بررسی نظامی

کارشناس: J-20 چینی بهتر از Su-57 روسی است

313
این شبکه عکس های جدیدی از جنگنده نسل پنجم چینی چنگدو J-5 دارد که به ما امکان می دهد در مورد برخی از ویژگی های هواپیما نتیجه گیری کنیم. Lenta.ru سخنان تایلر روگوی کارشناس آمریکایی.




این متخصص توجه را به رادارهای ساخته شده در زیر بدنه هواپیما، ورودی هوای مافوق صوت، لنز Luneberg، سوراخ های حسگرهای پنهان در دماغه و همچنین دم افقی جلب می کند.

به گفته وی، این جنگنده شباهت هایی با اف-22 و اف-35 آمریکایی دارد که نشان دهنده جاسوسی صنعتی است.



با این حال، چین در ساخت جت های جنگنده از روسیه پیشی گرفته است. روگووی معتقد است با توجه به بسیاری از نشانه ها، این شکاف هر روز بیشتر خواهد شد. او توضیح داد که بالاخره ناوگان J-20 در حال رشد و توسعه است و برنامه روسی Su-57 (PAK FA) "تا حد بی فایده ای راکد می ماند."

در عین حال، این کارشناس خاطرنشان می کند که رهبری کشورهای غربی نباید توانایی چینی ها برای جهش های عظیم در علوم فنی و توسعه مواد هوافضا را دست کم بگیرند.



به یاد بیاورید که در ماه مه، مجله نشنال اینترست نوشت که Su-57 روسی با قابلیت مانور عالی متمایز است، در حالی که رادار بودن را باید به مزایای چنگدو J-20 نسبت داد.
عکس های استفاده شده:
https://twitter.com/RupprechtDeino
313 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. آریستارخ لودویگوویچ
    آریستارخ لودویگوویچ 2 مرداد 2018 13:11
    + 32
    با این حال، چین می دانست که چگونه موتورهای خود را بسازد. سیستم پیشران Su-35 شامل فناوری هایی مانند کنترل موتور برداری، نرم افزار و قطعاتی است که در صنعت چین بسیار ضعیف توسعه یافته اند.
    1. svp67
      svp67 2 مرداد 2018 13:16
      + 37
      نقل قول: آریستارخ لودویگوویچ
      با این حال، چین می دانست که چگونه موتورهای خود را بسازد.

      او هنوز وقت ندارد، او در تلاش است تا بیشتر از روسیه "عقب مانده" جدا شود
      1. آریستارخ لودویگوویچ
        آریستارخ لودویگوویچ 2 مرداد 2018 13:21
        + 27
        چینی ها در سال های "جهش بزرگ به جلو" در هر حیاط فلز ذوب می کردند همکار اکنون مبارزان در حیاط ها قادر به نوشیدن خواهند بود. یک خانواده - یک مبارز بله .
        1. حداکثر 947
          حداکثر 947 2 مرداد 2018 13:43
          + 16
          بله، من اهمیتی نمی‌دهم که چین در آنجا چه می‌کند، بیشتر از آن، به گفته برخی از کارشناسان بدجنس، زمانی که تحویل SU-57 به سربازان ما می‌رود و با موتور مرحله دوم، بسیار مهم‌تر است. و نه دسته های آزمایشی، بلکه یک سری معمولی. فقط تاریخ ها به سمت راست منتقل می شوند
          1. لباس خواب
            لباس خواب 2 مرداد 2018 14:12
            +9
            نقل قول از maxim947
            بله، من اهمیتی نمی‌دهم که چین در آنجا چه می‌کند، بیشتر از آن، به گفته برخی از کارشناسان بدجنس، زمانی که تحویل SU-57 به سربازان ما می‌رود و با موتور مرحله دوم، بسیار مهم‌تر است. و نه دسته های آزمایشی، بلکه یک سری معمولی. فقط تاریخ ها به سمت راست منتقل می شوند

            چین از ژوئیه 20 دارای J-2016 است (دو مورد اول در 13.07 جولای منتشر شد) و آنها LRIP هستند - تولید اولیه با نرخ پایین (تولید اولیه) و این طرف ها به تاسیسات پرواز آزمایشی چین منتقل شدند، این یک مرکز جنگی برای آنها با تسلط بر فناوری جدید، تاکتیک های استفاده را در آنجا شکل می دهند، برنامه های آموزشی برای خلبانان رزمی می نویسند، بنابراین 2 اسکادران در CTFE یکسان است که نمی دانند چه دستاوردی دارند، به خصوص که این LRIP است.
          2. تیرانداز سیاه
            تیرانداز سیاه 2 مرداد 2018 14:32
            + 20
            به هر حال ، مقاله نشان نمی دهد که چگونه این J-20 از Su-57 بهتر است !!!
            1. dr.star75
              dr.star75 2 مرداد 2018 15:53
              + 19
              بله، این واقعیت است که آنها به زودی مانند سگ های تراش نخورده خواهند شد و قطعات بی نظیر su57 ما -10، با احتساب آنهایی که در آزمایش های استاتیک از بین رفته اند.
              1. تومکت
                تومکت 2 مرداد 2018 16:59
                +2
                نقل قول: dr.star75
                بله، این واقعیت است که آنها به زودی مانند سگ های تراش نخورده خواهند شد و قطعات بی نظیر su57 ما -10، با احتساب آنهایی که در آزمایش های استاتیک از بین رفته اند.

                خوب، در اینجا این است که چگونه آن را مانند سگ قطع نمی شود، سپس ما در مورد آن فکر می کنم.
                1. dr.star75
                  dr.star75 2 مرداد 2018 17:13
                  + 25
                  چین در حال حاضر 2 ناو هواپیمابر دارد که هنوز در حال ساخت هستند. ناوشکن هایی مانند برکس آمریکایی در حال حاضر توسط نوار نقاله تولید می شود. Kuzya ما در حال تعمیر است، لوله های اگزوز را تمیز می کند. آیا باید از قبل فکر کنم یا خیلی زود است؟ چی
                  1. venik
                    venik 2 مرداد 2018 18:45
                    +5
                    نقل قول: dr.star75
                    چین در حال حاضر 2 ناو هواپیمابر دارد که هنوز در حال ساخت هستند. ناوشکن هایی مانند برکس آمریکایی در حال حاضر توسط نوار نقاله تولید می شود.

                    ========
                    شاید، البته، من چیزی را "اشتباه" فهمیدم .... اما "ناوهای هواپیمابر و ناوشکن" چه ربطی دارند. جنگنده نسل 5؟؟؟؟؟
                    یا "bla-bla-bla" است (مانند "و ما در آپارتمان خود بنزین داریم، اما شما چطور؟؟") احمق
                    1. massad1
                      massad1 2 مرداد 2018 19:02
                      + 13
                      خسته نباشید، اینجا در VO یک گروه کامل از کارگران پلیمر در حال نوشتن پست هایی درباره "و وای وای!!!" هستند. ، به آنها ضرری نمی رساند که یادآوری کنند اولین ناو هواپیمابر چینی از کجا آمده است ، که قبل از دومی ، من شدیداً به پیشرفت اساسی آن در مقایسه با اولی شک دارم ، این واقعیت که آنها این هواپیماهای فویل را می پیچند دور از یک شاخص است - اجازه دهید آنها ابتدا موتور را به طور معمول انجام می دهند، در غیر این صورت آنها سعی کردند AL-31F را پاره کنند - معلوم شد، اما حتی خیلی بد نیست. به طور کلی، من معتقدم که یک موشک خوب را نمی توان از نظر هزینه با هواپیما و حتی بیشتر از آن با یک ناو هواپیمابر مقایسه کرد. خندان
                      1. dr.star75
                        dr.star75 2 مرداد 2018 19:47
                        + 13
                        چین 1 ناو هواپیمابر از روسیه دارد. فقط خودشان قبلاً دومی را منتشر کرده اند و ما حتی یک میسترال در پروژه نداریم. و هیچ موتوری برای ناوچه ها وجود ندارد. مطلقا و! بیشتر در مورد پلیمرها بنویسم خوب چطوری 15 سال ناوچه بسازیم نه همه پلیمرها ........؟
                      2. اداسکو
                        اداسکو 2 مرداد 2018 20:17
                        + 16
                        و بله، پلیمرها! آنها موتور را تمام می کنند، اگر شما آگاه نیستید، چین تمام کالاها را به روسیه می دهد. کشوری که دومین اقتصاد دنیا را دارد به نظر شما بر موتور هواپیما مسلط نیست؟ اما در شش ماه آنها آن را نشان خواهند داد، پس چه؟ و ما فقط به هزینه نفت و اصلاحات بازنشستگی متکی هستیم. شما ظرفیت های تولید را مقایسه کنید. وضعیت نگران کننده است.
                    2. dr.star75
                      dr.star75 2 مرداد 2018 19:43
                      +5
                      این "مثل اینکه ما در آپارتمانمان بنزین نداریم" نیست - بلکه مانند: چینی ها چیزی نداشتند و ناگهان هواپیماهای نسل پنجم دارند. و ما در حال اره کردن su5 هستیم و فقط 57 تا داریم و یازدهم کی ظاهر میشه!
                    3. اینگوار 72
                      اینگوار 72 2 مرداد 2018 19:58
                      +3
                      نقل قول از venik
                      شاید، البته، من چیزی را "بد فهمیدم" ....

                      سرعت ساخت ALL سلاح در چین چندین برابر بیشتر است. این سرعت است که پیوند است. و شما می دانید. من را ذره ای خوشحال نمی کند.
                    4. Vkd Dvk
                      Vkd Dvk 2 مرداد 2018 21:20
                      +6
                      نقل قول از venik
                      نقل قول: dr.star75
                      چین در حال حاضر 2 ناو هواپیمابر دارد که هنوز در حال ساخت هستند. ناوشکن هایی مانند برکس آمریکایی در حال حاضر توسط نوار نقاله تولید می شود.

                      ========
                      شاید، البته، من چیزی را "اشتباه" فهمیدم .... اما "ناوهای هواپیمابر و ناوشکن" چه ربطی دارند. جنگنده نسل 5؟؟؟؟؟
                      یا "bla-bla-bla" است (مانند "و ما در آپارتمان خود بنزین داریم، اما شما چطور؟؟") احمق

                      شما شاهد تولد یک سنجاق قبل از اتحاد جماهیر شوروی نیستید، بلکه شاهد تولد یک طرفدار چاینوفسکی هستید. که به خودی خود شرم آورتر است. باید او را با میانگین حقوق یک چینی، متوسط ​​حقوق بازنشستگی (کارگر کشاورزی) یک چینی قرار داد و در صورت اختلاف، از او گوشت چرخ کرده درست کرد، همانطور که با دانش آموزان ناراضی در تیان آنمن انجام دادند. میدان در سال 1989.
                      1. dr.star75
                        dr.star75 2 مرداد 2018 21:36
                        +7
                        و من شاهد تولد پیروزی آزمون یکپارچه دولتی هستم!کسی که هیچ چیز نمی داند، اما به انحصار بودن خود اطمینان دارد!- انحصارطلبی و بی کفایتی او!- ابتدا به میانگین حقوق ها در چین نگاه کنید. سپس در میانگین حقوق بازنشستگی. خوب، در مورد دانش آموزان ناراضی، در تیان آنمن، این فقط یک کلاسیک است. اینکه چگونه دانش آموزان عادی توانستند 300 سرباز را بکشند و 50 تانک را ناک اوت کنند، این احتمالاً با قلم جوهر است. hi
                      2. اینگوار 72
                        اینگوار 72 3 مرداد 2018 07:32
                        +4
                        نقل قول: VKD DVK
                        شما شاهد تولد یک سنجاق قبل از اتحاد جماهیر شوروی نیستید، بلکه شاهد تولد یک طرفدار چاینوفسکی هستید.

                        ببینیم وقتی موشک های چینی به سمت خاور دور ما پرواز می کنند، چه کسی به چه کسی دروغ می گوید.
                        نقل قول: VKD DVK
                        باید او را بر اساس حقوق متوسط ​​یک چینی، بر اساس میانگین حقوق بازنشستگی (یک کارگر کشاورزی) یک چینی قرار داد.

                        و بنابراین برای کارگر روستایی است؟ چرا شهری نیست؟ اما حتی با حقوق بازنشستگی روستایی در حدود 6000r. مال ما، یک مستمری بگیر چینی می تواند بیشتر از ما بپردازد. وام مسکن تقریبا بدون بهره است، محصولات و به طور کلی همه کالاها چندین برابر ارزان تر هستند. مستمری شهری در چین از 17 تا 35 ترون علاوه بر این، برای کارگران واقعی، و نه متوسط ​​مانند ما.
                      3. برادر ناخواسته
                        برادر ناخواسته 3 مرداد 2018 08:57
                        +1
                        نقل قول: VKD DVK
                        همانطور که در سال 1989 با دانشجویان ناراضی در میدان تیان آن من انجام دادند.

                        از نظر گوشت چرخ کرده، دولت "دموکراتیک" فدراسیون روسیه به دلیل جمعیت کمتر از چین عقب است، اگر از چین عقب باشد، از نظر کمی. آنها تیان آنمن دارند (طرفدار آمریکا)، ما اعدام مجلس و مدافعان آن را در سال 1993 داریم (به تشویق طبقه خلاق در حال ظهور)
                  2. ترمین نختر
                    ترمین نختر 2 مرداد 2018 18:50
                    +1
                    آنها هنوز هم از دزدهای آمریکایی بسیار دور هستند. و یک ناو هواپیمابر بدون گروه هوایی یک هدف بزرگ است.
                    1. با احترام
                      با احترام 2 مرداد 2018 23:27
                      0
                      چرا تو سایت ... نشستی. این مورزیلکا نیست .. قبل از اینکه لوس کنی میتونی تو گوگل سرچ کنی .. اگه تو رو احمق بگیرن چی ؟؟؟ یا ترسناک نیست؟
                    2. ستراک
                      ستراک 3 مرداد 2018 16:53
                      0
                      نقل قول: TermiNakhTer
                      و یک ناو هواپیمابر بدون گروه هوایی یک هدف بزرگ است

                      یک ناو هواپیمابر و یک گروه هوایی یک هدف بزرگ هستند.
                  3. ایولیون
                    ایولیون 3 مرداد 2018 13:02
                    0
                    لازم است، من فکر می کنم که منفجر کردن کوزیا در FIG بهتر است. ما سنگاپور را نداریم که تمام تجارت ما از آن عبور می کند تا با تب و تاب ناوگانی برای امکان حمله به آن بسازیم.
              2. ایولیون
                ایولیون 3 مرداد 2018 13:00
                +1
                آیا 200+ Su-30 و Su-35 برای شما کافی نیست؟
            2. sgazeev
              sgazeev 2 مرداد 2018 16:30
              +9
              نقل قول از Black Sniper
              به هر حال ، مقاله نشان نمی دهد که چگونه این J-20 از Su-57 بهتر است !!!

              اسپرد تصمیم گرفت مدفوع کند.این مجله در سطح "مورزیلکا" است که در مورد یک گاو نر سفید داستان های لختی می کند. LOL
              1. 26
                26 2 مرداد 2018 16:48
                +5
                نقل قول از: sgazeev
                اسپرد تصمیم گرفت مدفوع کند این مجله در سطح "مورزیلکا" است.

                خب تو چی هستی باور کن بر اساس 3 عکس، قابلیت های هواپیما را مشخص کرده و نتیجه گیری کنید
                نقل قول از: sgazeev
                با این حال، چین در ساخت جت های جنگنده از روسیه پیشی گرفته است.
                - هزینه زیادی دارد! خندان
                1. massad1
                  massad1 2 مرداد 2018 19:12
                  -1
                  خب من از عکس دوم دیدم مثلا این معجزه دریچه شاسی فویلی داره خندان ، حرز گیلاس فقط مقداری خندان
                  1. Vol4ara
                    Vol4ara 2 مرداد 2018 20:40
                    0
                    به نقل از massad1
                    خب من از عکس دوم دیدم مثلا این معجزه دریچه شاسی فویلی داره خندان ، حرز گیلاس فقط مقداری خندان

                    پس قضیه چطوره؟ Su 57 تولید و به صورت انبوه تحویل نیروها می شود یا خیر؟
          3. دیمدول
            دیمدول 2 مرداد 2018 19:42
            0
            خوب موتور مرحله دوم در تولید ظاهر می شود و شاید ظاهر شود یا شاید بپرند. چه کسی می داند.
        2. NEOZ
          NEOZ 2 مرداد 2018 13:46
          +7
          نقل قول: آریستارخ لودویگوویچ
          اکنون مبارزان در حیاط ها قادر به نوشیدن خواهند بود.

          این مطمئنا!...فقط فلزش یکی نیست...همیشه اشتباه میکنن...
        3. یههات
          یههات 2 مرداد 2018 16:53
          +3
          چینی ها و گنجشک ها در طول سال های جهش بزرگ نابود شدند
          من تعجب می کنم، اگر ثابت کنید که سوسک ها بهره وری را کاهش می دهند، چینی ها می توانند آنها را ریشه کن کنند؟
      2. حاشیه، غیرمتمرکز
        حاشیه، غیرمتمرکز 2 مرداد 2018 13:35
        + 13
        نقل قول از: svp67
        او هنوز وقت ندارد، او در تلاش است تا بیشتر از روسیه "عقب مانده" جدا شود

        بله، و به همین دلیل است که موتورهای روسی سابرای یهودی خریداری شده را قرار می دهند، آن را با عناصر دزدیده شده از F-22 تکمیل می کنند و خود را با پاشنه های خود در سینه می زنند - ما از بقیه جلوتریم ...
        1. NEOZ
          NEOZ 2 مرداد 2018 13:47
          +3
          نقل قول: لبه
          با پاشنه به سینه خود را بزنند - ما از بقیه جلوتریم .....

