اصلی ترین "ضربه"

271
اصلی ترین "ضربه"


"به دلیل تراژدی بزرگ حوادث و شهرت کافی، اغلب قاتل ها در آغاز جنگ بزرگ میهنی قرار می گیرند. یا کمی قبل از شروع آن. این موضوع باعث ایجاد حکایت معروفی در محافل باریک شد که هر قاتل محترمی باید شخصاً به استالین بیاموزد که چگونه با آلمانی ها بجنگد، به خروشچف شلیک کند و ویسوتسکی بخواند. در محافل حتی باریکتر - نویسندگان داستان های علمی تخیلی که در این شولوتا قهقهه می زنند - به طور گسترده اعتقاد بر این است که بیشتر تلفات غیر جنگی اتحاد جماهیر شوروی در جنگ بزرگ میهنی بر سر کشته شدگان بود ، زیرا آنها نمی خواستند به خط مقدم برسند.



"اگر می خواهید چیزی را پنهان کنید، آن را در قابل مشاهده ترین مکان قرار دهید."
ادگار آلن پو


«حفظ سرعت به معنای عقب ماندن است. و عقب مانده ها کتک می خورند. اما ما نمی خواهیم کتک بخوریم. ... ما 50-100 سال از کشورهای پیشرفته عقب هستیم. ما باید این فاصله را در ده سال طی کنیم.

ایده این مقاله در زمان خواندن رمان بدنام واسیلی دمیتریویچ زویاگینتسف "اودیسه ایتاکا را ترک می کند" (بخشی از آن در مورد جنگ جهانی دوم) بوجود آمد. اصولاً، بسیاری از نویسندگان علمی تخیلی مدرن، و نه نویسندگان علمی تخیلی، به دلایلی که برای ما کاملاً قابل درک است، به هر طریقی سعی کردند روند آن جنگ بزرگ میهنی را "بازخوانی" کنند - آن جنگ به یک فاجعه وحشتناک تبدیل شد. برای اتحاد جماهیر شوروی و بر خلاف نابودی تروی/ایلیون، بسیار بسیار اخیر با معیارهای تاریخ عمومی اتفاق افتاد.

اصلاً تعجب آور نیست که مطالب زیادی در مورد این موضوع نوشته شده است. حتی بیش از حد. کوه ها تاریخی ادبیات، کوه‌های شبه تاریخی... کمتر کسی لذت سرزنش رهبر را به خاطر برخی کاستی‌ها و نشان دادن راه رسیدن به «سعادت نظامی-استراتژیک» به خواننده قدرشناس نفی می‌کرد. مانند آن استالین ساده لوح و کند عقل بود، اما نویسنده می داند که ورماخت چگونه باید شکست می خورد. زویاگینتسف نویسنده علمی تخیلی خود چنین لذتی را انکار نکرد (او نسخه جایگزین را با شایستگی، منطقی و با جزئیات از دیدگاه ادبی توصیف کرد، اگرچه هیتلر کاملاً بر آن غلبه نکرد).

اما به طور کلی، البته، ایده ساده است، مانند یک تخم کلمب - برای بازگشت به گذشته و نجات ارتش سرخ از شکست اجتناب ناپذیر. و این هم به شیوه ای واقع بینانه از تحلیل تاریخی (که اینطور نبود) و هم به شیوه تاریخچه فنی جایگزین با ایجاد نمونه های باورنکردنی تا ژوئن 1941 انجام می شود. بازوها. خواندن همه اینها بسیار جالب است، اگرچه متأسفانه سطح ادبی این آثار بسیار کمتر لذت بخش است. نویسندگان آثار معمولاً فقط نکته اصلی را درک می کنند: اینکه آلمانی ها باید ضرب و شتم شوند و رفیق. استالین زندگی را در زمان بسیار کوتاهی آموزش دهد. اینجا دارند باهوش می شوند...



در بیشتر موارد، یک اشتباه مرتکب می شود، این اشتباه اصلی است - مردم به طور ضمنی از تبلیغات شوروی استفاده می کنند: "آلمانی با تجهیزات له شد." و از این اجاق، کولیبین های شبه تاریخی رقص خود را آغاز می کنند... متأسفانه رفیق. مورخان و رفیق نویسندگان داستان های علمی تخیلی، و ترکیب های آنها با درجات مختلف پر بودن این دو جزء، به دلایلی زحمت مطالعه آن رویدادهای تابستان-پاییز 1941 را نمی دهند، به اصطلاح، بدون خشم و تمایل. هیچ کس نمی خواهد مشکل را مطالعه کند، همه بلافاصله به سمت حل آن می روند.

بنا به دلایلی، عادی شد که اتحاد جماهیر شوروی برای جنگ آماده نیست و استالین ... به هیتلر اعتقاد داشت، که هم اتحاد جماهیر شوروی و هم استالین هزینه گزافی برای آن پرداختند. بنا به دلایلی آلمانی مخازن و با آنها مبارزه کنید. مخاطبان به طور فعال بازوکاها را عرضه می کنند، متخصصان متالورژی با تأسف از این که در اتحاد جماهیر شوروی دهه 30 «بازوکا» وجود نداشت ... بازوکا اینجا، بازوکا اینجا، بازوکا آنجا. بله، بسیاری هستند که ارائه می دهند. در زمینه فناوری نظامی ارائه می دهد. در میدان مبارزه با پانزرهای هیولایی آلمانی که سراسر اروپا را زیر آب گرفته بودند. و حتی اسلحه های تانک با کالیبر بزرگ و شلیک سریع نیز ارائه می شود. خوب، حداقل توزیع انبوه "استینگرها" به ارتش سرخ برای مبارزه با لوفت وافه ارائه نشده است - و این همان نان است.

یعنی نویسنده (ناجی اتحاد جماهیر شوروی) معمولاً از این واقعیت سرچشمه می گیرد که تهاجم وجود دارد، باید در مقابل آن مقاومت کرد، اما کشور آماده نیست. و همه به این دلیل است که استالین انتظار تهاجم را نداشت و فقط یک قاتل / مورخ عاقل همه چیز را می بیند و همه چیز را می فهمد.

بنابراین، پس از بیست و یکمین داستان قهرمانانه، سوء ظن بدی در سرم ایجاد می شود ... به دلایلی، بدیهی‌ترین فرض اولیه چنین استدلالی: کاری انجام می‌شد که درست نبود، یا اینکه، اما کافی نبود، کاملاً بدیهی به نظر نمی‌رسید. و به طور کلی رفیق استالین کی به قدرت رسید؟ تاریخ تقریبی 1929 است. خوب، سال 1928 اولین سال برنامه پنج ساله اول است. آن ها برای نقطه شروع، هنوز هم می توانید سال 1929 را در نظر بگیرید. اینجا شروع است.

و سال 1941 همان تهاجم است... تاریخ زمان بسیار کمی به ما داده است. استالین کمتر از 13 سال قبل از تهاجم وقت داشت (این در بهترین حالت است). چیزی شبیه به این. و در زمان به قدرت رسیدن او، صنایع سنگین بسیار کمی وجود داشت و ارتش سرخ عملاً هیچ سلاح مدرنی نداشت. و شما می دانید همه اقدامات بعدی او باعث ایجاد شک بسیار جدی می شود. این تصور را ایجاد می کند که فرد "چیزی می دانست". تا سال 1941، اتحاد جماهیر شوروی پس از پرداخت هزینه های سنگین برای این، صنعت قدرتمند و ارتش مدرن را دریافت کرد. فقط درستش کرد

آنچه قابل توجه است «عدم آمادگی» نیست، بلکه آمادگی بسیار خوب اتحاد جماهیر شوروی برای یک جنگ بزرگ است. استالین همه چیز، از جمله ظروف کلیسا و نقاشی های منحصر به فرد را از کشور حذف کرد، اما ارتش و صنعت را برای جنگ آماده کرد. او میلیون‌ها زندانی و کشاورز را وادار به شخم زدن رایگان کرد، اما غول‌های صنعت را ساخت... و با سریع‌ترین سرعت.

شکست ارتش سرخ و متعاقب آن رقص گرد «منتقدان رژیم» و «منتقدان منتقد» بر حصار سایه افکنده و کل تصویر را مبهم می کند. اما یک بار دیگر: رشد بی سابقه صنعت و توسعه ارتش تا سال 1941 (از پایگاه بسیار پایین 1929) به طور غیرارادی منجر به آن "سوء ظن بد" شد. مسابقات خیلی زیاد آیا خرج کردن کل منابع ملی برای آماده شدن برای جنگ خیلی خطرناک نیست؟ اگر آلمان حمله نمی کرد چه می شد؟ و ما در حال حاضر کل کشور فقیر را داریم که شبانه روز برای ارتش کار می کنند. چگونه به پایان می رسد؟ فروپاشی اقتصادی؟

بله، و همین جمع‌سازی/صنعتی‌سازی را می‌توان تا حدودی نرم‌تر و آرام‌تر انجام داد. چرا این همه افراط و تفریط؟ آیا رهبر می خواست دیکتاتور را بازی کند و غرور او را سرگرم کند؟ هوس پروردگار (تا "فردا" همه چیز کار کند!) یا چیز دیگری؟ این نسخه مبتکرانه که تدارک یک حمله بزرگ به اروپا بود، متأسفانه توسط واقعیت ها تأیید نمی شود. حتی رویای پیروزی بر "جهان سرمایه داری" در دهه 30 برای رهبران شوروی بسیار بی پروا بود.

نه، "استراتژی طولانی" تدریجی رشد در چنین شرایطی بسیار منطقی تر به نظر می رسد. اجتناب از درگیری، ساختن اقتصاد، تقویت ارتش... همان چیزی است، اما دو برابر کندتر. در اینجا می توانید مردم (چقدر سپاسگزار خواهند بود!) و منابع را نجات دهید. اما استالین "مستقیم" را می شکند و هیچ کس و هیچ چیز را در نظر نمی گیرد. او به معنای واقعی کلمه کشور را به جلو می اندازد ... این دیوانه است یا او چیزی می دانست؟

این همه انتقاد از یک رهبر محدود و خود راضی بر این واقعیت بسیار ناخوشایند استوار است: در سال چهل و یکم، استالین کشورش را برای پنج به علاوه آماده کرده بود. قبلاً متالورژی و مهندسی مکانیک و کارخانه های هواپیماسازی و کارخانه های تانک وجود داشت. همه چیز بود. همانطور که به یاد داریم، قیمتی واقعاً وحشتناک خریدم. اما این بود. اما بدون تهاجم آلمان در 41 ژوئن، همه اینها یک مزخرف خونین به نظر می رسید. همه چیز کاملاً بی معنی خواهد بود. اما استالین روی تهاجم شرط بندی کرد و شکست نخورد... تعجب می کنم که چگونه موفق شد؟

نه، البته اطلاعات گزارش شده است، و نه به تنهایی ... اما احیای ارتش آلمان در سال 1933 آغاز خواهد شد. در زمان نظامی‌سازی مجدد راینلند غیرنظامی شده، هیتلر هنوز ارتشی به این شکل نداشت. و استالین قبلاً یک مسابقه نظامی سازش ناپذیر را آغاز کرده بود. به موقع بودن، به موقع بودن به هر قیمتی، فارغ از هر هزینه و هر فداکاری. همانطور که قبلا ذکر شد، استراتژی مطمئناً مناسب است، اما ... به هیچ وجه جهانی نیست. چه می شد اگر به جای حمله هیتلر یک دهه صلح دنبال می شد؟ و ما در حال حاضر تمام پول را در صنایع سنگین و دفاعی سرمایه گذاری کرده ایم. و این صنعت جدید هیچ جهانی بود او می توانست اسلحه بسازد، سلاح های زیادی. نوین در آن لحظه سلاح ها

و ارتش که دریافت کرد دهها هزار هواپیما، تانک و سیستم توپخانه؟ با او چه باید کرد و چه کسی به او غذای بزرگ می دهد؟ چه نوع پیچیدگی است چنین "درخشش" به طور کامل آنچه بود، و بود، هرچند با پیشوند "رترو-"، اما کاملا یک اقتصاد کارآمد و وارد یک "بحران روشن فردا"، زمانی که ارتش و مجتمع نظامی-صنعتی کل محصول ملی را ببلعید، و کسی برای مبارزه نیست؟ آیا فکر نمی کنید استراتژی استالین خیلی خطرناک است؟ بیش از حد اعتماد به نفس؟

با افزایش مستمر ارتش و تولیدات نظامی، در یک لحظه می‌توانیم «به بحران برسیم» و این بدون جنگ بزرگ. این معروف‌ترین صنعتی‌سازی استالینیستی است - نمی‌توانست تا بی نهایت با چنین سرعتی ادامه یابد. معجزه، می دانید، اتفاق نمی افتد. استراتژی کوتاه مزایای خود را دارد، اما معایب خود را نیز دارد. در دهه 40 ، اتحاد جماهیر شوروی می توانست به سادگی شروع به از دست دادن رقابت اقتصادی (در واقع بدون ورود به آن) به امپراتوری انگلیس در ابتدا ثروتمندتر و توسعه یافته تر ، ایالات متحده آمریکا ، آلمان ... کند اگر جنگی وجود نداشت.

با یک تند تند I.V. استالین در سال 1941 وضعیت بسیار خوبی را برای اتحاد جماهیر شوروی در زمینه آمادگی برای جنگ ایجاد کرد، اما صحبت از این واقعیت است که اگر جنگ یک سال دیگر صبر می کرد ... منابع کشور (از جمله نیروی کار) نامحدود نیست و مردم در سفت ترین سیستم از شخم زدن در حالت 24/7 خسته شوید. جهش سریع فقط می تواند کوتاه باشد. افسوس. اگر خطی فکر کنیم، در سال 42 حتی قوی تر بودیم، و در سال 43 حتی قوی تر، و در سال 1950 به طور کلی شکست ناپذیر بودیم ... متاسفم، آقایان، اقتصاد واقعی (نه یک کامپیوتر اولیه) پس کار نمی کند. شما نمی توانید 1000 متر را مانند صد متر بدوید. در غیر این صورت I.V. تا سال 1960، استالین کل سیاره را با کارخانه های بزرگ ساخته بود.

نه، در اصل، اگر اتحاد جماهیر شوروی را با فرانسه و بریتانیا (که با داشتن سطح بالایی، به کندی توسعه یافتند یا در زمینه نظامی-صنعتی دچار رکود شدند) "هل" کردید، بله، هر سال دیگر یک شروع قدرتمند به ما می داد. در اینجا زمان معنا پیدا کرد و درگیری با این "قدرت های بورژوایی" در سال 1942 برای اتحاد جماهیر شوروی بسیار جالب تر از سال 1939 بود (اثر کم پایه). اما در مورد "رفیق پیشور" ... بازی برای زمان؟ برای چی؟ هیتلر شروع کرد بعد و از یک پایگاه نظامی پایین تر (آلمانی ها اصلا ارتش نداشتند). در سال 1933، آلمان نه تانک داشت و نه جنگ هواپیمایی (آنها به طور فعال روی گلایدرها پرواز کردند).

اما مشکل اینجاست که آلمان از خارج حمایت مالی قدرتمندی دریافت کرد و پس از آن اروپای غنی و صنعتی را فتح کرد (در آنجا نیز همه چیز در زمینه کشاورزی خوب بود). در سال 1940 (پس از تصرف فرانسه) هیتلر داشت خیلی منابع بیشتر از استالین به معنای - صنعتی، کشاورزی، علمی. مواد اولیه - بله، تا حدودی کمتر. اما در زیر آن تقریباً تمام قاره اروپا قرار داشت. و اکنون آلمان می تواند سریعتر از اتحاد جماهیر شوروی رشد کند.

در سال 1941، هیتلر قوی تر از سال 1940 بود، اما اینکه او بارباروسا را ​​تا سال 1942 به تعویق بیندازد، کاملاً منطقی بود. یک سال اضافی (با در نظر گرفتن لحظه پرتاب و منابع موجود در زمان فعلی) برای آلمان به معنای آن بود خیلی بیشتر از اتحاد جماهیر شوروی. حداقل یک سال اضافی می‌تواند خلاص شدن از شر بدبختی آشکار در قالب Pz-I، Pz-II و انواع ersatz چک را ممکن کند. فراموش نکنید که صنایع چک، فرانسه و بلژیک در زمان هیتلر بودند. و اینها «بازسازی‌های» استالینیستی با دهقانان دیروز به عنوان نیروی کار نبودند، بلکه کارخانه‌های کاملاً قدیمی (به تعبیری خوب) با پرسنل بسیار ماهر بودند. چرا یک سال صبر نمی کنید؟ نه به توپ و تانک "مهر"؟

به طرز متناقضی، توازن قدرت برای استالین در پاییز 1939 بهترین بود، سپس به آرامی شروع به بدتر شدن کرد. هیتلر نیازی به ایجاد کل صنایع از ابتدا نداشت. حداقل کارخانه‌های جمهوری چک و اسکودا را در آن زمان بگیرید... اما واقعاً - بیایید و آن را بگیرید، و هیچ "جمع‌سازی" لازم نیست. در هر صورت، تا سال 1941، اتحاد جماهیر شوروی با تکمیل یک برنامه صنعتی سازی فوق فشرده، به اوج شکل یا بسیار نزدیک به آن رسید (اقتصاد، همانطور که به یاد داریم، نمی تواند سال به سال به صورت خطی و خیلی سریع رشد کند).

این همان جایی بود که جنگ بزرگ میهنی آغاز شد ... به نحوی عجیب در زمان منطبق شد. نه. اما او تصمیم نگرفت. اما برای هیتلر، "به تعویق انداختن" شروع جنگ برای یک سال دیگر بسیار سودمند بود - این امر امکان تجهیز مجدد ارتش، آموزش صحیح آن (تا ارتش 1939 - 1941 نفر) و قرار دادن صنعت اروپا در خدمت را فراهم کرد. رایش سوم (این باید خیلی زیاد زمان). و در سال 1943، وضعیت آلمان توسعه یافته صنعتی و علمی، که به منابع مشترک اروپایی متکی بود، جالب تر بود.

ما به نوعی معمولاً از این واقعیت که اتحاد جماهیر شوروی به سرعت و به طور نامحدود در حال توسعه است و رایش سوم زمان را مشخص می کند و بنابراین تاریخچه این فرضیه تایید نمی کند. توسعه فناوری نظامی در آلمان هیتلری با سرعت بیشتری پیش رفت. جنگ کند با بریتانیا برای شما «جلو» نیست، منابع زیادی را نبلعید.

همه اینها به این دلیل است که جنگ بزرگ با آلمان در تابستان 1941 به هیچ وجه بدیهی نبود. برخلاف Rezun افسانه ای، منطقی بود که هیتلر یک یا دو سال صبر کند: او مشکلی با صنعتی شدن نداشت و ارتش آلمان می توانست با جهش (برای مدتی) رشد کند. و تهاجم در سال 1943 با شواهد مطلق (برای نویسنده) موفقیت آمیز بود. در سال 1943، تجهیزات نظامی آلمان (بیشتر آنها) به ناچار از نظر کیفیت از شوروی پیشی گرفت و بسیار عظیم تر از سال 1941 بود (به ویژه تانک ها!).

در آلمان کارشناسان صنعتی و نظامی بسیار عالی (در سطحی بسیار بالاتر از نویسنده این مقاله) وجود داشتند و نمی توانستند این را درک کنند. هر سال جهان پیروزی رایش بر بلشویسم را جعل می کند ... اما در تابستان 1941 بود که آنها به حرامزاده Pz-I, Pz-II حمله کردند. این یک تصادف "خوشبختانه" است. تصور کن، مانند Invasion در تابستان 43 به نظر می رسید ... می توانست هیولاآمیز به نظر برسد. اروپا بسیار ثروتمندتر، پرجمعیت تر و صنعتی تر از روسیه دهقانی بود. نیروها برابر نبودند.

اما به روشی معجزه آسا، ورماخت و ارتش سرخ دقیقاً در تابستان 1941 با هم برخورد کردند. درست در لحظه ای که اتحاد جماهیر شوروی در واقع به حداکثر "آتش زد". علل شدیدترین شکست ها در حوزه غیبت بازوکاها / نیشگرها نیست، بلکه در حوزه رهبری عالی نظامی نهفته است. و تقصیر 1937 نیست، 1917-1941 است. افسران لایق روسی در جهنم جنگ داخلی، در تبعید، در اردوگاه ها جان باختند... کسی نبود که ارتش را فرماندهی کند. و اینجا همه به دنبال «خائنان با لباس عمومی» و «تفنگ زنگ زده یک به سه» هستند. این موضوع در اصل در مقاله "تابستان داغ 1941-42" افشا شد.

اما استالین موفق شد یک معجزه واقعی خلق کند: او به طرز جادویی همان لحظه ای را حدس زد که "همه چیز آغاز خواهد شد" و در آن لحظه او اتحاد جماهیر شوروی را به اوج شکل خود رساند. اگر او کمی دیر بود - شکست. اگر هیتلر کمی دیرتر حمله کرد - شکست. اگر اصلا حمله نمی کرد پیروزی هم نبود بلکه بن بست اقتصادی بود.

برای درک غیر محتمل بودن معجزه استالینیستی، اکیداً به شما توصیه می کنم که مجتمع نظامی-صنعتی شوروی و ارتش را در سال 1928 و 1941 مقایسه کنید. در واقع، هیچ چیز مشترکی وجود ندارد: دو سیستم کاملاً متفاوت. چرا این کار را کرد؟ چنین قیمت هیولایی؟ اگر فقط «برای جنگ آماده می‌شوید»، می‌توانید سرعت را کاهش دهید: به آرامی اقتصاد را تقویت کنید، سلاح‌های جدید توسعه دهید، ارتش را کم کم بسازید... در سال 1929 خود را به جای استالین بگذارید (نه در سال 1939، همانطور که "بازسازان" دوست دارند انجام دهند) ، یعنی در سال 1929). شما از آینده خبر ندارید، اوضاع دنیا سخت است، اما در کشور هم سخت است. مشکل نان است... و در مهمانی هم همه چیز آرام نیست.

در اینجا، سعی کنید (خوشبختانه، استراتژی های تاریخی رایانه ای، و همچنین "تاریخ جایگزین" امروز یک امر پیش پا افتاده است) اقدامات خود را برای استالین / اتحاد جماهیر شوروی در دوره 1929 تا 1941 از دست بدهید. با در نظر گرفتن این واقعیت که شما از آینده خبر ندارید. بنابراین، استراتژی توسعه واقعی انتخاب شده توسط استالین (با در نظر گرفتن "جهل از فردا") وحشی و غیرقابل درک به نظر می رسد. او عمداً وضعیت داخلی را تا حد امکان تشدید کرد، عمداً میلیون‌ها شهروند خود را در آستانه بقا قرار داد، عمداً تمام پول را به روشی بسیار بسیار محدود خرج کرد. یعنی صنعتی شدن با سرعت فوق العاده، با تمام موفقیت هایش، استاندارد زندگی به طور جدی افزایش پیدا نکرد و نتوانست افزایش یابد.

همه چیز به «بشکه بی ته مجتمع نظامی-صنعتی» رفت. برای چی؟ آیا او دیوانه است؟ بدون یک جنگ قریب الوقوع (در یک لحظه مشخص)، اتحاد جماهیر شوروی در مقیاسی بزرگ وارد یک بحران اقتصادی جدی می شد. غیرممکن است، صرف نظر از اینکه هر کس آن را دوست دارد، در زمان صلح افزایش بی پایان ذوب فولاد و تولید مخازن از آن (و همچنین صدور دستمزد در مخازن غیرممکن است). غیرممکن است، حتی در چارچوب یک دیکتاتوری خودسرانه "تیراندازی" سخت، مردم را با وظایفی که نمی فهمند تحت فشار قرار دهیم. بله، و رهبران حزب دیر یا زود شروع به شک در کفایت رهبر کبیر خواهند کرد.

اتحادیه دهه 30، با تمام میل خود، نمی توانست "آرام و آرام" در سیستم موجود روابط اقتصادی و سیاسی بین المللی ادغام شود: کشوری منفور با مدل اقتصادی بسیار "عجیب". استالین واقعاً گزینه "خوبی" جز استفاده از همین ارتش سرخ (VPK) در یک جنگ دفاعی بزرگ نداشت. اما چگونه می توانست بداند؟ سوال سوالات.

گزینه "کارزار آزادی در اروپا" وضعیت بین المللی را در نظر نمی گیرد - همه کشورهای پیشرو جهان علیه اتحاد جماهیر شوروی متحد می شوند (انگار هیچ کس روسوفوبیا و همچنین ضد کمونیسم را لغو نکرده است). پس فقط دفاع

به هر حال، جنگ جهانی دوم به طور کلی پربارترین موضوع برای "ضربه" است، برخی از معجزات نظامی-فنی آلمانی که پنج دقیقه قبل از پایان جنگ روی زانو انجام شده است، که ارزشش را دارند. اما این یک داستان کاملا متفاوت است ...

به طور کلی، استالین بیش از حد "حدس زد": تولید بی پایان تانک ها و هواپیماها، به احتمال زیاد، نشان دهنده نظر نه چندان زیاد او در مورد توانایی های ارتش سرخ است (اما همه چیز حتی بدتر از این هم شد!). اما استالین بدون داشتن سلاح هسته ای (و ژنرال های معقول) در دهه 30 (و قرار گرفتن در یک محیط خصمانه) به سادگی چاره ای نداشت. در اتحاد جماهیر شوروی دهه 60/70 (به جای برژنف، با سلاح های هسته ای در جیب و در چارچوب "بلوک اجتماعی")، او به سختی درگیر چنین مزخرفاتی می شد - رفیق احمق. استالین قطعاً در جنون نبوده و نیست. و وجود «بیش از 50» تانک اواخر اتحاد جماهیر شوروی (بدون ذکر دیگر سلاح‌های «متعارف» در مقادیر خیال‌انگیز) با انبوه سلاح‌های هسته‌ای در هر دو طرف یک درگیری احتمالی، دیوانگی آشکار به نظر می‌رسد. در زمان استالین، قطعاً این اتفاق نمی افتاد.

کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

271 تفسیر
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. + 43
    14 مرداد 2018 05:33
    در زمان استالین، قطعاً این اتفاق نمی افتاد.
    لبخند دقیقا.

    اگر رفیق گورباچف ​​و یلتسین در سال 1941 به جای استالین بودند، می توانم یک کار انجام دهم... پس قطعاً اکنون اینجا نبودیم.
    1. + 28
      14 مرداد 2018 06:49
      نقل قول: همان LYOKHA
      ..... اگر رفیق گورباچف ​​و یلتسین در سال 1941 جای استالین بودند یک کاری می توانم بکنم ... پس قطعاً الان اینجا نبودیم.
      بهتر است کتاب هایی بنویسیم که اگر هواپیمای کوهان دار قبل از رسیدن به مالت ناپدید شود چه اتفاقی می افتد. یا یک مست در 93 سالگی بر اثر یک سنجاب مرد. اخیراً چنین بود.
      چه چیزی را به استالین آموزش دهیم
      1. +7
        14 مرداد 2018 07:40
        شما آن را باور نخواهید کرد، اما وجود دارد. نویسنده A. Afanasiev. این یک صفحه در samizdat است http://samlib.ru/a/afanasiev_a_w/
        او یک سری کتاب از این دست دارد.
        1. +9
          14 مرداد 2018 09:53
          به عبارت دیگر، نویسنده قیاسی بین وضعیت قبل از سال چهل و یکم و آنچه اکنون در حال رخ دادن است می‌کند... فکر می‌کنم موافقم... هیچ‌وقت اینقدر نزدیک و آماده جنگ نبوده‌ایم. البته ... خارج شوید و ایالات متحده بودجه نظامی بی سابقه ای را تصویب کرد ... و خروج آمریکایی ها از معاهده آسمان باز منطقی به نظر می رسد ...
          1. +3
            15 مرداد 2018 20:08
            تشک ها در مقایسه با 1.3 تریلیون ریگان باکو و باکو در آن روزها بودجه نظامی کودکان دارند، اوه، هزینه پول اشتباه است.
        2. +2
          15 مرداد 2018 15:59
          نقل قول: ZAV69
          +4
          شما آن را باور نخواهید کرد، اما وجود دارد. نویسنده A. Afanasiev. این یک صفحه در samizdat است http://samlib.ru/a/afanasiev_a_w/

          استالین بسیار مورد نیاز است. حتی قوی تر از بعد از جنگ...
          1. +3
            17 مرداد 2018 00:16
            همه جمهوری های پس از شوروی الیگارشی و غارت پذیرفتند. البته در زمان استالین این اتفاق نمی افتاد.

            اما 2 نکته نادرست در مقاله وجود دارد. اولا، استالین دقیقاً قبل از جنگ در سال 1939 قدرت کامل را دریافت کرد - و قبل از آن، تمام تصمیمات باید با تروتسکیست ها در میان گذاشته می شد.

            و دومین لحظه ژئوپلیتیک است - مهمترین. همه همیشه او را فراموش می کنند و هیچ کس در مورد او صحبت نمی کند. اگر اتحاد جماهیر شوروی با موفقیت جنگ با اروپا را آغاز کرده بود (نه با آلمان - یعنی با اروپا - پس کل اتحادیه اروپا بر عهده ما بود)، این واقعیت نیست که ایالات متحده و انگلیس در کنار اتحادیه قرار می گرفتند. و شروع موفقیت آمیز جنگ به شکست کامل کشور ما تبدیل می شود

            این واقعیت که ایالات متحده و بریتانیا متحد شدند، شایستگی سیاست اتحاد جماهیر شوروی است - باید به این ترتیب "هدایت" می شد و توسط دشمنان محاصره می شد.
            1. 0
              17 مرداد 2018 17:07
              شاید در دنیای بعد اینطور بود.
      2. + 24
        14 مرداد 2018 10:00
        هنوز برای تغییر تاریخ دیر نیست - برای محاکمه گورباچف ​​و پرسترویکاها مانند چوبایس یا آقای فدوروف.
        1. +1
          14 مرداد 2018 10:11
          ضمناً افسران سیا که به گیدر و ک ... مشاوره می دادند نشسته اند ...
          1. +6
            14 مرداد 2018 10:23
            آنها در زندان هستند زیرا نه تنها به اتحاد جماهیر شوروی آسیب رساندند، بلکه طمع آنها آنها را به جایی رساند که حتی ایالات متحده قبلاً آنها را مجازات کرده است.
            1. -1
              15 مرداد 2018 20:14
              اثبات و نام خانوادگی pliz به ویژه با شماره مورد که برای آنها نشسته اند مطلوب است
              1. 0
                19 مرداد 2018 14:06
                "... همانطور که معلوم شد، افسران حرفه ای سیا ایالات متحده در محاصره آناتولی بوریسوویچ به عنوان مشاور کار می کردند. اما خنده دارتر این است که پس از بازگشت به ایالات متحده آنها به دلیل غنی سازی خود در طول خصوصی سازی به محاکمه کشیده شدند. قوانین کشورشان در روسیه و به عنوان ماموران اطلاعاتی حق این کار را نداشتند... اضافه کنیم که آنها نه تنها محاکمه شدند، بلکه گناهشان ثابت شد... یا فقط برای آژانس آمریکایی USAID کار می کردند. مدتهاست که با سیا مرتبط است)، چیز دیگری برای ما مهمتر است.
                بنابراین، دادگاه منطقه ای ایالات متحده، ناحیه ماساچوست، پرونده شماره 00-CV-11977-DPW ... "(c) - خودتان آن را در گوگل جستجو کنید، یا؟ خندان
        2. +7
          14 مرداد 2018 10:58
          نقل قول از yehat
          برای تغییر تاریخ خیلی دیر نیست - برای آوردن گورباچف ​​و هک های پرسترویکا به عدالت .......
          همچنین، در دادگاه ثابت شود که توبه برای کاتین مبتنی بر جعل است.
          1. + 15
            14 مرداد 2018 11:35
            توبه برای کاتین نیازی به رد در دادگاه ندارد - کافی است شعبده بازی افرادی که این کار را سازماندهی کردند و رد رسمی این واقعیت که "او برای شما دیمون نیست" منتشر شود.
            و سپس برای تکمیل این روند، همه شرکت کنندگان در جعل را تحت ماده خیانت محکوم کنید.
            1. +7
              14 مرداد 2018 12:58
              نقل قول از yehat
              توبه برای کاتین نیازی به رد در دادگاه ندارد - .........
              همه شرکت کنندگان در جعل طبق ماده خیانت را محکوم می کند.

              این در دادگاه ضروری است، زیرا در سطح رسمی بین المللی انجام شد. بالاخره این به رسمیت شناختن کاتین به عنوان جنایت اتحاد جماهیر شوروی است ---- بخشی از بازنگری در نتایج جنگ جهانی اول. آنچه غرب در تلاش برای اثبات ------ محرومیت اتحاد جماهیر شوروی از پیروزی است.
              1. +3
                14 مرداد 2018 14:39
                نقل قول از Reptilian
                ...... به رسمیت شناختن کاتین به عنوان جرم اتحاد جماهیر شوروی ---- بخشی از بازنگری نتایج ...-
                برای محروم کردن اتحاد جماهیر شوروی از پیروزی.
                البته ما در مورد جنگ جهانی دوم صحبت می کنیم نه جنگ جهانی اول.
              2. +2
                14 مرداد 2018 16:55
                در چه دادگاهی؟؟؟؟ آنها به دادگاه ما علاقه ای ندارند، ما به دادگاه آنها نیاز نداریم.
                1. +1
                  15 مرداد 2018 19:45
                  بله، سطح دانش بسیاری در مورد Katyn، Mednoe، Kozelsk و دیگران در مقیاس خارج از مقیاس است. به همین دلیل است که دشمنان آبراموویچ‌های مختلف را در هم می‌کوبند و از آنها بهره‌برداری می‌کنند، زیرا فریب دادن کسی که از کودکی فریب خورده است کار سختی نیست... از این رو نتیجه: جامعه‌ای که بر اساس اخلاق و عدالت بنا شده و در فراوانی زندگی می‌کند و به عدالت زندگی خود مطمئن است. ، شکست ناپذیر است. بر اساس چنین معیارهایی، ایالات متحده و آلمان برای جنگ جهانی دوم مناسب تر بودند. که در قبل از جنگ اتحاد جماهیر شوروی با اعلامیه های بلند کافی نبود، بنابراین نتایج جنگ جهانی دوم، و بیشتر در فدراسیون روسیه، بهتر از این نیست.
        3. +1
          14 مرداد 2018 11:27
          این تاریخ را تغییر نخواهد داد، آنها قبلاً کارهای کثیف خود را انجام داده اند.
          اما این عادلانه خواهد بود. شما باید در قبال هر کاری که انجام داده اید پاسخگو باشید.
      3. +3
        14 مرداد 2018 10:47
        نقل قول از Reptilian
        بهتر است کتاب هایی بنویسیم که اگر هواپیمای کوهان دار قبل از رسیدن به مالت ناپدید شود چه اتفاقی می افتد. یا یک مست در 93 سالگی بر اثر یک سنجاب مرد. اخیراً چنین بود.
        چه چیزی را به استالین آموزش دهیم

        خوب گفتی.مقاله، نوعی اپوس، دقیقاً همان کارنامه های بی پایان مبلغان است...همه همین ها اساساً شنل های لیبرال هستند و صنعتی سازی به خوبی انجام نشده است و تانک ها و در کل همه چیز زیاد است. خیلی خسته نیست..
        و در مورد واقعیت های مدرن، همه این نویسندگان یا وجدان یا جرات نوشتن ندارند.
        1. +5
          14 مرداد 2018 11:03
          نقل قول: شمشیرزن
          و در مورد واقعیت های مدرن، همه این نویسندگان یا وجدان یا جرات نوشتن ندارند.
          شجاعت کلمه کلیدی است. استالین آنها را نمی گیرد! و معاصران ---- می توانند.
          1. +6
            14 مرداد 2018 11:24
            نقل قول از Reptilian
            استالین آنها را نمی گیرد! و معاصران ---- می توانند.

