بررسی نظامی

KLA آمادگی خود را برای تحویل 76 فروند Su-57 به نیروهای هوافضای روسیه تا سال 2028 تأیید کرد.

215
شرکت هواپیمایی متحد (UAC) برای تولید انبوه جدیدترین هواپیمای نسل پنجم روسی کاملا آماده است. تعداد اعلام شده 76 فروند Su-57 تا سال 2028 آماده خواهد شد. این را یوری اسلیوسار رئیس UAC در حاشیه مجمع بین المللی اقتصادی سن پترزبورگ بیان کرد.


KLA آمادگی خود را برای تحویل 76 فروند Su-57 به نیروهای هوافضای روسیه تا سال 2028 تأیید کرد.


به گفته Slyusar، UAC فرآیندی را برای تولید جدیدترین هواپیما آماده کرده است. تولید در کارخانه هواپیما در Komsomolsk-on-Amur انجام خواهد شد که یکی از مدرن ترین است.

این کارخانه تعداد زیادی از متخصصان واجد شرایط را استخدام می کند. ما قطعاً کارهای زیادی را با سرعتی که رئیس جمهور تعیین کرده انجام خواهیم داد

- رئیس UAC در پاسخ به سوال مربوطه خبرنگاران گفت.

پیش از این، ولادیمیر پوتین، رئیس جمهور روسیه گفته بود که تا سال 2028، نیروهای هوافضای روسیه نه 16، بلکه 76 فروند از جدیدترین جنگنده های نسل پنجم Su-57 را خریداری خواهند کرد. این تصمیم به دلیل کاهش 20 درصدی قیمت شرکت سازنده اتخاذ شد. همزمان، رسانه های روسی گزارش دادند که با ساخت چنین تعداد هواپیمای Su-57، هزینه کل قرارداد می تواند به 170 میلیارد روبل برسد. قرارداد جدیدی برای تامین وزارت دفاع Su-57 باید در آینده نزدیک منعقد شود.

پیش از این گزارش شده بود که اولین سری Su-57 از دسته آزمایشی قبل از نوامبر 2019 به نیروی هوافضا می رود و دومی در سال 2020 تحویل داده می شود. قرارداد تامین دو Su-57 سریال اول در سال 2018 منعقد شد. 2019 با تحویل نیروی هوافضای روسیه توسط یک هواپیما در سال های 2020 و XNUMX.

اولین جنگنده های Su-57 با موتور مرحله اول به نیروی هوافضا تحویل داده می شود که قدرت مانور فوق العاده، نسبت رانش به وزن و دید کم هواپیما را فراهم می کند. موتور مرحله دوم که به Su-57 با سرعت مافوق صوت می رسد، از سال 2023 بر روی هواپیما نصب می شود.


215 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. MoJloT
    MoJloT 6 ژوئن 2019 12:15
    0
    KLA آمادگی خود را برای تحویل 76 فروند Su-57 به نیروهای هوافضای روسیه تا سال 2028 تأیید کرد.
    لعنتی خب دنیا به 28 هم نزدیک نیست با چه موتورهایی؟
    1. user1212
      user1212 6 ژوئن 2019 12:25
      -1
      نقل قول از MoJloT
      لعنتی خب دنیا به 28 هم نزدیک نیست با چه موتورهایی؟

      دقیقاً چه چیزی را در مورد موارد موجود دوست ندارید؟
      1. رومکا47
        رومکا47 6 ژوئن 2019 13:36
        -4
        احتمالاً مثل من 5 نسل نیستند، موتورها در اصل 4+ هستند و چون موتورها 5 نیستند، پس هواپیما 5 نیست.
        1. آرماتا T-14
          آرماتا T-14 6 ژوئن 2019 14:34
          -7
          موتور مرحله 1 مربوط به نسل 5 است. مرحله دوم در حال حاضر 5+ است
          1. رومکا47
            رومکا47 6 ژوئن 2019 14:42
            +4
            آیا آنها در تلویزیون به شما گفتند؟) و آنها نگفتند که مثلاً هندی ها برنامه مشترک را دقیقاً به خاطر او ترک کردند؟ آیا آنها نمی گویند که هم آمریکایی ها و هم چینی ها او را به عنوان نسل پنجم در نظر نمی گیرند؟ اگر من به لادا فراری خود زنگ بزنم و حتی اگر همه اقوام این را بگویند و حتی باور کنند که فراری است، سریعتر نمی رود. و ایتالیایی‌ها می‌خندند، درست مثل این که تمام دنیا به 57 متری ما می‌خندند. بله، شما واقعا به چشم ها نگاه می کنید
            1. KCA
              KCA 6 ژوئن 2019 16:01
              +4
              چینی ها با موتورهای ما و حتی "نه مرحله اول" در نظر گرفته می شوند اما SU-57 وجود ندارد؟ چیزی نیست که چین یک موتور در حال تولید نداشته باشد که حتی از "بابا" روسی خود پیشی نگیرد، اما حداقل با مشخصات برابر؟ به احتمال زیاد SU-35 را خریده اند تا بتوانند موتورهای ذخیره شده را روی "نامرئی" خود بگذارند، یا حتی از هواپیماها عکس بگیرند و البته دوباره سعی می کنند کپی کنند، فقط SU-35 مجهز به AL-41F-1S، و در 57 AL-41F-1، با عملکرد حتی بالاتر
              1. رومکا47
                رومکا47 6 ژوئن 2019 16:21
                -6
                این واقعیت که چین آنها را ندارد به این معنی نیست که ما آنها را داریم. و اینجا برای آنچه آنها SU-35 خریدند. من در مورد توماس به شما می گویم، ما در مورد مادربزرگ یرما به من می گوییم و اینکه چرا او به یک سطل نیاز دارد. جملاتی از چینی های درجات مختلف در مورد رتبه 57 وجود دارد، من هیچ جا هیچ چیز چاپلوسی ندیده ام. اگه برعکسشو پیدا کردی بهم خبر بده با کمال میل میخونمش.
                1. KCA
                  KCA 6 ژوئن 2019 16:28
                  +6
                  آنها SU-57 را فروختند؟ من نشنیده ام، اما آنها SU-35S را خریدند، آن را تست کردند، آنها بسیار راضی هستند. من فقط نمیفهمم چطور کشوری که موتوری قابل مقایسه با موتور AL-41F-1 ندارد، هواپیمای نسل 5 دارد و SU-57 چنین در نظر گرفته نمی شود، اگرچه موتور AL-41F-1 دارای
            2. حیاط
              حیاط 6 ژوئن 2019 17:12
              + 11
              نمی‌دانم به چه حقیقتی به چشم‌ها نگاه می‌کردی، اما به وضوح گیج شدی. با توجه به نام مستعار خود، شما یک شکارچی هستید؟
              شوخی .
              شما جوان از نسل پنجم چه می دانید؟ می توانید معیارهای آن را نام ببرید؟ می توانید نمایندگان این نسل را نام ببرید؟
              F-35 چنین است؟
              شما روی موتورها تمرکز کرده اید ... در مورد آنها چه می دانید؟
              آیا چیزی به نام فشار خاص شنیده اید؟
              دستگاهی که در مافوق صوت بدون پس سوز پرواز می کند، آیا این نسل پنجم است؟
              مطمئن ؟
              میگ 29 بدون پس سوز پرواز می کند ...
              و MiG-31 این کار را انجام می دهد ...
              آیا این نسل پنجم است؟
              F-22 و Su-57 (مرحله اول) نیروی رانش پس سوز تقریباً برابری دارند.
              و در حالت پس سوز، Su-57 با اطمینان صدای مافوق صوت را نگه می دارد. و او با اطمینان از سلاح های مافوق صوت استفاده می کند.
              F-22 همچنین با سرعت مافوق صوت با اطمینان پرواز می کند. و برای مدت طولانی. اما ... سلاح های موجود در محفظه های داخلی قابل استفاده نیستند. دریچه ها در برابر جریان ورودی باز نمی شوند. و این، بدون سلاح در مافوق صوت، برای چیست؟
              و بعد از آن چه کسی و بر چه کسی باید بخندد؟
              آیا قبلاً خنده دار هستید؟
              یا با ایتالیایی ها ناراحت شدی؟

              و "Product-30" موتوری در سطح کاملاً متفاوت است. با نیروی رانش، مانند F-35، وزن آن 1,5 برابر سبک تر است.

              و در فلسفه خود با هندوها برابری نکنید، این اغلب برای آنها متناقض است.
              1. حیاط
                حیاط 6 ژوئن 2019 18:48
                +3
                نقل قول از Bayard
                و "Product-30" موتوری در سطح کاملاً متفاوت است. با نیروی رانش، مانند F-35، وزن آن 1,5 برابر سبک تر است.

                مجبور به بهبودی شد. به گفته پدیویکی، وزن F-135 2450 کیلوگرم است. ، و این در حال حاضر دو برابر بیشتر از "محصول-30" (حدود 1200 کیلوگرم) است ...
                این همان چیزی است که مجسمه سازی می شود.
                1. okko077
                  okko077 6 ژوئن 2019 23:53
                  -2
                  ویکی هم باید بتونه بخونه عزیزم! F135 در 3 نسخه وجود دارد و پایه F135PW-100 وزن 1720 کیلوگرم ... و تراست 19,5 دارد و از سال 2010 تولید شده است ... به نظر شما در این مدت نشسته اند و هیچ کاری انجام نمی دهند؟
                  1. حیاط
                    حیاط 7 ژوئن 2019 00:44
                    0
                    دقیقا به همین دلیل -
                    نقل قول از: okko077
                    1720 کیلوگرم

                    ابتدا "یک و نیم بار" نوشتم، اما بعد تصمیم گرفتم حافظه ام را تازه کنم و ویژگی های وزن نسخه اول را دریافت کردم. من تصمیم گرفتم که در حافظه اشتباه کرده ام ...
                    همچنین، ویژگی های کشش "محصول-30" متفاوت است. ابتدا 11 \ 18 تن (بدون پس سوز / پس سوز)، سپس حداکثر پس سوز 19,5 تن نشان داده شد، به این معنی که بدون پس سوز 12,5 - 13 تن خواهد بود. علاوه بر این، دمای توربین در محدوده سال 1950 نشان داده شده است. - 2100 گرم K. ... گسترش بسیار بزرگ، زمانی که مبارزه برای هر ده درجه ادامه دارد. ظاهراً دمای 2100 * K مربوط به رانش 19,5 تن است، اما این حالت منبع یا زمان عملیاتی را در این حالت محدود می کند.
                    ظاهراً پایدارترین و پایدارترین منبع، رژیم با دمای 1950 * K است که نیروی رانش 18 تنی را ارائه می دهد. که همچنین با چنین وزن و اندازه متوسطی عملکرد فوق العاده ای دارد.
                    اما چه نوع عمودی را می توان روی چنین موتوری مجسمه سازی کرد ...
              2. okko077
                okko077 6 ژوئن 2019 23:26
                0
                شما جوان از نسل پنجم چه می دانید؟ می توانید معیارهای آن را نام ببرید؟