          پس چی؟ ما هم مشابهی در دنیا نداریم ....
          1. Mich1974
            Mich1974 2 مرداد 2018 15:59
            +9
            گرم و سبز را اشتباه نگیرید: در ایالات متحده آمریکا، اتحادیه اروپا (در بعضی جاها) و در روسیه - یک "مدرسه" وجود دارد و این فقط یک یا دو طراح باهوش نیست، اینها ده ها هزار نفر هستند که دائماً ترک می کنند. و استخدام افراد جدید، به حفظ شایستگی (یا توانایی انسانی) ادامه دهید، هواپیما را ایجاد کنید، یکی از ویژگی های کلیدی این سیستم "پاکسازی" خود است. و "هوادار بزرگ" و درک اینکه چه چیزی و چگونه می دهد اشتباه نگیرید. به نظر می رسد که TsAGI ما برای چینی ها یک "محفظه پاکسازی" ساخته است و شاید انواع تجهیزات اندازه گیری را در آن پرتاب کرده است، اما آیا این کار خوب خواهد بود. درخواست .
            نکته کلیدی شباهت و تفاوت بین مدل های رقبا است ، در اینجا اتحاد جماهیر شوروی و ایالات متحده در هوانوردی تفاوت زیادی داشتند ، در روسیه Su-57 ما اشتراکات زیادی با F-22 دارد ، اما به نظر کاملاً متفاوت است (بعد از همه) ، ما یک مفهوم متفاوت داریم که 22 نمی کشد)، اما چینی ها یک جسد، یک واهی ساختند که تقریباً به معنای واقعی کلمه قطعات بزرگی از هواپیماهای کاملاً متفاوت را "کور" کردند. بودا به تنهایی می داند که از نظر آیرودینامیک (نحوه پرواز IT)، قابلیت ساخت - رانش، پس سوز، برد، ظرفیت حمل چه چیزی از این نتیجه حاصل شد. اما تاریخ جهان نشان داده است که یک کپی همیشه بدتر از اصل است!! منفی فقط با درک اصل و بر اساس یک "کپی" برای ایجاد و بهبود خود، می توانید از نسخه اصلی پیشی بگیرید. یک مثال عالی = "غنائم" B-29 و Tu-95 ساخته شده از آن در انتها، اما مانند خرس غرش می کند، اما ببخشید، در زمان ما، هیچ کس "با گوش" دیگر بمب افکن های دشمن را شناسایی نمی کند.
            1. dr.star75
              dr.star75 2 مرداد 2018 16:30
              +7
              برخی از نسخه ها بدتر از نسخه اصلی هستند، برخی بهتر از نسخه اصلی هستند. و مدارس طراحی یا توسعه می یابند یا تنزل می یابند. و اینجا مقایسه در جهت ما نیست hi
            2. یههات
              یههات 2 مرداد 2018 16:55
              +4
              "غنائم" B-29 و Tu-95 ساخته شده از آن در پایان

              Tu-95 یک هواپیمای کاملا متفاوت است
              تنها چیزی که آنها را به هم متصل می کند ایجاد لیست گسترده ای از تامین کنندگان قطعات مختلف برای تولید Tu-4 است. این یک ارتباط بزرگ است، اما نه سازنده.
            3. با احترام
              با احترام 2 مرداد 2018 23:34
              +4
              فقط چینی‌ها مدارس، شرکت‌هایی دارند و فرقی نمی‌کند متعلق به خودشان باشند یا قرض گرفته‌اند. اذهان را تحقیر نکنید و با اتحادیه اروپا و روسیه و اوکراین. کل شهرها در حال ساخت هستند. اما در روسیه، دفتر طراحی میگ، یاکولف در حال مرگ هستند... ایلیوشین ها به سختی تحمل می کنند. آنتونوف (شریکای متفقین) رفته بود.
              چه هواپیماهای غیرنظامی (جدید) شنیده می شود ؟؟؟ هیچکس. سوپرجت مال ما نیست، MS-21 پرواز نمی کند، موتور PS-14 اولین ساخته در 25 سال است ... و هلیکوپترها ??? Ka-226، با همکاری؟
              پ.ن: وای ما چه مدارسی داریم... میتونی بهش افتخار کنی!
              1. سرمت سانیچ
                سرمت سانیچ 3 مرداد 2018 06:44
                +1
                کی همچین مزخرفی رو بهت گفته؟ MS-21 وارد سری می شود، سوپرجت مدت هاست به 50 درصد کیت داخلی رسیده است، آنها برای 60 صندلی تا 100 درصد برنامه ریزی می کنند (سپس به ایران می روند)، هلیکوپترهای جدید Ka-62، Mi-38، اکنون به لطف مادربزرگ های همان چینی، یک فوق سنگین جدید بر اساس Mi-26 انجام می شود. اما سیناتروپ ها، در واقع، برای 60 سال هنوز چیزی از هیچ هواپیمای خود ندارند، همه چیز یا کلون است، یا با کمک دفاتر طراحی خارجی، یا هیبریدی - و همه بدون استثنا با موتورهای خارجی یا کلون های خود 10 بار. . چقدر در شوروی و دوران اخیر به آنها کمک کرده‌ایم، چقدر تجهیزات ساخته‌ایم و تحویل داده‌ایم، چند ایستگاه آزمایش و مؤسسه تحقیقاتی برای آنها ایجاد کرده‌ایم، هزاران مهندس ما در سفرهای کاری آنجا بوده‌اند، چقدر چینی‌ها آیا اتحادیه و فدراسیون روسیه متخصصانی آموزش دیده اند؟ و چقدر از ما دزدیدند و ارزان خریدند؟ چقدر از آمریکا، فرانسوی ها دزدیده شد؟ بچه ها، نیازی به تمجید از همنوعان نیست، با وجود همه سازماندهی فوق بشری، پشتکار در ظرفیت کاری و احتیاط، آنها از نظر ذهنی و خلاقیت بسیار ضعیف هستند. هر چیزی و هرگز نمی‌توانست به ذهنش برسد و در آینده هم نخواهند توانست، این ویژگی ژنتیکی چینی‌ها است. من قبلاً در مورد این واقعیت که هنوز خیلی با مکتب بنیادی فاصله دارد سکوت کرده ام. بنابراین فقط کپی کردن، خرید موتور و تولید مشترک. من فکر می کنم امپراتوری آسمانی مدت هاست که خود را به این امر تسلیم کرده است.
                1. با احترام
                  با احترام 3 مرداد 2018 08:58
                  +1
                  دزدی کردند و دزدیدند. Civil C-919، حمل و نقل J-20، J-10B/11B/15A، نسل پنجم J/20/31. ابر هلیکوپتر لعنتی و در ابعاد آپاچی و نسخه های دریایی Ka-27/31. و هواپیماهای آبی خاکی. و در مورد موتورها - حرف های مزخرف را متوقف کنید، آنها متوجه شدند که موتورهای چینی یکبار مصرف هستند. به زودی WS-15 را برای Su-57 از آنها خریداری خواهیم کرد. آموزش و نبرد، ناگهانی تر از Yak-130 ما.
                  PS: بله، آنها اهمیتی نمی‌دهند، آنها آن را دزدیدند یا چیزی از خودشان پیدا کردند. ساخت چین و تمام...
                  و موشک ها و تانک ها و سیستم های پدافند هوایی و زیردریایی ها و دومین ناوگان قدرتمند و 1.5 میلیارد جمعیت توانمند وجود دارد.
                  1. ایولیون
                    ایولیون 3 مرداد 2018 13:04
                    0
                    طبق کتب مرجع چینی، جمعیت آنجا بیش از 900 میلیون نفر نیست. زیرا چین یک پنجره بزرگ است.
                  2. Mich1974
                    Mich1974 3 مرداد 2018 15:49
                    +2
                    من متوجه نمی شوم که چرا شما آشکارا حقایقی را که ما را تایید می کند تکذیب می کنید و حتی به دلایلی آنها را به نفع خود نسبت می دهید؟
                    بله، آنها همچنین فناوری را می دزدند یا به سادگی نمونه ها را کپی می کنند. فکر می کنم شنیده اید که چگونه چینی ها به فروشگاه های مد اروپایی می روند و بی سر و صدا نمونه ها را اندازه می گیرند؟ و اینکه چگونه از Su-27 ما کپی کردند - آنها به معنای واقعی کلمه آن را روی پیچ و مهره جدا کردند و اندازه گیری کردند یا با انواع دیگر تجهیزات. در ضمن "کلاش"شون کثیف ترین تو دنیاست و کپی های خشک کن ها حتی با موتورهای ما (نمیدونم اونجا با چی قاطی میکنن) هنوز از اصلش کمه.
                    یک چیز ساده را درک کنید - می توانید یاد بگیرید که چگونه یک "آجر" بسازید، اما نمی توانید فناوری "اهرام" را بدزدید یا بر اساس دانش "آجر" به تاد محل خود برسید. احمق
                    بیایید دو دوره اتحاد جماهیر شوروی و جمهوری خلق چین را با هم مقایسه کنیم: در سالهای 1917-21 در اتحاد جماهیر شوروی، در واقع، ALL جامعه علمی و علمی - فنی کاملاً نابود شد (مهم نیست توسط چه کسی و چرا). هیچ مؤسسه، بخش و خیلی بیشتر وجود نداشت، سپس در سال 1941 اتحاد جماهیر شوروی بخشی از صنعت را خرید، اما علم را نمی توان خرید و آن را "از هیچ" ایجاد کرد و در 22 ژوئن بهترین T-34 و KV- وجود داشت. 1 تانک، اما تعداد آنها کم بود، اما ما در مورد سطح علم و فناوری صحبت می کنیم. مدارس و دفاتر طراحی ساخت هواپیما و موشک ایجاد شد - و نتایج توسط نازی ها شکسته شد، در حالی که فیزیک و شیمی وجود داشت، زیست شناسی نیز وجود داشت، با وجود اشتباهات آزار و اذیت ژنتیک، و در سال 1949 اتحاد جماهیر شوروی خود را ایجاد کرد. بمب اورانیوم خوب و سپس اولین پرواز به فضا، در طول جنگ مشکل وحشتناک آنتی بیوتیک ها حل شد و میلیون ها مجروح از مرگ نجات یافتند (شوخی نیست). و این همه فقط در 24 سال از لحظه سرنگونی "دولت موقت" و علیرغم شکست کشور در شرایط غیرنظامی، و اینکه در دهه 70-80 جمهوری خلق چین "کل جهان متمدن" شروع به هل دادن نیروگاه های خود به زور کرد. کارخانه‌ها در چین، مدرسه‌هایی در آنجا برای کادر فنی می‌سازند، وام‌ها را تخصیص می‌دهند، به منابع و بازارهایشان دسترسی دارند، بدون تحریم، بدون محدودیت، آنها حتی به اولین تلاش‌های چینی‌ها برای تهیه نسخه‌های بدون مجوز تف می‌دهند. اکنون حداقل یک نمونه منحصراً چینی از دستاوردهای فنی جهان را به من بگویید؟
                  3. ستراک
                    ستراک 3 مرداد 2018 16:58
                    0
                    نقل قول از mvg
                    به زودی WS-15 را برای Su-57 از آنها خریداری خواهیم کرد.

                    من شما را تغییر مسیر می دهم
                    نقل قول از mvg
                    دست از حرف های بیهوده بردارید
                    1. با احترام
                      با احترام 4 مرداد 2018 10:13
                      -1
                      بله، من بیش از حد مطمئن هستم که WS-15A زودتر از "محصول 30" اسطوره ای وارد این سری خواهد شد..
                      و من اصلاً مطمئن نیستم که Su-57 به صورت دسته‌ای، خوب، حداقل در 100 دستگاه به فروش برسد. روی درام، AL-41F1 یا چیزی قدرتمندتر وجود خواهد داشت.
                      اما چشم انداز برای پنگوئن هیولا .. زیر 3000 هواپیما.
        2. تیرانداز سیاه
          تیرانداز سیاه 2 مرداد 2018 15:21
          +8
          یک بار در مورد کلاشینکف "خود" که یکبار شلیک می کرد همین را گفتند، بعد از 2 سال دوباره شروع به خرید آنها از اتحاد جماهیر شوروی کردند! خندان
          1. تیرانداز سیاه
            تیرانداز سیاه 2 مرداد 2018 15:33
            +3
            تقریباً فراموش کردم، همین اتفاق در مورد تانک های T-34 تا T-72 رخ داد تا اینکه آنها خود را از پتک و کلنگ ساختند ... LOL خندان
            1. dr.star75
              dr.star75 2 مرداد 2018 16:03
              + 11
              شما می توانید به شوخی با چینی ها ادامه دهید، فقط در حد تعادل: چین یک ناو هواپیمابر به قیمت آهن قراضه خرید، ما آن را به ذهنمان آوردیم. چینی ها مسلط شده اند و جدید ساخته اند + هنوز دارند اره می کنند. فرانسه ما را با میسترال پرت کرد، مال ما قول داد که udk خود را بسازد.. چقدر کار کردند 0! - 0!. چند کشتی به دلیل نداشتن موتور روی انبارها یخ زدند؟
              1. گارگانتوآ
                گارگانتوآ 2 مرداد 2018 23:12
                +3
                بنابراین موتورهای چینی را نیز روی بویانی-ام قرار دادیم، آنها نیز برای ناوچه های بدبختی که 4 سال است یخ زده اند، پیشنهاد خرید می دهند. احتمالاً به این دلیل که آنها نیز از فویل ساخته شده اند LOL
                1. KCA
                  KCA 3 مرداد 2018 10:02
                  0
                  آنها دقیقا به دلیل ادعاهای وزارت دفاع - موتورهای چینی برای تجهیزات نظامی مناسب نیستند، ما منتظر پاسخ ریبینسک هستیم.
                  1. گارگانتوآ
                    گارگانتوآ 3 مرداد 2018 10:09
                    +1
                    آیا موتورهای ریبینسک واقعا عالی هستند؟ وسط آنها را روی کوروت گذاشتند و در حین تمرین درست می سوختند و مدام می شکنند. نه از زندگی خوب، ابتدا از آلمانی ها می خریدیم، اما حالا به دلیل تحریم ها، عرضه آنها را ممنوع کردند. بنابراین کشتی‌سازان و سربازان ما از گوشه‌ای به گوشه‌ای هجوم می‌آورند و نمی‌دانند کدام یک از بدی‌ها را انتخاب کنند.
                    1. KCA
                      KCA 3 مرداد 2018 10:15
                      0
                      فقط این است که طلاق با اوکراین به سرعت اتفاق افتاد و موتورها در یک ماه توسعه نمی‌یابند و ساخته نمی‌شوند و در 20 سال آینده ساخته نمی‌شوند و حتی در 30 سال دیگر فقط گربه‌ها به سرعت متولد می‌شوند، اما یک خروس سرخ شده نوک زد. اپوس، افسار را در الاغ خواهند داد، خواهند داد و هر کدام از موتورهای ما، دوباره، نه فردا، اینجا حداقل نه با افسار، بلکه با شفت
                2. ستراک
                  ستراک 3 مرداد 2018 17:00
                  0
                  نقل قول: گارگانتوا
                  بنابراین موتورهای چینی را نیز روی Buyany-M قرار دادیم

                  موتورها چینی نیستند و دارای مجوز هستند.
                  1. گارگانتوآ
                    گارگانتوآ 3 مرداد 2018 20:30
                    +3
                    آیا خیلی تغییر می کند؟ ابتدا تولید با مجوز، سپس تولید آنالوگ و سپس توسعه موتور کاملاً داخلی. چین به همه چیز فکر می کند و برای دهه های آینده حساب می کند. به هر حال، آنها یاد گرفتند که چگونه از واحدهای دیگ-توربین ناوشکن های پروژه 956 که به آنها فروخته شده است، به طور کامل نگهداری کنند و حتی طبق گزارش رسانه ها آنها را کمی مدرن کردند. و در کشور ما دقیقاً به دلیل خدمات بی کیفیت آنها بود که تقریباً همه ساریچی "مرگ" شدند ، به استثنای تنها نفر در ناوگان اقیانوس آرام. اینها اینقدر دست و پا چلفتی و کپی کننده این چینی ها هستند چشمک
                    1. ستراک
                      ستراک 3 مرداد 2018 20:42
                      +1
                      نقل قول: گارگانتوا
                      سپس توسعه یک موتور کاملاً داخلی

                      نه یک واقعیت، نه یک واقعیت. تاکنون هیچ تحول واقعی چین در طبیعت وجود ندارد.
                    2. واسیلنکو ولادیمیر
                      واسیلنکو ولادیمیر 3 مرداد 2018 21:39
                      0
                      نقل قول: گارگانتوا
                      خوب، پس توسعه یک موتور کاملاً داخلی.