            کاملا درست است.
            هزاران بار از گذشته می نویسند، می گویند همه چیز بد است و حتی یک کلمه در مورد وقایع اکنون نامردی است.
    2. + 10
      14 مرداد 2018 11:42
      نقل قول: همان LYOKHA
      اگر رفیق گورباچف ​​و یلتسین در سال 1941 به جای استالین بودند، می توانم یک کار انجام دهم... پس قطعاً اکنون اینجا نبودیم.

      درخواست خوب، از آنجایی که مدت زیادی آن را نوشتم - اولی می گفت - "روند شروع شده است، اما من حملات را رد می کنم" و آن را با یک تکه پیتزا ریختم. همه چیز همانجا تمام می شد - طبق برنامه "اُست" به مفهوم لیبرال‌ها که در دهه 90 پخش می‌کردند که چقدر خوب است که پاپل آنها "باواریایی" را بنوشند، اصلاً پخش نمی‌کردند. از آنجایی که طبق طرح "Ost" با توجه به کمبود فرصت جفت گیری برای حاملان اسپرم و تخمک، آنها از اسپرمی که وارد تخمک شده است به یک لیبرال تبدیل نمی شدند.
    3. نظر حذف شده است.
  2. +5
    14 مرداد 2018 05:37
    یک زاویه جالب ... از نگاه یک نویسنده علمی تخیلی - 100% ضربه! ... اما اگر؟...
    1. +3
      14 مرداد 2018 20:30
      نقل قول از: solovald
      یک زاویه جالب ... از نگاه یک نویسنده علمی تخیلی - 100% ضربه! ... اما اگر؟...

      همه چیز بسیار ساده تر است، استالین می دانست که چه کسی هیتلر را به قدرت رساند و می دانست که او به دستور چه کسی عمل می کند، آینده نگری استالین به راحتی بدون ترفند در طول زمان توضیح داده می شود.
    2. -1
      15 مرداد 2018 15:00
      اگر اقدامات استالین را در نظر بگیریم، انتزاع از قربانیان ترور (در حال حاضر، بگذارید کنار بگذاریم که چه چیزی و چرا بود، زیرا همه در آنجا "فرشته" نبودند)، پس واقعاً یک ظن به "پاپادانیسم" وجود دارد، و اگر منطقی باشد. ، سپس در مورد "اطلاعات موثق در مورد نقشه های دشمن."
      بیانیه نویسنده "در سال 42-43 ارتش نازی بسیار قوی تر می شد و از شر PyTsy-1 و 2 بدبخت خلاص می شد" نیز مزخرف است، در واقع PyTsy-3 از مدل 1941 یک مزخرف است. منفی
      1. +2
        15 مرداد 2018 15:17
        آره؟ و چه کسی آن را در تابستان 41 بهتر بود؟
        somois c35 فرانسوی پر افتخار - بهترین تانک متوسط ​​قبل از جنگ صادقانه با اولین تغییرات t3 و t4 در فرانسه شکست خورد.
        t34-76 مدل 41 کمتر از PzIIIh نبود اما از نظر مجموع ویژگی های عملکرد بهتر نبود.
        1. +3
          15 مرداد 2018 15:24
          نقل قول از yehat
          somois c35 فرانسوی پر افتخار - بهترین تانک متوسط ​​قبل از جنگ صادقانه با اولین تغییرات t3 و t4 در فرانسه شکست خورد.
          t34-76 مدل 41 کمتر از PzIIIh نبود اما از نظر مجموع ویژگی های عملکرد بهتر نبود.

          و سوال این نیست، بلکه تاکتیک استفاده از تانک است.
          آلمانی ها با استفاده از هوانوردی و پشتیبانی توپخانه به طور انبوه از تانک ها استفاده کردند بدون اینکه درگیر نبرد مستقیم با تانک ها شوند، فرانسوی ها تانک های خود را در پیاده نظام پراکنده کردند و ما کمبود پیاده نظام در سپاه تانک داریم، هیچ تعاملی با هوانوردی وجود ندارد. توپخانه.
      2. +3
        15 مرداد 2018 15:26
        چه کسی در مورد "آیا آنها PyTsy-4 ochriniliard قرار می دهند" ناسزا گفت؟ بیایید آن را دوست داشته باشیم

        اینجا "زیبا" است ، اینجا فقط یک مشکل کوچک وجود دارد - زره (جلو ، بقیه مقوا) بدنه 50 ، برج ها - 30 و در مجموع فقط 41 مورد از آنها به مدت 1000 سال صادر شده است !!! خوب، یک سال دیگر، خوب، +400 دیگر، مهم نیست، همانطور که یک مزخرف بود، همینطور خواهد ماند.
        و حالا خوشمزه ترین چیز توپ است، اینجا لینک https://ru.wikipedia.org/wiki/7,5_cm_KwK_37 (البته در ویکی) است تا همه از بی فایده بودن آن مطمئن شوند.
        کسی می پرسد "ببرها و پلنگ ها کجا هستند؟" و پاسخ این است - تا زمانی که نازی ها کاملاً صورت خود را از تانک های ما بیرون کشیدند ، آنها حتی چنین نیازی نداشتند. زبان
        حتی اگر نازی‌ها برای یک سال دیگر برای جنگ علیه اتحاد جماهیر شوروی آماده می‌شدند، آنها بیشتر از این چیزها را پرچ می‌کردند.
        بیایید صادق باشیم - در سال 1941، نازی ها تنها سه "استدلال" علیه تانک های ما داشتند، 1) هوانوردی، برتری هوایی، 2) اسلحه ضد هوایی Flak88 و 3) مشکل ما با تاکتیک، یعنی تانک های شکسته پرتاب شدند، بدون اینکه قطعات یدکی، سوخت و مهمات.
        بهترین مثال به نفع من شاهکار کولوبانوف است. او دو دوجین تانک فاشیستی را در جاده بدون هوانوردی و توپخانه در یک منطقه باتلاقی "فشرده" کرد - بیایید یک "مبارزه صادقانه" برای آنها ترتیب دهیم. نتیجه - او هر چیزی را که زد، روی تانک خود (به محل خود بازگشت) تقریباً 200 ضربه دشمن را کشت. خوب
        از نظر اقتصادی، نویسنده نیز به نظر اشتباه می کند، شایعاتی وجود داشت که دقیقاً آلمان فاشیستی در سال 41 بود که به دلیل تغییر بیش از حد در نظامی سازی در آستانه فروپاشی اقتصادی بود. این هیتلر بود که موظف به راه انداختن یک «جنگ بزرگ» بود تا قدرت را در نظام سرمایه داری خود از دست ندهد.
        1. +3
          15 مرداد 2018 16:16
          کسی می پرسد "ببرها و پلنگ ها کجا هستند؟" و پاسخ این است - تا زمانی که نازی ها صورت خود را به طور کامل از تانک های ما بیرون کشیدند ، آنها حتی چنین نیازی نداشتند.

          به طور جادویی آغاز پروژه ای که منجر به مسابقه ببر و کبوتر شد، جایی که هنشل برنده شد،
          به سال 38 می رسد. این مثل "مال ما" نیست، حتی لهستانی ها فرصتی برای ضربه زدن به صورت خود نداشتند،
          اگرچه تجربه اسپانیا تحت تأثیر قرار گرفت، اما مشخص شد که رزرو ضد گلوله کاملاً ناکافی است و ضد پوسته مورد نیاز است.
        2. +1
          15 مرداد 2018 16:24
          T4 زیر 42 بدتر از t3 دفاع شد. و سپس برابری بیشتری وجود داشت و آخرین نسخه PzIIIm زره جلویی بهتری نسبت به PzIVh یا PzIVj داشت. و این نسخه از تانک "سبک" بیش از هر نسخه "سنگین" PzIV در سال 41 وزن داشت. بنابراین، T4 به عنوان یک معیار زره حتی قابل ذکر نیست. فقط می توان گفت که در ضخیم ترین مکان ها زره به 80 میلی متر می رسید که برای یک تفنگ 76 میلی متری گاهی مشکل، زیرا به دلیل اندازه t4 و کیفیت اشاره t34 معمولا از فواصل کوتاه شلیک می کردند. اما در سال 41، تقریباً تمام T4هایی که در حمله به اتحاد جماهیر شوروی شرکت داشتند، می‌توانستند نه تنها از توپ‌های 45 میلی‌متری، بلکه از تفنگ‌های ضد تانک و مسلسل‌های DShK نیز که در برابر PzIIIh و PzIIIh خوب عمل نمی‌کردند، به‌خوبی سوراخ شوند. چک38 (t).
          1. +1
            15 مرداد 2018 16:45
            PyTsy-4 تنها به این دلیل مورد توجه قرار گرفت که تنها مورد از 41 سال گذشته در میان نازی‌ها بود که به یک حالت انسانی "تمام" شد. توپ بهبود یافته، پانل های کاذب، جایگزینی تقریباً کل تانک او را حداقل به نوعی وضعیت رساند. علاوه بر این، برخی افراد بر این باورند که پروژه «پرواز برج از پلنگ به چهار» هوشمندانه‌ترین پروژه بوده و خوشبختانه محقق نشده است. اصرار دارند که حتی در ابتدای جنگ، نازی‌ها با داشتن آزادی انتخاب زمان (انتخاب نقطه تجهیزات)، تجهیز مجدد کامل PyTsy-3 را ضروری ندانستند، بنابراین، حتی اگر منتظر بمانند. و برای یک سال دیگر آماده شده بودند، کیفیت آرمادای تانک آنها تغییر نمی کرد. این سؤال را می توان به عنوان مسئله غیرقابل انکار، بسیار دشوارتر از هوانوردی کنار گذاشت. در اینجا ابهامات زیادی وجود دارد: نازی ها پیشرفت های زیادی داشتند و همچنین برتری غیرقابل انکار به مدت 4 سال، و در آینده آنها به سمت خارجی ها نزول نکردند. همچنین باید به خاطر داشت که در طول جنگ، سلاح هایی که می جنگند تغییر می کنند (بهبود می یابند)، یعنی - در اسپانیا و متعاقباً در جنگ با انگلیس، آلمانی ها پیشرفت کردند. هواپیماهای آنها خوب است، در حالی که تانک ها قبل از شروع جنگ با روسیه چنین پیشرفت مهمی را ندیده بودند. این به ویژه در بدبختی انگلیسی ها و آمریکایی ها قابل توجه است. چند تانک با توسعه خوب هوانوردی و مبارزه (آزمایش) آن علیه نازی ها، هم بریتانیایی ها و هم آمریکایی ها دیدند که چه چیزی و چگونه باید تغییر کند، در حالی که خودروهای زرهی "خواب" بودند و فقط "روی زمین" گیر کرده بودند و به طور کامل چنگک می زدند و احساس می کردند چه چیزی یک تانک است و نه جهنم آنها، فقط پس از آن "دستیابی به موفقیت" انجام شد. طرفدار نقل قول از فاشیست ها نبود، اما یکی از تانک های فاشیست که به جبهه غرب منتقل شده بود، با تحقیر شدیدی از آمریکایی ها و انگلیسی ها صحبت می کرد.
            در واقع، به نظر می رسید که ویتمن بود که به غرب منتقل شده بود و "در گذشته" سوار تایگر-2 شد، او واقعاً با زباله ها مخالف بود، تقریباً به هیچ وجه قابل مقایسه با تانک او نیست. در همان زمان، در جبهه شرق در برابر ما، او (و بسیاری از همکارانش از قبل) شانس کامل بازی باکس را داشتند.
            به هر حال، من کاملاً فراموش کردم که به توسعه سیستم MLRS در اتحاد جماهیر شوروی اشاره کنم. خوب بعید است که سرعت توسعه نظامی پیشی گرفته باشد، اما حتی افزایش تعداد تأسیسات و هر گونه موشک می تواند به طور اساسی مسیر جنگ را تغییر دهد. حتی در حال حاضر، کسانی که تحت "وارث" "تگرگ" قرار می گیرند، احساسات خود را اینگونه توصیف می کنند - ویرانی روانی و داستان هایی که نازی ها در حمله "کاتیوشا" دیوانه شدند، ممکن است کاملاً داستان نباشند.
            1. +1
              17 مرداد 2018 12:37
              PzIIIh به پیشرفته ترین تانک ورماخت در طول جنگ تبدیل شد
              هیچ تانک دیگری از ورماخت چنین درجه ای از کامل بودن و طراحی بی دردسر را نداشت.
              t4 کمتر قابل اعتماد خواهد بود.
        3. +3
          15 مرداد 2018 17:18
          نقل قول: Mich1974
          از نظر اقتصادی، نویسنده نیز به نظر اشتباه می کند، شایعاتی وجود داشت که دقیقاً آلمان فاشیستی در سال 41 بود که به دلیل تغییر بیش از حد در نظامی سازی در آستانه فروپاشی اقتصادی بود. این هیتلر بود که موظف به راه انداختن یک «جنگ بزرگ» بود تا قدرت را در نظام سرمایه داری خود از دست ندهد.

          این تنها بخشی از حقیقت است چشمک
          اما می تواند به طور کلی در اصل سقوط اقتصادی در مدل اقتصادی ساخته شده توسط استالین رخ دهد؟
          این "اقتصاد استالینیستی" به گزارش های سهام اهمیتی نمی دهد. منابع تولید داخلی امنیت غذایی تضمین شده است. به ده ها هزار تانک نیاز دارید؟ آن ها اینجا هستند! سرباز نیاز نیست؟ درخواست پس چی؟ به ذخیره سازی یا ذوب. سرباز
          بنا به دلایلی، طرفداران «فروپاشی» علاقه زیادی به کشیدن اصول سرمایه داری در اقتصاد سوسیالیستی دارند. احتمالاً این تغییر شکل در 20 سال رخ داده است ... درخواست
          1. +2
            16 مرداد 2018 01:04
            موافقم - به یاد دارم که بعداً کارخانه های ماکارونی را در "کالیبر" کارتریج ها ساختیم و قوطی های حلبی از نظر قطر با پوسته ها منطبق بودند. یعنی ظرفیت اتحاد جماهیر شوروی برای تولید تانک - "به راحتی" (مشروط) به تولید تراکتور منتقل می شود. به هر حال، من چیزی را پس از قحطی 30 و خود جنگ مشکلات غذایی در اتحاد جماهیر شوروی به یاد نمی آورم .. این بدان معنی است که حمایت داخلی طبیعی بود.
            و "سرکوب های وحشتناک"، "گولان" در نمودار جمعیت شناسی اتحاد جماهیر شوروی - خوب، این به هیچ وجه منعکس نشده است، رشد پایدار جمعیت ایبر در همان ابتدای جنگ. خوب به هر حال ، Magnitka ، Kuzbass ، Dneproges ، برق رسانی و حتی تولید هواپیماهای جنگنده شروع به حرکت به سمت حمل و نقل مسافر کردند و بسیاری از فرودگاه های DOSAAF پایه ای برای توسعه هوانوردی محلی در آینده شدند. یعنی خود این جمله "آماده سازی برای جنگ اتحاد جماهیر شوروی را در آستانه فروپاشی قرار داد" حماقت است. برای حدود 10-15 سال، کشور تقریباً از ویرانه به سطح یک قدرت صنعتی جهانی رسید، بیکاری وجود نداشت، کشور کمبود کارگران زیادی داشت. و نه چندان کارگران ("بردگان")، بلکه در حال حاضر سطح مهندسی پایین تر، چه متوسط ​​و چه بالاتر. تعداد انبوه موسسات تحقیقاتی باز شده در آن زمان و دانشجویان و کار در آنجا برای کشوری که 10 سال پیش به دلیل عقب ماندگی کشاورزی از قحطی وحشتناکی جان سالم به در برد، رقم حیرت انگیزی است.
            بسیار ممتازتر است که بگوییم - اگر نه برای جنگ جهانی دوم، دنیای غرب تا پا فروپاشید.
      3. +1
        15 مرداد 2018 17:04
        نقل قول: Mich1974
        و اگر معقول باشد، در مورد "اطلاعات موثق در مورد نقشه های دشمن".

        اگر کمی با ذهن فکر کنید و وقایع آن دوره (1929-1941) را ارزیابی کنید، مشخص می شود که استالین یک بیننده نبود، بلکه یک عملگرای معقول بود. مؤلفه ایدئولوژیک اتحاد جماهیر شوروی در تضاد شدید با ایدئولوژی سرمایه داری بود. این واقعیت که اتحاد جماهیر شوروی به طور اجتناب ناپذیر مورد حمله قرار می گرفت کاملاً آشکار بود. و در آینده نزدیک. توسعه سریع کشور فقط این لحظه را نزدیکتر کرد. استالین به این نتیجه رسید که توسعه موفقیت آمیز کشور تنها در صورتی امکان پذیر است که کشوری به عنوان چنین وجود داشته باشد و برای اطمینان از وجود اتحاد جماهیر شوروی، ارتش قوی لازم است. بسیار قوی است، زیرا دوستان زیادی در اطراف وجود ندارند، اما دشمنان زیادی وجود دارند.
  3. + 24
    14 مرداد 2018 05:43
    اگر بله، اگر فقط .. چند سال است که در مورد تفاله قهوه حدس می زنند.. خب اولاً استالین تا سن 37 سالگی قدرت واقعی نداشت. آیا آنها واقعاً فکر می کنند که این همه جنجال با جمع آوری در هواداران تروتسکی در مینست ها قدرت داشتند همه این ایخه کاباکوف ها واریکی ها و سایر نامزدهای تروتسکی به او وفادار ماندند.. در جریان جمع آوری، حامیان آنها در زمین وضعیت را به نقطه پوچ رساندند، درست مانند ژنرال ها. تروتسکی خالق ارتش سرخ بود و توخاچفسکی نامزدش تا جایی که می توانست به ارتش آسیب زد.. او نمی فهمید که ایده او برای ساختن 100 هزار تانک اوج کرتینیسم است.. خب. قبل از جنگ آنها موفق به ساخت 23 هزار تانک شدند، اما در سال 41 آنها منسوخ شده بودند. سربازان در حالت آماده باش - فرمانده جهت غربی، پاولوف، حتی یک انگشت خود را بلند نکرد. به شدت از پتر کبیر مشاهده شد. بنابراین رفیق استالین در چهار سال وقت نداشتآماده شدن برای جنگ......
    1. -1
      14 مرداد 2018 05:53
      طرفداران تروتسکی در محلات قدرت داشتند

      باور کن آره خب... همه چیز خیلی واضح نیست.
      همه جاهای کلیدی توسط نامزدهای رفیق استالین اشغال شده بود... این دیگر این است که در غیرت طبقاتی خود برای اثبات وفاداری خود به او، آماده تیراندازی و زندانی کردن نیمی از مردم بودند، واضح بود ... یک نیمه- شوخ طبعی، رفیق یژوف، چیزی ارزش داشت.
      1. +4
        14 مرداد 2018 07:49
        تا سال 39 - مردم استالین در SSR هنوز همه مکان های کلیدی را اشغال نکرده بودند)))

        و چهل و یکمین هم کاستی های سی و هفتمین آنهاست از جمله)))
        1. +1
          15 مرداد 2018 13:59
          نقل قول: V.S.
          و چهل و یکمین نیز کاستی های سی و هفتمین آنهاست از جمله)

          کدمی افسانه های استالین را رد کرد. منطقی، متفکر، باهوش
          https://www.youtube.com/watch?v=OCLaEWSGeQk
          چهره کسانی که در گواتر یک دیدگاه لیبرال و صرفاً ضد شوروی را نمایندگی می کردند، ضد استدلال های نفس گیر و قابل فهمی بود در پاسخ به آنچه گفته شد، این مردم نمی توانستند با چیزی مخالفت کنند.
      2. + 13
        14 مرداد 2018 08:35
        کاباکوف، صاحب اورال، طرفدار استالین است !!!؟ بله، هیچکس به اندازه این شخص با صنعتی شدن مخالف نبود... اخیراً به خاطرات یک مهندس آمریکایی که تحت قراردادی با شوروی کار می کرد، برخورد کردم. دولت ... پس مستقیماً همه این بزرگواران را آفات می نامد.. تمام تلاش هایش برای ایجاد تولید با مقاومت شدید روبرو شد.. بیچاره نیش زد و تف کرد. قرارداد را فسخ کرد و رفت.. نمی خواست پولی به دست بیاورد. ... همان زباله ها در چلیابینسک در کارخانه های تراکتورسازی بود
      3. +1
        14 مرداد 2018 12:58
        لخ، من با شما موافقم: پست های کلیدی توسط نامزدهای استالین اشغال شده بود، اما اکثریت به جای هوش، ظاهری داشتند، و یک ersatz همیشه یک ersatz باقی می ماند.
        چه کسی می توانید ذهن را با استالین مقایسه کنید؟
    2. +1
      14 مرداد 2018 06:59
      خوب، آنها قبل از جنگ موفق به ساخت 23 هزار تانک شدند، اما در سال 41 آنها منسوخ شده بودند.


      باور کن در مقایسه با کی؟؟؟؟
      1. +7
        14 مرداد 2018 08:24
        بله در مقایسه با همین تی 34 ها ... موافقم در دوره اولیه جنگ تانک های آلمانی در عملکرد خود حتی به بتشک های قدیمی هم باختند اما آلمانی ها تاکتیکی گرفتند لشکر تانک آلمانی مدل 41 شاهکار . .. و ما توسط سپاه مکانیزه گرفته شد.. همچنین میراث توخاچفسکی. سعی کنید چنین هیولایی را کنترل کنید. انحصار ستاد کل و ژنرال ها.. آنها اعتماد استالین را توجیه نکردند، مخصوصاً هوانوردان
        1. +2
          14 مرداد 2018 11:23
          برای t34 41 چه اندازه می گیرید؟
          اتحاد جماهیر شوروی در آغاز جنگ دارای 1800 تانک مدرن بود که از این تعداد حدود 1300 تانک در منطقه نظامی غربی و بقیه در عقب قرار داشتند.
          13000 تانک باقی مانده در نیروهای مرزی "تانک" با زره ضد گلوله است.
          آلمانی ها در ابتدای جنگ از حدود 7400 تانک و اسلحه های خودکششی در ابتدای جنگ ، حدود 2400 تانک مدرن ، بیش از 50 درصد ناوگان دارای زره ​​جلویی مقاوم در برابر توپ 45 میلی متری شوروی هستند (اما نه توپ 76 میلی متری) از جمله
          و تانک های چک و تقریبا تمام pzII و PzIII. ناپایدارترین آنها اولین اصلاحات باقی مانده در خطوط تانک بود که تقریباً هرگز در خط مقدم استفاده نشد.
          بیش از 2300 تانک آلمانی در آغاز جنگ می‌توانستند با گلوله‌های زیر کالیبر 34 تا 400 متر از تفنگ‌های 500 و 37 میلی‌متری و همچنین اسلحه‌های تجمعی PzIV و StugIII از 50 میلی‌متر به T75 نفوذ کنند.
          Kv-1a و Kv-2 به سختی با اسلحه های سبک نفوذ می کردند، اما این تانک ها هنوز خیلی خام، غیرفعال بودند، آنها اغلب خود را بدون منابع، سوخت، پشتیبانی می دیدند، و تاکتیک های استفاده از آنها به خوبی اشکال زدایی شده بود، و تأثیر داشتند. فقط در قسمت های بسیار محدود
          آلمانی ها با تمرکز آتش کل لشکر - از هویتزرهای میدانی گرفته تا گلوله باران گسترده با ده ها موشک ضد تانک و حتی فراخوانی بمب افکن های غواصی و نصب مین های مغناطیسی توسط پیاده نظام، آنها را با موفقیت نابود کردند. (بله، بله! آلمانی ها در سال 41 به قدری باحال بودند که توانستند تانک های سنگین را با مین گذاری روی وسایل نقلیه در حال حرکت با موفقیت شکست دهند).
          بنابراین، در اوایل جنگ، تانک های آلمانی از نظر کیفی کمتر از تانک های ما نبودند، به خصوص اگر در نظر بگیرید که پرکننده های بهتری مانند ارتباطات، پوشش ضد پارگی و کبودی، کیفیت خطوط و اپتیک، تلفن های داخلی داشتند. و در طی 41 سال ، وضعیت به شدت پیچیده تر شد - تقریباً کل ناوگان تانک های سبک BT ، T28 ، تقریباً تمام تانک های مدرن ZVO از بین رفت. سخت ترین وضعیت در اواخر سال 41 بود - تولید t34، kv-1 هنوز خام بود، مشکلات کودکان در تانک ها برطرف نشد، حجم افزایش نیافته بود، کارخانه ها تخلیه شدند، آموزش خدمه رفع اشکال نشد. و آلمانی ها، علی رغم تلفات، در نوسان کامل در نسل 3 تانک های خود بودند - pzIII با توپ 50 میلی متری، PzIVe با زره های کافی و تعمیرات میدانی در حال کار بودند.
          در سال 42، وضعیت به هم ریخت - ما قبلاً T34 را با تعدادی اصلاحات تولید کردیم، kv-1، su-85، su-122، و آلمانی ها PZ-IV v2 را با یک ضد تانک 75 میلی متری از قبل در جریان قرار دادند. اسلحه ای که می تواند تمام تانک های ما را از راه دور بزند و PzIIIj با زره تقویت شده و یک تفنگ 50 میلی متری لوله بلند، اولین حضور ببر در حال آماده شدن بود. در سال 43، آلمانی ها دوباره به رهبری رسیدند و ببرها، stugIIIg، پلنگ ها، PzIVh و غیره را به خدمت گرفتند. و تنها تا سال 44، نیروهای تانک ما به یک مزیت واقعی دست یافتندبا داشتن یک برتری عددی قوی، داشتن تاکتیک های تثبیت شده، پایگاه فنی و پرسنل آموزش دیده و شروع به دریافت خودروهای t34-85، Is-2 و سایر وسایل نقلیه.
          1. 0
            14 مرداد 2018 12:31
            نقل قول از yehat
            در سال 42، وضعیت به هم رسید - ما T34 را با تعدادی اصلاحات قبلا تولید کردیم، kv-1، su-85، su-122

            درست است: SU-85 تنها در سپتامبر 1943 در جبهه ظاهر شد، زمانی که، به دنبال نتایج گلوله باران ببرهای دستگیر شده در نزدیکی لنینگراد، در مه 1943، وظیفه ایجاد اسلحه های خودکششی با یک توپ 85 میلی متری به عنوان در اسرع وقت، و آن را به جای SU-122 آزاد کنید.
            1. 0
              14 مرداد 2018 16:58
              بله، یک عدم دقت، اما نه مهم)))
          2. 0
            15 مرداد 2018 09:08
            نقل قول از yehat
            اتحاد جماهیر شوروی در آغاز جنگ دارای 1800 تانک مدرن بود که از این تعداد حدود 1300 تانک در منطقه نظامی غربی و بقیه در عقب قرار داشتند.
            13000 تانک باقی مانده در نیروهای مرزی "تانک" با زره ضد گلوله است.
            آلمانی ها در آغاز جنگ از حدود 7400 تانک و اسلحه خودکششی

            چه بیمعنی؟ باور کن 22 ژوئن در مرز داشتیم 15678 تانک، آلمانی ها -4058 تانک ها، یعنی داشتیم 3,6 بار بیشتر تانک ها!
            1. +2
              15 مرداد 2018 09:26
              این اعداد را از کجا آوردی؟ ابتدا حداقل لیست حقوق و دستمزد ZVO را بخوانید. اسناد رسمی وجود دارد. و آلمانی‌ها را نه تنها تانک‌های موجود در بخش‌های تانک، بلکه اسلحه‌های خودکششی مانند StugIII و تانک‌های متفقین - ایتالیایی‌ها، مجارها، بلغارها، اسلواکی‌ها، فنلاندی‌ها را در جبهه شرقی نیز حساب کنید. 4058 - این به طور کامل ترکیب خطی تانک ها در بخش های تانک آلمان را در نظر نگرفته است، به عنوان مثال، تانک های سنگین فرانسوی، تانک های سبک شناسایی و غیره در نظر گرفته نشده اند. و مقدار کل زره بسیار بیشتر است.
              اگر همه نوع T37 را بشماریم، چرا نمی توانیم PzI آلمان و تقریبا 800 تانک تسخیر شده از فرانسه و حدود 250-300 تانک انگلیسی اسیر شده را در نزدیکی دانکرک بشماریم؟
              من منابع تاریخی زیادی خواندم و به یقین می توانم بگویم که تعداد تانک های 4k مزخرف واقعی است، خیلی بیشتر بود.
      2. +1
        14 مرداد 2018 12:26
        T-3 و T-4. کتاب سویرین "سپر زرهی استالین" را بخوانید، پیوندهایی به آزمایش های T-3 وجود دارد: از نظر سرعت حتی از BT نیز پیشی گرفت، کیفیت زره ژنرال ها را شگفت زده کرد، زیرا چهل و پنج تنها زره 32 میلی متری ترویکا را سوراخ کردند. از فواصل بسیار نزدیک در امتداد عادی، و حتی در آن زمان نه همیشه، دید و راحتی خدمه عالی تشخیص داده شده است. تنها توپ 37 میلی متری به عنوان تنها نقطه ضعف شناخته شد، اما طبق اطلاعات اطلاعاتی، اتحاد جماهیر شوروی قبلاً می دانست که آلمانی ها شروع به تجهیز مجدد Troikas با توپ های 50 میلی متری کردند که هم از نظر نفوذ زره و هم در عملیات تکه تکه شدن از چهل و پنج نفر فراتر رفتند. . در مورد T-4 چه بگوییم! و BT و T-26 با زره 15 میلی متری خود حتی از توپ 20 میلی متری T-2 شگفت زده شدند، به علاوه T-26 دارای دینامیک و مانور نفرت انگیز به دلیل موتور ضعیف بود و BT-7 به دلیل وزن سازه، سوار شدن بر روی چرخ غیرممکن شد.
    3. +5
      14 مرداد 2018 10:43
      توخاچفسکی و تروتسکی سعی کردند انقلابی جهانی به پا کنند. آنها به این موضوع که چه اتفاقی برای روسیه خواهد افتاد، توجهی نکردند. به همین دلیل است که تصورات انقلاب در آلمان، 100 هزار تانک، کل جمعیت زیر اسلحه و ماجراجویی های دیگر مورد انتظار بود.
      1. +1
        14 مرداد 2018 12:08
        صادقانه بگویم، چیزی برای اظهار نظر وجود ندارد! اگر آن موقع بود، اما اگر اینطور نبود و به طور کلی ...
      2. نظر حذف شده است.
        1. 0
          14 مرداد 2018 15:09
          -1 در هر نظر، بدون استدلال مخالف، نشان دهنده ضعف آنها است.
          حریف آنقدر خجالتی است که حتی از نوشتن یک کلمه خجالت می کشد، پنهان نشو، خرد مشکوک خود را به ما نشان بده، افسانه های درخشانت را از زمان نور زرد و پیروزی جنون لیبرال دهه 90 به ما بگو، مباش. خجالتی.
      3. 0
        14 مرداد 2018 20:05
        نقل قول از yehat
        توخاچفسکی و تروتسکی سعی کردند انقلابی جهانی به پا کنند

        ساخت T-35، و همچنین همتایان آن (BT، T-26، T-28، و غیره) بود. نتیجه استراتژی ماجراجویانه مارشال توخاچفسکی. قرار بود ناوگان تانک های ما به رهبری یک هیولای پنج برجی، "دشمن ناپایدار اخلاقی" را بترساند.
        من به طور کامل اعتراف می کنم که این ممکن است در صورت جنگ با لهستان، رومانی، ترکیه، بلغارستان و غیره اتفاق بیفتد. تصور کنید که یک T-35 با یک تیپ سواره نظام لهستانی چه می کند ... اما، افسوس، برای مبارزه با یک ثبات اخلاقی دشمن (مثلاً با آلمانی ها و فنلاندی ها) چنین تانک هایی نه در سال 1932 و نه در سال 1936 مناسب نبودند.
        لازم به ذکر است که ماجراجویی توخاچفسکی و شرکت نه تنها بر ایجاد تانک های سنگین تأثیر گذاشت. بنابراین، "استراتژیست بزرگ" در 1931-1933. به توقف کار بر روی اسلحه های یدک کش قابل جمع شدن با قدرت ویژه دست یافت و به معنای واقعی کلمه کار صنعت را بر روی اسلحه های فوق خودکششی - دوبلکس توپ 203 میلی متری و هویتزر 305 میلی متری - تحمیل کرد.

        الف شیروکوراد. جنگ تانک در جبهه شرقی
        1. 0
          15 مرداد 2018 08:55
          شایان ذکر است که تانک های چند برجکی در دهه 30 یک موضوع بسیار محبوب بودند. در اینجا نقش خاصی از توخاچفسکی وجود ندارد. نقش او فقط رساندن این ایده به نقطه پوچ بود که در T35 و دیگر پروژه‌های بسیار بزرگ تجسم یافته بود، اما این یک اشتباه بسیار رایج در آن زمان بود.
          در مورد شکست کار بر روی اسلحه های خودکششی متحرک - توخاچفسکی قبلاً در اینجا نقش مهمی در غول پیکر بازی کرده است ، اما باز هم نه همه آنها - اتحاد جماهیر شوروی دارای مشکلات فنی عینی بود ، به عنوان مثال ، انتخاب شاسی و موتورها ، اضافه وزن در مقایسه با بهترین آنالوگ های خارجی مسلسل ها (برای مثال آمریکایی ها، فرانسوی ها و انگلیسی ها).
          1. +1
            15 مرداد 2018 10:13
            نقل قول از yehat
            شایان ذکر است که تانک های چند برجکی در دهه 30 یک موضوع بسیار محبوب بودند. در اینجا نقش خاصی از توخاچفسکی وجود ندارد. نقش او فقط رساندن این ایده به نقطه پوچ بود که در T35 و دیگر پروژه‌های بسیار بزرگ تجسم یافته بود، اما این یک اشتباه بسیار رایج در آن زمان بود.