                آیا می توان با چنین رقت انگیز قهرمانانه سؤالاتی پرسید که پاسخی برای آنها وجود ندارد ... شما به وضوح می دانید که همه پاسخ های متفاوتی دارند و هیچ معیاری وجود ندارد ...
                1. حیاط
                  حیاط 7 ژوئن 2019 00:54
                  +1
                  دقیقا به همین دلیل است. حتی کارشناسان معیارهای دقیقی ندارند، اما نسل پنجم را برای کاناپه "وطن پرست" بیرون می آورند، وگرنه شرم آور است و "ایتالیایی ها با هندی ها می خندند" درخواست
                  1. okko077
                    okko077 7 ژوئن 2019 01:02
                    0
                    بلکه "فرانسوی ها" خندیدند، اما اکنون متوقف شده اند ... اتفاقا آنها یک موتور M88-3 بسیار خوب روی "رافال M" دارند و بی سر و صدا آن را بیشتر بهبود می بخشند ...
                    1. حیاط
                      حیاط 7 ژوئن 2019 01:14
                      0
                      گناه خوب بهبود نمی یابد.
                      و بهتر است آخرین خنده را داشته باشیم.
                      به هر حال، به زودی آنها با هندی ها تعقیب و گریز خواهند داشت - "رافالی" در برابر Su-30، دیدن نتایج جالب است.
                    2. حیاط
                      حیاط 7 ژوئن 2019 01:37
                      -1
                      موتور به نظر می رسد - واقعا خوب است. جایی در پارامترهای RD-33K، اما احتمالاً قطر کوچکتر (M88-2 قطعا کوچکتر است، و سبک تر، اما ضعیف تر)، مصرف خاص خوب است.
                      اینجا آنها 404 هستند و بین خودشان هستند و نه با برادران سنگین تر.
                      گلایدر رافال خوب و سبک است، بدون دردسرهای پنهان کاری بیش از حد، بنابراین، نسبت رانش به وزن بالا و مافوق صوت غیر پس از سوزاندن. MiG-29 بدون پس سوز نیز مافوق صوت می شود، اما سنگین تر است.
                  2. رومکا47
                    رومکا47 7 ژوئن 2019 11:44
                    -1
                    مبل روش زندگی شما، چرا آنها نمی خندند؟ بله، شرم آور است. شما تفنگداران فضایی "واقعی" بهتر از هرکسی می دانید، ما در پنجمین روز همه چیز داریم، و بهتر از آمریکایی ها، بیایید به آنها بگوییم که چگونه سفینه های فضایی ما در گستره های جهان پرسه می زنند. فقط در واقع آزمایشگاه های قطعه پرواز می کنند، یکی بر خلاف دیگری، اما نمی توانی یک کلمه در برابر آن حرف بزنی، بلافاصله یکی مثل تو بیرون می آید، برای سلاح های داخلی و انتقاد چطور؟
                    نتیجه: ما همه بهترین ها و مدرن ها را داریم ... بعداً ... خواهد بود ...
              3. رومکا47
                رومکا47 7 ژوئن 2019 11:36
                -2
                من آدم صادقی هستم، پس صادقانه می گویم که من چیز زیادی در این مورد نمی فهمم، خوب، فقط یک چیز را می فهمم، به مدرسه رفتم و گفتم: «اینجا هواپیمای نسل 5 ما باحال ترین است، حالا میرم تو سریال، از مدرسه، کالج فارغ التحصیل شدم، بعد یه مرحله جالب دیگه از زندگی (اینجا صداش نمیکنم) بعد 5 سال ازدواج کردم، طلاق گرفتم ها، ولی با هواپیما چیزی عوض نشد (عموماً همینطوره) روابط از روی صفحه و در رسانه) منظورم همین است، منظورم این است که با تمام دانش شما در موتورهای هواپیما، هم من و هم شما تحت پوشش هواپیماهای 4، 4+، 4++ و... هستیم. در همان زمان، در بیشتر زندگی آگاهانه ام، شخصاً درباره "همین است ..." می شنوم.
                اگر مختصر در مورد موتورها به من بگویید، صادقانه سپاسگزار خواهم بود، با لذت افق دیدم را گسترش خواهم داد.
                1. حیاط
                  حیاط 7 ژوئن 2019 13:30
                  +2
                  رومن، متخصصان آمریکایی (آنهایی که متخصص هستند، نه تبلیغ کننده) اعتراف کردند که در نسل پنجم شکست خوردند. و آنها به روسیه حسادت می کنند که (به دلایل مختلف) با سر در این مسابقه حرکت نکرد، بلکه نسل 5 را توسعه داد و آن را به کمال رساند.
                  برای دستیابی به بهترین ویژگی های عملکردی، بدنه هواپیماهای ما به ایده آل نزدیک است. افزایش نیروی رانش موتور و نازل های همه جانبه به آنها مزایایی در دینامیک، مانورپذیری، برد و سرعت می دهد. تنها چیزی که باقی می ماند عامل "خفا" است ... اما این گزینه بسیار گران است - از نظر ویژگی های عملکرد. این امر آیرودینامیک و تمام پارامترهای فوق را بدتر می کند، شما باید به طور منظم پوشش جذب کننده رادار را به روز کنید ...
                  بله، و غیرممکن است که هواپیما را در کل محدوده فرکانس غیرممکن کند. زمانی که آمریکایی ها در حال توسعه F-117، B-2، F-22 خود بودند، معتقد بودند که به زودی همه رادارها در بردهای سانتی متری و میلی متری قرار خواهند گرفت. در این محدوده است که هواپیماهای آنها کمتر مورد توجه قرار می گیرند، اما (!) هم در اتحاد جماهیر شوروی و هم در روسیه امروزی، سیستم های دفاع هوایی در حال انجام وظیفه هم در محدوده متر و دسی متر کار می کنند و هنوز هم کار می کنند - این انرژی کمتری است. فشرده و بیشترین دامنه دید را فراهم می کند. و در این محدوده ها، هر STEALTH زیبا دیده می شود. علاوه بر این، در روسیه آنها صحیح ترین مسیر مقابله را در پیش گرفتند - افزایش قدرت رادارهای هواپیمای خود ... در نتیجه، حتی در محدوده سانتی متر / میلی متر، هواپیماهای آمریکایی در فاصله قابل قبولی شروع به شناسایی کردند، و بنابراین شگفت زده شده است.
                  حالا در مورد تاکتیک های F-22، F-35 آمریکایی. آنها به طور عمده فقط "از کمین" - از فاصله ایمن برای شناسایی، بدون رادار، طبق تعیین هدف خارجی و موشک های دوربرد (برای آنها) - 120 - 130 کیلومتر، نبرد هوایی انجام می دهند. اما برای تعیین هدف خارجی، آواکس مورد نیاز است و در یک جنگ واقعی به بالاترین هدف در نبرد هوایی برای موشک‌های R-37M (برد 300 کیلومتر) تبدیل می‌شود. بنابراین آواکس ها یا به سرعت منهدم می شوند یا رادار را خاموش می کنند و به سرعت (همانطور که می توانند) عقب نشینی می کنند... و بعد اف-22 و اف-35 باید چه کار کنند؟ بازی موش و گربه در حالت غیرفعال؟ در اینجا ما یک مزیت دارد - OLS (ایستگاه های مکان نوری) تشخیص هواپیماهای دشمن را در فاصله 50 کیلومتری (و برای Su-57 تا 70 کیلومتری) ممکن می کند ... و گربه به سرعت موش را می گیرد.
                  بعد دیگه چی می مونه که رادار رو روشن کنن؟ اما این بلافاصله خود روشنایی کامل است و شانس دوباره به سطح می رسد. علاوه بر این، جنگنده‌های ما تلاش خواهند کرد تا از فاصله نزدیک نزدیک شوند، جایی که دارای مزیت آشکار و OLS پیشرفته‌تر (اف-22 اصلاً آنها را ندارند) و مهمات بیشتری دارند.
                  پس در چنین شرایطی بیچاره ها چه باید بکنند (اواکس را زدند، نور خود روشن شد، یا OLS کشف شد و مورد حمله قرار گرفت)؟ عقب نشینی؟ در اینجا F-22 می تواند و می تواند شما را حمل کند، سرعت بالایی دارد، اما برای F-35، ناراحتی این است که هواپیماهای ما بسیار سریع تر، مانورپذیرتر هستند و برد، تامین سوخت و بار مهمات بیشتری دارند. بنابراین، تلاقی کشنده خواهد بود.
                  این فقط یک تفکیک از ویژگی های عملکرد و تاکتیک های استفاده رزمی است. در واقعیت، در زندگی، و حتی بیشتر از آن در نبرد، روز به روز سخت تر می شود و هر نوع توازن قدرت ممکن است اتفاق بیفتد، حضور هواپیماهای آواکس در هر دو طرف، چه کسی ابتکار عمل را در اختیار دارد، نبرد از چه فاصله ای شروع می شود. ... اما آنچه من برای شما توصیف کردم - از جمله h. دیدگاه و تحلیلگران آمریکایی (جدی). به همین دلیل یک صدا فریاد می زنند «ما به 4++ خودمان نیاز داریم».
                  1. رومکا47
                    رومکا47 7 ژوئن 2019 13:43
                    0
                    متشکرم hi و تازه یاد گرفت و قدیم را در قفسه های سرش گذاشت.
                    1. حیاط
                      حیاط 7 ژوئن 2019 13:58
                      +1
                      نمونه ای از نبرد هوایی احتمالی بین F-22 \ 35 و روسی 4 ++ را از مقاله یکی از تحلیلگران برجسته نیروی هوایی ایالات متحده (نام خانوادگی او به خاطر ندارم) از حافظه برداشتم.
                      ظاهراً به همین دلیل است که ما عجله خاصی برای استفاده از Su-57 خام نداشتیم و برخی معتقد بودند که با توجه به موارد فوق، اصلاً نیازی به آن نیست - آموزش زیرساخت های جدید و گران قیمت برای آن بود. تکنسین های هواپیما ...
                      من یک رفیق دارم - یک جانباز پدافند هوایی، بسیار شایسته و شایسته. بنابراین ما برای مدت طولانی در مورد این موضوع (نیاز / بی فایده بودن Su-57) بحث کردیم. او معتقد بود که نیازی به آن نیست، افزایش کیفی خاصی وجود نخواهد داشت، تعویض آن پرهزینه است و زمان زیادی برای تسلط (عمدتاً برای فرودگاه و خدمات فنی) طول می کشد، محدوده مأموریت های رزمی ... مه آلود بود (که Su-30، Su-35 و MiG-31 نمی توانند کاری را انجام دهند که او انجام خواهد داد). اما من موفق شدم او را متقاعد کنم که تعدادی از وظایف و علاوه بر آن موارد خاص، نمی تواند بهتر از او توسط کسی انجام شود. این یک نوع نیروی ویژه هوایی خواهد بود، برای مأموریت های ویژه، شکار آواکس، هواپیماهای شناسایی، هواپیماهای جنگ الکترونیک و سایر مأموریت هایی که در آن میعادگاه پنهانی مورد استقبال قرار می گیرد.
                      1. رومکا47
                        رومکا47 7 ژوئن 2019 14:50
                        +1
                        خب من نمیتونم قبول نکنم و رفیق شما احتمالا تا حدی درست می گوید، اما به طور کلی "این یک نوع نیروی ویژه هوایی خواهد بود، برای ماموریت های ویژه، شکار آواکس، هواپیماهای شناسایی، هواپیماهای جنگ الکترونیک و سایر ماموریت هایی که در آن میعادگاه پنهانی مورد استقبال قرار می گیرد." البته لازم است
            3. ویجر
              ویجر 6 ژوئن 2019 17:37
              +3
              پس شما تمایل دارید هندی ها و آمریکایی ها یا گفته های مهندسان تلویزیون ما را باور کنید؟
              اگر مسئله ایمان را کنار بگذاریم، معیارهای روشنی برای تعیین قابلیت های برخی اجزا از جمله موتور وجود دارد. موتور مرحله اول قابلیت مافوق صوت بدون پس سوز را دارد. این معیار اصلی برای نسل پنجم بدنام است.
            4. آرام
              آرام 6 ژوئن 2019 17:44
              0
              به نقل از رومکا47
              و ایتالیایی‌ها می‌خندند، درست مثل این که تمام دنیا به 57 متری ما می‌خندند.

              نمایشی نباشید
              1. رومکا47
                رومکا47 7 ژوئن 2019 11:49
                0
                خوب، من فیگوراتیو هستم، اما به طور کلی، پس .... خوب، من واقعاً درک می کنم که آیا رقص با 57 3 سال پیش شروع شده است، اما برای سال ها، یک دهه واقعی است (اگر آن را قاطی نکنم) قبلاً رقص هایی با او و بیانیه هایی برای کل جهان وجود داشته است ، اما در خروجی 0 (فعلاً من صمیمانه امیدوارم فعلاً چنین باشد). خوب، اگر آمریکایی ها از لحظه ارائه F-35 و هنوز آن را وارد تولید نمی کردند و در هر نمایشگاهی می گفتند "همین الان راه اندازی می کنیم، همین الان تمامش می کنیم" نمی خندی؟
        2. user1212
          user1212 6 ژوئن 2019 16:26
          +1
          به نقل از رومکا47
          احتمالا مثل من نسل 5 نیستن

          به طور خاص یعنی چه؟ پارامتری که این موتور را به عنوان نسل 4 معرفی می کند و موتور نسل 5 چه مزایایی دارد
        3. پیرامیدون
          پیرامیدون 6 ژوئن 2019 19:23
          -2
          به نقل از رومکا47
          احتمالاً مثل من 5 نسل نیستند، موتورها در اصل 4+ هستند و چون موتورها 5 نیستند، پس هواپیما 5 نیست.

          تبلیغات پنتاگون را بخوانید. چرا AL-41F1 مناسب شما نیست؟ در آخر به قول معروف شطرنجی کردی یا برو؟ به یک هواپیمای خوب یا رقم نسل نیاز دارید؟ چه کسی این پارامترهای نسل ها را تعریف کرده است؟ F-22 ها و 35 های تبلیغاتی بدنام فقط برای پرواز با مافوق صوت چه می کنند؟
          1. آرماتا T-14
            آرماتا T-14 6 ژوئن 2019 22:10
            -1
            نقل قول از پیرامیدون
            F-22 ها و 35 های تبلیغاتی بدنام فقط برای پرواز با مافوق صوت چه می کنند؟

            به هر حال، F-35 به طور کامل با نسل 5 مطابقت ندارد. این یک جنگنده بمب افکن سبک وزن 4++ است. هیچ کروز مافوق صوت وجود ندارد. Su-57 حتی دارای موتور مرحله 1 است. در اصل، مرحله 2 حتی اضافی است، اما پس از انجام، پس از آن اجازه دهید. F-22 - بله، کاملاً نسل 5 مانند Su-57
          2. رومکا47
            رومکا47 7 ژوئن 2019 11:54
            0
            بنابراین بالاخره، هواپیماهای ما هم پرواز نمی‌کنند، و هنوز چیزی برای پرواز وجود ندارد (بیایید صادقانه بگوییم که سریال‌های مافوق صوت پرواز می‌کنند) من تبلیغات پنتاگون را نمی‌خوانم، من یک URAPATRIOT کامل هستم. در کل از بحث کردن برای او و موتورهایش خسته شده ام. کلا سالها فایده ای نداره، یه چیزی رو ثابت میکنی، میخونی، درس میخونی، این موتورها، قیمتها، تاکتیکها رو میفهمی، با حریف مقایسه میکنی، ولی به هر حال هواپیما نیست. فایده ای نداشت، بس است...
            1. پیرامیدون
              پیرامیدون 7 ژوئن 2019 12:18
              -1
              به نقل از رومکا47
              а بدون هواپیما مهم نیست

              خوب، دوباره اینجا، "برای صلح". این هواپیما در حال پرواز است، در حال آزمایش است و برای تولید انبوه آماده می شود.
              من یک URAPATRIOT کامل هستم

              شما بیشتر شبیه "تمام پروانه" هستید. با قضاوت بر اساس نظرات شما - ما چیزی نداریم و آنچه داریم بد است.
              1. رومکا47
                رومکا47 7 ژوئن 2019 12:29
                0
                بله، آنها مرا در اینجا به عنوان BOT وزارت امور خارجه صدا کردند. من صمیمانه معتقدم که ما می توانیم این کار را انجام دهیم، باید برای مدت طولانی این کار را انجام می دادیم، اما آنچه را داریم داریم
                1. user1212
                  user1212 7 ژوئن 2019 15:02
                  0
                  به نقل از رومکا47
                  باید مدت ها بود

                  چه کسی هواپیمای نسل 5 را سریعتر وارد سری کرد؟ F22 - اولین پرواز در سال 1990، در سال 2005 به مدت 15 سال وارد خدمت شد. F35 اولین پرواز در سال 2000 بود، اما مشخص نیست که این حماسه کی به پایان می رسد. محاکمه های نظامی تنها در نوامبر 2018 و حتی پس از آن با محدودیت هایی آغاز شد. در حال حاضر 19 سال سن دارد.
                  اولین پرواز Su57 در سال 2010 پس از 9 سال قرارداد سریال در حال آماده سازی است. وضعیت برنامه چین سوالات زیادی را ایجاد می کند ...
                  خب چه دلیلی دارید که بگید هواپیما باید خیلی وقته سری می زد؟
            2. آرماتا T-14
              آرماتا T-14 7 ژوئن 2019 18:14
              +1
              اما نیازی به بحث نیست - ویژگی های عملکرد F-35 در اینترنت است. امکان سوختن طولانی مدت مافوق صوت وجود ندارد
    2. گرگ میلر
      گرگ میلر 6 ژوئن 2019 12:50
      +4
      نور واقعاً خیلی دور است... در این مدت هنوز چیزهای زیادی برای وعده و زمان زیادی برای تغییر زمان وجود دارد... ضمن اینکه طبق وعده های سال 2010 قرار بود تولید سریال در سال 2013 آغاز شود ...
      1. نظر حذف شده است.
      2. g1v2
        g1v2 6 ژوئن 2019 13:37
        +2
        Su35 با 10-14 دستگاه در سال ساخته می شود. Su30s به 30 دستگاه در سال می رسد. علاوه بر این، آنها همچنین برای صادرات کار می کنند. Tch 76 قطعه su57 در 8 سال یک امکان بسیار واقعی است. اینها وعده های چند صد و غیره نیست. سه هنگ از 2 اسکادران یک کار بسیار واقعی است. درخواست
        1. 210kv
          210kv 6 ژوئن 2019 14:38
          0
          در چند صد، MIG15 را در اتحاد جماهیر شوروی ساختند.. و محصولی که ما در مورد آن صحبت می کنیم سطح کاملاً متفاوتی دارد، بله، و توانایی های صنعت غیرقابل مقایسه است. فن آوری را کار کنید، خلبان ها یاد خواهند گرفت..
        2. حیاط
          حیاط 6 ژوئن 2019 17:15
          +2
          نقل قول از: g1v2
          Su35 با 10-14 قطعه در سال ساخته می شود

          امسال 20 عدد وعده .
          1. g1v2
            g1v2 7 ژوئن 2019 01:35
            0
            به ندرت . به جز صادرات درخواست
            1. حیاط
              حیاط 7 ژوئن 2019 01:43
              0
              دقیقاً ، دقیقاً ، روز گذشته مدیر کومسومولسک-آن-آمور گفت - امسال آنها بیش از برنامه خواهند داد. بله، و مقالاتی با مصاحبه منتشر شد - زمانی که عروس "چگونه تولید سریال Su-57 آماده می شود."
        3. آردین
          آردین 6 ژوئن 2019 18:41
          +1
          و حالا جالب ترین سوال که کمتر کسی آن را به خاطر می آورد ...
          چه کسی می تواند تعداد خلبانان جنگنده VKS که قادر به استفاده موثر از عملکرد Su-57 هستند را نام برد؟

          و سوال دوم: با چه سرعتی می توانید تعداد خلبان مورد نیاز را برای حداقل این 76 هواپیما آماده کنید؟...
          1. حیاط
            حیاط 7 ژوئن 2019 01:45
            0
            بنابراین آنها برای مدت طولانی آموزش دیده اند - هم در لیپتسک و هم در VU (یا در حال حاضر به آن یک موسسه نظامی می گویند؟).
      3. Nevsky_ZU
        Nevsky_ZU 6 ژوئن 2019 13:57
        +1
        نقل قول: گرگ میلر
        نور واقعاً خیلی دور است... در این مدت هنوز چیزهای زیادی برای وعده و زمان زیادی برای تغییر زمان وجود دارد... ضمن اینکه طبق وعده های سال 2010 قرار بود تولید سریال در سال 2013 آغاز شود ...

