر وحشتناک است؟


کوروت. 41 واحد و در حال ساخت بیشتر است.



کشتی های فرود.



UDC "Qinchenshan" (پروژه 071). 4 واحد. "میسترال" یا چیزی شبیه به آن. هلیکوپتربر، فرمانده ناو، بیمارستان و غیره.

BDK. 25 واحد.
KFOR 15 واحد.
MDK. 46 واحد.



ما قایق ها و سایر کشتی های کوچک را نمی شمریم، تعداد آنها زیاد است. حتی زیاد.

ناوگان زیردریایی.

پروژه SSBN "جین" 094/094A. 4 واحد. شایان ذکر است که قایق ها، به بیان ملایم، تازه هستند.



به علاوه یک SSBN پروژه 092 "Xia"، در حال حرکت، پس از مدرن سازی، اما هنوز در قرن گذشته. شاید او برای نقش یک کشتی آموزشی مقصد باشد، با توجه به پروژه 096 Teng SSBNs در حال ساخت، ممکن است آنها از بین بروند.

صحبت در مورد زیردریایی های هسته ای چند منظوره دشوار است. در حال حاضر، چین در حال تجهیز مجدد این کلاس از کشتی‌ها است و گزارش‌ها و آمارها کاملاً به هم ریخته است.

حداقل سه زیردریایی اتمی پروژه Han Project 091 هنوز در خدمت هستند. پنج نفر بودند، اما دو قایق قطعاً از کار افتاده و با قایق های نسل بعدی جایگزین شدند.

نسل بعدی زیردریایی هسته ای پروژه 093 شان است.



تا به امروز، 4 واحد، دو دستگاه به نسخه 093A ارتقا یافته اند، قایق های بیشتری طبق پروژه 093B ساخته خواهند شد. در سال 2017، نیروی دریایی PLA دو زیردریایی هسته ای از این دست دریافت کرد. در نتیجه تعداد کل زیردریایی های هسته ای چند منظوره در ناوگان 9 دستگاه است.

به نظر می رسد نه چندان، اما 14 (13) زیردریایی هسته ای در سطح بریتانیا است. همچنین 4 فروند SSBN و 9 زیردریایی هسته ای چند منظوره (6 زیردریایی در حال خدمت و 3 زیردریایی در حال ساخت) وجود دارد. سطح اما ...

نیروی دریایی PLA بیشترین زیردریایی های غیرهسته ای را دارد! 53 واحد (نه دقیقا).

در اینجا اما انتخاب بسیار دشوار است. از زیردریایی های کاملا قدیمی بر اساس پروژه شوروی 633 "رومئو"، "Halibuts" و "Varshavyanka" در حال حاضر ساخت روسیه گرفته تا جدیدترین زیردریایی های پروژه 039A / B، که اتحادی خنده دار از بدنه پروژه ما 636 و نیروگاه سوئدی است. از زیردریایی گوتلند

رقم 53 قایق دقیق نیست. در همان سال 2017، ناوگان زیردریایی حداقل سه قایق پروژه 039 را دریافت کرد و اطلاعات دقیقی در مورد تعداد قایق های قدیمی وجود ندارد (آنها باید یکی از قایق های قدیمی را حذف می کردند). بنابراین، تعداد زیردریایی های دیزلی-الکتریکی می تواند از 53 تا 56 باشد.

به نظر می رسد اینجا مرتب است. کشتی ها ساخته می شوند و با سرعت کمونیستی ساخته می شوند. هر ساله میزان تناژ تحویلی در حال افزایش است و از 40 تن در سال 000 به 2017 تن در سال 80 رسیده است.

شما نباید توانایی های کشتی سازی چینی و مثلا روسی را مقایسه کنید. همه چیز بسیار غم انگیز به نظر می رسد. جمهوری خلق چین هنوز در سطح ایالات متحده (هنوز) نیست، اما در سطح ما نیز نیست. غم انگیز اما واقعی

اما نه همه. در مورد وضعیت کمی، هنوز یک کلمه در مورد کیفیت گفته نشده است. و ارزشش را دارد.

دیگر بر کسی پوشیده نیست که روش اصلی مورد استفاده طراحان چینی برای تجهیزات نظامی، اصولاً روش مهندسی معکوس است. اگر ساده تر است، پس شبیه سازی.

روش، در اصل، آزمایش شده است، چینی ها واقعا در آن استاد هستند. اما لحظات بدی وجود دارد. برای کپی/کلون کردن چیزی، باید چیزی به عنوان نمونه داشته باشید. و اگر با یک ناو هواپیمابر (خرید یک Varyag از اوکراین برای یک نوع کازینو شناور) به خوبی انجام شد، پس چیزهایی وجود دارد که حتی اوکراین نمی تواند آنها را بفروشد. صرفاً به این دلیل که هیچ کدام وجود ندارند.

و آنچه هست با هیچ نیرنگ و نیرنگی به دست نمی آید. صرفاً به این دلیل که خود مالکان به آن نیاز دارند.

بنابراین، با وجود وجود همین زیردریایی های هسته ای در چین، همه چیز آنقدرها هم گلگون نیست. اگر به اطلاعات آمریکا، سرویس دریایی ONI اعتقاد دارید که از منطقه خارج نمی شود، پس حتی مدرن ترین زیردریایی های هسته ای پروژه های 094 و 093 از نظر سطح سر و صدا حتی نسبت به همتایان شوروی نسل سوم خود، قایق ها، بسیار پایین تر هستند. پروژه های 667BDR و 671RTMK.

در همین حال، ما مجهز به زیردریایی‌های هسته‌ای نسل چهارم هستیم و با موفقیت در حال ساخت آن‌ها هستیم که حتی برای آمریکایی‌ها هموروئید قابل توجهی است. این متناقض است، اما به دلایلی در تمام مدت فروپاشی صنعت نظامی شوروی، شرکت های تولید کننده زیردریایی های هسته ای کمترین آسیب را متحمل شدند. چیزی که خوشایند نیست، اما باعث خوشحالی توله سگ می شود.

در نتیجه، ما پروژه 855 "Severodvinsk" "Ash" و "Borea" پروژه 955 را داریم. چینی ها هیچ چیز مشابهی ندارند و حتی در آینده برای 15-20 سال آینده نخواهند داشت.



هرازگاهی اطلاعاتی را مشاهده کرده ام که جمهوری خلق چین به زودی ساخت زیردریایی های هسته ای را در مقیاس بزرگ آغاز خواهد کرد، اما فکر می کنم ارزش دارد که با آن مانند موشک ما با یک راکتور هسته ای رفتار شود. زبان هایی وجود دارد، چرا نگوییم؟

اصلاً ارزش این را ندارد که چینی ها هم دارایی مالی دارند و هم پایه تولید دارند. نکته ظریف دیگری در اینجا وجود دارد: چیزی برای ساختن وجود دارد، جایی برای ساختن وجود دارد. هیچ پاسخی برای این سوال وجود ندارد که "چه چیزی بسازیم؟" با فن آوری های فردا در چین خیلی خوب نیست. در غیر این صورت، چه فایده ای دارد که مستقیماً تمام فناوری های خارجی را که موفق به دستیابی به آن شده اید کپی کنید؟

نه مثلا راکت و مخازن کاملا ساخت چین اما همچنان بین موشک (البته ضد کشتی) و حامل زیردریایی اتمی این گونه موشک ها تفاوت وجود دارد.

پیشرفت ناگهانی در محیط علمی چین؟ یه جورایی باورم نمیشه در عوض، من به خرید گسترده مغز در سراسر جهان برای یوان اعتقاد دارم. سریع تر، اما گران تر. مغزها (خودشان)، در چین مال خودشان هستند. و دیگران...

بنابراین، جمهوری خلق چین ناوگان هسته ای دارد، اما... اما در حال حاضر، همچنان یک ناوگان "کلاس دوم" خواهد بود، با هر کسی که مقایسه کنید. بله، در حال حاضر، اما هنوز.

شایان ذکر است، زمانی که آنها شروع به صحبت در مورد زیردریایی ها و وضعیت قایق های غیر هسته ای کردند. در آنجا نیز همه چیز به آن زیبایی که چینی ها می خواهند نیست. در کل عالی هستند بعد از سوئدی ها و ژاپنی ها به موتور استرلینگ مسلط شدند. اما در قایق های چینی یک "xerox" از موتور سوئدی نسل اول (دهه 80 قرن گذشته) وجود دارد، در حالی که در Gotlands موتورهای نسل سوم وجود دارد.

من با جزئیات نمی دانم ژاپنی ها در XNUMX قایق پروژه سوریو از کاوازاکی چه چیزی دارند، اما اطمینان وجود دارد که خود ژاپنی ها در استرلینگ توانسته اند بدون کپی کردن چیزی.

و نمونه بارز این واقعیت است که قایق های چینی در اوج کمال نیستند، رفتار نمایندگان نیروی دریایی پاکستان و تایلند است که تمایل به خرید قایق های کم سر و صدا پروژه 041 یوان را داشتند، اما آنها عجله ندارند. برای گذاشتن پول روی میز

این در حالی است که چین تاکنون 15 فروند از این قایق ها را مهر زده و با قدرت و اصلی از آنها استفاده می کند. شاید «یوآن» برای صادرات موضوع زمان و قیمت باشد. و اینکه چه قیمتی از چین هست نیازی به توضیح نیست.



من می خواهم به طور خلاصه در مورد کشتی های ناو هواپیمابر بگویم. بله، آنها آن را مهر می زنند، خوب، ارزان. بهبود، خوب، آنها می دانند چگونه. اما با این وجود، اینها TAVKRهای پروژه شوروی دهه 70 قرن گذشته باقی خواهند ماند.

اما خود کشتی فقط نیمی از داستان است. همچنین نیمه دوم وجود دارد - سلاح ها و وسایل تشخیص و حفاظت. و اینجا هم همه چیز گلگون و با آتش بازی نیست.

به معنای واقعی کلمه 70 سال پیش، ارزش و قدرت یک کشتی با پارامترهای زیادی مانند زره، سرعت، اندازه کالیبر اصلی، برد شلیک، دقت و غیره تعیین می شد.

امروزه رویکرد ارزشیابی تا حدودی متفاوت است. و امروزه، شاخص اصلی اکثریت قریب به اتفاق کشتی‌های مهاجم این است که چه تعداد موشک ضد کشتی می‌توانند سوار شوند و این موشک‌ها با چه سرعتی پرتاب می‌شوند. و البته ویژگی های عملکردی خود موشک ها.

با این اوصاف، به نظر می رسد ملوانان چینی مرتب هستند، اما همه چیز در یک چشم انداز کلی به نظر می رسد. موشک وجود دارد. اما ... تفاوت های ظریف شروع می شود.

این غم انگیز است، اما در خدمت نیروی دریایی چین (و نه تنها نیروی دریایی، همانطور که بود) هیچ چیزی در داخل کشور توسعه نیافته است. نیازی به دور زدن و نگاه کردن نیست، احتمالاً 90 درصد کل پتانسیل نظامی یک "کپی" است.

موشک های ضد کشتی را برای بررسی نمایشی در نظر بگیرید.

رایج ترین موشک های ضد کشتی ساخت چین، YJ-83 مادون صوت است.



یک موشک خوب، زیرا در واقع Exocet فرانسوی است که به یک کلاسیک شایسته تبدیل شده است، یا بهتر است بگوییم اصلاح آن MM.40 blok 3 با موتور توربوجت به جای سوخت جامد.

YJ-62. همچنین مادون صوت است، به سختی می توان گفت که در پدران کیست، شبیه به X-55 شوروی و Tomahawk است.



راکت ها با توجه به کیفیت بسیار بالا ساخته می شوند سلاح، اما دهه 70 قرن گذشته.

مدل های جدیدتری هم هست. YJ-18 و CX-1، در حال حاضر مافوق صوت. سخت است که بگوییم از چه کسی "شکن" شده است، اما کارشناسان به فراوانی ویژگی های مشترک CX-1 چینی و Yakhont ما، که P-800 Onyx و Brahmos هستند، توجه می کنند.

به نظر می رسد روسیه تحولات و موشک های خود را به چین نفروخته است، اما در اینجا ... نسخه های صادراتی یاخونت به سوریه، اندونزی و ویتنام عرضه شد. کسی به خوبی می تواند از روی مهربانی قلب خود شریک شود، یا - پس به من تبریک می گویم - اطلاعات چین به وضوح کار می کند.