            موضوع، حداقل بر اساس قابلیت های تکنولوژیکی کارخانه های موتور و تانک شوروی، بن بست بود. فولاد گادفیلد هنوز ناآشنا بود. سیستم تعلیق حتی برای تانک های سبک نیز درست نشده است. این واقعیت که T-28 ها، به خصوص T-35s، دست و پا چلفتی بودند، هنوز کمی گفته می شود. نقص های هیولایی در طراحی کلاچ های اصطکاکی و سیستم های خنک کننده، این هیولاها را در تمام مسیر تعقیب کرد. با این حال، همانطور که در مورد انواع جدید مخازن، که منجر به رد بیشتر چرخ دنده KV-1، همراه با گیربکس شد.
            و چگونه دستور تصحیح شلیک حداقل 3 اسلحه از 5 اسلحه T-35 را می دهید؟ تلاش برای اجرای یک سیستم کنترل آتش به سبک دریایی بر روی تانک به طور طبیعی با شکست انجامید. اما به اصرار توخاچفسکی ماجراجو، کارخانه ها به تولید محصولات بی کیفیت ادامه دادند.
            1. +1
              15 مرداد 2018 16:33
              توخاچفسکی تنها نبود، وگرنه تولید یک موضوع چند برج را پیش نمی‌برد.
              در آلمان، نمونه اولیه 5 برجک ساخته شد، در انگلستان و ایالات متحده چندین نمونه اولیه با برجک 2+ وجود داشت. ژاپنی ها قصد داشتند 4 تانک برجک دفاعی ساحلی را آزاد کنند. بالای سر جالب بود و فقط مشکلات مداوم با رساندن آن به آمادگی رزمی عاقل منجر به این واقعیت شد که چنین تانک هایی در همه جا رها شدند. حتی استالین نیز در آن شرکت کرد و نمونه اولیه را به یک برجک Kv-1 کاهش داد. اگرچه من شخصاً T28 را به عنوان یک گزینه نسبتاً خوب برای تانک بسیج ارزیابی می کنم که برای تولید انبوه تر از T34 در دسترس است.
              (با ارتقا t28 از نوع t85E به حالت پلنگ مانند (یا kv-4 مشابه) منتقل می شود - دستگاه تست خواهد بود)
  4. +2
    14 مرداد 2018 06:08
    به دست کتاب‌هایی در مورد «پوپادانتسف» افتادم، جالب‌ترینشان «گرگ دریایی» نوشته ولاد ساوین است، حالا دوباره دارم آن را می‌خوانم.
    1. +1
      14 مرداد 2018 07:42
      بنابراین او هنوز در جریان است.
      1. 0
        14 مرداد 2018 15:16
        18 در حال حاضر خوانده شده "Andromeda Rising" توسط نویسنده هنوز تمام نشده است.
    2. +2
      15 مرداد 2018 09:35
      من گرگ دریایی را دوست ندارم. داستان خیلی دور از ذهن
      خواندن جایگزین جالب است اگر به نحوی با احتمالات واقعی همگرا باشد.
      و آثار متفکرانه تری وجود دارد.
      و با این حال - این خشمگین است که اکثر گزینه ها انواع کولاک ها را در مورد رویدادهای واقعی به همراه دارند.
      تعداد کمی هستند که سعی می کنند صادق باشند (انتقال احساسات و برداشت ها، بلکه چیزی مبتنی بر واقعیت های واقعی) و عینی باشند.
      1. 0
        15 مرداد 2018 16:35
        من گزینه bis را دوست داشتم. جایگزین کم و بیش منطقی.
    3. 0
      9 سپتامبر 2018 14:14
      بخاطر این مشورت ممنون. کار فوق العاده!! جلد نهم - "دروازه های پیروزی" را تمام می کنم.
  5. +5
    14 مرداد 2018 06:20
    اگر یک سمینار ادبی در VO شروع می شود، پیشنهاد می کنم با br شروع کنید. استروگاتسکی: "خدا بودن سخت است"، "جزیره مسکونی"، "مردی از جهان اموات" و دیگران. تئوری پیشرفت گرایی در آنجا بسیار درخشان تر و جالب تر توضیح داده شده است.
    1. +4
      14 مرداد 2018 09:01
      یعنی در مورد ضربه زدن - "یانکی از کانکتیکات در دربار شاه آرتور" اثر مارک تواین .... قبل از آن حتی "ماشین زمان" اثر H. G. Wells ..
    2. 0
      14 مرداد 2018 15:18
      ساوین در حماسه خود از استروگاتسکی و افرموف به خوبی مراقبت کرد.
  6. + 14
    14 مرداد 2018 06:23
    استالین احمق نبود ....، نویسنده درست می گوید، جنگ جهانی دوم واقعاً یک معماست ....، فکر می کنم همه چیز به این سادگی نبود ... جالب ترین و غم انگیز ترین چیز این است که پس از مرگ او، تمام او اقداماتی که به تدریج توسط نخبگان حزبی به هم ریخته شد، خیلی سریع همه چیز را از بین بردند، و به طرز متناقضی --- قدرت شوروی، یک سری مرگ و میر و حوادث عجیب بلافاصله پس از جنگ. بنابراین، فروپاشی کشور و عدم تداوم در سیاست نیز نتیجه ای طبیعی به نظر می رسد. موضوعی که در میان نویسندگان پاپادان محبوبیت خاصی ندارد، روی کار آمدن بلشویک ها و دهه 20... شاید منطقی باشد که در آنجا جست و جو کنیم... من جرأت می کنم پیشنهاد کنم که استالین و گروهی از افراد همفکر خود را به خطر انداخته اند. بازی ... و بی دلیل نیست که لنین اینقدر بد تمام شد و استالین عملاً از مرگ او کپی می کند ... و بی قانونی که در دهه 30 در کشور رخ داد و سرکوب نامید به احتمال زیاد یک جنگ داخلی بود. که در آن استالین از نظر تاکتیکی پیروز شد، اما نتوانست دشمن را به پایان برساند ...، 85 درصد از یهودیان در رهبری کشور، به گفته پوتین در آن زمان، یک بیانیه بسیار قوی، اگرچه در مناسبت های مختلف بیان شد ... کنگره بیستم اولین انقلاب مخملی در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی سابق است
    1. +1
      14 مرداد 2018 06:49
      نقل قول از wooja
      85 درصد از یهودیان در رهبری کشور به گفته پوتین در آن زمان، یک بیانیه بسیار قوی است

      موضوع فاش نشده است، ملیت چه تاثیری بر پیروزی در جنگ دارد؟ مثلاً ما 100 درصد یهودی در رهبری داریم.
      1. +2
        14 مرداد 2018 06:58
        مثلاً ما 100 درصد یهودی در رهبری داریم.


        بنابراین این طوری باید باشد - برای همه
      2. + 21
        14 مرداد 2018 07:07
        نقل قول از الکسیپین
        مثلاً ما 100 درصد یهودی در رهبری داریم

        در دولت یهودی، 100٪ از یهودیان در رهبری عادی هستند (البته، IMHO، جایی بیش از حد).

        در یک کشور غیریهودی، 85 درصد بیش از حد کشتار است.

        همینطور است، اینطور نیست؟ چشمک
        1. +4
          14 مرداد 2018 08:00
          نقل قول: گولوان جک
          در دولت یهود، 100 درصد از یهودیان در رهبری عادی است ...
          در یک کشور غیریهودی، 85 درصد بیش از حد کشتار است.

          چرا یهودیان بر جهان حکومت می کنند؟

          روزی روزگاری، طغیان مصر باستان، یهودیان را به مدت 40 سال در بیابان هدایت کردند. در این مدت آنها را از شیر گرفتند، از کار بدنی جدا کردند و انجام ختنه در روز هفتم نیمی از مغز را از افکار آزاد کرد. برای 7 سال، eraphants ارتشی از ربات‌های زیستی مطیع ایجاد کرده‌اند. این ارتش با دادن تورات (عهد عتیق) به عنوان راهنمای عمل به این ارتش، برای فتح جهان به راه افتاد.

          امروزه این ربات‌های زیستی در راس تمام ایالت‌های جهان قرار دارند و یا پشت بومیان محلی پنهان می‌شوند و از پشت کنترل می‌کنند.

          مدیریت خود ربات‌های زیستی توسط خاخام‌ها که از بین لیویت‌ها انتخاب شده‌اند، انجام می‌شود. مدیریت لاویان توسط 22 نفر انجام می شود. ثبات مدیریت در طول قرن ها به لطف فرمول ساده ای که در مصر باستان ایجاد شده است به دست آمده است: 2 * (1 + 10) = 22 eraphants. دو گروه شمالی و جنوبی هر کدام 10 نفر به اضافه ارشد. دو گروه در صورت فشار محیطی بر جامعه، راه حلی اندیشیدند. اگر همه موافق بودند، تصمیم گرفته می شد. اگر در مجمع عمومی به یک تصمیم واحد نمی رسیدند، بزرگان بازنشسته می شدند و بحث را ادامه می دادند، و اگر در این مورد به یک تصمیم واحد نمی رسیدند، این موضوع به بعد موکول می شد - زمان تصمیم گیری آن بود. هنوز نیامده

          1. +2
            14 مرداد 2018 09:03
            بله، من انتظار نداشتم + نمی درخشد، اما ارزیابی وجود دارد.
            1. +1
              14 مرداد 2018 14:21
              نقل قول از: prapor55
              بله، من انتظار نداشتم + نمی درخشد، اما ارزیابی وجود دارد.

              hi رفیق پراپور55، تو تنها نیستی درخواست
              تقریباً 1:7 من همیشه همین باگ را در VO دارم!
      3. +3
        14 مرداد 2018 07:30
        این مربوط به ملیت نیست ... بلکه در مورد ارتباطات و نفوذ است، و روسیه اسرائیل نیست، و چنین ترکیبی از دولت شبیه کامیلو نیست، بلکه بیشتر شبیه ارکستری از سازهای محلی است ....
      4. +4
        14 مرداد 2018 07:52
        بنابراین یهودیان شما به کشور خود اهمیت می دهند، اما در SSR ما - آنها هرگز این کشور را مال آنها نمی دانستند)))

        در همان زمان، کاگانوویچ ها وجود داشتند - استالینیست های وفادار، و همچنین تروتسکیست ها)))
        1. 0
          15 مرداد 2018 12:39
          ... با این حال این کاگانوویچ ها بودند که استالین را مسموم کردند ... چه عشق عجیبی ..؟
      5. BAI
        +2
        14 مرداد 2018 13:59
        مثلاً ما 100 درصد یهودی در رهبری داریم.

        و همه مردم یهودی هستند. و دو بار: اول از آدم، سپس یک شوت کنترلی - از نوح.
        1. 0
          14 مرداد 2018 23:03
          این برای کسانی است که به عهد عتیق ایمان دارند.
      6. +1
        14 مرداد 2018 15:29
        با شروع گلاسنوست در اتحاد جماهیر شوروی، دو مقاله در مجله تاریخ نظامی وجود داشت: همراه با لنین و همراه با استالین.
        به اینترنت نگاه کنید، بسیار جالب است، برای دهه 80 به طور کلی یک بمب است!
    2. 0
      14 مرداد 2018 20:37
      نقل قول از wooja
      استالین احمق نبود ....، نویسنده درست می گوید، جنگ جهانی دوم واقعاً یک معماست ....، فکر می کنم همه چیز به این سادگی نبود ... جالب ترین و غم انگیز ترین چیز این است که پس از مرگ او، تمام او تعهدات به تدریج توسط نخبگان حزب به لعنت شد خیلی سریع همه حذف شدند

      استالین و اتحاد جماهیر شوروی کار خود را انجام دادند - آنها به ایالات متحده کمک کردند تا به یک هژمون جهانی تبدیل شود، بدون اتحاد جماهیر شوروی این اتفاق نمی افتاد.
      نقل قول از wooja
      85 درصد از یهودیان در رهبری کشور به گفته پوتین در آن زمان، یک بیانیه بسیار قوی است

      در اولین کنگره RSDLP، چهار نفر از هفت عضو آن یهودی بودند.
    3. +1
      15 مرداد 2018 09:37
      بی قانونی که در دهه 30 در کشور اتفاق افتاد و سرکوب نامید، به احتمال زیاد یک جنگ داخلی بود

      متأسفانه، تعداد کمی از مردم می‌دانند که این چنین بود، که جنگ داخلی در سال 18 به پایان نرسیده بود. در واقع، فقط در سال 46-47 به پایان رسید.
  7. 0
    14 مرداد 2018 06:33
    اعتبار تصویر! امروز این طور است. و البته، "فیرینگ" نه تنها رنگ آمیزی نمی شود، بلکه توسط استادان هنر خود تا حدی براق می شود.
  8. +5
    14 مرداد 2018 06:36
    بله، یک مقاله حجیم، با تقبیح "قاتل ها" شروع می شود و به توجیه آنچه که رخ داده است، ادامه می دهد، علاوه بر این، به عنوان هدیه ای از سرنوشت، یک خیر بزرگ، آینده نگری بزرگ ... استالین، بدون شک، یک بزرگ سیاستمدار، اما هنوز یک مرد است، و مردم اشتباه می کنند. آنچه در 22 ژوئن 1941 اتفاق افتاد، یک تراژدی بزرگ بود و پیروزی در آن جنگ وحشتناک بهای بسیار بسیار بالایی داشت. خواندن استدلال نویسنده، جست و خیز و کشیدن او از گوش آن چیزی که با ایده کلی آفرینش او مطابقت دارد، عجیب است. اگر از جنگ جهانی دوم صحبت کنیم، نمی توان آن را جدا از جنگ جهانی اول دانست. جنگ جهانی اول به دلیل اینکه سرنوشت رهبر و صاحب این نظام در نظام سرمایه داری جهانی رقم خورده بود اجتناب ناپذیر بود. آلمان به عنوان رقیب اصلی تاج و تخت جهانی سرمایه داری و بریتانیا به عنوان یک رهبر از قبل تثبیت شده، اما هنوز ارباب. جنگ جهانی دوم، نتیجه این واقعیت است که حل کامل مشکل ممکن نبود، همه رقبای شکست خورده در اروپا و همسایگان بالقوه خطرناک و قوی، در روسیه، به جای فروپاشی کشور، پس از فروپاشی سلطنت و امپراتوری، یک سیستم اجتماعی جدید شکل گرفت، که توسط هیچ روچیلد و راکفلر کنترل نمی شد، که به نیروی جدیدی تبدیل شد که باید با آن برخورد کرد، برای یک چیز و پول نقد از جنگ، راه اندازی مجدد سرمایه داری، که بی پایان به بازارهای جدید، مستعمرات جدید و لغو بدهی نیاز دارد، زیرا این سیستم جهانی، برخلاف سوسیالیسم، هرم عظیم مالی جهانی است. آنگلوساکسون ها استادان این هستند که گرما را با دست های نادرست بالا ببرند، برای مبارزه با کمونیست ها اجازه دادند پادپوست بلشویسم، نازیسم، در آلمان شکست خورده به قدرت برسد، به نازی ها اجازه دادند قدرت پیدا کنند. کل "جنگ عجیب" در سال 1939 و تسلیم قبلی اتریش و چکسلواکی به هیتلر، تقویت پتانسیل آلمان برای امکان جنگ علیه اتحاد جماهیر شوروی است. اشتباه استالین چیست، اگر فرض کنیم که او مسئولیت کل کشور را بر عهده داشت و اگر در نظر بگیریم که خسارات هنگفت در آغاز جنگ هدیه سرنوشت نبود، بلکه یک تراژدی بود؟ هیچ پاسخ روشنی برای این سوال وجود ندارد، اما واضح است که ارتش سرخ برای دفاع آماده نشده است، این نوع نبرد را به درستی مطالعه نکرده است. بسیاری از تلفات سنگین در دوره اولیه جنگ نتیجه مداخله سیاستمداران در اقدامات ارتش از جمله جوزف ویساریونوویچ بود. روابط ما با حزب ناسیونال سوسیالیست کارگری آلمان و به طور کلی با آلمان هیتلر در بسیاری از اپیزودهای بعد از 1939 را می توان مشکوک دانست، در هر صورت آلمانی ها در حمله از ما پیشی گرفتند و ما را غافلگیر کردند. و در نهایت، اجتناب از جنگ برای اتحاد جماهیر شوروی و همچنین روسیه تزاری امکان نداشت که جنگ جهانی اول را کنار بگذارد، نه اینکه توزیع مجدد جهان آغاز شد. شاید می‌توانست بهای کمتری بپردازد، اما در هر صورت، نیازی به توجیه چیزی نیست که زیان‌های هنگفتی به همراه داشته است.
    1. +6
      14 مرداد 2018 07:58
      " " . بسیاری از تلفات سنگین در دوره اولیه جنگ نتیجه مداخله سیاستمداران در اقدامات ارتش از جمله جوزف ویساریونوویچ بود.

      همه چیز قبل از این و آن یکی به درستی نشان داده شد - finga)))

      یعنی اقدامات ارتش - 0 نقشه های بد آنها در صورت جنگ، این واقعیت است که آنها با دستورات استالین به آنها گوش نکردند - و منجر به تراژدی سال 41 شد.

      اگر چو - وزیر دفاع و عالی در جنگ جهانی دوم یک نظامی نبود ، اما - همه چیز همان استالین نامیده می شود))) که طبق نوع شما ، در 41 ام با ارتش تداخل داشت)))

      روابط ما با حزب ناسیونال سوسیالیست کارگری آلمان و به طور کلی با آلمان هیتلر در بسیاری از اپیزودهای بعد از 1939 می تواند مشکوک تلقی شود، در هر صورت آلمانی ها در حمله از ما پیشی گرفتند و ما را غافلگیر کردند.

      - مزخرف))) همه با هیتلر قبل و بعد از 39 معامله کردند و SSR - فقط از 39 شروع به تجارت کرد. و استالین با آلمان با ضرر هیتلر معامله کرد و نه اتحاد جماهیر شوروی)))

      "" اجتناب از جنگ برای اتحاد جماهیر شوروی ممکن نبود، درست مانند روسیه تزاری که خارج از جنگ جهانی اول نشسته بود، توزیع مجدد جهان برای آن آغاز نشد."

      - براو .. جوان)))
      1. -1
        14 مرداد 2018 13:27
        نقل قول: V.S.
        همه چیز قبل از این و آن یکی به درستی نشان داده شد - finga)))
        خوب، واسیلی، بیایید با "زباله" مقابله کنیم. من در مورد این واقعیت صحبت می کنم که سیاست بر علم نظامی و دخالت سیاستمداران مسلط شد، شما دقیقاً پشت سر استالین هستید. خوب، اجازه دهید با جوزف ویساریونوویچ شروع کنیم. آنچه را که می توان به گردن او انداخت، بدیهی است که از اینجا باید با تزهای اصلی پیش از جنگ شروع کنیم. یعنی اتحاد جماهیر شوروی مجبور به انجام عملیات نظامی در قلمرو خود نخواهد بود، باید برای یک جنگ تهاجمی آماده شود، و حتی هرگونه تجاوز به اتحاد جماهیر شوروی بلافاصله با قیام عمومی پرولتاریای غربی متوقف خواهد شد. . شما می گویید که استالین با آلمان با "زیان به هیتلر" معامله کرد، در اینجا، ما باید ادای احترام کنیم، وام 200 میلیون مارکی، که قرار بود اتحاد جماهیر شوروی برای دو سال (120 میلیون روبل) باشد. در سال اول) برای یک دوره 7 ساله (قبض ها باید نه پس از 7 سال، بلکه در عرض 7 سال پرداخت شود). به علاوه "پروتکل محرمانه" که طبق آن دولت آلمان به هزینه مالیات دهندگان آلمانی متعهد شد سالانه 0,5٪ پرداخت شده توسط ما به "DEGO *" را به اتحاد جماهیر شوروی بازگرداند. است این وام در واقع 4,5 درصد داده شده است. %. *(die Deutsche Golddiskontbank - بانک تخفیف طلای آلمان "DEGO"). با این وجود، با پرداخت طلا و فوروارد برای یک رزمناو سنگین، همه تجهیزات کشتی را دریافت نکردیم، به بهانه های مختلف، تحویل با تاخیر انجام شد و بعداً به طور کامل متوقف شد. "Petropavlovsk" ناتمام ماند، یعنی آلمانی ها همه چیز را با ضرر تغییر ندادند. در «موارد مشکوک»، می توان انتشارات روزنامه پراودا در دسامبر 1939 را در مورد «دوستی مهر و موم شده با خون» و همچنین در مورد این واقعیت که همه شایعات در مورد حمله آلمان در ژوئن 1941 صحت ندارد را به یاد آورد. بعید است که این امر به جهت گیری صحیح در جامعه و محیط ارتش کمک کرده باشد، به ویژه زمانی که بدون شک علاوه بر استالین، یک فرد باهوش، متوسط، وطن پرستان مختلف جنجالی به این امر مرتبط بودند. دوره اولیه جنگ و همان آغاز جنگ را نمی توان از استالین و رهبری او جدا کرد. استالین تا آخرین لحظه از دادن دستور آماده باش و انتقال نیروها برای شروع بسیج سرباز زد که رهبری عالی نظامی بر آن اصرار داشت. حتی پل های خط مقدم مین گذاری نشدند. در روز تهاجم، فرماندهان مناطق نظامی مرزی مورد حمله تا چند ساعت پاسخی به درخواست‌های خود دریافت نکردند. تنها 4 ساعت پس از شروع تهاجم، سرانجام کمیسر دفاع مردمی دستور لازم را برای اقدامات پاسخ محدود صادر کرد. یک واقعیت تاریخی، در خبری که آلمان ها شهرهای ما را بمباران می کنند، ایوسف ویساریونوویچ پرسید که آیا این یک تحریک است ... مداخله رهبری سیاسی و شخص رفیق استالین در جریان فرماندهی و کنترل خصومت‌ها مثبت نبود و نمی‌توانست به‌علاوه باعث سردرگمی و ابتکار عمل شد. نحوه ارزیابی دستوراتی مانند دستور فرماندهی کل قوا به شماره 130 در 1 مه 1942 - "به کل ارتش سرخ دستور می دهم اطمینان حاصل کنند که سال 1942 به سال شکست نهایی نیروهای نازی و آزادی تبدیل شود. خاک شوروی از شراب های نازی"؟ نه تا حدودی به لطف چنین دستوراتی، فاجعه خارکف را دریافت کردیم، بگذارید تقصیر به گردن همان خروشچف و تیموشنکو گذاشته شود، اما این استالین بود که در نتیجه بحرانی شدن وضعیت، اجازه خروج نیروها را نداد. امتناع دوم از عقب نشینی، تا 23 مه بخش قابل توجهی از نیروها گروه شوک ارتش سرخ در مثلث مرفا-لوزووایا-بالاکلیا محاصره شد. به لطف این امر، این امکان فراهم شد که پس از اینکه آلمانی ها به دون و قفقاز رفتند و ما دستور معروف شماره 227، مورخ 28 ژوئیه 1942، "نه یک قدم به عقب" را دریافت کردیم. بله، ایوسف ویساریونوویچ از اشتباهات درس گرفت، اما دانشگاه های او بسیار گران بودند، تنها از اواسط جنگ استالین شروع به اعتماد بیشتر به ارتش کرد و از دخالت بیش از حد در اقدامات حرفه ای ها دست کشید. وگرنه شکی نیست در زمان استالین نازیسم شکست خورد، آلمان نازی که در واقع اروپای متحد در جنگ صلیبی علیه روسیه بود. در زمان استالین، اتحاد جماهیر شوروی به عنوان یک ابرقدرت هسته ای و بعداً فضایی ایجاد شد. در دوران استالین، بلوکی از کشورهای سوسیالیستی با رهبران و اربابان آنگلوساکسون خود به عنوان جایگزینی برای سرمایه داری جهانی ظاهر شدند.
        1. +5
          14 مرداد 2018 14:27
          نقل قول از پرس.
          خوب، اجازه دهید با جوزف ویساریونوویچ شروع کنیم. آنچه را که می توان به گردن او انداخت، بدیهی است که از اینجا باید با تزهای اصلی پیش از جنگ شروع کنیم. یعنی اتحاد جماهیر شوروی مجبور به انجام عملیات نظامی در قلمرو خود نخواهد بود، باید برای یک جنگ تهاجمی آماده شود، و حتی هرگونه تجاوز به اتحاد جماهیر شوروی بلافاصله با قیام عمومی پرولتاریای غربی متوقف خواهد شد. .

          مزخرف نباشید متن سخنرانی استالین را قبل از فارغ التحصیلان VA بخوانید.
          نقل قول از پرس.
          شما می گویید که استالین با آلمان با "زیان به هیتلر" معامله کرد، در اینجا، ما باید ادای احترام کنیم، یک وام 200 میلیون مارکی، که توسط اتحاد جماهیر شوروی برای دو سال (120 میلیون در سال اول) برای یک دوره زمانی 7 میلیون مارک در نظر گرفته شده بود. 7 سال (سفته باید نه از طریق 7 سال، و برای 0,5 سال پرداخت شود). به علاوه یک "پروتکل محرمانه" که بر اساس آن دولت آلمان به هزینه مالیات دهندگان آلمانی متعهد شد که سالانه 4,5٪ پرداخت شده توسط ما به "DEGO *" به اتحاد جماهیر شوروی بازگرداند، یعنی این وام در واقع XNUMX٪ داده شده است. ٪. *(die Deutsche Golddiskontbank - بانک تخفیف طلای آلمان "DEGO"). با این وجود، با پرداخت طلا و فوروارد برای یک رزمناو سنگین، همه تجهیزات کشتی را دریافت نکردیم، به بهانه های مختلف، تحویل با تاخیر انجام شد و بعداً به طور کامل متوقف شد. "Petropavlovsk" ناتمام ماند، یعنی آلمانی ها همه چیز را با ضرر تغییر ندادند.

          باز هم مزخرف نباشید تراز تجاری و اولویت تحویل به ما و آلمانی ها متفاوت است.
          ما محصولات تکمیل شده را دریافت کردیم، یک کارخانه کلید در دست، GERMAN TECHNOLOGIES کرک و پرها را به شکل اصلی خود، سنگ معدنی از زباله ها، حتی غلاتی که در تراز عمومی مواد غذایی آلمان عرضه می شد - نه بیشتر از بهره، اما در اینجا هزینه های پردازش عرضه شده. جداسازی نیروی کار. کاملاً متفاوت است. رزمناو شایسته نیست، اما چیست، فقط این رزمناو در جنگ نقش داشته است؟
          نقل قول از پرس.
          نحوه ارزیابی دستوراتی مانند دستور فرماندهی کل قوا به شماره 130 در 1 مه 1942 - "به کل ارتش سرخ دستور می دهم اطمینان حاصل کنند که سال 1942 به سال شکست نهایی نیروهای نازی و آزادی تبدیل شود. خاک شوروی از شراب های نازی"؟

          بله، و نظم بسیج را ارزیابی کنید. جهت گیری مردم و ارتش به سوی پیروزی.
          فاجعه خارکف .. چرا اینقدر لمس کننده و با دقت موقعیت مستقیم و مستقیم ویرانگر و احمقانه فرمانده تیموشنکو و دست راست او خروشچف را پنهان می کنید؟
          نقل قول از پرس.
          اما این استالین بود که وقتی وضعیت بحرانی شد اجازه خروج نیروها را نداد، در نتیجه امتناع دوم از عقب نشینی، تا 23 مه، بخش قابل توجهی از نیروهای گروه شوک ارتش سرخ در محاصره شدند. مثلث مرفا-لوزووایا-بالاکلیا.

          در مورد اینکه چطور .. یعنی شخصاً استالین .. اما چرا دروغ؟
          این چیزی است - "در 22 مارس 1942، ستاد فرماندهی عالی گزارشی از فرماندهی عالی جهت جنوب غربی به شماره 00137 / عملیات در مورد وضعیتی که تا اواسط مارس 1942 در جبهه ها ایجاد شده بود دریافت کرد. جهت جنوب غربی و ملاحظات در مورد چشم انداز عملیات رزمی نیروهای این جهت در بهار تابستان 1942. در سال 1989، در مجله تاریخی نظامی شماره 12 منتشر شد. بنابراین، در بخش اختصاص داده شده است. تیموشنکو، خروشچف و بگرامیان به ملاحظاتی در مورد چشم انداز عملیات نظامی نیروهای جنوب غربی در دوره بهار و تابستان 1942 به طور عمدی استالین و ستاد فرماندهی عالی را با این عبارات نادرست اطلاع دادند: "اگر ما فرض کنید تمام لشکرهای تانک و موتوری که در حال حاضر در جهت جنوب غربی هستند دوباره در حد شروع جنگ پر شوند، آنگاه در مقابل نیروهای جهت جنوب غربی خواهیم داشت... گزینه 7400 و دوم - 3700. با این حال، با توجه به تلفات قابل توجه دشمن در تمام مدت جنگ با ما، احتمال بیشتری وجود دارد که او lu طبق گزینه دوم تعداد تانک ها را در جهت جنوب غربی خواهد داشت. تا 3700 واحد""
          نبرد خارکف به دلیل هوش ضعیف تا حد زیادی شکست خورد. این "همچنین با داده های مربوط به تعداد هواپیماهای شناسایی از طرف های متخاصم اثبات می شود. با توجه به جدول ارائه شده توسط Begunov، Litvinchuk و Sutulov (VIZH، شماره 1، 1990. .) با اشاره به ویرایش غیرقابل دسترس مجموعه 5 از مجموعه مواد تاریخی نظامی برای سال 1951، جبهه جنوب غربی تنها 10 هواپیمای شناسایی در اختیار داشت. در برابر 90 هواپیمای شناسایی آلمانی. به عبارت دیگر، آلمانی ها در ردیابی نیروهای متحرک ما با تمام عواقب ناشی از آن مزیت XNUMX برابری داشتند ... "

          به زبان ساده، تیموشنکو و خروشچف یک حمله جبهه ای دیگر را آغاز کردند، بدون اینکه واقعاً بدانند چه نیروهای دشمن در مقابل آنها قرار دارند و حتی اقدامات او را کنترل نکردند. اما چقدر "با شکوه" استالین را منفجر کردند! علاوه بر این ، آنها به همان روشی صعود کردند که همان تیموشنکو در تابستان 1941 عمل کرد! به بیان ساده تر، آنها به سادگی مکانیسم تراژدی 22 ژوئن را بر روی وضعیت YuZN در بهار 1942 پیش بینی کردند!
          به یاد بیاورید که فاجعه جبهه غرب چگونه به پایان رسید و چگونه می توانید موازی این عملیات را درک نکنید؟
          در تابستان 1941، تحت "فرماندهی شجاعانه" تیموشنکو، به عنوان فرمانده کل جهت غرب، جبهه غربی متحمل شکست وحشتناک دیگری شد. در جریان عملیات اسمولنسک، که از 10 تا 30 ژوئیه 1941 به طول انجامید، جبهه غربی که تقریباً برتری مطلق بر نازی ها داشت، تحت فرماندهی کلی "شجاع" تیموشنکو متحمل شکست و شکست نفس گیرتر شد. که با هیولا، نه، نه متوسط، یعنی جنایت فرماندهی، به سادگی شگفت انگیز هستند. تلفات ما بارها از تلفات ورماخت بیشتر شد:

          - در نیروی انسانی - 1: 10، چون نازی ها 50 هزار نفر دارند، ما 500 هزار نفر داریم.

          - در تانک ها - 1: 9، زیرا نازی ها این تلفات را 220 واحد داشتند، در حالی که ما 2000 داریم.

          - در توپخانه - 1: 14، زیرا تلفات دشمن به 1 هزار واحد رسیده است، در حالی که ما 14 هزار واحد داریم.

          - در هوانوردی - 1: 15,33، زیرا Luftwaffe 150 هواپیما را از دست داد، ما 2300 هواپیما.

          و در نهایت، در مورد دوچرخه شما، آنها می گویند استالین مقصر است ... "در ساعت 21 50 دقیقه در 27 مه 1942، استالین "روز اول آنها را زد" با تلگرامی با این مضمون: "در 4 روز گذشته، Stavka درخواست های بیشتری از شما برای تسلیحات، ارسال لشکرها و تانک جدید دریافت کرده است. تشکل های ذخیره شده استاوکا. به خاطر داشته باشید که ستاد لشکرهای جدید آماده نبرد ندارد، این لشکرها خام، آموزش ندیده هستند و پرتاب آنها به جبهه به معنای رساندن یک پیروزی آسان به دشمن است. به خاطر داشته باشید که منابع تسلیحاتی ما محدود است و در نظر داشته باشید که ما به جز جبهه شما جبهه های دیگری نیز داریم. آیا وقت آن رسیده است که یاد بگیرید چگونه با خونریزی اندک مانند آلمانی ها بجنگید؟ ما باید نه با اعداد، بلکه با مهارت بجنگیم. اگر مدیریت بهتر نیروها را یاد نگیرید، از تمام سلاح های تولید شده در کل کشور کافی نخواهید داشت.

          اگر می خواهید یاد بگیرید که چگونه دشمن را شکست دهید، همه اینها را در نظر بگیرید و به او یک پیروزی آسان نبخشید. در غیر این صورت اسلحه هایی که از ستاد دریافت می کنید به دست دشمن می رسد، همانطور که الان اتفاق می افتد.

          و در 29 مه، استالین تلگرافی را برای تیموشنکو و خروشچف ارسال کرد که در آن ضمن تاکید بر این که در درجه اول اشتباهات تیموشنکو و خروشچف بود.گفته شد: «در عرض هر سه هفته، جبهه جنوب غرب، به لطف سبکسری خود، نه تنها عملیات نیمه برنده خارکف را از دست داد، بلکه توانست 18 تا 20 لشکر را به دشمن بدهد... اگر به کشور اطلاع می‌دادیم. کامل در مورد آن فاجعه ای که جبهه از آن جان سالم به در برد و همچنان تجربه می کند، پس می ترسم که با شما خیلی خونسرد رفتار شود..
          اوه، استالین اومانیسم غیر ضروری نشان داد ...
          1. 0
            14 مرداد 2018 14:33
            -1
            برای یک نظر، بدون تلاش برای استدلال، کسی به وضوح از نفرت از استالین نفسی در گواتر خود داشت.
            چه می توانید بگویید، ناشناس با منهای؟
          2. +1
            14 مرداد 2018 16:24
            نقل قول: شمشیرزن
            یک بار دیگر گول نخورید.
            نیکولای، زمانی که فوراً "بیهوده نباشید" برقراری ارتباط دشوار است و رک و پوست کنده نیست. آیا شما حقیقت نهایی، حافظ تمام اسرار آرشیوی هستید؟ در واقع چه. من به وام اعتراض کردم، سود آن برای اتحاد جماهیر شوروی؟ به نظر می رسد که شما وقت ندارید تا خواندن متن را تمام کنید، چه رسد به درک معنی. من در مورد استالین چه بد گفتم که او مردی است، اگرچه بسیار با استعداد است، اما مردم تمایل به اشتباه دارند؟ اگر یوسف ویساریونویچ اصلاً اشتباه نمی کرد، در دوره اولیه جنگ چنین خساراتی وجود نداشت. من اشتباه کردم و از اشتباهات خودم و دیگران درس گرفتم. شما برای یک "چشمه" عصبانی به دلیل نیاز داشتید، ما فرض می کنیم که بخار خود را آزاد کرده اید. من نظرم را گفتم و دیگر هیچ. این که شما نظر دیگری دارید، چون در دنیا اتفاق نظر وجود ندارد، در اصل این موضوع هم در مورد مورخان و هم برای نمایندگان علوم دیگر صدق می کند. به هر حال، من به هیچ وجه منفی نمی‌گذارم، اگر کسی یک بور و ترول بی‌تفاوت نباشد. من به شما منهای ندادم، زیرا هر کسی حق دارد نظر خود را داشته باشد و این یک گناه کبیره نیست.
            1. +2
              14 مرداد 2018 16:34
              نقل قول از پرس.
              آیا شما حقیقت نهایی، حافظ تمام اسرار آرشیوی هستید؟

              نه، با این حال، قبل از اینکه شما را به کلمه ای که توسط شما نوشته شده باور کنم، زحمت کشیدم و یک سری صفحات اینترنتی را بیل کردم. ، کاغذهای باطله در جرقه و روزنامه های جالب دیگر به مردم فونوتان پرتاب می کردند اما اکنون ...
              نقل قول از پرس.
              . من به وام اعتراض کردم، سود آن برای اتحاد جماهیر شوروی؟

              و شما با دقت بیشتر بخوانید که من چه پاسخی به شما دادم من می توانم داده ها را به شما بدهم با وام بدهی را کم می کنیم چه کسانی از عرضه و وام سود بردند.
              نقل قول از پرس.
              اگر یوسف ویساریونویچ اصلاً اشتباه نمی کرد، در دوره اولیه جنگ چنین خساراتی وجود نداشت.

              من اشتباه کردم که ماجرای توطئه نظامیان را به پایان منطقی خود نرساندم، 22 ژوئن نتیجه معکوس داد.
              اما از نظر استراتژیک اشتباه نکردم.
              نقل قول از پرس.
              ایکس. شما برای یک "چشمه" عصبانی به دلیل نیاز داشتید، ما فرض می کنیم که بخار خود را آزاد کرده اید.

              دقیقا نه و کلا نظر من به خرج شما نیست.
              نقل قول از پرس.
              به هر حال، من به هیچ وجه منفی نمی‌گذارم، اگر کسی یک بور و ترول بی‌تفاوت نباشد. من به شما منهای ندادم، زیرا هر کسی حق دارد نظر خود را داشته باشد و این یک گناه کبیره نیست.

