بررسی نظامی

پروژه پهپاد مشترک احتمالی

42
پروژه پهپاد مشترک احتمالیهمکاری های فنی- نظامی بین کشورها از دیرباز پدیده ای شناخته شده و گسترده بوده است. روسیه چندین قرارداد مشابه با کشورهای مختلف دارد. یک هفته پیش، اولین اطلاعات در مورد توافق دیگری در زمینه همکاری در زمینه فناوری های دفاعی ظاهر شد.

چهارشنبه گذشته، دی. روگوزین، معاون نخست وزیر، در مصاحبه ای با شبکه روس 24، در مورد قصد روسیه برای توافق با اسرائیل بر سر ایجاد یک پروژه مشترک صحبت کرد. به گفته روگوزین، در حال حاضر مذاکرات برای توسعه مشترک یک هواپیمای بدون سرنشین در حال انجام است. در حال حاضر، به گفته معاون نخست وزیر، طرف روسی به عنوان یک برنامه حداکثری توسعه چنین رویدادهایی را در نظر می گیرد که در آن مهندسان روسی و اسرائیلی یک پهپاد را نه تنها برای نیازهای خود ایجاد کنند. با پایان مطلوب مذاکرات، حتی می‌توان در بازار بین‌المللی تسلیحات و تجهیزات نظامی نوسان کرد. متأسفانه، روگوزین توضیح بیشتری نداد.

لازم به ذکر است که روسیه و اسرائیل در حال حاضر تجربه همکاری در زمینه هواپیماهای بدون سرنشین دارند. در سال‌های گذشته، وزارت دفاع داخلی چندین دسته کوچک از انواع پهپادهای مختلف را به شرکت صنایع هوایی اسرائیل (IAI) سفارش داده است. علاوه بر تامین دستگاه های تمام شده، قراردادهای قدیمی نیز حاکی از انتقال اسناد فنی دستگاه های عرضه شده بود. در شرایط تاخیر قابل توجه روسیه در زمینه پهپاد، این قراردادها البته سودآور بودند. در عین حال، نمی توان این واقعیت ناخوشایند را تشخیص داد که اطلاعات ارسال شده هنوز کاملاً قدیمی بود. بدیهی است که اسرائیل تحولات پیشرفته خود را در این زمینه منتقل نخواهد کرد. با این وجود، اسناد منتقل شده برای تجزیه و تحلیل کامل فناوری ها و پیشرفت ها کافی بود. نتیجه مطالعه طرح های اسرائیلی، راه اندازی تولید پهپادهای Zastava و Forpost بود که در کارخانه عمران Ural مستقر شدند. هواپیمایی (شهر یکاترینبورگ). اساس این دستگاه ها به ترتیب IAI BirdEye-400 و IAI Searcher II بود.

وجود همکاری های موجود با اسرائیل در زمینه هواپیماهای بدون سرنشین منجر به ظهور نسخه هایی از یک قرارداد جدید شده است. به گفته برخی رسانه ها، روسیه قصد دارد با اسرائیل نه یک هواپیمای بدون سرنشین جدید، بلکه یک روتورکرافت توسعه دهد. چنین اطلاعاتی با استناد به منبعی منتشر شده است که گفته می شود مربوط به هلدینگ هلیکوپترهای روسیه است. هیچ دلیلی برای باور این نسخه وجود ندارد، اگرچه هنوز رد رسمی وجود ندارد. به طور کلی باید توجه داشت که منابع ناشناس رسانه ای که از آنها اطلاعات برنامه های بدون سرنشین داخلی را دریافت می کنند بسیار بسیار غیر قابل اعتماد هستند. به عنوان مثال، مشخص است که در حال حاضر دستور دفاع دولتی مستلزم انجام کار تحقیق و توسعه بر روی سه پروژه هواپیماهای بدون سرنشین به طور همزمان، از جمله یک هلیکوپتر چند منظوره کنترل از راه دور سنگین است. با این حال، برخی از منابع ناشناس Gazeta.ru، "نزدیک به صنعت" نمی توانند در مورد حداقل مقدار تقریبی تخصیص دولت برای این برنامه ها تصمیم بگیرند. در ابتدا، رقم پنج میلیارد روبل ظاهر شد و اکنون بدون تعیین اعداد مشخص، مقدار کمتری فراخوانی می شود.

با این وجود، علاوه بر منابع مشکوک، افراد جدی نیز احتمال شروع یک پروژه هلیکوپتر را تایید می کنند. به گفته دی. اول اینکه بر اساس پهپادهای نوع هواپیما، اسرائیل به قول خودشان مدتها پیش سگ را خورده و نیازی به همکاری ندارد. در واقع، یک کشور خاورمیانه می تواند به طور مستقل تجهیزات مورد نیاز مشتریان خارجی را توسعه، مونتاژ و تامین کند. ثانیاً اسرائیل علیرغم موفقیت های آشکار در سایر زمینه های تولید نظامی، هنوز تجربه کافی در طراحی بالگردها را ندارد. بر این اساس، روسیه به لطف همکاری، خودروهای بدون سرنشین مدرن و اسرائیل دانش و فناوری های لازم برای ساخت بالگردها را دریافت خواهد کرد. این گزینه همکاری و ایجاد فناوری جدید واقعاً برای هر دو طرف سودمند خواهد بود.