                      و اینجا پشششششش
              2. Mich1974
                Mich1974 3 مرداد 2018 16:04
                +2
                اما شو - موتورهای چینی گذاشتند، ها؟ آخ
                سیستم پیشرانه یک توربین دیزل-گاز ترکیبی (CODOG) است که از دو موتور توربین گازی QC-280 با ظرفیت کل 28 مگاوات و دو موتور دیزل Shaanxi (چینی) تشکیل شده است. کپی دیزل MTU 20V956TB92)
                LOL و چگونه این اتفاق افتاد، شاید آنها "به طور تصادفی" آن را از کارخانه همسایه، جایی که اصل این موتورها ساخته می شود، می کشند؟
                از گیج شدن تیره و سبز دست بردارید: در چین، مقامات پول و میل به دستیابی به یک "محصول" دارند و در تیراندازی به دزدها یا دزدی (کپی کردن) در جایی که می توانند متوقف نمی شوند.
                در روسیه، مقامات نه پولی برای این کار دارند (جیب خود فرد امن تر است)، نه میل به شلیک به دزدان. بنابراین، ما کشتی نمی‌سازیم، موتورهای دیزلی برای آنها نمی‌سازیم، و بسیاری از آنها. منفی به هر حال، "بی پولی" در روسیه نیز تقصیر رهبری کشور است، زیرا اگر "زاهارچنکوها" با یک و نیم تن خمیر پول نقد وجود داشته باشند، پس ترسناک است که خیال پردازی کنیم که چقدر خمیر بیشتر "نبود" به نفع وطن».
                اما در روسیه، هنگامی که "انگیزه" مقامات تغییر می کند، متخصصان، اختراعات و مدارس وجود خواهند داشت، رفیق استالین این را ثابت کرد.
            2. massad1
              massad1 2 مرداد 2018 19:18
              +1
              چی میگی تانکشون خنک تر شد حتی یه سیستم مخفی برای تیراندازی اضطراری غلتک دارن من خودم پارسال تو بیاتلون دیدم خندان
      3. تانک هارد
        تانک هارد 2 مرداد 2018 18:07
        +2
        نقل قول از: svp67
        او هنوز وقت ندارد، او در تلاش است تا بیشتر از روسیه "عقب مانده" جدا شود

        چین کار اصلی را انجام داده است! این جنگنده شباهت هایی با F-22 و F-35 دارد (فقط خارجی امکان پذیر است)! ظاهرا متخصص Rogoway بهتر می داند! چشمک
      4. mmk
        mmk 2 مرداد 2018 22:07
        0
        چینی‌ها بر روی اقلام مورد نیاز بیشتر از تجهیزات نظامی تمرکز کرده‌اند. در واقع، آنها بر روی تقاضا تمرکز می کنند و به درستی هم چنین است. چیزی که بیشتر خریداری می شود تولید منطقی است، فکر نمی کنید؟ مجتمع نظامی-صنعتی چند قرارداد امضا می کند؟ به علاوه، روکش های تشک پره ها را در چرخ های ایالت هایی قرار می دهد که سعی می کنند با مبالغ هنگفت چیزی از ما بخرند.
      5. کراسنویارسک
        کراسنویارسک 3 مرداد 2018 08:57
        +2
        نقل قول از: svp67
        نقل قول: آریستارخ لودویگوویچ
        با این حال، چین می دانست که چگونه موتورهای خود را بسازد.

        او هنوز وقت ندارد، او در تلاش است تا بیشتر از روسیه "عقب مانده" جدا شود

        چین مدت‌هاست که از روسیه جدا شده است. چون بلدیم این کار را بکنیم اما انجامش نمی دهیم و اگر هم بکنیم خیلی کم است. و چین ممکن است نتواند کاری انجام دهد، اما انجام می دهد، و خیلی کارها را انجام می دهد.
        بنابراین، در مورد چینی ها با تحقیر صحبت نکنید. مادر کوزما را به ما نشان خواهند داد.
      6. دیمدول
        دیمدول 25 اکتبر 2018 20:31
        0
        خوب، چنین مواقعی امروز چین فردا به اروپا یا استرالیا می آید. بعد همه چیز دایره ای می شود و فقط ما بین این رفقا می ایستیم و فکر می کنیم این همه برای ما چه جهنمی است، بچه ها را بفرستیم بزرگ شوند و تفنگ را تمیز کنند. ما همیشه در زمان صلح از نظر سلاح عقب مانده ایم. اما در طول زمان برد خیلی سریع گرفتار شد.
    2. سرمت سانیچ
      سرمت سانیچ 2 مرداد 2018 13:17
      + 16
      حتی 20 سال دیگر چینی ها نمی توانند با موتور ما موتور بسازند و حتی نباید رویای موتور مرحله 2 ما را ببینند (البته اگر خودمان بفروشیم). چیز دیگری در اینجا جالب تر است، iksperd یک نام خانوادگی سرگرم کننده دارد - "Rogovey". من را به یاد یک باندرا می اندازد که در سال 44 به ماتراسیا گریخت.
      1. کراسنویارسک
        کراسنویارسک 3 مرداد 2018 09:01
        +1
        نقل قول: Sarmat Sanych
        حتی 20 سال دیگر چینی ها نمی توانند با موتور ما موتور بسازند و حتی نباید رویای موتور مرحله 2 ما را ببینند (البته اگر خودمان بفروشیم). چیز دیگری در اینجا جالب تر است، iksperd یک نام خانوادگی سرگرم کننده دارد - "Rogovey". من را به یاد یک باندرا می اندازد که در سال 44 به ماتراسیا گریخت.

        خوشا به حال کسانی که ایمان آورده اند. من تعجب نمی کنم اگر 3-5 سال دیگر چینی ها ما را در هوانوردی "موفق" کنند، همانطور که در کشتی سازی ما را "موفق کردند".
        1. shans2
          shans2 3 مرداد 2018 16:25
          +1
          حتی پاپوآها از جمهوری آفریقای مرکزی نیز اوکراین را انجام خواهند داد، نگران نباشید)
          1. کراسنویارسک
            کراسنویارسک 3 مرداد 2018 17:01
            0
            نقل قول از shans2
            حتی پاپوآها از جمهوری آفریقای مرکزی نیز اوکراین را انجام خواهند داد، نگران نباشید)

            چرا - "خواهد کرد"؟ آنها قبلاً او را کشته اند، آن بیمار. بنابراین، برای "بخار" خیلی دیر شده است.
    3. روماریو_آرگو
      روماریو_آرگو 2 مرداد 2018 13:18
      + 20
      سامانه پیشران Su-35 شامل

      روتور یکپارچه مرکزی با تیغه های ریخته گری، اگر شروع به جداسازی موتور کنید، نمی توانید آن را دوباره جمع کنید، به یک پایه مخصوص نیاز دارید که چین آن را ندارد.


    4. MPN
      MPN 2 مرداد 2018 13:21
      + 18
      نقل قول: آریستارخ لودویگوویچ
      اگر چین می دانست چگونه موتورهای خود را بسازد

      چین نشان داده است که می تواند خیلی چیزها را تحمل کند ... و موتورها موضوع زمان هستند، من با این موضوع به خودم اطمینان نمی دهم.
      خب، در اصل، نظر کارشناس، جدا از یک زن و شوهر، سه اصطلاح و یک سری فانتزی دور از ذهن، من متوجه هیچ حقایق خاصی از برتری نشدم ... درخواست
      1. ul_vitalii
        ul_vitalii 2 مرداد 2018 13:24
        +3
        پاول، خوش آمدی! hi

        ExpertDam بهتر می داند، فردا آنها قبلاً در حال تبلیغ هستند.
        1. MPN
          MPN 2 مرداد 2018 13:30
          +2
          سلام ویتالی! hi کارشون اینجوریه درخواست
      2. حاشیه، غیرمتمرکز
        حاشیه، غیرمتمرکز 2 مرداد 2018 13:39
        +4
        نقل قول از MPN
        چین نشان داده است که می تواند کارهای زیادی انجام دهد ...

        در داخل .... ابتدا آمریکایی ها و اوریک ها کارخانه های خود را به دلیل نیروی کار ارزان به آنجا منتقل کردند و سپس فریادهایی به گوش رسید، ما این کار را کردیم.
        1. MPN
          MPN 2 مرداد 2018 13:45
          +4
          سرگئی خوش آمدید hi
          نقل قول: لبه
          ابتدا آمریکایی ها و اوریکاس کارخانه های خود را به آنجا منتقل کردند
          بله، در اینجا حداقل به نحوی، مطلقاً فرقی نمی کند که چه کسی و چگونه کجا، چه چیزی را انتقال داده، فروخته، اهدا کرده است. واقعیت این است که چین امروز می تواند پیشرفت های تکنولوژیکی داشته باشد و می تواند آنچه را که ما نمی توانیم تولید کند (همان اسکله های شناور و مگا جرثقیل ها برای کشتی سازی) ... این جدی است ... hi
          1. واسیلنکو ولادیمیر
            واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 14:28
            +4
            نقل قول از MPN
            چین امروز قادر به پیشرفت های تکنولوژیکی است و می تواند آنچه را که ما نمی توانیم تولید کند

            دقیقا چه چیزی؟
          2. ستراک
            ستراک 2 مرداد 2018 15:13
            +7
            نقل قول از MPN
            بله، در اینجا حداقل به نحوی، مطلقاً فرقی نمی کند که چه کسی و چگونه کجا، چه چیزی را انتقال داده، فروخته، اهدا کرده است. حقیقت

            واقعیت این است که هیچ کس برخی از فناوری های کلیدی را به چین منتقل نکرد و خود آنها نیز قادر به ایجاد آنها نبودند.
            1. MPN
              MPN 2 مرداد 2018 15:16
              +3
              نقل قول از Setrac
              و خودشان قادر به ایجاد آنها نبودند.

              تا اینجای کار... نتوانسته اند، شاید از قبل توانمند باشند. زمانی همه توانایی نداشتند، اما آن را ایجاد کردند.
              1. ستراک
                ستراک 2 مرداد 2018 15:41
                +3
                نقل قول از MPN
                تا کنون ... نتوانسته اند

                اما برای اینکه بتوانیم «بعداً» - توسعه علوم بنیادی ضروری است - در غیر این صورت از تحولات دیگران کپی می کنند.
                1. dr.star75
                  dr.star75 2 مرداد 2018 16:09
                  +2
                  چینی ها این را درک می کنند و بنابراین آنها سرمایه گذاری می کنند، اما ما متأسفانه این کار را نمی کنیم، بنابراین به زودی از چینی ها کپی خواهیم کرد. چینی ها خودشان ناو هواپیمابر را ساختند، اما هنوز 15 سال است که نمی توانیم ناوچه ها را تمام کنیم. UDC را یادآوری کنید؟
                  1. ستراک
                    ستراک 2 مرداد 2018 17:38
                    +3
                    نقل قول: dr.star75
                    چینی ها این را درک می کنند و بنابراین آنها سرمایه گذاری می کنند، اما ما متأسفانه این کار را نمی کنیم، بنابراین به زودی از چینی ها کپی خواهیم کرد.

                    چیزی برای دستاوردهای آنها قابل مشاهده نیست!
                    نقل قول: dr.star75
                    چینی ها خود را ناو هواپیمابر ساختند

                    اما آنها خودشان نمی توانند موتوری برای یک جنگنده بسازند و هیچ چیز پیچیده ای در یک ناو هواپیمابر وجود ندارد.
                    1. dr.star75
                      dr.star75 2 مرداد 2018 18:01
                      +1
                      "و هیچ چیز پیچیده ای در یک ناو هواپیمابر وجود ندارد" -
                      به همین دلیل است که آنها توسط همه و همه پرچ شده اند. به خصوص روسیه. حتی UDC هم راه اندازی شده است، به همین دلیل است که کشتی های باری خشک به سوریه می شکند. hi
                      1. واسیلنکو ولادیمیر
                        واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 20:20
                        +2
                        نقل قول: dr.star75
                        به همین دلیل است که آنها توسط همه و همه پرچ شده اند

                        مشکلات پول و نیاز وجود دارد
                    2. اینگوار 72
                      اینگوار 72 2 مرداد 2018 20:03
                      +2
                      نقل قول از Setrac
                      چیزی برای دستاوردهای آنها قابل مشاهده نیست

                      سرگئی - روی مانیتور کی نشستی؟ گوشی کی هستی؟ چشمک
                      1. واسیلنکو ولادیمیر
                        واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 20:22
                        +3
                        نقل قول: اینگوار ۷۲
                        سرگئی - روی مانیتور کی نشستی؟

                        آیا شما مانند "ساخت چین" هستید؟!
                        پس اینها چینی نیستند، اینها کارخانه های کشورهای دیگر در چین هستند، در منطقه بهی ما جمع آوری می کنند، شما ادعا نمی کنید که این یک مارک روسی است.

                        اگرچه یخچال های سامسونگ ساخت کره و چین را می توان با بو تشخیص داد، اما یخچال های چینی بوی بدی می دهند.
                      2. ستراک
                        ستراک 2 مرداد 2018 20:39
                        +2
                        نقل قول: اینگوار ۷۲
                        سرگئی - روی مانیتور کی نشستی؟

                        فیلیپس
                        نقل قول: اینگوار ۷۲
                        گوشی کی هستی؟

                        نوکیا
                        در مورد توسعه بود، در مورد علوم بنیادی، این سؤالات احمقانه شما چیست؟
                  2. ژنرال ساندپیت ها
                    ژنرال ساندپیت ها 2 مرداد 2018 18:46
                    +4
                    چینی ها خود را ناو هواپیمابر ساختند

                    آنها این کار را نکردند، اما کپی کردند، نه یک ناو هواپیمابر، بلکه یک رزمناو حامل هواپیما، اینها چیزهای مختلفی هستند.
                    1. dr.star75
                      dr.star75 2 مرداد 2018 19:52
                      0
                      و چرا ما نمی توانیم کاری را که انجام دادیم تکرار کنیم؟ و چرا موتورهای کشتی ها هنوز ساختن را یاد نگرفته اند و چرا ما 15 سال است که یک ناوچه می سازیم و چینی ها قبلاً یک رزمناو حامل هواپیما ساخته اند. ما نمی توانیم ما حتی نمی توانیم udk را کپی کنیم؟
                      1. واسیلنکو ولادیمیر
                        واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 20:23
                        0
                        نقل قول: dr.star75
                        چرا نمی توانیم کاری را که انجام دادیم انجام دهیم؟

                        آیا نیاز واقعی وجود دارد؟
                        شما باید با دقت یک ناوگان بسازید، می توانید یک چیز گران قیمت بسازید، و پس از آن معلوم نیست با آن چه کار کنید
                      2. ستراک
                        ستراک 2 مرداد 2018 20:48
                        +1
                        نقل قول: dr.star75
                        چرا نمی توانیم کاری را که انجام دادیم انجام دهیم؟

                        ما ناوچه های قایقرانی نمی سازیم - اما می توانیم، شاید به این دلیل که به آنها نیازی نیست؟
                        نقل قول: dr.star75
                        و چرا موتورهای کشتی هنوز نحوه ساخت را یاد نگرفته اند و چرا ما 15 سال است که یک ناوچه می سازیم

                        چربی ترول
                2. مگس می کند
                  مگس می کند 3 مرداد 2018 05:23
                  +1
                  ببخشید شما در چه دنیایی زندگی می کنید؟ در چین، این به تازگی کامل می شود. دو تا از فرزندان دوستانم پس از فارغ التحصیلی از موسسات، برای کار بیشتر در چین دعوت شدند. و می دانید، آنها وزوز نمی کنند. و آنها نمی خواهند به مادر روسیه بروند. چون همه چیز در اختیارشان بود. و شغل در تخصص و مسکن و حقوق (بسیار بیشتر از ما) و رشد شغلی.
                  و داریم؟
                  1. ستراک
                    ستراک 3 مرداد 2018 17:04
                    0
                    نقل قول: مگس
                    دو تا از فرزندان دوستانم پس از فارغ التحصیلی از موسسات، برای کار بیشتر در چین دعوت شدند. و می دانید، آنها وزوز نمی کنند.

                    بچه هاشون چینی میشن...
              2. واسیلنکو ولادیمیر
                واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 20:19
                0
                نقل قول از MPN
                زمانی همه توانایی نداشتند، اما آن را ایجاد کردند.

                اینطور نیست، ما به یک مدرسه نیاز داریم، این اتفاق نمی افتد که دیروز یک مشعل وجود داشته باشد، و فردا یک کارخانه لامپ های LED وجود دارد
                1. Mich1974
                  Mich1974 4 مرداد 2018 08:43
                  0
                  چیز خنده دار این است که شما توصیف کردید - واقعیت های چین خندان . فقط "مشعل" بود، شعار را به خاطر بسپار - "شما در هر حیاط آهن را ذوب می کنید" و سپس آمریکایی ها و اروپایی ها آمدند و - گیاهان را به طور کامل آوردند.
                  بله، چینی‌ها از این کارخانه‌ها کپی‌هایی برای خود ساخته‌اند و بدون نظارت «صاحب سفید» آن‌ها را تولید می‌کنند.
                  اما شما کاملاً درست می گویید - به چینی ها پیشنهاد دهید که با استقرار پایگاهی برای مردم (و تأمین مالی) یک سفینه فضایی به مریخ بسازند، آنها نمی توانند کاری لعنتی انجام دهند. خوب، یا آنها کاری انجام خواهند داد که یا در حال پرواز یا در حال حاضر در مریخ فرو می روند.
            2. اینگوار 72
              اینگوار 72 2 مرداد 2018 20:02
              0
              نقل قول از Setrac
              هیچ کس برخی از فناوری های کلیدی را به چین منتقل نکرده است و خود آنها قادر به ایجاد آنها نبودند.