        براد، من قبلاً بیانیه ای در مورد سال 2016 ندیده ام. از زمانش هم راضی نیستم اما دروغ نگو.
    3. مدنی
      مدنی 6 ژوئن 2019 12:57
      -8
      United Aircraft Corporation (UAC) کاملا آماده است

      آماده؟ بیایید شروع کنیم، چقدر می توانید بکشید، su-57 در اوایل سال 2000 مورد نیاز بود.
      1. نظر حذف شده است.
      2. Nevsky_ZU
        Nevsky_ZU 6 ژوئن 2019 14:00
        0
        نقل قول: مدنی
        United Aircraft Corporation (UAC) کاملا آماده است

        آماده؟ بیایید شروع کنیم، چقدر می توانید بکشید، su-57 در اوایل سال 2000 مورد نیاز بود.

        نه، در سال 1941. من فریادزنان را دوست ندارم. انگار نمی دانید روسیه در سال 2000 چگونه بود. چیزی برای خوردن مردم وجود نداشت.
        1. لیپچانین
          لیپچانین 6 ژوئن 2019 14:04
          -3
          نقل قول: Nevsky_ZU
          انگار نمی دانید روسیه در سال 2000 چگونه بود. چیزی برای خوردن مردم وجود نداشت.

      3. پیرامیدون
        پیرامیدون 6 ژوئن 2019 19:43
        -2
        نقل قول: مدنی
        بیایید شروع کنیم که چقدر می توانید بکشید

        آنها فقط منتظر دستورات از کاناپه بودند. حالا قطعا شروع می کنند.
    4. سیث لرد
      سیث لرد 6 ژوئن 2019 12:59
      +5
      10 تای اول با موتورهای مرحله اول همراه می شوند، همان موتورها روی Su-35S نصب می شوند. و موتورهای مرحله دوم قبلاً وارد سری شده اند.
      1. Nevsky_ZU
        Nevsky_ZU 6 ژوئن 2019 13:55
        0
        نقل قول: ارباب سیث
        10 تای اول با موتورهای مرحله اول همراه می شوند، همان موتورها روی Su-35S نصب می شوند. و موتورهای مرحله دوم قبلاً وارد سری شده اند.

        من از افراد آگاه شنیده ام که آنها از یک نظر متفاوت هستند.
        1. سیث لرد
          سیث لرد 6 ژوئن 2019 14:05
          +1
          موتور هواپیمای توربوجت بای پس AL-41F1S (محصول 117S) با پس سوز و کنترل بردار رانش (UVT) نسل 4 ++ که توسط NPO Saturn به سفارش دفتر طراحی سوخوی برای جنگنده Su-35S ایجاد شده است، یکی از انواع این هواپیما است. موتور AL -41F1.

          تفاوت موتور با AL-41F1 در استفاده از یک سیستم کنترل الکترومکانیکی قدیمی و رانش کاهش یافته به میزان 500 کیلوگرم.

          تفاوت موتور AL-31F41S با AL-1F در افزایش نیروی رانش (14500 کیلوگرم در برابر 12500)، عمر تعمیرات اساسی بیشتر (4000 ساعت در مقابل 1000)، کاهش مصرف سوخت، کنترل بردار رانش، و همچنین به هواپیما اجازه می دهد تا به سرعت مافوق صوت بدون نیاز به سرعت بالا برسد. استفاده از پس سوز که یکی از ملزومات اصلی جنگنده های نسل پنجم است.
          1. ویجر
            ویجر 6 ژوئن 2019 17:39
            0
            عصاره ای از ویکی پدیا خوب است، اما این موتورها یکسان نیستند، بلکه یک مدرنیزاسیون عمیق هستند.
            1. سیث لرد
              سیث لرد 6 ژوئن 2019 18:36
              +1
              این یک نوسازی برای Su-35S است. و همانطور که می دانید Su-57 محصول 30 خواهد رفت.
      2. NEOZ
        NEOZ 6 ژوئن 2019 13:55
        +1
        نقل قول: ارباب سیث
        موتورهای مرحله دوم قبلاً وارد سری شده اند.

        کدام ها 41؟
        1. سیث لرد
          سیث لرد 6 ژوئن 2019 14:03
          0
          Al-41F1 مرحله اول است، 192 دستگاه تا سال 2020 سفارش داده شده است و من برای محصول 30 نوشتم.
          1. NEOZ
            NEOZ 6 ژوئن 2019 14:08
            +3
            نقل قول: ارباب سیث
            و من برای محصول 30 نوشتم.

            DeZeOo! در یک سریال؟؟؟ در زحل؟
            1. حیاط
              حیاط 6 ژوئن 2019 17:25
              0
              اینجا من تعجب کردم. امیدوارم سورپرایز دلپذیری باشد.
            2. الف
              الف 6 ژوئن 2019 20:21
              +1
              نقل قول از NEOZ
              DeZeOo! در یک سریال؟؟؟ در زحل؟

              من برای کوزنتسوف کار می کنم. در طول هفته، دختری با اسکورت پیش من آمد، از من پرسید که قسمت XXX را چگونه انجام می‌دهم، سپس به زبانمان گیر آوردیم و او گفت که او از زحل است، کار زیادی وجود ندارد، اکنون آنها امیدوار هستند نوعی دستور چینی است و اگر آن را امضا نکنند، بیکار می مانند.
              1. خواهد شد
                خواهد شد 6 ژوئن 2019 20:33
                +1
                نقل قول: الف
                نقل قول از NEOZ
                DeZeOo! در یک سریال؟؟؟ در زحل؟

                من برای کوزنتسوف کار می کنم. در طول هفته، دختری با اسکورت به من نزدیک شد، پرسید که چگونه قسمت XXX را انجام می‌دهی، سپس به زبونمان گیر دادیم و او گفت که ....

                خوب فقط بخون خندان LOL وسط
                جزئیات XXX از دسته 21+ است احساس (فیلم برای بزرگسالان) خوب ؟
                1. الف
                  الف 6 ژوئن 2019 20:37
                  +1
                  نقل قول: مخمر سنت جان
                  خوب فقط بخون
                  جزئیات XXX از دسته 21+ (فیلم های بزرگسالان) است ???

                  اگر این تنها چیزی است که در حال تماشای آن هستید، پس بله.
                  Part 156.821.031. چیزی بهت گفت؟ یا باعث شد احساس باهوشی کنید؟
                  1. خواهد شد
                    خواهد شد 6 ژوئن 2019 20:40
                    0
                    به نظر من این یک شوخی کاملا بی ضرر بود.
                    انتظار نداشتم اینقدر بهت ضربه بزنه
                    1. الف
                      الف 6 ژوئن 2019 21:13
                      +1
                      نقل قول: مخمر سنت جان
                      به نظر من این یک شوخی کاملا بی ضرر بود.
                      انتظار نداشتم اینقدر بهت ضربه بزنه

                      hi
                      1. خواهد شد
                        خواهد شد 6 ژوئن 2019 21:52
                        +1
                        متقابل همکار! hi
                      2. الف
                        الف 7 ژوئن 2019 19:05
                        +1
                        نقل قول: مخمر سنت جان
                        متقابل همکار! hi

                        منفی مال من نیست، اصلاحش می کنم.
                  2. NEOZ
                    NEOZ 7 ژوئن 2019 13:32
                    +1
                    نقل قول: الف
                    Part 156.821.031.

                    من با همکارانم بررسی خواهم کرد، شاید آنها نوعی مقاله به پرونده شما بدوزند ...
                    آیا برگه عدم افشا را امضا کردید؟
                    1. الف
                      الف 7 ژوئن 2019 19:05
                      +1
                      نقل قول از NEOZ
                      آیا برگه عدم افشا را امضا کردید؟

                      نه، لارنس!
    5. والری والری
      والری والری 6 ژوئن 2019 13:36
      +3
      در 8 می 2019، MO Serdyukov سابق به عنوان رئیس هیئت مدیره PJSC United Aircraft Corporation انتخاب شد.
      1. provergatel
        provergatel 6 ژوئن 2019 14:54
        +1
        اما اتفاقاً بله!

        شاید در آنجا، پس از اخراج جنجالی بعدی او، در 28، ناگهان، کاملاً غیرمنتظره معلوم شود که ما قبلاً هوانوردی فضایی داریم (من درک می کنم که به نظر ناشیانه به نظر می رسد، اما برای اینکه مدت طولانی نقاشی نکنم) وجود دارد، همانطور که در سال 2014، کشور ناگهان با تعجب متوجه شدم که ما، به نظر می رسد، یک ارتش مدرن داریم.
    6. حداکثر 8
      حداکثر 8 6 ژوئن 2019 19:35
      0
      نقل قول از MoJloT
      KLA آمادگی خود را برای تحویل 76 فروند Su-57 به نیروهای هوافضای روسیه تا سال 2028 تأیید کرد.
      لعنتی خب دنیا به 28 هم نزدیک نیست با چه موتورهایی؟

      اگر تحویل از سال 2020 شروع شود تا اوایل سال 2028، این تقریباً 10 خودرو در سال به مدت 8 سال است. سال 2020 نزدیکتر از سال 2028 است، امسال است که می توان تحویل ها را آغاز کرد و تا سال 2028 قرارداد تکمیل می شود. حدود سال شروع کار از تحویل ها
  2. بی مرگ
    بی مرگ 6 ژوئن 2019 12:17
    +2
    خوب، برای شروع خوبی با این دستور! نوشیدنی ها
    1. فرودگاه
      فرودگاه 6 ژوئن 2019 12:22
      -3
      خوب این مقداری است که می توانید موتور "Type-30" را "تمام" کنید چی
      1. Artemiy_2
        Artemiy_2 6 ژوئن 2019 12:33
        +2
        متأسفانه برای مدت طولانی بدون تو حالا اگر شما طراح اصلی بودید ....
        1. لیپچانین
          لیپچانین 6 ژوئن 2019 13:30
          -2
          نقل قول: Artemiy_2
          حالا اگر شما طراح اصلی بودید ....

          بله حتی با اره برقی ...
          1. پیرامیدون
            پیرامیدون 6 ژوئن 2019 19:49
            -1
            نقل قول: لیپچانین
            نقل قول: Artemiy_2
            حالا اگر شما طراح اصلی بودید ....

            بله حتی با اره برقی ...

            و با مغز بهتر است. با و بدون اره برقی، "کارگر" زیادی وجود دارد
      2. کا-52
        کا-52 6 ژوئن 2019 12:42
        +1
        خوب این مقداری است که می توانید موتور "Type-30" را "تمام" کنید

        به زودی فقط گربه ها متولد خواهند شد. در حال حاضر در حال انجام تست روی نیمکت است. و این برای شما نیست که یک یا دو بار بینی خود را باد کنید
        1. لیپچانین
          لیپچانین 6 ژوئن 2019 13:31
          -5
          نقل قول: Ka-52
          به زودی فقط گربه ها متولد خواهند شد.

          آها و سپس، مانند fu 35، مشکلات مداوم وجود دارد و قیمت با جهش و مرز رشد می کند
          1. رومکا47
            رومکا47 6 ژوئن 2019 13:37
            -6
            اما ما هواپیما نداریم، مشکلی نیست.
            1. لیپچانین
              لیپچانین 6 ژوئن 2019 13:40
              -2
              به نقل از رومکا47
              اما ما هواپیما نداریم، مشکلی نیست.

              در حال حاضر در لیپتسک.
              لینک بالا
              1. رومکا47
                رومکا47 6 ژوئن 2019 14:02
                -6
                پاسخ به این کلمات بود: هر چه 35 عدد بیشتر بسازد، مشکلات بیشتر است. تا اینجا ما فقط واحدهای مجزا داریم که در واقع حتی نسل 5 هم نیستند. به همین دلیل می گویم هواپیما مشکلی ندارد. آن وقت است که آنطور که باید وارد سری می شود و بعد از آن +100500 مشکلات ظاهر نمی شود (و من شخصاً به آن اعتقاد دارم، حتی بیشتر در مورد آن خواب می بینم و برای مدت طولانی) می توانید آن را با F35 مقایسه کنید. ، و سپس من مطمئن هستم که اجازه دهید بهتر نگاه کنیم! اما زمانی خواهد بود که چیزی وجود داشته باشد که ما مدتها در مورد آن آرزویمان را داشته ایم؟ خب شاید 18 سالشه تشک های این روزها ...
                1. حیاط
                  حیاط 6 ژوئن 2019 17:32
                  -1
                  به نقل از رومکا47
                  سپس می توانید آن را با F35 مقایسه کنید،

                  با چه کسی مقایسه کنیم؟
                  خود آمریکایی ها الان با میگ 35 مقایسه می کنند و نه بالاتر. الان برای نبرد هوایی با او، هر 4+ روسی خوب است.
                  1. okko077
                    okko077 7 ژوئن 2019 00:53
                    +2
                    برای چه نبرد هوایی؟ F35 و MIG-35 برای نبردهای هوایی مختلف تیز می شوند، چگونه می توان آنها را با هم مقایسه کرد. مال ما بومی گرایی استوار است: مثل من رفتار کن"!...
                    1. حیاط
                      حیاط 7 ژوئن 2019 01:09
                      0
                      هنگامی که اولین موشک های انفجاری ظاهر شد، بسیاری از ژنرال ها همچنین فکر کردند که "همه چیز" را می توان در مورد نبرد قابل مانور فراموش کرد ... میزان تصادف در واحدها کاهش می یابد ... اما جنگ ویتنام همه چیز را سر جای خود قرار داد - اسلحه ها باید بازگردانده شوند. به هواپیماها
                      چه کسی هدف F-35 را برای حمله تعیین می کند؟ آواکس؟ آیا او همیشه قادر خواهد بود. و اگر همه چیز جدی باشد چقدر زنده خواهد ماند؟ رادار شما؟ این یک خود روشنایی فوری است، یک موقعیت دوئل تبدیل (با احتمال زیاد) به نبرد نزدیک.
                      شرایط مرجع هواپیماهای نسل 4 را به خاطر دارید؟ این بر اساس تجربه ویتنامی بود. قدرت مانور بالا، نسبت رانش به وزن، دید کابین خلبان، موشک های همه جانبه، رادار قدرتمند ... و یک تفنگ اجباری. مهمات F-15 "Volcano" را به خاطر دارید؟
              2. K-36
                K-36 6 ژوئن 2019 17:39
                +2
                SW. مبلغ آیا می توانید به من بگویید که Su-2 در L-57 در کجا قرار دارد؟ فردا یه نگاهی می اندازم اگه ببینم بهت 100500 "plus" میدم hi
                1. لیپچانین
                  لیپچانین 6 ژوئن 2019 17:50
                  -1
                  نقل قول: K-36
                  آیا می توانید به من بگویید که Su-2 در L-57 در کجا قرار دارد؟

                  متاسفم، اما من مجوز L-2 را ندارم hi
                  اطلاعات از اینجا گرفته شده است.
                  [b]https://gorod48.ru/news/1822063/[/b
                  در صورت تایید، برای روزنامه نگار مثبت است.
                  بله، و بعید است که او را در پارکینگ ببینید. آنها به احتمال زیاد در آشیانه مورد مطالعه قرار می گیرند. بیرون خیلی گرمه، زیر 40 درجه
                  1. K-36
                    K-36 6 ژوئن 2019 19:20
                    +2
                    SW. لیپچانین "من یک چیز هوشمندانه به شما می گویم، اما لطفاً ناراحت نشوید" (ج).
                    «شما به طرز وحشتناکی از / مردم / دور هستید»، یعنی واقعیت های ارتش مدرن. بله
                    اکنون هر رویدادی در واحد، اعم از ساخت و ساز، تربیت بدنی، تیراندازی (و پایین تر از لیست) لزوماً با عکسبرداری و فیلمبرداری همراه است. و در همان روز تمام این مواد عکس و ویدئو به مسکو ارسال می شود. به این معنی که "بالا" می تواند به صورت آنلاین بداند که واحدهای تابعه امروز چه می کنند بله
                    هیچ "رقصی با تنبور" در مورد ورود Su-57 به L-2 وجود نداشت! LOL
                    روزنامه نگار شما مزخرفانه نوشت، با این حال، او همچنین با ظرافت محتاط بود، و ننوشت که افراد علاقه مند در یک هواپیمای جدید در یک کپی واقع در L-2 آموزش ببینند. چشمک
                    با عرض پوزش برای توصیه خوب: اطلاعات تایید نشده را منتشر نکنید. شما به راحتی می توانید در یک گودال بنشینید.
                    hi
                    1. لیپچانین
                      لیپچانین 6 ژوئن 2019 20:09
                      -1
                      اکنون هر رویدادی در واحد، اعم از ساخت و ساز، تربیت بدنی، تیراندازی (و پایین تر از لیست) لزوماً با عکسبرداری و فیلمبرداری همراه است. و در همان روز تمام این مواد عکس و ویدئو به مسکو ارسال می شود. به این معنی که "بالا" می تواند به صورت آنلاین بداند که واحدهای تابعه امروز چه می کنند

                      و شما همه اینها را تماشا می کنید؟ باور کن
                      هیچ "رقصی با تنبور" در مورد ورود Su-57 به L-2 وجود نداشت!

