بررسی نظامی

سیستم های توپخانه ای آمریکا برنامه ERCA و رکورد جدید برد

64
در آینده تعدادی از سامانه های توپخانه ای ارتش آمریکا با افزایش برد و دقت جای خود را به مدل های جدید خواهند داد. ایجاد یک جایگزین برای آنها در حال حاضر به عنوان بخشی از برنامه توپخانه با برد گسترده (ERCA) که توسط Picatinny Arsenal و تعدادی از سازمان های مرتبط انجام می شود، در حال انجام است. اولین کار در این راستا در سال 2015 آغاز شد و تاکنون منجر به ظهور تعدادی نمونه اولیه با ویژگی های قابل توجه شده است. در هفته های اخیر منابع رسمی و رسانه های تخصصی آخرین موفقیت های پروژه ERCA را فاش کرده اند.



هویتزر مجرب M777ER. عکس ارتش آمریکا


تست های محدوده


در 8 مه، سرویس مطبوعاتی ارتش ایالات متحده از انجام اخیر آزمایشات منظم تحت برنامه ERCA خبر داد. در یکی از میدان ها، شلیک آزمایشی مجدداً با استفاده از یک اسلحه خودکششی با تجربه با نوع جدیدی از اسلحه و تعدادی پوسته از مدل های مختلف انجام شد. ویژگی های طراحی بازوها به طور کامل تایید شده است و مزایای پیشرفت های جدید را نشان می دهد.

اسلحه های خودکششی سری M109 به عنوان پلت فرمی برای سلاح های آزمایشی استفاده می شود. این اسلحه جدید XM907 لوله بلند دارد که روی پایه XM908 نصب شده است. هنگام شلیک، از یک شلیک استاندارد با راکت فعال M549A1 که توسط M982 Excalibur کنترل می شد و یک XM1113 امیدوار کننده استفاده شد. هدف از تیراندازی تعیین حداکثر برد آتش بود.

هنگام استفاده از اسلحه های خودکششی معمولی M109، برد شلیک پرتابه M549A1 به 23,5 کیلومتر می رسد. اسلحه XM907 با موفقیت او را 30 کیلومتر فرستاد. برد M982 کنترل شده از 40 به 62 کیلومتر افزایش یافته است. آخرین پرتابه XM1113 بهترین نتایج را نشان داد - 72 کیلومتر پرواز کرد.

لازم به ذکر است که چنین نتایجی دیگر وجود ندارد اخبار. پیش از این، برنامه ERCA شلیک آزمایشی دیگری را با استفاده از محصولات جدید انجام داد و آنها به طور مداوم افزایش جدی در ویژگی های اصلی نشان دادند. در آزمایشات اخیر، ما دوباره به افزایش پارامترها دست یافتیم.

مقامات تصریح می کنند که تا کنون فقط در مورد نمایش دهندگان فناوری صحبت می کنیم. بر اساس نتایج آزمایش فعلی، متخصصان ارتش و شرکت های دفاعی باید ظاهر دقیق سیستم های سریال آینده را تعیین کنند. در عین حال، بدیهی است که دومی مبتنی بر قطعات و دستگاه هایی خواهد بود که در حال حاضر در حال آزمایش هستند.

اجزای پروژه


در چارچوب برنامه ERCA چندین مدل از سلاح ها و سیستم های کمکی از همه کلاس های اصلی ساخته شده و در حال آزمایش هستند. اکنون آنها به عنوان نمایشگر فناوری در حال آزمایش هستند. ما در مورد یک جفت تفنگ یدک‌کشی و خودکششی صحبت می‌کنیم، در مورد ابزاری برای یک اسلحه خودکششی امیدوارکننده و در مورد شلیک‌های جدید.

اولین نمونه اولیه برنامه ERCA در سال 2016 هویتزر 155 میلی متری M777ER بود که نسخه اصلاح شده سری M777A1 با لوله 55 کالیبر بود. در سال 2017، یک اسلحه آزمایشی خودکششی با اسلحه مشابه ساخته شد که شاخص XM907 را دریافت کرد. هویتزر جدیدتر XM777 با M907ER در یک بشکه کالیبر 58 تفاوت دارد. همراه با XM907، تفنگ خودکششی آزمایشی از نصب XM908 و ابزارهای به روز شده برای کنترل و هدایت آتش و همچنین اتوماسیون بهبود یافته برای کار با مهمات استفاده می کند.


اسلحه خودکششی با تجربه M109 با اسلحه XM907. عکس توسط Thedrive.com


شات برای اسلحه های ERCA شامل شارژ متغیر XM654 و پرتابه XM1113 است. مورد دوم با توجه به نوع محصولات سریال در کیس ساخته شده است، اما محتوای مدرنی دارد. چنین پرتابه تکه تکه شدن با انفجار بالا دارای سیستم هدایت با ناوبری اینرسی و ماهواره ای است. مدیریت توسط سکان های آیرودینامیکی انجام می شود. همچنین این محصول مجهز به یک موتور پیشران جامد با اندازه کوچک است.

پرتابه XM1113 برای تفنگ های جدید ساخته شده است، اما می تواند با سیستم های 155 میلی متری موجود نیز استفاده شود. با این حال، کوتاه‌تر بودن لوله اسلحه‌ها، شتاب اولیه را بدتر کرده و برد شلیک را به 40 کیلومتر کاهش می‌دهد. با استفاده از تفنگ های ERCA برد به طرز محسوسی افزایش می یابد. سال گذشته طی آزمایشات این پارامتر به 62 کیلومتر رسید و در گذشته نه چندان دور امکان تیراندازی 10 کیلومتر بیشتر وجود داشت.

پرتابه دیگری در حال توسعه است - XM1115. این پروژه تهدیدات مدرن را در نظر می گیرد و بدون استفاده از داده های GPS راهنمایی می کند. هنگامی که دشمن از جنگ الکترونیکی استفاده می کند و در غیاب سیگنال های ماهواره ای، این امکان را به اهداف با دقت بالا می دهد. از نظر کیفیت های رزمی، XM1115 باید نزدیک به XM1113 باشد.

اهداف و اهداف


در حال حاضر، هدف اصلی برنامه ERCA توسعه فناوری های پیشرفته مورد نیاز برای افزایش برد شلیک سیستم های توپخانه است. چندین نمایشگر فناوری برای آزمایش ایده های جدید ایجاد شده اند. در آینده، بر اساس آنها، مدل های تمام عیار سلاح برای ارتش ایجاد خواهد شد.

تا به امروز، برد شلیک مجموعه XM907 / XM1113 به 70-72 کیلومتر رسیده است که دو برابر یا بیشتر از ویژگی های سیستم های سریال است. افزایش دو برابری برد به روشی شناخته شده، مساحت مسئولیت تفنگ 155 میلی متری / اسلحه های خودکششی را با پیامدهای واضح برای استفاده رزمی آن افزایش می دهد. در واقع می توان از یک پیشرفت واقعی در زمینه تیراندازی از موقعیت های بسته صحبت کرد.

اهداف دیگری نیز وجود دارد. اول از همه، سیستم های کنترل آتش در حال بهبود هستند، که باعث افزایش دقت آتش می شود. توجه به لودرهای خودکار است که می توانند سرعت آتش را افزایش دهند. موشک های هدایت شونده اساسا جدید نیز باید بر دقت و کارایی تأثیر بگذارند.

سیستم های توپخانه ای آمریکا برنامه ERCA و رکورد جدید برد
اجزای برنامه ERCA. شکل Defense-blog.com


نمایشگرهای فناوری موجود با مهمات موجود در کالیبر خود سازگار هستند. در این مورد، افزایش اثربخشی رزمی با افزایش برد 25-30٪، نرخ آتش بالاتر و هدایت دقیق تر هنگام شلیک تضمین می شود.

آینده دور


تاکنون برنامه ERCA در مرحله آزمایش نمونه های اولیه ساخته شده با استفاده از فناوری ها و راه حل های جدید است. پس از مرحله نمایش، برنامه ریزی شده است که توسعه اسلحه ها و گلوله های جدید کامل و مناسب برای استفاده توسط نیروها آغاز شود. انتظار می رود پذیرش آنها در خدمت به طور قابل توجهی توانایی رزمی واحدهای توپخانه را افزایش دهد.

برای مدت معینی، اسلحه های جدید و اسلحه های خودکششی باید در کنار مدل های قدیمی تر که از نظر ویژگی های اساسی عقب هستند، خدمت کنند. پروژه ERCA سازگاری اسلحه های جدید با شلیک های قدیمی را فراهم می کند که در آینده عملکرد مشترک سیستم های نسل های مختلف را ساده می کند. در عین حال، اسلحه های جدید، حتی در هنگام استفاده از شلیک های قدیمی، موثرتر خواهند بود. استفاده از مهمات جدید به نوبه خود منجر به افزایش عملکرد بیشتر خواهد شد.

با این حال، در حال حاضر، اینها فقط یک برنامه هستند. در حال حاضر متخصصان Picatinny Arsenal و سایر سازمان های دفاعی مشغول توسعه راه حل های جدید هستند که بر اساس آن در آینده قابل پیش بینی سلاح های کامل ایجاد خواهند کرد. تاکنون، شرکت کنندگان در برنامه ERCA آماده نامگذاری تاریخ دقیق برای تکمیل کار فعلی و انتقال به طراحی مدل های رزمی نیستند. همین امر در مورد هزینه و سایر ویژگی های محصولات آینده نیز صدق می کند.