              آنها از قرض گرفتن رایگان آنها دریغ نمی کنند. جاسوسی صنعتی ارزان تر است.
              1. ستراک
                ستراک 2 مرداد 2018 20:50
                +3
                نقل قول: اینگوار ۷۲
                آنها از قرض گرفتن رایگان آنها دریغ نمی کنند. جاسوسی صنعتی ارزان تر است.

                چرا نمی توانند توربین های معمولی را انجام دهند؟ چیزی در مورد اطلاعات چینی اشتباه است
              2. واسیلنکو ولادیمیر
                واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 22:06
                +1
                نقل قول: اینگوار ۷۲
                جاسوسی صنعتی ارزان تر است.

                او می تواند در صورت وجود چیزی مشابه کمک کند
          3. DMB_95
            DMB_95 2 مرداد 2018 16:19
            +2
            نقل قول از MPN
            حقیقت چین امروز قادر به پیشرفت های تکنولوژیکی است و می تواند آنچه را که ما نمی توانیم تولید کند

            جنگ بین روسیه و چین و ما و آنها فقط با استفاده از سلاح های هسته ای نمی توانند شکست بخورند (اما نخواهند برد). درست مثل آمریکا. من امیدوارم که آنها این را در آنجا درک کنند و بنابراین چنین ابر هواپیماهایی هوا را در یک جنگ جدی ایجاد نکنند. آنها می توانند خود را در درگیری با کشورهای ثالث یا حتی بین ما (ایالات متحده آمریکا، چین، روسیه) اما در درگیری های محلی در قلمرو کشورهای ثالث نشان دهند.
            1. max702
              max702 2 مرداد 2018 20:39
              +1
              نقل قول از: DMB_95
              . من امیدوارم که آنها این را در آنجا درک کنند و بنابراین چنین ابر هواپیماهایی هوا را در یک جنگ جدی ایجاد نکنند. آنها می توانند خود را در درگیری با کشورهای ثالث یا حتی بین ما (ایالات متحده آمریکا، چین، روسیه) اما در درگیری های محلی در قلمرو کشورهای ثالث نشان دهند.

              اتفاقا بله! بنابراین خرید اجباری SU-57، آرمات، کورگان، لیدرز و غیره وجود ندارد.. برای اینکه اگر همه چیز با آمریکا باشد و بقیه و آنچه به صورت به روز شده پشت چشم است.. سوریه تایید کرد.. خوب است. که چنین درک وجود دارد، اما مانند T-64، MIG-29 و دیگران است.
          4. Mich1974
            Mich1974 4 مرداد 2018 08:06
            0
            بیا، ما را با "پیشرفت فناوری چینی" غافلگیر کن و ما اینجا خواهیم خندید
        2. NEOZ
          NEOZ 2 مرداد 2018 14:06
          -1
          نقل قول: لبه
          کارخانه های خود را به دلیل نیروی کار ارزان به آنجا منتقل کردند

          بیشتر در مورد این ... چه کسی؟ چی؟ جایی که؟ به چه علت؟ همه اینها منتقل شده است.
          از نظر علمی توجیه کنند.
          1. ستراک
            ستراک 2 مرداد 2018 15:11
            +1
            نقل قول از NEOZ
            بیشتر در مورد این ... چه کسی؟ چی؟ جایی که؟ به چه علت؟ همه اینها منتقل شده است.

            شما روشن می کنید - اگر نمی دانید، قبل از بحث.
      3. ایگورکا357
        ایگورکا357 2 مرداد 2018 14:26
        +4
        البته مسئله زمان است، هزار سال است که چین از همه ربوده است.. هرگز کسی را شکست نداده است، همه چیز در انتظار و انتظار بوده است.. مسئله زمان است و هزاران نفر دیگر منتظر خواهند ماند. چشمک
        1. dr.star75
          dr.star75 2 مرداد 2018 16:34
          +2
          چین 300 سال قدمت دارد، کسی را شکست نداده است. اما او می تواند صبر کند.
          1. نیک 7
            نیک 7 2 مرداد 2018 19:56
            0
            چین 300 سال قدمت دارد، کسی را شکست نداده است

            چین دارای 4 هزار سال تاریخ مکتوب است، با شروع کاملاً شدید توسعه، یخ زد، به خودی خود شفیره شد، ظاهراً گسترش، قلمروها و سرقت از پاپوآها برای توسعه تمدن بدون توقف ضروری است.
            اکنون چین از شفیره خارج شده و فعالانه تجربه غرب را به کار می گیرد.
            1. واسیلنکو ولادیمیر
              واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 20:25
              +2
              نقل قول: nick7
              چین 4 سال تاریخ مکتوب دارد

              که با آن یکسان همه پاک نیست
            2. ستراک
              ستراک 2 مرداد 2018 20:52
              +3
              نقل قول: nick7
              چین 4 هزار سال تاریخ مکتوب دارد، با شروع کاملاً شدید توسعه، یخ زد و در خود شفیره شد

              این کاملاً مزخرف است. قدیمی‌ترین سند مکتوب موجود در اصل به قرن هشتم پس از میلاد باز می‌گردد، منابع مکتوب چینی حتی جوان‌تر، حدود پانصد سال است.
              هیچ رکودی وجود ندارد و نبود، فقط تمدن چین جوان است
              1. واسیلنکو ولادیمیر
                واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 21:03
                +2
                نقل قول از Setrac
                تمدن چین تازه جوان است

                و فوق العاده باهوش

                اگر ضعیف هستید، وانمود کنید که قوی هستید
                1. ستراک
                  ستراک 2 مرداد 2018 21:07
                  +1
                  نقل قول: ولادیمیر واسیلنکو
                  و فوق العاده باهوش

                  همانطور که قبلاً نوشتم (نه در این مبحث) ، هر چه دولت و مردم جوانتر باشند ، تاریخ باستانی تری برای خود می نوشت ، قبل از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی ، مردم "برگزیده خدا" "قدیمی ترین" بودند ، اما اکنون باستانی ترین آنها اوکراینی های باستانی هستند.
                  1. واسیلنکو ولادیمیر
                    واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 21:21
                    +2
                    نقل قول از Setrac
                    تاریخ کهن تری برای خود نوشت

                    اینجا متفاوت به نظر می رسد، چینی ها در طول تاریخ خود همه را با چنگک انداختند، من فکر می کنم مثل آنها در مورد ماکاکی که منتظر است دشمن از همان سریال شنا کند، می گویند ما شلخته نیستیم، ما عاقلیم، فقط همین است. در قرن بیستم آنها تصمیم گرفتند وانمود کنند که یک شکارچی هستند، اگرچه در واقع "پروانه"
                  2. واسیلنکو ولادیمیر
                    واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 21:23
                    +1
                    نقل قول از Setrac
                    با این حال ، در حال حاضر "باستانی" -- اوکراین باستان.

                    شما در سایت های قزاقستانی نبودید خندان اگر چه همسایگان آنها، قرقیزها، آن را ضعیف بازپخت نمی کنند
                    1. ستراک
                      ستراک 2 مرداد 2018 21:25
                      0
                      نقل قول: ولادیمیر واسیلنکو
                      شما در سایت های قزاقستانی نبودید

                      این برای همه "سابق ها" صدق می کند، فقط این است که اوکراینی ها از روی همه پریدند و دریا را حفر کردند و کوه ها را ریختند.
                  3. dr.star75
                    dr.star75 2 مرداد 2018 21:26
                    0
                    خب بالاخره منطق به VO رسید برای کسانی که شک دارند حداقل به کتابخانه انگلیسی نگاه کنند. شما می توانید آن را در آنجا ببینید!
        2. نو اختر
          نو اختر 3 مرداد 2018 09:26
          +2
          عزیز، من به عنوان یک مورخ به شما می گویم - تاریخ هر ایالت نوشته و بازنویسی شده است هر بار توسط یک دولت جدید، آن طور که نخبگان حاکم این ایالت می خواهند. و با "مخترعان قطب نما، کاغذ و باروت" همه چیز چندان ساده و آشنا نیست. مانند تاریخ اروپا. و هر ایالتی، موافقید؟
      4. واسیلنکو ولادیمیر
        واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 14:27
        +2
        نقل قول از MPN
        چین نشان داده است که می تواند کارهای زیادی انجام دهد ...

        دقیقا چه چیزی؟
      5. Mich1974
        Mich1974 2 مرداد 2018 16:07
        +4

        خودتان ببینید و حتی می توانید کیاتسام را نشان دهید گردن کلفت خوب بگذارید لب هایشان را لیس بزنند و به "تکان دادن کلنگ" ادامه دهند)). و من به شما توصیه می کنم به چشمان مهندسان برتر نگاه کنید، آنها شخصاً مرا شوکه کردند، اینها افرادی فراتر از حد هستند، آنها مانند آن استادان اسطوره ای هستند که فولاد دمشق و فولاد دمشق را جعل کردند. خوب
      6. ترمین نختر
        ترمین نختر 3 مرداد 2018 19:04
        +1
        China Engine TV - 3 - 117 بیش از 20 سال است که کپی می کند. اگر قبلاً آنها یک منبع اختصاص داده شده 1 ساعت داشتند، در واقعیت 000 - 500 ساعت، اکنون به 600 - 800 رسیده اند. "Motorovsky" TV 900 - 3، منبع اختصاص داده شده 117 ساعت دارد و او از آنها پرستاری می کند. بنابراین فیلم باریک تا 6 سال دیگر موتور خوبی خواهد داشت.
    5. سیبرالت
      سیبرالت 2 مرداد 2018 13:41
      0
      بنابراین، سیب های وارداتی لهستانی با قیمت 40 بهتر از سیب های چوبی چینی 120 هستند. و اگر نه داخلی و نه لهستانی وجود داشته باشد چه؟ چشمک زد
      1. ججججج
        ججججج 2 مرداد 2018 13:58
        0
        یادم می آید یک بار در قرن گذشته در بلاگوشچنسک سیب چینی را با دل و جان خوردم. تنوع، به نظر من، گو-گوان بود. هر سیب در کاغذ نرم پیچیده شده بود. و در جعبه آنها را با چیزی شبیه خاک اره پاشیدند
      2. ایگورکا357
        ایگورکا357 2 مرداد 2018 14:27
        0
        اولژا..اما اصلاحات که جانبازی..؟!!!
      3. واسیلنکو ولادیمیر
        واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 14:29
        +1
        نقل قول: سیبرالت
        و اگر نه خود ما وجود داشته باشد و نه لهستانی چه؟

        و کجا سیب داری؟!
        فقط تعجب می کنم
      4. سرمت سانیچ
        سرمت سانیچ 2 مرداد 2018 18:11
        +1
        تعجب خواهید کرد، اما بیش از 50 درصد از بازار سیب در فدراسیون روسیه داخلی است. حدود 5 سال پیش حدود 30 درصد بود.
    6. crops777
      crops777 2 مرداد 2018 15:10
      0
      اسم این کارشناس را بفرمایید که کیست، چیست، یا شاید همون کارشناس مبل مانند من گردن کلفت .
    7. آستپانوف
      آستپانوف 2 مرداد 2018 15:17
      + 12
      نقل قول: آریستارخ لودویگوویچ
      با این حال، چین می دانست که چگونه موتورهای خود را بسازد.

      چین یاد خواهد گرفت. و ما نیستیم. سی سال پیش، چین فانوس هایی با گناه را از وسط ساخت. اکنون ما به شدت روی میکروالکترونیک چینی، منابع فعلی، فلزات غیر آهنی نشسته ایم (بله، من اخیراً سعی کردم نوار نیکل بخرم - چینی ارزان تر و بهتر بود، همان چیزی که در مورد نوار مسی وجود دارد). آنها در سرعت توسعه ناوگان به طرز وحشتناکی از ما جلوتر هستند ، آنها عملاً در فضا گیر کرده اند. در مورد SU-57، 12 موردی که ساخته شده است، آب و هوا را تغییر نمی دهد و تولید بیشتر به طور نامحدود مسدود می شود. "آرماتا" و تمام تجهیزات روی پلت فرمش هم همینطور. در واقع تقریباً در همه چیز اینطور است. شاید در انبارهای ارتش کلاه های گوش گیر زیادی داشته باشیم - در این صورت آنها را داخل می اندازیم؟ با قضاوت بسیاری از نظرات، اینگونه است: پرتاب می کنیم، تجمع می کنیم، می نوشیم و می نوشیم. خوب، بیایید آن را تغییر دهیم، این مقدس است ...
      1. Mich1974
        Mich1974 2 مرداد 2018 16:33
        +5
        ببخشید، اما "رفتار عجیب" (برای سانسور) دولت روسیه در "عدم خرید انواع جدید سلاح" با توانایی ما در ساخت آنها چگونه ارتباط دارد؟ اگر فردا "مشروط" باشد که تقریباً به کل دولت شلیک شود و برای هر دو "آرماتا" و "Su-57" پول تخصیص داده شود، آنها خواهند بود و چینی ها چقدر تخصیص نمی دهند - آنها به سادگی هیچ جا و هیچ کس را ندارند. انجام کار مشابه.
        نیازی به دروغ گفتن نیست - ما "لوازم الکترونیکی چینی" نمی خریم، اغلب به این دلیل که وجود ندارد. احمق ما آنچه را که قبلاً در اتحاد جماهیر شوروی در دسترس نبود (از طریق چنین رکتال حیله گرانه ای) می خریم - الکترونیک آمریکایی یا همانطور که اکنون می گویند "غربی". خودتان را چاپلوسی نکنید - چین فقط پایه عناصر غربی را "ریخت" می کند، بلافاصله آنچه را که مشتری می خواهد و به قیمت ارزان می فروشد یا حتی "لحیم می کند". و هیچ چیز "شرم آور" در خرید لوازم الکترونیکی چینی وجود ندارد، شما بروید به ناسا یا پنتاگون بخندید که چند سال پیش شعار "چینی ها در همه جا در تجهیزات نظامی ما" را فریاد زدند. و توجه داشته باشید، این به طیف غیرنظامی اشاره نمی کند.
        با توجه به نوار نیکلی که اشاره کردید - چرا به این فکر افتادید که این نوار آلمانی یا هلندی نیست و فقط در چین تولید می شود؟ بله، چین، به زودی شما سالانه بیشتر از ایالات متحده آمریکا بوگ جمع آوری خواهید کرد، و چه چیزی را نیز باید چینی در نظر گرفت؟ خندان خندان
        البته این به هیچ وجه ورطه، شکست، خرابکاری برای از بین بردن تولید در روسیه را خنثی نمی کند، اما این یک امر مسلم است و هر کس در جای خود می تواند و باید با آن مبارزه کند، کسی "فانوس" را بهتر و ارزان تر از چینی ها می سازد. ، کسی گیاهان و کارخانه های عظیم جدیدی را بازسازی یا ایجاد می کند. خوب
        1. مووکا
          مووکا 2 مرداد 2018 16:48
          +2
          من با شما موافقم. داستان اخیر با شیائومی را به یاد بیاورید. سازنده گوشی های هوشمند چینی آنها یک دسته را به جای اشتباه فروختند، ایالات متحده گفت چه جهنمی و تمام - آنها دیگر گوشی های هوشمند تولید نمی کنند. به من بگویید، اگر چینی ها در الکترونیک اینقدر قوی هستند، چرا عموهای آمریکایی تولید کننده چینی را از ساخت گوشی های هوشمند منع کردند و او تولید آنها را متوقف کرد؟
    8. یههات
      یههات 2 مرداد 2018 16:40
      0
      و مشکلات برنامه نویسی در چین چیست؟
      چینی‌ها می‌توانند مانند ژاپنی‌ها نسبت به اجرای موفقیت‌آمیز تغییر در بردار رانش بی‌تفاوت باشند.
      اما در نهایت آنچه را که نیاز دارند پیدا می‌کنند یا می‌دزدند. آنها فقط با توسعه ضعیف علم مواد متوقف می شوند.
      اما این نیز موقتی است.
    9. ترمین نختر
      ترمین نختر 2 مرداد 2018 18:48
      +1
      درسته رفیق چین وقتی موتور خود را با مشخصات مناسب بسازد، یعنی نه به زودی، از روسیه پیشی خواهد گرفت.
    10. کراسنویارسک
      کراسنویارسک 3 مرداد 2018 08:47
      0
      نقل قول: آریستارخ لودویگوویچ
      با این حال، چین می دانست که چگونه موتورهای خود را بسازد. سیستم پیشران Su-35 شامل فناوری هایی مانند کنترل موتور برداری، نرم افزار و قطعاتی است که در صنعت چین بسیار ضعیف توسعه یافته اند.