                      میبینم...دعوت نشدی... توسل
                      با عرض پوزش برای توصیه خوب: اطلاعات تایید نشده را منتشر نکنید.

                      و ثابت شده، این زمانی است که شما "خوب" را می دهید؟
                      برو پارکینگ...
                      به دنبال SU-57 باشید
            2. پیرامیدون
              پیرامیدون 6 ژوئن 2019 19:52
              -1
              به نقل از رومکا47
              اما ما داریم بدون هواپیما مشکلی نیست

              چه، هنوز یک دستگاه ساخته نشده است، آزمایش انجام نمی شود، آنها برای تولید سریال آماده نمی شوند ...؟ باور کن در چه بیابانی زندگی می کنید؟
              1. آقا جان
                آقا جان 6 ژوئن 2019 20:16
                0
                نقل قول از پیرامیدون
                برای تولید سریال آماده نمی شود؟

                آنها برای سریال آماده هستند، ظاهراً در حال جمع آوری دو سریال هستند، یکی مطمئناً.
        2. فرودگاه
          فرودگاه 6 ژوئن 2019 13:42
          +2
          نقل قول: Ka-52
          خوب این مقداری است که می توانید موتور "Type-30" را "تمام" کنید

          به زودی فقط گربه ها متولد خواهند شد. در حال حاضر در حال انجام تست روی نیمکت است. و این برای شما نیست که یک یا دو بار بینی خود را باد کنید

          دو سال آزمایش پرواز و به اضافه چهار سال دیگر... نه.. این مدت زمان زیادی نیست...
          1. کا-52
            کا-52 7 ژوئن 2019 04:21
            -1
            دو سال آزمایش پرواز و به اضافه چهار سال دیگر... نه.. این مدت زمان زیادی نیست...

            ویتنی و پرت موفق به مدت 5 سال است که صد PW خود را معرفی کرده اند. آها ببخشید که بهم ریختم....
  3. الکس_تو
    الکس_تو 6 ژوئن 2019 12:27
    +3
    نقل قول از MoJloT
    KLA آمادگی خود را برای تحویل 76 فروند Su-57 به نیروهای هوافضای روسیه تا سال 2028 تأیید کرد.
    لعنتی خب دنیا به 28 هم نزدیک نیست با چه موتورهایی؟


    موتور مرحله دوم که به Su-57 با سرعت مافوق صوت می رسد، از سال 2023 بر روی هواپیما نصب می شود.
  4. knn54
    knn54 6 ژوئن 2019 12:28
    0
    "قرارداد باید در زمان نزدیک منعقد شود" - لمس.
    1. ویجر
      ویجر 6 ژوئن 2019 12:49
      +6
      معمولاً چنین چیزهایی با برخی رویدادها مانند MAKS یا ارتش همزمان می شوند. اگر انجمن امسال آن را اعلام کند، تعجب نخواهم کرد.
    2. الف
      الف 6 ژوئن 2019 20:23
      +1
      نقل قول از knn54
      "قرارداد باید در زمان نزدیک منعقد شود" - لمس.

      دو مفهوم محبوب قدرت ما باید و به زودی هستند.
      1. الف
        الف 6 ژوئن 2019 21:16
        +1
        نقل قول: الف
        نقل قول از knn54
        "قرارداد باید در زمان نزدیک منعقد شود" - لمس.

        دو مفهوم محبوب قدرت ما باید و به زودی هستند.

        Minusator، اینطور نیست؟ چه تعداد از سفارشات هولناک قبلاً، تقریباً، در حال توسعه، تقریباً آماده است، ما در حال انعقاد یک توافقنامه هستیم، و سپس ... شرایط تغییر کرده است، توقیف بودجه، تغییر در مفهوم، یا حتی ساده و صریح، وجود دارد. بی پول.
  5. آلمانی 4223
    آلمانی 4223 6 ژوئن 2019 12:29
    -3
    و چرا آنها تولید su-57 را در کارخانه ایرکوتسک آماده نمی کنند، آیا به مجسمه سازی su-30 و yak130 ادامه می دهد؟ هیچ کس تا پنج سال دیگر به آنها نیاز نخواهد داشت، کارخانه می تواند بلند شود.
    1. Nevsky_ZU
      Nevsky_ZU 6 ژوئن 2019 12:41
      +2
      کی گفته بهش نیاز ندارن؟ به علاوه تعمیرات و ارتقاء بیشتر در کارخانه در ایرکوتسک.
    2. DPN
      DPN 6 ژوئن 2019 12:57
      -10
      هیچ چیز وحشتناکی وجود ندارد، مشکل کمتری با یک گیاه وجود نخواهد داشت، هزاران نفر از آنها بسته شده و زندگی می کنند.
      1. Artemiy_2
        Artemiy_2 6 ژوئن 2019 12:58
        0
        یک گیاه کمتر

        آیا در مورد آنتونوف صحبت می کنید؟
    3. پاولنتیوس
      پاولنتیوس 6 ژوئن 2019 13:59
      +2
      در ایرکوتسک، Yak-152، MS-21 نیز وجود دارد (اگرچه هنوز نحوه مجسمه سازی آن مشخص نیست). Yak-130 و Su برای صادرات، گزینه های زیادی وجود دارد ...
    4. NEOZ
      NEOZ 6 ژوئن 2019 14:00
      -2
      نقل قول: آلمانی 4223
      در پنج سال دیگر آنها به هیچ کس نیاز نخواهند داشت، گیاه می تواند بایستد.

      شاید MiG35 به آنها کمک کند؟
      1. آلمانی 4223
        آلمانی 4223 6 ژوئن 2019 15:29
        -4
        میگی ها توسط کارخانه هایی در لوخوویتسی و نیژنی نووگورود ساخته می شوند، به نظر می رسد که آنها می خواستند ms21 را در نووسیبیرسک انجام دهند، وقتی ماشین هایی مانند su-57 وارد شوند، نیاز به ماشین هایی مانند su-30 کاهش می یابد و یک محصول مناسب مقداری از آنها قبلاً خریداری شده است، آنها هنوز هم تعداد کمی از آنها را در پنج سال آینده پرچ می کنند، و بعد چه می شود؟ خط گیاه را باید از قبل آماده کرد، نه زمانی که خروس نوک می زند.
  6. جن
    جن 6 ژوئن 2019 12:29
    -1
    البته ما با تعداد هواپیماهای نسل 5 سفارش شده توسط کشورهای بزرگ - چین و آمریکا فاصله داریم، اما 76 هواپیما بسیار خوشایند هستند، بهتر از 0.
    1. Nevsky_ZU
      Nevsky_ZU 6 ژوئن 2019 12:48
      -1
      نقل قول: جن
      البته ما با تعداد هواپیماهای نسل 5 سفارش شده توسط کشورهای بزرگ - چین و آمریکا فاصله داریم، اما 76 هواپیما بسیار خوشایند هستند، بهتر از 0.

      فراموش نکنید که در کشور ما استفاده از مفهوم "دور از خانه" بسیار نادر است. قبل از سوریه بود. و در حریم هوایی ما که پدافند هوایی ما با لیبی فاصله زیادی دارد، این مقدار کافی است.
      1. okko077
        okko077 6 ژوئن 2019 13:37
        0
        در فضای خود نیازی به آن نیست.. این هواپیما اول از همه باید عملکرد یک هواپیمای شناسایی نامرئی، هواپیمای شناسایی و انتقال اطلاعات را انجام دهد و در جاهایی که غیرممکن است پرواز کند... این هدف اصلی است. هواپیمای نسل 5 ... هواپیمای ما با یک نیاز نادر می تواند یک نبرد قابل مانور را رهبری کند، این مزیت ثانویه آن نسبت به F35 خواهد بود کلمات کلیدی: اراده и ثانوی.
        1. NEOZ
          NEOZ 6 ژوئن 2019 14:03
          +1
          نقل قول از: okko077
          باید عملکرد یک شناسایی نامرئی را انجام دهد

          آواکس؟؟؟
          1. okko077
            okko077 6 ژوئن 2019 15:17
            +1
            بله، فقط آواکس ها مانند درخت کریسمس می درخشند ...
    2. فرار
      فرار 6 ژوئن 2019 15:40
      +1
      اصلاً نیازی به نسبت دادن صنایع دستی چینی به هیچ نسلی نیست
  7. بایگان واسیا
    بایگان واسیا 6 ژوئن 2019 12:38
    -2
    چه کسی می فهمد - این نیمکره کوچک جلوی کابین خلبان چیست؟ و سوال دوم این است که این قسمتی که در پس زمینه کلی خودنمایی می کند، آیا تاثیر نامطلوبی بر EPR نخواهد داشت؟
    1. موردوین 3
      موردوین 3 6 ژوئن 2019 12:46
      -6
      نقل قول: بایگان واسیا
      آن نیمکره کوچک جلوی کابین چیست؟

      این تجهیز پرتوهای دشمن را منعکس می کند.
      1. ویجر
        ویجر 6 ژوئن 2019 13:01
        0
        پرتوها توسط چیز دیگری منعکس می شوند. ایستگاه سرکوب اپتوالکترونیک 101KS-O. یکی پشت فانوس، دیگری روی شکم.
        1. موردوین 3
          موردوین 3 6 ژوئن 2019 13:02
          +1
          نقل قول: ویجر
          پرتوها توسط چیز دیگری منعکس می شوند.

          بله شوخی کردم گریان
        2. کا-52
          کا-52 6 ژوئن 2019 13:18
          0
          منعکس کننده اشعه چیز دیگری است

          خندان مطمئناً اشعه ها را منعکس نمی کند. مخصوصا پرتوهای مرگ. در آنجا، اگر درست یادم باشد، یک سیستم سرکوب لیزری (به عبارت دیگر کور کردن) موشک های IR-GOS وجود دارد.
          1. ویجر
            ویجر 6 ژوئن 2019 13:28
            +1
            البته من بی ادبانه جواب دادم لبخند همه چی رو درست گفتی اصل عملیات تشخیص پرتاب موشک و ردیابی آن و همچنین سرکوب کانال هدایت با استفاده از جریانی با جهت گیری محدود از تابش IR مدوله شده است.
            1. کا-52
              کا-52 7 ژوئن 2019 06:12
              0
              وویجر (آندری) دیروز، 13:28
              البته

              من تعجب می کنم که منهای که به ما منفی دادند با چه چیزی موافق نیستند؟ 101KS در طبیعت چیست؟ یا چگونه کار می کند؟ یا چون زمین گرد است؟ خندان
    2. دیماس84
      دیماس84 6 ژوئن 2019 12:48
      +2
      OLS-35، ایستگاه مکان نوری. همان روی Su-35، Su-30 نصب شد. تاثیر نخواهد گذاشت
      1. کا-52
        کا-52 6 ژوئن 2019 12:54
        +2
        Dimas84 (دیمیتری) امروز، 12:48
        OLS-35، ایستگاه مکان نوری.

        یا بهتر است بگوییم یک بمب است. اگر ما به طور خاص در مورد "چیزی که می چسبد" صحبت کنیم. BOM-35، نه کل OLS
        1. ویجر
          ویجر 6 ژوئن 2019 13:04
          +1
          اگر کاملاً دقیق باشد، پس Su-57 سی و پنجمین نیست، دیگران قبلاً هستند. آنها دامنه بالاتری دارند و خود مجموعه دارای طیف وسیع تری از گره ها است که به آن "Atoll" می گویند.
          1. کا-52
            کا-52 6 ژوئن 2019 13:07
            +3
            پس Su-57 سی و پنجمین نیست

            در 57 سالگی و مغزها در حال حاضر متفاوت هستند، پیشرفته تر. نه "صد" معمولی
    3. نظر حذف شده است.
    4. ویجر
      ویجر 6 ژوئن 2019 12:51
      +5
      نقل قول: بایگان واسیا

      چه کسی می فهمد - این نیمکره کوچک جلوی کابین خلبان چیست؟

      OLS 101KS-V. مانند دستگاه های بیرون زده در این هواپیما یکی نیست.
      نقل قول: بایگان واسیا
      آیا بیرون آمدن این قسمت در برابر پس زمینه عمومی تأثیر منفی بر EPR نمی گذارد؟

      منفی خواهد گفت. اما نه آنقدر که نبود این وسیله بر قابلیت های هواپیما تاثیر منفی بگذارد.
    5. وویکا آه
      وویکا آه 6 ژوئن 2019 12:52
      +2
      این یک "منظره نوری" است. اضافه شدن به رادار می توان از آن برای شناسایی هواپیماهای دشمن در جلوی مسیر و شلیک موشک های انفجاری کوتاه برد استفاده کرد.
      برای EPR بد است. برای کاهش RCS آن، بدنه دستگاه باید روکش باشد نه گرد. مشخص نیست چرا این تغییر ساده هنوز انجام نشده است.
      1. کا-52
        کا-52 6 ژوئن 2019 12:58
        +3
        بدنه دستگاه باید روکش باشد

        این یک بلوک نوری در زیر دریچه سوراخ است که از لکوزافر ساخته شده است. آیا لنزهای وجهی روی دوربین دوچشمی دیده اید؟
        1. وویکا آه
          وویکا آه 6 ژوئن 2019 14:31
          +2
          من در مورد لنز صحبت نمی کنم، بلکه در مورد بدن است.
          1. کا-52
            کا-52 7 ژوئن 2019 04:24
            -1
            من در مورد لنز صحبت نمی کنم، بلکه در مورد بدن است.

            بنابراین بزرگترین چیزی که وجود دارد یک سوراخ است.
      2. پیرامیدون
        پیرامیدون 6 ژوئن 2019 20:43
        -5
        نقل قول از: voyaka uh
        برای کاهش RCS آن، بدنه دستگاه باید روکش باشد نه گرد. مشخص نیست چرا این تغییر ساده هنوز انجام نشده است.