              خب من نمیتونستم از واسمینوس بدون استدلال تصور کنم یکی هست که ساکته و از پشتش تف میزنه..
              پس توهین نیست خوب
            2. +1
              14 مرداد 2018 18:56
              اگر یوسف ویساریونویچ اصلاً اشتباه نمی کرد، در دوره اولیه جنگ چنین خساراتی وجود نداشت. من اشتباه کردم و از اشتباهات خودم و دیگران درس گرفتم


              IVS استعداد یک فرمانده را نداشت و قرار نبود ارتش را رهبری کند.
              او مجبور نبود یک "نابغه جهانی" باشد. او به اندازه کافی استعداد داشت.
              سیاستمدار، دیپلمات، مدیر بازرگانی.
              آیا او موظف بود برای همه فکر کند؟
              و برای ژوکوف های درخشان؟
              1. 0
                15 مرداد 2018 06:06
                نقل قول: اولژک
                آیا او موظف بود برای همه فکر کند؟
                و برای ژوکوف های درخشان؟
                اولگ، من به شما می گویم، به عنوان نویسنده اینجا، ایوسف ویساریونوویچ همه کارها را انجام داد، نمایشنامه "روزهای توربین ها" بر اساس نمایشنامه بولگاکوف "گارد سفید" تنها به این دلیل منتشر شد که شخصا استالین آن را اجازه داده است. او کتاب‌ها، فیلمنامه‌های جدید و نمایشنامه‌ها را مرور کرد و اساساً منتقد و ویراستار شماره یک شد. استالین همچنین درگیر تجهیزات نظامی بود، به عنوان مثال، هنگام توسعه یک تانک سنگین جدید بر اساس T-1 (پروژه های SMK و T-35)، به دستور جوزف ویساریونوویچ استالین، برای سبک کردن توده تانک ها، تعداد برج های روی آنها به دو برج کاهش یافت. این کار استالین و ارتش بود، از جمله دکترین آن و به طور کلی سلاح و پرسنل. بنابراین، هم ژوکوف و هم بریا یا هر شخص دیگری در رهبری سیاسی یا نظامی، این زاییده فکر استالین است، بدون رضایت، تأیید جوزف ویساریونوویچ، هیچ تصمیمی نمی گرفت. این هم یک مثبت و هم منفی است، وقتی استالین درست می‌گفت یک امتیاز مثبت است، اگر اشتباهی وجود داشته باشد، منفی است. اگر می خواهید عینی باشید، نمی توانید فقط چیزهایی را که سودآور یا جالب هستند جذب کنید. با توجه به اینکه استالین شخص برجسته ای بود، من قبلاً صحبت کرده ام، خودم را تکرار نمی کنم.
          3. 0
            14 مرداد 2018 16:36
            براوو))) زیبا جواب داد)))
        2. 0
          14 مرداد 2018 16:33
          "" باید از اینجا با تزهای اصلی قبل از جنگ شروع کنید. یعنی اتحاد جماهیر شوروی مجبور به انجام عملیات نظامی در قلمرو خود نخواهد بود، باید برای یک جنگ تهاجمی آماده شود، و حتی هرگونه تجاوز به اتحاد جماهیر شوروی بلافاصله با قیام عمومی پرولتاریای غربی متوقف خواهد شد. ""

          - افسوس ، استالین به ارتش موعظه نکرد)) اما فقط آنها هستند - بله - آنها همیشه در مورد چنین زباله هایی هوس می کردند .. برای چیزی که از یک ظالم بر سر گرفتند - جنگ داخلی را فراموش کنید)))

          در مورد این که تجارت برای ما ضرر نداشت، سوال حذف شده است؟)))

          "" در "موارد مشکوک"، می توان انتشارات روزنامه "پراودا" در دسامبر 1939 در مورد "دوستی مهر و موم شده با خون" و همچنین در مورد این واقعیت که همه شایعات در مورد حمله آلمان در ژوئن 1941 منتشر شد را به یاد آورد. درست نیستند. بعید است که این امر به جهت گیری صحیح در جامعه و محیط ارتش کمک کرده باشد، به ویژه زمانی که بدون شک علاوه بر استالین، یک فرد باهوش، متوسط، وطن پرستان مختلف جنجالی به این امر مرتبط بودند. ""

          و در تایم هیتلر مرد سال نام گرفت))) اما - همانطور که فهمیدم ، پیام TASS 13 ژوئن را دوست ندارید؟ یک اقدام سیاسی مبتکرانه)) یک تحریک برای هیتلر، که در هر صورت - اگر او حمله کند، طبق گزارشات اطلاعاتی در 22 ژوئن - خود را به عنوان یک متجاوز نشان می دهد. چو یک لحظه مهم برای SSRP بود)))) این پیام پس از تیموشنکو ظاهر شد. و ژوکوف در 11 ژوئن پیشنهاد معرفی PP و شروع بسیج در مناطق مرزی را دادند و پیشنهاد کردند با هیتلر با هدف ایجاد کمیسیونی برای بررسی نوار مرزی آلمان ها - برای بررسی اینکه آیا آنها در آنجا نیرو جمع می کنند تا به اتحاد جماهیر شوروی حمله کنند) تماس بگیرید. )

          دوره ابتدایی جنگ و همان آغاز جنگ را نمی توان از استالین و رهبری او جدا کرد. استالین تا آخرین لحظه از دادن دستور آماده باش و انتقال نیروها برای شروع بسیج سرباز زد که رهبری عالی نظامی بر آن اصرار داشت.

          - آیا می خواهید بدانید واقعاً با این سؤالات چه اتفاقی افتاده است؟)) جعبه خود را در یک شخصی به من بدهید - من چیزی در مورد وقایع قبل از جنگ پرت می کنم))))) همانطور که من فهمیدم ، شما فقط این مزخرفات را از خاطرات چند مارشال بی وجدان ??)))

          "" حتی پل های خط مقدم مین گذاری نشده اند."

          - دقیقاً طبق برنامه های قبل از جنگ ستاد کل، اما - استالین در اینجا راهرو نیست)))

          "" در روز تهاجم، فرماندهان مناطق نظامی مرزی مورد حمله تا چند ساعت پاسخی به درخواست‌های خود دریافت نکردند. تنها 4 ساعت پس از شروع تهاجم، سرانجام کمیسر دفاع مردمی دستور لازم را برای اقدامات پاسخ محدود صادر کرد. ""

          --))) در واقع، در ساعت 2 روز 22 ژوئن، تیموشنکو دستور باز کردن بسته های RED را داد)))
          کارگردان اما 2 - این دقیقاً همان واکنش محدود است - تا زمانی که متجاوز خود را صد در صد نشان دهد - از مرز عبور نکنید ، اگرچه می توانید و باید دشمن را در سرزمین خود خیس کنید و حتی می توانید رومانی را بمباران کنید)))

          "" یک واقعیت تاریخی، در خبری که آلمان ها شهرهای ما را بمباران می کنند، ایوسف ویساریونوویچ پرسید که آیا این یک تحریک آمیز است ... ""

          -- یک سوال عادی)) اگر می دانید قبل از این چه کاری و چگونه انجام شده است، برای شما نیز یک سوال عادی می شود)))

          "" مداخله رهبری سیاسی و شخصاً رفیق استالین در جریان فرماندهی و کنترل خصومت‌ها مثبت نبود و نمی‌توانست، علاوه بر این، سردرگمی ایجاد کرد، ابتکار عمل را به بند کشید. ""

          - او وزیر دفاع و عالی شد و همه چیز به آرامی پیش رفت))) اما - مدت زیادی طول کشید تا مشخص شود که ارتش قبل از او چه کرده بود))

          "" نحوه ارزیابی چنین دستوراتی مانند دستور فرمانده کل قوا شماره 130 در 1 مه 1942 - "به کل ارتش سرخ دستور می دهم اطمینان حاصل کنند که سال 1942 به سال شکست نهایی نیروهای نازی تبدیل می شود و آزادی سرزمین شوروی از شراب نازی"؟ ""

          -- تبلیغات عادی که روحیه ارتش را بالا می برد))

          "" این استالین بود که وقتی اوضاع بحرانی شد اجازه خروج نیروها را نداد."

          - و او همچنین اجازه نداد توخاچفسکی به زیبایی ورشو را در سال 1920 تصرف کند)))

          "" فقط از اواسط جنگ، استالین شروع به اعتماد بیشتر به ارتش کرد و از دخالت بیش از حد در اقدامات حرفه ای ها دست کشید. "

          - آیا از کسانی که در اوایل جنگ کاملاً در مورد حضور در ستاد کل گمراه شده بودند - با نقشه های قبل از جنگ آنها فهمیدید؟?)))

          "" در دوران استالین، نازیسم، آلمان هیتلری شکست خورد، که در واقع اروپای متحد در جنگ صلیبی علیه روسیه بود. در زمان استالین، اتحاد جماهیر شوروی به عنوان یک ابرقدرت هسته ای و بعداً فضایی ایجاد شد. در دوران استالین، بلوکی از کشورهای سوسیالیستی با رهبران و اربابان آنگلوساکسون خود به عنوان جایگزینی برای سرمایه داری جهانی ظاهر شدند. هر چیزی که اتحاد جماهیر شوروی به عنوان یک ابرقدرت دریافت کرد، به هر طریقی، در زمان استالین دریافت یا تعهد شده بود.

          - maladets)) بیایید جعبه شما را بگیریم - من آن را در مورد وقایع قبل از جنگ و برنامه های قبل از جنگ برای شما پرتاب می کنم - متوجه خواهید شد که چه کسی مقصر چیست)))
          1. 0
            14 مرداد 2018 16:41
            باشه، واسیلی، ممنون از توجهت. صادقانه بگویم، آنها همیشه سعی می کنند مقصران را پیدا کنند، اما مقصر سوئیچ نیست، بلکه رئیس اوست. در مورد ما، اگر احمقی در مناصب رهبری دارید، مقصر نیستند، بلکه کسی که آنها را در آنجا منصوب کرده یا عزل نکرده است. به قول معروف، به هر کس زیاد داده شود، بسیار لازم خواهد بود. امیدوارم منظورم را گرفته باشید خالصانه.
            1. +1
              14 مرداد 2018 17:00
              نقل قول از پرس.
              صادقانه بگویم، آنها همیشه سعی می کنند مقصران را پیدا کنند، اما مقصر سوئیچ نیست، بلکه رئیس اوست.

              اما اینها چه کسانی هستند؟
              https://www.youtube.com/watch?v=dhWVzEqHBLc
              و چه کسی مقصر است، این قاتلان یا استالین دوست داشتنی شما؟
              و آیا استالین مقصر است که همه این حرامزاده ها را در دادگاه گذاشته اند؟
              و اینها چه کسانی هستند؟
              https://www.youtube.com/watch?v=3KPgsDRnaRQ
              قربانیان بی گناه استالین یا به عقیده یکی از سخنرانان دوره یلتسین، کوچولو عملاً بی گناه است؟و مردم در مورد این چهره ها چه فکر می کنند؟
              ROCOR-Vlasova توجیه می کند، هیتلر در طول جنگ Hosanna را خواند، گوسفند بی گناه؟
              ولاسوف، کراسنوف، به دلیل خیانت، مانند سگ های جرقه پوست کنده شده اند، استالین و کشور حق دارند که چنین کردند.
            2. 0
              15 مرداد 2018 08:32
              رئیس قطعاً همیشه مقصر است - خیلی راحت است)) اما - استالین با خیلی ها فرق می کند که از احمق ها فیلم می گرفت یا حتی آنها را می کاشت و در صورت لزوم آنها را به دیوار می نشاند)) ایوان پیتر را روی چوبی کاشت - او ربع کرد اما خوب رئیس - همیشه دوستان عزیزشان سوخته اند)))

              اما شما اصل نیستید - به محض اینکه نقطه به نقطه نشان دادید که اشتباه می کنید - فوراً به حومه شهر بدوید و همه چیز را به مضحکه های مسخره تقلیل دهید - رئیس مسئول همه چیز است)) و چرا در ایالات متحده پاسخ نمی دهد یا اروپا - رئیس شما؟)))
    2. 0
      15 مرداد 2018 09:45
      روسیه تزاری می‌توانست در طول جنگ جهانی اول کنار هم بنشیند - برای این کار کافی بود که نیکلاس شماره 2 به سادگی با بی‌طرفی محدود موافقت کند وقتی قیصر مخصوصاً با چنین درخواستی آمد.
      اما برای این کار لازم بود که در کنار بیسمارک، همان رهبر سرسخت و فعال استالین یا مائو یا همان قیصر بود. اما پادشاه کاملاً متفاوت بود - او احمقانه به امپراتوری گل زد.
      1. 0
        15 مرداد 2018 20:40
        او می‌توانست در طول جنگ جهانی اول بیرون بنشیند - برای این کافی بود که نیکلاس شماره 2 به سادگی با بی‌طرفی محدود موافقت کند وقتی قیصر مخصوصاً با چنین درخواستی آمد.

        تحت "کلمه افتخار" خود قیصر؟
        1. +1
          16 مرداد 2018 14:45
          قیصر در جمهوری اینگوشتیا به چیزی جز بی طرفی نیاز نداشت.
  9. +6
    14 مرداد 2018 07:01
    تاریخ تحمل حال و هوای فرعی را ندارد، پس بگذار بر وجدان «داستان نویسان» بماند. من با دقت خواندم اما معنی مقاله را متوجه نشدم. از یک افراط به دیگری، و غیره در طول مقاله. خوب، حداقل او استالین را برای چیزی تعریف کرد، و این خوب است. اما ارتش سرخ و ژنرال های آن (به گفته نویسنده) کاملاً بی فایده بودند و ارزش ساخت تانک و هواپیما در این تعداد را نداشت. آیا نمونه سوانیدزه اینقدر مسری است؟
    1. 0
      14 مرداد 2018 07:16
      اما ارتش سرخ و ژنرال های آن (به گفته نویسنده) کاملاً بی فایده بودند


      برای درک کاملتر از موضع نویسنده در این مورد، می توانید ببینید: "تابستان داغ 1941-42"
      خوب "هیتلر. جنگ توتال"
      (در این منبع)
      1. 0
        14 مرداد 2018 07:54
        من خوندم و چیزی نفهمیدم اولگ، آیا در سرت ادرار شده است؟
        1. +2
          14 مرداد 2018 10:45
          اگر کسی چیزی را نمی فهمد، این بدان معنا نیست که نویسنده باید در آینه نگاه کند!
    2. GAF
      0
      14 مرداد 2018 17:52
      نقل قول: rotmistr60
      من با دقت خواندم اما معنی مقاله را متوجه نشدم. از یک افراط به دیگری، و غیره در طول مقاله. ..... آیا مثال سوانیدزه اینقدر مسری است؟

      با Svanidze ، حداقل همه چیز روشن است ، اما اینجا "مزخرف" کامل است که به آن "مروارید" فانتزی افسار گسیخته skygazer می گویند - حتی Rezun نیز در حال استراحت است. به عنوان مثال:
      "اما به روشی معجزه آسا، ورماخت و ارتش سرخ دقیقاً در تابستان 1941 با هم برخورد کردند. درست در لحظه ای که اتحاد جماهیر شوروی در واقع به حداکثر "آتش زد". ؟؟؟
      اما استالین موفق شد یک معجزه واقعی خلق کند: او به طرز جادویی درست لحظه ای را حدس زد که "همه چیز آغاز خواهد شد" و در آن لحظه او اتحاد جماهیر شوروی را به اوج شکل خود رساند. اگر کمی دیر کرده بود، شکست. اگر هیتلر کمی دیرتر حمله کرده بود، شکست، اگر اصلا حمله نمی کرد، پیروزی هم نبود، بلکه یک بن بست اقتصادی بود.» ؟؟؟
      و در آن:
      "به طور متناقض، توازن قدرت برای استالین در پاییز 1939 بهترین بود، سپس به آرامی شروع به وخامت کرد. (؟) ... مثلاً جمهوری چک آن زمان و کارخانه های اشکودا را در نظر بگیرید... بیا و بگیر، و نیازی به «جمع‌سازی» نیست...»
      و سپس ادامه می دهد:
      در هر صورت، تا سال 1941، اتحاد جماهیر شوروی با تکمیل یک برنامه صنعتی سازی فوق فشرده، به اوج شکل خود یا بسیار نزدیک به آن رسید. ?
      در واقع، طبق یادداشت های روزانه هالدر، ورماخت در آغاز ماه جولای در جبهه شرقی، با تجربه یک جنگ دو ساله، 2,5 میلیون ارتش متحرک - حمل و نقل اسلحه و محموله در سراسر اروپا داشت. با گسترش خط مقدم در ماه اوت، تعداد ورماخت در جبهه شرقی (با افزایش تلفات) به 3,5 میلیون نفر رسید.
      با قضاوت بر اساس خاطرات، جنگ فضاپیما را در دوره سازماندهی مجدد، تجهیز مجدد و بازآموزی پرسنل برای تجهیزات جدید پیدا کرد که شروع به ورود به نیروها کرد. از این رو انبوه ناسازگاری های سازمانی، زمانی که گاهی اوقات KV مجبور به شلیک قسمت های آموزشی می شد، خدمه آموزش دیده کافی برای T34 وجود نداشت، مهمات کمی برای انواع جدید سلاح ها و غیره وجود داشت.
      1. 0
        15 مرداد 2018 09:53
        تا آخرین لحظه جنگ، استالین سعی کرد تا حد امکان در توسعه اقتصاد سرمایه گذاری کند و منافع آمادگی رزمی ارتش را قربانی کرد (به عنوان مثال، سربازان فعالانه در کشاورزی کمک کردند، تولید تراکتور ده ها بود، اگر نه صدها برابر بیشتر از تولید تراکتور برای ارتش) که می تواند بهتر ارائه دهد. به همین دلیل است که ارتش سرخ در 10 سال گذشته قبل از جنگ دائماً در حالت "اصلاحات" و "تسلیح مجدد" بود. وقایع اخیر او را مجبور به دادن امتیازات و تقویت شدید ارتش کرد - پذیرش مدل های مدرن برای خدمت تسریع شد (حتی نمونه های کاملاً خام مانند Yak-1) ، پرسنل بسیار افزایش یافتند ، اما این واکنش دقیقاً یک واکنش بود ، نه یک واکنش. به همین دلیل بود که تا 22 ژوئن ارتش سرخ هنوز کامل نشده بود.
        1. -1
          15 مرداد 2018 10:12
          نقل قول از yehat
          استالین تا آخرین لحظه شروع جنگ سعی کرد تا حد امکان در توسعه اقتصاد سرمایه گذاری کند و منافع آمادگی رزمی ارتش را قربانی کند.

          شما این را از کجا گرفتید؟؟
          آیا می توانم به شما یادآوری کنم که به طور کلی مسئولیت نظام آموزشی رزمی در ارتش بر عهده چه کسانی است و چه کسانی آموزش را در ارتش به گونه ای انجام داده اند که بر اساس نتایج بررسی ها، نتیجه تصویر بسیار ناخوشایند باشد؟
          نقل قول - "در سالهای 1937-1938، اپوزیسیون مخفی نظامی به رهبری مارشال توخاچفسکی، که شکست نظامی اتحاد جماهیر شوروی در جنگ، یعنی با آلمان را آماده می کرد، شکست خورد. رأس توطئه عملاً نابود شد، اما که از دستان عدالت گریزان بود، البته، پنهان شد، بنابراین، افسوس که هیتلر دیگر مجبور نبود روی اقدامات فعال مخالفان در سال 1939 حساب کند. و هیتلر جرأت نداشت آشکارا به دشمن جدی مانند اتحاد جماهیر شوروی نفوذ کند. قدرت می گیرند و دیگر پست های کلیدی ارتش سرخ را نخواهند گرفت و در این زمان، در اروپا، قدرت پیدا می کنند و پشت سر خود را در یک جنگ آینده از غرب، برای هر موردی ایمن می کنند.

          بیایید نگاهی به حرکت پرسنل قبل از جنگ ستاد فرماندهی ارتش سرخ در دو منطقه کلیدی بیندازیم: بلاروس (غرب) و ویژه کیف. تا سال 1937، تقریباً به مدت 6 سال، ناحیه بلاروس توسط I.P. اوبورویچ، از بالاترین ترکیب توطئه گران. او در ژوئن 1937 به دستور دادگاه تیرباران شد. آی پی که جایگزین او شد. بلوف، که در 1937-1938 فرماندهی می کرد، همچنین در "پاکسازی" انجام شده توسط NKVD سوخت. بنابراین ، در سال 1939 ، این منطقه توسط M.P. Kovalev فرماندهی شد که در همدردی با توطئه گران مورد توجه قرار نگرفت. به زودی در سال 1940، در اوایل آوریل، او توسط S.K. تیموشنکو جایگزین شد، که به سرعت، در ماه مه همان سال، این مکان "گرم" را به D.G. Pavlov منتقل کرد. بنابراین، تا سال 41، این مکان مهم قبلاً توسط شخص "خود" کنترل می شد.

          منطقه نظامی ویژه کیف را در نظر بگیرید. تا سال 1937، تقریباً به مدت 12 سال، این منطقه توسط I.E. یاکر، همچنین از بالاترین ترکیب توطئه گران. او در ژوئن 1937 به دستور دادگاه تیرباران شد. آی اف که جایگزین او شد. فدکو در سالهای 1937-1938 در این موقعیت بود و همچنین از "پاکسازی" در امان نماند. پس از او، S.K. تیموشنکو، که ما او را می شناختیم، به سمت فرمانده منصوب شد. قضاوت در مورد اینکه آیا او در سال 1939 همان چیزی بود که در سال 1941 شد، دشوار است، اما شکی نیست که توطئه گران در دفتر او بودند. در سال 1940، G.K جای او را گرفت. ژوکوف و خود تیموشنکو به سمت کمیسر دفاع خلق قدم گذاشتند. ژوکوف همچنین مدت زیادی در این مکان ننشست و در آغاز سال 1941 او برای سمت، قبلاً رئیس ستاد کل، نامزد شد. م.پ به عنوان فرمانده ولسوالی تعیین شد. کرپونوس اما بر خلاف پاولوف، کرپونوس توسط افراد وفادار احاطه نشده بود و ظاهراً به "قیمت" خاصی نیاز داشت، بنابراین ژوکف و خروشچف بلافاصله پس از حمله آلمان در 22 ژوئن به منطقه نظامی کیف هجوم بردند. "http://baldin.ru/ مقاله /read/stalin_zagovor_22.html
          چیزی شما را نگران نمی کند؟
          و اگر منطقه نظامی خاور دور را بگیریم؟و اوضاع آنجا چگونه بود.مثلاً با استقرار فرودگاه ها و ایمنی هواپیماها و مهمات؟و چه اتفاقی برای نیروهای منطقه نظامی خاور دور افتاد.مثلاً اسامی از مسئولین این آشفتگی مناسب است.حالا برخی از آنها ناله می کنند و اشک می ریزند و می ریزند.
          و چرا دستورالعمل به سربازان مورخ 18 ژوئن در بایگانی پاک شد؟
          نقل قول - "در 18 ژوئن، در ساعات روز، یک هواپیمای U-2، با خلبانی با تجربه ترین خلبان و ناوبر، در امتداد کل خط مرزی در نوار ZapOVO از جنوب به شمال پرواز کرد. هر 30 تا 50 کیلومتر یک ماشین فرود آمدند. و گزارش دیگری درست روی بال نوشت که بلافاصله توسط مرزبانان که بی سر و صدا ظاهر شدند برداشته شد. این واقعیت توسط خاطرات قهرمان اتحاد جماهیر شوروی، سرلشکر هوانوردی گئورگی زاخاروف (قبل از جنگ، او فرماندهی لشکر 43 جنگنده هوایی منطقه ویژه نظامی غرب با درجه سرهنگ) سرگرد رومیانتسف. از دید پرنده، آنها همه چیز را دیدند، نقشه برداری کردند و به صورت مکتوب گزارش کردند. آنها به وضوح ثبت کردند که یک حرکت بهمن از ناوگان ورماخت به سمت خط مرزی آغاز شد ........ نیروهای اولین رده راهبردی با آمادگی کامل رزمی. ستاد کل این بخشنامه را به نیروها ابلاغ کرد اما عملاً در آن مرزها اجرا نشد. ولسوالی هایی که ضربه اصلی دشمن را خورد.

          در متن بخشنامه شماره 1 که از شب 22 خرداد وارد حوزه های نظامی شد، نوشته شده بود: «در آمادگی کامل رزمی باشید». بیایید توجه کنیم: نه "آوردن"، بلکه "بودن". این بدان معناست که دستور آماده باش نیروها از قبل داده شده است."https://sorokovs.livejournal.com/396142.html
          بنابراین، احتمالاً نیروهای کاملاً مشخصی در ارتش سرخ در سرچشمه فاجعه قرار داشتند، بی جهت نبود که انتشار خاطرات و پروتکل های مصاحبه با رهبران نظامی برای دوره قبل از شروع و شروع جنگ، که در مجله تاریخ نظامی، به طور ناگهانی در سال 1989 متوقف شد.
          یکی دیگر از اشتباهات محاسباتی آلمانی ها در مورد روس ها آشکار شد که کلایست به لیدل هارت اشاره کرد و البته اکثر مردم غرب در تابستان آن را به اشتراک گذاشتند. کلایست گفت: «امیدهای پیروزی عمدتاً بر این عقیده استوار بود که تهاجم باعث یک تحول سیاسی در روسیه خواهد شد... امید بسیار زیادی به این واقعیت بود که اگر استالین شکست سنگینی در جبهه متحمل شود، توسط مردم خودش سرنگون خواهد شد. این ایمان توسط مشاوران سیاسی پیشوا گرامی داشت ... "(W. Shearer, Rise and Fall of the Third Reich, vol. 2, p. 244, M., Military Publishing, 1991) http://liewar .ru/tragediya-22-iyunya/ 286-tragediya-22-iyunya-i-plan-porazheniya-tukhachevsky.html
          1. 0
            15 مرداد 2018 15:21
            آمار خروجی به خوبی پاسخگوی تئوری توطئه شما برای من خواهد بود
            چه مقدار تجهیزات به ارتش و چه مقدار برای اقتصاد.
            1. 0
              15 مرداد 2018 15:28
              نقل قول از yehat
              آمار خروجی به خوبی پاسخگوی تئوری توطئه شما برای من خواهد بود
              چه مقدار تجهیزات به ارتش و چه مقدار برای اقتصاد.

              در ضد استدلال نامناسب شما، به نظر شما باید گاری های دو اسبه در ارتش گذاشته می شد؟
              تا اول ژوئن 1، 1941 کامیون در اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت. با توجه به وضعیت وحشتناک جاده ها، کمبود مزمن قطعات یدکی، مواد تعمیر، تجهیزات نگهداری، لاستیک، باتری و همچنین پایین بودن صلاحیت اکثر رانندگان، وضعیت فنی ناوگان خودروهای کشور به شدت نامناسب بود. تنها 700 درصد از خودروها قابل سرویس بودند. در 55 ژوئن 15، ارتش سرخ دارای 1941 خودرو از انواع مختلف بود که 272 درصد از کارکنان زمان جنگ را تشکیل می داد. عمومی در کشور؟ https://coollib .net/b/600/read
              بخوانید ... مفید خواهید بود.
              1. 0
                15 مرداد 2018 16:37
                امروز چه قارچی خوردی؟ من دقیقاً برعکس می گویم - عرضه به اقتصاد کشور به ضرر ارتش تمام شد.
      2. 0
        16 مرداد 2018 07:32
        با قضاوت بر اساس خاطرات، جنگ فضاپیما را در دوره سازماندهی مجدد، تجهیز مجدد و بازآموزی پرسنل برای تجهیزات جدید پیدا کرد که شروع به ورود به نیروها کرد. از این رو انبوه ناهماهنگی های سازمانی است


        1 دشمن منتظر نخواهد ماند. مورخان ما به نوعی این را فراموش می کنند، مثلاً در مورد اینکه چه زمانی جمهوری اینگوشتیا / اتحاد جماهیر شوروی می تواند برای یک جنگ جهانی آماده شود.
        ما "دوباره یاد می گیریم" و بگذاریم تمام دنیا منتظر بمانند... پس چی؟
        به طور کلی، این بهانه تقریباً برای هر ارتشی در هر زمان معین کار می کند.

        2 در ورماخت، تجهیزات جدید در زمان صلح در 1941-42 دریافت نمی شد؟ و او اصلاح نمی کند؟ از این رو چنین نتیجه می شود که یک سال اضافی به ارتش سرخ بسیار بیشتر از ورماخت می دهد - مشخص نیست.
    3. 0
      14 مرداد 2018 20:20
      نقل قول: rotmistr60
      اما ارتش سرخ و ژنرال های آن (به گفته نویسنده) کاملاً بی فایده بودند و ارزش ساخت تانک و هواپیما در این تعداد را نداشت.

      نقل قول: اولژک
      برای درک کاملتر از موضع نویسنده در این مورد، می توانید ببینید: "تابستان داغ 1941-42"
      خوب "هیتلر. جنگ توتال"

      اتحاد جماهیر شوروی به ناچار در موضوع ساخت نیروهای مسلح عقب افتاد، هم در آموزش پرسنل نظامی در تمام سطوح از ژنرال تا ارتش سرخ و هم در بحث سلاح های مدرن. دلیل این امر هم جنگ داخلی بود، جنگی که کشور را کاملاً از بقایای صنایع سنگین و ماشین سازی محروم کرد و هم پیامدهای آن در ذهن کمیته های رنگ آمیزی بود که برای ادامه مبارزه با همان ها جمع شده بودند. روش های نیمه جناحی به این تعداد انگشت شماری از ماجراجویان را اضافه کنید که در دیوارهای ستاد کل و کمیساریای دفاع مردمی حفاری کرده اند - اوبورویچ، توخاچفسکی، یگوروف، بلوچر و دیگران.
      این کشور هر آنچه را که خواستند به ارتش داد وگرنه پرچ کردن 20 هزار تانک و بی کیفیت ممکن نبود.
      و نرخ تصادف در نیروی هوایی ارتش سرخ بدون تقصیر I.V. استالین از مقیاس خارج شد. بدنام "گروه 25" دقیقاً بر اساس نتایج تلفات در هوانوردی و شکست در تابستان 41 فیلمبرداری شد ، زمانی که هر دو علت و معلول در کنار هم قرار گرفتند.
  10. +4
    14 مرداد 2018 07:16
    رمز و راز جنگ جهانی دوم؟ یا شاید نه، که او را از سقوط اقتصادی نجات داد، که گفت: "خدا را شکر که نجات یافتیم"؟ چه کسی هیتلر را با پول پمپاژ کرد، چه کسی به او فرصت داد تا لهستان، جمهوری چک را تصرف کند. بله، و به ما فروخته شد فن آوری، تجهیزات و متخصصان آمدند، اما گران است، اما آنها برای یک برخورد آماده می شدند.
  11. + 10
    14 مرداد 2018 07:17
    "" استالین همه چیز را از کشور خارج کرد، از جمله ظروف کلیسا و نقاشی های منحصر به فرد، اما او ارتش و صنعت را برای جنگ آماده کرد. او میلیون‌ها زندانی و کشاورز را وادار به شخم زدن رایگان کرد، اما غول‌های صنعت را ساخت... و با سریع‌ترین سرعت. ""

    - حماقت)) استالین چیزی را از کشور خارج نکرد))) و میلیون ها زندانی وجود نداشت و کشاورزان دسته جمعی برای گرب کار نمی کردند)))

    ماشین به نظر می رسد با برخی از دوچرخه ها مبارزه می کند و برخی دیگر را تکرار می کند)))

    "" به طرز متناقضی، توازن قدرت برای استالین در پاییز 1939 بهترین بود، سپس به آرامی شروع به وخامت کرد. جی""

    - هنوز هم حماقت))) ارتش سرخ پاییز 1939 به هیچ وجه نمی توانست بجنگد))) به طور دقیق تر، می تواند و می تواند کمپین لهستانی را سرکوب کند اما بجنگد - نه))) تجزیه و تحلیل نتایج فنلاند را بخوانید. شرکت - استالین به وضوح ارتش را نشان داد - شما خودتان را تا حد زیادی رفقای نظامی چرندید. خدا نکنه با آلمانی ها برخورد کنی))) مخصوصا با هواپیماهاشون...

    "اگر آلمان حمله نمی کرد چه؟ و ما در حال حاضر کل کشور فقیر را داریم که شبانه روز برای ارتش کار می کنند. چگونه به پایان می رسد؟ فروپاشی اقتصادی؟ ""

    - مزخرف))) در سال 1939، اولین تلویزیون های تولید انبوه در SSR آغاز شد))) HOA ها ساخته شدند)) و این تهدید یک جنگ واقعی بود که فقط در 39 مجبور شد اقتصاد صلح آمیز را به طور کامل محدود کند. و قبل از آن - همه چیز توسعه یافت - هم صنعت سنگین و هم صنعت سبک)))

    "" تهاجم در سال 1943 با شواهد مطلق (برای نویسنده) موفقیت آمیز بود. در سال 1943، تجهیزات نظامی آلمان (بیشتر آنها) به ناچار از نظر کیفیت از شوروی پیشی گرفت و بسیار عظیمتر از سال 1941 بود (به ویژه برای تانک ها!). ""

    - بله، خوب، در)) بنابراین هیتلر در ژوئن 41 شروع کرد که بعداً - او اصلاً با تهاجم کاری انجام نمی داد و شانس خود را برای "شکست دادن" در نهایت اتحاد جماهیر شوروی از دست می داد)))
    به همین دلیل است که استالین تلاش کرد - برای به تعویق انداختن جنگ - که در سال 42 هیتلر قبلاً او را لعنت کرده بود و هیچ تلاشی از سوی اقتصاد آلمان نمی توانست با اقتصاد SSR-Stalin پیشی بگیرد. و حتی اگر هیتلر شروع به انجام صفر برای تهاجم پلنگ ها و ببرها می کرد، برای حس 43 صفر بود ....))
    از این گذشته ، این ارتش ها نیستند که می جنگند ، بلکه اقتصادها هستند ، و اقتصاد SSR تا سال 41 قبلاً پس از ایالات متحده آمریکا در جهان و اولین بار در اروپا در صنعت سنگین بود)))
    و این رهبری اتحاد جماهیر شوروی بود که باعث شد تا به سرعت شروع به تولید هواپیماهای خنک تر از هواپیماهای آلمانی و حتی بیشتر از آن تانک هایی شود که ببرها با آنها در جنگ مستقیم ممنوع بودند)))

    "" بدون تهاجم آلمان در 22 ژوئن، همه اینها یک مزخرف خونین به نظر می رسید. همه چیز کاملاً بی معنی خواهد بود. اما استالین روی تهاجم شرط بندی کرد و شکست نخورد... تعجب می کنم که چگونه موفق شد؟ "

    - مزخرف)))) به تعداد ارتش سرخ در پاییز 40 نگاه کنید - هیچ چیز ماوراء طبیعی - کمی بیش از 3 میلیون در تعداد .. اما از زمستان رشد و استقرار ارتش برای جنگ - که قبلاً اجتناب ناپذیر شده است))) در سپتامبر 39 - این به هیچ وجه یک ارتش نبود، بلکه یک لشکر بود - که اصولاً هیچ منبع اوباش و اقتصادی نداشت که بتواند ارتش را با سلاح پر کند..

    به طور کلی - نویسنده داستان های دیگر را تکرار کرد، به نوعی با برخی از افسانه ها می ترسید)))
    1. +1
      14 مرداد 2018 07:25
      به همین دلیل است که استالین تلاش کرد - برای به تعویق انداختن جنگ - که در سال 42 هیتلر قبلاً او را لعنت کرده بود و هیچ تلاشی از سوی اقتصاد آلمان نمی توانست با اقتصاد SSR-Stalin پیشی بگیرد.


      پس از سال 1940، هیتلر کل صنعت قاره ای را در اختیار دارد (هم چک و هم بلژیک و فرانسوی) و اینها کارخانه های قدیمی با تاریخچه غنی و واجد شرایط ترین پرسنل هستند. من قبلاً در مورد خود صنعت آلمان سکوت کرده ام. اما هیتلر واقعاً در سال 1943 - درست پس از استالینگراد - شروع به بسیج کرد.
      اوج تولید محصولات نظامی برای نیروهای مسلح آلمان سال 1944 است!