      درباره چه چیزی بحث کنیم؟ ExpertD از ویژگی های عملکردی نه چینی و نه SU-57 اطلاعی ندارد، اما او قبلاً نتیجه گیری کرده است. آیا کارشناس است؟
    11. simple_rgb
      simple_rgb 3 مرداد 2018 19:27
      0
      نقل قول: آریستارخ لودویگوویچ
      سیستم پیشران Su-35 شامل فناوری هایی مانند کنترل موتور برداری،

      و به من نگویید "کنترل موتور برداری" چیست؟
    12. کوتوز
      کوتوز 8 مرداد 2018 20:06
      -1
      تا جایی که من میدونم موتورهای روسیه هم خوب نیستن. در مورد نرم افزار و فناوری، روسیه "با عصبانیت در حاشیه سیگار می کشد."
  2. svp67
    svp67 2 مرداد 2018 13:15
    +9
    کارشناس: J-20 چینی بهتر از Su-57 روسی است

    زیرا....
    به گفته وی، این جنگنده شباهت هایی با اف-22 و اف-35 آمریکایی دارد.

    این فقط "پیرمرد" Su-30MKI است که به نوعی آن را در فاصله حدود صد و نیم کیلومتری می بیند، چنین "نامرئی"
    و من این "هواپیما" را بیشتر دوست دارم ...


    و عکس زیر به وضوح نشان می دهد که برخلاف "چینی" دارای دو محفظه برای بار جنگی است.
    1. NN52
      NN52 2 مرداد 2018 13:26
      +5
      من تعجب می کنم که این "دوپان" کجا بهتر از Su 57 ما است؟
      کارشناس "خوب"، قابلیت های ماشین ها را از روی عکس مقایسه می کند ...
      و PGO احتمالاً بعداً گیر کرده بود ، وقتی متوجه شدند که اشتباهی در محاسبات وجود دارد ...
      IMHO
      1. پوکوئلو
        پوکوئلو 2 مرداد 2018 13:35
        0
        نقل قول: NN52
        من تعجب می کنم که این "دوپان" کجا بهتر از Su 57 ما است؟

        بنابراین آنها نوشتند، patamushta تعداد آنها بیشتر است، بهتر است - بیشتر اوووه
      2. آرایشگر سیبری
        آرایشگر سیبری 2 مرداد 2018 13:40
        0
        نقل قول: NN52
        من تعجب می کنم که این "دوپان" کجا بهتر از Su 57 ما است؟
        کارشناس "خوب"، قابلیت های ماشین ها را از روی عکس مقایسه می کند ...
        و PGO احتمالاً بعداً گیر کرده بود ، وقتی متوجه شدند که اشتباهی در محاسبات وجود دارد ...
        IMHO

        با قضاوت بر اساس عکس، آنها موضوعات LENGTH دارند))))
        1. Mich1974
          Mich1974 2 مرداد 2018 16:35
          0
          یعنی موشک اینقدر "طول حساس" است؟ LOL و بعد ساده لوحانه فکر کردم که "آسیایی ها کوتاه دارند" اما آنجا شبیه میخالیچ است. خندان خندان
      3. لباس خواب
        لباس خواب 2 مرداد 2018 14:19
        0
        نقل قول: NN52
        من تعجب می کنم که این "دوپان" کجا بهتر از Su 57 ما است؟
        کارشناس "خوب"، قابلیت های ماشین ها را از روی عکس مقایسه می کند ...
        و PGO احتمالاً بعداً گیر کرده بود ، وقتی متوجه شدند که اشتباهی در محاسبات وجود دارد ...
        IMHO

        نه، آنها با میگ 1.44 بخشی از اسناد را مجسمه سازی کردند، طبق شایعات آن را به دست آوردند.
      4. وویکا آه
        وویکا آه 2 مرداد 2018 14:30
        +2
        عکس نشان می دهد که چینی ها بیشتر مراقب پنهان کاری بودند.
        تمام اشکال و انتقالات بدنه وجهی است. کربن بیشتر و آلومینیوم کمتر.
        1. تومکت
          تومکت 2 مرداد 2018 17:03
          +5
          نقل قول از: voyaka uh
          تمام اشکال و انتقالات بدنه وجهی است. کربن بیشتر و آلومینیوم کمتر.

          بله، اما PGOهای دارای تقلبی چگونه با Stealth ارتباط دارند؟
    2. زحل.ممم
      زحل.ممم 2 مرداد 2018 13:58
      +4
      نقل قول از: svp67
      و عکس زیر به وضوح نشان می دهد که برخلاف "چینی" دارای دو محفظه برای بار جنگی است.

      در واقع چهار نفر از آنها وجود دارد.
      1. svp67
        svp67 2 مرداد 2018 14:14
        +1
        نقل قول از: saturn.mmm
        در واقع چهار تا هستند

        برای مخالفان او، از جمله «ناپیدا»، مهم‌تر از اینکه از چه ملیتی باشند، بدتر
    3. dr.star75
      dr.star75 2 مرداد 2018 16:38
      +2
      می توانید به تحسین su57، توپ تزار و زنگ تزار ادامه دهید، سری آنها تقریباً یکسان است. تمام مشکل این است که سوپر تفنگ های ما در یک نسخه هستند و چینی ها هزاران سیلی به آنها خواهند زد.
      1. svp67
        svp67 2 مرداد 2018 18:55
        +2
        نقل قول: dr.star75
        می توانید به تحسین su57، توپ تزار و زنگ تزار ادامه دهید، سری آنها تقریباً یکسان است.

        تو چقدر غریبی
        نقل قول: dr.star75
        تمام مشکل این است که سوپر تفنگ های ما در یک نسخه هستند و چینی ها هزاران سیلی به آنها خواهند زد.

        و فکر می کنید که شادی زیادی برای آنها به ارمغان می آورد؟
        بیایید برای قضاوت در مورد این اختلاف وقت بگذاریم.
        1. dr.star75
          dr.star75 2 مرداد 2018 20:00
          0
          "تو چه عجیبی." - به این معنا؟
          من سنتی هستم
          "و شما فکر می کنید که شادی زیادی برای آنها به ارمغان می آورد؟" - بله!
          چون ما فقط 10 عدد su57 داریم و آنها هزاران عدد پرچ می کنند!
          1. ستراک
            ستراک 2 مرداد 2018 20:58
            +1
            نقل قول: dr.star75
            چون ما فقط 10 عدد su57 داریم و آنها هزاران عدد پرچ می کنند!

            ببینید قضیه چیست، چیزی که هواپیمای نسل پنجم نامیده می شود با هواپیمای چهارم تفاوتی ندارد و ایده یک ماشین چند منظوره از همان ابتدا آرمانگرایانه است. اگر به عنوان مثال "نورپردازی" را در نظر بگیریم - پس از هواپیماهای نسل چهارم آمریکایی بسیار پایین تر است. هواپیماهای با دید کم موقعیت خاص خود را دارند - عملیات ویژه - اما این یک اسب کار نیست. در واقع، اکنون هیچ کس نمی داند که هواپیمای نسل پنجم چگونه باید باشد و کسانی که فکر می کنند می دانند به سادگی در اشتباه هستند.
            1. dr.star75
              dr.star75 2 مرداد 2018 21:56
              +1
              در واقع، اکنون هیچ کس نمی داند که هواپیمای نسل پنجم چگونه باید باشد، و کسانی که فکر می کنند می دانند به سادگی در اشتباه هستند. -خب آره آره واسه همینه که آمریکا 200 تا رپتور آزاد کرد و الان f35 رو با قدرت و اصلی پرچ میکنن.
              1. ستراک
                ستراک 3 مرداد 2018 16:39
                0
                نقل قول: dr.star75
                خب آره خب آره واسه همینه که آمریکا 200 تا رپتور آزاد کرد و الان f35 رو با قدرت و اصلی پرچ میکنن.

                فقط دویست و تولید متوقف شد - ظاهراً مشکلی پیش آمده است.
    4. یههات
      یههات 2 مرداد 2018 16:45
      +1
      4 محفظه - همچنین می توانید سیب زمینی را در نازل قرار دهید و سرخ کنید
      ولی جدی پاکفا 2 تا کانتینر پشت سر هم داره چینی ها هم همین دو تا رو موازی.
      تفاوت در ابعاد - در اینجا تفاوت بزرگ است. چینی ها فقط می توانند چیزهایی به اندازه یک ساید وایندر داخل آن ببرند. موشک های دوربرد در حال حرکت در جنگل هستند. بنابراین، به عنوان یک هواپیمای تهاجمی یا یک رهگیر، این هواپیما نمی تواند بدون کاهش مخفی کاری توسط تعلیق از خارج عمل کند.
      همین امر در مورد f-22 نیز صدق می کند. همه چیز برای این بسته نیز عالی نیست، اما حداقل بخشی از برد موشک های دوربرد مناسب است.
  3. الکسی-74
    الکسی-74 2 مرداد 2018 13:19
    + 11
    چنین کارشناسان بیشتری برای مخالفان ما وجود خواهد داشت... Su-57 به سرعت و به طور غیرمنتظره برای همه ظاهر می شود، به ویژه برای تحلیلگران آماتور. با ویژگی های جدید و موتورهای جدید ظاهر می شود. روسیه مانند همیشه سلاح های جدید زیادی ارائه می دهد. و چین فن آوری های خود را ندارد، اما مهارت های شبیه سازی، بازسازی و جاسوسی را تقویت کرده است، اما یک چیز وجود دارد، اما این کمپوت ها از فناوری های مختلف هرگز بهتر از همتایان خود (روسیه، ایالات متحده آمریکا و غیره) در جهان نخواهند بود. این پاشنه آشیل تمام محصولات چینی است.
    1. حاشیه، غیرمتمرکز
      حاشیه، غیرمتمرکز 2 مرداد 2018 13:44
      +1
      نقل قول: Alexey-74
      و چین فناوری های خود را ندارد، اما مهارت های شبیه سازی، بازسازی و جاسوسی را تقویت کرده است، اما یک چیز وجود دارد، اما این کمپوت ها از فناوری های مختلف هرگز بهتر از همتایان خود نخواهند بود.

      ماشین su-57 از نوع انتقالی تجربی: فناوری ها، مواد، تحقیقات علمی روی آن مطالعه می شود و در صورت تشدید می توان به سرعت یک سری کار کرد.
      1. stasimar
        stasimar 2 مرداد 2018 18:19
        0
        آنها همین را در مورد su-47 و در مورد هر چیزی که وارد سری نمی شود می گویند
  4. سینما
    سینما 2 مرداد 2018 13:20
    +1
    همه چیز درست نوشته شده است
  5. _Ugene_
    _Ugene_ 2 مرداد 2018 13:20
    +6
    از این گذشته، ناوگان J-20 در حال رشد و توسعه است و برنامه سوخو-57 روسیه (PAK FA) "تا حد بی فایده ای راکد است".
    متأسفانه اینطور است، من هنوز به موتورها نرسیده ام، اما مسئله زمان است
    1. سینما
      سینما 2 مرداد 2018 13:22
      +2
      بنابراین آزمایشگاه ما فقط با موتورهای مرحله اول پرواز می کند ....
      1. مووکا
        مووکا 2 مرداد 2018 16:52
        +2
        نقل قول: سینما
        بنابراین آزمایشگاه ما فقط با موتورهای مرحله اول پرواز می کند ....

        از آذر پارسال قبلا با موتور مرحله 2 پرواز می کرد پس نیازی نیست.
        1. سینما
          سینما 2 مرداد 2018 17:05
          +1
          و چه فایده ای دارد نصف هواپیما عموماً خالی است ... رادار وجود ندارد یا حتی تجهیزات روی هواپیما تأیید نشده است.. و الان عموماً می خواهند آن را ببندند.. بنابراین ولادیمیر نیاز دارد ... شما نیاز دارید
          1. مووکا
            مووکا 2 مرداد 2018 17:07
            +2
            نیز تایید شده است. الکترونیک از T-50-11 گرفته خواهد شد.
            1. سینما
              سینما 2 مرداد 2018 17:09
              0
              تایید شده ولی همونطور که میبینید پولی نیست .. بله قبل از سریال متوقف شده بود .. در مورد چیزهای دیگه سکوت میکنم
  6. RUSICH دیگر
    RUSICH دیگر 2 مرداد 2018 13:22
    +6
    جالب اینجاست که چگونه می توان ویژگی های عملکرد یک هواپیما و توانایی پرواز آن را تنها از روی یک عکس مشخص کرد؟
    جلسه معنویت گرایی؟))
    1. سیگار کشیدن
      سیگار کشیدن 2 مرداد 2018 13:33
      +3
      پس بالاخره آنها متخصص هستند، هم در عمق و هم از نظر وسعت می بینند، نه فاصله.
      1. واسیلنکو ولادیمیر
        واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 14:30
        0
        بسیار جالب است که این "متخصص" چه نوع تحصیلاتی دارد ، من نتوانستم آن را در شبکه پیدا کنم
  7. شوبین
    شوبین 2 مرداد 2018 13:31
    + 10
    زمانی بود که به صنعت خودروسازی چین می خندیدند.
    1. سینما
      سینما 2 مرداد 2018 13:33
      +7
      معمولاً آنهایی که بدتر از آن دارند (ما داریم) می خندند و کسی که اول می خندد به طرز دردناکی سقوط می کند
    2. مسکوویت
      مسکوویت 2 مرداد 2018 13:34
      +9
      بله، هنوز هم می توانید بخندید. ماشین های کثیف
      1. اسکارپز
        اسکارپز 2 مرداد 2018 13:51
        +4
        افتضاح در مقایسه با چه؟ در چه رنج قیمتی
      2. گابلین 1975
        گابلین 1975 2 مرداد 2018 14:05
        +3
        نقل قول از Moskovit
        بله، هنوز هم می توانید بخندید. ماشین های کثیف

        برای ماشین من نمی دانم، نرفتم. اما هفته گذشته، سرنوشت یک نفر را گرد هم آورد. او همچنین به عنوان معلم در یک دانشگاه و در یک دفتر طراحی برای صنایع دفاعی، در یک "شرکت" معروف کار می کند. و در گفتگو به موضوع تلفن پرداختند، شماره ها را رد و بدل کردند و شروع به صحبت در مورد تلفن ها کردند. بنابراین به گفته وی، ما در صنایع دفاعی نیز از پر کردن الکترونیکی چینی استفاده می کنیم. و او هنوز به یاد دارد که چگونه اخیراً متخصصان و سازمان های ما به چین برای ایجاد تولید لوازم الکترونیکی کمک کردند. او به این موضوع نخندید. مثل این. (اولش به یه نفر شک داشتم هیچوقت نمیدونی میتونه نودل آویزون کنه و بعد وارد اینترنت شد درسته و همچین آدمی و دانشگاه تخصصی هم هست خب معلومه که نمیشه چیزهای زیادی در مورد KB در اینترنت پیدا کنید، کسی که در آنجا کار می کند، اما من نیازی به این کار ندارم.)
        1. مسکوویت
          مسکوویت 2 مرداد 2018 17:54
          +1
          بارها به چین رفته است. البته سرعت توسعه و ساخت چشمگیر است. پس با نظر دوستت موافقم کپی برداری و اجرای سریع در بهترین حالت خود هستند.
    3. واسیلنکو ولادیمیر
      واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 14:32
      +3
      بنابراین می توانید اکنون به او بخندید
    4. ناتانائل
      ناتانائل 2 مرداد 2018 14:48
      +6
      ندیدم کسی بخنده ولی اتفاقا هق هق زدم .. همسایه احمقانه ماشین سواری چینی خرید ... چهار ماه با خنده رانندگی کردم .. بعد شروع شد .. بعد از گذشت اولی ، استارت افتاد ... دسته سیم ساییده بود تقریبا سوخته .. کارواش تمومش کرد بعد از شستن درخشش اولیه ماشین رو از دست داد .. یه چیزی شبیه این
      1. واسیلنکو ولادیمیر
        واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 15:37
        +4
        نقل قول: nafanail
        من کسی را ندیدم که بخندد، اما هق هق گریه را دیدم.

        خوب اونایی که خریدن دارن گریه میکنن بقیه دارن میخندن
        هر تکنیک چینی چیزی است که "خوشبختی" را برای مقابله با تجهیزات خیاطی و چاپ داشت
        1. spektr9
          spektr9 2 مرداد 2018 22:13
          0
          هر فناوری چینی چیزی است
          و چقدر نوشتن از یک دستگاه چینی ناراحت کننده است، یا ممکن است در اینترنت قطع شود، تجهیزات چینی نیز هزینه دارند. چشمک زد
          1. واسیلنکو ولادیمیر
            واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 23:09
            +2
            نقل قول از spektr9
            و چقدر نوشتن از یک دستگاه چینی ناراحت کننده است، یا ممکن است در اینترنت قطع شود، تجهیزات چینی نیز هزینه دارند.