        ظاهراً به این دلیل که اگر آن را به شکل یک منشور یا هرم بسازید، لبه های آن اعوجاج می دهد. اپتیک اما.
    6. گربه ها
      گربه ها 6 ژوئن 2019 12:53
      +2
      [به نقل از آن نیمکره کوچک جلوی کابین خلبان چیست؟ ][/quote]
      OLS - ایستگاه مکان نوری.
    7. اشتباه کرد
      اشتباه کرد 6 ژوئن 2019 12:54
      +1
      این یک OLS است - یک ایستگاه مکان نوری، به خلبان کمک زیادی می کند. اکنون ظاهراً OLS-35 در حال نصب است.
    8. بایگان واسیا
      بایگان واسیا 6 ژوئن 2019 12:56
      0
      ممنون از توضیحات رفقا! متاسفم که شخصا به همه پاسخ ندادم.
      1. کا-52
        کا-52 6 ژوئن 2019 13:02
        -1
        بایگان واسیا (Archivarius Vasya) امروز، 12:56
        ممنون از توضیحات رفقا! متاسفم که شخصا به همه پاسخ ندادم.

        همه در ویکی پدیا به شما پاسخ دادند)) خندان در واقع، خود OLS، واحد پردازش اطلاعات آن (BOI-35) و واحد کنترل لیزر، PSU آن زیر پوست هستند. و همانطور که در بالا نوشتم فقط بلوک اپتیک از بیرون قابل مشاهده است
  8. وادادرو
    وادادرو 6 ژوئن 2019 12:48
    -2
    کشتی سازان قول می دهند تا 15 سال آینده یک ناو هواپیمابر هسته ای داشته باشند، در اینجا Su-57 در حالت کامل است. آه، بیا زندگی کنیم!
    1. horus88
      horus88 6 ژوئن 2019 12:55
      +1
      باقی مانده است که تانک سازان تا سال 27 قول هزار آرمات بدهند، آن وقت قطعا همه را پاره خواهیم کرد.
      1. Artemiy_2
        Artemiy_2 6 ژوئن 2019 12:59
        +2
        فقط برای افرادی مانند شما باقی می ماند که در نظرات از ناله کردن خودداری کنند
        1. موردوین 3
          موردوین 3 6 ژوئن 2019 13:15
          -2
          نقل قول: Artemiy_2
          فقط برای افرادی مانند شما باقی می ماند که در نظرات از ناله کردن خودداری کنند

          حقایق را بیان کنید.
          1. مشاور سطح 2
            مشاور سطح 2 6 ژوئن 2019 13:28
            +2
            خوب .. این به طور قابل توجهی دشوارتر از سرزنش همه افراد به خاطر ناله کردن مداوم است.
          2. Artemiy_2
            Artemiy_2 6 ژوئن 2019 14:00
            -4
            حقایق را بیان کنید.

            خیر من fsepropalo خواهم نوشت
            1. موردوین 3
              موردوین 3 6 ژوئن 2019 14:05
              +1
              نقل قول: Artemiy_2
              شماره

              بنابراین شما هیچ واقعیتی ندارید. مثل این. و من آنها را دارم.
              1. Artemiy_2
                Artemiy_2 6 ژوئن 2019 14:06
                -3
                رفته؟ آرماتا مقوایی است، su-57 پرواز نمی کند، پل ساخته نمی شود؟
                1. موردوین 3
                  موردوین 3 6 ژوئن 2019 14:23
                  -3
                  نقل قول: Artemiy_2
                  آرماتا مقوایی است، su-57 پرواز نمی کند، پل ساخته نمی شود؟

                  و آیا این تنها چیزی است که می توانید از آن خارج کنید؟ خب جواب رو نگه دار
                  در سال 1999، سیا گزارشی به بیل کلینتون داد که روسیه به زائده مواد خام تبدیل شده و هیچ تهدیدی برای غرب ندارد.
                  در سال های صفر، V.V. پوتین که چند شبه نظامی را در توالت خیس کرده بود، چندین بار با پرداخت پول برای سلاح های تسلیم شده، عفو این شبه نظامیان را اعلام کرد.
                  آرماتا؟
                  در سال‌های اخیر، سرویس‌های اطلاعاتی خارجی با اسرار نظامی روسیه مانند لذیذهای لوس رفتار می‌کنند: آنها خوشمزه‌ترین «غذاها» را انتخاب می‌کنند. به عنوان مثال، تانک فوق العاده Black Eagle که طراحان خارجی هرگز رویای آن را نمی دیدند. جای تعجب نیست که ساکنان کارخانه دفاع Omsk را با پرچم هایی مانند گرگ احاطه کردند. و سرانجام به رئیس دفتر فنی الکساندر ساکوف رسیدیم. او شروع به کشیدن ابراسرارها به سمت پاسگاه کرد. قیمت برخی از آنها 2 میلیون دلار بود، اما ساکوف با 500 دلار نیز موافقت کرد.

                  https://www.tula.kp.ru/daily/22962/1308/
                  1. ویجر
                    ویجر 6 ژوئن 2019 17:42
                    +1
                    در مورد موضوع، آنچه شما داده اید چگونه اعمال می شود؟
                    1. موردوین 3
                      موردوین 3 6 ژوئن 2019 17:50
                      0
                      نقل قول: ویجر
                      در مورد موضوع، آنچه شما داده اید چگونه اعمال می شود؟

                      من به اظهارات آرتمی پاسخ دادم. به طرز دردناکی کلاهش را بالا می اندازد. آیا در ایالت خوب عمل می کنیم؟ مزخرف. در شهر من می توانید یک کار تولید ترب کوهی پیدا کنید. چین، لعنتی، یک کارخانه ساخت. برای آنها کار کنید؟
                      1. ویجر
                        ویجر 6 ژوئن 2019 19:53
                        0
                        می بینید، ولادیمیر، من فکر می کنم واکنش شما نسبتاً عجیب است، زیرا فهرست کردن مشکلات شما در کشور ما به هیچ وجه از غر زدن در مورد اتصالات کم نمی کند. بله، و به طور کلی هر ناله. به هر حال، اگر از بیرون به اوضاع نگاه کنید، خبر واقعاً خوب است. با این حال، واکنش مردم دقیقاً مشابه اخبار بد است. چه چیزی معلوم می شود، چه کاری انجام ندهید، همه چیز بد است؟
                      2. Orkraider
                        Orkraider 6 ژوئن 2019 21:54
                        0
                        چه چیزی معلوم می شود، چه کاری انجام ندهید، همه چیز بد است؟


                        من با شما موافقم وویجر
                        نمی‌فهمم چرا بدون دیدن چیزهای مثبت، فقط بدی‌ها را دید و فاش کرد، اینقدر مد شده است؟

                        در سال 2000، تنها یک کارخانه در کشور باقی ماند که قادر به تولید LDPE برای انرژی بود.
                        در سال 2018، در حال حاضر چهار مورد از این کارخانه ها وجود دارد، و دو مورد از آنها بخاری هایی با تغییرات طراحی نسبت به نمونه های شوروی ارائه می دهند، که امکان افزایش زمان چرخش و افزایش سطح انبار را فراهم می کند.

                        2000، در روسیه توپ توسط Nexann، Alfa Laval اداره می شود، علاوه بر آنها ساراتوف سرزم و TKZ به سختی شنا می کنند.
                        2018، حدود ده روسی کارخانه هایی که برخی از آنها قادر به بازتولید فناوری های محاسبه و تولید خنجر بودند که در پایان اتحاد جماهیر شوروی در ایستگاه های سوخت و انرژی آزمایش می شدند.

                        علاوه بر این، برای تعمیر و نگهداری پوسته و لوله، در حال حاضر در روسیه، شرکت های خارجی با مشکلات آنها در TT رقابت می‌کنند و به دلیل قیمت‌ها و روش‌های مبارزه ناعادلانه (افسوس که همان فساد، شرکت‌های غربی آن را لابی می‌نامند) مزیتی به دست می‌آورند.

                        رفقا، بالاخره با وجود اینکه همه چیز برای ما شادی بخش نیست، آیا ما هم به موفقیت های خود ادای احترام می کنیم؟

                        در شهر من می توانید یک کار تولید ترب کوهی پیدا کنید. چین، لعنت به آن، کارخانه ساخته شده است


                        اما پس از همه، سایت های صنعتی جدید در حال افتتاح هستند، این یک واقعیت است. فقط از سفرهای کاری اخیر من به گیاهانی که در بالا توضیح داده شد. بله، ماشین آلات خارجی و چرخ و فلک های قدیمی شوروی وجود دارد، اما مردم کار می کنند، تجربه کسب می کنند. ماشین حساب کسب درآمد مدرسه.
                        یکاترینبورگ:




                        سردنورالسک



                        چلیابینسک
                      3. Orkraider
                        Orkraider 6 ژوئن 2019 22:02
                        0


                        لنینگراد:





                        بله، من می خواهم، و احتمالاً بهتر و سریعتر، اما این روند ادامه دارد، می توانم آن را به صورت بصری ببینم و احساس کنم، از سال 2011 شروع می شود.
                        بله آرام آرام
                        اما بسیاری از آشنایان من، کارگران تولید، توانستند بلند شوند و نگه دارند. خیلی دندان قروچه می کنند و آتش می زنند، اما .. کار می کنند و نتیجه هم دارد.
                      4. موردوین 3
                        موردوین 3 6 ژوئن 2019 22:10
                        0
                        سپس سود به خارجی ها می رسد. یعنی ما در واقع برای آنها کار می کنیم. در شهر من شرکت هایی در آلمان، ایالات متحده آمریکا، ایتالیا وجود دارد و اکنون چینی ها یک کارخانه خودروسازی در همان نزدیکی ساخته اند. بسیار جالب است که چگونه اتفاق افتاد که کارخانه خودروسازی چینی FAV که توسط متخصصان اتحاد جماهیر شوروی در سال 53 ساخته شد (نسخه ای از ZiS) تحت مدیریت دولتی کار می کند و با موفقیت در حال توسعه است (بیش از صد هزار کارمند) و ZiL ما خم شده آیا ما از چینی ها خنگ تر هستیم؟ مردم شوروی در زمان استالین صنعت خودروسازی را برای آنها ساختند.
                      5. Orkraider
                        Orkraider 6 ژوئن 2019 22:38
                        0
                        ترک نمی کند.
                        شرکت هایی که او درباره آنها نوشت متعلق به بنیانگذاران روسی و سرمایه روسیه است.
                        به همین دلیل در بالا اشاره کردم که اگر در سال 2000 همه چیز به دست فرانسوی ها و آلمانی ها می رفت، اکنون شروع به ماندن در روسیه می کند.
                        در بازرسی ها علاوه بر قراردادهای اجاره زمین، املاک، آزمایشگاه ها، اجزاء سازنده، فناوری ها و نقشه های فنی، مالکان نیز بررسی می شوند.
                        پس ترک نکن

                        نکته خنده دار این است که دو کارخانه ساکن Skolkovo و تکنوپارک EKB هستند. از آن زمان، من فرستاده ام تا Skolkovo را اتلاف وقت و پول بدانم.

                        حتی اگر فقط به این افراد جان دادند، بیهوده نیست. من آن رینولتس و آن کسی را دیدم که در مقابل او ایستاده بود. از نظر راندمان کاری، Reinnolts در سمت تمیز 20 درصد و از نظر اندازه و مصرف فلز 4 برابر کمتر است. در اثر خنثی شدن، البته در قسمت داخلی (کثیف) مقاومت افزایش یافت، اما به دلیل کاهش ابعاد آن، مقدار کل کاهش یافت، که باعث صرفه جویی در گروه پمپاژ در صورت جدید بودن یا کاهش سایش می شود. ایستاده ها اگر مدرنیزاسیون باشد.


                        متذکر می شوم که این نه تنها با استفاده از خنجر، یعنی با استفاده از راه حل های تولید، بلکه با مهندسی، محاسباتی که به طور مستقیم برای فرآیندهای تکنولوژیکی بسته به پارامترهای مورد نیاز انجام می شود، به دست می آید.

                        و مهندسان آنها اینجا نشسته اند، بیشتر آنها دختران و پسران جوان هستند، از 30 تا 40 سال، برخی از آنها تحصیل می کنند، برخی در تاسیسات کریمه و تاگیل کار می کنند و تجربه کسب می کنند.
                      6. موردوین 3
                        موردوین 3 6 ژوئن 2019 22:47
                        0
                        نقل قول از Orkraider
                        شرکت هایی که او درباره آنها نوشت متعلق به بنیانگذاران روسی و سرمایه روسیه است.

                        محاسبه درصد شرکت های متعلق به سرمایه ما، شرکت های خارج از کشور و خارجی ها جالب خواهد بود. اگر خط اول بیشتر از دو خط آخر باشد، خوشحال می شوم بگویم روسیه رو به جلو است. اما به دلایلی به این مزیت اعتقادی ندارم. حتی اگر شرکت های دولتی در مناطق فراساحلی ثبت شده باشند. درخواست
                      7. ویجر
                        ویجر 6 ژوئن 2019 22:45
                        +2
                        خوب، همه چیز به خارجی ها نمی رسد. اولاً کارگران ما حقوق می گیرند و ثانیاً این صنایع در کشور ما مالیات می دهند. بالاخره این یک رویه جهانی است. ببینید، تمام لوازم خانگی کره ای و ژاپنی برای قاره ما ساخت اروپا هستند. همین یخچال های سامسونگ در لهستان، یک سری تلویزیون. اپل تقریباً همه در چین مونتاژ می شود، مانند بسیاری از لوازم الکترونیکی. طبق منطق شما، آمریکایی ها برای چین کار می کنند که همه سود به آن می رسد؟ لبخند البته بهتر است خودتان را توسعه دهید، اما نباید چنین پیشنهادهایی را رد کنید.
                      8. موردوین 3
                        موردوین 3 6 ژوئن 2019 23:05
                        +1
                        نقل قول: ویجر
                        خوب، همه چیز به خارجی ها نمی رسد. اولاً کارگران ما حقوق می گیرند و ثانیاً این صنایع در کشور ما مالیات می دهند. بالاخره این یک رویه جهانی است.

                        من در مورد سود می نویسم نه در مورد مالیات و حقوق. در مورد تمرین جهانی، او دو ساعت در تاپیک بعدی موضع خود را توضیح داد. من به نظرم حریف را قانع نکردم. به طور خلاصه، ماهیت این است - اگر کل جهان به چاه بپرد، پس ما مجبور نیستیم همین کار را انجام دهیم. جهانی شدن شر جهانی سرمایه داری است که هدف آن پرداخت کمترین دستمزد کارگران است.
                        نقل قول: ویجر
                        طبق منطق شما، آمریکایی ها برای چین کار می کنند که همه سود به آن می رسد؟

                        درست برعکس. این چین است که برای آنها کار می کند، زیرا. اپل متعلق به آمریکایی هاست. لهستانی ها برای سامسونگ کره ای کار می کنند و غیره. و اگر شرکتی در خارج از کشور ثبت شده باشد، پس ما برای سرمایه دار خاصی کار می کنیم که به این ترتیب از مالیات فرار می کند. شاید گیج کننده توضیح می دهم، اما عذرخواهی می کنم که سر خیلی باهوش نیست. hi
                      9. Orkraider
                        Orkraider 6 ژوئن 2019 23:14
                        +1
                        به طور خلاصه، ماهیت این است - اگر کل جهان به چاه بپرد، پس ما مجبور نیستیم همین کار را انجام دهیم. جهانی شدن شر جهانی سرمایه داری است که هدف آن پرداخت کمترین دستمزد کارگران است.