      تلاش های اقتصاد آلمان... شما صنعت اروپایی را با هم مقایسه کنید (سوئد برای رایش سوم هم کار کرد!) و امکانات واقعی شوروی تازه ایجاد شده را مقایسه کنید.
      1. +1
        14 مرداد 2018 08:07
        به عنوان بخشی از حل معادله نفت، حمله آلمان به اتحاد جماهیر شوروی در سال 1941 اجتناب ناپذیر بود. معادله نفت: درآمد و هزینه در شرایط محاصره دریایی توسط بریتانیا. اگر تا سن 41 سالگی به این دسته بندی ها فکر می کردیم و NKVD موفق می شد حداقل بخشی از انبارهای نفت فرانسه، بلژیک و لهستان را که آلمان بیهوده به دست آورده بود منفجر کند، ممکن بود جنگ اصلا شروع نمی شد.
      2. 0
        14 مرداد 2018 09:04
        نقل قول: اولژک
        پس از سال 1940، هیتلر کل صنعت قاره را در اختیار دارد (هم چک و هم بلژیک و فرانسوی)

        استالین احتمالاً یک توپ کریستالی بی کیفیت به دست آورده است، زیرا تا 22 ژوئن 1940، حتی در یک کابوس نمی توانست تصور کند که اتحاد جماهیر شوروی مجبور شود به تنهایی با آلمان بجنگد و کل کارخانه های هلند، بلژیک و فرانسه در دسترس باشند. به آلمان. و در نتیجه، اصلاحات نظامی برنامه ریزی شده در پی نتایج نبرد لهستان و جنگ فنلاند از یک رویداد برنامه ریزی شده به یک حرکت برای بقا با انتقال به بسیج در شرایطی تبدیل شد که مشخص شد اتحاد جماهیر شوروی قبلاً تمام ضرب الاجل ها را از دست داده است. برای بسیج و استقرار نیروها در مرز در شرایط فعلی.
    2. +2
      14 مرداد 2018 10:12
      من می خواهم کمی اضافه کنم و کمی اصلاح کنم.
      1. اصلاحیه. در پایان دهه 20، ارتش کاهش یافت (درست به موقع برای آزاد کردن کارگران برای برنامه های پنج ساله). در همان زمان، اتفاقا، اکثر کارشناسان نظامی (یعنی افسران سابق تزاری) از ارتش حذف شدند.
      رشد ارتش فقط در 37-38 سال آغاز شد. اگر در سال 35 تعداد ارتش کمی کمتر از 1 میلیون بود، در سال 38 - 1,5 میلیون و در آغاز جنگ حدود 5 میلیون نفر بود. در همان زمان، افزایش فارغ التحصیلی از مدارس به شدت آغاز شد.

      2. اضافه.
      نویسنده چند نکته مهم را حذف کرده است. اول، در اواخر دهه 20 و اوایل دهه 30، خطر جدی خصومت با لهستان وجود داشت. در عین حال، باید درک کرد که ارتش لهستان در آن زمان قوی تر بود. بنابراین، تانک های زیادی وجود داشت.
      علاوه بر این، در آسیای مرکزی و قفقاز، خصومت های محلی به طور مداوم در جریان بود (جنگ با بسماچی ها). و در نهایت امکان پیروزی وجود نداشت.
      به علاوه. خاور دور تهدیدی برای تصرف توسط ژاپن است که سپس به هالکین گال و حسن منجر شد. (باز هم اگر آن موقع به دندان ژاپنی ها مشت نمی زدند، در جنگ جهانی دوم در دو جبهه می جنگیدند)

      همه اینها به این دلیل است که توسعه صنعت و ارتش ضروری بود.

      در مورد دهقانان و جمعی شدن، مرا ببخشید، اما پس از آن بسیاری به دلیل این امر زندانی شدند:
      برخی برای مخالفت آشکار، و برخی دیگر به دلیل ناتوانی در کار (جمع آوری چند سال کمتر از کاشت - این باید مدیریت شود. و همچنین تعداد آنها به اندازه کافی وجود داشت).
      به هر حال، در فیلم "ندای ابدی" - تمام غذاهای روستایی بسیار خوب نشان داده شده است.
      بنابراین سرکوب از یک سو با مبارزه سیاسی آغاز شد و از سوی دیگر لازم بود عده ای را وادار به کار برای صلاح جامعه و نه فقط خودشان کند.

      در مورد بازدیدها اگر به اندازه کافی کتاب بخوانید، متوجه خواهید شد که در بسیاری از آثار، پیشرفت فنی مهمترین چیز نیست. اغلب، سربازان همکار به سادگی می جنگند و نحوه مبارزه صحیح را آموزش می دهند (با در نظر گرفتن تجربه جنگ جهانی دوم). و این مهمتر از یک برجک روی T-34، یک کارتریج میانی یا آهنگ های ویسوتسکی است.

      و گاهی اوقات قاتل ها فقط در عقب آلمانی ها می جنگند.
      1. 0
        14 مرداد 2018 10:48
        (جمع آوری چند سال کمتر از کاشت - این باید مدیریت شود. و همچنین تعداد کافی از اینها وجود داشت)


        قبل از جمع آوری، چنین چیزهایی وجود نداشت ...


        اغلب قاتل ها فقط دعوا می کنند و نحوه مبارزه درست را آموزش می دهند


        افسران رزمی؟
        1. +1
          14 مرداد 2018 10:59
          نقل قول: اولژک
          قبل از جمع آوری، چنین چیزهایی وجود نداشت ...

          دقیقاً؟یا شاید مثلاً چنین دیدگاهی از وزیر تزار را بخوانید - متن زیر در سال 1892 منتشر شده است. نویسنده آن، آلکسی سرگیویچ یرمولوف، به هیچ وجه یک انقلابی نیست؛ دو سال بعد او وزیر کشاورزی و دارایی دولتی خواهد شد.


          «تأثیر مخرب توسعه ربا و کولاک در زندگی روستایی


          در ارتباط نزدیک با مسئله جمع آوری مالیات های دولتی، زیمستوو و عمومی که بر جمعیت دهقان می افتد، و شاید بتوان گفت، عمدتاً بر اساس این مجازات ها، زخم وحشتناکی در زندگی روستایی ما ایجاد شده است که در پایان آن، فساد می کند و رفاه مردم را می گیرد - این به اصطلاح کولاک و ربا است. با نیاز مبرم به پولی که دهقانان دارند - پرداخت وظایف، تجهیز پس از آتش سوزی، خرید اسب پس از دزدیده شدن یا گاو پس از مرگ، این زخم ها وسیع ترین زمینه را برای توسعه خود پیدا می کنند. با محدودیت های موجود، ایجاد شده با بهترین اهداف و احیاناً کاملاً ضروری در فروش اقلام ضروری اقتصاد دهقانی برای مجموعه دولتی و خصوصی ...."https://aloban75.livejournal.com/315965 .html
          ایگور پیخالوف در اثر خود به نقل قول گسترده ای از کار الکسی سرگیویچ ارمولوف که در سال 1892 منتشر شد (Yermolov A.S. شکست برداشت و فاجعه ملی. سن پترزبورگ، 1892. P. 179-190) استناد می کند. در اینجا یرمولوف - یک نجیب زاده، یک زمیندار، یک فرد تحصیلکرده عالی، وزیر مالکیت زمین - به کولاک های روستایی (تاکید من):
          در ارتباط نزدیک با مسئله جمع آوری مالیات های دولتی، زیمستوو و عمومی که بر جمعیت دهقان می افتد، و شاید بتوان گفت، عمدتاً بر اساس این مجازات ها، زخم وحشتناکی در زندگی روستایی ما ایجاد شده است که در پایان آن، فساد می کند و رفاه مردم را می گیرد - این به اصطلاح کولاک و ربا است. زمانی که دهقان به چنین رباخواری پول بدهکار باشد، تقریباً هرگز نمی تواند از حلقه ای که او را با آن درگیر می کند و بیشتر او را به سوی تباهی کامل می کشاند، رها شود. اغلب دهقان از قبل شخم می زند و می کارد و فقط برای کولاک غلات جمع می کند. مشخص است که در اکثریت قریب به اتفاق موارد برای یک مالک زمین در اکثر موارد هنگام بهبودی از دهقانان، طبق حکم اعدام، برای ترک غیرمجاز از کار، به دلیل عدم انجام تعهدات، کاملاً غیرممکن است. فرض می شود، - بسیاری در چنین مواردی مراجعه به دادگاه را حتی اضافی می دانند. اما رباخوار روستایی، حتی بدون محاکمه، همیشه بیشتر از خود را باز می گرداند، نه به وسیله آن، بلکه با وسایل دیگر، نه از طریق پول، بلکه با نوع، غلات، دام، زمین، کار و غیره.»
          https://shiko-1st.livejournal.com/346645.html
          در دهه 1870 A.N. انگلهارت، که دهقانان روسیه را مطالعه کرده بود، نوشت:

          یک کولاک واقعی نه زمین را دوست دارد، نه کشاورزی و نه کار را، این یکی فقط پول را دوست دارد... همه چیز با کولاک نه بر کشاورزی، نه بر کار، بلکه بر سرمایه ای استوار است که با آن تجارت می کند و به آن وام می دهد. تحت بهره بت او پول است که فقط به افزایش آن فکر می کند. او وارث سرمایه ای شد که از راه های نامعلوم، اما از راه های ناپاک به دست آمده بود.
          خوب، در نهایت، به دورانی که نانواها و دیگر عاشقان لیبرال درباره آن ناله می کنند.
          از سال 1933، تبعیدهای دسته جمعی متوقف شد و در واقع، سلب مالکیت به عنوان یک کمپین در مقیاس اتحادیه ای متوقف شد. در همان سال استرداد تدریجی حقوق شهروندی به شهرک نشینان خاص آغاز شد.
          از سال 1933، ایالت حق رای را به فرزندان مهاجران خاص که به سن بلوغ رسیده اند، بازگرداند. از سال 1935، فرزندان مهاجران خاص که از دبیرستان فارغ التحصیل شده بودند، می توانستند سکونتگاه را ترک کنند و وارد یک دانشکده فنی یا دانشگاه شوند.
          از همان حق رای 1935 به همه مهاجران ویژه سابق بازگردانده شد.
          از سال 1938 آنها شروع به صدور گذرنامه برای فرزندان مهاجران ویژه کردند ، در سال 1939 این تصمیم برای معلولان اعمال شد.
          در سالهای 1938-41 طبق تصمیم شوراهای محلی، کولاکهای سابق که وفاداری خود را به رژیم شوروی با کار صادقانه ثابت کرده بودند، از آزادی برخوردار شدند و می توانستند به وطن خود بروند.
          در پایان دهه 1940، تعداد زیادی از محرومان به عنوان شهروندان تمام عیار به مرکز اتحاد جماهیر شوروی بازگشتند.
          (البته موارد تبعیض بوروکراتیک ضمنی برای گذشته کولاک نیز وجود داشت). به یاد بیاورید که فرزندان شهرک نشینان خاص حتی زودتر، قبل از جنگ، شهرک ها را ترک کردند.
        2. +1
          14 مرداد 2018 11:03
          و قبل از انقلاب بود. فقط پس از آن هر خانواده تخصیص خود را کشت و قابل توجه نبود، زیرا. مزارع بزرگ تولید ناخالص اصلی را به دست آوردند
          و سپس کشاورزان به یک مزرعه بزرگ آمدند و نتوانستند زمین را به درستی کشت کنند. درست است، باید پذیرفت که کارگران نادان حزب نیز نقش خود را ایفا کردند.

          بله، این دقیقاً افسران هستند که آموزش می بینند. در همان زمان، باید درک کرد که تعداد کمی از افسران نبرد در سال 41 وجود داشت.
        3. +2
          14 مرداد 2018 11:57
          نقل قول: اولژک
          قبل از جمع آوری، چنین چیزهایی وجود نداشت ...

          قبل از جمع آوری، 80 درصد از دهقانان روسیه در حالت گرسنگی دائمی زندگی می کردند. بسیاری از دهقانان نمی توانستند نه تنها گوشت، بلکه حتی نان خالص تهیه شده از آرد چاودار را بدون افزودن هیچ گونه پرکننده گیاهی و دیگر تهیه کنند.
          1. 0
            14 مرداد 2018 13:21
            قبل از جمع آوری، 80 درصد از دهقانان روسیه در حالت گرسنگی دائمی زندگی می کردند


            ظاهراً اجداد من بخشی از 20٪ دهقانان روسیه (از هر دو طرف) بودند.
  12. +2
    14 مرداد 2018 07:30
    "" سعی کنید (خوشبختانه استراتژی های تاریخی رایانه ای و همچنین "تاریخ جایگزین" امروز یک امر پیش پا افتاده است) اقدامات خود را برای استالین / اتحاد جماهیر شوروی در دوره 1929 تا 1941 از دست بدهید. با توجه به این واقعیت که شما از آینده خبر ندارید. بنابراین، استراتژی توسعه واقعی انتخاب شده توسط استالین (با در نظر گرفتن "جهل از فردا") وحشی و غیرقابل درک به نظر می رسد. "

    - بر خلاف نویسنده ، استالین فقط باهوش بود) نه یک رویاپرداز ، یعنی باهوش و کاملاً درک می کرد که کشور چه می خواهد))) احاطه شده توسط سرمایه ، SSR به ناچار جنگ نابودی را دریافت می کند))) و لازم بود برای این کار آماده شود.
    زمان - که او در 30 - 10 سال محاسبه کرده است - یا ما یک الاغ خواهیم داشت - یک محاسبه اقتصادی یک فرد باهوش است.. قبل از آن کرملین منتظر حمله انگلیس و فرانسه بود))) قبل از آن، کشور توسط باسماچی ها و دیگر حرامزاده ها در مرزها به شکل درگیری های بی پایان و آشفتگی داخلی سفیدپوستان مرده و سپس حرامزاده های تروتسکیست از هم پاشیده شد.

    و حرکت هیتلر به قدرت توسط انگلستان و ایالات متحده در سی و سوم با برنامه عمل مستقیم خود - Mein Kampf = برای نابودی اتحاد جماهیر شوروی - به وضوح نشان داد - اکنون منتظر الاغ خود باشید.

    به طور کلی، نویسنده یک داستان علمی تخیلی دیگر است ...

    او ژنرال های خائن را دوست ندارد)) اما چه چیزی - همه ژنرال های ارتش سرخ آماده جنگیدن برای کشور استالینی بودند؟ و امروز همه ژنرال ها آماده مبارزه برای فعلی هستند؟)))
    ما در کشوری زندگی می کنیم که خائنان پیروز، ژنرال ها و "نخبگان" به خاطر منفعت دزدی می کنند.
    که آنها به اتحاد جماهیر شوروی خیانت کردند و در عین حال ما چشم می دوختیم - آه چگونه ممکن است ژنرال های خائن در SSR در ارتش وجود داشته باشند؟ )))
  13. +1
    14 مرداد 2018 07:35
    داستان یک خانم جدی است و تحمل آشنایی با خودش را ندارد و حتی بیشتر از آن استدلال "اگر فقط، اگر فقط"، اتفاقی که افتاده، افتاده است و چیزی قابل تغییر نیست! اما این "گربه های آموخته" تجزیه و تحلیل می کنند (غارت و مدرک بدست می آورند) ، اما شوتا روستاولی بزرگ در مورد آن مدت ها پیش گفته بود: "... هرکسی خود را استراتژیست می پندارد که نبرد را از پهلو می بیند ..." و حتی بیشتر از این، از طرفی تقریباً یک قرنی، سودآور و مهمتر از همه، خطرناک نیست، گلوله ها سوت نمی زنند ... و مرده ها از خود انتقام نمی گیرند.
    1. +1
      14 مرداد 2018 08:05
      داستان یک خانم جدی است و تحمل آشنایی با خودش را ندارد


      می دانید... گاهی اوقات در مورد خانم ها این اتفاق می افتد: برای برخی آنها جدی هستند ... اما برای برخی دیگر نه چندان.
      رویکردها باید بدانند.
  14. +5
    14 مرداد 2018 07:47
    او عمداً وضعیت داخلی را تا حد امکان تشدید کرد، عمداً میلیون‌ها شهروند خود را در آستانه بقا قرار داد، عمداً تمام پول را به روشی بسیار بسیار محدود خرج کرد. یعنی صنعتی شدن فوق سریع با همه موفقیت هایش باعث افزایش جدی سطح زندگی نشد و نتوانست آن را افزایش دهد. "

    = بله، خوب، در))) و نویسنده چه چیزی را با استاندارد زندگی در SSR در پایان دهه 20 و در پایان دهه 30 مقایسه نمی کند))))

    به مسکو بروید و نگاهی بیندازید - خطی که امروز مرسدس بنز با چه عرضی رانندگی می کند چقدر گسترده است و هنوز فضای کافی برای آنها وجود دارد - با تعداد فعلی ماشین های موجود در مسکو))) و آنها زمانی ساخته شدند که هنوز گاری ها سوار بر اسب بودند. در مسکو))

    "" همه چیز به "بشکه بی ته مجتمع نظامی-صنعتی" رفت. "

    - دروغ)) همه چیز پیش نرفت)) آمار محصولات تولید شده در SSR در دهه 30 را مطالعه کنید)) فقط پس از 39 ام آنها شروع به محدود کردن برنامه های صلح آمیز و راه اندازی ارتش کردند)))

    "" بدون یک جنگ قریب الوقوع (در یک لحظه مشخص) اتحاد جماهیر شوروی در مقیاسی بزرگ وارد یک بحران اقتصادی جدی می شد. ""

    - به طور کلی دقیقاً در سپتامبر 39 بود که جنگ جهانی در اروپا شروع شد و سرعت جنگ اجتناب ناپذیر شد))) و قبل از آن اقتصاد استالین تا آنجا که نویسنده سعی دارد نشان دهد هنوز یک میلیتاریست نبود. )))

    "" کشوری سرکش با مدل اقتصادی بسیار "عجیب". ""

    -- حماقت)) اقتصاد SSR استالین پیشرفته ترین و از نظر اقتصادی موفق ترین بود - سردتر از هر معجزه چینی و کره ای))) و مردم برای کارهای سخت و روز های کاری مانند - بلکه برای - حقوق مناسب ... بیشتر انجام دادند، دریافت کردند. بیشتر و در نتیجه کالاها می توانید بیشتر بخرید)))))

    اقتصاد استالینیستی تعادلی است بین صنایع سنگین و منابع، که تحت کنترل دولت است، یعنی درآمد و نه مالیات از الیگارش‌ها، مانند NOW، که آن‌ها همچنین در فراساحلی که کرملین فعلی برای آنها ایجاد می‌کند، پنهان می‌کنند. به خزانه بروید و در عین حال درصد عظیمی از افراد خصوصی در اقتصاد آرتل هستند که سلاح در جنگ جهانی دوم تولید شده است)) و این تاجر خصوصی در اقتصاد باعث ایجاد معجزه اقتصادی و رشد فانی کالا در اتحاد جماهیر شوروی - با حمایت دولت استالین که برای او یک تاجر خصوصی است -
    هم در حومه شهر و هم در شهر - شرایط کاری ترجیحی فراهم شده است)))

    "" گزینه "کارزار آزادی در اروپا" دقیقاً وضعیت بین المللی را در نظر نمی گیرد - همه کشورهای پیشرو جهان علیه اتحاد جماهیر شوروی متحد می شوند (گویی هیچ کس روسوفوبیا و همچنین ضد کمونیسم را لغو نکرده است). پس فقط دفاع ""

    - اولین فکر معقول در مقاله)))

    "" وجود "بیش از 50" تانک اواخر اتحاد جماهیر شوروی (غیر از ذکر سایر تسلیحات "متعارف" در مقادیر خیال انگیز) با انبوه سلاح های هسته ای در هر دو طرف یک درگیری احتمالی، دیوانگی آشکار به نظر می رسد. در زمان استالین، قطعاً این اتفاق نمی افتاد. ""

    -- متاسفم - هنوز یک فکر منطقی است)))
    یعنی احمق ها پس از استالین و اقتصاد او را خراب کردند و کشور را ویران کردند و سپس برای استفاده شخصی غارت کردند)))
  15. +9
    14 مرداد 2018 07:47
    من آن را خواندم، لبخند زدم :)))) من یک واقعیت را بیان می کنم - نویسنده، با از بین بردن برخی تصورات غلط رایج، موفق شد بسیاری دیگر را بیان کند که .. به طور کلی، ایده نویسنده از تاریخ بسیار خنده دار است، اما افسوس که ربطی به واقعیت ندارد.
    و ما در حال حاضر کل کشور فقیر را داریم که شبانه روز برای ارتش کار می کنند.

    در مورد این که در اتحاد جماهیر شوروی بود که یک روز کاری 8 ساعته و حتی 7 (!!!) ساعت توسط نویسنده، ظاهراً نه در رویا و نه در روح، معرفی شد. اما 1928-1933. انتقال به یک روز کاری 7 ساعته و یک هفته کاری 42 ساعته انجام شد. در اوایل دهه 1930، یک چرخه کاری پنج روزه (یک روز کاری پنج روزه با ششمین روز تعطیل) معرفی شد. زمان کار در هفته 41 ساعت بود.در سال 1940 در رابطه با شروع جنگ جهانی دوم و اوضاع متشنج بین المللی، فرمانی از سوی هیئت رئیسه شورای عالی اتحاد جماهیر شوروی صادر شد "در مورد انتقال به کار هشت ساعته". یک روز، تا یک هفته کاری هفت روزه» (شش کارگر و یک روز تعطیل) . هفته کاری 48 ساعت بود.
    اما به گفته نویسنده ، همه چیز متفاوت است - از نظر او ، اتحاد جماهیر شوروی استالینیستی چنین کار سختی است ، جایی که همه 14 ساعت در روز بدون استراحت برای ناهار اسلحه و تفنگ می ساختند :)))) در مورد همه چیز دیگر ... خوب , نمیدانم .. ... در واقع هر کلمه یک شاهکار است همان جمع گرایی "نرم تر". بدون جمع‌سازی، صنعتی‌سازی عملاً غیرممکن بود، زیرا کشور به کارگران نیاز داشت و آنها را فقط در روستاها می‌توان برد. در عین حال، نان اساس صادرات باقی ماند و لازم بود قحطی متوقف شود (و در دوران تزار این یک پدیده دائمی بود، اگرچه نه به اندازه آنچه که غیر برادران ما قحطی می نامند). یعنی 3 کار وجود داشت - توقف قحطی، تضمین صادرات و انجام این کار با تعداد بسیار کمتری از دهقانان نسبت به زمان تزارها.
    چگونه؟
    به طور کلی ... ما اطلاعات بدی از تاریخ داریم. بدجوری
    1. -5
      14 مرداد 2018 08:01
      اتحاد جماهیر شوروی استالینیستی کار سختی است، جایی که همه 14 ساعت در روز بدون استراحت برای ناهار اسلحه و تفنگ می ساختند.


      خوب، من به شما توصیه می کنم که مثلاً بپرسید کار تولید همان "خرها" چگونه سازماندهی شده است.
      مبارزان بیشتر و بیشتر و بیشتر نیاز دارند
      تولید ضعیف سازماندهی شده است، پرسنل کافی، کار اضطراری و پردازش وجود ندارد.
      و عدم تحقق برنامه (غیرواقع بینانه!) برای تولید هر نوع سلاح در حال حاضر ملاقاتی با کارگران NKVD و سیبری است ... برای بسیاری، از مدیریت کارخانه یا حتی کارمندان شروع می شود. کمیساریای مردم...

      به طور کلی به اتفاقاتی که در دهه 30 برای انجام ندادن برنامه / دیر کردن (!) برای کار افتاد، علاقه مند شوید.
      و شما آنقدر خنده دار نخواهید بود.
      تحت I.V. البته هیچ کس استالین را مجبور به کار شبانه روزی نکرده است، اما اگر نقشه را اجرا نکنید، شما را به زندان می اندازند.
      و البته، کشور آزاد است - بروید سیگار بکشید ...
      1. +1
        14 مرداد 2018 09:15
        نقل قول: اولژک
        به طور کلی به اتفاقاتی که در دهه 30 برای انجام ندادن برنامه / دیر کردن (!) برای کار افتاد، علاقه مند شوید.

        چی شد؟ یاکولف در خاطرات خود نوشت که برای مدت طولانی سعی می کرد چنین کارگرانی را متقاعد کند که دیر رسیدن یا کتک زدن سطل ها در محل کار "آی یای" است، بنابراین شخصاً در مغازه کارخانه (کارگاه تخت خواب سابق) قدم می زد. ) و bydlot محلی را تشویق به انجام کار کرد. و او را هم توسط کارگران و هم توسط مدیر کارخانه با پای پیاده به یک سفر اروتیک فرستادند. و همچنین درها را به رنگ سفید درآورد تا کارگران محلی را از شیر بگیرند تا درها را "با پا" باز کنند.
        1. -2
          14 مرداد 2018 09:23
          و به bydlot محلی توصیه کرد که به کار خود برسند. و او به یک سفر شهوانی پیاده روی فرستاده شد،


          و شما 20های "لیبرال" را با 30های "بسیج" اشتباه نگیرید.
          یکی از کارگران سعی می کرد آن را در سال 34 به جایی بفرستد ...
          من قبلاً با وسایل نقلیه راحت کارگاه را ترک می کردم ... اما خانه را نه.
          1. 0
            14 مرداد 2018 12:16
            نقل قول: اولژک
            و شما 20های "لیبرال" را با 30های "بسیج" اشتباه نگیرید.
            یکی از کارگران سعی می کرد آن را در سال 34 به جایی بفرستد ...

            این فقط 1934-1935 است. بنابراین، شما داستان های علمی تخیلی را خوب می نویسید، اما حقایق کلمات "savsem" و "more" را در اختیار ندارید.
      2. +1
        14 مرداد 2018 10:07
        نقل قول: اولژک
        به طور کلی به اتفاقاتی که در دهه 30 برای انجام ندادن برنامه / دیر کردن (!) برای کار افتاد، علاقه مند شوید.

        هه یه جورایی سر کار دیر اومدم که رئیس منو با همه اعضا پوشوند و اخراجم کرد. درخواست
        1. 0
          14 مرداد 2018 11:14
          نقل قول: مردوین 3
          هه یه جورایی سر کار دیر اومدم که رئیس منو با همه اعضا پوشوند و اخراجم کرد. درخواست

          خجالت می کشم بپرسم ---- این چه سالی است؟ قانون کار چگونه است؟
          1. 0
            14 مرداد 2018 11:18
            نقل قول از Reptilian
            خجالت می کشم بپرسم ---- این چه سالی است؟ قانون کار، چگونه

            بله، به تازگی، حدود پنج سال پیش. او روی سیاه کار می کرد، هیچ کد کار وجود نداشت.
      3. -1
        14 مرداد 2018 13:53
        نقل قول: اولژک
        و عدم تحقق برنامه (غیرواقع بینانه!) برای تولید هر نوع سلاح در حال حاضر ملاقاتی با کارگران NKVD و سیبری است ... برای بسیاری، از مدیریت کارخانه یا حتی کارمندان شروع می شود. کمیساریای مردم...

        مزخرف، از کلمه "کامل". این نقشه خیلی جاها و همه جا خنثی شد.
        نقل قول: اولژک
        به طور کلی به اتفاقاتی که در دهه 30 برای انجام ندادن برنامه / دیر کردن (!) برای کار افتاد، علاقه مند شوید.

        شلیک در محل؟
        1. -1
          14 مرداد 2018 14:44
          مزخرف، از کلمه "کامل". این نقشه خیلی جاها و همه جا خنثی شد.


          بله، و گاهی اوقات از این کار دور می شدم، و گاهی اوقات نه. فرود دسته جمعی "دشمنان مردم" تصور می شد که خیلی ساده توضیح داده شود: برنامه های کاملاً غیرواقعی انجام شد، آنها به طور قابل درک انجام نشدند ... یا حوادث در آنجا شروع شد، ازدواج دسته جمعی.
          چیزی که می تواند به عنوان ویرانگری در نظر گرفته شود.
          با همه عواقبش
          آیا ما در مورد همان اتحاد جماهیر شوروی دهه 30 صحبت می کنیم؟

          "پرونده حزب صنعتی" - این هست سال 30! NEP به تازگی بسته شده است!
          آنها سعی کردند از طریق آزمایش های نمایشی، آشفتگی صریح در صنعت را پنهان کنند.



          یا فکر می کنید آنها "آنچه را که لیاقت داشتند دریافت کردند"؟
          1. +1
            14 مرداد 2018 14:57
            نقل قول: اولژک
            یا فکر می کنید آنها "آنچه را که لیاقت داشتند دریافت کردند"؟

            بله، آنها به آنچه لیاقت داشتند رسیدند.
            از رونوشت "روند "حزب صنعتی" (25 نوامبر - 7 دسامبر 1930). متن محاکمه و مواد پیوست شده به پرونده (ویرایش: -M .؛ OGIZ "قوانین اتحاد جماهیر شوروی"؛ 1931) "؛ Trifonov I. Ya.، "مقالاتی در مورد تاریخ مبارزه طبقاتی در اتحاد جماهیر شوروی در طول سالهای NEP (1921-37)" (M.، 1960).

            قدرت اعضای حزب شاختی و صنعتی در این بود که آنها کم و بیش از دانش فنی لازم برخوردار بودند، در حالی که مردم ما که چنین دانشی نداشتند مجبور بودند از آنها بیاموزند.

            I.V. استالین
            انتشار رونوشت روند در مورد حزب صنعتی. پوشش دادن. مسکو، 1931. یادبود. نسخه رونوشت روند در مورد حزب صنعتی. پوشش دادن. مسکو، 1931. یادبود.

            حزب صنعتی، اتحادیه سازمان های مهندسی، یک سازمان غیرقانونی ضدانقلاب ویرانگر مهندسی و روشنفکر فنی بورژوازی است که در سالهای 1925-30 در اتحاد جماهیر شوروی (تا سال 1928 - تحت نام "مرکز مهندسی") فعالیت می کرد.
            رهبران حزب صنعتی با مهاجرت گارد سفید، به ویژه با "Torgprom" ("کمیته تجاری و صنعتی") مرتبط بودند - انجمنی از صنعتگران سابق روسیه که در سال 1920 در پاریس تشکیل شد.
            در اتحاد جماهیر شوروی، این سازمان توسط مهندسان P.A. پالچینسکی و خرنیکوف، و همچنین L.G. رابینوویچ، N.K. فون مک و دیگرانی که قبلاً سرمایه داران بزرگ بودند. پس از دستگیری، رهبری حزب صنعتی به ل.ک. رمزین، V.A. لاریچف، ن.پ. چارنوفسکی.
            اعضای سازمان با اشغال تعدادی از پست‌های مسئول در شورای عالی اقتصاد ملی و کمیته برنامه‌ریزی کشور، سعی در خرابکاری در صنعت و حمل‌ونقل، ایجاد عدم تناسب در توسعه بین بخش‌های مختلف اقتصاد ملی، سرمایه‌های «مرده» داشتند. ، اخلال در عرضه و غیره، در نتیجه تلاش برای کاهش سرعت ساخت سوسیالیستی و برانگیختن نارضایتی کارگران.
            هدف نهایی زیرزمینی ضد شوروی سرنگونی دیکتاتوری پرولتاریا در اتحاد جماهیر شوروی، احیای سرمایه داری بود.روند «حزب صنعتی». (25 نوامبر - 7 دسامبر 1930) متن محاکمه و مواد ضمیمه پرونده


            پنهان کردن جزئیات
            موضوع: صنعتی شدن
            سمت: دادگاه ها و سازمان های مجری قانون
            ژانر: مجموعه مطالب و اسناد
            ایالت: اتحاد جماهیر شوروی
            دوره: 1930
            برچسب ها: 1937
            منبع: اوگیز قانون شوروی مسکو. 1931
            فایل های پیوست شده:
            فرآیند فایل "پارتی صنعتی". (25 نوامبر - 7 دسامبر 1930) متن محاکمه و مواد ضمیمه پرونده
            آیکون PDF فرآیند حزب صنعتی. (25 نوامبر - 7 دسامبر 1930) متن محاکمه و مواد ضمیمه پرونده
            http://istmat.info/node/49463

            مایکل سایرز، آلبرت کان
            جنگ مخفیانه علیه روسیه شوروی
            جنگ مخفیانه علیه روسیه شوروی نوشته مایکل سایرز و آلبرت کان نشان دهنده "توطئه بزرگ" ارتجاع بین المللی علیه سرزمین شوروی در طول دوره تاریخی از روزهای آغازین انقلاب اکتبر تا جنگ جهانی دوم و شامل آن است. نویسندگان این اثر اعلام کرده اند که هیچ یک از قسمت ها یا گفتگوهای موجود در کتاب آنها تخیلی نیست.http://mydocx.ru/6-94493.html
          2. +3
            14 مرداد 2018 16:51
            نقل قول: اولژک
            بله، و گاهی اوقات از این کار دور می شدم، و گاهی اوقات نه. فرود دسته جمعی "دشمنان مردم" تصور می شد که خیلی ساده توضیح داده شود: برنامه های کاملاً غیرواقعی انجام شد، آنها به طور قابل درک انجام نشدند ... یا حوادث در آنجا شروع شد، ازدواج دسته جمعی.
            چیزی که می تواند به عنوان ویرانگری در نظر گرفته شود.
            با همه عواقبش
            آیا ما در مورد همان اتحاد جماهیر شوروی دهه 30 صحبت می کنیم؟

            اولاً، من قویاً توصیه می کنم که با تعداد "فرود انبوه" آشنا شوید، ترجیحاً طبق سولژنیتسین نیست. دوم اینکه اکیداً توصیه می کنم که با نتایج برنامه پنج ساله اول نیز آشنا شوید (کاملاً شکست خورد). ثالثاً یکی را با دیگری مقایسه کنید و متوجه خواهید شد که ما در مورد اتحاد جماهیر شوروی کاملاً متفاوت صحبت می کنیم. من - در مورد واقعی، شما - در مورد نوعی متعصب
    2. -1
      14 مرداد 2018 08:45
      نقل قول: آندری از چلیابینسک
      و ما در حال حاضر کل کشور فقیر را داریم که شبانه روز برای ارتش کار می کنند.

      در مورد این که در اتحاد جماهیر شوروی بود که یک روز کاری 8 ساعته و حتی 7 (!!!) ساعت توسط نویسنده، ظاهراً نه در رویا و نه در روح، معرفی شد.




      و این صنعت چند شیفت کار کرد؟ نه در 2-3؟. بنابراین نویسنده همه چیز را به درستی از نظر "کشور شبانه روزی کار می کرد" نوشته است.

      و با احکام "لیبرال" ژوئن / ژوئیه 1940، رعیت در صنعت نیز وارد شد و در روستاها نیز 10 سال است که معرفی شده است.
      1. +2
        14 مرداد 2018 13:52
        نقل قول: شهرداری
        و این صنعت چند شیفت کار کرد؟ در 2-3 نیست؟

        اما بر مردم تأثیری نداشت، برخی در یک شیفت کار می کردند، برخی دیگر در شیفتی دیگر. و آنها در 2-3 شیفت زیر نظر برژنف کار می کردند و پس چه؟
        نقل قول: شهرداری
        و با احکام "لیبرال" ژوئن / ژوئیه 1940، رعیت در صنعت نیز وارد شد و در روستاها نیز 10 سال است که معرفی شده است.

        در واقع، همانطور که دختر معروف یک افسر می گفت، همه چیز به این سادگی نیست. من همیشه کسانی را که در مورد رعیت تحت ویساریونیچ صحبت می کنند می فرستم ... نه، نه، اما به آمار جمعیت شهری و روستایی کشور نگاه کنند - اعداد بسیار جالب.
        1. -2
          14 مرداد 2018 19:38
          نقل قول: آندری از چلیابینسک
          در واقع، همانطور که دختر معروف یک افسر می گفت، همه چیز به این سادگی نیست.



          کنشن مبهم است.. 18 میلیون زندانی (مشروط و بالفعل) از 1940 تا 1956 در حالی که این فرمان لیبرال در حال اجرا بود ... چه مزخرف. یک میلیون در سال .... دسته های خارجی در جبهه ... گروه های خارجی در عقب
          1. +2
            14 مرداد 2018 19:44
            نقل قول: شهرداری
            18 میلیون کاشته شده (مشروط و بالفعل) از سال 1940 تا 1956

            تو چی ... آه چقدر کم .. بنویس - صد و پنجاه نشسته بودند ، صد و پنجاه نگهبانی می دادند ، صد و پنجاه دیگر تیرباران شدند ، آنها باور می کنند.
            1. -2
              14 مرداد 2018 19:55
              حداقل کمی مطالب یاد بگیرید و بعد فریاد بزنید... فقط در کمتر از 3 سال...