بنابراین، برنامه کنونی Extended Range Cannon Artillery بسیار جالب و امیدوارکننده به نظر می رسد و همچنین نشان می دهد که با وضعیت فعلی هنر چه نتایجی می توان به دست آورد. با این حال، ارتش ایالات متحده هنوز باید فقط آزمایشات و مطالعات را مشاهده کند، در حالی که نتایج واقعی و عملاً قابل اجرا تنها در چند سال آینده ظاهر می شود.
نویسنده:
64 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. آماتور
    آماتور 30 مه 2019 18:46
    0
    تا به امروز، برد شلیک مجموعه XM907 / XM1113 به 70-72 کیلومتر رسیده است که دو برابر یا بیشتر از ویژگی های سیستم های سریال است.

    او می تواند شلیک کند. و چگونه می توان وارد اکانت شد؟ یا پرتابه ای با قیمتی چند برابر بیشتر از هزینه یک هدف احتمالی.
    1. استاد
      استاد 30 مه 2019 20:27
      +1
      نقل قول: آماتور
      او می تواند شلیک کند. و چگونه می توان وارد اکانت شد؟

      به آسانی. امروزه دقت محدوده به بورژوازی بستگی ندارد. آنها حدود 300 سال پیش متوجه شدند که همه خطاها طبق قانون عادی (گاوسی) توزیع نمی شوند.
      [media=https://www.youtube.com/watch?v=vJGbFuQzrxU]

      نقل قول: آماتور
      یا یک پرتابه با قیمت چند برابر بیشتر از هزینه یک هدف ممکن.

      چگونه برای هدف ارزش قائل هستید؟ باید آن را با آسیبی که می تواند به همراه آورد ارزیابی کرد.

      PS
      این روزها مهمات گران است. بدون شک. با این حال، مانند ویتنام یا لائوس، تعداد آنها مورد نیاز نیست
      1. لوپاتوف
        لوپاتوف 30 مه 2019 20:35
        +4
        نقل قول: استاد
        آنها حدود 300 سال پیش متوجه شدند که همه خطاها طبق قانون عادی (گاوسی) توزیع نمی شوند.

        دقیقا. و همه اجسام از قانون جاذبه جهانی پیروی نمی کنند. این موضوع را دادگاه های آمریکا و البته کنگره تصمیم می گیرند.

        ضمناً آیا قبلاً محدودیت های حجمی را طبق قانون لغو کرده اند؟ مثلاً آیا می توان وسایل و چیزهای دیگر را با حجم یک متر مکعب در حجم دو دسی متر مکعب فرو کرد؟
        از آنجایی که قوانین جهان با تصمیم نمایندگان "مردم" شروع به تغییر کرده اند ... خندان
        1. استاد
          استاد 31 مه 2019 11:26
          +2
          نقل قول: لوپاتوف
          دقیقا. و همه اجسام از قانون جاذبه جهانی پیروی نمی کنند. این موضوع را دادگاه های آمریکا و البته کنگره تصمیم می گیرند.

          آره. شما هر میلیاردمین پرتابه شلیک شده در 10 کیلومتری منظومه شمسی را دارید. این قانون توزیع نرمال است. اگر شما چه کاری انجام دهید همه فرآیندها مشمول این قانون خاص است و قوانین دیگر برای شما به عنوان بورژوا ممنوع است؟ با این حال کمین. خندان

          نقل قول: Yuri_999
          آنها حدود 300 سال پیش متوجه شدند که همه خطاها طبق قانون عادی (گاوسی) توزیع نمی شوند.

          بله، آنها متوجه شدند، 100 سال زودتر از زمانی که گاوس آن را فرموله کرده بود :)
          و حتی قبل از ظهور خود ایالات متحده

          دقیقا. پیرمرد گاوس فقط این پدیده را توصیف کرد که از زمان پیدایش جهان در طبیعت وجود داشته است.

          نقل قول از san4es
          .پرتابه واقعا متفاوته .........

          و اصل هدایت؟

          PS
          لوپاتوف، آیا چچنی ها در هنگ کرملین شما خدمت می کنند یا جداسازی مجاز نیست؟ و سپس وقتی به گارد افتخار نگاه می کنم ، دقیقاً مانند افراد با ملیت اسلاو است ... درخواست
          1. لوپاتوف
            لوپاتوف 31 مه 2019 11:39
            +2
            نقل قول: استاد
            آره. شما هر میلیاردمین پرتابه شلیک شده در 10 کیلومتری منظومه شمسی را دارید.

            ما همه پیر شدیم...
            در مورد لغو قوانین طبیعت، این به شما بستگی دارد. بلکه به شما
            و سپس "عدم عادی سازی بزرگ دموکراتیک" هنوز به ذهن توسعه دهندگان در اسرائیل نرسیده است و این نادان ها همچنان درباره CEP می نویسند. ما باید فوراً آنها را با توسعه دهندگان مناسب، دموکراتیک و بردبار جایگزین کنیم.

            نقل قول: استاد
            دقیقا.

            نه - بله .... می توانست ساکت بماند، اینقدر احمقانه به نظر نمی رسید.

            نقل قول: استاد
            لوپاتوف، آیا چچنی ها در هنگ کرملین شما خدمت می کنند یا جداسازی مجاز نیست؟

            هیچ نظری ندارم. با این حال، "کارکن" یک چیز مخفی است. خوب، برای قضاوت در مورد ترکیب ملی هنگ از روی عکس های سربازان یکی از گروهان های آن ... من چنین کاری را انجام نمی دهم ... و به نظر می رسد که شما فقط این کار را کرده اید 8))))))) ))
            1. استاد
              استاد 31 مه 2019 19:45
              +2
              نقل قول: لوپاتوف
              ما همه پیر شدیم...

              هر میلیاردمین پرتابه پرتاب شده در 10 کیلومتری منظومه شمسی را ترک می کند؟
              یا به روش قدیمی به این معناست که به غیر از قانون توزیع عادی چیزی تدریس نمی شود؟

              نقل قول: لوپاتوف
              و سپس "عدم عادی سازی بزرگ دموکراتیک" هنوز به ذهن توسعه دهندگان در اسرائیل نرسیده است و این نادان ها همچنان درباره CEP می نویسند. ما باید فوراً آنها را با توسعه دهندگان مناسب، دموکراتیک و بردبار جایگزین کنیم.

              در جایی که قانون عادی قابل اجرا است، آنجا می نویسند. در جایی که قابل اجرا نیست ننویسید. شما کسی را به جز گاوس نمی شناسید.

              نقل قول: لوپاتوف
              نه - بله .... می توانست ساکت بماند، اینقدر احمقانه به نظر نمی رسید.

              این کار شما نیست که از حماقت صحبت کنید. به نظر شما هر میلیاردمین پرتابه ای که در 10 کیلومتری شلیک می شود از منظومه شمسی خارج می شود.

              نقل قول: لوپاتوف
              هیچ نظری ندارم. با این حال، "کارکن" یک چیز مخفی است. خوب، برای قضاوت در مورد ترکیب ملی هنگ از روی عکس های سربازان یکی از گروهان های آن ... من چنین کاری را انجام نمی دهم ... و به نظر می رسد که شما فقط این کار را کرده اید 8))))))) ))

              پوشش ارتش است. غیبت افراد با ملیت قفقازی بلافاصله قابل توجه است. در غیر این صورت جداسازی نیست.

              و اکنون در مورد ترکیب ملی هنگ با توجه به عکس های سربازان یکی از شرکت های آن. شما همه چیز را تحت قانون عادی دارید. چشمک فرض کنید که هر چچنی مانند هر چچنی فرصت برابری برای خدمت در هر مکانی دارد (که قبلاً مضحک است). تقریباً 1500 نفر در هنگ هستند. 150 نفر در شرکت هستند. برای ساده سازی حساب، فرض می کنیم که قدرت هنگ برابر با قدرت ده گروه است. در حال حاضر theorver مورد علاقه شما. سوال توجه احتمال اینکه در یک شرکت چقدر است هرگز قفقازی ها نمی بینند، اگر فقط چچنی ها در فدراسیون روسیه حدود 1٪ از جمعیت را تشکیل می دهند؟ به درستی. احتمال چنین اتفاقی صفر است. در اینجا یا قانون گاوس کار نمی کند، یا تفکیک، اشتباه را خط بزنید.
              1. لوپاتوف
                لوپاتوف 31 مه 2019 20:01
                +1
                نقل قول: استاد
                یا به روش قدیمی به این معناست که به غیر از قانون توزیع عادی چیزی تدریس نمی شود؟

                البته درس نمی دهند. ما و دیگر دانش جایگزین در افتخار نیست. آنجا، روانشناسان و دیگران.

                نقل قول: استاد
                در جایی که قانون عادی قابل اجرا است، آنجا می نویسند. در جایی که قابل اجرا نیست ننویسید.

                خوب، به توسعه دهندگان سازمان تجارت جهانی بنویسید که قانون عادی را برای توسعه آنها لغو کرده اید. و اکنون آنها در معرض یک نظریه خاص خطا هستند. دموکراتیک.
                چی رو میخوای برام توضیح بدی؟ من CEP را برای مهمات اسرائیل نشان نمی دهم

                نقل قول: استاد
                این کار شما نیست که از حماقت صحبت کنید.

                من کسی نیستم که 100 سال قبل از افتتاح قانون لغو آن را اعلام کنم.