به طور کلی، همه چیز را می توان برای مدت طولانی در نظر گرفت. در واقع، هر چیزی که در خدمت نیروی دریایی PLA است، "کپی" است. این را می توان به تمام سلاح های روی کشتی ها نسبت داد. موشک های ضدهوایی، رادار، هیدروآکوستیک، سلاح های ضد زیردریایی، جنگ الکترونیک... همه چیز از چند نمونه خارجی کپی شده بود.

من نمی خواهم بگویم که همه چیز وارداتی بدیهی است. مخصوصا سلاح های روسی. خیر اما همانطور که به طور کلی پذیرفته شده است که مدل های صادراتی تا حدودی با نمونه های اصلی متفاوت است. زودتر می شود. و آنقدر دور را نمی بینند و به این سرعت پرواز نمی کنند. خوبه، تو ایده ای داری.

و چیزهایی هست که اصلا فروشی نیست. و در اوکراین نمی توانند ...

در صورت خصومت با یک قدرت فنی پیشرفته، ممکن است معلوم شود که تمام سلاح های چینی به مراتب بدتر از آن چیزی است که باید علیه آن بجنگند. و این یک مسئله جدی است که نمونه ای از آن درگیری بر سر جزایر فالکلند بین بریتانیای پیشرفته و آرژانتین است.

ساختن توده عظیمی از کشتی ها اولین بخش کار است. بخش دوم این است که آنها را مسلح کنید. سوم تبدیل سپاه مسلح به کشتی جنگی. همانطور که می دانید قسمت سوم سخت ترین است.

در اینجا باز هم گناه است که لیائونینگ را به عنوان مثال ذکر نکنیم، یا بهتر است بگوییم، انبوهی از تصادفات و حوادث در آن اتفاق افتاده است. به طور خلاصه، رزمناو روسی سرسختانه نمی خواهد با هواپیماهای تقریبا روسی دوست شود. مثل این است که جنگنده مبتنی بر ناو J-15 یک Su-33 بهبود یافته و اصلاح شده است (به لطف اوکراینی ها، آنها آن را با کشتی تامین کردند)، که هنوز هم یک Su-27K است.



هواپیمای ارتقا یافته نمی خواهد روی رزمناو ارتقا یافته فرود بیاید. J-15 یک هواپیمای بسیار مشکل ساز با سیستم کنترل ناپایدار بود که منجر به تعدادی از سوانح و بلایا شد. و طبق اطلاعات موجود، در چین آنها قبلاً نشسته اند تا جایگزینی برای ایجاد عرشه ناموفق ایجاد کنند.



خب یه میخ دیگه نیروی دریایی چین تجربه جنگیدن بر سر آب، زیر آب یا هوا را ندارد. یعنی او هست اما...

حتی در جنگ جهانی دوم، چینی ها، همانطور که بود، نجنگیدند. ژاپن خیلی سریع آنها را شکست داد. بله، در دهه 50 قرن گذشته عملیات هایی برای تصرف سرزمین ها انجام شد، در دهه 70 چین با ویتنام بر فراز جزایر پاراسل لگد زد، در دهه 80 آنها سرزمین هایی را در مجمع الجزایر اسپراتلی تصرف کردند.

به طور کلی - عملیات فرود محلی.

در اینجا ما در مورد "رعد پیروزی، طنین انداز" صحبت نمی کنیم، نه. درباره تحولات خود در مدیریت ناوگان. درباره تجربه با حرف بزرگ

تجربه در مدیریت تشکیلات دریایی بزرگ، تجربه در استقرار ردیابی مستمر کشتی های احتمالی دشمن، تجربه در نیروهای زیردریایی که در فاصله قابل توجهی از پایگاه های خود ...

به طور کلی، آنچه که ناوگان ایالات متحده و اتحاد جماهیر شوروی سال ها در طول جنگ سرد انجام دادند. و این تجربه در ورطه فرو نرفت، در راهنماها، دستورالعمل ها و توصیه ها باقی ماند. در کتب درسی برای دانشجویان دانشکده های مربوطه آکادمی ها.

البته، شما می توانید همه چیز را بخرید / بدزدید / جاسوسی کنید. سوال تاثیر

خب مهم ترین چیز چرا چین به چنین ناوگانی نیاز دارد؟

شاید به همین دلیل سوال را در عنوان مقاله قرار دادم. درک و جواب دادن مشکل است.

از یک سو، واضح است که چین امروز وارد درگیری مستقیم با همسایگان خود نخواهد شد. جزایر و جزایر حتی ارزش راه انداختن یک جنگ محلی را ندارند. امروزه چین به سادگی قادر به خرید است.

به خصوص که نمونه روسیه دائماً در مقابل چشمان چین است که برای الحاق کاملاً مشروع کریمه، تحریم‌ها را تا حد زیادی به شدت افزایش داده است. بعید است که کسی به فکر رفتن و فتح سرزمین های چین امروزی باشد. در اینجا شما به طور کلی خود را نگه دارید.

خوب، واقعاً، تکه‌های سوشی مانند Spratly و Senkaku ارزشش را ندارند. قطعا کریمه نیست.

فکر نمی‌کنم در مورد تلاش برای تسلط بر اقیانوس جهانی صحبت کنیم. زیرا تنها تلاش برای چنین شورشی با ظهور همه نیروهای احتمالی ایالات متحده همراه با متحدان همراه خواهد بود. و در اینجا گزینه "چین علیه همه" بعید است مناسب باشد.

اما کنترل مناطق مجاور و به ویژه بر اقیانوس هند که از طریق آن سهم شیر نفت از خاورمیانه به چین تامین می شود، کاملاً است.

امنیت انرژی امروز جدی است و فردا حیاتی است. در اینجا، دلیل اینکه جمهوری خلق چین چنین ساخت سریع کشتی های جنگی کلاس های مختلف (به ویژه بزرگ) را آغاز کرد، کاملا منطقی به نظر می رسد.

ناوگانی که تضمین شده است از چین در برابر محاصره دریایی یا تهاجم از دریا محافظت کند. البته، ایده حمله به کشوری با چنین جمعیت و پتانسیل نظامی فوق العاده به نظر می رسد، اما محاصره دریایی و زمینی کاملاً است.



دست کم گرفتن یک دشمن بالقوه کشنده است، دست کم گرفتن آن از نظر اقتصادی بی سود است. من قصد ندارم به نحوی قدرت دریایی ناوگان چین را تحقیر کنم، فقط فکر می کنم باید کمی با شک و تردید با آن برخورد کرد. میزان تناژی که ناوگان PLA در حال افزایش است قابل احترام است. کیفیت چیزهای زیادی برای دلخواه باقی می گذارد.

شاید برای اینکه نیروی دریایی PLA واقعاً همتراز ناوگان قدرت های پیشرو جهانی شود، حتی ارزش بازنگری در سیاست خود را در زمینه فعالیت های علمی و فنی داشته باشد.

با توجه به مواد:
https://navy-korabel.livejournal.com/195967.html
https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/the-5-most-lethal-navies-armies-air-forces-the-planet-17779
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

121 تفسیر
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. +4
    3 مرداد 2018 05:15
    من فکر می کنم منطقی است که با تاریخ ساخت تانک شوروی تشابهی داشته باشیم. امکان ساخت وسایل جنگی تمام عیار به تنهایی وجود نداشت ، بنابراین ما راه را ، همانطور که اکنون می گویند ، شبیه سازی مدل های خارجی انجام دادیم ...

    در حالی که کشتی سازان چینی در حال تکامل هستند، ملوانان نیروی دریایی چین تجربه لازم را به دست می آورند ...
    1. + 14
      3 مرداد 2018 10:36
      نقل قول: تاشا
      من فکر می کنم منطقی است که با تاریخ ساخت تانک شوروی تشابهی داشته باشیم.
      این امکان وجود دارد که T-28 از بریتانیایی ها ("Vickers" ، 16 تن) "پیک" شده است ، T-26 بر اساس آنچه از انگلیسی ها خریداری شده است ("Vickers Mk.E") ایجاد شده است. سری BT با تانک کریستی شروع شد، می توانید قبلاً به یاد بیاورید، T-18 (MS-1) یک کپی از تانک فرانسوی رنو بود. با این حال، نمونه هایی از موضوع دریایی وجود دارد که همکاری ما با ایتالیایی ها قبل از جنگ منجر به ساخت ناوشکن ها و رزمناوهای سبک شد. هیچ چیز خاصی در این مورد وجود ندارد، همان Tu-4 یک کپی از B-29 آمریکایی بود، موشک R-1 یک کپی از V-2 بود، H-4 آمریکایی به عنوان پایه ای برای Mi- در نظر گرفته شد. 19 هلیکوپتر. همه اینها تاریخ است که نتیجه گیری از آن مفید خواهد بود. متأسفانه، در حالی که ما نسخه های چینی را مسخره می کنیم، آنها در حال بهبود هستند و حتی به عنوان یک کپی با مشخصات بدتر، چینی ها می توانند برای هر یک از "اصل" ما 5-10 "کپی" بگذارند. اگر در مورد ناوگان صحبت کنیم ، در اینجا ناوگان سطحی ما قبلاً از چینی ها عقب مانده است ، اگر چینی ها شروع به ایجاد زیردریایی های کاملاً مدرن کنند ، مزیت آنها هم در تعداد واحدهای رزمی ناوگان و هم در زیرساخت آن آشکار خواهد شد. ، متخصصان، فن آوری ها، کارخانه های کشتی سازی. اگر خرید و فروش ما تشویق به توسعه خرید و فروش دیگران، برای "لفافه های لحظه ای" شود، کمتر خواهد بود. پایگاه علمی و فنی اتحاد جماهیر شوروی در طول سالیان متمادی ایجاد شد، از جمله در کپی برداری، قرض گیری و همکاری های مفید برای ما. اکنون ما بیشتر از تجربیات و فناوری‌های خود، از حاشیه ایمنی شوروی صرف می‌کنیم، در ازای آن، بورژوازی ما عمدتاً فقط ارز می‌خرد، فناوری‌های جدید، مدل‌های جدید تجهیزات خارجی را برای مطالعه دریافت نمی‌کند. همان "برادران چینی" که تحولات ما را پاره کرده اند، عجله ای برای به اشتراک گذاشتن تجربه خود ندارند، تحولات جدیدی را نشان می دهند و ترجیح می دهند بقایای میراث بزرگ شوروی را از روسیه بیرون بکشند.
      1. +3
        3 مرداد 2018 11:54
        بله دقیقا. این جنایت است که با میراث بزرگ شوروی به گونه ای متوسط ​​رفتار شود. چه باید کرد؟
        1. + 10
          3 مرداد 2018 12:09
          نقل قول: بوگاتیرف
          چه کاری انجام دهید؟

        2. +2
          3 مرداد 2018 21:05
          خود را به عنوان یک کلاس درک کنید و شروع به دفاع از منافع طبقاتی خود کنید.
      2. +7
        3 مرداد 2018 12:23
        نقل قول از پرس.
        T-18 (MS-1) یک کپی از تانک فرانسوی رنو بود

        من خسته کننده خواهم بود: T-18 انطباق با توانایی های فیات-3000 ایتالیایی ما بود، که خود انطباق با توانایی های ایتالیایی رنو FT فرانسوی بود. لبخند
    2. -1
      4 مرداد 2018 22:13
      نقل قول: تاشا
      من فکر می کنم منطقی است که با تاریخ ساخت تانک شوروی تشابهی داشته باشیم. امکان ساخت وسایل جنگی تمام عیار به تنهایی وجود نداشت ، بنابراین ما راه را ، همانطور که اکنون می گویند ، شبیه سازی مدل های خارجی انجام دادیم ...

      =======
      منظورت T-34 و KV هستش؟؟؟ گردن کلفت
      1. 0
        13 اکتبر 2018 20:57
        نقل قول از venik
        منظورت T-34 و KV هستش؟؟؟
        منظورش T-18 - T-28 ... در مورد T-34 هم میگم ...
        با این حال، تانک های ما به شدت مورد بازنگری و بازاندیشی قرار گرفته اند (شاید به جز BT).
    3. 0
      6 مرداد 2018 14:58
      من فکر می کنم منطقی است که با تاریخ ساخت تانک شوروی تشابهی داشته باشیم.

      اما اگر به انحراف به تاریخ تانک سازی شوروی ادامه دهیم؟ بله، و با چین تشبیه کنید.
      آیا فکری را برمی انگیزد؟
  2. +6
    3 مرداد 2018 06:04
    ناوگان چینی همچنان با کمیت برخورد می کند، اما دیر یا زود کمیت به کیفیت تبدیل می شود ...
    1. +5
      3 مرداد 2018 08:28
      دیر یا زود کمیت به کیفیت تبدیل می شود...