اگر نسخه هلیکوپتری همکاری کشورها صحت داشته باشد، اول از همه باید منتظر اصلاح بالگردهای موجود و تبدیل آنها به شکل بدون سرنشین باشیم. مشخص است که IAI در حال حاضر به طور فعال با سیستم های کنترل از راه دور برای هلیکوپترها کار می کند. هلیکوپتر بل 212 به عنوان سکوی روتورکرافت برای آزمایش آنها استفاده می شود در عین حال نمی توان این بالگرد را به عنوان پایه مناسبی برای پهپاد تشخیص داد. به عنوان مثال، پهپاد نورثروپ گرومن MQ-8 Fire Scout بر اساس یک هلیکوپتر سریالی شوایزر 330 ساخته شده است. وزن برخاست عادی هر دو هلیکوپتر اصلی و نسخه بدون سرنشین آن کمی بیشتر از یک تن است. بدیهی است که این پارامترهای جرمی برای یک هواپیمای بدون سرنشین چند منظوره از نوع هلیکوپتر بهینه هستند. اگر رویکرد نورتروپ گرومن را به عنوان مبنایی در نظر بگیریم، تنها کاندیدای مناسب برای "نقش" طراحی اولیه بالگرد بدون سرنشین روسی-اسرائیلی فقط Mi-34 است. و در اینجا قرارداد همکاری می تواند پیامد مثبت دیگری داشته باشد. تولید هلیکوپترهای بدون سرنشین، که بر اساس بالگردهای سرنشین دار تمام عیار ایجاد شده اند، بدون ساخت و ساز به خوبی تثبیت شده دومی غیرممکن است. در مورد جدیدترین نسخه Mi-34 - Mi-34S1 - چندین ماه است که اختلافات فعالی وجود دارد و شروع تولید نسخه سرنشین دار و بدون سرنشین می تواند تأثیر شگفت انگیزی بر چشم انداز آن داشته باشد.

فقط برای ایجاد فشار برای ساخت و ساز در مقیاس بزرگ و فروش انبوه هر دو نسخه Mi-34S1، چند چیز "جزئی" مورد نیاز است. ابتدا باید شایعه هلیکوپتری بودن پروژه مشترک تایید شود تا مهندسان تصمیم به ساخت پهپاد بر اساس ماشین تمام شده و ... بگیرند. به هر حال، طرف روسی یا اسرائیلی هنوز در مورد اظهارات روگوزین اظهار نظر نکرده است. و این بدان معنی است که توسعه واقعی رویدادها می تواند هر چیزی باشد، از جمله مواردی که فراتر از همه انتظارات باشد.


به نقل از وب سایت ها:
http://gazeta.ru/
http://vesti.ru/
http://newsru.co.il/
http://iai.co.il/
نویسنده:
42 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. وادیموس
    وادیموس 20 ژوئن 2012 09:28
    +1
    در اسرائیل، نه شرایط آب و هوایی. ما آن را از تندرا گرفته تا مناطق استوایی داریم، بنابراین باید آن را به اندازه کافی تطبیق دهیم ...
    1. کاروان
      کاروان 20 ژوئن 2012 11:01
      0
      «اگر مذاکرات به نتیجه مطلوب برسد، حتی می‌توان در بازار بین‌المللی تسلیحات و تجهیزات نظامی نوسان کرد...» شاید فقط به کشورهای گرم بفروشیم! و کارکنان را آموزش دهید! من یک چیز را نمی فهمم - چه زمانی ارتش خود را دوباره مسلح می کنیم؟