            نوشته مزخرف احساس بهتر است؟
            این چینی نیست، اینها کارخانه های غربی در چین هستند
            من روی صفحه کلیدی که هنوز "ساخت چین" است تایپ می کنم اما ...
            Gembird Europe BV در سال 1997 در هلند تاسیس شد
            این شرکت کارخانه هایی را در چین قرار داده است بنابراین برای آنها ارزان تر است، اما این تجهیزات چینی نیست، بلکه در چین مونتاژ شده است.
            نقل قول از spektr9
            یا شاید اینترنت مشکل داره

            اما این ممکن است زمانی رخ دهد که آنالوگ چینی به جای فناوری معمولی قرار گیرد
            1. spektr9
              spektr9 2 مرداد 2018 23:23
              +1
              تجهیزات چینی که در چین مونتاژ نشده اند

              این چینی نیست، اینها کارخانه های غربی در چین هستند

              چقدر بامزه هستید، کل چرخه تولید در چین واقع شده است، از قطعات تولید شده در چین مونتاژ شده است (بیش از نیمی از فناوری هایی که توسط آنها قطعات خاصی تولید می شود چینی هستند) ...
              و از صاحبان کارخانه ها به من گفت (محرمانه حالا ترامپ تحریم می کند و کارخانه ها ملی می شوند)
              آنالوگ چینی به جای تجهیزات معمولی قرار می گیرد
              نه، به نظر می رسد متخصصان برای درمان چین هراسی به کمک نیاز دارند LOL
              1. واسیلنکو ولادیمیر
                واسیلنکو ولادیمیر 3 مرداد 2018 06:50
                +1
                نقل قول از spektr9
                چقدر بامزه هستید، کل چرخه تولید در چین واقع شده است

                فردا شرکت بسته می شود و هر چیزی را که چینی ها می توانند آنچه را که منتشر کرده اند تکرار کنند، جدید نمی سازند
              2. ستراک
                ستراک 3 مرداد 2018 17:06
                0
                نقل قول از spektr9
                در خفا، اکنون ترامپ تحریم ها را اعمال می کند و کارخانه ها ملی می شوند

                بدون بازارهای تحت کنترل آمریکا، چینی‌ها سریع‌تر از آن‌چه بغض کنند، کاهش خواهند یافت.
  8. فرار
    فرار 2 مرداد 2018 13:35
    +6
    به منظور مقایسه، موفقیت های هواپیماهای چینی در نبرد را ارائه دهید
  9. پیرامیدون
    پیرامیدون 2 مرداد 2018 13:36
    +5
    Lenta.ru به صحبت های تایلر روگوی، کارشناس آمریکایی استناد می کند.

    ما فقط کارشناسانی مانند کک روی سگ در VO داریم.
  10. گوگیا
    گوگیا 2 مرداد 2018 13:36
    +4

    کارشناس ظاهراً نمی داند چین مثل همیشه چه کرده است. نمای بالا - Mig 1.44 و J-20
    آیا چیزی مشترک پیدا نمی کنید؟
    اکنون با نمای جلوی رپتور مقایسه کنید:

    خوب، نکته برجسته، جارو کردن معکوس ورودی های هوا در افقی است (که تصمیم نسبتاً بحث برانگیزی است) مانند F-35. شکل درهای محفظه های جنگی و طاقچه های ارابه فرود مانند لبه های جلویی خرد شده F-22 (35).
    موتور J-20 به وضوح چینی نیست. و، من فکر می کنم تنها شانس آنها این است که بعد از آماده شدن آیتم 30 را بدزدند.
    چینی ها جنگنده های نسل پنجم خود را اینگونه از دنیا پرچ می کنند، در حالی که شکم ما در ستارگان بزرگ می گوید که SU-5 بهترین در جهان است و ما به Su-35 نیاز نداریم ...
  11. مهندس
    مهندس 2 مرداد 2018 13:47
    + 15
    کارشناس: J-20 چینی بهتر از Su-57 روسی است

    صدها فروند J-20 مطمئناً بهتر از یک دوجین Su-57 هستند
    1. RUSS
      RUSS 2 مرداد 2018 14:02
      +5
      نقل قول: مهندس
      کارشناس: J-20 چینی بهتر از Su-57 روسی است

      صدها فروند J-20 مطمئناً بهتر از یک دوجین Su-57 هستند

      خوب ، بوریسوف اخیراً گفت که تانک های آلماتی به تعداد زیاد مورد نیاز نیست و شاید SU-57 نیز ...
    2. اسب، مردم و روح
      اسب، مردم و روح 2 مرداد 2018 15:14
      +2
      نقل قول: مهندس
      کارشناس: J-20 چینی بهتر از Su-57 روسی است

      صدها فروند J-20 مطمئناً بهتر از یک دوجین Su-57 هستند


      کجاست؟

      در زمینه رادار در روسیه؟ در اینجا، ده ها فروند Su-57 با Su-30، همراه با پدافند هوایی، با صدها هواپیمای خارجی مقابله خواهند کرد.

      در چین؟ و در آنجا چه کنیم؟

      hi

      با این حال، با فرماندهی ماهرانه، کیفیت همیشه بر کمیت غلبه خواهد کرد. الکساندر واسیلیویچ در قبر خود در اینجا می چرخد.

      جنگ مدرن، جنگ منابع است. منابع تمام شد - از دست رفت.
      1. spektr9
        spektr9 2 مرداد 2018 22:17
        +2
        در زمینه رادار در روسیه؟ در اینجا، ده ها فروند Su-57 با Su-30، همراه با پدافند هوایی، با صدها هواپیمای خارجی مقابله خواهند کرد.
        وقتی این را می خوانم، می فهمم که کاتب از قبل اینجاست توسل
        PS chtol یک کلاه جنگی بیرون گذاشت تا خوشبین های ما صدها هواپیمای دیگران را به سمت آن پرتاب کنند.
  12. گوکویان
    گوکویان 2 مرداد 2018 13:51
    + 10
    کمتر دزدی می کردند، حالا آلماتی و PAK-FA می رفتند توی سریال... و احترام به چین با اصلاحات و پیشرفت هایشان!
    1. RUSS
      RUSS 2 مرداد 2018 14:03
      +2
      نقل قول از gukoyan
      کمتر دزدی می کردند، حالا آلماتی و PAK-FA می رفتند توی سریال... و احترام به چین با اصلاحات و پیشرفت هایشان!

      بحث دزدی نیست، اولویت هاست.
      1. گوکویان
        گوکویان 2 مرداد 2018 14:47
        +7
        التماس می کنم ... آرماتای ​​بزرگی که دعا کردند و تبلیغ شد برای ما عزیز است، PAK-FA قرار بود امسال تحویل داده شود، احتمالاً در مورد ساخت و ساز منجمد مدرن سکوت خواهم کرد. کشتی ... و همه به این دلیل که پول وجود ندارد. در اتحاد جماهیر شوروی ، برای مدت طولانی ، تمام این تجارت در سربازان رفت ، سوار شد و پرواز کرد.
        1. RUSS
          RUSS 2 مرداد 2018 15:47
          +1
          نقل قول از gukoyan
          التماس می کنم ... آرماتای ​​بزرگی که دعا کردند و تبلیغ شد برای ما عزیز است، PAK-FA قرار بود امسال تحویل داده شود، احتمالاً در مورد ساخت و ساز منجمد مدرن سکوت خواهم کرد. کشتی ... و همه به این دلیل که پول وجود ندارد. در اتحاد جماهیر شوروی ، برای مدت طولانی ، تمام این تجارت در سربازان رفت ، سوار شد و پرواز کرد.

          واقعیت این است که اکنون ظاهرا اولویت با موشک های مافوق صوت، سلاح های کم رصد، پدافند هوایی، سلاح های با دقت بالا و ... است.
          اکنون زمان اتحاد جماهیر شوروی نیست و بر این اساس، تهدیدها متفاوت است، هیچ کس با گوه تانک به روسیه حمله نخواهد کرد.
  13. آزازلو
    آزازلو 2 مرداد 2018 13:54
    +1
    این کارشناس احتمالا از تمام اسرار نظامی روسیه و چین آگاه است. هی گورو
  14. sir_obs
    sir_obs 2 مرداد 2018 13:55
    0
    این جنگنده شباهت هایی با اف-22 و اف-35 آمریکایی دارد.


    به طور کلی شباهت به ... هواپیما دارد و این اصلاً معنایی ندارد. همه چیزهای دیگر فانتزی در یک موضوع رایگان است.
  15. آلتونا
    آلتونا 2 مرداد 2018 13:58
    +1
    یک چیز عجیب است، این "بهترین" جنگنده نسل 5 جهان توسط طراح اصلی ساخته شده است، که بعداً اعتراف کرد که چندین اشتباه در طراحی مرتکب شده است که باعث می شود جنگنده تا حدودی کشیده به نظر برسد. مقاله در همین منبع منتشر شده است. "کارشناسان" که هنوز هم بی شرمانه دروغ می گویند ??????!!!!!!! am am

    https://topwar.ru/104605-smi-dopuscheny-kritiches
    kie-proschety-pri-razrabotke-noveyshego-kitayskog
    o-istrebitelya-j-20.html
  16. ایدز
    ایدز 2 مرداد 2018 14:08
    +2
    توانایی های چین از روسیه پیشی گرفته است. نمی توان با این بحث کرد. ما نباید به این لاف بزنیم که هنوز کسی از ما عقب مانده است، اما ما از سطح جهانی عقب نیستیم یا آن را تنظیم نمی کنیم. و در اینجا ما، افسوس، روند ساز نیستیم.
    1. sir_obs
      sir_obs 2 مرداد 2018 14:46
      +6
      توانایی های چین از روسیه پیشی گرفته است


      از جهاتی برترند، از جهاتی پست ترند.
      اما ما قطعاً از نظر تعداد سخنگوها که خودشان هیچ کاری نمی توانند انجام دهند، بیشتر از آنها هستیم، اما به همه چیزهایی را می آموزند که خودشان نمی دانند.
    2. گوکویان
      گوکویان 2 مرداد 2018 14:51
      0
      درست مثل نیروی دریایی...
    3. بلتاسر ماتیاگو
      بلتاسر ماتیاگو 2 مرداد 2018 15:03
      +2
      خود چین بدون تریلیون ها دلاری که غرب به جیب آنها ریخته و بدون فناوری دریافت شده به صورت رایگان، کسی نیست.
  17. BAI
    BAI 2 مرداد 2018 14:14
    +2
    شکی نیست که چین این خودرو را به ذهن خواهد آورد و تحویل انبوه به ارتش و تجارت خود را آغاز خواهد کرد. و در آینده ای بسیار نزدیک.
    1. بلتاسر ماتیاگو
      بلتاسر ماتیاگو 2 مرداد 2018 15:01
      +3
      قبل از ذهن چینی ها
      1. اشنژدر
        اشنژدر 2 مرداد 2018 16:00
        0
        یک نفر به زبان چینی کلاو نوشت)))) و همچنین کل کامپیوتر))))) با ذهن چینی تداخلی ندارد؟))))
        1. نظر حذف شده است.
  18. واسیلنکو ولادیمیر
    واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 14:17
    +3
    توانایی چینی ها برای انجام جهش های عظیم در علم مهندسی و توسعه مواد هوافضا را نباید دست کم گرفت.
    حداقل یک نمونه از پرش به استودیو
    1. اسب، مردم و روح
      اسب، مردم و روح 2 مرداد 2018 15:07
      +1
      مسابقات اسب دوانی در اوکراین است.

      خندان
    2. dr.star75
      dr.star75 2 مرداد 2018 16:19
      0
      ما 140 میلیون هستیم و چینی ها 1500 میلیون. چینی ها 10 برابر کارآمدتر از ما هستند. به مدرک بیشتری نیاز دارید؟ hi
      1. RUSICH دیگر
        RUSICH دیگر 2 مرداد 2018 16:35
        +3
        یعنی هند هم از نظر تکنولوژی یه جایی نزدیکه درست متوجه شدم؟
        1. dr.star75
          dr.star75 2 مرداد 2018 16:48
          0
          کاملا حق با شماست. تنها یک معیار برای اثربخشی یک صفت اکتسابی وجود دارد: افزایش یا کاهش جمعیت. همه مقایسه های دیگر از جانب شیطان است.
          1. ستراک
            ستراک 2 مرداد 2018 17:43
            +1
            نقل قول: dr.star75
            تنها یک معیار برای اثربخشی یک صفت اکتسابی وجود دارد: افزایش یا کاهش جمعیت.

            علاوه بر کمیت، پارامتری به عنوان کیفیت وجود دارد. احتمالاً نمی‌دانید، اما وقتی روس‌ها با چینی‌ها می‌جنگیدند، چینی‌ها فقط در صورتی می‌توانستند که ده برابر بیشتر از آنها وجود داشته باشند، نبرد را به پایان برسانند! از چه کارایی صحبت می کنید؟ آنها آب و هوای مطلوبی دارند - بنابراین این شایستگی آنها نیست.
            1. dr.star75
              dr.star75 2 مرداد 2018 18:36
              0
              خب پس حالا باید نفس بکشی وگرنه ما باختیم. جمعیت چین در حال افزایش است، در حالی که جمعیت روسیه رو به کاهش است. یا ما "zhah"، و یا به تدریج از دست دادن.
              1. ستراک
                ستراک 2 مرداد 2018 21:00
                +1
                نقل قول: dr.star75
                وگرنه باختیم

                برای انجام عملیات نظامی در مناطقی با منجمد دائمی - که هنوز هموروئید است - در قلمرو ما عملاً شکست ناپذیر هستیم.
                1. واسیلنکو ولادیمیر
                  واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 21:28
                  +1
                  و همانطور که تاریخ نشان می دهد، خود چینی ها قادر به جنگیدن در قلمرو خود نیستند
                2. dr.star75
                  dr.star75 2 مرداد 2018 22:00
                  +1
                  اکنون جنگی وجود ندارد، اما جمعیت چین در حال افزایش است و روسیه در حال کاهش است، یعنی ما در حال شکست هستیم.
                  1. ستراک
                    ستراک 3 مرداد 2018 16:45
                    0
                    نقل قول: dr.star75
                    اکنون جنگی وجود ندارد، اما جمعیت چین در حال افزایش است و روسیه در حال کاهش است، یعنی ما در حال شکست هستیم.

                    درسته، تو داری ضرر میکنی، برو مواظب زنت باش.
              2. واسیلنکو ولادیمیر
                واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 21:26
                +1
                نقل قول: dr.star75
                جمعیت چین در حال افزایش است، در حالی که جمعیت روسیه رو به کاهش است. یا ما "zhah"، و یا به تدریج از دست دادن.

                در چیزی که ما از دست می دهیم - به طور خاص؟!!!!!
                به هر حال، اگر این عدد واقعی باشد، که بسیاری شک دارند، در جنگ امروز این یک مزیت نیست، بلکه یک نقطه ضعف است.
                1. dr.star75
                  dr.star75 2 مرداد 2018 22:02
                  +1
                  این واقعیت که منابع بسیج چین در حال رشد است، در حالی که روسیه در حال کاهش است، چه ضرری دارد. چه برنده می شویم؟ آیا زودتر از بین می رویم؟ من از این مزیت خوشم نمی آید! و شما؟
                  1. واسیلنکو ولادیمیر
                    واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 23:11
                    +1
                    نقل قول: dr.star75
                    چه ضرری دارد؟

                    هنگام استفاده از سلاح های کشتار جمعی، عواقب آن بسیار شدیدتر است، اما حتی بدون این، انتقال به پایگاه نظامی واکنش های منفی بسیار بیشتری ایجاد خواهد کرد.
                    نقل قول: dr.star75
                    این واقعیت که منابع بسیج چین در حال رشد است

                    و از کجا فهمیدی که رشد می کند؟!
                    چینی‌ها ضرب المثلی داشتند که می‌گفتند یک فرد خوب را به سربازی نمی‌برند، منبع بسیج همیشه در جایی که افراد بیشتری وجود دارد بهتر نیست.
                    نقل قول: dr.star75
                    چه چیزی به دست می آوریم؟

                    نقل قول: dr.star75
                    چه چیزی به دست می آوریم؟

                    دقیقا همان چیزی را که از دست می دهیم
                    نقل قول: dr.star75
                    زودتر از بین برود؟

                    نقل قول: dr.star75
                    زودتر از بین برود؟

                    چرا؟!!!!
                  2. ستراک
                    ستراک 3 مرداد 2018 17:09
                    0
                    نقل قول: dr.star75
                    این واقعیت که منابع بسیج چین در حال رشد است

                    ارتش بسیج شده از "دهقانان چینی" و ارتش بسیج شده از "بربرهای شمالی" دو تفاوت بزرگ هستند.
          2. MMX
            MMX 2 مرداد 2018 18:36
            0
            نقل قول: dr.star75
            کاملا حق با شماست. تنها یک معیار برای اثربخشی یک صفت اکتسابی وجود دارد: افزایش یا کاهش جمعیت. همه مقایسه های دیگر از جانب شیطان است.


            اکنون یهودیان از چنین نتیجه‌گیری دچار تنش هستند و تاریخ باستانی خود و تعداد آنها را با هم مقایسه می‌کنند LOL خندان
            1. dr.star75
              dr.star75 2 مرداد 2018 18:41
              0
              چی میخواستی بگی؟ خندان
          3. واسیلنکو ولادیمیر
            واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 21:25
            +1
            نقل قول: dr.star75
            تنها یک معیار برای اثربخشی یک صفت اکتسابی وجود دارد: افزایش یا کاهش جمعیت.

            حماقت، رشد بی رویه جمعیت نشانه کمال نیست
            1. dr.star75
              dr.star75 2 مرداد 2018 22:04
              0
              "حماقت، رشد بی رویه جمعیت نشانه کمال نیست" -
              -به سرخپوستان آمریکا بگو!قدرش را می دانند!
              1. واسیلنکو ولادیمیر
                واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 23:15
                +1
                نقل قول: dr.star75
                به سرخپوستان آمریکا بگویید!