              در آوریل 1943، آشکار شد که تمام مجازات های قبلی از کار افتاده است. دادستان کل بوچکوف در گزارشی منظم به شورای کمیسرهای خلق گزارش داد:

              «در طول مدت اعتبار احکام 26 ژوئن 1940 و 26 دسامبر 1941، محکوم به نقض انضباط کار و محاکمه به فرار از شرکت در تاریخ 1 ژانویه 1943 - 5،121،840 کارگر و کارمند، اکثریت قریب به اتفاق در محل کار در صنعت مشغول به کار شدند. شرکت ها، از جمله بیش از 4 میلیون نفر به دلیل غیبت بدون دلیل موجه.

              این داده ها گواه وضعیت نامناسب انضباط کار در صنعت و تعداد بی وقفه غیبت ها و موارد خروج غیرمجاز از شرکت ها در سال 1942 نسبت به سال 1941، علیرغم اعمال مجازات های کیفری تعیین شده توسط قانون برای اخلالگران در تولید است.

              در بنگاه‌های صنعتی انفرادی، تعداد بسیار زیادی از کارگران نسبت به کل کارگران شاغل در این شرکت‌ها به دلیل غیبت بدون دلیل موجه محکوم شدند.

              بدین ترتیب، از اول ژانویه 2 تا 1 مارس 1942، در کارخانه شماره 20 کمیساریای تسلیحات مردمی، 1943 نفر تنها به دلیل غیبت یا 8102 درصد از حقوق و دستمزد کارگران این شرکت محکوم شدند.

              در کارخانه شماره 183 کمیساریای مردمی صنعت تانک، 6965 نفر معادل 21,8 درصد از کل کارگران این کارخانه در همین مدت محکوم شدند.

              در کارخانه شماره 63 کمیساریای مردمی مهمات، از 1 ژانویه 1942 تا 30 مارس 1943، 3097 نفر به دلیل غیبت محکوم شدند یا 40,7٪ از کل کارگران ...
          2. +4
            14 مرداد 2018 23:44
            نقل قول: شهرداری
            کنشن مبهم است.. 18 میلیون کاشته شده (شرط و بالفعل) از 1940 تا 1956

            آره. هیچ چیزی که شما در نظر گرفتید یک اندازه برای همه و سیاسی و جنایتکاران نیست؟ و سیاسی برای 16 سال در 3,8 میلیون نفر بود.
            نقل قول: شهرداری
            چه مزخرفی، یک میلیون در سال...

            فدراسیون روسیه از نظر جمعیت هرگز اتحاد جماهیر شوروی سابق نبوده است، اما در سال 2017 در 744 پرونده کیفرخواست صادر شد. بیایید در مورد پوتین سنگین صحبت کنیم؟ :)
            نقل قول: شهرداری
            دسته های خارجی در جلو ... گردان های خارجی در عقب

            نگهبانان زیر تخت ...
            1. -1
              15 مرداد 2018 00:23
              و چرا من تعجب نمی کنم ... 18 میلیون فقط از این حکم ... برای غیبت ... قبل از درگیر شدن در بحث با من حداقل یک چیز را یاد بگیرید


              با این شروع کن...:


              https://www.kommersant.ru/doc/1353083
              1. +1
                15 مرداد 2018 06:37
                نقل قول: شهرداری
                و چرا من تعجب نمی کنم ... 18 میلیون فقط تحت این فرمان .. برای غیبت ...

                خندان احمق
                40,7 درصد کارگران به دلیل غیبت محکوم شدند

                اصلا میفهمی این چه مزخرفیه؟ آیا مقاله را خوانده اید؟ :)
                تعیین اینکه کارگران و کارکنان مؤسسات و مؤسسات دولتی، تعاونی و عمومی به دلیل غیبت بدون دلیل موجه به محاکمه و به حکم دادگاه مردمی به مجازات کار اصلاحی در محل کار تا مدت طولانی محکوم شوند. تا 6 ماه با کسر از دستمزد تا 25 درصد.

                این است که، در واقع، "محکوم" دریافت جریمه به حقوق و دستمزد برای یک دوره خاص. و آنها را در اردوگاه ها قرار دادی، «گردنبند ماگادان» ....
                1. +1
                  15 مرداد 2018 09:28
                  اضافه خواهم کرد.
                  آن ها در واقع جریمه اداری اعمال شد.
                  این تقریباً مانند این است که همه تخلفات رانندگی محکوم شده اند.
                  1. 0
                    15 مرداد 2018 17:17
                    نقل قول از alstr
                    این تقریباً مانند این است که همه تخلفات رانندگی محکوم شده اند.

                    در باره! دقیقا! بنابراین همسرم، مادر سه فرزندم، معلوم می شود که یک تکرار جرم باتجربه است، تمام زندگی اش "در اردوگاه ها، در مناطق، در زندان ها" خندان نوشیدنی ها
                2. 0
                  15 مرداد 2018 17:57
                  نقل قول: آندری از چلیابینسک
                  و آنها را در اردوگاه ها قرار می دهید

                  پس این چی در مورد اردوگاه ها، همانطور که بود، یک سند وجود دارد. خوب، همانی که خروشچف درخواست کرد تا کیش شخصیت را محکوم کند. این نشان می دهد که چه مقدار از این مرحله عبور کرده است، چه مقدار از مدرسه عالی اقتصاد و توسط کدام سازمان ها و چه مقدار به مؤسسات گولاگ ارسال شده است.
                  یا همه چیز اشتباه است؟ درخواست
      2. +2
        14 مرداد 2018 14:11
        نقل قول: شهرداری
        و با احکام "لیبرال" ژوئن / ژوئیه 1940، رعیت در صنعت نیز وارد شد و در روستاها نیز 10 سال است که معرفی شده است.

        این تعبیر را خودتان مطرح کردید یا از ادی رادزینسکی گرفتید؟
        تو و چنین فرمانی در گلو؟
        هیئت رئیسه شوروی عالی اتحاد جماهیر شوروی
        حکم
        2 اکتبر 1940
        در مورد ذخایر کار دولتی اتحاد جماهیر شوروی

        "وظیفه گسترش بیشتر صنعت ما مستلزم هجوم مداوم نیروی کار جدید به معادن، معادن، حمل و نقل، کارخانه ها و کارخانه ها است. بدون تکمیل مداوم ترکیب طبقه کارگر، توسعه موفقیت آمیز صنعت ما غیرممکن است.
        بیکاری در کشور ما کاملاً از بین رفته است، فقر و ویرانی در روستا و شهر برای همیشه پایان یافته است، با توجه به این، ما چنین افرادی نداریم که مجبور شوند در بزنند و تقاضای کارخانه و کارخانه کنند. ، بنابراین به طور خود به خود ذخیره دائمی نیروی کار برای صنعت تشکیل می دهد.
        در این شرایط، دولت با وظیفه سازماندهی آموزش کارگران جدید از جوانان شهری و مزارع جمعی و ایجاد ذخایر نیروی کار لازم برای صنعت مواجه است.
        https://ru.wikisource.org/wiki/Указ_Президиума_ВС_СССР_от_2.10.1940_о_государственных_трудовых_резервах_СССР
        یا این فرمان شما را دچار اختلال می کند؟
        هیئت رئیسه شوروی عالی اتحاد جماهیر شوروی
        حکم
        26 ژوئن 1940
        در مورد تبدیل به یک روز کاری هشت ساعته، به هفته کاری هفت روزه و در مورد ممنوعیت خروج غیرمجاز کارگران و کارمندان از شرکت ها و مؤسسات.
        «.... 4. احراز اینکه مدیر مؤسسه و رئیس مؤسسه حق و مکلف به صدور مجوز خروج کارگر و کارمند از مؤسسه یا مؤسسه در موارد زیر است.
        الف) در صورتی که کارگر، کارمند یا کارمند بنا به جمع بندی کمیسیون پزشکی و کارشناسی کار نتواند به دلیل بیماری یا از کار افتادگی شغل قبلی خود را انجام دهد و اداره نتواند شغل مناسب دیگری را در همان بنگاه یا موسسه برای وی فراهم کند. یا زمانی که مستمری بگیری که مستمری سالمندی به او اختصاص داده شده است می خواهد کار را ترک کند.
        ب) هنگامی که کارگر، کارگر یا کارمند باید در ارتباط با ثبت نام خود در یک موسسه آموزشی عالی یا متوسطه تخصصی، کار را متوقف کند.
        مرخصی کارمندان و کارمندان زن برای بارداری و زایمان طبق قوانین قابل اجرا حفظ می شود.
        5- مقرر شود کارگران و کارمندانی که خودسرانه از مؤسسات یا مؤسسات دولتی، تعاونی و عمومی خارج می شوند محاکمه شوند و به حکم دادگاه مردمی به حبس از 2 تا 4 ماه محکوم شوند.
        احراز اینکه کارگران و کارکنان مؤسسات و مؤسسات دولتی، تعاونی و عمومی به دلیل غیبت بدون دلیل موجه محاکمه شوند و به رأی دادگاه مردم به مجازات کار اصلاحی در محل کار تا مدت طولانی محکوم شوند. تا 6 ماه با کسر از دستمزد تا 25 درصد.
        در این راستا، لغو اخراج اجباری برای غیبت بدون دلیل موجه ... "
        اگر سرنوشت کشور-جنگ در مرز در خطر بود از چه رعیت ..... و آشغال های دیگری صحبت می کنید؟
        1. 0
          14 مرداد 2018 15:34
          شمشیردار، می فهمم که استالین خدای توست. با این حال، وقتی با هم بحث می کنید، حداقل کمی سعی کنید با واقعیت های شناخته شده برای همه مطابقت داشته باشید، در غیر این صورت مانند اخیراً شروع به انکار کمبود گسترده در اتحاد جماهیر شوروی می کنید! عباراتی که اغلب استفاده می کنید، مانند مزخرف، مزخرف، دروغ، مزخرف، نیز به هیچ وجه به مکالمه عادی کمک نمی کند ... آیا تیم کمونیستی قبلی را دشمن مردم و خائن و غیره می شناخت؟ و آخرین چیز، اگر در اتحاد جماهیر شوروی رعیت وجود نداشت، پس در چه سالی دهقانان به طور دسته جمعی گذرنامه دریافت کردند؟
          البته من می توانم تصور کنم که چگونه یک طرفدار مخلیس که هزاران و هزاران سرباز ارتش سرخ را در کریمه کشت، می تواند به این سؤالات پاسخ دهد، اما هنوز ؟!
          1. -2
            14 مرداد 2018 16:12
            استالین شخص احمقی نبود، حتی به این دلیل که او وحدت فرماندهی را در ارتش سرخ بازگرداند و حقوق تقریباً نامحدود قبلی کمیسرهای ناظر فرماندهان را نقض کرد! اینجا هستیم که می گویند و سیل زده ایم! حیف است که استالین در جولای 1941 مناصب کمیسرهای نظامی را معرفی کرد! در کل این زاده فکر تروتسکی است البته! خیلی دوست داشت از انقلاب فرانسه الگو بگیرد! در آن زمان نمایندگان رهبری سیاسی انقلابی در فرانسه نیز در ارتش حکومت می کردند.
            خوب، در سال 1943، بند کتف و افسران به ارتش برگردانده شدند! استالین آدم احمقی نبود! خوشبختانه بالاخره متوجه شدم که مهلی ها ارتش سرخ را بسیار موثرتر از آلمانی ها نابود می کنند! اما من مدتها فکر می کردم ...
          2. -1
            14 مرداد 2018 19:46
            نقل قول: اپر
            من می فهمم که استالین خدای شماست.

            همینطور باشد.. اما خدایان شما هیتلرها و سایر ولاسوف ها با اوسلژنیتسین ها هستند.
            و این ، همانطور که می گویند ، تشخیص - من آن را همانطور که هست می دهم ، به شدت آزرده خواهید شد ، که با این حال ، نمی توان آن را انکار کرد.
          3. 0
            14 مرداد 2018 20:25
            نقل قول: اپر
            البته من می توانم تصور کنم که چگونه یک طرفدار مخلیس که هزاران و هزاران سرباز ارتش سرخ را در کریمه کشت، می تواند به این سؤالات پاسخ دهد، اما هنوز ؟!

            آیا مخلیس جبهه کریمه را خراب کرد؟ بازی به دست مانشتاین؟
            و شما ظاهراً از طرفداران کار نویسنده کارپوف هستید که یک تریلر اشک آلود درباره یک فرمانده شکست خورده منتشر کرد.
            اینگونه است که اسطوره های استالین ، مخلیس ، بریا ....
  16. +1
    14 مرداد 2018 07:48
    شایستگی نویسنده جای دیگری است... او سعی می کند بدون تعصب به رویدادها نگاه کند، تمرکز را تغییر دهد و جزئیات این موزاییک را در نظر بگیرد و حتی رذون نیز به درستی ذکر شده است، از او نیز باید استفاده کرد، او چندان باهوش نیست. .. اما پرشور در غیرت راه راه. و دعوا می شود که چه کسی می تواند و چگونه می تواند .... این قبلاً ادبیات است. واقعیت در اسناد، آدرس، نام خانوادگی و حتی بیشتر حقوق و دستمزد، هیچ کس هرگز نمی بیند ...، شواهد غیر مستقیم قبلاً به طرز ماهرانه ای تکه تکه شده و به افسانه و شایعه تبدیل شده و به سطح مبل آشپزخانه منتقل شده است. از طرف دیگر - "درخت را از میوه هایش خواهید شناخت"، اگر می توانید ...
  17. 0
    14 مرداد 2018 07:59
    معجزه، می دانید، اتفاق نمی افتدт
    این گونه است که پروفسور والنتین یوریویچ کاتاسونوف صنعتی شدن استالین را ارزیابی می کند، او را نمی توان یک نویسنده علمی تخیلی نامید و بنابراین دیدگاه او بسیار جالب است.
    شاید تنها معجزه ای که توضیح آن دشوار باشد، صنعتی شدن شوروی در دهه 30 قرن گذشته باشد، ............... فرصت برای آن صنعتی شدن از چه منابعی استفاده شد؟... ... با این وجود، ده هزار شرکت ساخته شده چنین پول غول پیکری هستند! آنها از کجا آمده اند؟ یا خداوند خدا به ما کمک کرد؟ نمی دانم.
    1. 0
      14 مرداد 2018 08:15
      بحران سال 28 .... توافقات محرمانه ... دسیسه های قابل توجه گروه استالین ... ارتباطات گسترده در فضای صهیونیستی چیزهایی هست که حتی نمی توانی آنها را در خواب ببینی اما خدایا خوب بدون او کجا بود ....
    2. -1
      14 مرداد 2018 08:34
      نقل قول از beaver1982
      شاید تنها معجزه ای که توضیح آن دشوار باشد، صنعتی شدن شوروی در دهه 30 قرن گذشته باشد، فرصت برای آن صنعتی شدن از چه منابعی استفاده شد؟

      "به خدا توکل کن خودت اشتباه نکن"

      در اینجا معجزه ای وجود ندارد اگر بفهمید که سرمایه نه تنها مجرمانه، بلکه اجتماعی نیز هست. پیر مؤمنان و مردم فعالانه از انقلاب حمایت کردند و به همان اندازه فعالانه از صنعتی شدن و تسلیح مجدد ارتش که سرمایه داران به هیچ وجه نمی توانند آن را درک کنند، مانند همه بانک ها تحت کنترل آنها هستند و روسیه احیا شده است، همه چیز در حال انجام است. بر اساس همان سرمایه اجتماعی انجام می شود.
      بله، و مدودف چیزی را در آنجا برجسته می کند ...
    3. +1
      14 مرداد 2018 11:21
      نقل قول از beaver1982
      آیا خداوند خداوند به ما کمک کرده است؟ .

      بله، یک مؤمن باید مطابق با کلمات کتاب مقدس چنین فکر کند.
  18. 0
    14 مرداد 2018 08:02
    اگر قرار است کتاب‌هایی را درباره قاتل‌ها تحلیل کنیم، نویسنده نباید زویاگینتسف را بخواند، بلکه خودوف را بخواند. حداقل حقایق و تحلیل بیشتری دارد.
    من بازی Andrey Moves_Survival را پیشنهاد می کنم.
    1. 0
      14 مرداد 2018 08:16
      حرکات به اندازه کافی کافی است ....
    2. 0
      14 مرداد 2018 18:49
      اگر کتاب های مربوط به قاتل ها را تحلیل کنیم


      این کتاب ها نیستند که تجزیه و تحلیل می شوند، بلکه همان ایده "ضربه" در رابطه با جنگ بزرگ میهنی است.
    3. +1
      15 مرداد 2018 14:25
      خوب، اگر توصیه های ادبی اینجا رفته است ... من همچنین A. Kolganov "سنگ های آسیاب تاریخ" و A. Shcherbakov "روزنامه نگاران آرام نمی گیرند" را توصیه می کنم. اولی نمای اقتصادی بسیار خوبی از آغاز صنعتی شدن اتحاد جماهیر شوروی دارد. شچرباکوف نگاه جالبی به انقلاب بدیل اکتبر و همان جنگ داخلی دارد.
  19. +1
    14 مرداد 2018 08:34
    ما مدام در تلاش هستیم تا خطاهای 41 سال را از جایگاه 41 سال و بر اساس معیارهای 41 سال ارزیابی کنیم. حالا، اگر هوانوردی بر فراز فرودگاه ها پراکنده می شد، ما ... کاری نمی کردیم، فقط این است که هوانوردی طور دیگری می میرد و ما 41 سال اینجا درباره اشتباهات دیگر بحث می کردیم. اگر آن وضعیت را با استفاده از تحولات امروز ارزیابی کنیم، آنگاه خواهیم فهمید که نکته اصلی تعداد تانک ها و هواپیماها نیست (در سال 41 کمتر از آلمانی ها نبود) بلکه سطح تحصیلات جمعیت کشور است. آلمانی ها بهترین تحصیلات متوسطه را در اروپا داشتند که از جمهوری وایمار به ارث رسیده بود و ما به طور متوسط ​​چهار سال در این کشور داریم. در میان آلمانی‌ها، هر فارغ‌التحصیل مدرسه می‌دانست که یا ماشین راند یا رادیو را می‌دانست. سیستم DOSAAF ما جوانان را فقط در شهرهای بزرگ پوشش می دهد. با آلمانی ها ، هر فرمانده هنگ آکادمی ستاد کل را پشت سر داشت و با ما ، فارغ التحصیلان مدارس نظامی در اوایل ژوئن 41 هنگ ها و گردان ها را پذیرفتند (در این مورد از سیمونوف بخوانید). بنابراین، افسران آلمانی نه تنها مقررات خود را می دانستند، بلکه می دانستند چگونه آنها را خلاقانه به کار گیرند. و در اواسط سال 41، ما اصلاً سؤالی در مورد مطالعه منشور نداشتیم، هر فرماندهی از ذخیره فراخوانده شد یا با سربازی اجباری بسیج شد، منشور شخصی را بر اساس اشتباهات خود که با خون زیردستان پرداخت شده بود، برای خود ایجاد کرد. سربازان و به همین ترتیب در سراسر لیست ثبت نام نظامی. حتی در سال 43، ما موفق شدیم ارتش تانک روتمیستوف را به داخل خندق ضد تانک خودمان که در سال 41 حفر شده بود برانیم. از اینجاست که تمام خسارات عظیم مردمی که در سه سال اول جنگ متحمل شدیم. و تنها زمانی که ما ستون اصلی ارتش را به آلمانی ها زدیم، زمانی که آنها شروع به ثبت نام دسته جمعی از ذخیره کردند، تنها در آن زمان آنها تا حدی با مشکلات ما در سال های اول جنگ مواجه شدند و ما شروع به انجام کارهای بزرگ کردیم. عملیات مقیاس با پیامدهای استراتژیک مشابه بلاروس. منظورم این است که تمام خسارات و ناکامی‌های ما در سال‌های اول جنگ تاوان عقب ماندگی ما از دوران تزار بوده است. نبوغ و هوش طبیعی همیشه جای آموزش را نمی گیرد. و شاهکار مردم روسیه نیز باید از این مواضع ارزیابی شود.
  20. +2
    14 مرداد 2018 08:45
    نویسنده. فهمیدی چی نوشتی؟ من آب و نتیجه گیری ریختم - خودتان حدس بزنید. اشاره می کند که استالین خود یک "هیت" بود ?? بله، و یک بار دیگر حقایق را آنطور که برای او مناسب است تحریف می کند. همه چیزهایی که او در اینجا "ساخت" یک کولاک ناامیدکننده است. این واقعیت که یک جنگ رخ خواهد داد در دهه 20 شناخته شده بود. گستاخ ها در هر صورت آن را برای ما سامان می دهند. آنها با سازماندهی انقلاب برای ما، به چیزی که می خواستند نرسیدند. بر این اساس تلاش جدیدی صورت خواهد گرفت. در اینجا شما باید یک احمق کامل باشید که این را درک نمی کنید. با نتیجه گیری نویسنده (هیچ نام دیگری برای او وجود ندارد) در مورد ظلم، من کاملاً موافق نیستم. کشورهای دیگری که برای قلب او غرب عزیز بودند، در آن زمان بدتر از آمار استالین برخاستند. نتیجه گیری های این اقتصاددان بزرگ درباره فروپاشی احتمالی اقتصاد نیز به همین ترتیب است. مزخرف. عمو نویسنده برای شروع، به دنبال مخاطبی برای آثار خود در جایی در هوش مصنوعی باشید. فقط سطح هوش و دانش افراد سطح خلقت شما وجود دارد. من این مقاله را کولاک در مه دنیای فانتزی می نامم
    1. 0
      14 مرداد 2018 08:51
      راستی. بازوکاهای مازوکی و دانش واقعی از اقدامات دشمن، جهت حملات، آگاهی از راه‌های حل مسائل فنی، جهت‌گیری تفکر طراحی، بسیار به نجات جان سربازانمان و به حداقل رساندن آسیب‌های مادی کمک می‌کند. افتارو 2 با پنج منفی.
      1. 0
        14 مرداد 2018 10:15
        دانش واقعی از اقدامات دشمن، جهت حملات، دانش راه های حل مسائل فنی

        خوب، همکار، این قبلاً یک "فریب کاری کوچک" است ... LOL
      2. +1
        15 مرداد 2018 14:27
        خیر ضربات می توانست تغییر کند و جهت فکر طراحی حتی بدون ضربه درست بود. اما بعد نمی توانستیم بالای سرمان بپریم، نه موادی وجود داشت، نه ابزاری. بدون کارگر
  21. 0
    14 مرداد 2018 09:16
    نویسنده +. مقاله خوب
  22. +2
    14 مرداد 2018 10:01
    [quote] در بیشتر موارد، یک اشتباه مرتکب می شود، این اشتباه اصلی است - مردم به طور ضمنی از تبلیغات شوروی استفاده می کنند: "آلمانی با تجهیزات له شد." <...>
    بنا به دلایلی، عادی شد که اتحاد جماهیر شوروی برای جنگ آماده نیست و استالین ... به هیتلر اعتقاد داشت، که هم اتحاد جماهیر شوروی و هم استالین هزینه گزافی برای آن پرداختند. بنا به دلایلی، تانک های آلمانی و مبارزه با آنها در حال تبدیل شدن به مسیر اصلی تحلیل های تاریخی و فنی است. اسبی در نزدیکی باغ اسکندر. و خود خاطرات مبنای آن چیزی است که حقیقت تاریخی بر اساس آن است که افراد مختلف در آنجا به آن دست اندازی می کنند ...
    [quote] بر خلاف افسانهای رضون [ نقل قول ] مادر خدا !!! چه جهنمی!!!
    [quote] استالین واقعاً یک انتخاب "خوب" نداشت، به جز استفاده از همین ارتش سرخ (MIC) در یک جنگ دفاعی بزرگ [/ quote] رفیق استالین از چه کسی قرار بود از خود دفاع کند؟ از آلویزیچ؟ خب نویسنده یه قدم دیگه بردار و یادت باشه بهترین دفاع در حضور ارتش جدی چیه؟؟؟ - درست. توهین آمیز!


    ZY - دکمه QUOTE کار نمیکنه؟؟؟
    1. +1
      14 مرداد 2018 11:24
      دکمه "نقل قول" کار می کند، فقط باید بعد از دکمه "پاسخ" صبر کنید، اجازه دهید پنجره ظاهر شود.
  23. 0
    14 مرداد 2018 10:08
    ورژنش جالبه با این حال، مطابق با منطق تاریخی، به احتمال زیاد "بینش" و "ضربه" وجود نداشته است. قالب بندی مجدد نظم جهانی در سال 1919 در ورسای وضع شد. این برای همه از جمله خود نویسندگان ورسای واضح بود. چرا و چرا؟ بله، از میل به "دزدی". و علاوه بر این، تا سال 1935، ویولن اصلی آنتانت، بریتانیا مطمئن بود که آلمان، دشمن اصلی اروپا، برای همیشه نابود شده است. پیشرفت سال 1928 به دلیل ضرورت ایجاد شد، زیرا فقدان صنعت در چنین کشور بزرگی در اصل وجود آن منع شده است. این سوال در اینجا باید پرسیده شود "چه چیزی و چه زمانی". با در نظر گرفتن برنامه های برنامه پنج ساله اول، متوجه می شویم که این اساس بوده و نه صنعت دفاعی. به طور کلی، تا همان سال 1935، ساخت و ساز صنعتی کاملاً در پایه های صنعتی لازم بدون تعصب در صنایع دفاعی .... یک سوگیری خاص. ساخت و ساز نظامی ادامه داشت، اما بدون آن چگونه می شد. اما پس از و در سال 1935، زمانی که «آینده اروپایی» در قالب رایش شکل گرفت و حمله به شرق به هدف دولتی آن تبدیل شد، از اینجا «آغاز» شد. و جدی ترین اقدامات (هفته کاری 7 روزه، لغو تعطیلات، ممنوعیت انتقال از کار به محل کار) در حال حاضر در سال 1940 است. آیا استالین از تهاجم آینده اطلاع داشت؟ بله حتما. تلاش برای جلوگیری؟ به طور طبیعی. آیا طبق برنامه عمل کرد؟ قطعا. آیا او دقیقاً برای تهاجم 1941 در 1928 شروع به آماده سازی کرد؟ خیر
    1. 0
      14 مرداد 2018 18:48
      با در نظر گرفتن برنامه های برنامه پنج ساله اول، متوجه می شویم که این اساس بوده و نه صنعت دفاعی.


      می بینید، شما نمی توانید شروع به اره کردن مخزن از یک قطعه سنگ با یک پرونده در یک میدان باز مانند آن کنید ...
      یعنی بدون پایه (صنایع سنگین، صنعت برق، کارخانه های فولاد) شروع به تولید سلاح غیرممکن است.
  24. +5
    14 مرداد 2018 10:29
    به طوری که جایگزین ها در آنجا ننویسند و شما نمی توانید دو بار وارد آب های یک رودخانه شوید. اگرچه من خیلی دوست دارم گاهی اوقات اتفاقات به همین شکل باشد و نه مانند تاریخ ما. این جنگ وظیفه اصلی را انجام داد - اکثر نسل ها - حاملان ایده های کمونیسم - نابود شدند. فقط 50 سال بعد، اتحاد جماهیر شوروی، که توسط بازماندگان و افراد زیردست پرکار ضد شوروی خیانت و فروخته شده بود، فروپاشید.
  25. +7
    14 مرداد 2018 10:36
    در ابتدا "با خوشحالی مبهوت شدم"! هنوز هم ! و من چنین کتابهایی را خواندم: "چه اتفاقی می افتاد اگر ..."; و گاهی اوقات به وب سایت های "popadants"، "alternatives" ... می رفتم و در سن مدرسه بیش از یک بار تصور می کردم: "چه اتفاقی می افتد. اگر ..." احساس همکار
    اما زمانی که من شروع به خواندن به "محتوای" جعل .... یو-می! چه "بالند" در سر نویسنده! با چنین "فاحشه خانه" - و در صفحه!
    استالین از همان لحظه ای که به قدرت رسید، اعلام کرد که "سرمایه داری جهانی" تا زمانی که اتحاد جماهیر شوروی را نابود نکند آرام نخواهد گرفت و او در حال آماده شدن برای آغاز جنگ است... استالین عقب ماندگی وحشتناک اقتصادی و تکنولوژیکی اتحادیه را دید. و فهمیده بود که «تاخیر مثل مرگ است»! برای انجام این کار، لازم نیست یک "گیرنده" باشید! هر سیاستمدار باهوش و آگاه و اقتصاددانی به همین نتیجه می رسید! و نتیجه گیری نویسنده در مورد "بی فایده بودن" توسعه صنعتی اتحاد جماهیر شوروی در سالهای قبل از جنگ به شکلی که در آن بود ، در نهایت این است !!! نقطه جوش آب در حجم بسته در فشاری بالاتر از اتمسفر فقط این دما را نویسنده با "استنباط" خود ایجاد کرده است! آیا تا به حال شنیده اید که تانک در کارخانه های تراکتورسازی نیز تولید می شود؟ و کالسکه اورال کار می کند؟ اگر در کشوری می توان تانک ساخت، تراکتور هم می توان ساخت! می توانند تراکتور توپخانه، نفربر زرهی بسازند، می توانند ماشین هم بسازند (کامیون و ماشین، تخصصی...) بدون توانایی ساخت ناوشکن، رزمناو، کشور قادر به ساخت موفقیت آمیز یخ شکن، نفتکش، فله بر نیست. ، کشتی های اقیانوس پیما! بدون توانایی تولید فولاد زرهی با بالاترین کیفیت، تولید ماشین آلات، سازه هایی برای اقتصاد کشور غیرممکن است که به ویژه به فلزات و آلیاژهای با مقاومت بالا نیاز دارد! برای تراکتور، کمباین، لوکوموتیوهای دیزلی، هواپیماهای غیرنظامی .. اگر کارخانه آسیاب چرخ فلک برای پردازش شفت برای یک ناوشکن داشته باشد، این کارخانه می تواند شفت های مخصوص فله برها و ترالرها را نیز پردازش کند!.
    در سال های پس از جنگ، اتحاد جماهیر شوروی اولین نیروگاه های هسته ای جهان، یخ شکن لنین را ساخت، ماهواره ها، یک فضاپیما را به فضا پرتاب کرد ... و همه اینها با اتکا به صنعت "نظامی" (که قبل از جنگ وجود داشت و ساخته شده بود). در سالهای جنگ) که به گفته نویسنده «اگر جنگ نبود چه چیزی لازم نیست و کشور را ویران می کرد...»! و در مورد ارتش سرخ ... چرا نویسنده بسیاری از افسران، ژنرال های ارتش "تزاری" را که در ارتش سرخ خدمت می کردند فراموش کرد؟ زمان زیادی برای موقعیتی که من آن را پوچ می دانم.. .
    1. نظر حذف شده است.
  26. +1
    14 مرداد 2018 11:32
    نقل قول: nafanail
    بله در مقایسه با همین تی 34 ها ... موافقم در دوره اولیه جنگ تانک های آلمانی در عملکرد خود حتی به بتشک های قدیمی هم باختند اما آلمانی ها تاکتیکی گرفتند لشکر تانک آلمانی مدل 41 شاهکار . .. و ما توسط سپاه مکانیزه گرفته شد.. همچنین میراث توخاچفسکی. سعی کنید چنین هیولایی را کنترل کنید. انحصار ستاد کل و ژنرال ها.. آنها اعتماد استالین را توجیه نکردند، مخصوصاً هوانوردان

    پسرها نمی دانستند! و حتی کتابی در توصیف تاکتیک های سربازان آلمانی منتشر شد. فقط تعداد زیادی فرصت طلب و آفات بودند که پرسنل را مستقیماً به اسارت آوردند. مثال: هنگ در ایستگاه منتظر مهمات و سلاح است. ترکیب می آید، و صابون لباسشویی وجود دارد. فرماندهان به خود شلیک کردند و سربازان اسیر شدند. اولین کسی که به عقب فرار کرد چه کسی بود؟ رهبران حزب ...
    1. +5
      14 مرداد 2018 14:18
      کرملو در این باره می نویسد. و اپورتونیست ها در سال 1923 شروع کردند. تاریخ حزب را در نظر بگیرید و ببینید تعداد آن چقدر بود: 1918-1920، زمانی که عضویت حزب وعده مرگ تضمینی را می داد و در 1922-1923 بلیط حزب فرصتی برای بالا رفتن از نردبان شغلی می داد. بیایید جولای 1941 را در نظر بگیریم، "خردمندان" تصمیم گرفتند: ما فوراً از قطار CPSU (b) می پریم، به بن بست می رسد. و در پوکریشکین و برخی از نویسندگان نشان می دهد که بلیط های مهمانی و کومسومول با صفحه ای پاره شده در جاده ها افتاده است. برژکوف، مترجم استالین، می نویسد که او به کنسرواتوار شهر مسکو رفت و در اطراف آن انبوهی از اوراق محرمانه و تپه های خاکستر وجود دارد، اما هیچ چیز شخصی وجود ندارد. و از سال 1943 اندازه حزب به شدت افزایش یافته است. و همه این پروخیندی ها در سال 1956 به اتفاق آرا آزار و اذیت استالین را تأیید می کنند. پس از سال 1964، N. S. به اتفاق آرا فراموش شد و همه دیوانه کتاب های برژنف بودند. جوک های آن زمان را به یاد دارید؟ و در اکتبر 1993، هزاران کارت حزب در اطراف مسکو بود.
      اکنون EDR ها حزب حاکم هستند و تعداد آنها یک میلیون یا بیشتر است، و اگر فردا مثلاً ژیرینوفسکی رهبر شود، EDR ها فراموش می کنند که چگونه: "درباره شلوار پانکوف"
  27. 0
    14 مرداد 2018 12:18
    من یک چیز لعنتی را متوجه نشدم، نویسنده ثابت می کند که استالین یک قاتل است؟
  28. +2
    14 مرداد 2018 12:52
    خوب، نمی دانم --- اگر من در 20 ژوئن 1941 جای پاولوف بودم ----- آلمانی ها قطعاً برای چند روز در امتداد نمان زیر پا می گذاشتند -- و گودریان شرور با تی. تانک های 34 و KV قبلاً در 23 ژوئن و بولدین در منطقه گرودنو به هر جایی ضربه می زدند، اما دقیقاً در شکاف تشکیلات آلمانی در امتداد Novy Dvur. گودریان، البته، من متوقف نمی‌شوم، اما تقریباً تأخیر کردم --- زمان کافی برای بیرون آوردن سپاه مکانیزه 1,5 sk 6,11,13 و 6 سپاه سواره نظام از دیگ بخار وجود خواهد داشت. خط Slutsk را برای مدت طولانی (47 sk) و Goth Minsk (44SK) گرفتم و در 10 ژوئیه، 3,4,10,13،19,20,21,22،2،10 ارتش شکست خورده من فراتر از Berezina عقب نشینی کردند، 1،1945،XNUMX،XNUMX ارتش خواهند داشت. منتظر آنها بودم (موگیلف پولوتسک و ویتبسک تبدیل به فستینگ می شدند) در XNUMX آگوست تعداد من واحدهای شکست خورده به دنیپر عقب نشینی می کردند. اسمولنسک در XNUMX سپتامبر سقوط می کرد و غیره و غیره --..... XNUMX مه XNUMX در پاریس شوروی قدم می زدم
  29. +2
    14 مرداد 2018 13:03
    اگر من در اول می 1 جای استالین بودم، پاولوف را با کونف، کوزنتسوف را با آپاناسنکو، کیرپونوس را با ارمنکو، تیولنف را با بودونی جایگزین می کردم. تیموشنکو و ژوکوف را بیشتر لگد می زدم تا آنها شخصاً پیشرفت رده دوم را زیر نظر بگیرند. ریچاگوف برای فرماندهی یک هنگ در خاور دور و کوپتس با اسموشکویچ فرستاده می شد. مخلیس به کشورهای بالتیک رفت یوسف آپاناسنکو به سرعت از انرژی طوفانی خود استفاده کرد.
    1. +2
      14 مرداد 2018 13:26
      من استالین باشم 1 مه 1941


      اگر در اواسط دهه 20 جای استالین بودید، آیا می توانستید قدرت را به دست بگیرید و آن را حفظ کنید؟
      1. +2
        14 مرداد 2018 13:46
        به آسانی !!! و تروتسکی نه به تبعید، بلکه به مزرعه .... به اویروتیا فرستاده می شد. و جمع‌سازی زودتر و با موفقیت‌تر انجام می‌شد، و صنعتی‌سازی نیز --- به سختی از سرکوب‌های 30-1937 اجتناب می‌کردم، اما چند نفر دیگر را زندانی می‌کردم، اگرچه بلوچر، توخاچفسکی و جمعیتی از لتونی‌ها و یاوریو با این حال احتمالاً یک هفته پس از شروع کار شرکت فرانسوی (38 مه 17) به آلمان حمله می کرد و حتی سریعتر با فنلاندی ها برخورد می کرد و مجازات شدیدتر را بر آنها تحمیل می کرد.
        1. +2
          14 مرداد 2018 13:50
          نقل قول: نیواساندر
          احتمالاً یک هفته پس از شروع کار شرکت فرانسوی (17 مه 1940) به آلمان حمله می کرد و حتی سریعتر با فنلاندی ها برخورد می کرد و مجازات شدیدتر را بر آنها تحمیل می کرد.