      «اگر مذاکرات به نتیجه مطلوب برسد، حتی می‌توان در بازار بین‌المللی تسلیحات و تجهیزات نظامی نوسان کرد...» شاید فقط به کشورهای گرم بفروشیم! و کارکنان را آموزش دهید! من یک چیز را نمی فهمم - چه زمانی ارتش خود را دوباره مسلح می کنیم؟
    2. سوالات عمومی
      سوالات عمومی 20 ژوئن 2012 17:41
      +1
      در روسیه مناطق استوایی وجود ندارد، آب و هوای قاره ای و معتدل است
  2. سرهنگ دوم
    سرهنگ دوم 20 ژوئن 2012 09:34
    + 12
    با این حال، من معتقدم که اگر روسیه یک کشور بزرگ است، پس خودش باید پهپادهای قابل اعتماد، با کیفیت و بهترین در جهان را طراحی کند!
    1. radikdan79
      radikdan79 20 ژوئن 2012 10:12
      +4
      سرهنگ دوم,
      با شما موافقم. اما اگر بودجه مناسبی برای تحولات داخلی تخصیص داده نمی شد، چه می توان کرد؟! تا زمانی که با هم آن را توسعه دهیم. بیایید چیزی یاد بگیریم و سپس خودمان پهپادهای خود را خواهیم ساخت. مشکل پایین و بیرون شروع شد...
    2. الکسی پریکازچیکوف
      الکسی پریکازچیکوف 20 ژوئن 2012 10:38
      0
      می فهمی که ما برای تولید همه چیز کم هستیم. همه کشورها در چیزی تخصص دارند و ما در حال حاضر طیف وسیعی از کالاها را تولید می کنیم. شما تصور کنید که برای کار در هر صنعت چند نفر لازم است. ما افراد فیزیکی نداریم، می دانید، ما فقط نداریم. همون آمرز 320 میل اروپایی ها 560 اما در مورد چین فقط چیزی نمیگم. ما بسیار شبیه اسرائیل هستیم، جمعیتی ناچیز در مقایسه با دیگران، سرزمینی تقریبا غیرقابل سکونت و انبوهی از دشمنان.
      1. radikdan79
        radikdan79 20 ژوئن 2012 10:59
        +2
        الکسی پریکازچیکوف,
        در مورد منابع انسانی - روسیه تعداد زیادی از آنها را دارد. چیز دیگر این است که برای تولید چیزی اساساً جدید (برای صنعت روسیه) همه چیز باید "از ابتدا" انجام شود (و این انحراف منابع مادی است و زمان و اگر دوست دارید مغزهای تازه ... )
        1. الکسی پریکازچیکوف
          الکسی پریکازچیکوف 20 ژوئن 2012 11:52
          +2
          پهپادها یک صنعت کامل در ایالت ها هستند که ده ها هزار متخصص را استخدام می کند. از کجا می‌توانیم این‌قدر به دست بیاوریم و یک‌باره زیرساخت‌های لازم برای استفاده از پهپاد و مجتمع‌های تولیدی را آماده کنیم، خلاصه این‌ها همه مزخرف است. در نهایت، اگر همه در ارتش کار کنند، یک غیرنظامی وجود خواهد داشت. به همین دلیل است که می گویم مردم به سادگی از نظر فیزیکی برای این کار آماده نیستند.
        2. آکساکال
          آکساکال 20 ژوئن 2012 12:43
          +2
          به نقل از: radikdan79
          الکسی پریکازچیکوف،
          در مورد منابع انسانی - روسیه تعداد زیادی از آنها را دارد. چیز دیگر این است که برای تولید چیزی اساساً جدید (برای صنعت روسیه) همه چیز باید "از ابتدا" انجام شود (و این انحراف منابع مادی است و زمان و اگر دوست دارید مغزهای تازه ... )

          - روسیه منابع انسانی زیادی دارد - کدام یک؟ بستگی به چی داره -)))). اگر سعی می کنید دروغگو را مدیریت کنید و نقش آن را بازی کنید، بیش از .... و اگر مهندسان و طراحان شایسته را انتخاب کنید، پس مال شما درست نیست - تعداد زیادی وجود ندارد. و اگر بیانیه خلمانسکی ها، نماینده جدید رئیس جمهور روسیه در اورال را نیز بگیریم، که این مقام را فقط با این عبارت دریافت کرد: "بیایید دهان خود را با باتلاق پاره کنیم!"، او به طور کلی پیشنهاد تعطیلی دانشگاه ها را داد. و همه را با قرار دادن بعدی در UVZ به مدارس حرفه ای بفرستید. هنگام اجرای این پیشنهاد احمقانه، شما
          به نقل از: radikdan79
          الکسی پریکازچیکوف،
          در مورد منابع انسانی - روسیه تعداد زیادی از آنها را دارد.

          - به هیچ وجه درست نخواهد بود. از این گذشته ، پریکازچیکوف زیر نظر منابع انسانی دقیقاً پرسنلی را برای تحقیق و توسعه و تولید متعاقب آن محصولاتی که در اینجا مورد بحث هستند و نه فقط جمعیت (یا زیست توده) آموزش دیده بود. بنابراین حق با پریکازچیکوف است، اما تا حدی. منابع انسانی خام کافی و بالقوه کافی برای حضور در خط مقدم (یا تقریباً در خط مقدم) در کل خط تولیدات مجتمع نظامی و غیرنظامی وجود دارد. اما منابع انسانی آماده و منابع صرفاً برای تأمین کار آنها در مرحله تحقیق و توسعه به شدت کمبود دارد.
          وقت آن است که از اظهارات غیرمسئولانه چنین هولمن‌هایی دست برداریم، اما زمان آن رسیده است که چنین شرایط اقتصادی ایجاد کنیم که همه این مدیران و وکلا زندگی سختی داشته باشند، اما متخصصان فنی و طراحان - خوب. خوب، تحصیلات عالی باید به هرکسی که می خواهد داده شود! این باعث نمی شد هیچ دولتی احساس بدی داشته باشد! به جز دیکتاتوری های بسیار بدبخت که جمعیت بیش از حد باهوش برای آنها مثل مرگ است. اما روسیه دیکتاتوری بدبختی نیست. و تجربه گذشته شوروی نشان داده است که با سواد جمعیت، میزان بقای دولت به شدت افزایش خواهد یافت. به همین دلیل است که سیستم آموزشی در اتحاد جماهیر شوروی به خوبی تثبیت شده بود. چرا این تجربه را در سطل زباله بیاندازیم؟
      2. tan0472
        tan0472 20 ژوئن 2012 16:20
        0
        آیا واقعاً قرار است روسیه با کمک کاراتسوپ و ژولبارها از مرزها محافظت کند؟ یا شاید 50 سال دیگر با کمک ربات ها؟
        150 میلیون برای این کار کافی است. اگر آنها واجد شرایط هستند.
      3. بارون.nn
        بارون.nn 20 ژوئن 2012 19:27
        0
        اما منابع زیادی وجود دارد! افزایش کارکنان مسئولان - مردم هستند، اما نه برای تولید؟ جریان مردم به طور منطقی توزیع نشده است ...
      4. پوست درخت
        پوست درخت 20 ژوئن 2012 19:30
        -1
        الکسی پریکازچیکوف,
        به اسراییل امید... فریب می دهند، آن را گران نمی گیرند. بوکمارک های قبلی بس است. ما باید خودمان موضوع را توسعه دهیم.
    3. بارون.nn
      بارون.nn 20 ژوئن 2012 19:25
      0
      علاوه بر این، در سال های نه چندان دور کشور ما در این صنعت از بقیه جلوتر بود!
      1. الکسی پریکازچیکوف
        الکسی پریکازچیکوف 20 ژوئن 2012 19:52
        +1
        بچه ها، و چه کسی برای یک غیرنظامی کار می کند، شما با سر خود فکر می کنید یا نه، ها؟
    4. ساپولید
      ساپولید 21 ژوئن 2012 00:38
      0
      ایرباس و بوئینگ تمام دنیا را می سازند. تسلیحات در ایالات متحده و متحدانش توسط بسیاری از کشورها طراحی شده است. نکته اصلی دستیابی به فناوری های جدید و امکان تولید کامل در داخل کشور است. باید به خاطر داشت که GENIUS در کشورهای کوچک متولد می شود.
  3. پادشاه
    پادشاه 20 ژوئن 2012 09:43
    +1
    برخورد خطرناک با یهودیان
  4. الکسی پریکازچیکوف
    الکسی پریکازچیکوف 20 ژوئن 2012 10:39
    +3
    با این حال، من فکر می کنم که آنها می توانند با اسرائیل به عنوان یک شریک ارزشمند کار کنند. با این حال، یهودیان عرب احمقی نیستند.
  5. استاد
    استاد 20 ژوئن 2012 11:46
    +5
    مشخص است که IAI در حال حاضر به طور فعال با سیستم های کنترل از راه دور برای هلیکوپترها کار می کند.