                        من 100% حمایت میکنم.
                        سرمایه داری شر است.
                      10. ویجر
                        ویجر 6 ژوئن 2019 23:45
                        0
                        به طور خلاصه، ماهیت این است - اگر کل جهان به چاه بپرد، پس ما مجبور نیستیم همین کار را انجام دهیم. جهانی شدن شر جهانی سرمایه داری است که هدف آن پرداخت کمترین دستمزد کارگران است.

                        ولادیمیر، در اینجا من کاملاً با شما موافقم! تنها سوال این است که چگونه با آن برخورد کنیم. جهان امروز شبکه ای از تعاملات است و با سرعتی شتابان در حال گسترش است. ما حتی در حال خزیدن در این وب هستیم که به آرامی سعی می کنیم به چیزی برسیم. و چه اتفاقی می افتد اگر درب را ببندیم و به طور مجازی شروع به پختن در آبگوشت خود کنیم؟) سوال "چگونه باشیم" باز می ماند ...
                        نقل قول: مردوین 3
                        شاید گیج کننده توضیح می دهم، اما عذرخواهی می کنم که سر خیلی باهوش نیست.

                        بله، همه از قبل خسته شده اند، وقت استراحت است لبخند
                      11. موردوین 3
                        موردوین 3 6 ژوئن 2019 23:53
                        0
                        نقل قول: ویجر
                        بله، همه از قبل خسته شده اند، وقت استراحت است

                        نه، من فقط چهار روز تولدم را جشن گرفتم.
                        نقل قول: ویجر
                        تنها سوال این است که چگونه با آن برخورد کنیم.

                        با سیستم فعلی من شانسی نمی بینم. سرمایه داری همیشه به جایی سرازیر خواهد شد که تولید ارزان تر باشد. hi حتی اگر شرکت های دولتی در خارج از کشور ثبت شوند. درخواست
                      12. Orkraider
                        Orkraider 6 ژوئن 2019 23:13
                        +1
                        البته بهتر است خودتان را توسعه دهید، اما نباید چنین پیشنهادهایی را رد کنید.

                        بله
                        برای هیچ کس لازم نیست که از افتتاح سرمایه گذاری مشترک خودداری کند، حتی آنهایی که تماماً متعلق به یک شرکت خارجی است. با مطالعه تجربیات شخص دیگری، حتی فقط نقشه های خط تولید و مونتاژ، می توان نتیجه گیری کرد و با در نظر گرفتن نظر خود، نتیجه گرفت.از باسورمان آموخت تجربه خندان

                        حتی اگر مدرسه طراحی و ثبت اختراع در خارج از کشور باشد، تجربه بسیار ارزشمند است، و مهمتر از همه، افرادی که این تجربه را کسب می کنند و می توان آنها را شکار کرد. چشمک
  9. یههات
    یههات 6 ژوئن 2019 13:21
    +3
    من یک چیز را نمی فهمم - چرا سال 28؟
    چه، 10 ماشین در سال، توانایی بیشتری ندارند؟
    هواپیما در حال حاضر برای مدت طولانی غیرقابل قبولی کشیده می شود، راه حل های موجود در آن منسوخ می شوند.
    10 سال از اولین پرواز در کومسومولسک می گذرد
    اولین محموله 18 سال پس از اولین پرواز به هوانوردی می رود؟
    اصلا اسمش چیه؟؟؟؟ منفی
    1. ویجر
      ویجر 6 ژوئن 2019 13:33
      0
      یک روش رایج در ساخت هواپیماهای مدرن. همه هم همینطور.
      1. یههات
        یههات 6 ژوئن 2019 13:35
        +1
        همه نه. در چین، مشکلات انتشار بسیار سریعتر حل می شود.
        1. ویجر
          ویجر 6 ژوئن 2019 13:40
          +1
          روی کاغذ بله، اما در عمل خیر. به عنوان مثال، چینی های شجاع 0 سال طول کشید تا موتورها را توسعه دهند، زیرا آنها به سادگی آنها را از ما خریدند. این کارایی است چشمک بنابراین چین نسبتاً از این قاعده مستثنی است، به خصوص که هواپیماهای نسل پنجم آنها سؤالات زیادی را ایجاد می کنند.
          1. یههات
            یههات 6 ژوئن 2019 13:42
            0
            ما اعلام کرده‌ایم که این هواپیما 5 سال است که در حال آزمایش سلاح و موارد دیگر است
            یک سال در حال حاضر، زیرا موتور مرحله 2 در هوا در حال آزمایش است.
            بدون نیاز به توسعه چیزی یا خرید همه چیز مطابق با روابط از قبل
            شما فقط باید یک سری از محصولات را به سرعت و نه خیلی گران عرضه کنید.
            یا به شما یادآوری کنم که اتحاد جماهیر شوروی چگونه این کار را انجام داد؟
            1. کا-52
              کا-52 6 ژوئن 2019 13:49
              0
              ما اعلام کرده‌ایم که این هواپیما 5 سال است که در حال آزمایش سلاح و موارد دیگر است
              یک سال در حال حاضر، زیرا موتور مرحله 2 در هوا در حال آزمایش است.
              بدون نیاز به توسعه چیزی یا خرید همه چیز مطابق با روابط از قبل
              شما فقط باید یک سری از محصولات را به سرعت و نه خیلی گران عرضه کنید.
              یا به شما یادآوری کنم که اتحاد جماهیر شوروی چگونه این کار را انجام داد؟

              من قبلاً بیش از یک بار در مورد این موضوع نوشته ام ، اما یک بار دیگر تکرار می کنم: آمریکایی ها F-22 خود را سریعتر نکردند: 1981 - آغاز برنامه ، 2001 - آغاز تحویل. امیدوارم یک ماشین حساب در مزرعه داشته باشید؟
              یک سال در حال حاضر، زیرا موتور مرحله 2 در هوا در حال آزمایش است.

              دوباره یک ضربه مغزی خالی از هوا. موتور پراتوفسکی 5 سال است که اره شده است. طی آن یک دسته آزمایشی از مارمولک ها مورد آزمایش قرار گرفت. و هیچ کس سر آمریکایی ها فریاد نمی زد "آختونگ! همه چیز از بین رفت!"
            2. ویجر
              ویجر 6 ژوئن 2019 23:53
              0
              آیا قانون ناگفته سه کیفیت در تولید را می دانید؟ سه پارامتر کلیدی وجود دارد: سریع، کیفیت بالا، ارزان. واقعیت این است که هنگام ایجاد یک پروژه یا تولید، همیشه باید دو پارامتر از سه پارامتر را انتخاب کنید. شما می گویید که باید یک سریال را سریع منتشر کنید و نه گران ... متوجه شدید، درست است؟ با چه چیزی طنین انداز می شود.
              علاوه بر این، بیش از یک بار گفته شده است که چنین سرعتی در پروژه به دلیل بودجه محدود است. مهندسان در تلاش هستند تا هواپیما را به ذهن بسپارند، برای این کار آزمایش‌های طولانی و طاقت‌فرسایی برای تأیید ویژگی‌های عملکرد و رفع اشکال آنها وجود دارد.
  10. یههات
    یههات 6 ژوئن 2019 13:25
    +2
    نقل قول از: voyaka uh
    می توان از آن برای شناسایی هواپیماهای دشمن قبل از دوره استفاده کرد

    نه تنها در مسیر - زاویه پوشش گسترده ای دارد، در واقع، در قسمت جلویی، عملکردهای ردیابی غیرفعال، جستجو و تعیین هدف را در فواصل، می گویند تا 60 کیلومتر انجام می دهد.
    این گام بعدی در مقایسه با دوربین نصب شده روی کلاه Mig-29 و کمک قابل توجهی در مخفی کاری رادیویی است.
  11. اسپیریدونویچ 2
    اسپیریدونویچ 2 6 ژوئن 2019 13:32
    -1
    در حالی که چین و ایالات متحده در حال طراحی هواپیماهای نسل ششم هستند و مدت هاست که نیروهای هوایی خود را با هواپیماهای نسل پنجم مسلح کرده اند. در ده سال آینده، ما رویای به خدمت گرفتن چندین هواپیما را داریم که از نظر اخلاقی منسوخ می شوند. و این یک واقعیت نیست که ما آنها را بسازیم، پول بودجه است، اما آنها تمایل دارند به دستان کوچک مدیران ما بچسبند. بله، و از کجا متخصص بیاوریم. افراد جوان و میانسال مدت هاست که در خارج از کشور بوده اند و افراد مسن مرده اند.یک مسخره دیگر. فانتزی های بی پایان، و نتیجه این است که ما همه چیز شوروی را تمام می کنیم و این پایان کار است.
    1. Artemiy_2
      Artemiy_2 6 ژوئن 2019 14:03
      -2
      شما اشتباه می کنید چین و ایالات متحده در حال طراحی جنگنده های TIE و ستاره جنگنده های x-wing هستند. ما 20 سال از آنها عقب هستیم.
      افراد جوان و میانسال مدت هاست که در خارج از کشور بوده اند و افراد مسن مرده اند.یک مسخره دیگر. فانتزی های بی پایان، و نتیجه این است که ما همه چیز شوروی را تمام می کنیم و این پایان کار است.

      من هم میرم بیرون و هیچ کس نیست. افراد جوان و میانسال مدت هاست که در خارج از کشور بوده اند و افراد مسن مرده اند.
  12. یههات
    یههات 6 ژوئن 2019 13:34
    0
    نقل قول: Ka-52
    فقط بلوک اپتیک قابل مشاهده است

    چرا این واحد اپتیک آنقدر کوچک نیست
    و به درستی می گویند که او چندان با آیرودینامیک و EPR بهبود یافته دوست نیست.
    1. کا-52
      کا-52 6 ژوئن 2019 13:59
      -1
      20 سانتی متر کوچک نیست؟ خوب، اگر خوب فکر کنید، می توانید به این نتیجه برسید که قابلیت های سیستم نوری مستقیماً به اندازه گیرنده بستگی دارد.
      و به درستی می گویند که او چندان با آیرودینامیک و EPR بهبود یافته دوست نیست.

      بد نیست اگر این افراد اطلاعاتی در مورد تأثیر روی آیرودینامیک و دید رادار ارائه کنند. و نه اظهاراتی با قالب "انگشت به آسمان"
  13. یههات
    یههات 6 ژوئن 2019 14:01
    0
    نقل قول: Ka-52
    من قبلاً بیش از یک بار در مورد این موضوع نوشته ام ، اما یک بار دیگر تکرار می کنم: آمریکایی ها F-22 خود را سریعتر نکردند: 1981 - آغاز برنامه ، 2001 - آغاز تحویل. امیدوارم یک ماشین حساب در مزرعه داشته باشید؟

    و مجبور نیستی دروغ بگویی
    من در مورد فاصله از شروع برنامه صحبت نمی کنم، بلکه از اولین پرواز.
    ما اولین پرواز یک نمونه اولیه آزمایشی را داریم - تحویل اولین سری از 76 قطعه، با فاصله زمانی 18 سال
    آمریکایی ها اولین پرواز یک پیش نویس را در سال 1991 انجام دادند، اولین پرواز یک پیش نویس در سال 1993 و تحویل به سربازان در سال های 2004-2005. 2005-1991=14 سال و 200+ ماشین آلات، و قبلاً 10 سال زودتر از t50 بود
    و بنابراین دشوارتر است. ما داریم 18 ساله و 76 ماشین
    متاسفم، اما تفاوت بسیار مهم است.
    1. کا-52
      کا-52 6 ژوئن 2019 14:08
      -1
      yehat (Sergey) امروز، 14:01

      و مجبور نیستی دروغ بگویی

      من دروغ نمی گویم، داده های خاصی می دهم. و من در اینجا مضحکی مثل شما با اظهارات دور از ذهن ترتیب نمی دهم. من برای شما نوشتم که دوره تحقیق و توسعه، آزمایش و انتقال تسلیحات به تولید برای آمریکایی ها کمتر از ما زمان برد. چه چیزی را از این جمله نمی فهمید؟ و در مورد امکانات تامین مالی و تولید - بنابراین چیزی برای سه برابر کردن غرش وجود ندارد، ما بودجه تولید ناخالص داخلی آمریکا را نداریم. لازم است نه هیستری، بلکه باید هوشیارانه به واقعیت نگاه کرد.
    2. کا-52
      کا-52 6 ژوئن 2019 14:17
      -1
      10 سال زودتر از t50

      حدود ده سال، بنابراین من به طور کلی رسوب. شما یا کمتر از 15 سال سن دارید یا از سال 1985 تا 2001 در کما بودید. آیا می توانید برای من توضیح دهید که اگر در آن زمان وجود دفتر طراحی به دلیل کمبود بودجه زیر سوال می رفت، چگونه دفاتر طراحی ما صدها سیستم مختلف (از بدنه هواپیما گرفته تا عناصر SUV) را توسعه می دادند؟
  14. یههات
    یههات 6 ژوئن 2019 14:12
    +2
    نقل قول: Ka-52
    من برای شما نوشتم که دوره تحقیق و توسعه است

    این دوره مورد بحث قرار نمی گیرد
    نقل قول: Spiridonovich2
    در حالی که چین و ایالات متحده در حال طراحی هواپیماهای نسل ششم هستند و مدت هاست که نیروهای هوایی خود را با هواپیماهای نسل پنجم مسلح کرده اند. در ده سال آینده ما رویای به خدمت گرفتن چندین هواپیما را داریم که از نظر اخلاقی منسوخ می شوند

    چین می تواند هر چقدر که بخواهد طراحی کند، اما آنها در ارائه چیزهای جدید بسیار بد هستند، اساساً آنچه را که قبلاً ایجاد شده تکرار و بهبود می بخشند. مزیت اصلی و آمریکایی آنها ورود سریع پیشرفت ها به تولید است. شما می توانید از نظر سرعت تحقیق و توسعه هر چقدر که دوست دارید رکورد بشکنید، اما اگر یک سری هواپیما را چندین برابر کندتر بسازیم، هیچ مزیتی نخواهیم داشت.
    1. کا-52
      کا-52 6 ژوئن 2019 14:22
      -1
      در حالی که چین و ایالات متحده در حال طراحی هواپیماهای نسل ششم هستند و مدت هاست که نیروهای هوایی خود را با هواپیماهای نسل پنجم مسلح کرده اند. در ده سال آینده ما رویای به خدمت گرفتن چندین هواپیما را داریم که از نظر اخلاقی منسوخ می شوند

      چرندیات دیگران را نقل نکنید. در MFI های نسل 6، حتی الزامات فنی نیز وجود ندارد. چه کسی طراحی می کند؟ کجا طراحی می کند؟ شما حداقل گاهی اوقات با سر خود فکر می کنید. تمام کارهای طراحی فقط با توجه به الزامات شکل گرفته که توسط MO تنظیم شده است انجام می شود. اگرچه مال ما، حتی چینی، حتی آمریکایی. و سپس کار بر روی این TT ها آغاز می شود، ابتدا روی ایجاد نمونه های اولیه. سپس از بین شرکت‌هایی که نمونه‌های اولیه را ارائه کرده‌اند، مؤثرترین‌ها انتخاب می‌شوند که با آنها قرارداد تحقیق و توسعه منعقد می‌شود. با تامین مالی آن، این مرحله. و این زمانی است که طراحی شروع می شود. و نه اینکه اینجا شعارها را روی تریبون زدید
  15. یههات
    یههات 6 ژوئن 2019 14:23
    +2
    نقل قول: Ka-52
    لازم است نه هیستری، بلکه باید هوشیارانه به واقعیت نگاه کرد

    خوب تو هوشیار هستی
    su-34 با نرخ 14-18 خودرو در سال تولید می شد
    Su-35 از سری های مختلف از سال 2009 تا 2018 102 قطعه تحویل داده شد، میانگین 11.5 در سال
    su-30 با نرخ 14 وسیله نقلیه در سال تولید می شد
    همه اینها به طور موازی، در مجموع تقریباً 41 در سال است
    چرا وقتی تولید su-30، su-34، su-30 بسته می شود، ناگهان su-57 فقط در 76/9 = 8 تولید می شود؟
    در همان زمان، کارخانه نووسیبیرسک ممکن است به دلیل عدم وجود قرارداد بسته شود.
    چه چیزی طبیعی در این دیدید؟
    1. ویجر
      ویجر 6 ژوئن 2019 15:14
      -1
      چه کسی در مورد تعطیلی تولید Su-30، Su-35 و غیره گفت؟
      76 خودرو تا سال 28 بیش از برنامه ریزی اولیه و پیش بینی شده برای تمام سال های اخیر است.
  16. یههات
    یههات 6 ژوئن 2019 14:26
    +2
    نقل قول: Ka-52
    و نه اظهاراتی با قالب "انگشت به آسمان"

    شما وارد عوام فریبی نمی شوید. حتی یک پسر مدرسه ای می داند که برآمدگی روی یک خط صاف خطوط، آیرودینامیک را بهبود نمی بخشد.
    1. کا-52
      کا-52 6 ژوئن 2019 14:33
      -4
      شما وارد عوام فریبی نمی شوید. حتی یک پسر مدرسه ای می داند که برآمدگی روی یک خط صاف خطوط، آیرودینامیک را بهبود نمی بخشد.