      بیایید موشک های ضد کشتی را از دست بدهیم، از تجهیزات و کشتی ها در برابر جنگ الکترونیک / جنگ الکترونیک محافظت کنیم. حفاظت غیرفعال - ما تنها گیاه Kolchuginsky را داریم که از تشعشعات مایکروویو مش تولید می کند. دفاع فعال - REP، مجموعه ای کامل از مجتمع های مختلف برای حامل های مختلف، از جوخه تا سطح ارتش است. نه در آمریکا، نه در ناتو، نه در چین و نه چنین چیزی.
      چه فقط جنگ الکترونیک مورمانسک-بی ان با برد 5000 کیلومتر.
  3. +7
    3 مرداد 2018 07:20
    UDC "Qinchenshan" (پروژه 071). 4 واحد. "میسترال" یا چیزی شبیه به آن.

    بلکه آنالوگ از نوع آمریکایی "سان آنتونیو".
    1. +1
      3 مرداد 2018 07:35
      کاملاً درست است، میسترال نوع کمی متفاوت از کشتی است ...
      1. +1
        4 مرداد 2018 02:40
        دونتسک
        شایعات مستمری از جمله در مطبوعات چین در مورد آمادگی و تمایل چین برای ساخت 20 بدنه ناو برای نیروی دریایی روسیه، برای سلاح ها و تجهیزات ما وجود داشت ... در مطبوعات ما زمزمه شد که آنها در حال توافق بر روی هشت ... خوب بود - راه حلی - رهگیری بدون ماهی، تا زمانی که موتورهای آنها سفت شود، تا زمانی که کارخانه آمور صلاحیت را بازگرداند. و به بقیه کشتی سازی ها - خدای نکرده سلامتی و توربین های گازی بیشتر برای تکمیل ساخت و ساز آنچه روی انبارها زنگ می زند ...
        1. +5
          4 مرداد 2018 02:43
          دونتسک
          و یه ادمین دیگه به من کمک کن پرچم را عوض کنم - پارچه باندرا آزار دهنده است، اما من به دلیل کهولت سن نمی دانم چگونه این کار را انجام دهم.
          با امید و احترام.
          1. +1
            4 مرداد 2018 02:43
            ترجیحا در شوروی.
            1. 0
              4 مرداد 2018 11:05
              روی مربع در گوشه سمت راست بالا کلیک کنید، به "نمایه من" بروید، روی "ویرایش نمایه" کلیک کنید، در پایین "تعدیل کشور" وجود دارد. وجود دارد، و حداقل کریمه، حتی اتحاد جماهیر شوروی را انتخاب کنید.
          2. +2
            4 مرداد 2018 13:29
            نقل قول از Bayard
            کمک به تغییر پرچم - پارچه باندرا آزار دهنده است،

            مدیران شما را در محل اقامت - اوکراین قرار می دهند. و شما یک پرچم دولتی، اوکراینی، قانونی و مشروع دارید.
            اما پرچم ملی گرای باندرا (شورش) متفاوت به نظر می رسد: این پرچم یک پرچم قرمز و سیاه است
            نسبت هایی که به صورت افقی قرار می گیرند.
  4. +5
    3 مرداد 2018 07:35
    ناوگان چین برای چه کسی و چقدر وحشتناک است؟
    بله، اول از همه به ما، فدراسیون روسیه.
    1. +5
      3 مرداد 2018 11:39
      حرف مفت نزن چین مطلقا برای روسیه خطرناک نیست. برای چین، روسیه یک متحد استراتژیک است. و چین هیچ دلیلی برای حمله به روسیه ندارد. در اینجا نیازی به آوردن مزخرفات در مورد "تسخیر خاور دور توسط چینی ها" نیست. چه کسی به این قطعه زمین یخ زده نیاز دارد؟ صرف هزینه برای توسعه آن سود بیشتری خواهد داشت. دشمن اصلی چین ژاپن است و دقیقاً ناوگان چینی است که در صورت جنگ با ژاپن مورد نیاز است.
      1. +5
        3 مرداد 2018 12:52
        و همچنین فکر می کنم که دشمن اصلی کیتپیا ژاپن است !!! hi
        1. +2
          3 مرداد 2018 14:14
          اکنون دشمن اصلی چین آمریکا است. این تنها کشوری است که چین را به طور جدی تهدید می کند.
          در مورد دشمن محبوب ، این هند است - چین دائماً با او سر و صدا می کند.
          بقیه دشمنان، از جمله ژاپن، نسبتا موقعیتی هستند.
        2. +3
          4 مرداد 2018 02:51
          دونتسک
          با رشد فرصت ها، اشتها رشد می کند و نیت ها... امروز نیستند، اما فردا می آیند. اما توانایی‌های چین در حال رشد است و اگر آمریکا ناگهان سقوط کند (فروپاشی سیستم مالی، بحران سیاسی تا جنگ داخلی)؟ و این همه قدرت کجا آشکار می شود - نه دریا، بلکه به طور کلی؟ خوب، اگر به استرالیا ...
      2. +9
        3 مرداد 2018 13:28
        نقل قول: Cat_Kuzya
        حرف مفت نزن
        کوزما، دستت را می دهی تا قطع کنی؟
        "نامه ای به همسایه دانشمند" نوشته آنتون پاولوویچ چخوف.
        "دون سربازان، یک پاسبان بازنشسته از اشراف" واسیلی نیمه بولاتوف - به همسایه خود می نویسد:
        «شما در مقاله هوشمندانه خود به عنوان فریاد نوشتید و منتشر کردید. گراسیم، گویی روی بزرگترین نور، در خورشید، لکه های سیاه است. نمی تواند باشد، زیرا هرگز نمی تواند باشد.
        ما قبلاً تا ژوئن 1941 در غرب با آلمان "دوست" بودیم، تا کی ناسیونالیست های چینی با ما "متحدان" خواهند بود، سوال این است که با ادعای ارضی آنها نسبت به همه کشورهای همسایه و سهمی پنهان در هژمونی جهانی.
        1. +3
          3 مرداد 2018 14:46
          نقل قول از پرس.
          نقل قول: Cat_Kuzya
          حرف مفت نزن
          کوزما، دستت را می دهی تا قطع کنی؟
          "نامه ای به همسایه دانشمند" نوشته آنتون پاولوویچ چخوف.
          "دون سربازان، یک پاسبان بازنشسته از اشراف" واسیلی نیمه بولاتوف - به همسایه خود می نویسد:
          «شما در مقاله هوشمندانه خود به عنوان فریاد نوشتید و منتشر کردید. گراسیم، گویی روی بزرگترین نور، در خورشید، لکه های سیاه است. نمی تواند باشد، زیرا هرگز نمی تواند باشد.
          ما قبلاً تا ژوئن 1941 در غرب با آلمان "دوست" بودیم، تا کی ناسیونالیست های چینی با ما "متحدان" خواهند بود، سوال این است که با ادعای ارضی آنها نسبت به همه کشورهای همسایه و سهمی پنهان در هژمونی جهانی.

          من عجله ای برای اعتماد بی قید و شرط به اژدها - یک موجود افسانه ای - ندارم، اما به چنین چیزی اعتماد ندارم
        2. +4
          3 مرداد 2018 18:20
          نقل قول از پرس.
          ما تا ژوئن 1941 با آلمان "دوست" بودیم

          اینها فقط خیالات بی سواد شماست، اتحاد جماهیر شوروی با رایش سوم دوست نبود.
          1. +1
            3 مرداد 2018 19:43
            نقل قول از Setrac
            اینها فقط خیالات بی سواد شماست، اتحاد جماهیر شوروی با رایش سوم دوست نبود.
            نه، اینها خیالات بی سواد من نیست، متکبر تو "شاهد" سیل ما هستی. اتحاد جماهیر شوروی همکاری نسبتاً طولانی با آلمان داشت و زمانی کاملاً رسمی در مورد "دوستی مهر و موم شده با خون" گفته می شد.
            1. +1
              3 مرداد 2018 20:11
              نقل قول از پرس.
              شما "شاهد" ما برای سیل هستید

              مدارک شما هم مثل شما نادرست است. این چرندیات را که در این نوشته شده است را بخوانید نمی دانم چه عددی 355 است.
              1. 0
                3 مرداد 2018 22:26
                نقل قول از Setrac
                مدارک شما هم مثل شما نادرست است.
                لازم نیست بی ادب باشی، سریوژا، و غریبه ها را به هم بزنی. "چرند" در روزنامه "پراودا" مورخ 25 دسامبر 1939 بود. اگر فرهنگ کافی برای برقراری ارتباط عادی وجود نداشته باشد، بهترین ها، "پسرم"، کوچکترین تمایلی برای ادامه گفتگو با چنین افرادی وجود ندارد.
                1. +3
                  4 مرداد 2018 03:32
                  اینها خیالات شماست، نویسندگان لیبرال و رزون را خوانده اید. اتحاد جماهیر شوروی هرگز با آلمان هیتلری دوست نبود. این را روی بینی خود هک کنید: اتحاد جماهیر شوروی متحد آلمان GITHER نبود. بله، پیمان عدم تجاوز امضا شد، اما لهستانی ها در سال 1934 و انگلیس و فرانسه در سال 1938 پس از توافق مونیخ، همین پیمان را امضا کردند. اما شما لیبرال ها به دلایلی دوست ندارید در مورد آن صحبت کنید یا فقط به دلیل ناآگاهی خود نمی دانید و همچنین نمی دانید که چگونه بین پیمان عدم تجاوز و پیمان اتحادیه تمایز قائل شوید.
                  1. +1
                    4 مرداد 2018 09:56
                    نقل قول: Cat_Kuzya
                    اینها خیالات شماست، نویسندگان لیبرال و رزون را خوانده اید.
                    کوزما، و شما هم در آنجا، زحمت نکشید در متن تفسیر، فوراً «چشمه» خشم، گویی که در میهن پرستی جنجالی خود حقوق ویژه ای به دست می آورید، می توانید در «لینچ» اخلاقی خود را مطرح کنید. اولاً من "دوستان" در گیومه دارم و معنای آن به روابط ما با آلمان اضافه می شود. دوم اینکه کجا گفتم ما با آلمان متحد بودیم؟ خوب و بالاخره این فکر رو که من با رضون دارم قضاوت میکنم از کجا آوردی؟ شما خودتان حداقل یک بار در آرشیو بوده اید، چه اسنادی را دیده اید؟ این واقعیت که اتحاد جماهیر شوروی قبل از جنگ با آلمان روابط داشت، این کشور را مقصر نمی داند، بلکه این واقعیت است که نازی ها توانستند غم و اندوه زیادی را برای کشور من به ارمغان بیاورند، از جمله به لطف مقالات مشابه در روزنامه های ما و بیانیه ای در مورد دروغ بودن شایعات. در مورد حمله، دلیلی برای نتیجه گیری و ارائه است. سپس "تروبادورهای" وطن پرستی جنگویستی آنها نیز وجود داشتند که به سوی هر کسی که معاشقه با آلمانی ها را زیر سوال می برد هجوم آوردند. چند نفر از شما آنقدر "وطن پرست" هستید که بلافاصله روی "رزونوف" می دوزند و، در حقیقت، حکم صریح خود را مانند آقای نیژلوگر (والری مالیشف) اعلام می کنند - "این گونه تقلبی ها را ارسال کنید - حداقل شکل بد، اما در حداکثر دمانس." پدربزرگ ها و عموهای من علیه نازی ها جنگیدند، بسیاری از آنها مردند، و این شما نیستید که به من بیاموزید که عاشق وطن باشم.
                    1. +1
                      4 مرداد 2018 10:36
                      به نظر می رسد که شما غیر روسی هستید و کمی به زبان روسی تسلط دارید، وگرنه می فهمید که "دوست بودن" و "همپیمان بودن" یکی است. خود متن به نام "پیمان عدم تجاوز بین اتحاد جماهیر شوروی و آلمان" است، شما کلمه "دوستی" را اینجا می بینید؟ اتحاد جماهیر شوروی و آلمان متعهد شدند که به یکدیگر حمله نکنند، همین. چه اشکالی در این می بینید؟ یا به نظر شما، به شیوه ای لیبرال، اتحاد جماهیر شوروی باید بدون هیچ گونه پیمان اتحاد با لهستان، فرانسه و بریتانیا، خود را به جنگ با هیتلر در سپتامبر 1939 مهار کند؟ سربازان شوروی باید به خاطر منافع بریتانیا و فرانسه می مردند و سربازان شجاع انگلیسی و فرانسوی در مرز فرانسه و آلمان فوتبال بازی می کردند و انگشتی برای کمک به اتحاد جماهیر شوروی بلند نمی کردند. آنها حتی به لهستانی ها کمک نکردند، اگرچه با لهستان قرارداد اتحاد داشتند و قول می دادند که با تمام نیروهای ممکن در هنگام حمله آلمان به لهستان کمک کنند. بنابراین آنها 8 ماه در سنگرهای خود نشستند تا اینکه هیتلر خود در 10 می 1940 فرانسه را مورد حمله قرار داد.
                      نقل قول از پرس.
                      پدربزرگ ها و عموهای من علیه نازی ها جنگیدند، بسیاری از آنها مردند، و این شما نیستید که به من بیاموزید که عاشق وطن باشم.