    اطراف را حفاری کردم و تحولات اسرائیل را از بالای سرم دیدم. قبلاً عکس هایی هم 5-7 سال پیش از آزمایش یک هلیکوپتر از نوع کاموف روی یک ناو اسرائیلی بود.






    1. 755962
      755962 20 ژوئن 2012 12:42
      +1
      نقل قول: استاد
      عکس های 5-7 سال پیش از آزمایش یک هلیکوپتر از نوع کاموف بر روی یک ناو اسرائیلی.

      من می توانم تصور کنم که در این مدت آنها پیشرفت های بسیار بیشتر و جالب تری داشتند، اگر قبلاً این کار را انجام می دادند. حس همکاری وجود دارد، اگر فقط برای این که شکاف را در این موضوع کم کنیم و حداقل خودمان چیزی یاد بگیریم.
    2. آکساکال
      آکساکال 20 ژوئن 2012 12:49
      0
      درود استاد!
      ادامه کمی غیرمنتظره آن اختلاف زمانی که آنها درباره اینکه چرا روگوزین آنجا بود بحث کردند؟ به طور کلی، با این وجود، نقاط تماس وجود داشت - تجربه ما در ساخت هلیکوپتر، تجربه شما - در پهپادها. خوب، هواپیما چطور؟
      1. دلال
        دلال 20 ژوئن 2012 13:38
        +2
        مدتهاست بوده است. به عنوان مثال http://lenta.ru/news/2010/07/19/cockpitng/_Printed.htm

        مدتهاست بوده است. به عنوان مثال http://lenta.ru/news/2010/07/19/cockpitng/_Printed.htm
      2. استاد
        استاد 20 ژوئن 2012 13:55
        +4
        من "ما" و "شما" را از روی محل زندگیمان قضاوت می کنم. چشمک

        همکاری ممکن و ضروری است. با این حال، روسیه باید یاد بگیرد که چگونه در این زمینه ها تجارت کند. به عنوان مثال، دو سال پیش یک آتش سوزی شدید جنگلی در شمال اسرائیل رخ داد. روسیه، از جمله، هواپیماهای آتش نشانی آبی خاکی فرستاد، اسرائیل علاقه مند به خرید آنها و حتی اختصاص بودجه. و اینجا سوراخ شروع می شود. روسیه چند ماه بعد یک هواپیما را برای نمایش فرستاد، به نظر می رسید متخصصان راضی بودند، اما تبلیغ محصولات تاگانروگ متوقف شد. در نتیجه تصمیم گرفته شد که چنین هواپیماهایی در کانادا خریداری شود. و فقط لازم است کمی لابی کنید و به سادگی یک شرط تعیین کنید: دقیقاً به همان مبلغی که شما از ما خرید می کنید از شما خرید می کنیم. این همان کاری است که اسرائیلی ها هنگام خرید هواپیمای آموزشی رزمی از ایتالیا انجام دادند.