                نقل قول: استاد
                پوشش ارتش است.

                سطحی نگری همیشه شما را ناامید کرده است.
                هنگ ریاست جمهوری یک ارتش نیست و از زمان استالین.
                NKVD، MGB، KGB، بخش امنیت، FSO.
                بنابراین، «پوشش لشکر» نمی تواند باشد.
                1. استاد
                  استاد 31 مه 2019 20:44
                  +2
                  نقل قول: لوپاتوف
                  البته درس نمی دهند. ما و دیگر دانش جایگزین در افتخار نیست. آنجا، روانشناسان و دیگران.

                  میدونم درس نمیدن آخرین بار در این مورد بحث کردیم. قوانین توزیع خطا دانش پایه هستند، نه دانش جایگزین.

                  نقل قول: لوپاتوف

                  خوب، به توسعه دهندگان سازمان تجارت جهانی بنویسید که قانون عادی را برای توسعه آنها لغو کرده اید. و اکنون آنها در معرض یک نظریه خاص خطا هستند. دموکراتیک.
                  چی رو میخوای برام توضیح بدی؟ من برای مهمات اسرائیل نیستم

                  از نو. در جایی که قانون گاوس قابل اجرا است، قانون ما در آنجا از آن استفاده می کند. در مواردی که قابل اجرا نیست، استفاده نکنید. من نیازی به توضیح چیزی برای آنها ندارم. در همین دوره با آنها آمار تدریس می کردیم. آنها قبلاً بر همه چیز مسلط شده اند. با شما از حرف شما فقط از قانون عادی استفاده می کنند.

                  نقل قول: لوپاتوف
                  من کسی نیستم که 100 سال قبل از افتتاح قانون لغو آن را اعلام کنم.

                  لغو قانون؟ من آن را ننوشتم با دقت بیشتر بخوانید: آنها فقط 300 سال پیش متوجه شدند که نه همه خطاها بر اساس قانون عادی (گاوسی) توزیع می شوند.

                  ضمناً من قبلاً نوشته ام و اکنون تکرار می کنم که مواردی مشمول قانون عادی هستند. دقت در توپخانه در این مورد صدق نمی کند.

                  نقل قول: لوپاتوف
                  سطحی نگری همیشه شما را ناامید کرده است.
                  هنگ ریاست جمهوری یک ارتش نیست و از زمان استالین.
                  NKVD، MGB، KGB، بخش امنیت، FSO.
                  بنابراین، «پوشش لشکر» نمی تواند باشد.

                  بنابراین، "پوشش ارتش" در گیومه است، CEP و اجازه دهید واحد نظامی روسیه ارتش نباشد. ماهیت را تغییر نمی دهد. آنجا چچنی نیست. جداسازی؟ البته، شما "نمی دانید" در مورد اینکه آیا چچنی در نیروهای هوابرد وجود دارد یا خیر. "تو نمی دانی" خلبانان رزمی چچنی وجود دارند یا خیر. آیا به فرمان هواپیمای جنگی به چچنی ها اعتماد ندارید؟ چشمک
      2. یوری_999
        یوری_999 30 مه 2019 22:07
        +1
        آنها حدود 300 سال پیش متوجه شدند که همه خطاها طبق قانون عادی (گاوسی) توزیع نمی شوند.

        بله، آنها متوجه شدند، 100 سال زودتر از زمانی که گاوس آن را فرموله کرده بود :)
        و حتی قبل از ظهور خود ایالات متحده
      3. san4es
        san4es 30 مه 2019 22:40
        +2
        نقل قول: استاد
        نقل قول: آماتور
        او می تواند شلیک کند. و چگونه می توان وارد اکانت شد؟

        به آسانی. امروزه دقت محدوده به بورژوازی بستگی ندارد.


        احساس ... پوسته واقعا فرق داره .......... hi
    2. لوپاتوف
      لوپاتوف 30 مه 2019 20:40
      +1
      نقل قول: آماتور
      او می تواند شلیک کند. و چگونه می توان وارد اکانت شد؟

      چرا ضربه بخوریم؟ اینجا چند تا مزخرف مینویسی پوسته های این نوع صرفاً برای برداشت نسبتاً صادقانه پول مالیات دهندگان در نظر گرفته شده است. بیشتر نه.

      در غیر این صورت، چرا به رقص های زیادی در اطراف آنالوگ تخریب شده موشک GMLRS نیاز دارید؟
    3. SSJ
      SSJ 30 مه 2019 21:05
      -2
      اگر مثلاً هدف حتی یک آشپزخانه صحرایی باشد، منهای دو پیاده نظام زباله باشد، باز هم زن ها زایمان می کنند و مهمات آمرها تمام می شود، چون گران هستند.
      1. لوپاتوف
        لوپاتوف 30 مه 2019 21:16
        0
        نقل قول از SSJ
        اگر مثلاً هدف حتی آشپزخانه میدانی باشد

        و شما سعی می کنید حتی در چنین فاصله ای وارد آن شوید. 8))))))) قبلاً کشف کرده باشید که این کار نیز بی اهمیت است
    4. اکتوژن
      اکتوژن 5 مرداد 2019 19:04
      0
      مخصوص شما با این پرتابه عکس کشیده شده است. به کنترل های دماغه پرتابه نگاه کنید. این دیگر خبری نیست. ماژول های GIPIES با کنترل هایی وجود دارد که به جای فیوز معمولی پیچ می شوند. بنابراین دقت هر دو 20 و 72 کیلومتر یکسان خواهد بود.
      علاوه بر این، آمریکایی ها به خود می بالیدند که در عراق برخی از M777 با شلیک گلوله با چنین ماژول، بشکه های خود را تمام کرده اند.
  2. غریبه 1985
    غریبه 1985 30 مه 2019 18:46
    +1
    من تعجب می کنم وزن یدک کشی که در اصل برای حمل و نقل با هلیکوپتر شینوک M777 با بشکه کالیبر 58 در نظر گرفته شده است چقدر است؟
  3. اوجیک
    اوجیک 30 مه 2019 19:46
    +2
    چنین پرتابه تکه تکه شدن با انفجار بالا دارای سیستم هدایت با ناوبری اینرسی و ماهواره ای است. مدیریت توسط سکان های آیرودینامیکی انجام می شود. همچنین این محصول مجهز به یک موتور پیشران جامد با اندازه کوچک است.
    معلوم نیست در مورد چه نوع پیشرفتی صحبت می کنیم. این فقط یک موشک با شتاب در لوله تفنگ است. به نظر من رابطه بسیار دوری با توپخانه دارد. به عنوان ابزاری با دقت بالا، شکست ممکن است بد نباشد، سوال در مورد دقت و وزن کلاهک است. جای تردید وجود دارد که بتوان یک بار انفجاری بزرگ را در یک پرتابه 155 میلی متری فرو کرد و قیمت محصول را توجیه کرد. من به طور کلی در مورد شکست منطقه ای هدف سکوت می کنم.
    1. لوپاتوف
      لوپاتوف 30 مه 2019 21:10
      +1
      نقل قول از evgic
      جای تردید وجود دارد که بتوان یک بار انفجاری بزرگ را در یک پرتابه 155 میلی متری فرو کرد و قیمت محصول را توجیه کرد.

      دقیقا. شما سوال درستی میپرسید
      یک پرتابه با طول و قطر استاندارد وجود دارد (تصویر یک لودر خودکار را نشان می دهد، بنابراین این ابعاد استاندارد هستند)

      و بخشی از ماده منفجره را از این پرتابه برداشته و خارج می کنیم تا اولاً موتور و ثانیاً سیستم کنترل را در جای خود قرار دهیم. چقدر VV باقی مانده است؟ بله، چگونه می شود، خوب است اگر نصف شود.
    2. وویکا آه
      وویکا آه 31 مه 2019 00:21
      0
      "این فقط یک موشک با شتاب در لوله تفنگ است. یک رابطه بسیار دور
      به توپخانه به نظر من "////
      ----
      هر چه اسمش را بگذارید، حداقل توپخانه، حداقل یک موشک انداز، حداقل
      "تیرانداز وحشتناک" - تفاوت چیست؟ - تا زمانی که به هدف برخورد کند.
      آنها یک موتور موشک به بمب ها اضافه می کنند و آنها را به زمین می پیچند
      50 متر "نه طبق قوانین!" - نیروی جاذبه به شما اجازه نمی دهد تا اینقدر عمیق بروید
      "یک بمب صادقانه واقعی." خندان
      و مهمات سرگردان؟ همچنین «قطع پول مالیات دهندگان».
      او چه چیزی را منع می کند؟ نیوتن گفت: "سقوط کن" - باید بیفتی نه پرواز
      بالای سرت! am
      1. لوپاتوف
        لوپاتوف 31 مه 2019 08:49
        +1
        نقل قول از: voyaka uh
        هر چه اسمش را بگذارید، حداقل توپخانه، حداقل یک موشک انداز، حداقل
        "تیرانداز وحشتناک" - تفاوت چیست؟

        تفاوت در نام نیست، تفاوت در اصل است. در توپخانه توپ، هر "نوآوری"، خواه سیستم کنترل باشد یا موتور موشک، به هزینه اصلی، یعنی کلاهک نصب می شود.