                      پدربزرگ من هم جنگید، به شدت مجروح شد و از ارتش خارج شد. پس نه تنها اقوام و اجداد شما جنگیدند. اینجا نیازی به لاف زدن نیست، انگار فقط شما دعوا کرده‌اید و بقیه عقب نشسته‌اند.
                      1. +1
                        4 مرداد 2018 22:23
                        نقل قول: Cat_Kuzya
                        ببینید، غیر روسی
                        باشه کوزما فایده نداره... داری از یریوما حرف میزنی فوما. با هم نوعان خود دوست باشید یا متحد باشید، مثلاً مثل ستراک، اما در پایان یادتان باشد من روسی هستم و با کشورم و مردمم وفاداری کردم. اینکه فرنی تو سرت هست، مشکلاتت.
                2. +2
                  4 مرداد 2018 04:00
                  چنین تقلبی ها به صورت دسته ای تولید می شوند. ارسال چنین تقلبی حداقل شکل بد و حداکثر زوال عقل است.
                3. 0
                  4 مرداد 2018 20:29
                  نقل قول از پرس.
                  لازم نیست بی ادب باشی، سریوژا، و غریبه ها را به هم بزنی.

                  آیا دروغ های آشکار می گویید و انتظار احترام دارید؟ شما مملکت ما را بدنام می کنید (احتمالاً مال شما نیست)، بیا، سی قطعه نقره خود را از بین ببرید.
                  نقل قول از پرس.
                  بهترین ها، پسر

                  تامبوف گرگ پسر توست
          2. +1
            3 مرداد 2018 21:24
            نقل قول از Setrac
            اینها فقط خیالات بی سواد شماست، اتحاد جماهیر شوروی با رایش سوم دوست نبود.

            و با آن چه کرد؟
            1. +2
              3 مرداد 2018 21:42
              نقل قول از: svp67
              و با آن چه کرد؟

              تجارت کرد، دشمنی کرد...، فقط برای عقب انداختن شروع جنگ، پیمان عدم تعرض امضا شد و برخی از حد و اندازه ها از دوستی به ما می گوید.
              متذکر می شوم که حتی در حال حاضر ما از طریق موشک های هسته ای با ایالات متحده "صلح" داریم، با این وجود، تجارت در جریان است.
      3. +4
        3 مرداد 2018 21:31
        نقل قول: Cat_Kuzya
        چین مطلقا برای روسیه خطرناک نیست.

        چی میگی .... تا حالا خاور دور رفتی؟
        نقل قول: Cat_Kuzya
        برای چین، روسیه یک متحد استراتژیک است

        درست نیست، ما می خواهیم آنها را به این شکل بسازیم، اما برای آنها ما یک متحد موقعیتی هستیم.
        نقل قول: Cat_Kuzya
        در اینجا نیازی به آوردن مزخرفات در مورد "تسخیر خاور دور توسط چینی ها" نیست.

        معلومه که اونجا نبودی وگرنه اینطوری نمیگفتن پراکندگی آنها در آنجا بسیار زیاد است، اما چندی پیش آنها اصلاً آنجا نبودند.
        نقل قول: Cat_Kuzya
        چه کسی به این قطعه زمین یخ زده نیاز دارد؟

        خیلی زیاد. و خون بسیار بیشتری برای حق داشتن آن ریخته خواهد شد.
        نقل قول: Cat_Kuzya
        صرف هزینه برای توسعه آن سود بیشتری خواهد داشت.

        شما سرگردان هستید.
        نقل قول: Cat_Kuzya
        دشمن اصلی چین ژاپن است و دقیقاً ناوگان چینی است که در صورت جنگ با ژاپن مورد نیاز است.

        اکنون دشمن اصلی آمریکاست. بعد تایپه و فقط بعد ژاپن ....
        1. +2
          4 مرداد 2018 03:48
          در واقع، من خودم در خاور دور زندگی می کنم و می دانم که "توسعه چینی" وجود ندارد. بله، یک بازار چینی وجود دارد که تقریباً همه تجار چینی هستند، اما این تنها یک بازار در کل شهر بزرگ است. قرقیزها (در یک تاکسی جایگاهی را اشغال کردند)، ازبک ها (تجارت سبزیجات و میوه جات) و ارمنی ها (تصرف ساخت و ساز). برای یک چینی، احتمالا 20-30 مهاجر از جمهوری های آسیایی اتحاد جماهیر شوروی سابق وجود دارد، به جز در بازار چین، چینی ها را در هیچ جای دیگری نخواهید دید.
          نقل قول از: svp67
          خیلی زیاد. و خون بسیار بیشتری برای حق داشتن آن ریخته خواهد شد.

          آره چی میگی؟ مالکیت این قطعه زمین یخ زده چه فایده ای دارد؟ آیا در اینجا نفت، گاز، فلزات گرانبها و غیرآهنی وجود دارد؟ چینی ها مردم گرما دوست هستند؛ حتی قبل از ورود روس ها، آنها در شمال هاربین مدرن دخالت نمی کردند. طبق معاهده نرچینسک در سال 1689، مرز بین چین و روسیه در امتداد کل رودخانه آمور قرار داشت، یعنی جنوب قلمرو خاباروفسک و پریموریه سرزمین چین بود، اما به مدت دو قرن، چینی ها هرگز این سرزمین ها را آباد نکردند. ، آنها خالی بودند، با این تفاوت که مردمان بسیار کوچک سیبری در آنجا پرسه می زدند و از طریق شکار زندگی می کردند، و در اواسط قرن نوزدهم، زمانی که ولادی وستوک و خاباروفسک تأسیس شدند، مهاجران روسی اصلاً چینی ها را ندیدند. به همین دلیل امکان الحاق این سرزمین ها به روسیه به سرعت و بدون خونریزی وجود داشت. استاد مدرن چینی جنوب شرقی آسیا، به عنوان مثال در مالزی، سهم چینی ها 19٪ است. در سنگاپور، به طور کلی، تقریبا 23 درصد از جمعیت چینی هستند. چینی ها مردمان باهوشی هستند و نمی توانید آنها را با کمند بکشید تا الاغشان را روی یخ های دائمی منجمد کنید.
          نقل قول از: svp67
          شما سرگردان هستید

          این شما هستید که چرند می گویید. اصلاً می دانید چند روستا به دلیل سودآور نبودن معدن در آنجا تعطیل شد؟ در اتحاد جماهیر شوروی، آنها به سودآوری فکر نمی کردند، آنها PI را در سخت ترین شرایط آب و هوایی استخراج می کردند، سنگ معدن با هواپیما صادر می شد، در یک اقتصاد بازار، چنین معدنکاری غیر رقابتی شد، خرید این سنگ معدن در خارج از کشور ارزان تر از استخراج شدید بود. شرایط آب و هوایی، در غیاب جاده، زمانی که هزاران و هزاران کیلومتر تایگا و کوه وجود دارد.
          1. +3
            4 مرداد 2018 10:29
            نقل قول: Cat_Kuzya
            چینی ها مردم گرما دوست هستند؛ حتی قبل از ورود روس ها، آنها در شمال هاربین مدرن دخالت نمی کردند.

            شما چیز زیادی در مورد تاریخ آن مکان ها نمی دانید. حداقل در مورد دفاع از بلاگووشچنسک در سال 1900 بخوانید
            نقل قول: Cat_Kuzya
            مهاجران روسی عموماً چینی ها را در چشمان خود نمی دیدند.

            افسانه هایی که تاریخ واقعی را پشتوانه نمی کنند. سرزمین های پریموریه و بسیاری از خاور دور توسط چینی ها سکونت داشتند، سکونتگاه ها و نام آنها چینی بود، نام رودخانه ها نیز چینی بود، پس از قطع روابط بین اتحاد جماهیر شوروی و جمهوری خلق چین، آنها با عجله تغییر نام دادند، اما هنوز برخی از مردم نام های قدیمی را به یاد دارند. کتاب های مربوط به رزمناوهای ولادی وستوک را بخوانید، آنها از سال 1972 به زغال سنگ سوچانسک، سوچان، شهر پارتیزانسک .... رفتند و نمونه های زیادی از این دست وجود دارد.
            بله، و ناوگان چین برای ما خطرناک است نه به این دلیل که خاور دور را تصرف خواهد کرد، بلکه به این دلیل که در لحظه تشدید تناقضات و دیر یا زود به هر حال خواهد آمد، می تواند به راحتی ناوگان اقیانوس آرام ما را درهم بشکند. به این معنی است که روسیه را از یکی از "متحدان" در آن TVD محروم خواهد کرد
            1. +1
              4 مرداد 2018 10:50
              نقل قول از: svp67
              شما چیز زیادی در مورد تاریخ آن مکان ها نمی دانید. حداقل در مورد دفاع از بلاگووشچنسک در سال 1900 بخوانید

              قتل عام نزدیک بلاگا 40 سال پس از الحاق سرزمین های جنوب آمور اتفاق افتاد، در طول این 40 سال همه چیز به طرز چشمگیری تغییر کرده است.
              نقل قول از: svp67
              افسانه هایی که تاریخ واقعی را پشتوانه نمی کنند. سرزمین های پریموریه و بسیاری از خاور دور توسط چینی ها سکونت داشتند، سکونتگاه ها و نام آنها چینی بود، نام رودخانه ها نیز چینی بود، پس از قطع روابط بین اتحاد جماهیر شوروی و جمهوری خلق چین، آنها با عجله تغییر نام دادند، اما هنوز برخی از مردم نام های قدیمی را به یاد دارند. کتاب های مربوط به رزمناوهای ولادی وستوک را بخوانید، آنها از سال 1972 به زغال سنگ سوچانسک، سوچان، شهر پارتیزانسک .... رفتند و نمونه های زیادی از این دست وجود دارد.

              بله درسته؟ پس چینی ها کجا هستند؟
              نقل قول از: svp67
              بله، و ناوگان چین برای ما خطرناک است نه به این دلیل که خاور دور را تصرف خواهد کرد، بلکه به این دلیل که در لحظه تشدید تناقضات و دیر یا زود به هر حال خواهد آمد، می تواند به راحتی ناوگان اقیانوس آرام ما را درهم بشکند. به این معنی است که روسیه را از یکی از "متحدان" در آن TVD محروم خواهد کرد

              آیا به طور جدی فکر می کنید که حتی اگر اتفاق باورنکردنی رخ دهد - جنگ با چین، چینی ها با کمک ناوگان به ولادیووستوک، خاباروفسک، بلاگا و ایرکوتسک حمله خواهند کرد؟ هوم، البته، من می دانم که برخی با جغرافیا دوست نیستند، اما ناوگان در جنگ با فدراسیون روسیه و چین، نقش آخر را ایفا می کند، دقیقاً مانند ناوگان هر دو کشور در جنگ بین روسیه / اتحاد جماهیر شوروی و آلمان. در جنگ جهانی اول و دوم
              1. +1
                4 مرداد 2018 10:53
                نقل قول: Cat_Kuzya
                بله درسته؟ پس چینی ها کجا هستند؟

                آنجا، آلمانی های اهل سودت در کجا هستند - در چین مستقر شده اند.
                ظاهراً شما در مورد دفاع از بشارت خوب نخوانده اید، این لحظه به خوبی در آنجا توصیف شده است
                نقل قول: Cat_Kuzya
                سپس چینی ها با کمک ناوگان به ولادی وستوک، خاباروفسک، بلاگا و ایرکوتسک حمله خواهند کرد؟

                و ما سرزمین های کمی در آنجا داریم که فقط با کمک کشتی و هواپیما می توانید به آنجا برسید؟
                و در مناطق ساحلی، ناوگان نقش بزرگی ایفا می کند، به این معنی که ولادی وستوک، بولشوی کامن، ناخودکا، کومسومولسک، دفاع از تمام سرزمین های جزیره ای ما بسیار دشوار خواهد بود.
                1. 0
                  4 مرداد 2018 11:00
                  نقل قول از: svp67
                  آلمانی ها از سودت ها کجا هستند - در چین مستقر شده اند

                  آیا «رژیم خونین تزاری» همه چینی ها را اخراج کرد؟ من قزاق ها، قرقیزها، ترکمن ها، تاجیک ها، ازبک ها، آذری ها را اخراج نکردم، اما به دلایلی چینی ها را اخراج کردم. ظاهراً دلیل بزرگی برای این امر وجود دارد!
                  نقل قول از: svp67
                  و ما سرزمین های کمی در آنجا داریم که فقط با کمک کشتی و هواپیما می توانید به آنجا برسید؟

                  یعنی به نظر شما ولادیک و خابارا و بلاگا و ایرکوتسک در آن سوی دریا به صورت جزایر قرار دارند و دفاع از آنها بدون ناوگان غیرممکن است؟
                  1. +1
                    4 مرداد 2018 11:12
                    نقل قول: Cat_Kuzya
                    ظاهراً دلیل بزرگی برای این امر وجود دارد!