        خوب، هواپیما چطور؟

        چه چیزی در ذهن دارید؟
        1. دلال
          دلال 20 ژوئن 2012 14:10
          +1
          تعدادی از مشکلات عینی در مورد Be-200 وجود داشت، به ویژه مشکلات مربوط به مصرف آب و سرعت بسیار بالا: پراکندگی در یک منطقه بسیار بزرگ رخ داد.
          1. الکسی پریکازچیکوف
            الکسی پریکازچیکوف 20 ژوئن 2012 19:56
            +1
            و چرا آمرز آن را می خرند؟
            1. دلال
              دلال 21 ژوئن 2012 17:15
              +1
              آمرها شرایط کمی متفاوت دارند. فرض کنید کشور تا حدودی بزرگتر است و مخازن آن متفاوت است. علاوه بر این، آمرز قبل از خرید ادعاهای زیادی را بیان کرد.
        2. آکساکال
          آکساکال 20 ژوئن 2012 14:21
          +1
          نقل قول: استاد
          چه چیزی در ذهن دارید؟

          - پهپادهای استاندارد از نوع هواپیما. آیا راهی برای همکاری روی آنها وجود دارد؟ معلومه که تو علاقه ای نداری، من هم علاقه ای به سرکار رفتن ندارم! میفهمی چی میگم .
          نقل قول: استاد
          و فقط لازم است کمی لابی کنید و به سادگی یک شرط تعیین کنید: دقیقاً به همان مبلغی که شما از ما خرید می کنید از شما خرید می کنیم. این همان کاری است که اسرائیلی ها هنگام خرید هواپیمای آموزشی رزمی از ایتالیا انجام دادند.

          - خب، در اینجا، صادقانه بگویم، هیچ توهینی نیست، گاهی اوقات اگر در طول برخی از عملیات تجاری بسیار حیله گر، کسی که در قلب آنها به آنها برخورد می کند، فریاد بزند: "چه نوع یهودی نزدیک می شود!" اما باید اعتراف کنید، زیرا در این مثال است که چنین اصطلاح ثابتی کاملاً توجیه می شود. من آن را دوست داشتم - فقط آن را بگیرید و بخرید. نه، یا خارج از اصل ما حتی بدتر هم خواهیم خرید، اما از کانادایی ها (و کانادایی ها در این نوع هواپیمای خاص بدتر هستند، کهنه سرباز نیروی هوایی می تواند تایید کند)، یا چنین شرایطی، و همچنین برای ما برقص لطفا! روسیه به اندازه کافی از شما خرید می کند، محصولات پزشکی و دارویی، پیش مخلوط های خوراک دام و مرغ های ریابا - مانند مرغ های تخمگذار خوب -))). آیا به نوعی قدردانی نمی شود؟ به هر حال، نه برای روبل، بلکه برای دلارهای مورد علاقه شما. و به هر حال، تولید کنندگان خوب دیگری از کالاهای مشابه وجود دارد. هند در زمینه داروسازی بسیار خوب و بسیار ارزان است. انگار می شد ساده تر بود -))). خوب، همین است، ای کاش.
          1. استاد
            استاد 20 ژوئن 2012 14:37
            +4
            من آن را دوست داشتم - فقط آن را بگیرید و بخرید.

            که هیچ جا کار نمی کند. پارلمان محلی با قلوه می خورد. بسیاری از کشورها، از جمله اسرائیل، از تولیدکنندگان خود مراقبت می کنند. آیا می بینید که کره جنوبی یا هند چگونه عمل می کنند یا اینها نیز "رویکردهای یهودی" هستند؟ خندان

            یک کهنه سرباز نیروی هوایی می تواند تأیید کند و کانادایی ها در این نوع خاص از هواپیما بدتر هستند

            من در این مورد بحث نمی کنم، زیرا هواپیمای روسی را بیشتر دوست دارم. با این حال، محاسباتی را انجام دادم که آنها ثابت کردند که یک هواپیمای کانادایی در هر ساعت پرواز آب بیشتری نسبت به یک رقیب روسی تخلیه می کند. همچنین سؤالاتی در مورد تعمیر و نگهداری آینده وجود داشت.

            روسیه به اندازه کافی از شما خرید می کند، محصولات پزشکی و دارویی، پیش مخلوط های خوراک دام و مرغ های ریابا - مانند مرغ های تخمگذار خوب -))).

            محصولات نظامی را با آسپرین مخلوط نکنیم. چشمک اگر خرید دارو در هند سودآورتر بود، روسیه این کار را بدون احساسات انجام می داد.

            پهپادهای استاندارد از نوع هواپیما آیا راهی برای همکاری روی آنها وجود دارد؟

            فقط توهین نشوید، اما روسیه به سهم خود چه چیزی می تواند ارائه دهد؟ مواد کامپوزیت؟ بنابراین تکنولوژی ساخت آنها در غرب پیشرفته تر است. موتورها؟ پهپاد Elbit دارای موتوری از نوع Wankel است (آیا آشنا هستید؟).