      رفیق بچه مدرسه ای، آیرودینامیک یک هواپیما از صدها پارامتر تشکیل شده است. و حتی بیشتر از آن برای هواپیماهای جنگی مدرن مانند Su-57 یا F-22. نیازی به مجسمه سازی ظاهر آماتور خود در اینجا نیست
  17. آرماتا T-14
    آرماتا T-14 6 ژوئن 2019 14:31
    0
    در مقاله خطایی وجود دارد. حتی موتور Stage 1 کروز مافوق صوت را فراهم می کند. این یک تصور غلط رایج است که فقط مرحله دوم قادر به انجام این کار است.

    چیز دیگری که می خواهم بگویم این است که 76 در حال حاضر بهتر از 16 است، اما هنوز کافی نیست. حداقل به چند صد نفر نیاز داریم
  18. یههات
    یههات 6 ژوئن 2019 14:34
    +2
    نقل قول: Ka-52
    رفیق بچه مدرسه ای، آیرودینامیک یک هواپیما از صدها پارامتر تشکیل شده است. نیازی به مجسمه سازی ظاهری آماتور در اینجا نیست

    دانشجوی شما 20 سال پیش در دانشکده ریاضیات کاربردی محاسبات آیرودینامیک را مطالعه کرد.
    تکرار می کنم، حملات شخصی و عوام فریبی بس است
    1. کا-52
      کا-52 7 ژوئن 2019 05:19
      0
      دانشجوی شما 20 سال پیش در دانشکده ریاضیات کاربردی محاسبات آیرودینامیک را مطالعه کرد.

      ظاهرا ضعیف مطالعه شده است یا نه آن.
      حدود 5 سال کیلوبایت همراه با MAI, Sib. NIA و TsAGI روی پایداری جانبی و جهتی، مرکزیت، مکانیزاسیون هواپیماها، سیستم گرداب و نسبت رانش به وزن کار کردند. ده ها نوع کانتور کار شد، محاسبات انجام شد، آزمایش ها در تونل های باد، در ایستگاه های پرواز دفتر طراحی و TsAGI انجام شد. اما yehat (Sergey) می آید و اعلام می کند: "آیرودینامیک یک گلایدر گوانو، من این را به طور قطع می دانم، زیرا در دانشگاه ریاضیات کاربردی خوانده ام." خب الان مد شده به خاطر یکی دوتا لایک و نه اینطور که می گویند خندان
      ps بله، "ریاضیدان"، تقریباً فراموش کردم از شما بپرسم: آیا در کلاس های خود یاد نگرفتید که سوراخ BOM در سایه گردابی است که از دماغه فیرینگ پایین می آید؟
  19. زائربیک
    زائربیک 6 ژوئن 2019 14:35
    0
    احتمالا Su35S هم همزمان ساخته میشه؟ در یک کارخانه
  20. فکجیدجکفرغ
    فکجیدجکفرغ 6 ژوئن 2019 15:06
    0
    نه، خوب، من اصلاً نمی فهمم: چرا این نسل پنجم است؟ فقط: "من مثل آمریکایی ها پپلات می خواهم"؟ در این مرحله از توسعه تاریخی، با این همه F-5، F-22، J-35، Su-20، مزیت قاطع در سمت MiG-57 است! بنابراین شاید ارزش آن را داشته باشد که آن را به بهترین شکل ممکن منتشر کرده و ارتقا دهید؟ یا دوباره "تکنولوژی ها از بین رفته اند"؟
  21. هفتم
    هفتم 6 ژوئن 2019 15:14
    +2
    76 در 8 سال یک پیشرفت است! .... می شد اگر هیچ کس از اجرای همه احکام ماه مه گرگ و میش خبر نداشت. در واقع فقط خودنمایی و 18 سال امیدها و وعده های کاملاً محقق نشده وجود دارد.. (
  22. یههات
    یههات 6 ژوئن 2019 15:16
    -1
    نقل قول: ویجر
    چه کسی در مورد تعطیلی تولید Su-30، Su-35 و غیره گفت؟

    در مورد su-30 و su-34 گفتم. سفارشات و تولید آنها رو به اتمام است.
    نسخه های قدیمی su-30 در لیست قیمت برای فقرا باقی می مانند، اما فقط در خارج از کشور، نه برای هوانوردی روسیه.
  23. نشانه
    نشانه 6 ژوئن 2019 16:21
    0
    به نظر من چنین مهلتی (2028) به عبارت دیگر هرگز. همه آن را فراموش خواهند کرد، کسی زندگی نخواهد کرد. و ممکن است کسی قبلاً نسل ششم یا حتی هفتم را داشته باشد.
  24. _Ugene_
    _Ugene_ 6 ژوئن 2019 17:01
    -1
    در این عکس، ورودی‌های هوا به‌طور ویژه پوشانده شده بودند تا به دلیل آن‌ها بحث در مورد EPR بزرگ ایجاد نشود.
    1. ویجر
      ویجر 6 ژوئن 2019 17:44
      +2
      کسانی که از مسدود کننده های رادار اطلاعی ندارند، در مورد EPR بزرگ ورودی های هوا بحث می کنند.
      1. _Ugene_
        _Ugene_ 6 ژوئن 2019 19:10
        0
        کارایی مسدود کننده های رادار به طور قابل توجهی کمتر از ورودی های هوای S شکل است، به همین دلیل است که آمریکایی ها در F-22 و F-35 از ورودی های هوای S شکل استفاده می کنند و مشخص نیست که آیا این مسدود کننده های رادار وجود دارند یا خیر. ، این فقط یک فرض است
        1. کا-52
          کا-52 7 ژوئن 2019 12:50
          0
          F-22 و F-35 از ورودی های هوای S شکل استفاده می کنند، و مشخص نیست که آیا این مسدود کننده های رادار وجود دارند یا خیر، این فقط یک فرض است.

          ورودی هوای مستقیم یا مورب یک مصالحه است. ورودی های هوای S شکل در نتیجه افت نیروی رانش، چگالی جریان نمی دهند. اما آنها تمایل بیشتری به تضعیف رزونانس سیگنال در سطح داخلی دارند. Direct از اولی در امان است، اما به مسدود کننده های رادار اضافی نیاز دارد. یه همچین چیزی اگه راحت تر باشه
          1. _Ugene_
            _Ugene_ 7 ژوئن 2019 19:00
            0
            متشکرم، کلاه، بالاخره همه چیز روشن شد، من حتی نمی دانم بدون تو چگونه اینجا بودیم
  25. میله 1
    میله 1 6 ژوئن 2019 17:21
    0
    نقل قول: Dimas84
    OLS-35، ایستگاه مکان نوری.

    نه OLS-35، بلکه OLS-50M
  26. نظر حذف شده است.
  27. K-36
    K-36 6 ژوئن 2019 23:09
    +1
    [ نقل قول = لیپچانین ] [ نقل قول
    И تو همه را تماشا کن
    ? باور کن خیر گاهی اوقات با چشمان خودم مشاهده می کنم (در رویدادهایی که برایم جالب است).
    [quote][/quote]
    میبینم... دعوت نبودی... توسل
    هیچ کس دعوت نشد، زیرا چنین رویدادی وجود نداشت، افسوس ... با درک اینکه شما با موضوع هوانوردی بسیار فاصله دارید، به ساده ترین شکل به شما خواهم گفت که چگونه هواپیمای جدیدی که وارد خدمت شده است در فرودگاه پیدا می شود. کل هنگ با برداشتن بنر هنگ به صف شده است. سخنرانی های مافوق، سخنرانی فرمانده هنگ، مطبوعات، تلویزیون، خبرنگاران عکس ... همه اینها وارد روزنامه ها (مطمئناً محلی) می شود. در gorod 48.ru حفاری کنید. و شما به راحتی می توانید گزارش های زنده در مورد ورود Su-30SM، Su-35S را پیدا کنید. و با ورود Su-57 چیزی پیدا نخواهید کرد توسل علاوه بر این، من می توانم یک سری عکس از چنین رویدادهایی را که توسط شخص من ساخته شده است برای شما ارسال کنم (این زمانی است که عکاسی هنوز ممنوع نشده بود). اما با دیدن موقعیت شما در رابطه با حقیقت، به نوعی از آن حالم به هم خورد. اگرچه من قبلاً آنها را در این منبع (VO) پست کرده ام (به عنوان مثال، ژنرال خرچفسکی Su-35 را با شماره دم 01 "رانندگی" می کند. بله

    [quote] با عرض پوزش برای توصیه خوب: اطلاعات تایید نشده را توزیع نکنید. [/quote]
    و ثابت شده، این زمانی است که شما "خوب" را می دهید?
    نه، اینجا هیچ چیز به من بستگی ندارد. این را خود شخص بر اساس سطح تحصیلات موجود، وجدان و احترام او به دیگران تصمیم می گیرد. سرباز

    برو پارکینگ...
    به دنبال SU-57 باشید
    کد [/ quote] خندان
    در این مورد، گفتگو با شما به پایان رسید، زیرا همانطور که اشاره کردم "این علوفه اسب نیست."
    همانطور که میخائیل زادورنوف می گفت: "چه ... متاسفم."
    به من اجازه تعظیم بده hi
    1. توزیک
      توزیک 7 ژوئن 2019 03:51
      0
      او احتمالا نظر شما را نخواهد خواند، به نظر می رسد که شما دکمه پاسخ را فشار نداده اید. اما من به این دلیل وارد نشدم، آیا از آنجایی که هواپیما جدیدترین است، آنها تصمیم گرفتند که ورود را مخفی نگه دارند، بدون تشکیلات، روزنامه و عکس، و آیا واقعاً در نوعی آشیانه است؟
      1. K-36
        K-36 7 ژوئن 2019 13:37
        +1
        آندری (Tuzik)، برای شما و برای بسیاری از مخاطبین اینجا در VO که توانایی برقراری ارتباط مستقیم با یک فرودگاه خاص را ندارند، می‌توانم در مورد بررسی اطلاعات "متزلزل" در مورد ورود سلاح‌های جدید به واحدهای نظامی توصیه کنم. در نوار جستجوی مرورگر، باید تایپ کنید (به ترتیب، فرض کنید "سلامت"):
        1. TASS. بخش ارتش و صنایع دفاعی. پس از یافتن این سایت، این امکان وجود دارد که (از منابع رسمی!) از تمام اخبار نظامی مورد علاقه حداقل در یک بازه زمانی دو هفته ای مطلع شوید. بله همکار خوب
        1. توزیک
          توزیک 7 ژوئن 2019 13:40
          0
          متشکرم. اما آیا امکان چنین وضعیت مخفیانه ای وجود دارد که توضیح دادم؟
          1. K-36
            K-36 7 ژوئن 2019 14:27
            +1
            مستثنی شد! زیرا سیاست نخبگان حاکم دقیقاً در ارائه چنین اخباری نهفته است. و دقیقاً برای منحرف کردن توجه از مشکلات داخلی نسل کشی مردم خود بله
            همچنین به دلایل فنی حذف شد. اگر خودروهای تولید انبوه به نیروها می روند، چرا نمونه آزمایشی را در نیروها مطالعه کنید؟ با این حال، استدلال های دیگری در مورد جریان اسناد نظامی وجود دارد. اما من فکر می کنم که دو مورد اول "برای چشم" کافی است. چیزی مثل این.
            hi
      2. K-36
        K-36 7 ژوئن 2019 14:14
        +1
        ببخشید سایت مشکل داره من ادامه خواهم داد:
        2. ماجراجویی جهانی. در این سایت به دنبال بخش "هواپیمایی و دیگران" هستید (اگر به اخبار هوانوردی علاقه دارید).
        3. bmpd. در اینجا نیز اخبار (حدود یک هفته).
        4. انجمن های متعادل کننده. در این سایت شما به دنبال قسمت "تالارهای پایگاه هوایی" هستید.

        در این انجمن ها (2.3.4) افراد شایسته ای حضور دارند که تحصیلات تخصصی دارند و اغلب در رویدادهای خاص یا در طراحی، تولید و تولید تجهیزات نظامی مشارکت دارند. برای حقیقت، من قید می‌کنم که شخصیت‌هایی نیز وجود دارند که «روی موج خودشان» کار می‌کنند و بنابراین هیچ استدلال معقولی را تشخیص نمی‌دهند. درخواست (خب اینجوری لیپچانین).
        PS: از تجربه شخصی: یک دور زدن از طریق این چهار سایت تقریباً همیشه باعث می‌شود که «همراهی» بدون توجه به انگیزه‌های آن فیلتر شود.
        hi
        1. توزیک
          توزیک 7 ژوئن 2019 15:25
          0
          واضح است. با تشکر
  28. نظر حذف شده است.
    1. کا-52
      کا-52 7 ژوئن 2019 10:18
      0
      (نگاه کنید چراغ‌های جلوی ماشین‌ها چگونه ساخته می‌شوند، مثل یک قرن پیش بیرون نمی‌آیند، بلکه فرورفته هستند)

      سعی نکنید در مورد چیزی که اصلاً درک نمی کنید بحث کنید. شما چراغ های جلو را با OLS مقایسه می کنید. حداقل در ابتدا با سر خود فکر کنید که نمای آزیموت چیست و زاویه چراغ های خودروها چگونه است و ایستگاه اپتیکال چگونه باید باشد. خدایا اینو برای کی مینویسم
      می چرخد

      آیا حداقل یک مدل ریاضی از این گرداب دارید؟ نه؟ سپس این استدلال دیگری از قالب "انگشت به آسمان" است
      زوال EPR

      در مورد EPR، من قبلاً مانتراهای مشابهی را خوانده بودم، زمانی که یکی از همان "ریاضیدان کاربردی" من را متقاعد کرد که پایه لامپ تمام تلاش ها برای "نامرئی" Su-57 را می کشد. خندان
      خود خشک نمی داند دقیقا چقدر این چیز تاثیر می گذارد.

      البته، آنها طراح هستند و نه ریاضیدانان کاربردی یک دوره 20 ساله خندان
  29. یههات
    یههات 7 ژوئن 2019 09:39
    -1
    نقل قول: Ka-52
    هیچ کس سر آمریکایی ها فریاد نمی زد "آختونگ! همه چیز از بین رفت!"