                    چرا؟ خواندن...
                    https://aloban75.livejournal.com/1416682.html
                    نقل قول: Cat_Kuzya
                    یعنی به نظر شما ولادیک و خابارا و بلاگا و ایرکوتسک در آن سوی دریا به صورت جزایر قرار دارند و دفاع از آنها بدون ناوگان غیرممکن است؟

                    ولادی وستوک، خاباروفسک در محدوده سلاح کشتی ها هستند، بلاگووشچنسک و ایرکوتسک متفاوت هستند.
                    1. 0
                      4 مرداد 2018 11:42
                      نقل قول از: svp67
                      ولادی وستوک، خاباروفسک در محدوده سلاح کشتی ها هستند، بلاگووشچنسک و ایرکوتسک متفاوت هستند.

                      M-بله، در مورد جغرافیا بسیار غم انگیز است. در واقع خبرا در اعماق قاره واقع شده است، در 600 کیلومتری دنیای ژاپن در یک خط مستقیم، تقریباً از سن پترزبورگ تا مسکو برابر است.
                      1. +1
                        4 مرداد 2018 16:38
                        نقل قول: Cat_Kuzya
                        در واقع خبرا در اعماق قاره واقع شده است، در 600 کیلومتری دنیای ژاپن در یک خط مستقیم، تقریباً از سن پترزبورگ تا مسکو برابر است.

                        گوش کن، من با پاهایم از این جغرافیا گذشتم، بنابراین می دانم خاباروفسک با دفتر مرکزی و انبارهایش در کجا قرار دارد. اما او در شعاع انهدام تسلیحات از کشتی ها قرار دارد، اگرچه البته، در این صورت، واحدهایی که به معنای واقعی کلمه در دوردستی قرار دارند او را دستگیر خواهند کرد... و با این حال ناوگان آنها خاباروفسک و همچنین کومسومولسک را در آمور تهدید می کند.
  5. + 17
    3 مرداد 2018 08:28
    اخیراً روند عجیبی در VO مشاهده شده است. این شامل یک تناقض کامل بین عنوان و محتوا است.
    بنابراین در این مقاله - به نظر می رسد عنوان به معنای تحلیل خاصی از وضعیت فعلی نیروی دریایی PLA و دکترین دریایی چین است، و در متن - طنز در مورد یک دستگاه فتوکپی چینی.
    به نویسنده پیشنهاد می‌کنم وقتی دوباره در همین موضوع می‌نویسد، راه زیر را طی کند.
    1. برای شروع، حداقل به طور خلاصه دکترین دریایی مدرن چین را شرح دهید.
    2. در نظر گرفتن اینکه چگونه نیروی دریایی مدرن چین با این دکترین مطابقت دارد، که برای آن فقط فهرست کردن ترکیب کشتی های رزمی موجود نیست، بلکه به طور خلاصه این ترکیب را از نظر رده های سنی و مناطق محدوده - ساحلی، نزدیک دریا، دریا و اقیانوس
    علاوه بر این، می توان عواملی مانند تأثیر شرایط طبیعی و آب و هوایی، سازماندهی خدمت سربازی، استفاده از پایگاه های شناور عقب و جلو، قابلیت اطمینان فنی سلاح ها و سلاح ها و آموزش پرسنل را کمی تجزیه و تحلیل کرد.
    چند پاراگراف را می توان به برنامه های مدرن کشتی سازی اختصاص داد.
    سپس همین کار را با ترکیب هوانوردی ناوگان انجام دهید.
    و به طور خلاصه نتیجه گیری - ناوگان چینی برای چه کسی و چقدر وحشتناک است، در حالی که باید تجربه ای را که نیروی دریایی چین در اقدامات نظامی منطقه ای متعدد از سال 1949 به دست آورده است در نظر گرفت.
    1. +1
      4 مرداد 2018 13:34
      نقل قول از کنجکاو
      به نویسنده پیشنهاد می‌کنم وقتی دوباره در همین موضوع می‌نویسد، راه زیر را طی کند.

      سپس باید منتظر آندری از چلیابینسک باشید. از آنجا که او "روح به آن دروغ می گوید." و قلم هم.
      و بنابراین، بله. ما از "گرگ زرد" نمی ترسیم. برتری در لیگ برتر ...
      اتفاقاً چین در حلقه "شریک های" نه چندان دوستانه ای است که چشم و هم چشمی با آنها و برنامه های کمونیستی بزرگ برای نیمی از کره زمین دارد. که همه با آن موافق نیستند. و دکترین
      دکترین دریایی نیروی دریایی PLA در اواخر دهه 1980 شروع به توسعه کرد. و رسماً در سال 1995 اعلام شد. این بر اساس "استراتژی دفاع فعال" است که ایجاد نیروی دریایی و نیروی هوایی حامی آنها را فراهم می کند که نه تنها قادر به دفع تجاوز از دریا هستند، بلکه حملات پیشگیرانه را نیز فراهم می کند. شامل و در تئاتر اقیانوس
      در همان زمان، نیروی دریایی PRC، در حال حاضر در مرحله فعلی، با وظیفه تضمین منافع دولت در دریا، مربوط به توسعه منابع طبیعی اقیانوس و ایمنی ناوبری مواجه است.

      بنابراین، مرحله اول این برنامه بر حفاظت از قلمرو جمهوری خلق چین در برابر حملات دریایی و اطمینان از ایمنی ارتباطات دریایی و فعالیت های صنعتی مرتبط با توسعه منابع طبیعی در آب های دریاهای چین متمرکز است.
      به طور کلی، ساخت نیروی دریایی PLA در چارچوب برنامه‌های بلندمدت مبتنی بر اجرای مفهوم «حفاظت از مرزهای استراتژیک و فضای حیاتی» انجام می‌شود که بر اساس آن چین باید نیروهای مسلحی داشته باشد که بتوانند در جنگ پیروز شوند. با هر مدت و مقیاس در میان انگیزه‌های فعال‌سازی نیروی دریایی در چین مدرن، باید به چند رویداد مهم اشاره کرد، از جمله: گنجاندن قلمرو شرق چین و آب‌های آن توسط ایالات متحده به منطقه عملیاتی فرماندهی مشترک اقیانوس آرام، ایالات متحده آمریکا. خروج از معاهده 1972 ABM، ایجاد سامانه های دفاع موشکی آمریکا با مشارکت نیروی دریایی ژاپن، جمهوری کره، استرالیا و تایوان، تجربه آمریکا و متحدانش در انجام عملیات هوایی و دریایی در جریان درگیری های محلی. دوران ما در اروپای جنوب شرقی، آسیای مرکزی و جنوب غربی و وجود «مشکل تایوان».
    2. +2
      4 مرداد 2018 14:23
      نقل قول از کنجکاو
      عدم تطابق کامل بین عنوان و محتوا

      و پوچی ناشی از تسلط ضعیف به موضوع (ماده)
      به عنوان مثال:
      در کل عالی هستند بعد از سوئدی ها و ژاپنی ها به موتور استرلینگ مسلط شدند. اما در قایق های چینی یک "xerox" از موتور سوئدی نسل اول (دهه 80 قرن گذشته) وجود دارد، در حالی که در Gotlands موتورهای نسل سوم وجود دارد.

      اما مطبوعات قبلاً به این موضوع پرداخته اند:
      چینی ها موفق به افزایش شدید (117٪) در قدرت نصب در مقایسه با نمونه اولیه سوئدی شدند که به عنوان مدلی برای کپی کردن عمل کرد. این امر قابلیت‌های صنعت چین را برای ایجاد انواع جدیدی از زیردریایی‌های غیرهسته‌ای گسترش داد.
      و این در 039A است، و آنها در حال حاضر در حال ساختن 039B و 041 هستند. و ما یک زتورچ با لادا داریم ، اما آنها در حال حاضر سعی می کنند کالینا را بسازند ...
  6. +9
    3 مرداد 2018 08:31
    در دهه 70، چین با ویتنام بر فراز جزایر پاراسل لگد زد
    که در نهایت منجر به جنگ "اولین سوسیالیستی" در سال 1979 شد که کاملاً زمینی بود. و در آن جمهوری خلق چین با توجه به توازن قوای طرفین شکست خورد. شبه نظامیان سختگیر ویتنامی که در اقلیت عمل می کردند ، توانستند چینی ها را مجبور به توقف حمله کنند ، ارتش منظم ویتنام حتی وقت نداشت تا در این جنگ شرکت کند.
    این در واقع تنها تجربه چینی از نبرد در زمین با استفاده از توده های زیادی از سربازان است. و بسیار غم انگیز و قدیمی است.
    1. 0
      3 مرداد 2018 13:00
      ژاپنی ها و مغول ها چین را نیز تصرف کردند ... خندان LOL
      1. 0
        3 مرداد 2018 18:24
        نقل قول از Black Sniper
        ژاپنی ها و مغول ها چین را نیز تصرف کردند ...

        ژاپنی ها منچوری را که در آن زمان چین نبود، تصرف کردند و مغول ها ... مغول های افسانه ای چین اسطوره ای را تسخیر کردند، ارتشی که بر اساس چنین داده هایی ساخته شده است به همه بازنده خواهد شد.
    2. 0
      3 مرداد 2018 13:32
      من شما را تکمیل خواهم کرد، این شکست به معنای خوب کلمه به "پرسترویکای چینی" انگیزه داد!
    3. +1
      3 مرداد 2018 14:12
      نقل قول: Alex_59
      که در نهایت منجر به جنگ "اولین سوسیالیستی" در سال 1979 شد که کاملاً زمینی بود.
      بنابراین، اولین جنگ "سوسیالیستی" بین اتحاد جماهیر شوروی و آلمان نازی رخ داد که در آن حزب ناسیونال سوسیالیست کارگری آلمان در قدرت بود. «کمونیست‌های ملی» چین به سختی سزاوار این هستند که توسط جمهوری خلق چین به عنوان یک کشور سوسیالیستی در نظر گرفته شوند. در مورد جنگ بین چین و ویتنام، به طور دقیق تر، تهاجم چین، نقش نیروی دریایی در این جنگ "که کاملاً زمینی بود" بسیار حضور داشت.
      در پشت ویتنام، اتحاد جماهیر شوروی مانند یک توده ساکت ایستاده بود. اندکی قبل از شروع درگیری، در تابستان 1978، ناوگان اقیانوس آرام شوروی تمرینات رزمی گسترده ای را در دریای چین جنوبی آغاز کرد. در اوایل ماه مارس 30 کشتی و زیردریایی در آب های آن وجود داشت. آنها با حضور در سطح، در واقع ورودی خلیج تونکین را مسدود کردند. هیچ کس اجازه عبور از این حلقه را نداشت، به جز کشتی های شوروی و کشتی های متحدان تحت پیمان ورشو که اسلحه و غذا را به هایفونگ می رساندند. نیروی دریایی ضربتی آمریکا به رهبری ناو هواپیمابر CV-64 که از آغاز جنگ تمام مدت در این نزدیکی در حال گشت و گذار بود نیز نتوانست وارد خلیج شود.
      علاوه بر این، با شروع خصومت ها، ویتنام در خشکی نیز تنها نبود.
      ارتش شوروی حاضر در ویتنام بلافاصله به جنگ ملحق شد و به انتقال تجهیزات و مواد غذایی به خط مقدم و همچنین بخش هایی از VNA از کامبوچیا همسایه با هواپیما کمک کرد. در همان زمان، در 22 فوریه، وابسته نظامی شوروی در ویتنام اعلام کرد که اگر چین خصومت ها را در ویتنام متوقف نکند، اتحاد جماهیر شوروی باید اجرای عملی تعهدات خود را طبق معاهده با ویتنام آغاز کند. در 2 مارس، دولت شوروی آمادگی خود را برای مداخله در درگیری اعلام کرد. و این چین را به جنگ در دو جبهه تهدید کرد.
      چینی ها مدت ها نتیجه گیری کرده اند، از جمله در مورد نقش ناوگان، آنها تجهیزات سربازان را با تجهیزات جدید، کیفیت آموزش رزمی افزایش داده اند. آنها هنوز از ما یاد می گیرند و فعلاً به لبخند زدن ادامه می دهند زیرا هنوز در تعدادی از مسائلی که در حین مطالعه در تمرینات مشترک حل می کنند عقب هستند. بدیهی است که به زودی دانش آموزان نیازی به معلمان روسی نخواهند داشت... ما با عقب نشینی نیروها از مناطق مستحکم در 200 کیلومتری شمال (طبق توافق با چین) و انتقال یکجانبه سرزمین های مرزی خود به چینی ها با "تحریم" چه نتیجه ای گرفتیم. سوال این است که چگونه و چرا آنها آخرین فناوری را به چینی ها می فروشند، با وجود اینکه قبلاً از فناوری قبلی کپی کرده اند ...
      1. +2
        3 مرداد 2018 19:25
        نقل قول از پرس.
        بنابراین، اولین جنگ "سوسیالیستی" بین اتحاد جماهیر شوروی و آلمان نازی رخ داد