            الکترواپتیک و غیره؟ فقط گلایدرها باقی مانده اند.
            1. آکساکال
              آکساکال 20 ژوئن 2012 14:56
              0
              نقل قول: استاد
              پهپاد Elbit دارای موتوری از نوع Wankel است (آیا آشنا هستید؟).
              - البته. البته، من یک آماتور نیستم، اما نه آنقدر -))). و حتی یک ماشین وجود داشت - مزدا با چنین موتوری. تعداد کمی از مردم در چراغ راهنمایی حتی می توانند دماغ به بینی بروند -))). اما آن روزها رفته اند، حالا من پیرمردی شده ام و تازه یادم می آید. اما روی آن موتور، با همه مزیت هایش، مشکلاتی وجود داشت.
              این گوشه های تیز به مرور زمان آستین را خراشیدند. یاپی حلش نکرد. تصمیم گرفتی؟
              نقل قول: استاد
              من در این مورد بحث نمی کنم، زیرا هواپیمای روسی را بیشتر دوست دارم. با این حال، محاسباتی را انجام دادم که آنها ثابت کردند که یک هواپیمای کانادایی در هر ساعت پرواز آب بیشتری نسبت به یک رقیب روسی تخلیه می کند. همچنین سؤالاتی در مورد تعمیر و نگهداری آینده وجود داشت.
              - در حال حاضر چیزها را تغییر می دهد -)))). از زاویه ای متفاوت روشن شده است. و سپس لابی را روشن کنید -))). به نظر بوروکرات‌های ما می‌گوید: "باشه، امضاش می‌کنم. خوب، تو بگو، خجالت نکش، بگو!" . یا در قزاقستان همان: "aytaber!". دیگر نمی شنوم -))). و هنگامی که همان یادداشت ها به طور ناگهانی از اسرائیلی ها می آیند ، به نوعی -)))).
              گلایدرهای پهپاد برای شما هم خوب هستند. و اگر چنین است، پس شما هنوز هم باید مگس ها را با کتلت پیوند دهید، یا در آنجا وضعیت شما چگونه است؟ - اسلحه و آسپرین -))). فنلاندی ها هم خشمگین بودند، اما چوب گرد و جریان شمالی چه ربطی به آن دارد؟ دو چیز متفاوت! اما حتی در سر آهسته آنها هم امکان ترکیب چیزهای ناسازگار وجود داشت! -))). خب این رویکرد ماست. این مربوط به دوران شوروی است - آیا می خواهید دوما بخرید؟ خرید آموزش ماکرامه -))))
              1. استاد
                استاد 20 ژوئن 2012 15:06
                +3
                و حتی یک ماشین وجود داشت - مزدا با چنین موتوری.

                چرا بود؟ زنده و سالم RX8. من سوار یکی در پنسیلوانیا شدم.

                تصمیم گرفتی؟

                آره خودم فهمیدم... خندان
                او در پهپاد کار خود را به خوبی انجام می دهد. من شخصاً با وجود اینکه قدرت خروجی آن 150 اسب بخار بود ، چنین موتوری را به راحتی با دو دست بلند کردم.
                1. آکساکال
                  آکساکال 20 ژوئن 2012 15:42
                  0
                  .
                  نقل قول: استاد
                  زنده و سالم RX8. من سوار یکی در پنسیلوانیا شدم
                  - نه من اینطوری نبودم، هفتم. اما موتور وانکل است.
                  نقل قول: استاد
                  او در پهپاد کار خود را به خوبی انجام می دهد

                  - بله، شک ندارم، سوال این است - تا کی؟ زخم های سازنده او را می شناسید و به نظر من برطرف نشده است. و به هر حال، در روسیه چیزهای کمتر جالبی وجود ندارد، اما، مانند همه محصولات جدید، آنها نیاز به اصلاح قابل توجهی دارند، که طولانی، خسته کننده و غیر جالب است.

                  من فکر می کنم که مذاکرات نه تنها با توسعه مشترک یک پهپاد از نوع روتورکرافت، بلکه با یک پهپاد با فرمت معمولی -))) پایان خواهد یافت. فقط این است که شما هنوز چانه زنی می کنید، مهم ترین رازها را زیر پا می گذارید و امضا می کنید. خوب، آن اسرار به نحوی باید از راه های دیگری به دست بیاید - در اینجا نیز تجربه وجود دارد -)))). برای این، روس ها آننوشکا چمپان را برای شما می فرستند -)))). نتیجه خواهد بود -))). و او برای خودش انجام خواهد داد -)))
                2. wk
                  wk 21 ژوئن 2012 02:26
                  0
                  همه فراموش کردند ، اما در دهه 70 - 90 ، VAZ اتومبیل هایی با RPD به عنوان تجهیزات ویژه تولید کرد و در سال 90 آنها حتی در فروش آزاد VAZ - 2199 بودند ، اگرچه در مقادیر کم ... و ماشین عملیاتی به عنوان اتومبیل VAZ 2111 استتار شد. ، تفاوت دو مخزن گاز است ... یک روتور دو محفظه از 140 تا 160 اسب بخار قدرت می داد.
          2. دلال
            دلال 20 ژوئن 2012 14:43
            +2
            Be-200 دارای کاستی های مهم و مسائل مشکل ساز است، به ویژه با توجه به ویژگی های اسرائیل. شما باید بتوانید یک محصول را بفروشید، بر مزایای آن تاکید کنید، توضیح دهید که چگونه می توانید از کاستی های آن خلاص شوید. تبلت های زیادی وجود دارد، اما آنها عمدتا iPad می خرند. چرا؟ سیاست بازاریابی شایسته
  6. ism_ek
    ism_ek 20 ژوئن 2012 14:37
    0
    کسانی که با UZGA آشنا هستند می گویند که به اصطلاح متخصصان اسرائیلی مهندسان روسی ما هستند که در آغاز دهه XNUMX به طور ویژه از روسیه خارج شدند.
    1. استاد
      استاد 20 ژوئن 2012 14:42
      +2
      نیازی به اغراق نیست. حدود 13000 دانشجو تنها در مؤسسه فناوری حیفا تحصیل می کنند (فارغ التحصیلان برای یافتن شغل مشکلی ندارند) و این تنها دانشگاه فنی نیست.
      1. ism_ek
        ism_ek 20 ژوئن 2012 14:49
        0
        سوال در مهندسین نیست، بلکه در تحولات شوروی در مورد پهپادها است. طبیعتاً آنها سیستم های کنترل خود یا آمریکایی دارند ، اما قسمت مکانیکی ، موتورهای ...
        1. استاد
          استاد 20 ژوئن 2012 14:51
          +2
          برای اولین بار، پهپادها به طور گسترده در جنگ 1982 استفاده شدند، یعنی. 10 سال قبل از شروع مهاجرت دسته جمعی از اتحاد جماهیر شوروی.
          1. ism_ek
            ism_ek 20 ژوئن 2012 15:11
            0
            اگر اسرائیلی ها با طراحی هواپیما خوب هستند، پس چرا پهپادهای هلیکوپتری را بر اساس هلیکوپتر آمریکایی می سازند؟
            1. استاد
              استاد 20 ژوئن 2012 15:17
              +3
              همانطور که از عکس هایی که ارائه کرده ام می بینید، اکثر مدل ها بر اساس طرح های اصلی هستند. نه تنها سیستم عامل های آمریکایی نیز استفاده می شود:
              پهپاد NRUAV با بال دوار دریایی
              هلیکوپتر HAL Chetak که نسخه ای از هلیکوپتر معروف Alouette III است به عنوان سکوی هوایی انتخاب شد.
        2. دلال
          دلال 20 ژوئن 2012 14:58
          +2
          توسعه در دهه 1970 آغاز شد
      2. آکساکال
        آکساکال 20 ژوئن 2012 15:49
        0
        نقل قول: استاد
        نیازی به اغراق نیست. حدود 13000 دانشجو تنها در مؤسسه فناوری حیفا تحصیل می کنند (فارغ التحصیلان برای یافتن شغل مشکلی ندارند) و این تنها دانشگاه فنی نیست.