        معلوم می شود که یک مزخرف کامل است. چرا سعی می کنیم از یک تفنگ توپخانه، با مهمات گران تر، اما در عین حال کم قدرت، آنالوگ بدی از یک موشک انداز تاکتیکی بسازیم؟
        1. گیلاس نه
          گیلاس نه 31 مه 2019 09:15
          +3
          نقل قول: لوپاتوف
          چرا سعی می کنیم از یک تفنگ توپخانه یک آنالوگ بد از یک موشک انداز تاکتیکی بسازیم؟

          سپس، یک موشک انداز با برد 50-70 کیلومتر نیز نسبتاً بزرگ است و ارزان نیست.
          نقل قول: لوپاتوف
          مهمات کم قدرت؟

          این خوبه. آمریکایی ها حداکثر علاقه مند به تخریب یک نقطه آتش هستند - یک خانه کوچک و نه نیمی از شهر.
          نقل قول: لوپاتوف
          که جایی برای استفاده وجود ندارد، اما استفاده از آن گران است.

          آمریکایی ها به دنبال آنالوگ ارزان تر و کارآمدتر پرواز پهپاد با کمک کمک هستند. برای مدت طولانی و سخت به دنبال.
          . در برابر ارتش های عادی

          در سال‌های اخیر، آمریکایی‌ها درگیری‌هایی را که خودشان به راه انداخته‌اند، به راه انداخته‌اند. آنها با از دست دادن یک جوخه سرباز در یک یا دو هفته با "ارتش های عادی" برخورد می کنند و سپس سال ها و یک تقسیم بندی را وارد حزب می کنند. بنابراین من هیچ چیز عجیبی در تمایل به تقویت قدرت آتشی که ارتش در سطح تیپ دارد بدون فراخوانی به نیروی هوایی نمی بینم.
          1. لوپاتوف
            لوپاتوف 31 مه 2019 09:53
            0
            نقل قول: گیلاس نه
            سپس، یک موشک انداز با برد 50-70 کیلومتر نیز نسبتاً بزرگ است و ارزان نیست.

            اسلحه های کوچکتر و ارزانتر با تراکتور معمولی.
            و اگر در مورد یک کلاهک بسیار کوچکتر صحبت کنیم، به این صورت است:


            نقل قول: گیلاس نه
            این خوبه. آمریکایی ها حداکثر علاقه مند به تخریب یک نقطه آتش هستند - یک خانه کوچک و نه نیمی از شهر.

            ساخت موشک کوچکتر آسانتر و ارزانتر است. یا از اسرائیلی ها خرید کنید.
            علاوه بر این، به‌جای تلاش برای فشار دادن غیرقابل فشار، محدود به اندازه سینی سیستم بارگیری خودکار است.

            نقل قول: گیلاس نه
            آمریکایی ها به دنبال آنالوگ ارزان تر و کارآمدتر پرواز پهپاد با کمک کمک هستند. برای مدت طولانی و سخت به دنبال.

            علاوه بر این، آنها مدتها پیش آن را پیدا کردند، اما سرسختانه برای ادامه جستجو پول خرج کردند. از این گذشته ، روند مهمتر از نتیجه است ...
            به هر حال، RUK، متشکل از یک جفت HIMARS با موشک های هدایت شونده و یک پهپاد شناسایی، قبلاً در جنگ و در سخت ترین نسخه - نبرد شهری استفاده شده است.

            با این حال جستجو باید ادامه یابد .... تا زمانی که پول برای آن اختصاص داده شود.

            نقل قول: گیلاس نه
            آنها در یک یا دو هفته با "ارتش های عادی" برخورد می کنند

            با ارتش های معمولی اصلاً نمی جنگند. حتی آنهایی که تقریباً عادی هستند مانند کره شمالی یا ایرانی باعث ایجاد ترس طبیعی می شوند.

            نقل قول: گیلاس نه
            بنابراین من هیچ چیز عجیبی در تمایل به تقویت قدرت آتشی که ارتش در سطح تیپ دارد بدون فراخوانی به نیروی هوایی نمی بینم.

            HIMARS / MLRS در سطح بخش هستند. و تعداد زیادی از آنها وجود دارد. به اندازه کافی نه تنها برای هر تیپ، هر گردان را می توان تهیه کرد. در مورد تیپ AA، باز هم در سطح لشکر، من اصلاً چیزی نمی گویم.
            ====
            به طور خلاصه، نیازی فوری به ساخت پرتابگرهای با درایت بسیار ضعیف از هویتزر وجود ندارد. موشک ها
            1. گیلاس نه
              گیلاس نه 31 مه 2019 11:29
              +1
              نقل قول: لوپاتوف
              اصلا چنین

              این یکی 35 کیلومتر می رسد. Hymars اکنون در حال حرکت به سمت موشک های تاکتیکی است.
              نقل قول: لوپاتوف
              ساخت موشک ساده تر و ارزان تر است

              نقل قول: لوپاتوف
              علاوه بر این، آنها مدتها پیش آن را پیدا کردند، اما سرسختانه برای ادامه جستجو پول خرج کردند.

              همیشه من را شگفت زده کرده است که چگونه بسیاری از مردم روسیه ریشه مالیات دهندگان آمریکایی دارند.
              نقل قول: لوپاتوف
              آنها اصلا با ارتش های معمولی نمی جنگند.

              اگر اشتباه نکنم تنها ارتشی که هنوز می داند چگونه عملیات نظامی تمام عیار را انجام دهد ارتش آمریکاست. آخرین باری که آنها این کار را کردند در سال 2003 بود. من در داخل پرانتز متذکر می شوم که این بسیار متفاوت از بازی Cosplay جنگ جهانی دوم بود که برای مثال در سال 2014 دیدیم.
              نقل قول: لوپاتوف
              مانند ترس مشروع کره شمالی یا ایران.

              شما بسیار شگفت زده خواهید شد، اما مشکل اصلی هر دوی آنها این است که با این همه بیچاره چه باید کرد.
              نقل قول: لوپاتوف
              آنها در سطح بخش دارند

              نقل قول: لوپاتوف
              در مورد تیپ AA، باز هم در سطح لشکر، من اصلاً چیزی نمی گویم.

              آنها الان در سطح لشگر نمی جنگند. تیپ یا گردان. افتخار زیادی برای خطابیچی های مختلف برای استقرار یک لشکر تمام عیار.
              نقل قول: لوپاتوف
              به طور خلاصه، نیازی فوری به ساخت پرتابگرهای با درایت بسیار ضعیف از هویتزر وجود ندارد. موشک ها

              چه بد باشد، چه خوب، اما آنها بدون ما متوجه خواهند شد.
              1. لوپاتوف
                لوپاتوف 31 مه 2019 11:50
                0
                نقل قول: گیلاس نه
                این یکی 35 کیلومتر می رسد. Hymars اکنون در حال حرکت به سمت موشک های تاکتیکی است.

                RS 130 میلی متری کره جنوبی در 80 کیلومتر کار می کند.

                نقل قول: گیلاس نه
                اگر اشتباه نکنم تنها ارتشی که هنوز می داند چگونه عملیات نظامی تمام عیار را انجام دهد ارتش آمریکاست.

                به همین دلیل است که او با ارتشی که در واقعیت توانایی انجام این کار را دارد و نه در کلام، ارتباط برقرار نمی کند؟ کره شمالی چگونه شکست خورده است؟
                نقل قول: گیلاس نه
                شما بسیار شگفت زده خواهید شد، اما مشکل اصلی هر دوی آنها این است که با این همه بیچاره چه باید کرد.

                این مشکل اصلا وجود ندارد. کره جنوبی آماده است تا همه را به صورت عمده ببرد..

                نقل قول: گیلاس نه
                آنها الان در سطح لشگر نمی جنگند. تیپ یا گردان. افتخار زیادی برای خطابیچی های مختلف برای استقرار یک لشکر تمام عیار.

                کاملا مزخرف نوشتی و هلیکوپترها و MLRS در فیلم و تصاویر BV به طور منظم تر ظاهر می شوند. و آنها فقط همان "سطح تقسیمی" هستند که ظاهراً نمی جنگند.




                نقل قول: گیلاس نه
                همیشه من را شگفت زده کرده است که چگونه بسیاری از مردم روسیه ریشه مالیات دهندگان آمریکایی دارند.

                و چرا سقوط آدم در کمدی ها باعث خنده می شود؟ و بنابراین ما خوشحالیم.
                1. گیلاس نه
                  گیلاس نه 31 مه 2019 12:18
                  +3
                  نقل قول: لوپاتوف
                  بنابراین ما خوشحالیم

                  در موضع شما کمی عجیب به نظر می رسد که نگران آمریکایی ها باشید.
                  نقل قول: لوپاتوف
                  و هلیکوپترها و MLRS در فیلم و تصاویر BV به طور منظم‌تر ظاهر می‌شوند. و آنها فقط همان "سطح تقسیمی" هستند که ظاهراً نمی جنگند.

                  این به این دلیل است که شما تفاوتی بین لشکر و جوخه تقویت شده نمی بینید. بله، یک جوخه تقویت شده با هوانوردی، سلام به مالیات دهندگان.
                  نقل قول: لوپاتوف
                  کره جنوبی آماده است تا همه را به صورت عمده ببرد..

                  نقل قول: لوپاتوف
                  کره شمالی چگونه شکست خورده است؟

                  کره جنوبی تحت هیچ شرایطی با کره شمالی متحد نخواهد شد. این یک فاجعه برای همه خواهد بود، هم برای کره جنوبی و هم برای سایر کشورها. همه افراد کافی از جمله وزارت امور خارجه این را درک می کنند.