                چی بگم؟!!!!
                شما به طرز عجیبی بحث می کنید ، بنابراین یکی از آشنایان من عمل کرد ، به سؤالات ناراحت کننده پاسخ داد "چون گاز آب است" ، نه موضوع ، اما در حالت گیجی افتاد ، هندی ها چه ربطی دارند؟!
        2. مووکا
          مووکا 2 مرداد 2018 16:57
          0
          نقل قول: یک RUSICH دیگر
          یعنی هند هم از نظر تکنولوژی یه جایی نزدیکه درست متوجه شدم؟

          بعلاوه هند در این مورد برتر از چین است :)
      2. یههات
        یههات 2 مرداد 2018 16:48
        +2
        تعداد چینی ها بسیار اغراق آمیز است و دولت علاقه مند است که داده ها را بیش از حد برآورد کند. رقم واقعی محاسبه شده از مصرف حدود 800 میلیون است که نصف آن است.
        1. dr.star75
          dr.star75 2 مرداد 2018 17:08
          +1
          اه چطور! و بعد چند نفر از ما؟40 میلیون. چه کسی و با چه روشی شمارش کرده است؟این روش چگونه با عدد واقعی همبستگی دارد؟
          1. یههات
            یههات 2 مرداد 2018 23:23
            0
            این تکنیک با دقت مکاتبات جمعیت قابل مقایسه است.
      3. ستراک
        ستراک 2 مرداد 2018 17:41
        +2
        نقل قول: dr.star75
        ما 140 میلیون هستیم و چینی ها 1500 میلیون. چینی ها 10 برابر کارآمدتر از ما هستند. به مدرک بیشتری نیاز دارید؟

        گواه شکست شما چینی ها ده برابر کارآمدتر از ما نیستند، ده برابر بیشتر از آنها وجود دارد - این یک تفاوت بزرگ است.
        1. dr.star75
          dr.star75 2 مرداد 2018 18:43
          0
          اگر هنگام نوشتن یک پست تمرکز کنید، کاربران عادی شروع به درک شما خواهند کرد. آن را امتحان کنید، شگفت زده شوید! hi
          1. ستراک
            ستراک 2 مرداد 2018 20:44
            +1
            نقل قول: dr.star75
            آن را امتحان کنید، شگفت زده شوید!

            ما نباید "تلاش کنیم"، بلکه "انجام کنیم"
            نقل قول: dr.star75
            اگر هنگام نوشتن یک پست تمرکز کنید، کاربران عادی شروع به درک شما خواهند کرد.

            اگر زبان روسی را یاد بگیرید، کسانی را که برای آنها بومی است، بهتر درک خواهید کرد!
            1. dr.star75
              dr.star75 2 مرداد 2018 22:05
              0
              به نظر شما خانه نیست! hi
              1. ستراک
                ستراک 3 مرداد 2018 16:48
                0
                نقل قول: dr.star75
                به نظر شما خانه نیست!

                بلافاصله یاد دوران کودکی ام می افتم، مهدکودک، پسر مقابل، که چیزی برای گفتن پیدا نمی کند، می گوید - "او احمق است." ظاهرا دفترچه آموزشی شما تمام شده است چون پیدا نکردید چه پاسخی بدهید، بهتر است سکوت کنید، اینقدر خنده دار نبود.
      4. سرمت سانیچ
        سرمت سانیچ 2 مرداد 2018 18:18
        0
        ما در حال حاضر 147 میلیون نفر هستیم و چینی ها 1380 میلیون و سپس، تعدادی مطالعات نسبتاً مستدل وجود دارد که در واقع حدود 500 میلیارد از آنها وجود دارد.
        1. dr.star75
          dr.star75 2 مرداد 2018 18:44
          0
          در مورد mld؟
          1. سرمت سانیچ
            سرمت سانیچ 2 مرداد 2018 20:02
            0
            نیم میلیارد متاسفم به هر حال، تعدادی مطالب مستدل در اینترنت در این مورد وجود دارد.
            1. dr.star75
              dr.star75 2 مرداد 2018 22:08
              +1
              مطالعات زیادی در اینترنت در مورد جمعیت یک کشور خاص وجود دارد. اما بیایید از اطلاعات رسمی استفاده کنیم، در غیر این صورت هرگز به حقیقت نخواهیم رسید.
              1. ستراک
                ستراک 3 مرداد 2018 17:11
                0
                نقل قول: dr.star75
                بیایید از اطلاعات رسمی استفاده کنیم

                به سادگی به "اطلاعات رسمی" برخی ایالت ها اعتماد وجود ندارد، بیایید تبلیغات دشمن را تکرار نکنیم، در غیر این صورت FSB به شما علاقه مند می شود.
      5. واسیلنکو ولادیمیر
        واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 20:18
        0
        نقل قول: dr.star75
        ما 140 میلیون هستیم و چینی ها 1500 میلیون. چینی ها 10 برابر کارآمدتر از ما هستند. به مدرک بیشتری نیاز دارید؟

        ببخشید مطمئنی به این میگن کارایی؟!!!! احساس در غیر این صورت مطمئن بودم
        به هر حال، این یک واقعیت نیست که واقعاً تعداد زیادی از آنها وجود دارد
        در 45 سالگی آنها چیزی شبیه به 400 لیامو هستند و در 80 سالگی قبلاً برای یک گوشت خوک ، اتفاقاً ، قبل از آن ، قرنها بود که آنها مانند خرگوش پرورش نمی دادند ، روش جدیدی اختراع شد ؟!
        1. dr.star75
          dr.star75 2 مرداد 2018 21:46
          0
          روش برای قرن ها یکسان بوده است. و مشکل چیست؟در 45 -400، در 80 - لرد، مشکل چیست؟
          1. واسیلنکو ولادیمیر
            واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 22:15
            0
            نقل قول: dr.star75
            45 -400، 80 لرد، مشکل چیست؟

            ابتدا پویایی رشد قبل از آن را برای حداقل 300 سال مطالعه کنید، قحطی پس از جنگ، انقلاب فرهنگی را روی آن قرار دهید و مقایسه کنید.

            نرخ باروری
            در برزیل - 2,2
            در چین - 1,75
            اکنون توضیح دهید که چرا با ضریب پایین تر، رشد نرخ تولد ده ها برابر بیشتر است
            1. dr.star75
              dr.star75 2 مرداد 2018 22:34
              0
              به رشد جمعیت کشورمان در سال های پس از جنگ نگاه کنید. و با چین و حتی با آمار امروز ما مقایسه کنید. چیزهای جالب زیادی یاد بگیرید
              1. واسیلنکو ولادیمیر
                واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 23:17
                +2
                اهل اودسا هستی؟!
                سوالات واقعا احمقانه
                بار دیگر به دلیل چه نژادهایی، چرا نسبت ها و رشد جمعیت مطابقت ندارد؟!
      6. ناتانائل
        ناتانائل 2 مرداد 2018 21:07
        +2
        و کی گفته چینی ها یک و نیم میلیارد هستن خودشون هستن؟ و تو باور کردی؟
        1. dr.star75
          dr.star75 2 مرداد 2018 22:09
          +2
          و کی گفته روس ها 140 میلیون هستن خودشون هستن؟ و تو باور کردی؟
          1. ناتانائل
            ناتانائل 3 مرداد 2018 07:06
            0
            خب چینی ها رو میشه حساب کرد -تقریبا- بر اساس داده های سازمان خواربار جهانی همچین چیزی هست من سعی کردم خوب حساب کنم میلیاردی نمیشه.. حتی اگر در نظر بگیرید که دوتا برداشت می کنند. محصولات برنج و بعلاوه واردات غلات، خوب، 550-600 میلیون تایپ می شود، حتی یک میلیارد هم در تمام دنیا وجود نخواهد داشت.. با روس ها سخت تر است، روسیه صادر کننده غلات است و نمی کند محصولش رو زیاد تبلیغ نمیکنن...
          2. سرمت سانیچ
            سرمت سانیچ 3 مرداد 2018 11:19
            0
            ما هنوز داده‌های سرشماری (که به طور منظم و تحت کنترل سازمان ملل انجام می‌شود) در بخش‌ها، مناطق و در مرحله جمع‌آوری کاملاً باز است. این روند توسط سازمان جهانی بهداشت و یونسکو نظارت می شود، بنابراین همه به طور کامل تایید می کنند که ما در حال حاضر 147 میلیون روس هستیم. اما چینی ها وضعیت کاملاً متفاوتی دارند ، همه چیز بسیار بسته است ، از جمله برای مناطق جداگانه ، به طور دقیق ، هیچ سرشماری هرگز انجام نشده است. ح‌ک‌چ را باور کنید.
  19. XXXIII
    XXXIII 2 مرداد 2018 14:21
    +4
    به گفته وی، این جنگنده شباهت هایی با اف-22 و اف-35 آمریکایی دارد که نشان دهنده جاسوسی صنعتی است.
    بله، چین همه چیز را می دزدد و دولت ها مستقیماً خودشان آن را ایجاد می کنند، آنها هرگز از سوراخ کلید نگاه نکرده اند، اما ایالات متحده حتی یک چشم در سوراخ کلید دلار دارد .... خندان ..پس وقتی روس ها با پای خود در را باز می کنند، ایالت ها دچار سردرد می شوند و صورت هایشان همه جای زخم های جنگی است... LOL IMHO
  20. اه چطور
    اه چطور 2 مرداد 2018 14:28
    +2
    چین یک دستگاه کپی است، من دارم می نویسم، خدمتکار را با رتبه روی صفحه کلید تایپ می کنم، به خدمتکار مانیتور در رتبه نگاه می کنم. در مورد مقاله، سریال بهتر از نمونه اولیه است. سریال است اتفاقا موتورها رو با 35 ها خریدند، برای اولین بار کار می کند.
    ps چینی به نوعی ترسناک به نظر می رسد
  21. موشک757
    موشک757 2 مرداد 2018 14:29
    +1
    و واقعیت می تواند همه چیز را به گونه ای تغییر دهد که هر چیزی که اعلام شده، پیشگویی شده است، می تواند به سطل زباله فرستاده شود!
    هیچ کس هنوز چیزی را ثابت نکرده است، تبلیغات و کاریکاتور. بله، حتی اظهارات همه نوع کارشناس.
  22. ناتانائل
    ناتانائل 2 مرداد 2018 14:29
    +1
    این برای کی نامرئی است ... خجالت می کشم بپرسم ..
    1. وویکا آه
      وویکا آه 2 مرداد 2018 15:01
      +1
      برای امواج رادیویی به راداری که آنها را می فرستد برنمی گردند. و برای رادار "نامرئی" است. و برای چشمان من و شما و دستگاه ها و سیستم های نوری که گرما می گیرند - قابل مشاهده است. فقط در حال حاضر رادارها دور را می بینند، اما اپتیک ها نمی بینند.
      hi
      1. زائربیک
        زائربیک 2 مرداد 2018 16:40
        +3
        برای رادار، قابل مشاهده است، اما نه از همه زوایای یکسان.
      2. ناتانائل
        ناتانائل 2 مرداد 2018 21:18
        0
        بله، همه این فناوری‌های مخفی کاری یک کلاهبرداری بزرگ هستند... در اوایل دهه 70، KGB اطلاعات نادرستی منتشر کرد مبنی بر اینکه اتحاد جماهیر شوروی چنین فناوری‌هایی دارد و پس از آن حدود 15 سال با خنده تماشای آمریکایی‌ها می‌کردند که میلیاردها دلار خرج می‌کنند. عقب ماندگی ادعایی آنها .. در نهایت آنها کاری کردند .حالا من شلغم های KGB را شانه کردم ... خوب ، بریم چه اتفاقی افتاد ، اتفاق افتاد. طیف خاصی از امواج کاملاً این نامرئی بودن را منعکس می کند. که یوگسلاوی ها با کوبیدن به زمین ثابت کردند. چنین مخفی کاری با یک سیستم دفاع هوایی ساخت شوروی ضد غرق
        1. وویکا آه
          وویکا آه 2 مرداد 2018 23:01
          0
          "با خنده شبیه آمریکایی ها به نظر می رسید" ////
          ----
          و اکنون آمریکایی ها با خنده به 12 نمونه اولیه "با عناصر پنهان کاری" نگاه می کنند.
          آخری خنده خوبی دارد.
          1. ناتانائل
            ناتانائل 3 مرداد 2018 12:46
            0
            بله واقعا نه.. اونی که بدون عواقب میخنده خوب میخنده.و عواقب مخفی کاری،بگو نه یخ..آمریکایی ها یک ناوگان کامل از این هیهه نامرئی ها را بریده اند.پس چی.میترسن روی اونها پرواز کنن جایی در تمرینات آنها اشاره کردند.هزینه بالا وحشتناک. یک منبع کوچک. ماشین توسط یک کامپیوتر کنترل می شود. کامپیوتر رو خاموش کن و اونو کردیک.آیرودینامیک علمیه که نمیشه باهاش ​​بحث کرد..و فدای نامرئی شد..هههه.. fe-27 تو یه نبرد واقعی هوایی، کرک و پر از این نامرئی به پرواز در میاد.. برای نبرد هوایی مناسب نیست. سرخپوستان، بالاخره، در نبردهای آموزشی روی خشک کن ها، آمرز را به گوجه فرنگی می کشند... اگر واقعاً آنها را نامرئی می کنید، پس بر اساس برخی اصول فیزیکی دیگر.. خوب، مثلاً، یک کلاه نامرئی و سعی نکنید قوانین آیرودینامیک را تغییر دهید
        2. نظر حذف شده است.
  23. منتات
    منتات 2 مرداد 2018 14:43
    +2
    به نقل از: اسکارپز
    افتضاح در مقایسه با چه؟ در چه رنج قیمتی

    آمار فروش خودروسازی چین در جهان را بررسی کنید. احتمالاً برای شما در مقابل پس زمینه لذت های بازاریابی در تبلیغ اتومبیل های چینی یک شوک خواهد بود.
    1. وویکا آه
      وویکا آه 2 مرداد 2018 15:06
      +4
      در سال 2017، چین تولید کرد
      بیش از 28 میلیون خودرو و وانت.
      صادرات 700,000.
      1 میلیون وارداتی
    2. اسکارپز
      اسکارپز 3 مرداد 2018 02:44
      0
      چرا به این آمار نیاز دارم؟ من چشم دارم و اگر 10 سال پیش یک ماشین چینی دسته ای از مردم را دور خود جمع می کرد، مانند نوعی جگوار، اکنون تعداد زیادی از آنها در جاده های سیبری (و نه تنها، فکر می کنم) سوار هستند.
      1. واسیلنکو ولادیمیر
        واسیلنکو ولادیمیر 3 مرداد 2018 06:53
        0
        به نقل از: اسکارپز
        اگر 10 سال پیش یک ماشین چینی انبوهی از مردم را دور خود جمع کرده بود

        کجا این سطل ها جمعیت را دور خود جمع کرده اند؟
        1. اسکارپز
          اسکارپز 3 مرداد 2018 08:13
          0
          در سیبری نوشته شده است. به هر حال، این سطل ها سطل بیشتری از محصولات VAZ نیستند.
          1. واسیلنکو ولادیمیر
            واسیلنکو ولادیمیر 3 مرداد 2018 09:13
            0
            به نقل از: اسکارپز
            بیش از یک سطل از محصولات VAZ نیست.

            برای بیشتر، اما در مورد سیبری، من را ببخشید که وحشی ها آنجا زندگی می کنند، وقتی چینی ها در قزاقستان ظاهر شدند، هیچ کس حتی به آنها نگاه نکرد، خوب، ترک می کند و می شکند، پس چه
  24. سرگئی 75
    سرگئی 75 2 مرداد 2018 14:46
    +6
    بیایید دوست فعلی خود را دست کم نگیریم، آنها تلاش می کنند، آنها کارهای زیادی انجام می دهند و همه چیز مطابق با مارکس پیش می رود - کمیت از قبل شروع به تبدیل شدن به کیفیت کرده است، حتی بیشتر. که از یکی از مقاله های دیروز متوجه شدم که چرا ما در حال توسعه یک موشک سنگین جدید هستیم و نمی توانیم تولید انرژی را احیا کنیم - به دلیل این واقعیت که فناوری های تولید و به ویژه موتورها از بین رفته اند.
    معلوم می شود که چین در حال توسعه است و ما در حال حاضر در حال تحقیر هستیم و باید کاری در مورد آن انجام شود.
  25. تاراسیوس
    تاراسیوس 2 مرداد 2018 14:57
    +1
    نقل قول از Black Sniper
    به هر حال ، مقاله نشان نمی دهد که چگونه این J-20 از Su-57 بهتر است !!!

    پس از همه اینها، همانطور که در یک جوک معروف، کمی تعبیر می شود: چرا J-20 بهتر از بهتر است؟ بهتر از Su-57!!!
    دیگه چی؟ ;)
    1. یههات
      یههات 2 مرداد 2018 16:50
      0
      این مقاله می گوید که آنها به نابغه شیطانی چینی اعتقاد دارند که اگر برنامه PAK FA دچار رکود شود، به شدت از برنامه su-57 و پنگوئن باردار آمریکایی پیشی خواهد گرفت.
  26. بلتاسر ماتیاگو
    بلتاسر ماتیاگو 2 مرداد 2018 15:01
    0
    کارشناس مقایسه کرد؟ به این می گویند به اشتراک گذاشتن پوست یک خرس کشته نشده.
  27. اسب، مردم و روح
    اسب، مردم و روح 2 مرداد 2018 15:05
    +1
    چین فقط برای مدت طولانی موفق خواهد بود تقلید کنید تحولات دیگران دقیقا تقلید کنید.