        - خوب، انگار الان در کارم با متخصصان اسرائیلی ارتباط برقرار می کنم. دانشگاه حیفا یک دانشگاه حیفا است، سوال اینجاست - چه کسی در آنجا تدریس می کند؟ من با بسیاری از متخصصان اسرائیلی و حرفه‌ای‌های سطح بالا مواجه می‌شوم که روسی را چنان با مهارت و بدون لهجه صحبت می‌کنند که باور نمی‌کنم این دانشگاه حیفا چنین آموزش خوبی به زبان روسی ارائه دهد. آنها این را به شما یاد نمی دهند، شما باید از کودکی چنین صحبت کنید. روس ها هر چه ثابت کنند واسرمن و پرلمن هستند.
        به عنوان مثال، برادران Kazanovichi، Borisyuk و سایر رفقا به طور فعال در زمینه هوش مصنوعی در موسسه مسائل ریاضی زیست شناسی آکادمی علوم روسیه کار می کنند. اگر ناگهان پیشرفتی داشته باشند، درست قبل از موفقیت، برای اقامت دائم نیز به اسرائیل مهاجرت می کنند و تنها پس از آن همه چیز را منتشر می کنند. و بعد ثابت می کنی که این همه حیفا است. می دانید چگونه با گرافن اتفاق افتاد؟ توسعه عامر همانطور که هست -)))
        1. استاد
          استاد 20 ژوئن 2012 16:16
          +2
          و چه اتلاف وقت برای غر زدن. اطلاعاتی در مورد کادر آموزشی کدام دانشکده دارید؟

          در اینجا یک نمونه از بخش هوانوردی است:
          اعضای هیئت علمی
          از بین اساتید فقط یک نفر بومی اتحاد جماهیر شوروی سابق است! و در تکنیون و کمبریج تحصیل کرد.
          دیوید دوربان
          ب اتحاد جماهیر شوروی 1944.
          B. Sc., Technion, 1966.
          کارشناسی ارشد، تکنیون، 1971.
          D.Sc., Technion, 1975.
          1966-67 Avions Marcel Dassault، پاریس، فرانسه.
          1976-77، دانشگاه کمبریج، انگلستان. 1977-78 دانشگاه هاروارد، ایالات متحده آمریکا
          1982-83، 1986-87، 1992 و 1999 دانشگاه کمبریج، انگلستان. عضو خارج از کشور کالج چرچیل، کمبریج، 1999.
          در Technion از سال 1970. استاد از 1991. رئیس، Technion مرکز ارتقاء آموزش، 1994-1998.
          کرسی سیدنی گلدشتاین در مهندسی هوانوردی. رئیس، هیئت مدیره، LN Entrepreneur Incubator.
  7. فقط من
    فقط من 20 ژوئن 2012 16:21
    +1
    چرا مشکل را گسترده تر نگاه نکنیم..
    چرا ما، متخصصان روسی، در تحولات اسراییل نزدیکتر به یک مبنای شخصی درگیر نمی شویم (در اینجا، به هر حال، در روسیه هیچ فایده ای از کار وجود ندارد ...). مدارک ما نزدیک است .. هیچ مانع زبانی وجود ندارد. تجربه بالاترین دستاوردها (حداقل برای روسیه) است.
    و سپس روسیه فقط همه چیز را خواهد خرید..