                  بله، 25 میلیونی که چیزی نمی توانند و نمی فهمند، تضمین عالی حاکمیت است. در سایر کشورهای دارای حاکمیت بالاتر از حد متوسط، چیزهای زیادی برای فکر کردن وجود دارد.
                  نقل قول: لوپاتوف
                  به همین دلیل است که او با ارتش درگیر نمی شود

                  برای چی؟ آخرین بار بردیم، پس چی؟
                  1. لوپاتوف
                    لوپاتوف 31 مه 2019 13:57
                    0
                    نقل قول: گیلاس نه
                    در موضع شما کمی عجیب به نظر می رسد که نگران آمریکایی ها باشید.

                    بار دیگر، این نگرانی نیست.

                    نقل قول: گیلاس نه
                    این به این دلیل است که شما تفاوتی بین لشکر و جوخه تقویت شده نمی بینید.

                    این فقط یک کلمه است، نه چیزی بیشتر. درباره «عدم تماس با نیروی هوایی در سطح تیپ» بود. سپس سطح فقط یک مرتبه بالاتر ظاهر شد. سطح بخش. MLRS و هلیکوپترها کجا هستند. و که به طور ناگهانی هنوز مورد استفاده قرار می گیرد، چگونه آن را صدا نکنیم.

                    نقل قول: گیلاس نه
                    کره جنوبی تحت هیچ شرایطی با کره شمالی متحد نخواهد شد. این یک فاجعه برای همه خواهد بود، هم برای کره جنوبی و هم برای سایر کشورها. همه افراد کافی از جمله وزارت امور خارجه این را درک می کنند.

                    من مطمئنم که همین موضوع برای جمهوری آلمان هم پخش شده است. درست است که در آن زمان اینترنت وجود نداشت و به همین دلیل دوام نیاورد.
                    بنابراین در مورد "انگور سبز است" صحبت نکنید وقتی که فقط ترسناک است.

                    نقل قول: گیلاس نه
                    برای چی؟ آخرین بار بردیم، پس چی؟

                    آره؟
                    و چرا یک ژنرال "مبارزه" عصبانی شد و خواستار اعتصاب با بمب های کبالت در مرز بین جمهوری خلق چین و کره شمالی شد؟ و در نهایت رئیس جمهور ایالات متحده مجبور به حذف این هیستری شد ...
                    چه کسی به خط تقسیم فعلی نزدیک شد؟
                    چرا اگر آنها "پیروز شوند" جنگ هنوز تمام نشده است؟
                    1. سالن شهر
                      سالن شهر 31 مه 2019 14:02
                      0
                      به نظر می رسد منظور همکار VD 50-53 سال "آخرین بار" نبوده است.
                      1. لوپاتوف
                        لوپاتوف 31 مه 2019 14:16
                        -1
                        نقل قول: شهرداری
                        به نظر می رسد منظور همکار VD 50-53 سال "آخرین بار" نبوده است.

                        چه چیز دیگری آنجا بود؟
                        یاد پیروزی حماسی گروه آمریکا و کره جنوبی بر درخت افتادم.
                        چگونه می توانم این را فراموش کنم .... این دستیابی به سطح پیروزی در جنگ جهانی اول یا دوم است.
                      2. سالن شهر
                        سالن شهر 31 مه 2019 14:22
                        +1
                        من حدس می زنم عراق. انتقال از ساختار لشکر به یک ساختار تیپ در ارتش آمریکا دقیقاً پس از تجربه عراق 2003 انجام شد. خوب، آنها همچنین مطمئن شدند که گسترش "ارتش های عادی" برای ارتش آمریکا مشکلی ندارد. مشکلات بعداً پیش می‌آیند و لشکرها / تیپ‌های آنها تصمیم نمی‌گیرند
                      3. لوپاتوف
                        لوپاتوف 31 مه 2019 14:56
                        +1
                        نقل قول: شهرداری
                        من حدس می‌زنم عراق. انتقال از ساختار لشکر به تیپ در ارتش آمریکا دقیقاً پس از تجربه عراق-2003 انجام شد.

                        و عراق چطور؟ شما آنها را با کره شمالی یکی نمی دانید.
                        به عنوان مثال، آیا می دانید کره شمالی MLRS بیشتری نسبت به مجموع روسیه و چین دارند؟

                        نقل قول: شهرداری
                        خوب، آنها همچنین مطمئن شدند که پراکنده کردن "ارتش های عادی" مشکلی برای ارتش ایالات متحده نیست. مشکلات بعداً پیش می آیند و لشکرها / تیپ ها نمی توانند آنها را حل کنند.

                        یک بار دیگر تکرار می‌کنم، آمریکایی‌ها با «ارتش‌های عادی» مشکلی ندارند، فقط به این دلیل که با آن‌ها حتی با ارتش خلق کره تماس گرفته نمی‌شود.
                      4. سالن شهر
                        سالن شهر 31 مه 2019 17:34
                        0
                        نقل قول: لوپاتوف
                        به عنوان مثال، آیا می دانید کره شمالی MLRS بیشتری نسبت به مجموع روسیه و چین دارند؟

                        به جز باستان گرایی و کارایی پایین این سیستم تسلیحاتی، من نمی توانم این کنجکاوی را توضیح دهم. و شما؟)
                        در ضمن، مدتی پیش، رفیق EMNIP Old 26، وضعیت توپخانه قدرتمند کره شمالی را به طور کلی و MLRS به طور خاص با اعداد مرتب کرد.
                      5. لوپاتوف
                        لوپاتوف 31 مه 2019 18:02
                        0
                        نقل قول: شهرداری
                        به جز باستان گرایی و کارایی پایین این سیستم تسلیحاتی، نمی توانم این کنجکاوی را توضیح دهم.

                        و از اوکراینی‌ها می‌پرسید که چگونه "گرادها" "کارایی کمی" دارند.
                        کره شمالی فقط فکر می کرد ارزان است. حتی چنین چیزهای "بسیج" وجود دارد:


                        موضوع اینجاست. برای یک فیلم اکشن جداگانه، استفاده از چنین باتری / تقسیم واقعاً اضافی است.
                        با این حال، وقتی صحبت از واحدهای نظامی به میان می‌آید، MLRS در صورت استفاده صحیح می‌تواند بسیار مؤثرتر از تلاش برای نابود کردن آرام هر یک از اهداف با مهمات هدایت‌شونده دقیق باشد.
                        یعنی MLRS دقیقاً برای "جنگ عادی" است.

                        نقل قول: شهرداری
                        90٪ زباله های ناامید کننده وجود دارد

                        ظاهراً در آنجا چیزی را اشتباه متوجه شده اید.
                      6. سالن شهر
                        سالن شهر 31 مه 2019 18:21
                        0
                        نقل قول: لوپاتوف
                        ظاهراً در آنجا چیزی را اشتباه متوجه شده اید.

                        بدون شک عکس با این باستانی روی تریلر تراکتورهای کشاورزی همه چیز را روشن کرد
                      7. لوپاتوف
                        لوپاتوف 31 مه 2019 18:47
                        0
                        نقل قول: شهرداری
                        عکس با این باستانی روی تریلر تراکتورهای کشاورزی همه چیز را روشن کرد

                        آیا مردن از چنین باستان گرایی آسان تر خواهد بود؟
                      8. سالن شهر
                        سالن شهر 31 مه 2019 18:52
                        +1
                        شما همچنین می توانید با افتادن از روی کاناپه بمیرید این دلیلی برای اعلام برتری بی شک سربازان کاناپه نیست.
                      9. لوپاتوف
                        لوپاتوف 31 مه 2019 19:01
                        0
                        نقل قول: شهرداری
                        شما همچنین می توانید با افتادن از روی کاناپه بمیرید این دلیلی برای اعلام برتری بی شک سربازان کاناپه نیست.

                        یک MLRS فوق مدرن وجود دارد. "باستانی" وجود دارد. آیا با دانستن اینکه افسر ارشد باید دو دقیقه بیشتر بشمرد، مردن از "باستانی" برای شما راحت تر خواهد بود؟
                    2. گیلاس نه
                      گیلاس نه 31 مه 2019 17:03
                      +2
                      نقل قول: لوپاتوف
                      آره؟

                      همانطور که قبلاً به شما گفته شد، در مورد عراق بود. جنگ کره ناموفق به پایان رسید: آیزنهاور دوباره شکست خورد، اما دوباره به همه گفت که برنده شده است، بنابراین هیچ نتیجه ای گرفته نشد. نتیجه گیری به ویتنام به تعویق افتاد. در آن سال ها آمریکایی ها نمی دانستند چگونه از پیروزی ها درس بگیرند.

                      نقل قول: لوپاتوف
                      به عنوان مثال، آیا می دانید کره شمالی MLRS بیشتری نسبت به مجموع روسیه و چین دارند؟

                      این فقط ثابت می کند که MLRS دیروز جنگ است.
                      نقل قول: لوپاتوف
                      آمریکایی ها فقط به این دلیل که با آنها تماس گرفته نمی شود، حتی مردم کره ای، مشکلی ندارند.