          و همه و همه چیز با صدای بلندی از دست می‌دادند، خدا روسیه را از دست پروژکتورهایی مثل شما در آن زمان نجات داد، با کمک و به خواست استالین، این همه توخاچفسکی، بلوچرها و تروتسکی‌های دیگر را از سرشان کوتاه کرد.
          1. -1
            14 مرداد 2018 14:14
            توخاچفسک با بلوچر، من هم این کار را می کردم (به هر کدام یک هنگ می دادم - توخاچفسکی در کوشکا --- بلوچر در بین سورن) - اما در مورد هر چیز دیگری ... برای صحبت های خالی، من دو دختر تمام وقت و یک دختر دارم. همسر - و اگر حرفی برای گفتن ندارید، باهوش و در کار بنشینید در ورودی و دانه تف کنید
            1. +1
              14 مرداد 2018 18:08
              نقل قول: نیواساندر
              در ورودی بنشینید و دانه ها را تف کنید

              این همان کاری است که شما اینجا انجام می دهید.
  30. 0
    14 مرداد 2018 13:20
    اگر من در 23 ژوئن 1941 به جای ژوکوف بودم، تمام سپاه مکانیزه اوکراین را تابع یک فرمانده شجاع و با اراده (هر کدام - کوستنکو، موزیچنکو، روکوسوفسکی، موسکالنکو، پوتاپوف) می کردم و کلایست حتی منفجر می شد. در نزدیکی ریون، حدود دو ماه به طور سیستماتیک تانک را برای مدتی تعویض می کردم. در 25 اوت، آلمانی ها در برابر دنیپر استراحت می کردند و خدای ناکرده از آن عبور می کردند، در 20 سپتامبر - کیف هرگز در 2-5 اکتبر رها نمی شود، خارکف هرگز و آلمانی ها به کریمه نخواهند خزید - در دسامبر. 1، 1941، من فستانگ اودسا را ​​تخلیه خواهم کرد - بلاهههههه .... در ژانویه 1942 احتمالاً نیکولایف خرسون و کیروووگراد را بازپس می گیرم --- بلاه بالله .... 1 مه 1945 با همسرم قدم می زنم و دختران در پاریس شوروی
    1. +1
      14 مرداد 2018 13:54
      نقل قول: نیواساندر
      اگر من در 23 ژوئن 1941 به جای ژوکوف بودم - تابع بودم

      خوب، شما ژوکوف نیستید، این اولی است، و دومی، با ترتیب دادن فرضی آنچه در اینجا نوشتید، طرح شکست توخاچفسکی را با تغییراتی تکرار می کنید، و نتیجه همان خواهد بود - نابودی با ضررهای بسیار بدتر و نتایج.
      نقل قول: نیواساندر
      برای حدود دو ماه، من به طور سیستماتیک تانک ها را با زمان معاوضه می کردم.

      کمک Warhammer.
      نقل قول: نیواساندر
      در 25 آگوست، آلمانی ها به دنیپر برخورد می کردند و خدای ناکرده در 20 سپتامبر از آن عبور می کردند.

      بله آلمانی ها اینقدر احمق هستند یا شما به طرز مشکوکی باهوش هستید؟در واقعیت مثلا در نزدیکی دوبنو و سپس به طور کلی جبهه جنوب غربی چه اتفاقی برای ما افتاد؟
      نقل قول: نیواساندر
      خارکف هرگز نخواهند کرد، و آلمانی ها نیز به کریمه نخواهند خزید - در 1 دسامبر 1941، من اودسا را ​​تخلیه خواهم کرد - بلا بله بلا .... در ژانویه 1942 احتمالاً نیکولایف خرسون و کیرووگراد را بازپس می گیرم - بلا بله بلا. .... 1 مه 1945 با همسر و دخترانم در پاریس شوروی قدم می زنم

      به طور خلاصه، ماده قانون جزایی اتحاد جماهیر شوروی و سرنوشت همکاران پاولوف.
      1. -2
        14 مرداد 2018 14:22
        خوب، من قبلاً فهمیدم که شما یک افسر سیاسی سابق هستید، اما در مورد هر چیز دیگری - چیز خاصی - فقط حباب و کف ---
        1. +1
          14 مرداد 2018 18:09
          نقل قول: نیواساندر
          فقط حباب و کف

          با خدا .... تا ته هیچ کس پشیمان نمی شود.
          فانتزی کمتر
      2. 0
        18 مرداد 2018 00:47
        قوانین جزایی جمهوری های اتحادیه وجود داشت، قانون جزایی اتحاد جماهیر شوروی هرگز وجود نداشت.
    2. 0
      14 مرداد 2018 14:53
      من تعجب می کنم که چگونه این فرمانده شجاع این ناوگان سپاه مکانیک را مدیریت خواهد کرد؟
  31. +3
    14 مرداد 2018 13:30
    صادقانه بگویم، من نسبت به داستان های علمی تخیلی نگرش خوبی دارم و تاریخ جایگزین را اصلا قبول ندارم.
    اکنون دارم «دفترچه خاطرات بریا» کرملو را می خوانم و هر چه بیشتر می خوانم، شک و تردید در صحت تاریخ ما از بیستمین کنگره CPSU بیشتر می شود. بیشتر ما از کتاب‌های درسی شوروی درس می‌خواندیم، و همانطور که به ما می‌گفتند: "پدربزرگ مهربانی لنین بود، و بعد پسر بد استالین آمد و بیایید در زمان دوستان پدربزرگ لنین از تیرکمان شلیک کنیم. و ما سیزده ساله می‌شدیم، اما در سال 20 نیروهای سالم حزب و غیره «اینطور داستان برای ما تعریف شد.
    و 1941، همانطور که آنها به ما خدمت کردند و تا حدودی ادامه می دهند: استالین اطمینان داد که جنگی در کار نخواهد بود و بیایید همه مخالفان را تحت فشار قرار دهیم، و هیتلر بدون اعلان جنگ حمله کرد.
    1. 0
      15 مرداد 2018 10:11
      ما هنوز در حال برداشتن ثمره سیاست کاملا احمقانه خروشچف هستیم. شاید او نه تنها به خودش، بلکه به نتایج تاکسیرانی خود اهمیت می داد - بحران کارائیب، عوارض شدید در اروپا، درگیری با چین، کفش روی تریبون سازمان ملل و غیره، وخامت شدید در سیاست پرسنلی رهبری کشور، که آن را خراب کرد، جعل عظیم در تاریخ کشور و خیلی چیزهای دیگر.
      همه از گورباچف ​​و یلتسین انتقاد می کنند، اما لازم به یادآوری است که آنها محصول فعالیت های خروشچف هستند.
  32. BAI
    +2
    14 مرداد 2018 13:43
    در واقع آنها به درستی می گویند: "آنها به کمونیسم شلیک می کنند، اما در نهایت به روسیه می رسند." استالین برای آماده شدن برای جنگ دست به هر کاری زد. اما نه به این دلیل که می دانست، بلکه به این دلیل:
    1. «ضعیفان کتک می خورند».
    2. اتحاد جماهیر شوروی هیچ متحدی نداشت. مانند اسرائیل - در یک محیط خصمانه. حملات همیشه قابل انتظار بود.

    در سال 1941 و در سال XNUMX، همه چیز به این صورت همزمان شد. از این گذشته ، در آماده سازی برای جنگ اشتباهاتی وجود داشت ، استالین چنین نوستراداموسی نبود.
    1. +1
      14 مرداد 2018 17:44
      نقل قول از B.A.I.
      اشتباهاتی هم داشت در آماده سازی برای جنگ، استالین آنقدر نوستراداموس نبود.

      اما استالین چهارم دقیقاً چه اشتباهاتی در آماده شدن برای جنگ مرتکب شد؟
      چقدر در مورد اشتباهات می گویند و می نویسند، پس کل موضوع به این می رسد که استالین چهارم اشتباهاتی داشته است و بس، بدون اشتباه نمی شود و تمام، نقطه.
      حتی گورباچف ​​هم زمانی گفت که استالین چهارم شایستگی دارد، اما اشتباهات بزرگ، حتی بسیار بزرگ وجود دارد، و چه اشتباهات خاصی، پس خودتان حدس بزنید.
  33. +1
    14 مرداد 2018 14:24
    نقل قول از مقاله:
    اما مشکل اینجاست که آلمان حمایت مالی قدرتمندی از خارج دریافت کرد و پس از آن تسخیر کرده اروپای غنی و صنعتی (همه چیز در مورد کشاورزی در آنجا نیز خوب بود). در سال 1940 (پس از گرفتن فرانسه) منابع هیتلر بسیار بیشتر از استالین بود. به معنای - صنعتی، کشاورزی، علمی.

    آلمان سوم رایش فتح نشد، بلکه دریافت شد اروپای غنی و صنعتی (همه چیز در مورد کشاورزی در آنجا نیز خوب بود). و سپس نه تمام اروپا، بلکه تنها بخشی از آن، دقیقاً به همان اندازه که نخبگان غربی برای افزایش پتانسیل نظامی-صنعتی رایش سوم که برای شکست اتحاد جماهیر شوروی بسیار ضروری بود، کافی می دانستند.
    هیتلر توسط نخبگان غربی در آلمان به قدرت رسید.
    همانطور که در مقاله می گویند، او به او حمایت مالی قدرتمندی داد، اما فقط پول برای شکست اتحاد جماهیر شوروی کافی نیست.
    ما به افراد، سربازان بیشتری نیاز داریم و برای این کار نخبگان غربی بخشی از اروپا را تحویل دادند، جایی که هیتلر یک نیروی اضافی را دریافت کرد، یعنی راینلند، سودتن لند، اتریش.
    و همچنین برای جنگ با اتحاد جماهیر شوروی ، به شرکت های صنایع نظامی نیاز است ، صنعت آلمانی آنها کافی نیست ، برای این کار ، نخبگان غربی رایش سوم ، چکسلواکی را با کارخانه های نظامی خوب در آن زمان و همچنین بلژیک به هیتلر تحویل دادند. و بخشی از فرانسه که نبود "اسیر"، اما دریافت کرد.
    کشاورزی کشورهای "اشغال شده" دوباره برای رایش سوم، برای ورماخت کار کرد.
    نخبگان غربی لهستان را به هیتلر دادند تا نیروهای ورماخت مستقیماً به مرزهای اتحاد جماهیر شوروی بروند و با نیروهای شوروی در تماس باشند.
    نخبگان غربی کاملاً آماده شدند و همه چیز لازم را برای جنگ با اتحاد جماهیر شوروی در اختیار رایش سوم قرار دادند.
  34. 0
    14 مرداد 2018 17:06
    با نگاهی جالب به تاریخ، موضوع را می توان به یاد شعار فراخوان برای شلیک به "Voroshilov" و کل کشور شلیک کرد، همچنین OSOAVIAKHIM و تماس "Komsomolets در هواپیما". و اکنون حقایق علیه این نظریه: مترو در مسکو. ماشین‌ها، ماشین‌ها و نه فقط کامیون‌ها در حال آماده شدن برای تولید بودند. به طور کلی، موضوع پیچیده است، بسیاری از گمانه زنی ها و دروغ های آشکار در قالب حقایق در نمایش عمومی در "پرسترویکای گورباچف" ریخته شد، در اینجا ژوکوف آلمانی ها را با اجساد و 100 میلیون نفر از کسانی که در گولاگ تیراندازی کردند پر کرد. من شخصاً به چند سؤال علاقه مند هستم: 1) چرا (به دستور چه کسی) تسلیحات برداشته شد و نیروها از مرز قدیم خارج شدند، اتفاقاً قبل از تکمیل استحکامات در مرز جدید و آوردن نیروها به آنجا، به خوبی تقویت شده بودند. 2) چرا در تابستان 1941 و دقیقاً در منطقه نظامی غرب بود که فرماندهان (افسران) و کمیسرها (کارگران سیاسی) در تعطیلات آزاد شدند. 3) چرا بخش‌هایی از ناحیه غربی بدون سلاح و مهمات به اردوگاه‌های تابستانی فرستاده شدند.
    1. +1
      14 مرداد 2018 17:18
      نقل قول: IQ12NHJ21az
      من شخصا چند سوال دارم:

      برخی از پاسخ ها را می توان در اینجا یافت.
      http://forum-ruslad.ru/index.php/9-uncategorised/1507-andrej-fursov-razvenchanie-mifa-zametki-na-polyakh-dvukhtomnika-arsena-martirosyana
  35. 0
    14 مرداد 2018 19:48
    نه در مورد اینکه چگونه همه شما... ایده اصلی - چرا استالین اینقدر عجله داشت؟ او صنعتی شدن، اسلحه را به حرکت درآورد، دستش را برای آنچه که با مردم اتفاق می افتد تکان داد؟ چیزی می دانستی؟ از آینده نیست؟ دنباله فانتزی؟ اکنون؟
    1. -1
      14 مرداد 2018 20:30
      ایده اصلی - چرا استالین اینقدر عجله داشت؟ او صنعتی شدن، اسلحه را به حرکت درآورد، دستش را برای آنچه که با مردم اتفاق می افتد تکان داد؟ چیزی می دانستی؟


      یه چیزی شبیه اون. خوب، حداقل یک نفر بلد است با دقت بخواند و آن نان است. خوب
    2. +1
      14 مرداد 2018 20:31
      چنین اقداماتی با توجه استاد به کشور توضیح داده می شود و نه با تمایل به نشستن بر صندلی دبیرکل - رئیس جمهور - خدا - شاه برای 2-3 دوره.
      یک بخش تحلیلی خوب همیشه یک پیش‌بینی کوهستانی از پیشرفت‌ها برای 5-10 سال آینده با توصیه‌هایی منتشر می‌کند که «اول چه چیزی را باید اصلاح کرد».
      و سپس نوبت به نوازندگان محلی می رسد. اینجاست که عبارت معروف «کادرها همه چیز را تصمیم می‌گیرند!» ظاهر شد که تا به امروز هم مطرح است.
      1. -3
        14 مرداد 2018 20:49
        یک بخش تحلیلی خوب همیشه یک پیش‌بینی کوهستانی از پیشرفت‌ها برای 5-10 سال آینده با توصیه‌هایی منتشر می‌کند که «اول چه چیزی را باید اصلاح کرد».
        و سپس نوبت به مجریان میدان می رسد


        به نظر می رسد یک افسانه در مورد مدیران موثر است
        1. +1
          14 مرداد 2018 21:34
          نقل قول: اولژک
          به نظر می رسد یک افسانه در مورد مدیران موثر است

          فقط مربوط به کار شماست..... وسط
      2. -1
        15 مرداد 2018 09:10
        یک بخش تحلیلی خوب همیشه یک پیش‌بینی کوهستانی از پیشرفت‌ها برای 5-10 سال آینده با توصیه‌هایی منتشر می‌کند که «اول چه چیزی را باید اصلاح کرد».
        و سپس نوبت به مجریان میدان می رسد


        پس چرا کسی واقعاً از آن استفاده نمی کند؟
        چرا این همه در تئوری خوب کار می کند؟
        به عنوان مثال، چرا هیتلر جنگ بزرگ را به این شکل (صراحتاً از طریق یک مکان) طراحی کرد؟

        و سپس نوبت به نوازندگان محلی می رسد. اینجاست که عبارت معروف «کادرها همه چیز را تصمیم می‌گیرند!» ظاهر شد که تا به امروز هم مطرح است.


        ... ما با صدای بلند اوریا اوریا اوریا...
        1. +1
          15 مرداد 2018 09:56
          نقل قول: اولژک
          ..ما با صدای بلند اوریا اوریا اوریا...

          پایانی شایسته برای اثر فانتزی شما .... LOL
          آیا قصد دارید با تجزیه و تحلیل تطبیقی ​​توانایی های رزمی اژدهایان دنریس تارگرین با گروه پدافند هوایی آلمان "رایش" اثری ترسیم کنید؟ بسیار جالب خواهد بود....
          وسط
  36. +4
    14 مرداد 2018 20:28
    شکست ارتش سرخ و رقص دور بعدی

    از چه "ویرانی" صحبت می کنید؟ ارتش سرخ شاید در نبرد مرزی شکست خورده باشد که اجتناب ناپذیر بود، اما شکست نخورد و به مبارزه ادامه داد.
    با افزایش مستمر ارتش و تولیدات نظامی، در یک لحظه می‌توانیم «به بحران برسیم» و این بدون جنگ بزرگ.

    اقتصاد اتحاد جماهیر شوروی در آن زمان یک اقتصاد بازار نبود و در معرض هیچ بحرانی نبود.
    و وجود «بیش از 50» تانک اواخر اتحاد جماهیر شوروی (بدون ذکر دیگر سلاح‌های «متعارف» در مقادیر خیال‌انگیز) با انبوه سلاح‌های هسته‌ای در هر دو طرف یک درگیری احتمالی، دیوانگی آشکار به نظر می‌رسد.

    اگر نویسنده اطلاع نداشته باشد، نیروهای زرهی تنها شاخه ای از نیروهای مسلح هستند که می توانند عملیات رزمی را در شرایط استفاده از سلاح هسته ای انجام دهند.
    ظاهراً با استفاده از کلمه "دیوانگی" - نویسنده در مورد خودش صحبت می کرد.
    1. 0
      14 مرداد 2018 20:48
      اقتصاد اتحاد جماهیر شوروی در آن زمان یک اقتصاد بازار نبود و در معرض هیچ بحرانی نبود.


      می دانید، تقریباً هر اقتصادی مستعد بحران است.
      کره شمالی در دهه 90 به عنوان یک کشور کاملاً غیر بازاری در حال گرسنگی بود.
      1. +1
        15 مرداد 2018 09:52
        نقل قول: اولژک
        می دانید، تقریباً هر اقتصادی مستعد بحران است.
        کره شمالی در دهه 90 به عنوان یک کشور کاملاً غیر بازاری در حال گرسنگی بود.

        اکو تو را می پوشد دوست من ....
        مقایسه اقتصاد اتحاد جماهیر شوروی در دهه 30 قرن گذشته با جمهوری خلق کره در دهه 90، نادیده گرفتن مواد با شعبده بازی عناصر است.
        آیا سعی کرده اید چین امروز را با چین در دهه 50 مقایسه کنید؟
  37. +2
    14 مرداد 2018 20:34
    به نقل از مقاله:
    تا سال 1941، با پرداخت هزینه آن قیمتی وحشتناک، اتحاد جماهیر شوروی یک صنعت قدرتمند و یک ارتش مدرن دریافت کرد. فقط درستش کرد

    خرید، همانطور که ما به یاد داریم، واقعا با هزینه ای وحشتناک. اما این بود.

    او میلیون ها محکوم و کشاورز را مجبور کرد شخم زدن به صورت رایگان، اما او غول های صنعت را ساخت ... و با شتاب ترین سرعت.

    یعنی صنعتی شدن با سرعت فوق العاده با همه موفقیت هایش استاندارد زندگی را به طور جدی افزایش نداد و نتوانست افزایش دهد.

    او عمداً وضعیت داخلی را تشدید کرد، عمداً میلیون ها شهروند خود را به خطر انداخت. در آستانه بقا، به عمد تمام پول را بسیار بسیار کم خرج کرد.

    نویسنده سرسختانه ایده خود را تحمیل می کند که تخته نرد هزینه صنعتی شدن را پرداخت "هیولایی" قیمت البته کشور بیهوده به صنعتی شدن دست پیدا نکرد، اما قیمت آن هیولاآمیز نبود، اگرچه نویسنده آنچه را که قیمت "هیولایی" می داند، نمی نویسد.
    هم صنعتی شدن و هم جمعی‌سازی به طور جدی سطح زندگی را در اتحاد جماهیر شوروی بهبود بخشید.
    همزمان با ساخت بنگاه های جدید، بازسازی و گسترش بنگاه های قدیمی، ساخت مسکن نیز انجام شد. ساختمان‌های مسکونی که در دهه سی در بسیاری از شهرها ساخته شده‌اند و اکنون جزو بهترین‌ها محسوب می‌شوند. البته مسکن راحت کافی نبود، اما حجم ساخت آن افزایش یافت.
    مدارس هم در شهر و هم در روستا ساخته شد. تقریباً 100 درصد کودکان کشور در مدارس ثبت نام کردند. در سراسر کشور، کاخ های پیشگامان و دانش آموزان ساخته و افتتاح شد.
    دانشگاه های موجود گسترش یافتند و همچنین دانشگاه ها و دانشکده های فنی جدید ساخته و افتتاح شدند. سطح تحصیلات دریافتی جوانان در دانشگاه ها و آموزشکده های فنی کشور بسیار بالا بود.
    بیمارستان ها و پلی کلینیک ها در سراسر کشور ساخته شد. مراقبت های پزشکی مردم هر سال بهبود یافته است.
    سطح فرهنگی جمعیت رشد کرد. تئاترها، سینماها، باشگاه ها، خانه ها-کاخ های فرهنگ شرکت ها، مزارع جمعی، موزه ها، کتابخانه ها، امکانات ورزشی، پارک های فرهنگی و تفریحی، باغ های شهر در سراسر کشور ساخته و افتتاح شد.
    بدون بالا بردن سطح تحصیلات مردم، بدون بالا بردن سطح فرهنگی جمعیت، بدون بالا بردن سطح زندگی، صنعتی شدن کشور غیرممکن است، جمع آوری کشاورزی غیر ممکن است. همه اینها باید با هم باشد.
    بدون افزایش سطح زندگی جمعیت، سریعترین نرخ انبوه ساخت و ساز و تولید غیرممکن است، ایجاد انبوه صنایع جدید برای روسیه غیرممکن است، و جنبش توده ای استاخانویستی در سراسر کشور غیرممکن است.
    1. -1
      14 مرداد 2018 20:45
      نویسنده سرسختانه این ایده خود را تحمیل می کند که تخته نرد بهای "هیولایی" برای صنعتی شدن پرداخته است.


      خوب، بستگی به این دارد که چه استانداردهایی را اندازه گیری کنیم.

      هم صنعتی شدن و هم جمعی‌سازی به طور جدی سطح زندگی را در اتحاد جماهیر شوروی بهبود بخشید.


      نه برای همه، با این حال.

      1. +1
        15 مرداد 2018 17:33
        نقل قول: اولژک
        نه برای همه، با این حال.

        برای انجام صنعتی‌سازی کل کشور، مانند روسیه شوروی - اتحاد جماهیر شوروی، لازم است سطح تحصیلات جمعیت، سطح فرهنگی جمعیت از مسکو تا حومه‌ها، تا مناطق بیابانی در جنگل ها، کوه ها، استپ ها، بیابان ها.
        و این لزوماً با افزایش سطح زندگی کل جمعیت کشور همراه خواهد بود. در غیر این صورت نه صنعتی شدن و نه جمعی سازی وجود خواهد داشت.
        البته سطح زندگی ژنرال بسیار بالاتر از یک ستوان است.
        اما این هنجار است.
        طراح هواپیما Yakovlev AS باید از استاندارد زندگی بالاتری نسبت به یک طراح معمولی، نقشه کش یا نگهبان یک دفتر طراحی برخوردار باشد.
  38. +1
    14 مرداد 2018 20:48
    عجب رویاپردازان تاریخ نگرش فرعی نسبت به خود را تحمل نمی کند. و نویسنده از چه نوع تاریخ خونین شکل گیری صنعت صحبت می کند؟ اگر n در مورد زندانیان است، بگذارید تعداد زندانیان را به تفکیک سال اعلام کند، از 33 سالگی شروع می شود و به 53 می رسد. در مورد تانک ها در آلمان نیز خنده دار است، و حتی در آغاز جنگ، تانک های سنگین وجود نداشت. و حتی به آنها فکر هم نمی کردند. بعد در مورد اقتصاد یک طرفه، از کجا می آید؟ ببخشید شرکت های خصوصی. تقریباً تمام صنایع سبک خصوصی بود و محصولات بسیار خوبی تولید می کرد. فکر می‌کنم نویسنده اگر فکر می‌کند که او فقط برای جنگ زندانی شده، اشتباه خوانده است.
    1. 0
      18 مرداد 2018 00:52
      کدام صنعت خصوصی؟ پرومارتلی همان مزارع جمعی هستند، فقط در حوزه صنایع دستی-صنعتی.
  39. 0
    14 مرداد 2018 21:08
    نقل قول از مقاله:
    دلایل شدیدترین شکست ها در نبود بازوکا / نیشگر نهفته نیست، بلکه در زمینه رهبری ارشد نظامی.

    در اینجا نویسنده حق دارد.
    تقریباً برای همه انواع سلاح ها، ارتش سرخ از نظر کمیت و کیفیت بهتر از ورماخت ارائه شد. حتی علیرغم اینکه نخبگان غربی به هیتلر، رایش سوم و تزریقات مالی فراوان دادند و صنعت بیشتر اروپا را تامین کردند.
    هیچ دلیل عینی برای فاجعه 1941 وجود ندارد.
    شکست در سال 1941 تنها با سطح کم جنایتکارانه سازماندهی و فرماندهی و کنترل نیروها از جانب ژنرال ها و مارشال های بالاترین رهبری نظامی به رهبری کمیسر خلق اتحاد جماهیر شوروی تیموشنکو و رئیس ستاد کل ارتش تسهیل شد. از ارتش ژوکوف
    1. +1
      14 مرداد 2018 21:18
      نقل قول: ایوان تارتوگای
      هیچ دلیل عینی برای فاجعه 1941 وجود ندارد.
      شکست در سال 1941 تنها با سطح کم جنایتکارانه سازماندهی و فرماندهی و کنترل نیروها از جانب ژنرال ها و مارشال های بالاترین رهبری نظامی به رهبری کمیسر خلق اتحاد جماهیر شوروی تیموشنکو و رئیس ستاد کل ارتش تسهیل شد. از ارتش ژوکوف

      از ژوئن 1931 تا مه 1937، مارشال یگوروف که در سال 1939 تیراندازی شد، مسئول ستاد کل ارتش سرخ بود. فرماندهی نیروی هوایی را فرمانده رده دوم الکسنیس ارتش برعهده داشت. اداره تبلیغات سیاسی توسط کمیسر ارتش درجه 2 گامارنیک اداره می شد، او همچنین معاون اول کمیسر مردمی در سال 1-1930 بود. اداره اصلی توپخانه - فرمانده افیموف در می 1934 دستگیر شد. فرماندهی زرهی اصلا خوش شانس نبود - دو نفر یکی پس از دیگری سرکوب شدند: از سال 1937 ، فرمانده رده دوم خالپسکی ، سپس با فرمانده لشکر بوکیس جایگزین شد. (موضوعات دیگر بهتر از این نبودند: تا ژوئن 1929، فرمانده سپاه پاولوف - همان پاولوف، رئیس ویژه غربی) اداره می شد. با این حال، نیروی هوایی نیز بدشانس بود. از سوی دیگر، وضعیت در نیروهای تانک و هوانوردی تا سال 2 به ویژه ناامید کننده بود.
      در اینجا یک مدیریت مهم دیگر وجود دارد - پرسنل. فرمانده لشکر گارکاوی از سال 1928، سپس، از سال 1930، فرمانده لشکر ساویتسکی، و در سال 1934 توسط فرمانده فلدمن جایگزین وی شد. هر سه در «پرونده توخاچفسکی» دستگیر و تیرباران شدند. یعنی معلوم می شود که خدمات پرسنلی کاملاً در دست تیم توخاچفسکی بوده است و شما موافق خواهید بود: هرکس کادرها را داشته باشد قدرت واقعی را نیز دارد. خود "استراتژیست بزرگ" از سال 1931 رئیس تسلیحات ارتش سرخ و از سال 1936 معاون اول کمیسر خلق بود.
      یعنی ارتش سرخ در واقع توسط گروهی اداره می شد که کاملاً قادر بود افراد خود را در پست های کلیدی قرار دهد.
      با چنین ارثی، نه هانس فون سیکت، نه هالدر، و نه هیملر، همراه با پاپا مولر، اوضاع را به نظم در نمی آورند.
      هم تیموشنکو و هم ژوکوف مجبور بودند در شرایط فشار زمانی "اصطبل های اوج" را بالا ببرند.
      «به دلیل نداشتن مهر، ساده می نویسیم...»
      1. -1
        15 مرداد 2018 06:43
        نقل قول از: stalkerwalker
        هم تیموشنکو و هم ژوکوف مجبور شدند در مشکلات زمانی "اصطبل های اوج" را بالا ببرند.

        کمیسر خلق قهرمان دفاع اتحاد جماهیر شوروی، مارشال اتحاد جماهیر شوروی، تیموشنکو و رئیس ستاد، قهرمان ارتش اتحاد جماهیر شوروی، ژنرال ژوکوف، «اصطبل‌های آژی» را به گونه‌ای «تند زدند» که همه چیزهایی را که می‌توانستند پر کنند، کاملاً پر می‌کردند. .
        استالین چهارم بازنشسته مجبور شد تیموشنکو چهل و شش ساله پر انرژی و سرشار از سلامتی را هم در پست کمیسر دفاع خلق و هم در پست رئیس ستاد فرماندهی عالی ارتش اتحاد جماهیر شوروی جایگزین کند. نیروها و یک مستمری بگیر دیگر، علاوه بر شاپوشنیکف بیمار، BM مجبور شد ترکیدن را با سلامتی پر از انرژی "چنگک" چهل و پنج ساله، ژوکوف به عنوان رئیس ستاد کل ارتش سرخ جایگزین کند.
        1. 0
          15 مرداد 2018 09:46
          نقل قول: ایوان تارتوگای
          کمیسر خلق قهرمان دفاع اتحاد جماهیر شوروی، مارشال اتحاد جماهیر شوروی، تیموشنکو و رئیس ستاد، قهرمان ارتش اتحاد جماهیر شوروی، ژنرال ژوکوف، «اصطبل‌های آژی» را به گونه‌ای «تند زدند» که همه چیزهایی را که می‌توانستند پر کنند، کاملاً پر می‌کردند. .

          نقل قول: ایوان تارتوگای
          من با شما موافقم.
          تسلط خرابکاران، توطئه گران، خائنان در رهبری عالی ارتش سرخ استوار بود.

          "ظهور" فرمانده کمتر شناخته شده ژوکوف G.K. بود تا حدی تصادفی. رهبری ارتش سرخ، با توجه به نبردهای دریاچه خسان در تابستان 1938، و مشاهده اینکه چگونه خصومت ها در رودخانه خلخین گل در جولای 1939 به طور ناموفق توسعه می یابد، یک بازرس را در قالب یک مارشال آینده به آنجا فرستاد.
          بیایید "ضربه" و دورتر از علامت منفی را بازی کنیم.
          1. علیرغم تلفات سنگین تانک های ارتش سرخ در نبردهای نزدیک شهر بین تساگان، استفاده گسترده از خودروهای زرهی خود را توجیه می کرد.
          2. شکست گروه‌های ژاپنی در خلخین گل در آستانه امضای معاهده عدم تعرض با آلمان، اقتدار متزلزل ارتش سرخ (که پس از حوادث خسان خدشه دار شد) را به میزان قابل توجهی تقویت کرد که نقش خاصی در آرامش نسبی در مرزهای خاور دور در آینده.
          3. چهره های نمادینی مانند واسیلوفسکی، واتوتین، آنتونوف خیلی دیرتر ظاهر شدند. البته هیچ افسر ستادی از ژوکوف وجود نداشت. اما معلوم شد که به عنوان یک مدیر قوی و با مشت های محکم به موقع برای برقراری نظم و تقویت انضباط اجرایی در ستاد فرماندهی عالی و میانی در جای خود قرار گرفته است. و خیلی غمگین بود...
          1. 0
            15 مرداد 2018 18:28
            نقل قول از: stalkerwalker
            البته هیچ افسر ستادی از ژوکوف وجود نداشت. اما معلوم شد که به عنوان یک مدیر قوی و با مشت های محکم به موقع برای برقراری نظم و تقویت انضباط اجرایی در ستاد فرماندهی عالی و میانی در جای خود قرار گرفته است. و خیلی غمگین بود...

            خوب، او چه مدیر قوی ای است.
            ژوکوف مشت های محکمی داشت، همه کسانی که با او کار می کردند و خدمت می کردند متوجه شدند که او به سبک ارتباطی خود با زیردستانش سرزنش، تهدید و فحش می داد. علاوه بر این، تهدیدها فقط کلمات نیستند، بلکه اعدام واقعی هستند، یعنی. و بر هم زدن بند شانه و دادگاه و اعدام در صورت وعده. پس بیهوده نبود که همه از مشت های محکم او می ترسیدند.
            چه فایده ای دارد اگر نظم اجرایی را بالا ببرد، اگر بلافاصله از روز اول جنگ، ستاد کل تحت فرمان او ارتباط و کنترل نیروها را کاملاً از دست داد.
            مدیریت قویش کجا، نظمی که برقرار کرده کجا، انضباط اجرایی که در ستاد فرماندهی عالی و میانی تقویت کرده کجاست.
            هیچ یک از کسانی که با ژوکوف خدمت کردند اشاره نکردند که ژوکوف در زمان خدمت در ستاد کل، حداقل کاری مفید برای ارتش انجام داد. همه فقط به اقتدار، سفتی، بی رحمی، خونسردی او اشاره کردند.
            مقام رئیس ستاد کل، حتی با مشت های محکمش، جای او، ژوکوف نیست.
      2. 0
        15 مرداد 2018 06:49
        نقل قول از: stalkerwalker
        یعنی ارتش سرخ در واقع توسط گروهی اداره می شد که کاملاً قادر بود افراد خود را در پست های کلیدی قرار دهد.