        جنگ چین و ویتنام "اولین سوسیالیستی" را به شوخی و به قیاس "جنگ اول امپریالیستی" نامیدند. طنز سیاه. اینقدر جدی نگیرید.)
        نقش نیروی دریایی در این جنگ "که کاملاً زمینی بود" بسیار حضور داشت.
        چرا منکر بدیهیات. درگیری کاملاً در خشکی صورت گرفت. تا آنجا که من می دانم حتی یک کشتی آسیب ندیده است. برخلاف 20-40 هزار سرباز چینی که برای همیشه در ویتنام ماندند.
        1. 0
          3 مرداد 2018 19:57
          نقل قول: Alex_59
          چرا منکر بدیهیات.
          الکسی، خوب، چه کسی انکار می کند. در زمان محاصره کوبا توسط آمریکایی ها، حتی یک کشتی غرق نشد، اما آیا واقعاً نقش آشکار ناوگان را انکار خواهید کرد؟ خوب، به کلمات خارج از متن نچسبید، موضوع از گسترش بدتر نشده است، برعکس.
    4. +2
      3 مرداد 2018 14:17
      من در مورد این درگیری خواندم - مرزبانان ویتنامی از تعداد زیادی که مجبور بودند بکشند دیوانه شدند ، سربازان چینی اغلب حتی سعی نکردند کاری انجام دهند ، فقط با چشمان اشک آلود به جلو می رفتند. یک درگیری بسیار عجیب، کمی شبیه فرود جبهه دوم در ww2 در سایتی که توسط Severloh محافظت می شد.
      1. 0
        4 مرداد 2018 03:58
        نقل قول از yehat
        یک درگیری بسیار عجیب، کمی شبیه فرود جبهه دوم در ww2 در سایتی که توسط Severloh محافظت می شد.

        از تکرار مزخرفات مخترعان دست بردارید. گویا سوورلو 2000 نفر را کشته، چون نسبت مجروح و کشته معمولاً 2-3 زخمی به یک کشته است، معلوم می شود که سوورلو 7 هزار نفر را کشته و زخمی کرده است. Heavy به طور متوسط ​​از 500 مهمات برای هر کشته یا زخمی دشمن استفاده می کند. خوب، فرض کنید سوورلو یک مسلسل بسیار دقیق و اقتصادی بود و برای هر دشمن مجروح و کشته 100 گلوله خرج کرد. بنابراین باید 700 فشنگ خرج کند که به تنهایی دو تن فشنگ بدون وزن تسمه مسلسل و جعبه و جعبه فشنگ است. کالسکه فشنگ کنارش بود یا چی؟ سرعت جنگی MG-42 200 گلوله در دقیقه است، نه بیشتر، Severlo هنوز باید موقعیت خود را تغییر می داد، خدمه او باید لوله و کمربندها را تغییر دهند. یعنی برای شلیک 700 هزار گلوله به سمت دشمن، تقریباً 60 ساعت بدون استراحت برای خواب و غذا، تیراندازی و شلیک با سرعت شلیک مداوم 200 گلوله در دقیقه نیاز داشت. به احتمال زیاد، تعداد کشته شدگان توسط Severlo 10 برابر بیش از حد برآورد شده است. شما هنوز هم می توانید این را در 200 کشته باور کنید.
        1. 0
          5 مرداد 2018 19:47
          کشته شدگان را Severloch نمی شمردند، بلکه متحدان می شمردند
          و اکثر آنها با گلوله کشته نشدند، اما خود مجروحان یا در بازار کثیف در آب غرق شدند و همچنین از دست دادن خون و سایر عواقب عدم کمک رسانی.
          کمتر از یک چهارم بر اثر جراحات مرگبار جان باختند.
          در مورد سرعت آتش - Severloch چندین ساعت شلیک کرد، بیچاره خسته شد،
          با مصرف کامل مهمات سنگر. خب در مورد مصرف گلوله حرف بیخودی زدی. در تیراندازی از بالا در یک ساحل کاملاً باز و توده متراکم پیاده نظام، در نقطه صفر در نقاط دیدنی و در تیراندازی معمولی در میدان تفاوت وجود دارد. شما دوباره عدم درک کامل از آنچه در حال رخ دادن است را نشان می دهید.
  7. +2
    3 مرداد 2018 09:53
    حداقل یک تجربه دریایی از چین را نام ببرید که در آن از نظر کیفی با کمتری برنده شدند
  8. +4
    3 مرداد 2018 10:18
    خوب، واقعاً، تکه‌های سوشی مانند Spratly و Senkaku ارزشش را ندارند. قطعا کریمه نیست.
    تایوان؟..
    1. +2
      3 مرداد 2018 11:42
      تایوان مملو از پایگاه ها و نیروهای آمریکایی است. با تصرف جزیره با ابزار نظامی، باید با ناوگان ایالات متحده مقابله کنید. تنها گزینه ممکن برای اتحاد چین و تایوان، رفراندوم مردمی مسالمت آمیز است، همانطور که در کریمه اتفاق افتاد. اما برای این کار باید در تبلیغات و ژئوپلیتیک از ایالات متحده پیشی گرفت تا خود تایوانی ها بخواهند به جمهوری خلق چین بپیوندند.
      1. +4
        3 مرداد 2018 12:11
        نقل قول: Cat_Kuzya
        تایوان پر از پایگاه ها و نیروهای آمریکایی است

        هیچ پایگاه آمریکایی در تایوان وجود ندارد.
        نقل قول: Cat_Kuzya
        . تنها گزینه ممکن برای اتحاد چین و تایوان، رفراندوم مردمی مسالمت آمیز است، همانطور که در کریمه انجام شد.

        فقط برای این اهداف، به ناوگانی نیاز است که برای جلوگیری از مداخله "طرف ثالث"، "ستارگان ثالث و راه راه" در انجام همه پرسی، زمانی که شرایط مناسب برای همه پرسی فراهم شود، کافی است.
        1. +1
          3 مرداد 2018 12:23
          در واقع از سال 1945 پایگاه های نظامی آمریکا در آنجا وجود داشته است. در غیر این صورت، چیانگ کای شک که همه چیز را به مائو تسه تونگ از دست داده بود، چگونه توانست در جزیره بماند؟
          1. +4
            3 مرداد 2018 12:56
            نام این پایگاه های نظامی را کوزیا بگذارید. نزدیکترین پایگاه آمریکایی در اوکیناوا است.
            1. 0
              3 مرداد 2018 13:03
              البته چنین اطلاعاتی در حوزه عمومی وجود ندارد.
              1. +5
                3 مرداد 2018 13:33
                آیا شما به طور جدی فکر می کنید که می توان به طور مخفیانه یک پایگاه نظامی در تایوان ایجاد کرد که چین از آن اطلاعی نداشته باشد؟ کوزیا چند سالته؟ آیا مشخصات محلی را نمایندگی می کنید؟ یا شاید شما آنجا بودید؟
                1. 0
                  3 مرداد 2018 14:20
                  مشخصات محلی چیست؟
                2. 0
                  4 مرداد 2018 04:00
                  در واقع، زمین تایوان کوهستانی است، به علاوه آب و هوای گرمسیری نیز وجود دارد، یعنی دامنه کوه ها در تمام طول سال به طور متراکم با فضای سبز پوشیده شده است، بنابراین پنهان کردن پایگاه های نظامی دشوار نیست.
                  1. 0
                    5 مرداد 2018 19:48
                    یک پایگاه نظامی برای شما سنگر نیست. این یک زیرساخت بزرگ است و پنهان کردن آن بسیار دشوار است.
      2. 0
        3 مرداد 2018 14:32
        کوزیا، بیشتر به اقتصاد اضافه کن. فرصت های اقتصادی چین و آمریکا چیزهای متفاوتی است. مبل من پشمی است که در کوتاه مدت تایوانی ها نمی خواهند به چین بروند. در هنگ کنگ، چینی ها تصمیم گرفتند که سیستم سرمایه داری را به یک نظام سوسیالیستی تغییر ندهند، و این چیزی است که باید درباره آن صحبت کرد.
        1. 0
          6 مرداد 2018 09:04
          زیرا سوسیالیسم چینی پوزخند حیوانی تری نسبت به سرمایه داری روسی دارد.
  9. +2
    3 مرداد 2018 10:21
    امروز، احتمالا، مهم نیست که ناوگان چینی از نظر کیفی نسبت به دیگران پایین تر است، بلکه این امکان وجود دارد که در همه جا حضور داشته باشد.
  10. +5
    3 مرداد 2018 10:24
    حروف زیاد کافی نیست. چینی ها همه چیز را دارند و همه شناور می شوند، شلیک می کنند و عملیاتی می شوند. ما فقط آن را روی کاغذ داریم و هر چیز دیگری غرق می شود، می افتد، دود می شود و در بهترین حالت فروخته می شود. چینی ها.
  11. +1
    3 مرداد 2018 10:49
    همه چیز یکسان است، جایی که باید پاره کرد، و نه اینکه چگونه بهتر انجام دهیم.
  12. +1
    3 مرداد 2018 11:17
    قدرت اقتصاد چین و جمعیت یک میلیاردی به چین مزیت هایی می دهد 1 ما باید با چین دوست باشیم. 2 شما باید تعداد زیردریایی ها را افزایش دهید و با کاهش تعداد آنها به حداقل تعداد آنها، مسابقه تسلیحاتی بی حاصل در کشتی های سطحی را رها کنید.
  13. +2
    3 مرداد 2018 11:46
    در واقع چین هیچ دشمنی در زمین ندارد. روسیه، مغولستان، قزاقستان و کره شمالی، کشورهای دوست پکن، ویتنام و هند نسبت به جمهوری خلق چین بی طرف هستند. دشمن اصلی چین ژاپن است و تا حدی رژیم های دست نشانده در ROK و ROK، اما بعید است که کره ای ها و تایوانی ها به خاطر منافع ژاپن و آمریکا در جنگ با چینی ها به طور دسته جمعی جان خود را از دست بدهند. خب در درازمدت دشمن اصلی آمریکاست. و برای جنگ با ژاپن و ایالات متحده، به یک ناوگان بزرگ، قوی و مدرن نیاز است. پس بهتر است چین به نیروی دریایی و توجه بیشتری نسبت به ارتش اختصاص دهد.
    1. +6
      3 مرداد 2018 12:31
      نقل قول: Cat_Kuzya
      در واقع چین هیچ دشمنی در زمین ندارد. روسیه، مغولستان، قزاقستان و کره شمالی، کشورهای دوست پکن، ویتنام و هند نسبت به جمهوری خلق چین بی طرف هستند.

      آیا هند بی طرف است؟ آخرین درگیری مرزی بین چین و هند فقط یک سال پیش بود - در اطراف جاده ای که توسط "سازندگان چینی" (در واقع، واحدهای مهندسی) در قلمرو مورد مناقشه در بوتان (هند متحد) ساخته شد. تقریبا دامانسکی، اما به مرحله استفاده از سلاح نرسید - محدود ایستادگی عالی نیروهای ارتش دو کشور فوراً به محل درگیری و اظهارات خشمگینانه کشیده شدند.
      من می خواهم به هند یادآوری کنم: با آتش بازی نکنید و بر اساس فانتزی تصمیم نگیرید. کل تاریخ ارتش آزادیبخش خلق چین یک چیز را می گوید: ارتش ما از حاکمیت و تمامیت ارضی کشور محافظت خواهد کرد. کوه زودتر از جای خود حرکت می کند تا اینکه ارتش ما عقب نشینی کند.