                      یادآوری کنم که در عراق 91 یک و نیم میلیونی ارتش EMNIP با تجربه رزمی وجود داشت. در مورد کره، مشکلات MLRS کیم برای آمریکایی ها ایجاد نمی شود، بلکه برای کره جنوبی ایجاد می شود. اما همانطور که گفتم، گلوله باران سئول به معنای آسیب بسیار کمتری به کره جنوبی نسبت به پیروزی است.
                      نقل قول: لوپاتوف
                      چرا یک ژنرال "مبارزه" عصبانی شد

                      آیا در مورد فیلد مارشال مک آرتور صحبت می کنید؟ وضعیت روحی او یک مکالمه طولانی و دشوار است.
                      نقل قول: لوپاتوف
                      پخش مشابه برای GDR

                      فقط GDR نشان داد که این ایده چقدر بد بود. حتی از عضویت - صدراعظم فعلی کومسومول. در عین حال، در مقایسه با DPRK، نسخه GDR بسیار ملایم است: نسبت جمعیت دو برابر ساده تر است، کمونیسم هم در زمان و هم در سرسختی 2 برابر کمتر است.
                      بنابراین تنها گزینه عادی برای کره شمالی پیوستن به PRC است. الان صحبتی از او نیست. جمهوری خلق چین به اندازه کافی بزرگ است که بتواند این کابوس اقتصادی را جذب کند و جمهوری خلق چین با رای دادن این بدبخت ها مشکلی نخواهد داشت. در یک کره متحد، موضوع حق رای برای شمالی‌ها حتی سخت‌تر از اقتصاد خواهد بود.
                      نقل قول: لوپاتوف
                      سپس سطح فقط یک مرتبه بالاتر ظاهر شد.

                      ایالات متحده دیگر در درگیری های محلی تقسیم بندی نمی کند. همانطور که عراق در سال 2003 نشان داد، لشکر آمریکایی، لسوس سپاه، بیش از حد قوی هستند. در عین حال، توپخانه وسیله ای برای سطح تیپ است.
                      1. لوپاتوف
                        لوپاتوف 31 مه 2019 17:48
                        0
                        نقل قول: گیلاس نه
                        درباره عراق بود.

                        پس عراق ارتش نیمه جان پس از سال ها جنگ با ایران به کویت حمله می کند. از آنجا بیرون انداخته می شود. و در واقع همه چیز. ترس از ادامه دادن با تحریم، حملات هوایی ناگهانی، رشوه به رهبران نظامی به پایان رسید. و فقط پس از آن آنها شجاعت خود را جمع کردند و تصمیم گرفتند .... نیمه جسد را تمام کنید. اما حتی در آن زمان آنها موفق شدند بارها و بارها از او جدا شوند.

                        نقل قول: گیلاس نه
                        ایالات متحده دیگر در درگیری های محلی تقسیم بندی نمی کند.

                        هشت)))))))))))))))))
                        آیا واقعاً برای استفاده از MLRS و هوانوردی ارتش "استقرار لشکرها" ضروری است؟
                        من به شما توصیه می کنم یک بار دیگر به صحبت های خود در مورد "سطح تیپ" بازگردید.
                        نقل قول: گیلاس نه
                        در عین حال، توپخانه وسیله ای برای سطح تیپ است.

                        ایالات متحده دیگر تیپ در درگیری های محلی مستقر نمی کند.
                        خندان
                        و برای فرمانده یک گروهان پیاده موتوری، کاملا تک نگاری است که باید به سراغ چه کسی برود، یک باتری از یک لشکر توپخانه تیپ یا یک دسته از یک تیپ توپخانه لشکر. آنها تابع او نیستند.
                      2. گیلاس نه
                        گیلاس نه 31 مه 2019 18:00
                        +2
                        نقل قول: لوپاتوف
                        ترس از ادامه دادن

                        خوب، آنها در سال 2003 ادامه دادند، پس چه؟

                        به نظر می رسد شما از یک چیز نسبتاً ساده بی اطلاع هستید. ارتش اصولا نمی تواند پیروز شود. ممکن است راه حل سیاسی ارائه دهد. اگر راه حلی وجود نداشته باشد، حداقل می توان ارتش را قانع کرد. نمونه های اخیر: اتحاد جماهیر شوروی-افغانستان، ایالات متحده آمریکا-افغانستان. اگر راه حلی وجود داشته باشد، افرادی که از نظر روند خصومت ها کاملاً غیرمنتظره هستند، می توانند پیروز شوند. یک مثال VCHV است.
                        نقل قول: لوپاتوف
                        نیمه جان پس از سال ها جنگ

                        شما باز هم نمی دانید که طرف های ذینفع از جریان عملیات زمینی BvP چه نوع دلهره ای به بار آوردند.

                        ورماخت بازگشته است.
                        نقل قول: لوپاتوف
                        بارها توانست از شر او خلاص شود.

                        ها ها، چه؟
                        نقل قول: لوپاتوف
                        به چه کسی نزدیک شود، یک باتری از یک لشکر توپخانه تیپ یا یک جوخه از یک تیپ توپخانه لشکر

                        همانطور که می توانید تکرار کنید، او یک تیپ توپخانه لشکر ندارد. منابع بخش توسط ستاد عملیات مدیریت می شود. اما توپخانه - مقر تیپ. برای شما تک نگاری است، اما برای فرمانده گردان نه.
                      3. لوپاتوف
                        لوپاتوف 31 مه 2019 18:33
                        0
                        نقل قول: گیلاس نه
                        خوب، آنها در سال 2003 ادامه دادند، پس چه؟

                        این واقعیت که آنها دوباره می ترسیدند با یک ارتش عادی بجنگند. تصمیم گرفت از راه های غیر نظامی شروع کند

                        نقل قول: گیلاس نه
                        به نظر می رسد شما از یک چیز نسبتاً ساده بی اطلاع هستید. ارتش اصولاً نمی تواند پیروز شود.

                        آمریکایی، شاید و دیگران پیروز شدند. به عنوان مثال، جنگ بزرگ میهنی. پایتخت تسخیر شده، رئیس دولت جنازه است، "تصمیمات سیاسی" چیست؟

                        نقل قول: گیلاس نه
                        ها ها، چه؟

                        مثلاً حماسه «هجوم به کربلا» چند نفر از 31 آپاچی سالم برگشتند؟ دوتا؟
                        دهقانی که با تفنگ ساچمه ای در هلیکوپتر سرنگون شده خیره کننده بود، قدرتمند بود.

                        نقل قول: گیلاس نه
                        اما توپخانه - مقر تیپ.

                        تیپی که مستقر نیست و در آمریکا قرار دارد؟ اما به عنوان؟ خود مکانیسم چیست؟
                      4. گیلاس نه
                        گیلاس نه 31 مه 2019 18:57
                        +1
                        نقل قول: لوپاتوف
                        این واقعیت که آنها دوباره می ترسیدند با یک ارتش عادی بجنگند. تصمیم گرفت از راه های غیر نظامی شروع کند

                        آیا تجارت Akhmat-hadzhi.
                        نقل قول: لوپاتوف
                        دیگران برنده شدند به عنوان مثال، جنگ بزرگ میهنی. پایتخت تسخیر شده، رئیس دولت جنازه است، "تصمیمات سیاسی" چیست؟

                        1. این چیزی است که در عراق اتفاق افتاد.
                        2. جنگ جهانی دوم، مانند جنگ جهانی اول، نمونه بسیار واضحی از این واقعیت است که پیروزی نظامی اصلاً معنایی ندارد. آمریکایی ها در آن زمان با متحدان خود - آلمان و بریتانیا، تا حدی ژاپن - در کنار دشمن خود - اتحاد جماهیر شوروی جنگیدند. به خصوص در مورد بریتانیا که به زیبایی ظاهر شد، روزولت خود را بسیار باهوش می دانست.
                        سیاستمداران در جنگ ها پیروز می شوند. ارتش فقط نمی تواند ببازد. به هر حال، این در مورد نقش رفیق استالین و مردم چند ملیتی شوروی در جنگ جهانی دوم نیز صدق می کند.
                        نقل قول: لوپاتوف
                        حماسه «هجوم به کربلا»

                        کجا 13 نفر و 4 وسیله را از دست دادید؟ وحشتناک. زشکوار.
                        نقل قول: لوپاتوف
                        تیپی که مستقر نیست و در آمریکا قرار دارد؟

                        این فقط تیپ است، طبق منشور جدید، تشکیلاتی است که باید عملیات نظامی مستقل انجام دهد. مثل قبل از تقسیم.
                      5. لوپاتوف
                        لوپاتوف 31 مه 2019 19:10
                        -1
                        نقل قول: گیلاس نه
                        کجا 13 نفر و 4 وسیله را از دست دادید؟ وحشتناک. زشکوار.

                        آنها می گویند که آلمانی ها رسماً دو تانک را در نزدیکی Prokhorovka از دست دادند. بقیه هم اگر خودشان نمی رفتند، می توانستند آنها را بکشند.
                        این چنین است، در مورد موضوع "4 باخت" توجه کنید. ضمناً با توجه به کمبود تقریباً کامل پدافند هوایی ارتش در بین عراقی ها و وجود سامانه های دوربرد ضد تانک روی هلیکوپترها، حتی 4 عدد هم زیاد است.

                        من الان توقف می کنم، این کاملاً خارج از موضوع است. و شما مرا به شکست ناپذیری آمریکایی ها متقاعد نکردید.

                        نقل قول: گیلاس نه
                        این فقط تیپ است، طبق منشور جدید، تشکیلاتی است که باید عملیات نظامی مستقل انجام دهد. مثل قبل از تقسیم.