    به عنوان مثال، پیشرفتی در کره در تعدادی از زمینه ها در دهه 2000، از جمله، توسط متخصصان ما انجام شد ...
  8. بارون.nn
    بارون.nn 20 ژوئن 2012 19:24
    +1
    دریافت فناوری پیشرفته از شرکت های یهودی بسیار خوب است. اما باورش سخت است که آنها به سمت آن بروند... چرا شرکت های اسرائیلی، همراه با شرکت های روسی، باید برای خود رقیبی ایجاد کنند، اگر قبلاً یکی از رهبران بازار هواپیماهای بدون سرنشین هستند؟ علاوه بر این، آنها در بند دولت ها هستند که اجازه انتقال فناوری های مدرن واقعی به روسیه را نمی دهند! متأسفانه، اما در این پروژه، به احتمال زیاد، ما فقط در مورد توسعه پول صحبت خواهیم کرد ...
    1. فقط من
      فقط من 20 ژوئن 2012 20:08
      0
      خوب، در مورد چه فناوری ها و تجربه های پیشرفته ای صحبت می کنیم؟ ..
      به عکس های قدیمی توپولف نگاه کنید..اینجا دانشجوست..اینجا اولین گلایدرش...اینجا هواپیمایش..اینجا بعدی..بعدی..بعدی..
      این مرد ارزش شرط بندی و منابع کافی سرمایه گذاری شده روی او را داشت.
      فقط ارتباط پایدار چنین متخصصی با چنین پتانسیل و این واقعیت که بر او تأکید شده است می تواند چیزی را ارائه دهد.

      و اکنون در شرکت معمولاً یک لایه در بالای صفحه ظاهر می شود - اقتصاددانان ، سرمایه داران ، همسران ، معشوقه ها ... از فناوران - فقط "مورد علاقه" ...
  9. لورویگ
    لورویگ 21 ژوئن 2012 03:08
    -3
    نظر من این است که آنها با یهودیانی که چندی پیش به غارت ماهرانه روسیه مباهات می کردند، با توجه به تعداد خائنان در کشور شما، این برای شما سودی ندارد، تماس خواهند گرفت. برای به دست آوردن فناوری ها، ترویج محصولات مجتمع نظامی-صنعتی، احساس نبض تحولات نظامی، اولاً لازم است که اطلاعات و ضد جاسوسی را بازآفرینی کنید، در غیر این صورت افرادی مانند چپمن قبلاً "قهرمان" هستند. آنها نمی دانند فناوری های نظامی در چه سطحی است. جایی دور از واقعیت گم شده همکاری با یهودیان چه خواهد داد؟ بله، آنها هر چیزی را که در ازای آن پول می گیرند، می فروشند و نه به آمریکایی ها (آنها ارائه می شوند)، بلکه به گرجی ها، سعودی ها و غیره. اتحادیه دفاع یهود چنین کاری هیچ سودی ندارد، کسی با آنها تماس نمی گیرد. شما در شرایط سختی هستید تا حد زیادی به این دلیل که خیانت یک هنجار است، فقط در بریتانیا، به محض اینکه برخی از زباله های شما پول را به بانک ما می ریزند، آنها بلافاصله به همه چیز خیانت می کنند، حتی اگر فقط از بازداشت حساب مصونیت بگیرند. آنها هیچ پولی دریافت نمی کنند - آنها بدون آن به همه چیز خیانت می کنند. نتیجه این است که مراکز آگاه بسته شده اند و با سر می اندیشند که اجداد چگونه شخم زده اند و آفریده اند.
  10. پاسمل34
    پاسمل34 21 ژوئن 2012 08:14
    0
    آیا آن را دیده اید؟ چه اتفاقی برای کشور می افتد؟
    تصور کنید، آنها یک پروژه جستجوی ملی داده http://ydn.ru/fpoisk ساخته اند
    در اینجا هر گونه اطلاعات در مورد هر یک از ما وجود دارد. چگونه خودم را اینجا پیدا کردم - من فقط حیرت زده شدم و نکته اصلی برای همه قابل دسترسی است.
    آدرس، شماره تلفن، مکاتبات من در شبکه اجتماعی. شبکه ها، حتی عکس ها
    شما می توانید اطلاعات را حذف کنید، که بسیار خوشحال کننده است - شما از طریق مجوز عبور می کنید، خود را پیدا می کنید و آن را حذف می کنید.
    و آن وقت هرگز نمی دانی چه کسی به دنبال چیزی است...
  11. امیل پولاک
    امیل پولاک 21 ژوئن 2012 19:32
    0
    بنابراین به زودی با آمریکایی ها یک ناو هواپیمابر خواهیم ساخت. خندان
    1. امیل پولاک
      امیل پولاک 21 ژوئن 2012 19:41
      0
      امیل پولاک,
      و خوب پس بلافاصله در منفی. بیایید آشکارا بحث کنیم روسیه در ایتالیا وسایل نقلیه زرهی می خرد، "سنتورها" در حال شبیه سازی هستند. کشتی های فرود ("میسترال ها" افتخار می کنند) در فرانسه می خرد. پهپاد در اسرائیل بعد چی هورا! شما "کلاش" خود را دارید.