      بله، و خود هند به اندازه کافی مناطق مورد مناقشه مستقیماً با چین دارد - حداقل 1962 درصد از ایالت جامو و کشمیر که در نتیجه جنگ 20 توسط چین اشغال شده است.
      1. 0
        3 مرداد 2018 12:36
        شما به نقشه نگاه می کنید. نیروهای هندی چگونه از طریق تبت پیشروی خواهند کرد؟ می توان گفت که چین می تواند به هند حمله کند، اما هند نمی تواند به چین حمله کند، زیرا نیروهای هندی در هیمالیا و تبت گیر می کنند.
        1. +3
          3 مرداد 2018 13:06
          نقل قول: Cat_Kuzya
          شما به نقشه نگاه می کنید. نیروهای هندی چگونه از طریق تبت پیشروی خواهند کرد؟ می توان گفت که چین می تواند به هند حمله کند، اما هند نمی تواند به چین حمله کند، زیرا نیروهای هندی در هیمالیا و تبت گیر می کنند.

          همه چیز مثل قبل خواهد بود - جنگ در جاده ها، در همان بوتان یا ایالت جامو و کشمیر.
          علاوه بر این، دشمن اصلی زمینی هند «بی‌طرف» پاکستان است که مدت‌ها با چین متحد شده است. بنابراین در حال حاضر یک تئاتر برای جنگ وجود دارد. لبخند
          1. 0
            3 مرداد 2018 13:11
            جنگ چین با هند چه فایده ای دارد؟ برای چی؟ برای گرفتن یک قطعه زمین که در آن چند صد میلیون هندی فقیر در آن زندگی می کنند، باید به آنها غذا داد؟ چین حتی نمی تواند سرزمین های غربی خود را به درستی توسعه دهد.
            1. +4
              3 مرداد 2018 14:10
              نقل قول: Cat_Kuzya
              جنگ چین با هند چه فایده ای دارد؟ برای چی؟

              برای حذف یک رقیب در منطقه. برای یک راه رایگان به شربت خانه چین - آفریقا.
              نقل قول: Cat_Kuzya
              برای گرفتن یک قطعه زمین که در آن چند صد میلیون هندی فقیر در آن زندگی می کنند، باید به آنها غذا داد؟

              گرفتن و غذا دادن این روزها از مد افتاده است. در حال حاضر در روندهمه چیز را به زمین بریزید، عروسک‌های خیمه شب بازی تعیین کنید و همه چیز را به گردن آنها بیندازیدعلاوه بر این، دیگ هندی حتی بدتر از دیگ بالکان است، یک مشکل مسلمان ارزشی دارد.
              1. 0
                3 مرداد 2018 19:00
                نقل قول: Alexey R.A.
                برای یک راه رایگان به شربت خانه چین - آفریقا.

                برای یک "راه آزاد به آفریقا" آنها در حال ساخت یک ناوگان هستند.
            2. +2
              3 مرداد 2018 14:23
              آنها فقط به هم نزدیک هستند - نکته این است. آلمان و انگلیس قبل از جنگ جهانی اول چقدر شلوغ بودند.
  14. +2
    3 مرداد 2018 12:19
    من می خواهم به طور خلاصه در مورد کشتی های ناو هواپیمابر بگویم. بله، آنها آن را مهر می زنند، خوب، ارزان. بهبود، خوب، آنها می دانند چگونه. اما با این وجود، اینها TAVKRهای پروژه شوروی دهه 70 قرن گذشته باقی خواهند ماند.

    جدی میگی؟ بله، اگر ما چنین TAVKRهایی را داشتیم که چین بعد از دو فروند AB اول خود برنامه ریزی می کند، نیروی دریایی فوق العاده خوشحال می شد!
    کپی های TAVKR شوروی 2 کشتی اول هستند. به طور دقیق تر، 1 اصلی و 1 کپی ساخته شده برای تولید. اما سپس چین شروع به حرکت به سمت منجنیق کلاسیک AB می کند.
  15. 0
    3 مرداد 2018 12:34
    اینجا برای اولین بار با رومن موافقم ... سریع پرچ میکنن ... و الان هم با کیفیت بالا .... اما پر شدن کشتی ها در حد اوایل دهه 80 باقی ماند . تجربه استفاده و کاربرد وجود ندارد. حتی یک تجربه تاریخی از عملیات نظامی در دریا وجود ندارد، به استثنای نبرد یالو در طول اونا، قبل از جنگ روسیه و ژاپن ... و این همه ... ناوگان چینی دوباره با هیچ دشمنی نبرد نکرد. ...

    اما اگر ما و آنها همکاری کنیم (و داده های چنین مذاکراتی مدت زیادی است که در شبکه پخش می شود، فقط طرفین هنوز تا انتها چانه زنی نکرده اند)، نتیجه خواهد بود. ساخت بدنه همین ناوشکن ها در چین برای ناوگان روسیه با پرکن و تحت کنترل ما. و ما تکنولوژی پر کردن را به اشتراک می گذاریم. دوست دارم باور کنم...
    1. +4
      3 مرداد 2018 13:13
      نقل قول از سنتور
      اینجا برای اولین بار با رومن موافقم ... سریع پرچ میکنن ... و الان هم با کیفیت بالا .... اما پر شدن کشتی ها در حد اوایل دهه 80 باقی ماند .

      و چه کسی در آغاز دهه 80 دارای PAR منسجم و UVP مدولار بود؟ حتی "تیک" در آن روزها با پرتابگرهای دو پرتو اجرا می شد.
      در اینجا 052D چینی است - یک "Arleigh Burke" کاهش یافته:
    2. 0
      3 مرداد 2018 14:18
      سنتور، آیا می توانی افکار یک اژدها را بخوانی؟ من برای اعتماد به اژدها آنقدر عجله ندارم: خدا می داند در ذهن او چه می گذرد
  16. 0
    3 مرداد 2018 12:51
    و اتفاقاً چینی ها دو سال است که پروژه 956E پروژه 136E دم شماره 2017 را برای نوسازی فوژو با کمک ما مدرن می کنند (و ما در حال مشاهده و کسب تجربه ارزشمند هستیم) پرتاب ، سلاح های الکترونیکی کاملاً تغییر کردند ، طولانی مدت سامانه‌های پدافند هوایی برد و آنالوگ سامانه آمریکایی Asrok PLURO اضافه شد.

    https://dambiev.livejournal.com/1095267.html
  17. 0
    3 مرداد 2018 12:51
    اما تی اف خان ...
  18. +6
    3 مرداد 2018 12:59
    من قضاوت ارزشی نویسنده را دوست دارم "آنها ناوهای غیرهواپیما دارند و به طور کلی همه چیز مطابق پروژه های دهه 70 است" جالب است ، احتمالاً وضعیت در فدراسیون روسیه متفاوت است ، اما بس کنید ما دقیقاً همان هواپیما را داریم حامل و کل ناوگان به جز قایق های همان دهه 70 (فقط نه بر اساس پروژه ها، بلکه سال انتشار واقعی) ..
    با غر زدن بیشتر - "آنها هر چیزی را که خوب نیست کپی می کنند" - و اینکه آنها کار درستی انجام می دهند که بهترین ها را کپی می کنند و از آن قرض می گیرند، اکثر کشورها مدارس طراحی خود را ایجاد کردند.
    خروجی بیشتر -
    شاید برای اینکه نیروی دریایی PLA واقعاً همتراز ناوگان قدرت های پیشرو جهانی شود، حتی ارزش آن را داشته باشد که در سیاست خود در زمینه فعالیت های علمی و فنی تجدید نظر کنیم.

    شاید نویسنده باید دیدگاه‌های اور پوتریوت را کنار بگذارد و متوجه شود که نیروی دریایی PLA واقعاً با ناوگان قدرت‌های پیشرو جهانی یک قدم شده است، نه حتی با ناوگان، بلکه با ناوگان ایالات متحده. در حال حاضر آنها به طور عینی دومین ناوگان در جهان هستند و به رشد خود ادامه می دهند
    1. 0
      3 مرداد 2018 13:04
      در واقع دومین ناوگان جهان ناوگان بریتانیا است.
      1. +1
        3 مرداد 2018 13:51
        ممنون از طنز خندان
        1. 0
          4 مرداد 2018 04:03
          در واقع، بسیاری یا فراموش کرده اند یا نمی دانند که بریتانیا هنوز شامل کانادا، استرالیا، نیوزلند، باهاما، فالکلند، جبل الطارق و ده ها سرزمین دیگر در سراسر جهان است. و همه جا کشتی ها و پایگاه های انگلیسی وجود دارد.
          1. +2
            4 مرداد 2018 13:51
            کوزیا، شما تصویر واضحی هستید از اینکه اختلاف بین فرصت ها و خواسته ها به چه چیزی منجر می شود. و بنابراین معلوم می شود - میل - برای پخش چیزی هوشمندانه، اما امکانات - افسوس.
            بریتانیا در حال حاضر شامل انگلستان، اسکاتلند، ولز و ایرلند شمالی است. و آنچه شما فهرست می کنید و خیلی چیزهای دیگر در مشترک المنافع ملل - انجمنی داوطلبانه از کشورهای مستقل - گنجانده شده است. کوزیا، به ادبیات تفاوت بین هدیه خدا و تخم مرغ همزده نگاه کن. از کوچک شروع کنید.
            1. 0
              4 مرداد 2018 21:20
              البته می فهمم که خیلی ها از عقل محروم هستند. اما اینکه رئیس کانادا، پادشاه کانادا در شخص پادشاه بریتانیا است و همه چیز بر عهده فرماندار کل است که توسط پادشاه بریتانیا منصوب می شود، شما نمی دانید.
              اتحاد جماهیر شوروی همچنین اتحادیه ای متشکل از 15 کشور بود، و RSFSR، SSR اوکراین و BSSR کشورهای مؤسس سازمان ملل بودند و صداهای کامل متفاوتی داشتند، درست مانند کانادا و بریتانیا در حال حاضر. پس طبق منطق شما اوکراین و بلاروس از زمان اتحاد جماهیر شوروی، کشورهای مستقلی هستند؟
              1. +3
                4 مرداد 2018 23:02
                کوزیا، چرا نمی خواهی قبل از نوشتن کمی بخوانی؟
                از این گذشته ، حتی در شبکه می توانید مطالب زیادی در مورد مشترک المنافع ملل پیدا کنید ، از بیانیه بالفور در سال 1926 شروع می شود و با وب سایت رسمی این سازمان خاتمه می یابد.
                کوزیا، مشترک المنافع ملل، انجمنی از کشورهای مستقل که قبلا بخشی از امپراتوری بریتانیا بوده و پادشاه بریتانیا را به عنوان نماد اتحاد آزاد. خوب، نمی دانم، اسپرانسکی یا چیزی دیگر را بخوانید. در عین حال متوجه می شوید که استاندار کل آنجا «مسئول» است.
                با این حال، هنوز هم می توانید در محل به آنجا بروید تا با وضعیت امور آشنا شوید.
                در مورد بلاروس و اوکراین و همچنین بقیه جمهوری های اتحاد جماهیر شوروی سابق، آنها نه بر اساس منطق من، بلکه طبق قانون اساسی اتحاد جماهیر شوروی در سال 1977، کشورهای مستقل بودند.
                آخرین قانون اساسی 1977 جمهوری اتحادیه را تعریف می کند: "جمهوری اتحادیه یک دولت سوسیالیستی شوروی مستقل است که با سایر جمهوری های شوروی متحد شده است تا اتحادیه جمهوری های سوسیالیستی شوروی را تشکیل دهد." هر جمهوری مستقل در تمام جنبه هایی که به صلاحیت مقامات اتحاد جماهیر شوروی تعلق ندارد، قانون اساسی و اختیارات خاص خود را دارد. بر اساس قانون اساسی اتحاد جماهیر شوروی در سال 1977، "اتحادیه جمهوری های سوسیالیستی شوروی یک دولت چند ملیتی واحد اتحادیه است که بر اساس اصل فدرالیسم سوسیالیستی، در نتیجه خود مختاری آزادانه ملت ها و اتحاد داوطلبانه ملت ها تشکیل شده است. جمهوری های سوسیالیستی شوروی برابر.
                اتحاد جماهیر شوروی اتحاد دولتی مردم شوروی را تجسم می بخشد، همه ملت ها و ملیت ها را برای ساخت مشترک کمونیسم متحد می کند.
                کوزیا، خوب نصیحت کن، کمی شروع کن به خواندن و فعلاً نوشتن را کنار بگذار. این به شما کمک می کند.
                1. 0
                  4 مرداد 2018 23:07
                  ن-بله پارچه زرد-آبی، نماد نزول، قطعاً به صاحبان خود فکر نمی کند. در واقع فرماندار کل فرماندهی عالی نیروهای مسلح است، او همچنین وزیران و قضات فدرال را منصوب و عزل می کند و همچنین حق انحلال پارلمان و حتی عزل نخست وزیر را دارد. بنابراین سؤال این است: پس فرماندار کل کیست: یک چهره تزئینی، همانطور که لیبرال ها سعی در ارائه به ما دارند، یا قدرت واقعی؟
                  [quote] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%
                  D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB-%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%
                  D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9A%D0%B0%
                  D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%8B [نقل قول] در مورد اختیارات فرماندار کل حداقل در ویکی بخوانید. و هر کسی، به ویژه یک وکیل، حتی تردیدی نخواهد داشت که کانادا بیش از هیچ منطقه ای از روسیه قدرت ندارد و به همان اندازه که اورلوشچینا تابع مسکو است، تابع لندن است.
                  1. +2
                    5 مرداد 2018 01:59
                    کوزیا، با روی آوردن به توهین مستقیم به حریف خود، یک بار دیگر تأیید کردید که سطح پیشرفت شما و سطح جاه طلبی های شما چیزهایی کاملاً متضاد هستند. بنابراین، من تلاش هایی را برای ترغیب شما به مراقبت از سر خود بی امید می دانم و متوقف می شوید. یک چیز خوب این است که حوزه عمل حماقت شما به چارچوب مبل شما محدود می شود، زیرا ظاهراً بیرون از شما کسی به هیچ وجه با شما تماس نمی گیرد. بهترین ها، کوزیا، خواننده ویکی پدیا.
                    اما در مورد کانادا یک چیز جدی تر از ویکی پدیا و با دقت بخوانید وگرنه فکر می کنید ملکه انگلیس هر طور که می خواهد آنجا حکومت می کند.
                    1. 0
                      5 مرداد 2018 03:15
                      برای اطلاع شما، کانادا یک کشور سلطنتی است و پادشاه آن ... و پادشاه بریتانیا اکنون الیزابت دوم است. شما حتی این را نمی دانید، اما بالا می روید تا در مورد چیزی صحبت کنید که اصلاً نمی فهمید.
                      در مورد روبان داون ها هم به زرد و آبی است مثل روبان قابلمه هایی که به میدون چسبیده بودند:


                      و برای مقایسه، روبان های قابلمه:

                      من هیچ تفاوتی نمی بینم
                      1. +2
                        5 مرداد 2018 08:34
                        کوزیا، همه چیز در مورد توانایی ها و دانش شما را در کامنت قبلی گفتم. من نیازی به بازگویی ویکی پدیا ندارم، زیرا شما نمی توانید حتی این ساده ترین مطالب را به درستی بخوانید و درک کنید. هر چند سعی کنید روی خودتان کار کنید. درس بیاموزید، کتاب بخوانید، ورزش کنید، در غیر این صورت از همسالان خود دستبند دریافت خواهید کرد. در یک کلام سعی کنید به نوعی توسعه پیدا کنید. موفق باشید، کوزیا، کارشناس سلطنت های کانادا و پایگاه های نظامی مخفی تایوان.
      2. +1
        3 مرداد 2018 16:41
        واقعا ممنون خندان معشوقه دریاها!
  19. +1
    3 مرداد 2018 13:29
    وای، خیالت راحت! اما خوب است، در ازبکستان، از ناوگان PRC خارج شویم!
    1. +1
      3 مرداد 2018 13:59
      این شما بیهوده هستید، چینی ها تیم های ویژه ای چند هزار نفری برای انتقال کشتی ها از طریق زمین دارند خندان
  20. 0
    3 مرداد 2018 14:12
    نقل قول از faiver
    ناوگان چینی همچنان با کمیت برخورد می کند، اما دیر یا زود کمیت به کیفیت تبدیل می شود ...

    اما در مورد چین نه: رومن درست می‌گوید: چینی‌ها همه نسخه‌ها را دارند، گاهی اوقات نسخه‌های بهبود یافته، اما هنوز هم کپی‌هایی دارند.
    1. +1
      3 مرداد 2018 16:06
      شما رفیق جالبی هستید، t-26 از کجا آمده است؟ یک سری تانک BT و بعد افسانه T-34؟ موشک های پس از جنگ ملکه؟ زیردریایی های شوروی پس از جنگ؟
    2. 0
      4 مرداد 2018 11:23
      نقل قول: سلطنت طلب
      اما در مورد چین نه: رومن درست می‌گوید: چینی‌ها همه نسخه‌ها را دارند، گاهی اوقات نسخه‌های بهبود یافته، اما هنوز هم کپی‌هایی دارند.

      ناو هواپیمابر سوم به نظر من اصلا کپی نیست.
  21. +1
    3 مرداد 2018 14:27
    نقل قول از کنجکاو
    آیا شما به طور جدی فکر می کنید که می توان به طور مخفیانه یک پایگاه نظامی در تایوان ایجاد کرد که چین از آن اطلاعی نداشته باشد؟ کوزیا چند سالته؟ آیا مشخصات محلی را نمایندگی می کنید؟ یا شاید شما آنجا بودید؟

    براوو سوال در ابرو نیست، بلکه در چشم است. چینی ها سال ها در تایوان همه چیز را مطالعه کرده اند. با این حال، هوش آنها به خوبی کار می کند
  22. 0
    3 مرداد 2018 14:54
    بله، جاه طلبی های چین از مقیاس خارج می شود. بله، کشتی های زیادی می سازند، اما کیفیت چینی کیفیت چینی است.
    چیزی که من به چینی ها می گویم این است که برای ناوگان پولی دریغ نمی کنند. اینجا آنها خوب هستند
    1. 0
      3 مرداد 2018 15:16
      سلطنت طلب، چند بار به چین رفته اید؟
    2. 0
      3 مرداد 2018 19:08
      نقل قول: سلطنت طلب
      اما کیفیت چینی کیفیت چینی است.

      از نظر کمیت جبران می کنند.
  23. 0
    3 مرداد 2018 16:09
    فقط حسادت باقی می ماند غمگین
  24. +1
    3 مرداد 2018 17:00
    خوب، واقعاً، تکه‌های سوشی مانند Spratly و Senkaku ارزشش را ندارند. قطعا کریمه نیست.

    Spratly قطعا کریمه نیست. کریمه از نظر اقتصادی چگونه است؟ اگر اشتباه می کنم، مرا تصحیح کنید، اما به نظر می رسد کمی بیشتر از هیچ باشد. از نقطه نظر سازماندهی دفاع در صحنه عملیات - بله، یک ناو هواپیمابر غرق نشدنی و در صورت مفقود شدن - یک سکوی پرشی برای 6 HE با یک دسته تاماهاوک که در صورت تمایل می توانید در آنجا جمع کنید (ما نمی خواهیم در مورد اثربخشی آنها در این مورد بحث کردند، آنها همه را در سوریه کشتند، سپس برعکس) و یک دسته از انواع نیشتیاکوف. اما اگر شما جنگ جهانی سوم را راه اندازی نکنید، همه اینها چیزهای کوچکی هستند.
    اما Spratly ها اولاً انبوهی از نفت هستند که چین آنها را قانونی و بالفعل به همه تفک می دهد، به علاوه کنترل بر کشتیرانی در دریای جنوبی چین، که هم برای چین و هم برای حریف ژاپن مهم است، زیرا تقریباً همه تجارت دریایی آسیا با اروپا از طریق تنگه سنگاپور.بنابراین بله، اسپراتلی‌ها به صراحت کریمه نیستند، اما برای چینی‌ها بسیار مهم‌تر هستند. و اگر یک فرودگاه بزرگ در جایی که ... وجود دارد بسازید، در پشت میدان هندرسون در گوادالکانال، چه تعداد جان باختند، و بالاخره هیچ کس اصلاً به جزیره نیاز ندارد.
    1. 0
      3 مرداد 2018 17:20
      نقل قول از: غیر قابل تحمل
      اگر اشتباه می کنم، مرا تصحیح کنید، اما به نظر می رسد کمی بیشتر از هیچ باشد.

      تعجب خواهید کرد، اما نزدیک کریمه در جام جهانی گاز وجود دارد. هیاهو در مورد سکوهای تولید گاز که همراه با کریمه ترک کردند، 3 سال است که ادامه دارد.
  25. +1
    3 مرداد 2018 17:55
    دوست داشته باشید یا نه، اما آینده متعلق به زیردریایی ها است.
    بنابراین کمیت هرگز به کیفیت تبدیل نمی شود.
  26. 0
    4 مرداد 2018 00:28
    نیروی دریایی ژاپن بهتر است ...
  27. 0
    4 مرداد 2018 00:45
    در همین حال، ما مجهز به زیردریایی‌های هسته‌ای نسل چهارم هستیم و با موفقیت در حال ساخت آن‌ها هستیم که حتی برای آمریکایی‌ها هموروئید قابل توجهی است. این متناقض است، اما به دلایلی در تمام مدت فروپاشی صنعت نظامی شوروی، شرکت های تولید کننده زیردریایی های هسته ای کمترین آسیب را متحمل شدند. چیزی که خوشایند نیست، اما باعث خوشحالی توله سگ می شود.

    این فقط متناقض نیست. موضوع این است که در تمام مدت تغییرات «سوماش» سعی می کرد به آن دست نخورد. و او موفق شد نه تنها تداوم پرسنل، بلکه روابط درون تیمی، حوزه اجتماعی، و غیره، و غیره را حفظ کند. بله، همه چیز در حال تغییر است. اما Sevmash چیزی است که همه ما اینجا در روسیه از دست داده ایم. دلیل فکر کردن روس ها 27 سال است که در بیابان رانده شده اند. خیلی کم باقی مانده است. «سوماش» اگر «کمی» بیاید، آخرین نفری است که می رود.
  28. 0
    4 مرداد 2018 21:24
    svp67,
    پطروسیان در ادامه. کمک شما به کمدی کلاب به سادگی غیر قابل تعویض است :)!
  29. 0
    5 مرداد 2018 09:18
    کنجکاو,
    وای چقدر لجبازی اما به طور کلی، این یک ویژگی بسیار بد است زمانی که فرد دوست ندارد اعتراف کند که اشتباه کرده است. ما همچین آدم کوچولویی سر کار داشتیم، اگر اشتباه می کرد، هیچ وقت اشتباهش را قبول نمی کرد، دیگران را مقصر می دانست. در نتیجه همکارانش آنقدر به او دست یافتند که خودش استعفا داد.
  30. 0
    6 مرداد 2018 08:48
    خوب، چین نه تخمی در چنگال تنگه مالاکا دارد و نه نفتی برای خودش. و جایی برای بردن آن در همسایگی نیست، رسوبات روی ساخالین و اطراف آن، حتی اگر اسیر شوند، چیزی را حل نمی کنند.
  31. 0
    10 مرداد 2018 13:49
    و امروزه، شاخص اصلی برای اکثریت قریب به اتفاق کشتی‌های مهاجم این است که چه تعداد موشک ضد کشتی می‌توانند سوار شوند.

    پس ما رسما ناوگان آمریکا را به آخرین مکان دنیا می فرستیم؟

    و چیزهایی هست که اصلا فروشی نیست

    اینجا S-400 است، Su-35 فروخته نشده است. بقیه را نمی فروشند مطمئن باش
    اصلا معلوم نیست نویسنده چی میخواد بگه؟ چین مثل ما نیست؟ حتی اگر در حال حاضر با این موافق باشید، همه چیز جریان دارد، همه چیز تغییر می کند. 20 سال پیش، نه تنها در ناوگان، در کل PLA، آنها با هم و شایسته خندیدند. 20 سال آینده - آنها قبلاً به ما خواهند خندید، یا بهتر است بگوییم، به بقایای ما، زمانی که چینی ها بیایند و به سادگی همه را تا آخر بکشند. جهان به هر طریقی در حال حرکت به سوی سلسله جنگ های جدیدی است. و چین این را به خوبی درک می کند و آماده می شود. من الان آماده ام.

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"