                        تنها چیزی که برای تیپ ها تغییر کرده این است که اکنون آنها دائمی هستند. قبلاً "یک غیرقابل تقسیم" گردان بود و تیپ هایی از آن برای کارهای خاص جذب می شدند. پس این بحث نیست.
                      6. غریبه 1985
                        غریبه 1985 31 مه 2019 19:21
                        -1
                        چه چه؟ آمریکایی ها لشکرها را رها کردند؟
                      7. گیلاس نه
                        گیلاس نه 1 ژوئن 2019 01:02
                        +3
                        نقل قول از: strannik1985
                        آمریکایی ها لشکرها را رها کردند؟

                        نه کاملا.
                        قبلاً لشکر یک آرایش ثابت بود، دارای گردان های ثابت و سه ستاد تیپ بود که بسته به وظیفه از گردان ها تشکیل می شد.

                        اکنون بزرگترین تشکیلات دائمی تیپ است که شامل گردان ها می شود. تیپ نه لشکر عقب دارد. این لشکر اساساً به یک ساختار ستادی تبدیل شده است که با تیپ هایی که به آن اختصاص داده شده اند، فعالیت می کند. اما آنها در OShS، 11 قطعه هستند. به هر حال، طبق OShS 3 ساختمان نیز وجود دارد. بلکه در قالب ستاد.
                      8. غریبه 1985
                        غریبه 1985 1 ژوئن 2019 14:39
                        -1
                        سلام رسیدیم ما به کارکنان 1 PD برای 2016-2 TBR، BrAA، تیپ تدارکات نگاه می کنیم. چه زمانی این لشکر موفق شد عقبه خود را از دست بدهد؟
                      9. گیلاس نه
                        گیلاس نه 1 ژوئن 2019 21:01
                        +1
                        نقل قول از: strannik1985
                        سلام رسیدیم ما به کارکنان 1 PD برای 2016-2 TBR، BrAA، تیپ تدارکات نگاه می کنیم

                        حق با شماست، من آن را خیلی افراطی گفتم. تیپ های پشتیبانی وجود دارد که اکثر آنها (AA و لجستیک) به عنوان بخشی از لشکرها ذکر شده اند (اما همیشه به عنوان بخشی از لشکرها عمل نمی کنند).
                        نقل قول از: strannik1985
                        چه زمانی این لشکر موفق شد عقبه خود را از دست بدهد؟

                        درست تر است که بگوییم این لشکر نبود که شکست خورد، بلکه تیپ دریافت کرد. این تیپ گردان پشتیبانی لجستیکی خود را دارد که جزو تیپ پشتیبانی زیرمجموعه لشکر نیست.
                      10. غریبه 1985
                        غریبه 1985 2 ژوئن 2019 10:38
                        0
                        به همین ترتیب، نیروهای مسلح روسیه در چچن و اوستیای جنوبی BTG جنگیدند.

                        و امتناع از تقسیم چیست؟
                        بلکه در حال حاضر نیازی به استقرار کامل لشکر در تئاتر نیست، تیپ های کافی وجود دارد.
                      11. گیلاس نه
                        گیلاس نه 2 ژوئن 2019 11:52
                        +1
                        نقل قول از: strannik1985
                        به همین ترتیب، نیروهای مسلح روسیه در چچن و اوستیای جنوبی جنگیدند

                        )))
                        نقل قول از: strannik1985
                        بلکه در حال حاضر نیازی به استقرار کامل لشکر در تئاتر نیست، تیپ های کافی وجود دارد.

                        خوب، شما می توانید آن را به این طریق ارسال کنید. با این تفاوت که پیش از این آمریکایی ها تیپ ستاد دائمی نداشتند. و اکنون آنها همچنان گردان‌ها را مستقر می‌کنند، نه تیپ‌ها را.
                      12. سالن شهر
                        سالن شهر 31 مه 2019 22:59
                        0
                        نقل قول: لوپاتوف
                        ارتش نیمه جان پس از سال ها جنگ با ایران به کویت حمله می کند. از آنجا بیرون انداخته می شود. و در واقع همه چیز. ترس از ادامه دادن

                        پدر بوش بسیار باهوش‌تر از پسرش بود و مشاورانش در درجه اول باهوش‌تر بودند. او از ارتش خواسته بود که ارتش برای آن چه هدفی داشته باشد - شکست دادن ارتش دشمن با یک ضربه قوی و خونریزی کم. و ارتش با این کار به طرز درخشانی کنار آمد و کنترل قلمرو قبلاً وظایف سیاسی / اداری / پلیسی است. این قبلاً برای ارتش نیست. بوش کاری را که باید انجام می‌داد انجام داد - او ارتش عراق را شکست داد، کویت را آزاد کرد و صدام‌ها را رها کرد تا در برنامه نفت در برابر غذا زندگی خود را بدون دردسر بگذرانند. او هنوز هم می‌توانست پارس کند، اما دیگر گاز نگیرد. از آن زمان، آمریکایی‌ها، به هر حال، بالا نروید تا این چمدان ها را بدون دسته در جایی حمل کنید
                      13. لوپاتوف
                        لوپاتوف 31 مه 2019 17:51
                        0
                        نقل قول: گیلاس نه
                        این فقط ثابت می کند که MLRS دیروز جنگ است.

                        در واقع دیروز با تفنگ به سمت یکدیگر تیراندازی می کردند. با این حال، وسایل حفاظتی آمریکایی‌ها مدت‌هاست که برای مقاومت در برابر گلوله، نه ترکش، تیز شده‌اند.
                      14. گیلاس نه
                        گیلاس نه 31 مه 2019 18:02
                        +3
                        نقل قول: لوپاتوف
                        در واقع دیروز با تفنگ به سمت یکدیگر تیراندازی می کردند. با این حال، وسایل حفاظتی آمریکایی‌ها مدت‌هاست که برای مقاومت در برابر گلوله، نه ترکش، تیز شده‌اند.

                        1. اما آنها در برابر قطعات محافظت نمی کنند، درست است؟
                        2. درگیری های محلی را به آمریکایی ها آموزش دهید.
                      15. لوپاتوف
                        لوپاتوف 31 مه 2019 18:13
                        0
                        نقل قول: گیلاس نه
                        آنها در برابر ترکش محافظت نمی کنند، اینطور است؟

                        بدتر سوال در حوزه حفاظت است. "ضد گلوله" سنگین. چون مساحت آن کمتر است، خطرناک ترین مکان ها را پوشش می دهد. برای سیستم ضد تکه تکه شدن، نقطه مقابل حداکثر مساحت است.

                        نقل قول: گیلاس نه
                        به آمریکایی ها بیاموزید که چگونه درگیری های محلی را انجام دهند.

                        با توجه به اینکه به طور پیوسته آنها را از دست می دهند، آموزش لازم است. آخرین کم و بیش موفق برای آنها یوگسلاوی است. با تشکر از خدمات ویژه ای که "انقلاب رنگی" را سازماندهی کردند. و در واقع همه چیز.
                        در عراق آنها مانند ویتنام "پیروز شدند". آن ها فرار کردند. از سومالی فرار کرد. در افغانستان با شروع کم. افغانستان عموماً سخت است، آنها کنترل کامل تمام قلمرو کشور را از ائتلاف شمال بدست آوردند. و آنها موفق شدند آن را خراب کنند.
                      16. غریبه 1985
                        غریبه 1985 31 مه 2019 18:16
                        -1
                        این عقیده وجود دارد که در افغانستان عمداً مشکلاتی را ایجاد کردند تا بعداً توسط چین، ایران و فدراسیون روسیه حل شود.
                      17. گیلاس نه
                        گیلاس نه 31 مه 2019 18:31
                        +3
                        نقل قول: لوپاتوف
                        عراق مانند ویتنام "پیروز" شد. فرار کرد

                        مجبور به یادآوری.
                        1. آمریکایی ها هنوز در عراق ایستاده اند (و از طریق آن بخشی از سوریه را تامین می کنند)
                        2. در آنجا به دنبال نتایج نهضت، شخصی را به دار آویختند. نه بوش
                        نقل قول: لوپاتوف
                        آنها به طور مداوم از دست می دهند

                        آنها در یک جنگ شکست نخورده اند. از جمله ویتنام.

                        آنها نمی توانند آنها را برنده شوند. اما این سوال برای سیاستمداران است نه ارتش. یوگسلاوی را اتحادیه اروپا برای آنها برد (یا آنها برای اتحادیه اروپا پیروز شدند). اتحادیه اروپا بر خلاف وزارت امور خارجه می داند که در 20 سال آینده با این کشور چه کند: بجود و هضم کند. حداقل در بالکان، این به تدریج اتفاق می افتد.

                        آمریکایی ها نمی توانند هیچ طرحی را اجرا کنند که پس از جنگ پایدار باشد. اول از همه، به دلایل داخلی. این واقعیت که پس از عراق آنها به جایی نرسیدند - نه به لیبی، نه به سوریه و نه به ونزوئلا - به ما این امکان را می دهد که امیدوار باشیم که آنها به اصل مشکل دست پیدا کنند.
                      18. لوپاتوف
                        لوپاتوف 31 مه 2019 18:42
                        0
                        نقل قول: گیلاس نه
                        آمریکایی ها هنوز در عراق ایستاده اند

                        آنها مجبور شدند دوباره به داخل بروند. و دوباره آنها به همان شیوه فرار خواهند کرد، بدون اینکه مشکلی را با تروریسمی که خودشان ایجاد کرده اند حل کنند.