    زمانی که آمریکایی ها F-22 را اره می کردند، اتحاد جماهیر شوروی در حال فروپاشی بود و در 15 سال آینده چنین چیزی از کسی انتظار نمی رفت. جایی برای عجله نبود.
    1. کا-52
      کا-52 7 ژوئن 2019 10:03
      0
      زمانی که آمریکایی ها F-22 را اره می کردند، اتحاد جماهیر شوروی در حال فروپاشی بود و در 15 سال آینده چنین چیزی از کسی انتظار نمی رفت. جایی برای عجله نبود.

      اوه دلیلش چیه خندان متاسفم که در مورد ایالات متحده آمریکا که به شدت مورد علاقه شماست، بد فکر می کنم. ما همه احمق و دزدیم. و عجله ای وجود نداشت با شما متخصص ریاضی کاربردی همه چیز روشن است خندان hi
  30. یههات
    یههات 7 ژوئن 2019 10:05
    -1
    نقل قول: Ka-52
    در مورد ایالات متحده آمریکا به شدت محبوب شما

    دوباره پر از دروغ و یورش
    آیا در کودکی مورد آزار والدینتان قرار گرفته اید؟
    1. کا-52
      کا-52 7 ژوئن 2019 10:37
      0
      آیا در کودکی مورد آزار والدینتان قرار گرفته اید؟

      یادم نمی‌آید چه زمانی برادرانه می‌نوشیدیم. "pokes" چیست؟ اگر نادرست است، استدلال مخالف. و تا اینجا به غیر از پاشیدن روی کیبورد، هیچ چیز جدی از شما وجود ندارد.
      1. یههات
        یههات 7 ژوئن 2019 10:48
        0
        همانطور که به من نگرش، و otvetka. به نظر من کاملا منصفانه
        1. کا-52
          کا-52 7 ژوئن 2019 11:02
          0
          همانطور که به من نگرش، و otvetka. به نظر من کاملا منصفانه

          مفهوم عجیبی از عدالت: توهین کردن و تهمت زدن به شخصی که هیچ کاری از این دست علیه شما انجام نداده است. اگرچه من حتی تعجب نمی کنم. قبیله "مبل متخصص" شما همان چیزی است که هست - آماده دعوا کردن است، اگر فقط چند نفر نظر متفاوتی داشته باشند.
  31. یههات
    یههات 7 ژوئن 2019 10:28
    0
    نقل قول: Ka-52
    ساقه چراغ قوه تمام تلاش ها برای "نامرئی" Su-57 را تا حد مرگ از بین می برد

    EPR از چیزهای کوچک در سراسر شبح جمع شده است
    یک فانوس، دمپر روی موتور، OLS، چیز دیگری مانند صندلی خلبان - اینگونه تایپ می شود
    شما دوباره سعی می کنید همه چیز را به یک مسخره کم هزینه تقلیل دهید. هر چیز کوچک به تنهایی یک چیز کوچک است،
    اما آنها را می توان با مقدار قابل توجهی جمع آوری کرد.
    در اینجا من یک ماشین با وزن 2 تن دارم، البته نه حتی کلاس تجاری. و ژیگولی تقریباً به همان اندازه 2 برابر سبکتر است.
    و این تن از چیزهای کوچک مونتاژ می شود - یک موتور الکتریکی در آنجا نصب شده است ، یک ورق فولادی یک دهم میلی متر ضخیم تر است ، یک چرخ از نظر قطر بزرگتر است و غیره. صدها اصطلاح
    و شما به من می گویید که مثلاً چرخش از راه دور آینه ها وزن ماشین را از بین برده است.
    اینها شوخی های ارزان و احمقانه هستند.
    آیرودینامیک هم همینطور آنجا یک OLS نصب کردند، در آنجا موشک از بیرون بسته شد، در آنجا دکل ها مقاومت بیشتری ایجاد می کنند، مشبک های ورودی هوا، بگذارید کوچک باشد، اما آنها نیز اضافه می کنند.
    همه به صورت جداگانه - مزخرف ناچیز است، اما با هم از قبل قابل توجه است.
    1. کا-52
      کا-52 7 ژوئن 2019 10:35
      0
      نیازی نیست مرا وارد دنیای خیالات خود درباره EPR کنید. یا رادیوفیزیک و علم مواد هم بخش هایی هستند که 20 سال پیش مطالعه کردید؟ و عصبی نباشید و به حریف خود توهین نکنید. فقط می گوید که شما با درک ضعف استدلال های خود، سعی می کنید من را "روی صدا" ببرید.
      1. یههات
        یههات 7 ژوئن 2019 10:42
        0
        من به تو نیازی ندارم، فقط بی جهت زیر پا نرو.
        و در مورد رادیوفیزیک مورد مطالعه قرار گرفت، اگرچه به شکلی باریک به ما داده شد - فقط برای افق.
        و علم مواد وجود داشت. خیلی چیزها بود.
        و سوال اینجاست - اگر شما تا این حد در آیرودینامیک مسلط هستید. حتما مدل های ژیگولی 01 و 06 را دیده اید. به همین دلیل ضریب درگ آیرودینامیکی در 6-ke یک سوم بهبود یافت، آیا نظری دارید؟ پس از همه، شبح کلی یکسان باقی ماند.
    2. کا-52
      کا-52 7 ژوئن 2019 11:00
      0
      آیرودینامیک هم همینطور آنجا یک OLS نصب کردند، در آنجا موشک از بیرون بسته شد، در آنجا دکل ها مقاومت بیشتری ایجاد می کنند، مشبک های ورودی هوا، بگذارید کوچک باشد، اما آنها نیز اضافه می کنند.

      چه فیلیسی آقا چرا وارد دعوای فنی می شوید که بوم رونق در آن وجود ندارد؟ تمام ویژگی های سوخو مدت هاست مورد مطالعه و بررسی قرار گرفته است: بالابر، کشش آیرودینامیکی و کیفیت آیرودینامیکی، پایداری استاتیکی طولی، چرخشی و جانبی، جفت شدن یکپارچه بال به بدنه، قرار دادن ناسل های موتور در زیر بدنه حامل، شکل گیری جریان های گردابی و تأثیر آنها بر جداسازی جریان در طول هواپیماها ... و غیره و غیره و غیره .... در عین حال کیفیت آیرودینامیکی خشک کن ها توسط همه و در درجه اول توسط خلبانان تشخیص داده می شود. چرا اینجا شروع به چین و چروک کردن پیشانی خود کرده اید و با ساختگی های خود مه را راه می دهید؟
      1. یههات
        یههات 7 ژوئن 2019 11:08
        0
        این شما هستید که مه را تشکیل می دهید - شما در مورد توقف صحبت می کنید، و این ربطی به لیستی که من نوشتم ندارد، زیرا یا در زیر بال یا در قسمت مرکزی بدنه، و جریانی که شما نشان دادید بالای بال اما در عین حال شما این جسارت را دارید که مرا به خاطر این موضوع سرزنش کنید.
        راستی، می تونی اینجا جواب بدی، کارشناس، چرا روی خشک کن ها که الان توی بوئینگ ها و هندوانه ها اینقدر طرفدار داره، بالچه نمی گذارن؟ اگر آنها قبلاً در مورد آن صحبت می کنند، این بسیار مساعد است تا جریان را مختل نکند
        1. کا-52
          کا-52 7 ژوئن 2019 11:14
          0
          اما در عین حال شما این جسارت را دارید که مرا به خاطر این موضوع سرزنش کنید.

          خدای نکرده سرزنشتون کنم))) من فقط تعجب می کنم که چطور با همچین وینیگرتی در سرت بالا می روی تا بحث کنی
          و جریانی که نشان دادید بالای بال است

          ریاضیدان، flow stall جداسازی یک لایه آرام است. این می تواند در هر هواپیما رخ دهد. و نه فقط بالای بال LOL
          1. یههات
            یههات 7 ژوئن 2019 11:18
            0
            نقل قول: Ka-52
            و نه فقط بالای بال

            در زیر بال، تعداد کمی از مردم به طور جدی به غرفه علاقه مند هستند، زیرا بالابر اصلی در بالای بال.
            شما دوباره سعی می کنید موضوع را به یک مسخره تبدیل کنید
            پس حداقل یک بار در مورد موضوعی که خودت مطرح کردی جواب بده!
            یا نمیفهمی؟ من فکر میکنم که هست.
            1. کا-52
              کا-52 7 ژوئن 2019 11:28
              0
              در زیر بال، تعداد کمی از مردم به طور جدی به غرفه علاقه مند هستند، زیرا بالابر اصلی در بالای بال.

              این فقط به متخصصان علوم کاربردی علاقه ندارد. و همین آمریکایی ها بسیار علاقه مند بودند. بله، بنابراین آنها F-22 را طوری ساختند که کف صاف آن نیز برای افزایش بالابر کار کند. ارائه کیفیت آیرودینامیکی عالی برای این دستگاه. همینطوریه خندان
              بله، به هر حال، آیا جت های گردابی که روی دم عمودی می افتند را خط زده اید؟ در همین حال، پارامتری مانند ثبات جهت به طور مستقیم به این بستگی دارد
        2. کا-52
          کا-52 7 ژوئن 2019 11:20
          0
          به هر حال، شاید شما بتوانید در اینجا پاسخ دهید، کارشناس، چرا آنها بالچه ها را روی خشک کردن نمی گذارند، که اکنون در بوئینگ ها و هندوانه ها بسیار محبوب هستند.

          در خشک کن ها، متخصص محترم ریاضیات و علوم دیگر، با گردابی که از هجوم ریشه تشکیل شده است، از جریان جلوگیری می شود.
  32. یههات
    یههات 7 ژوئن 2019 11:49
    0
    نقل قول: Ka-52
    ارائه کیفیت آیرودینامیکی عالی برای این دستگاه. همینطوریه

    نه اینجوری نیست اصلا.
    آمریکایی ها به این موضوع در F-117 علاقه مند بودند، این هواپیما در برخی از حالت های پرواز به طور غیرمنتظره ای بالابر زیادی را نشان داد. همانطور که آنها متوجه شدند، گرداب ها نیروی اضافی ایجاد می کنند، اما برای محاسبه
    آنها نتوانستند پردازش کنند - یک مدل واحد کافی وجود نداشت.
    سوخو و میکویان نیز یک سوال داشتند - هر دو هجوم به بال (su-27 و mig-29) داشتند، اما آنطور که انتظار می رفت کار نکردند. این سوال همچنین در تفسیر اشتباه کار گرداب ها بود.
    تئوری این فرآیند به سرعت توسط چندین گروه از دانشمندان با همکاری ایجاد شد، از جمله موسسه ریاضیات نووسیبیرسک، جایی که معلم من در آنجا کار می کرد.
    بر اساس این نظریه، می توان به طور کامل عملیات فرآیند را توصیف و پیش بینی کرد که چندین نیمرخ و هجوم و بال را تغییر داد. آمریکایی ها این روش محاسبه را در حدود سال 1988 دزدیدند (این ارزیابی شخصی من است، هیچ واقعیتی وجود ندارد). و تغییر f-22 بین سال‌های 1991 و 1996 فقط شامل تغییرات آیرودینامیکی با در نظر گرفتن روش‌شناسی جدید برای محاسبه آیرودینامیک بود. اولین نمونه بسیار بدتر پرواز کرد و حتی یکی از آنها سقوط کرد. بنابراین، در مورد پاسخ شما در مورد چرخش ناشی از هجوم. شما پاسخ دادید، چگونه می توان گفت، هم درست و هم غلط.
    می چرخد


    گرداب ها فقط قسمتی از بال را نزدیکتر به مرکز لمس می کنند و نه یک جریان، بلکه یک گرداب ایجاد می کنند که کارآمدتر است، قسمت دوم متفاوت عمل می کند و نیاز به استال وجود دارد.
    در نتیجه، معلوم می‌شود که در هیچ کجا آن جریان کلاسیک پایدار، اختلالی که ما در مورد آن صحبت می‌کنیم، به سادگی روی بال خشک‌کن وجود ندارد. در Su-57، این طرح تا حدودی پیچیده تر است، من کاملاً آن را نمی دانم، اما اصول اولیه یکسان است.
    حالا به خودتان پاسخ دهید، آیا شما صاحب سوال هستید؟ توجه داشته باشید که من دائماً مجبور هستم در مورد موضوعات مطرح شده توسط شما که خودتان انتخاب می کنید نظر بدهم. و من درک شایسته ای از شما نمی یابم.
    شاید صحبت از بالا را متوقف کنید، زیرا قد شما تا حدودی اغراق آمیز است یا دوباره در پاسخ های خود دروغ می گویید.
    1. کا-52
      کا-52 7 ژوئن 2019 11:54
      0
      آه، از شما می خواهم که مرا از بازنشر مطالب از اینترنت، بدون کوچکترین درک از اصل، نجات دهید. نه
  33. یههات
    یههات 7 ژوئن 2019 11:58
    0
    نقل قول: Ka-52
    آه، از شما می خواهم که مرا از بازنشر مطالب از اینترنت، بدون کوچکترین درک از اصل، نجات دهید. نه

    آنچه را که نافیگ بازنشر می کند، به ما گفتند و در درس ها به ما نشان دادند
    1. کا-52
      کا-52 7 ژوئن 2019 12:08
      0
      آنچه را که نافیگ بازنشر می کند، به ما گفتند و در درس ها به ما نشان دادند

      خوب، من در مورد طناب گردابی برای شما می نویسم که از تشکیل و ایجاد جریان های جدا شده در هواپیما جلوگیری می کند و شما فوراً برای من بنویسید.
      هر جایی از آن جریان کلاسیک پایدار، که از اختلال در آن صحبت می کنیم

      این نشان می دهد که شما حتی نمی دانید که چرا کلمات خاصی را می نویسید (یعنی کلمات، نه اطلاعات)
      شما حتی نمی دانید که حالت های جریان در اطراف هواپیمای بال در حالت های مختلف و در سرعت های مختلف متفاوت است.
  34. یههات
    یههات 7 ژوئن 2019 12:13
    0
    نقل قول: Ka-52
    که اجازه ظهور و توسعه پارگی را نمی دهد

    او نمی کند. انتهای بال که تحت تأثیر گرداب قرار نمی گیرد با حضور آن در نزدیکی کنترل نمی شود.
    هیچ نوار بیرون زده ای وجود ندارد، مانند Tu-16 یا Mig17 یا هواپیماهای قدیمی، هیچ چیز دیگری برای تثبیت جریان وجود ندارد و این تصادفی نیست. پس از اصلاح 2 بال، این جریان لبه ترمینال کمتر قابل توجه شد و موفق شد فقط به مبحث مانورپذیری فوق العاده بازگردد و آیرودینامیک را حتی کمتر پایدار کرد. تکرار می کنم - غرفه در طراحی بال گنجانده شده است. این نه تنها محدود نیست، بلکه مورد نیاز است. من چه می گویم، احتمالاً شما حتی نمی دانید چرا و چند بار بال عوض شده است.
    1. کا-52
      کا-52 7 ژوئن 2019 12:26
      0
      تکرار می کنم - غرفه در طراحی بال ساخته شده است

      استال از دست دادن ظرفیت حمل یک بال است. مانورپذیری فوق العاده (مانور در زوایای حمله فوق بحرانی) دقیقاً با این واقعیت تضمین می شود که هیچ استال روی بال وجود ندارد و "کشش" می کند.
      به طور کلی، این انتقال شما از خالی به خالی است، من هنوز وقت خواندن ندارم، ببخشید، کار کنید. من به سیم کارت تعظیم می کنم hi