        من با شما موافقم.
        تسلط خرابکاران، توطئه گران، خائنان در رهبری عالی ارتش سرخ استوار بود.
      3. 0
        15 مرداد 2018 10:05
        من خاطرات خلبانانی را خواندم که با آلکسنیس صحبت کردند - معلوم شد که او یک فرمانده کاملاً کافی بود که در قسمت های زیادی سفر می کرد و وضعیت واقعی نیروی هوایی را می دانست و فعالانه درگیر افزایش آمادگی رزمی بود. اما او مانند بسیاری دیگر فاقد چشم انداز استراتژیک و اقدامات مربوطه بودند (مثلاً منشور و تاکتیک های بسیار قدیمی). برای من سخت است که او را خائن خطاب کنم. بنابراین ، من به هیچ وجه او را در حد توخاچفسکی قرار نمی دهم.
        ریچاگوف، که جایگزین آلکسنیس شد، خلبانی با استعداد بود، اما آشکارا از او به عنوان یک رهبر اصلی پایین تر بود.
        1. +1
          15 مرداد 2018 11:23
          نقل قول از yehat
          من خاطرات خلبانانی را خواندم که با آلکسنیس صحبت کردند - معلوم شد که او یک فرمانده کاملاً کافی بود که در قسمت های زیادی سفر می کرد و وضعیت واقعی نیروی هوایی را می دانست و فعالانه درگیر افزایش آمادگی رزمی بود. اما او مانند بسیاری دیگر فاقد چشم انداز استراتژیک و اقدامات مرتبط بودند (مانند منشور و تاکتیک های خیلی قدیمی)

          پس از سانسور گلاولیت، انتظار چیز دیگری در خاطرات دشوار است. اگر لیز خورده بود اتفاقی بود.
          Alksnis در پاییز 41 روی دیوار نصب شد. همراه با ریچاگوف و دیگران، نه چندان شکست هوانوردی ZapVO در فرودگاه ها، بلکه به خاطر همه چیز، از جمله میزان تصادفات وحشتناک در سال های قبل از جنگ، ناشی از نقض پیش پا افتاده دستورالعمل ها، دستورالعمل ها و دستورات، که در آن ریچاگوف به گفته K. Simonov، یک قهرمان جنگ در اسپانیا است که I. Stalin را متهم کرد و شخصاً او را سرزنش کرد. نیروی هوایی ارتش سرخ زاییده افکار مورد علاقه رهبری نظامی-سیاسی اتحاد جماهیر شوروی بود، تا 40٪ از بودجه نظامی به هوانوردی سرزمین شوروی اختصاص یافت. و چه ناامیدی، خشم و عصبانیت در همان زمان بود، زمانی که بیش از 22 هواپیما در طی 25-1941 ژوئن 2، بیشتر در طی حملات فرودگاه از دست رفتند.
          1. 0
            15 مرداد 2018 16:49
            ریچاگوف تا حدی درست می گفت. جنگنده i-16 تولید انبوه دارای آیرودینامیک ناپایدار بود و بیش از 10 درصد از با تجربه ترین خلبانان جنگنده به خوبی روی آن پرواز نمی کردند و به همین دلیل نرخ تصادف مناسبی نیز داشت. ساختار پارچه و پارچه به سرعت از بین رفت، به همین دلیل است که میزان تصادفات نیز در بهترین حالت خود بود (اغلب خودروها کمتر از 3 سال خدمت می کردند) - همچنین سرزنش خلبانان در اینجا دشوار است. دورال به سمت هواپیماهای بمب افکن رفت و جنگنده ها و پیشاهنگان تخته سه لا می جنگیدند. طراحی موتورها را فراموش نکنید که به همین دلیل هنگام تکان دادن سر به جلو روی i15- و i-16 متوقف می شوند. (همان مشکل آلمانی ها را با موتورهای فرانسوی در hs-129 در 42-43 عذاب می داد). تعدادی از جنگنده ها به راحتی از چرخش خارج نشدند، هنگام فرود دماغه کردند و غیره. بمب افکن ها نیز همه گلگون نبودند. حمل و نقل زمینی با کمبود شدید تکنسین های ماهر و قطعات یدکی نیز به دور از درخشش بود و بر میزان تصادفات افزوده شد. آنها می گویند چکالوف بدون کمک کیفیت حمل و نقل زمینی درگذشت. برخی از تصادفات به این دلیل رخ داده اند که هر خلبانی ناوبر عاقل نبوده و قطب نماهای رادیویی، ایستگاه های رادیویی قابل اعتماد و سایر اختراعات ناوبری هنوز معرفی نشده اند. و من به خوبی منظور ریچاگوف را درک می کنم. فقط این است که او (ریچاگوف) این را در جلسه به شکلی کاملاً احمقانه بیان کرد ، که اتفاقاً استالین حدود یک روز در شوک بود و بیشتر جلسات برنامه ریزی شده را محدود کرد.
            1. +1
              16 مرداد 2018 00:52
              خودت فهمیدی چی نوشتی؟ اگر وسایل آموزشی برای استفاده مناسب نیستند، نباید اجازه استفاده از آن را به هیچ کس داد، مخصوصاً دانشجویان دانشجو! چرا استالین اینجاست؟
              چکالوف یک "پونتورز" بود - او از پرواز منع شد و خودسرانه در سکان یک جنگنده خام و آزمایش نشده نشست و روی همه چیز تف کرد ....
              ریچاگوف، اسموشکویچ و سایر "قربانیان بی گناه" نتوانستند کارهای معمولی را برای خدمه پرواز ترتیب دهند تا از قوانین و دستورالعمل ها پیروی کنند. کمترین. به دلیل آنها، مردم مردند، تجهیزات نابود شدند.
              1. 0
                16 مرداد 2018 14:51
                آیا برای شما کمی عجیب نیست که سخنان شما صرفاً اتهامات خلبانان را پس از آخرین سقوط هواپیما تکرار می کند؟ - همه آنها عوامل انسانی هستند و طبق دستورالعمل پرواز نمی کنند. آن موقع به قول شما اصلاً اینطور صحبت نمی کردند.
                و تکنولوژی آموزشی چطور؟ هیچ MiG-3 یا I-16 یا Lagg-3 آموزشی وجود نداشت. چگونه می تواند - و پرواز کرد.
            2. +1
              16 مرداد 2018 07:14
              نقل قول از yehat
              فقط این است که او (ریچاگوف) آن را در جلسه به طور کامل بیان کرد شکل بی حیا، به همین دلیل استالین حدود یک روز در شوک بود و بیشتر جلسات برنامه ریزی شده را محدود کرد.

              شما می‌خواهید تصور کنید که شکل بی‌رحمانه ارتباط ریچاگوف با استالین چهارم، ریچاگوف را به داربست هدایت کرد. این اشتباه است.
              شکل بی‌رحمانه ارتباط از جانب ریچاگوف نتوانست برای یک روز استالین چهارم را شوکه کند. چندان حساس و احساساتی نبود. ارتباط، کار و مبارزه با تروتسکی و تیمش او را در این امر خنثی کرد. از طرف تروتسکی و تیمش، بی ادبی بیش از حد بود.
              فقط ریچاگوف با تیم ژنرال های خلبان خود، مانند کوپتس، پتوخین و دیگران، خائنان آشکار بودند و در اقدامات آنها مشارکت داشتند، به لوتوافه کمک کردند تا نیروی هوایی ارتش سرخ را در همان روزهای اول، حتی ساعات جنگ، شکست دهد و تسلط تقریباً کامل در آسمان را بدست آورید.
              1. 0
                16 مرداد 2018 14:53
                کوپتس که هواپیما را "نشت" کرد، آنقدر خوشحال بود که با دیدن آن به خود شلیک کرد.
                میفهمی چی میگی؟
                1. 0
                  16 مرداد 2018 16:33
                  نقل قول از yehat
                  Kopets که هوانوردی را "نشت" کرد، بسیار خوشحال بود که به خودش شلیک کرد,


                  و چه کسی گفت که کوپتس به خود شلیک کرد
                  آیا او یادداشتی برای خودکشی نوشته است یا مقامات تحقیق در پی نتایج تحقیقات در مورد مرگ کوپتس چنین نتیجه ای ارائه کرده اند.
                  هیچ مدرک مستندی از مرگ کوپتس در 22 ژوئن 1941 وجود ندارد.
                  شاید آنها در برخی از آرشیو هستند. اما هیچ مورد منتشر شده ای وجود ندارد و شاید دیگر در آرشیو نباشد.
                  فقط فرضیات وجود دارد، یعنی. گمانه زنی های بیهوده، برخی نوشتند که ظاهراً کپتس با دیدن نتایج کار، فعالیت های خود وحشت زده شد و به خود شلیک کرد تا از نگرانی خود در مورد شکست نیروی هوایی جبهه غربی که به او سپرده شده بود دست بردارد.
                  با این حال، آنها، این افراد خاص، از کجا می‌دانند که قبل از شلیک به خود، کوپتس گفت که نمی‌توانند به زندگی خود ادامه دهند، زیرا نیروی هوایی ZapOVO (ZF) که به من، ژنرال کوپتس سپرده شده بود، توسط لوفت‌وافه نابود شد.
                  چنین چیزی وجود نداشت.
                  بنابراین، گفته شما مبنی بر اینکه کوپتس به خود شلیک کرده است، مشکوک است.
  40. 0
    14 مرداد 2018 22:32
    استالین یک هیتمن است - یک گزینه بسیار جالب. مطمئناً چیز جدیدی نیست، بسیاری از افراد بزرگ را می توان هیتمن در نظر گرفت. به عنوان مثال، کاردان، ریاضیدان ایتالیایی، که در قرن شانزدهم انتقال کاردان را اختراع کرد، اما 16 سال بعد به کار آمد.
    وقتی مردم نمی توانند پدیده ای را عقلانی توضیح دهند، آن را عرفانی توضیح می دهند، خب حق دارند.
  41. 0
    15 مرداد 2018 09:58
    نقل قول از Setrac
    ارتش سرخ شاید در نبرد مرزی شکست خورده باشد که اجتناب ناپذیر بود، اما شکست نخورد و به مبارزه ادامه داد.

    اینجا یک نکته قابل بحث است. تا پاییز سال 1941، تقریباً کل پرسنل واحدهای غربی از بین رفتند و بیش از 80٪ از مواد آنها از بین رفت. اگر این تخریب نیست پس چیست؟ به طور رسمی، ورماخت در سال 41 وظیفه ای را که توسط "5" به آن محول شده بود، انجام داد.
    و اختلاف به این دلیل است که ارتش سرخ به یک ارتش منظم محدود نمی شد و این نشان دهنده ناکافی بودن اهداف طرح بارباروسا است.
    1. -1
      15 مرداد 2018 10:21
      نقل قول از yehat
      اینجا یک نکته قابل بحث است

      بحث برانگیز؟؟از چه نظر بحث برانگیز است؟
      بله، جبهه غرب کاملا شکست خورد، اما چه، ارتش منظمی در کشور باقی نمانده بود؟
      یا سعی می‌کنید آهنگ آشنای شبه استریک‌های لیبرال را از تاریخ عبور دهید، می‌گویند برخلاف استالین، مردمی که چنگال را گرفتند، میل را زیر پا گذاشتند و در نتیجه آلمان شکست خورد؟
      نقل قول از yehat
      به طور رسمی، ورماخت در سال 41 وظیفه ای را که توسط "5" به آن محول شده بود، انجام داد.

      به طور رسمی و واقع بینانه، ورماخت وظایف خود را انجام نداد و این از قبل در نبرد برای اسمولنسک آشکار شد.
      و شما، خواسته یا ناخواسته، سعی می کنید دیدگاه هالدر را که در دفتر خاطرات خود نوشته بود، پیش ببرید - "در 3 ژوئیه 1941، رئیس ستاد کل آلمان، F. Halder در دفتر خاطرات خود نوشت:

      "به طور کلی، می توان گفت که وظیفه شکست دادن نیروهای اصلی ارتش زمینی روسیه در مقابل دوینا غربی و دنیپر به پایان رسیده است ... بنابراین، اغراق نخواهد بود اگر بگوییم این کارزار مقابل روسیه ظرف 14 روز پیروز شد. البته هنوز تموم نشده گستره وسیع خاک و مقاومت سرسختانه دشمن با استفاده از تمامی ابزارها، نیروهای ما را تا چند هفته آینده در بند خواهد آورد. ... وقتی از دوینا غربی و دنیپر عبور می کنیم، نه به خاطر شکست دادن نیروهای مسلح دشمن، بلکه در مورد گرفتن مناطق صنعتی دشمن از دست دشمن و عدم فرصت دادن به او، با استفاده از قدرت غول پیکر او. صنعت و منابع انسانی تمام نشدنی، برای ایجاد نیروی مسلح جدید. به محض اینکه جنگ در شرق از مرحله شکست نیروهای مسلح دشمن به مرحله سرکوب اقتصادی دشمن منتقل شود، وظایف بعدی جنگ علیه انگلیس دوباره به منصه ظهور می رسد ... "
      خوب، دقیق تر. تجزیه و تحلیل "بارباروسا" را می توانید اینجا بخوانید
      http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=264
      1. 0
        15 مرداد 2018 10:28
        وقتی هالدر در ژوئیه می نویسد، تکرار کجاست و من می گویم که ورماخت این کار را فقط در پاییز انجام داد؟ من می خواهم نقل قول دیگری را نقل کنم - ژوکوف، زمانی که از سن پترزبورگ به مسکو فراخوانده شد، "چیزی برای دفاع از مسکو وجود ندارد." این اکتبر 1941 است.
  42. -3
    15 مرداد 2018 13:27
    به نظر من پاسخ ساده است.
    استالین مبتلا به اسکیزوفرنی پارانوئید بود. همه جا دشمن و خائن می دید. بر این اساس، شما باید خود را از دشمن خارجی مسلح کنید و به دشمن داخلی شلیک کنید.
    همین.
  43. 0
    15 مرداد 2018 13:34
    ایده این مقاله در زمان خواندن رمان بدنام واسیلی دیمیتریویچ زویاگینتسف "اودیسه ایتاکا را ترک می کند" (بخشی از آن در مورد جنگ جهانی دوم) بوجود آمد.
    سایت یک پاراگراف کامل است، ما قبلاً در حال بحث در مورد هیتمن هستیم، در واقع، سایت های موضوعی برای این کار وجود دارد
  44. -2
    15 مرداد 2018 13:34
    به نظر من پاسخ ساده است.
    استالین مبتلا به اسکیزوفرنی پارانوئید بود. همه جا دشمن و خائن می دید. بر این اساس، شما باید خود را از دشمن خارجی مسلح کنید و به دشمن داخلی شلیک کنید.
    همین.
    1. 0
      15 مرداد 2018 14:01
      و خارجی یا داخلی وجود نداشت؟!
      خوب فقط صادق باش
      1. -2
        15 مرداد 2018 14:33
        البته که بودند. به عنوان مثال، مارشال پیروزی روکوسوفسکی یا کورولف بزرگ.
        1. +1
          15 مرداد 2018 16:38
          میدونی چرا کورولف نشسته بود؟!
          و کنایه در این موضوع احمقانه است و قابل قبول نیست
          1. -2
            15 مرداد 2018 17:10
            هرگز. چگونه
            و بیشتر مردم آن زمان. کورولف در 18 آوریل 1957 "به دلیل فقدان جسم خلاف" بازسازی شد.
            هرگز. مثل توپولف نه چندان بزرگ.
            آیا واقعاً معتقدید که همه این افراد به خاطر جنایات خود قربانی سرکوب شده اند و نه به دلیل اسکیزوفرنی پارانوئید مانیک استالین؟
            1. +2
              15 مرداد 2018 21:17
              نقل قول: نیکولای آر
              هرگز

              یعنی نمی دانیم، اما بحث می کنیم
              با تصمیم کالج نظامی دادگاه عالی اتحاد جماهیر شوروی در 27 سپتامبر 1938، کورولف به 10 سال زندان محکوم شد.
              در 13 ژوئن 1939، پلنوم دادگاه عالی اتحاد جماهیر شوروی، حکم دانشکده نظامی دادگاه عالی اتحاد جماهیر شوروی را باطل کرد و پرونده تحقیقات در مورد اتهامات کورولف برای تحقیقات جدید منتقل شد (به پرونده جداگانه دادگاه مراجعه کنید. اقدامات).
              در طی تحقیقات مجدد، کورولوف شهادت داد که شهادتی که وی در جریان تحقیقات در سال 1938 داده بود با واقعیت مطابقت نداشت و نادرست بود (پرونده های پرونده 153-156).
              با این حال، مواد تحقیقات و داده های اسنادی کورولف موجود در پرونده نشان می دهد که:
              در سال 1936 او توسعه یک اژدر بالدار پودری را رهبری کرد. پیشاپیش می دانستیم که قطعات اصلی این اژدر - دستگاه های دارای فتوسل - برای کنترل اژدر و نشانه گیری آن به سمت هدف، توسط آزمایشگاه مرکزی ارتباطات سیمی، کورولف، قابل ساخت نیست تا مؤسسه را با کارهای غیر ضروری به شدت بارگذاری کند. بخش موشکی این اژدر را در 2 نسخه توسعه داده است.
              در نتیجه این آزمایش، چهار اژدر ساخته شده توسط کورولف نامناسب بودن کامل خود را نشان دادند که باعث خسارت به ایالت به مبلغ 120 روبل شد و توسعه سایر موضوعات مرتبط تر را به تأخیر انداخت (برگ مورد 000-250).
              در سال 1937، هنگام توسعه محفظه جانبی یک اژدر (بالدار)، او یک محاسبه خرابکاری انجام داد که در نتیجه کار تحقیقاتی در مورد ایجاد یک اژدر مختل شد (پرونده های پرونده 23-24، 256).
              وی تولید و آزمایش تأسیسات دفاعی (شیء 212) را به طور مصنوعی به تأخیر انداخت (پرونده 21، 54، 255).

              یعنی صرفاً به جای وظیفه دولتی ملکه ها، یک طراح باهوش، اما یک فرد بسیار پیچیده، کاری را که او می خواست برای پول عمومی انجام داد، به این می گویند سوء استفاده از بودجه بودجه.
              اما در مورد این واقعیت که او تبرئه شد، همه برای یک هدف توجیه شدند. ONE را تحقیر کنید
              نقل قول: نیکولای آر
              و نه به خاطر اسکیزوفرنی پارانوئید مانیک استالین؟

              اما من می گویم که شما پارانوئید هستید، نه استالین
              1. -2
                15 مرداد 2018 23:18
                چنین مواردی در آن روزها بر اساس محکومیت ها در یک زمان ساخته می شد. و پس از شکنجه، مردم به هر چیزی اعتراف می کردند، تا زمانی که این عذاب ها و تحقیرها تمام می شد. یک بازجویی مداوم برای چندین روز ارزش چیزی را دارد. وقتی نمی گذارند بخوابی، اما فقط بازپرس ها عوض می شوند.
                و چرا استالین را سیاه کنیم در حالی که هزاران تن خون بیگناه بر سر او وجود دارد؟
                1. +3
                  15 مرداد 2018 23:21
                  نقل قول: نیکولای آر
                  چنین مواردی در آن روزها بر اساس محکومیت ها در یک زمان ساخته می شد.

                  برای اختلاس نشست، به جای یکی دیگر را انجام داد و این یک واقعیت تاریخی است، تاریخ بیاموزید و ترجیحاً از یک مجله سبک نباشید.
                  1. -4
                    16 مرداد 2018 06:33
                    واقعیت تاریخی که او برای هیچ نشست.
                    این به شما بستگی دارد که عینک رز رنگ خود را بالا بیاورید و به جهان با رنگ واقعی نگاه کنید. و سپس در دنیایی موازی زندگی می کنید و همچنان به دیگران ثابت می کنید که واقعی است. تمام استدلال های شما کاملاً مزخرف است و از انگشت شما مکیده شده است. بخوانید که چه تعداد از دانشمندان، شاعران، نویسندگان، ژنرال ها، افراد مشهور جهان را از سرکوب گذرانده اند. چه تعداد کاشته شدند و به دلایل ایدئولوژیک تیرباران شدند. به هر حال، هر انسان عاقلی عادی می‌داند که کمونیسم غیرممکن است، این یک مزخرف کامل است. و اگر آن روزها چنین چیزی می نوشتم، تیرباران می شدم. آنها صرفاً برای دیدگاهی متفاوت از دیدگاه مرکزی تیراندازی می شدند. آنها به سادگی با توافق تیرباران شدند. استالین یک قاتل دیوانه است و این یک واقعیت تاریخی است و شما نمی توانید از آن دور شوید و هیچ کس نمی تواند استالین را متقاعد کند.
                    1. 0
                      16 مرداد 2018 06:37
                      نقل قول: نیکولای آر
                      بخوانید که چه تعداد از دانشمندان، شاعران، نویسندگان، ژنرال ها، افراد مشهور جهان را از سرکوب گذرانده اند.

                      میشه آمار بدید؟
                      1. -1
                        16 مرداد 2018 09:05
                        آیا به اعداد خاصی نیاز دارید؟ برای چی؟ هیچ کس نمی تواند آنها را به طور قطع نام ببرد. شاید صدها هزار، شاید میلیون ها. به زمین تمرین بوتوو مراجعه کنید و اگر واقعا جالب است آمار را با نام بخوانید. روی بلبل ها بمان. اردوگاه هایی برای اهداف ویژه SLON وجود داشت و مردم دسته دسته از سرما، گرسنگی و اعدام می مردند. و از جاهای دیگر دیدن کنید. و به طور کلی حداقل چیزی غیر از تبلیغات خود را بخوانید. و چند کشیش تیرباران شدند؟ بله، و فقط مؤمنان. معابد و صومعه ها ویران شدند. پشت هر اعدامی پشت سر هر سرکوبی سرنوشت مردم و خانواده هایشان نهفته است. به هر کلیسایی در هر شهری بروید و بدانید که در زمان استالین چند نفر در این منطقه بی گناه تیراندازی شدند. من فکر می کنم در سراسر روسیه یک مرکز منطقه ای پیدا نخواهید کرد که در آن هیچ کس زخمی نشده باشد.
                      2. 0
                        16 مرداد 2018 10:56
                        نقل قول: مردوین 3
                        میشه آمار بدید؟

                        به سختی
                    2. +1
                      16 مرداد 2018 10:52
                      نقل قول: نیکولای آر
                      واقعیت تاریخی که او برای هیچ نشست.

                      لیبرالیسم مغزی مانند ASF قابل درمان نیست
                      1. -1
                        16 مرداد 2018 11:00
                        نقل قول: ولادیمیر واسیلنکو
                        لیبرالیسم مغزی مانند ASF قابل درمان نیست

                        و شما از حقیقت دور نیستید، اخیراً یک روانپزشک شاغل نظر خود را بیان کرده است که لیبرالیسم یک بیماری روانی مشابه اسکیزوفرنی است، تقاضای یک اسکیزوفرنی چیست؟
                        تنها چیز بد این است که لیبرال ها به صفحه های تلویزیون دسترسی دارند و می توانند افکار واهی و توهمات خود را گسترش دهند.
                      2. +2
                        16 مرداد 2018 11:09
                        عشق متعصب به استالین ظاهراً یک تشخیص است. در اینجا شما فقط می توانید همدردی کنید.
                    3. 0
                      16 مرداد 2018 10:56
                      نقل قول: نیکولای آر
                      و سپس در دنیایی موازی زندگی می کنید و همچنان به دیگران ثابت می کنید که واقعی است

                      ببخشید من از اسناد شما را نقل می کنم و شما هیستریک و پوک صورتی هستید
                      نقل قول: نیکولای آر
                      بخوانید که چه تعداد از دانشمندان، شاعران، نویسندگان، ژنرال ها، افراد مشهور جهان را از سرکوب گذرانده اند.

                      ii
                      مشکل اینجاست که متأسفانه جنایات واقعی پشت "توری" تروتسکیسم پنهان شده بود، اگر مثلاً در مورد هنر همان طراح خوب یاکولف بخوانید، می فهمید که همه چیز به این سادگی نیست. .
                      زندانی کردن یک سری رشته از فرمانده یک مست در 58 سالگی آسانتر بود تا برای مشروب خواری، فسق و غیرحرفه ای، مثلا همان توخاچفسکی.
                      1. -1
                        16 مرداد 2018 12:37
                        توری تروتسکیسم برای همه حجاری شد. و نیازی به مقصر نبود.
                        و نیازی به بیرون کشیدن و کپی کردن عبارات فردی از پیام های من نیست. آنها تمام معنی را نمی رسانند و این فقط محدودیت های شما و شکست نظر شما را نشان می دهد. موفق باشید.
                        PS لیبرال ها ذاتاً به کمونیست ها بسیار نزدیک هستند. هر دو ایدئولوژی مطلقاً دیدگاه متفاوتی را نمی‌پذیرند و در حالت ایده‌آل هر دو آتئیست مبارز (بی خدا).
  45. 0
    15 مرداد 2018 14:42
    نقل قول: همان LYOKHA
    در زمان استالین، قطعاً این اتفاق نمی افتاد.
    لبخند دقیقا.

    اگر رفیق گورباچف ​​و یلتسین در سال 1941 به جای استالین بودند، می توانم یک کار انجام دهم... پس قطعاً اکنون اینجا نبودیم.

    این درست نیست، زیرا مردم روسیه همچنان گردن خزنده فاشیست را می چرخانند و سرزمین اشغالی کشور خود را آزاد می کردند. تاریخ یک علم است و نه مجموعه‌ای از مقالات روزنامه‌نگاری پر از حدس و گمان‌ها و فرضیات به خاطر مفاهیمی خاص که اغلب اشتباه هستند. و بنابراین، نقش فرد در تاریخ، البته، لغو نشده است. اما این شخصیت تنها زمانی نقش خود را دریافت می کند که زنجیره رویدادهای عینی تاریخی ظاهر آن را مشخص کند.
    1. +3
      15 مرداد 2018 14:51
      نقل قول: 1536
      این درست نیست، زیرا مردم روسیه همچنان گردن خزنده فاشیست را می چرخانند و سرزمین اشغالی کشور خود را آزاد می کردند.

      چرا این حقیقت ندارد؟چگونه خودت را آزاد می کنی؟
      نقل قول: 1536
      تاریخ یک علم است و نه مجموعه‌ای از مقالات روزنامه‌نگاری پر از حدس و گمان‌ها و فرضیات به خاطر مفاهیمی خاص که اغلب اشتباه هستند.

      آره .. یعنی علم .. خب علم تاریخی و نه مجموعه ای از کتابهای روزنامه نگاری شبه داستانی و تبلوید ، استالین-شخصیت را ارزیابی کرد.بزرگترین شخصیت در تاریخ قرن بیستم.
      نقل قول: 1536
      اما این شخصیت تنها زمانی نقش خود را دریافت می کند که زنجیره رویدادهای عینی تاریخی ظاهر آن را مشخص کند.

      در مورد اینکه چگونه ... و به خودی خود یک شخص معنایی ندارد - زنجیره ای از تصادفات یک "شخصیت" را آلوده می کند ... براو ، شما بالاخره به طور تصادفی این اصل را کشف کردید - "شخصیت های" تصادفی در رهبری کشور - مسیر مستقیم خیانت و فاجعه - یلتسین و گورباچف.
    2. +1
      15 مرداد 2018 21:20
      نقل قول: 1536
      این درست نیست، زیرا مردم روسیه همچنان گردن خزنده فاشیست را می چرخانند و سرزمین اشغالی کشور خود را آزاد می کردند.
      و چرا یک دفعه گردن مست را نشکست و چهار سال است که در اوکراین از باندرا تعریف می کند، اتفاقاً جنگ جهانی دوم همان 4 سال طول کشید.
    3. نظر حذف شده است.
    4. 0
      15 مرداد 2018 21:45
      نقل قول: 1536
      اما این شخصیت تنها زمانی نقش خود را دریافت می کند که زنجیره رویدادهای عینی تاریخی ظاهر آن را مشخص کند.

      شما قبلاً درباره افراد یا شخصیت تصمیم می گیرید
  46. 0
    15 مرداد 2018 15:01
    با توجه به اینکه معلوم نبود جنگ شروع می شود یا نه، نویسنده زیاده روی کرده است.
    قبلاً از ورسای مشخص بود که جنگ جدیدی رخ خواهد داد ، فقط موضوع زمان بود.
    هنگامی که بحران جهانی در سال 1929 آغاز شد، رهبری اتحاد جماهیر شوروی در وحشت بود، زیرا طبق تفسیر مارکسیسم که توسط آن اتخاذ شد، بحران جهانی در واقع به معنای آغاز یک جنگ جهانی بود. تصادفی نیست که استالین آن را «سال شکست بزرگ» نامیده است. در همان زمان، برنامه های کار شده برنامه پنج ساله اول به نفع یک "جهش" کنار گذاشته شد. A.V به خوبی در این مورد می نویسد. شوبین.
  47. 0
    15 مرداد 2018 21:44
    برژنف نیز یک هیتمن فوق العاده نابغه است.
    او پیش بینی می کرد که گورباچ فعالانه تسلیحات هسته ای «مازاد» را کاهش دهد.
    و او یلتسینی ها را پیش بینی کرد - بیهوده نبود که بیش از 50000 تانک اواخر شوروی تولید کرد - وگرنه در حال حاضر آنها اصلاً باقی نمی ماندند.

    همه اینها حدس و گمان است.
    1. 0
      16 مرداد 2018 07:16
      برژنف نیز یک هیتمن فوق العاده نابغه است.
      او گورباخ را پیش بینی کرد،


      آن وقت راحت تر می توان او را "خفه کرد" یا حتی از حزب اخراج کرد
  48. +5
    16 مرداد 2018 00:48
    و برای من، رفیق استالین، اول از همه، فردی است که کشوری را خلق کرد که در آن بهترین تحصیلات را در جهان به صورت رایگان، پزشکی کاملاً رایگان و بسیار واجد شرایط داشتم، یک دسته حلقه ها و بخش های رایگان برای انتخاب، رایگان. کوپن هایی برای آسایشگاه ها و اردوگاه های پیشگامان... از شما رفیق استالین، به خاطر کودکی شادم سپاسگزارم.
    1. +1
      16 مرداد 2018 17:08
      نقل قول: آبراکادابروس
      باشدЗبهترین آموزش در جهان به صورت رایگان

      البته من خودم با غلط املایی گناه می کنم، اما در این عبارت به نوعی خنده دار به نظر می رسد که در واقع حرف شما را رد نمی کند. hi
  49. +2
    16 مرداد 2018 09:56
    خوب، نویسنده عزیز، برای ایده شما پنج پلاس هستید. و مهمتر از همه، چگونه همه چیز رنگی است. درسته من فقط میخوام بپرسم .... البته هیتمن: "تو کی میشی"؟ و سپس همه چیز به نوعی ... بدون ابهام نیست. خوب، خودتان قضاوت کنید، رفیق کوبا تا سال 1929 زندگی کرد و درخشید و ناگهان "سال نقطه عطف بزرگ" فرا رسید و شروع شد: جمعی سازی، صنعتی شدن، "هولودومور"، وحشت بزرگ، و در نهایت پرده ای به مسکو. . و سپس دوباره و ضد حمله در نزدیکی مسکو. بعدش چی شد؟ خب فکر کنم ..... قاتل تصمیم گرفت که داخل کیف است و از حامل خارج شد. درست است که پرده 42 ساله در این نسخه نمی گنجد ، اما این را می توان به عنوان مثال با این واقعیت توضیح داد که قاتل با دیدن چنین چیزی تصمیم به بازگشت گرفت. اما نه. اما زمانی که کوبا از یک شیاد تخم مرغ های سرخ شده درست کرد، بلافاصله عملیات "اورانوس" و "باگریشن" و غیره انجام شد. من فکر می کنم که "مرد ذرت طاس" نباید کنگره بیستم حزب را برگزار می کرد، بلکه به سادگی از متروپولیتن دعوت می کرد تا در کرملین قدم بزند، آب بپاشید، تاریک ترین گوشه ها را با دود بخورید، دعا بخواند ... خندان و سپس خودتان ببینید که فقط یک قاتل چقدر هیزم شکسته است. اگر بیش از یک نفر بود چه؟ در کل، نویسنده، من واقعاً امیدوارم که به همین جا بسنده نکنید و ما را با مقالات بعدی این چرخه خوشحال کنید. با آرزوی موفقیت های خلاقانه !!!
  50. +1
    16 مرداد 2018 17:00
    نقل قول: نیکولای آر
    آیا به اعداد خاصی نیاز دارید؟ برای چی؟ هیچ کس نمی تواند آنها را به طور قطع نام ببرد.

    که برای اثبات آن لازم بود - پانصد میلیون
    نقل قول: نیکولای آر
    و چند کشیش تیرباران شدند؟

    چقدر و برای چه؟
    نقل قول: نیکولای آر
    معابد و صومعه ها ویران شدند.

    و چند لیبرال کارخانه ها و شهرها را ویران کردند؟!
    نقل قول: نیکولای آر
    به هر کلیسایی در هر شهری بروید و بدانید که در زمان استالین چند نفر در این منطقه بی گناه تیراندازی شدند.

    با همان موفقیت با این سوال می توانید به کتابخانه کودکان مراجعه کنید، نتیجه یکسان خواهد بود - فقدان پاسخ عینی در نتیجه تماس با یک سازمان ناکارآمد
    نقل قول: نیکولای آر
    من فکر می کنم شما یک مرکز منطقه ای واحد را در سراسر روسیه نخواهید یافت که در آن هیچ کس آسیبی نبیند.

    آیا شما در مورد دهه 90 صحبت می کنید؟
  51. +2
    16 مرداد 2018 17:03
    Николай Р,
    نقل قول: نیکولای آر
    عشق متعصب به استالین ظاهراً یک تشخیص است. در اینجا شما فقط می توانید همدردی کنید.

    а где вы увидели любовь?!!
    то есть если я объективно отношусь (ну хотя бы пытаюсь) к тому времени это любовь к конкретному человеку?!
    Сталин совершил массу ошибок, развал Союза в том числе это его косвенная вина, но вешать на него ВСЕХ собак, а уж тем паче ставить в вину наказание растратчиков мяго говоря идиотизм
  52. 0
    16 مرداد 2018 17:06
    Николай Р,
    نقل قول: نیکولای آر
    توری تروتسکیسم برای همه حجاری شد. و نیازی به مقصر نبود.

    королева посадили за КОНКРЕТНУЮ ВИНУ, другой вопрос, что ему бы конечно не шахте кайлом, а за кульманом в шарашке, но сидел он не как невинно осужденный, что конечно не отменяет его гениальности ка конструктора ракет
    نقل قول: نیکولای آر
    а это только показывает вашу ограниченность и несостоятельность вашего мнения. Желаю удачи.

    вы можете цифрами и документами доказать несостоятельность моего мнения?!
    نقل قول: نیکولای آر
    Обе идеологии совершенно не приемлют иной точки зрения и в идеале обе воинствующие атеисты(безбожники).

    а вы приемлете?!
    я хотя бы опираюсь на факты, а вы простите на сплетни и эмоции
  53. 0
    16 مرداد 2018 17:10
    شمشیرباز,
    نقل قول: شمشیرزن
    это психическое заболевание, идентичное шизофрении, какой спрос с шизофреника?

    только буйных шизиков помещают в дурку
  54. نظر حذف شده است.
  55. 0
    17 مرداد 2018 19:38
    Сон - не сон, про не сон... вы всё видели во сне! Царевна Буду-ур, дочь наша! (с)
  56. 0
    17 مرداد 2018 22:18
    "Причины тяжелейших поражений лежат не в сфере отсутствия базук/стингеров, а в сфере высшего военного руководства. И это не 1937-й виноват, это 1917-1941. Сгинули грамотные русские офицеры в пекле Гражданской, в эмиграции, в лагерях… Армией командовать было некому. " ув.Автор,каков процент генералитета и высшего комначсостава Армии РИ перешли сознательно на службу к большевикам и РККА,а также в ВВУЗы Советской России? ))
  57. 0
    18 مرداد 2018 07:38
    Много читал про попаданцев и только сейчас (фактически) подумал обо всех этих неувязках. Вот интересно было бы узнать, а заводы, которые вывозили на восток - Был ли план, где их размещать? А за статью большой +++++++
  58. 0
    18 مرداد 2018 19:18
    Прочел на одном дыхании. Автору - респект.
    Судя по тексту - должно быть продолжение. Буду ждать с нетерпением.
    1. 0
      18 مرداد 2018 23:30
      نقل قول: اقیانوس آرام
      من مشتاقانه منتظر آن خواهم بود.
      Я тоже. Надеюсь, что автор изложит.......отличную от этой версию и назовёт свой труд ну например, "попаданец т-щ фюрер"...... خندان
  59. 0
    19 مرداد 2018 06:44
    К чему это всё? Сталин (по Резуну) назначил войну на 41-й? Освободительный поход в Европу?!

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"