                        نقل قول: گیلاس نه
                        آنها در یک جنگ شکست نخورده اند. از جمله ویتنام.

                        آره آنها قبل از باخت موفق به فرار شدند. و این هنر بالایی است.

                        نقل قول: گیلاس نه
                        اتحادیه اروپا برخلاف وزارت امور خارجه می داند که در 20 سال آینده با این کشور چه کند

                        آره اتحادیه اروپا به سادگی از محاصره جنایی ایجاد شده توسط آمریکایی ها، که عملا تامین کننده اصلی هروئین افغانستان است، خوشحال است. خوشحال از اسلحه، خوشحال از بردگی، خوشحال از اینکه تقریباً رهبری صرب ها را متقاعد کردند، و سپس ناگهان موجودات آمریکایی در رهبری کوزوو سواحل خود را از دست دادند و اروپایی ها را برای چندین سال به کار خود بازگرداندند.
                        آنها ممکن است بدانند چه باید بکنند. فقط آمریکایی ها عقل ندارند که کنار بروند.
                      19. گیلاس نه
                        گیلاس نه 31 مه 2019 21:15
                        +1
                        نقل قول: لوپاتوف
                        شکست ناپذیری آمریکایی ها مرا متقاعد نکردی.

                        آمریکایی های بیچاره قبلاً بغداد را برای شما گرفته اند و صدام را به دار آویخته اند، اما همه چیز برای شما کافی نیست.
                        نقل قول: لوپاتوف
                        تنها چیزی که برای تیپ ها تغییر کرده این است که اکنون آنها دائمی هستند.

                        دقیقا. تیپ ها دائمی هستند و لشکرها صرفا مقر هستند. این تیپ یک انجمن موقعیتی از نیروها بود، اما به واحد اصلی رزمی، حداکثر واحد رزمی ترکیب دائمی تبدیل شد.
                        نقل قول: لوپاتوف
                        مجبور شدند دوباره وارد شوند.

                        آنها بیرون نیامدند. فقط پرچم ها را آویزان می کنند.
                        نقل قول: لوپاتوف
                        بدون حل مشکل تروریسم که خودشان ایجاد کردند.

                        هیچ مشکلی با تروریسم وجود ندارد.
                        نقل قول: لوپاتوف
                        آنها قبل از باخت موفق به فرار شدند

                        آنها متوجه شدند که با نخریدن چیزی بهای آن را می پردازند. باید اعتراف کنم که خیلی طول کشید.
                        نقل قول: لوپاتوف
                        عملا تامین کننده اصلی هروئین افغانستان است.

                        تعجب خواهید کرد، اما کوزوو و افغانستان مرز مشترکی ندارند.
                        نقل قول: لوپاتوف
                        خوشحال از اسلحه، خوشحال از بردگی، خوشحال از اینکه تقریباً رهبری صرب ها را متقاعد کردند

                        آنها به آمریکایی ها یاد دادند که جنگ های محلی به راه بیندازند، اکنون به اتحادیه اروپا می آموزند که سیاستی را با وحشی ها در مرزهای خود انجام دهد.
                        به هر حال، آنها کوزوو را از دست دادند - آنها بقیه یوگسلاوی سابق را پیدا کردند.
            2. ser56
              ser56 31 مه 2019 13:43
              -1
              نقل قول: لوپاتوف
              نیاز به ساخت پرتابگرهایی با تدبیر بسیار شوم از هویتزر. موشک ها

              بگذار بودجه پنتاگون را بسازند و ببینند...
              آنها با پوسته های EI Zumvold خود قبلاً خراب شده اند - قیمت آنها با یک موشک قابل مقایسه است و روی هویتزرها معمولاً مقادیر شگفت انگیزی را کاهش می دهند ... گردن کلفت
              1. لوپاتوف
                لوپاتوف 31 مه 2019 14:02
                -1
                به نقل از: ser56
                بگذار بودجه پنتاگون را بسازند و ببینند...
                آنها با پوسته های EI Zumvold خود قبلاً خراب شده اند - قیمت آنها با یک موشک قابل مقایسه است و روی هویتزرها معمولاً مقادیر شگفت انگیزی را کاهش می دهند ...

                فقط بسیاری از مفسران اینجا این ویژگی را دارند. در کلام، آنها به شدت از ایالات متحده متنفرند، اما در عین حال کاملاً توسط آنها هدایت می شوند. در زمینه توپخانه، اینها خواسته های بی فکر برای کنار گذاشتن MLRS است، افزایش برد شلیک توپخانه به هر وسیله ای، ناله کردن در مورد پرتابه های هدایت شونده با ZhPS.

                و باید توضیح داد که اکثر "ابر ایده های" آمریکایی به هیچ وجه ناشی از نگرانی برای کارایی نیستند.
                1. ser56
                  ser56 31 مه 2019 15:04
                  +1
                  نقل قول: لوپاتوف
                  افزایش برد شلیک توپخانه به هر وسیله،

                  برای چی؟ چگونه این دستاورد را در عمل پیاده سازی کنیم؟ ما به چنین عمقی و در زمان واقعی نیاز به شناسایی داریم - اما این فقط در برابر پاپوآها امکان پذیر است! و در برابر آنها، چنین پوسته ها گران هستند! گردن کلفت
      2. لوپاتوف
        لوپاتوف 31 مه 2019 08:53
        -1
        نقل قول از: voyaka uh
        و مهمات سرگردان؟ همچنین «قطع پول مالیات دهندگان».

        نه هنوز. اما در برابر ارتش های معمولی، ارزش استفاده از آن را ندارد. معلوم خواهد شد که بی فایده است.
        از این گذشته ، همانطور که اخیراً مشخص شد ، اسرائیلی ها نیز در تضمین محافظت از ارتش ایالات متحده در برابر پهپادها شرکت کردند ، اینطور نیست؟

        در نتیجه، سلاح هایی که به عنوان wunderwaffe تبلیغ می شوند به یک چیز بسیار جذاب تبدیل می شوند. که جایی برای استفاده وجود ندارد، اما استفاده از آن گران است.
  4. جنگجو StillTot
    جنگجو StillTot 30 مه 2019 20:21
    +1
    و چرا ائتلاف SV در رژه نبود؟
  5. یوری_999
    یوری_999 30 مه 2019 22:14
    0
    برجک اسلحه خودکششی در عکس شبیه برجک "ببر" است (اگر زیاد دقت نکنید)
  6. san4es
    san4es 30 مه 2019 22:14
    +1
    ... اول از همه سیستم های کنترل آتش در حال بهبود هستند که باعث افزایش دقت آتش ......
    .. پرتابه های 155 میلی متری IM HE-ER با پرتابه های روشنایی، دود و آموزشی تکمیل می شوند که دارای واحدهای BB یا HB قابل تعویض نیز می باشند. پرتابه روشن 155 میلی متری در دو نسخه سفید و مادون قرمز (IR) عرضه می شود که اولی 60 ثانیه و دومی 90 ثانیه دوام می آورد. چراغ 155 میلی متری شامل سه قوطی فسفر قرمز با سوپاپ های ترمز است که گفته می شود آنها را در برف عمیق و باتلاق موثر می کند. پرتابه آموزشی 155 میلی متری واجد شرایط بوده و در دو نسخه بی اثر، بدون استفاده از انرژی یا با شارژ کمی برای شناسایی مواد منفجره موجود است.

    --برای ترجمه -- با عرض پوزش hi
  7. تیراندازان
    تیراندازان 31 مه 2019 11:11
    -2
    یک "ائتلاف" با برد شلیک 65-70 ظاهر شد - بلافاصله در ایالات متحده آنها پیشرفتهای "قفسه بندی شده" در موضوع جنگهای صلیبی را به یاد آوردند: هم یک تفنگ لوله بلند، یک پرتابه جدید و یک قفسه مهمات خودکار.
  8. حرامزاده2k
    حرامزاده2k 2 ژوئن 2019 06:13
    0
    رفقا! شما خیلی به سیاست خزیده اید... سوالاتی در مورد این کار وجود دارد، و بسیار ضروری تر از استفاده از MLRS توسط کره شمالی. طول بشکه 58 کالیبر با برد شلیک 40 کیلومتر با گلوله HE اولیه (برای توپخانه آمریکایی)، کنترل در 62 کیلومتر و آزمایشی در 72 کیلومتر است. اولین سوال این است: مقاومت سایشی یک بشکه بسیار بلند و تقویت شده چقدر است؟ ساخت بشکه ای از این نوع بسیار گران است و به همین دلیل منبع آن حیاتی است. سوال دوم: آیا جداول تصحیح برای اینگونه فواصل دارند؟ بدون آنها، تیراندازی در 62-72 کیلومتر پول است. اثربخشی چنین آتش سوزی به طرز افسرده کننده ای کم خواهد بود. سوال سوم: با توجه به کاهش اجتناب ناپذیر جرم مواد منفجره در کلاهک ها، پرتابه جدید چه کارایی قابل توجهی دارد و آیا با توجه به موارد فوق، کاربرد رزمی برای آن وجود دارد؟ سوال چهارم: آیا در دکترین های تاکتیکی و استراتژیک نیروهای مسلح آمریکا جایگاهی برای چنین نصبی وجود دارد؟ پیشاپیش از نظرات منطقی و مدبرانه شما سپاسگزارم.