    بنابراین آمریکایی ها در هر دو مورد خود را فریب دادند - در مورد کیفیت هواپیماهای چینی و کیفیت های ادعایی Su-57.

    hi
  28. حاجی مورات
    حاجی مورات 2 مرداد 2018 15:06
    0
    امریكا دو افراط دارند: فناوری ما را تا آسمان بالا می برند، سپس سرزنش می كنند...
  29. برادرچانین3
    برادرچانین3 2 مرداد 2018 15:07
    0
    خوب، بله، اگر یک چینی مانند یک آمریکایی است، پس او (J20) به طور تعریف از یک روسی بهتر است. تخلیه نامه به دلیل برخی از iksperd آمریکایی.
  30. منتات
    منتات 2 مرداد 2018 15:23
    0
    نقل قول: Goblin1975
    نقل قول از Moskovit
    بله، هنوز هم می توانید بخندید. ماشین های کثیف

    برای ماشین من نمی دانم، نرفتم. اما هفته گذشته، سرنوشت یک نفر را گرد هم آورد. او همچنین به عنوان معلم در یک دانشگاه و در یک دفتر طراحی برای صنایع دفاعی، در یک "شرکت" معروف کار می کند. و در گفتگو به موضوع تلفن پرداختند، شماره ها را رد و بدل کردند و شروع به صحبت در مورد تلفن ها کردند. بنابراین به گفته وی، ما در صنایع دفاعی نیز از پر کردن الکترونیکی چینی استفاده می کنیم.

    ظاهراً قیمه گردان آمریکایی را در نظر داشته است.
    و او هنوز به یاد دارد که چگونه اخیراً متخصصان و سازمان های ما به چین برای ایجاد تولید لوازم الکترونیکی کمک کردند. او به این موضوع نخندید. مثل این. (در ابتدا به آن شخص شک کردم، هرگز نمی دانید، او می تواند رشته فرنگی آویزان کند

    او دیگر نمی خندد، بله ... آمریکایی ها که به جای ما شروع به کمک کردند ... اوم، متاسفم، کسب و سه پوست پاره از چینی ها، به دلیل نابودی تمام زندگی در اطراف کارخانه ها و دستمزد ناچیز کارگران، اکنون موهای خود را بر روی اپرای خود در می آورند و فریاد می زنند که چینی ها فناوری آنها را می دزدند. و آنها هرگز لبخند نمی زنند، به اندازه کافی عجیب. و شما نیازی به آویزان کردن رشته فرنگی ندارید، واقعاً به زیبایی روی گوش شما آویزان نمی شود.
  31. منتات
    منتات 2 مرداد 2018 15:31
    +1
    نقل قول از: voyaka uh
    در سال 2017، چین تولید کرد
    بیش از 28 میلیون خودرو و وانت.
    صادرات 700,000.
    1 میلیون وارداتی

    اگر توزیع منطقه ای را نیز به این اضافه کنیم، تصویر واضح تر می شود، اما همچنین مشخص است که صنعت خودروسازی چین برای بازار داخلی کار می کند. و تنها در ذهن برخی از بازاریابان پیشی گرفته در خارج از چین وجود دارد.
    شما می توانید پویایی در روسیه را ببینید، همچنین جالب است.
    1. وویکا آه
      وویکا آه 2 مرداد 2018 23:03
      0
      در ابتدا ژاپنی ها در بازار داخلی نیز کار می کردند. مدل های صادراتی آنها در دهه 70 فقط باعث تمسخر شد.
  32. 123456789
    123456789 2 مرداد 2018 15:32
    +2
    کارشناس: J-20 چینی بهتر از Su-57 روسی است

    فقط نبرد هوایی واقعی نشان می دهد که کدام بهتر است.
  33. HMR333
    HMR333 2 مرداد 2018 15:35
    +1
    این افراد باسواد را از کجا می آورند و کی به آنها می گوید متخصص، آنها از هوانوردی بیشتر از من نمی دانند! آنها یک دسته از چه دسته ای را انجام دادند. چگونه می توانید بدانید که چه کسی متخصص است و چقدر طبقه بندی شده است و عکس ها فقط آنهایی هستند که خودشان می اندازند!؟
  34. منتات
    منتات 2 مرداد 2018 15:46
    +1
    نقل قول: Sergei75
    بیایید دوست فعلی خود را دست کم نگیریم، آنها تلاش می کنند، آنها کارهای زیادی انجام می دهند و همه چیز مطابق با مارکس پیش می رود - کمیت از قبل شروع به تبدیل شدن به کیفیت کرده است، حتی بیشتر. که از یکی از مقاله های دیروز متوجه شدم که چرا ما در حال توسعه یک موشک سنگین جدید هستیم و نمی توانیم تولید انرژی را احیا کنیم - به دلیل این واقعیت که فناوری های تولید و به ویژه موتورها از بین رفته اند.
    معلوم می شود که چین در حال توسعه است و ما در حال حاضر در حال تحقیر هستیم و باید کاری در مورد آن انجام شود.

    با این شدت ویکی پدیا نکنید.
    البته نمی‌توان فناوری‌ها را از دست داد، زیرا. اسناد طراحی حفظ شده است، برخی از زنجیره های تکنولوژیکی و امکانات تولید از بین رفته اند. منابع را با دقت بخوانید و به آنچه در آنجا نوشته شده فکر کنید.
  35. iouris
    iouris 2 مرداد 2018 15:46
    +1
    موضوع بحث: گرد بهتر از سفید است یا برعکس؟ سوال این است: چه کسی اولین کسی است که پلک می زند و بلوط می دهد. اگر "نخبگان" بار دیگر کشوری را که همه ما در آن زندگی می کنیم بخورند، فناوری نظامی نیز کمکی نخواهد کرد.
  36. sib.ataman
    sib.ataman 2 مرداد 2018 16:25
    0
    یک خبره دیگر کورک را باز کرد. چه چیزی او را ببندد؟
  37. rehev931
    rehev931 2 مرداد 2018 16:26
    +1
    کیل های شکمی به ویژه به افزایش پنهان کاری کمک می کنند
  38. زائربیک
    زائربیک 2 مرداد 2018 16:39
    +1
    1. ما فقط خطوط STEALTH و پوشش سیاه .... را می بینیم و آنها را در Su-57 نمی بینیم.
    2. ما توانایی های اویونیک چینی را نمی دانیم و از نمونه "اجداد" Su-57 (MiG31 و Su-27/30/35S) می دانیم.
    3. ما در مورد AFAR های آزمایشی اینجا و آنجا می دانیم، اما چین پایه عنصری دارد و ما تجربه طولانی در عملیات PFAR ها داریم.
    4. ما در مورد موتورها می دانیم
    5. می توانید قدرت مانور را با هم مقایسه کنید.
    5. سکوت در مورد سلاح.
  39. کنت0001
    کنت0001 2 مرداد 2018 17:12
    +1
    نوعی کاردستی تخته سه لا با موتورهای نامفهوم و منبع 10 پرواز. و غیر از این نگویید، همین طور است. اگر بنا به دلایلی SU-57 را نسازیم، این بدان معنا نیست که چنین صنایع دستی بنا به تعریفی از بین رفته اند.
  40. ادمیوس38
    ادمیوس38 2 مرداد 2018 17:20
    +1
    خوب، چه می خواهید، وقتی پول و مراقبت از دولت وجود دارد، همه چیز مانند چین توسعه می یابد، و وقتی برخی از خودنمایی ها و همه آخرین تحولات به طور احمقانه ای راکد می شوند، مانند فدراسیون روسیه، آنگاه هیچ توسعه ای وجود ندارد. و پیروزی های دیروز دیگر چنین نیستند. روسیه نه تنها از چین، بلکه از کشورهای بسیار کمتر توسعه یافته نیز عقب خواهد ماند. من 100٪ مطمئن هستم که جنگنده نسل 5 چین پولی دریغ نمی کند و این پیشرفت مداوم دستگاه است، به علاوه، او این سری را خواهد دید که در مورد Su-57 نمی توان گفت. موقعیت غیر قابل رغبت تانک آرماتا، بعید است این خودرو در یک سری بزرگ باشد، به وضوح به ما گفتند که هنوز نیازی به این وسیله نقلیه نیست، چنین حرف هایی مانند بریدن شاخه ای از زیر شما، کاهش سرعت پیشرفت فنی نظامی است. با اقدامات مستقیم
  41. آواز
    آواز 2 مرداد 2018 18:04
    +1
    ناخوشایندترین چیز این است که چینی ها مطالعه و مطالعه می کنند و روزی یاد می گیرند. و آنچه که اکنون دارند، تقلبی و کپی چیزی است که توانسته اند از آمریکایی ها بدزدند.
    هشتگ: نامرئی بودن مدتهاست که منسوخ شده و عمر خود را از دست داده و به مخفی کاری تبدیل شده است. زمانی، همه تانک های شوروی نیز به دلیل مشخصات کم محصولات دارای رادارگریزی بودند، اما ابزار مدرن مبارزه با تانک ها مدت هاست که این مزیت را خنثی کرده است.
    مهمترین جزء یک سلاح توانایی آن در تکمیل یک ماموریت جنگی و زنده ماندن در حین انجام آن است.
    در حال حاضر، نه ایالات متحده و نه حتی چین، تجربه نبرد با یک دشمن برابر را ندارند و مطلقاً هیچ ایده ای ندارند که اگر دشمن مقاومت کافی ارائه دهد، تجهیزات آنها چگونه رفتار خواهد کرد. روسیه نیز اتفاقاً با کسی در جنگ نیست و همچنین تجربه زیادی در این زمینه ندارد.
    پس همه این موضوعات با نسل پنجم یا ششم اره کردن خمیر احمقانه است.
    مهم نیست که چقدر احمقانه به نظر می رسد، اما در حال حاضر در روسیه، ساختن دوازده هواپیمای به اصطلاح نسل پنجم برای آموزش سیستم های دفاع هوایی برای مقابله با آنها آسان تر است. خوب، همانطور که بود، من نیز موافقم که می توان از برخی فناوری های جدید حداقل برای کار با موتورهای آن استفاده کرد. تعقیب آمریکا در این تاپیک عموما احمقانه تلقی می شود.
    اگرچه چیزی جدید و جالب در هر صورت نیاز به کار دارد..
  42. طرفدار سلطنت
    طرفدار سلطنت 2 مرداد 2018 18:04
    +1
    J20 کپی از چیزی است، چینی ها استاد کپی هستند و کپی همیشه با اصل مطابقت ندارد. پسرخاله ای در افغانستان بود و در مورد "کلاش" چینی صحبت می کرد: از نظر ظاهری خوب است و حتی جدیدترین مدل ها از ما زیباتر و راحت تر است ، اما فلز بدتر است ، "صدا" می لرزد ، جعبه کرکره هک است. در مورد کپی برداری چینی از قانون، یک مثال دیگر وجود دارد (در این مورد در رادیو اینجا هم بود): چینی ها لباس فضایی گاگارین را دیدند و یک به یک کپی کردند، اما روی لباس های فضایی اول کلاه ایمنی راحت نبود و فضانوردان گذاشتند. زیر ریش هاشون فوم لاستیک کنن که به دندونشون نخورن.(در چینی کیهان به معنی وسعت) با دندون پرداختن که دستگاه های کپی از فوم لاستیک خبر نداشتن.و اسکوترهای چینی:زیبا و راحت ولی موتور بنزین کافی ندارد و بیش از 65 کیلومتر نمی کشد. یکی از همسایگان یکی داشت و بعد از چند سال فروخته شد، ظاهراً بسیار "پسند" بود.
    بنابراین من عجله ای برای تحسین J20 نخواهم داشت.
  43. نظر حذف شده است.
  44. راس 56
    راس 56 2 مرداد 2018 19:19
    +1
    این کارشناسان احمق خسته شده اند. چین همچنان بر روی نمونه مشابه Tu-16 ما پرواز می کند. تقریباً همه تجهیزات یا دزدیده شده اند یا مجوز دارند و در آنجا بهتر از روسی هستند. ملی املیا، هفته شما.
  45. اسیر
    اسیر 2 مرداد 2018 19:21
    0
    «کارشناس آمریکایی» تبدیل به یک کلمه کثیف می شود و حتی می توان آن را توهین به حساب آورد. اما جاسوسی صنعتی چین باید مهار شود. آنها بچگانه به نظر نمی رسند!
  46. نریمان شایمولیکوف
    نریمان شایمولیکوف 2 مرداد 2018 19:38
    0
    کل آسیای جنوب شرقی مثل کل دنیای "متمدن" معتاد به کار است، برای ایجاد Su-57 و موتورهایی با بردار رانش متغیر در 2 هواپیما، باید کمی راسپزدال تنبل بود. در J-20 من کپی کردن رافالی و سوشکی را می بینم، این همه مزخرف با نسل پنجم به نظر من توسعه نیافته است، بنابراین فقط فناوری ها و طرح های جدید را آزمایش می کنم. خلبانان بال هوایی رپتورز قبلاً شکایت دارند که به محض عبور از مرز سوریه از عربستان سعودی، سوشکی VKS بلافاصله از هیچ جا به آنها ملحق می شود.
    Su-30 و MiG-27 های 29 ساله می توانند به راحتی مار کبری پوگاچف را در دستان مجرب بسازند، کاری که جنگنده های جدید در سراسر جهان جرات انجام آن را ندارند و کاری که Su-30,32,35،35،XNUMX یا MiG-XNUMX در حال حاضر انجام می دهند. به طور کلی مزخرف است
    1. spektr9
      spektr9 2 مرداد 2018 22:24
      +2
      در حالی که شما فکر می کنید
      به نظر من این همه مزخرف با نسل پنجم توسعه نخواهد یافت، بنابراین فقط فناوری ها و طرح های جدید را آزمایش می کنیم

      جهان به شدت در حال خرید F-35 است و هر کسی که حداقل وزنی در عرصه سیاسی دارد. چینی ها دارند ج-20 را می چینند.. ما قصه می گوییم که پنهان کاری و همه چیز در دنیا لازم نیست، به نظر شما خنده دار نیست؟
  47. تنبور آس
    تنبور آس 2 مرداد 2018 20:01
    +1
    پروردگارا .... و با چنین PGO کجا از رادارها پنهان شویم؟
    سی و پنجمین روز جدی تر خواهد بود ...
  48. APASUS
    APASUS 2 مرداد 2018 20:14
    0
    چه مقاله جالبی است، و به طور خاص در رویکرد به مشکل.
    آنها معمولاً در مورد تسلیحات و هواپیماهای روسی می نویسند تا پول کنگره را از بین ببرند. آنها چنین چیزی در مورد سلاح های چینی نمی نویسند، اگرچه بر برتری هواپیماهای روسی تأکید می کنند و چرا؟
    مواد خیلی پوسیده و سفارشی .......... در مورد هیچ
  49. dr.star75
    dr.star75 2 مرداد 2018 20:32
    0
    اداسکو,
    واسیلنکو ولادیمیر,
    نه تنها، بلکه امکانات صنعت! hi
  50. dr.star75
    dr.star75 2 مرداد 2018 20:44
    0
    واسیلنکو ولادیمیر
    خب چرا آن موقع به میسترال ها دستور دادند؟
    1. واسیلنکو ولادیمیر
      واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 21:07
      0
      نقل قول: dr.star75
      خب چرا آن موقع به میسترال ها دستور دادند؟

      هیچ کس نمی داند، خوب، به استثنای مدفوع
      1. dr.star75
        dr.star75 2 مرداد 2018 21:41
        0
        خوب، البته، به همین دلیل است که کشتی های باری خشک برای اکسپرس سوریه اکنون در حال شکستن هستند. و وزارت دفاع در زمان جنگ چه خواهد کرد، امکان اجاره این کشتی ها وجود نخواهد داشت. چه نوع محموله ای را حمل خواهیم کرد؟
        1. واسیلنکو ولادیمیر
          واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 22:24
          +1
          نقل قول: dr.star75
          و وزارت دفاع در طول جنگ چه خواهد کرد؟

          قبل از پرسیدن چنین سوال احمقانه ای در وب سایت MILITARY، به ما بگویید برای کدام تئاتر عملیات برنامه ریزی کنیم، اهداف و اهداف جنگ.
          1. dr.star75
            dr.star75 2 مرداد 2018 22:37
            0
            دفاع از ساخالین، به عنوان مثال، یا کامچاتکا. آیا مناسب خواهد بود؟
            1. واسیلنکو ولادیمیر
              واسیلنکو ولادیمیر 2 مرداد 2018 23:20
              +1
              نقل قول: dr.star75
              دفاع از ساخالین، به عنوان مثال، یا کامچاتکا. آیا مناسب خواهد بود؟

              و چرا به یک ناو هواپیمابر در آنجا نیاز دارید؟
              میخائیل، گره بزن، آنقدر چرند و حماقت می گویی که من اصلاً معنی آشغال را نمی بینم
              دقیقا قراره با کی در ساخالین بجنگید، در چه زمانی از سال، درگیری محلی است یا جنگ جهانی؟!!!
              سوال شما شبیه به بچه ای است که فیل قوی تر است یا نهنگ؟