بررسی نظامی

Передовые С-350 познакомят НАТО с горькой реальностью. Что для Турции обёртка, то для России шедевр

79
В то время как большинство отечественных военно-аналитических порталов и узкоспециализированных военно-технических «площадок» продолжают муссировать информацию о начале реализации турецко-российского контракта на поставку Анкаре четырёх зенитно-ракетных комплексов С-400 «Триумф», периодически будоража эмоциональное равновесие обозревателей вероятным раскрытием «критических технологий» радаров подсвета 92Н6 специалистами НАТО и экспертными комиссиями ведущих американских оборонных корпораций («Lockheed Martin», «Raytheon» и т.д.), куда более важные и отчасти эпохальные اخبار поступили от издания «Красная звезда» со ссылкой на заместителя начальника зенитных ракетных войск ВКС России Юрия Муравкина. Речь идёт о скором заступлении на опытно-боевое дежурство перспективных зенитно-ракетных комплексов средней и большой дальности С-350 «Витязь».




При этом, как уточнил высокопоставленный представитель командования ЗРВ ВКС господин Муравкин в интервью журналистам «Красной звезды», первые зенитно-ракетные дивизионы «Витязей» в первую очередь пополнят приграничные и приморские зенитно-ракетные полки (ЗРП). Вполне очевидно, что подразумеваются ЗРП, формирующие противовоздушные и противоракетные зоны ограничения и воспрещения доступа и манёвра A2/AD для тактической هواپیمایی و دقت بالا بازوها Объединённых ВВС НАТО на дальних подступах к Республике Крым, Республике Карелия, а также Калининградской, Псковской, Ленинградской, Архангельской и Мурманской областям.

На сегодняшний день к наиболее стратегически важным полкам, ответственным за прикрытие ракетоопасных балтийского, скандинавского и арктического воздушных направлений можно причислить: 500-й гвардейский ЗРП (дислоцирован в дер. Гостилицы, Ленинградская обл.); 1488-й Краснознамённый ЗРП (г. Зеленогорск, Ленинградская обл.); 1490-й гвардейский ЗРП (пгт Ульяновка, Ленинградская обл.); 583-й Краснознамённый зенитно-ракетный полк (г. Оленегорск, Мурманская обл.) и 1528-й ЗРП ордена Красной Звезды (г. Северодвинск, Архангельская обл.) и 33-й ЗРП (АвБ «Рогачево», архипелаг Новая земля).

Главная проблема приграничных противовоздушных зон A2/AD


Главная проблема приграничных противовоздушных зон A2/AD — непросматриваемые «бреши» на низковысотных участках воздушного пространства. Проблема частично решится за счет поступления в войска ПВО СВ ЗРС С-300В4, оснащённых обновлёнными ЗУР 9М82МВ с активными РГСН, но малый боекомплект и далеко не лучшие маневренные качества этих противоракет не компенсируют потенциал ЗУР 9М96Е/Е2.

Все вышеперечисленные полки представляют собой весьма внушительную «смешанную» зенитно-ракетную группировку в составе как минимум 50 ЗРК «Бук-М1/2», С-300ПС, С-300ПМ1, С-400 «Триумф» и ЗРПК «Панцирь-С1», объединённых в единую сетецентрическую сеть ПВО посредством автоматизированных командных пунктов управления зенитно-ракетными бригадами «Поляна-Д4М1» и «Байкал-1М». Тем не менее, даже данная группировка не лишена серьёзного тактико-технического недостатка. Заключается он в использовании всеми вышеуказанными типами ЗРК либо полуактивного радиолокационного метода наведения (относится к комплексам «Бук-М1/2», С-300ПС/ПМ1 и С-400), либо радиокомандного метода (справедливо для зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь-С1»).

Данные методы наведения полностью исключают возможность перехвата низковысотных средств воздушного нападения ВВС стран НАТО, оперирующих за пределами радиогоризонта (далее 30—38 км) для РЛС наведения 9С36, 30Н6Е и 92Н6 комплексов «Бук», С-300 и С-400. Происходит это потому, что оснащённые полуактивными радиолокационными головками самонаведения зенитные ракеты 9М317, 48Н6Е и 48Н6ДМ нуждаются в непрерывном подсвете целей со стороны вышеуказанных РЛС наведения (т.е., в сохранении прямой видимости цели вплоть до её уничтожения).

В случае же полёта целей в режиме следования рельефу местности (на высотах от 30 до 50 м) в игру вступает явление радиогоризонта, обусловленное кривизной земли, которое ограничивает дальность прямой видимости всего 38 километрами, даже при размещении антенных постов РЛС наведения на универсальных вышках 40В6ДМ. В итоге между рассредоточенными по территориям западных и северных областей России зенитно-ракетными полками образуется множество «непросматриваемых» радарами наведения «брешей» на низковысотных участках воздушного пространства, через которое могут прорваться как наряды из сотен стратегических крылатых ракет UGM/RGM-109E «Tomahawk Block IV», так и более опасные малозаметные тактические ракеты AGM-158B JASSM-ER, адаптированные для пуска с узлов подвески истребителей F-16C/D и F-15E «Strike Eagle».

«Витязи» вдохнут новую жизнь в стратегически важные приграничные и приморские зенитные ракетные полки


Единственной эффективной панацеей в данной ситуации является анонсированное Юрием Муравкиным переоснащение (либо пополнение) вышеуказанных зенитно-ракетных полков перспективными ЗРК С-350 «Витязь». Данные комплексы впервые в داستان войск ПВО СССР и России, а также Зенитных ракетных войск ВКС России получили уникальные сверхманевренные зенитные ракеты-перехватчики 9М96Е (дальность действия — 40 км) и 9М96Е2(ДМ) (дальность поражаемой цели порядка 130—150 км), оснащённые одновременно активными радиолокационными головками самонаведения и газодинамическими двигателями поперечного управления, представляющими собой два расположенных в шахматном порядке «пояса» микро-РДТТ.

Наличие активных радиолокационных ГСН позволит ЗУР 9М96Е/Е2 поражать цели, находящиеся за пределами радиогоризонта (вне зоны обзора дивизионных радаров наведения и подсвета 50Н6А); целеуказание же в данном случае может выдаваться как самолётами ДРЛОиУ А-50У, так и иными средствами радиолокационной или оптико-электронной разведки наземного/воздушного базирования. Таким образом, обладающие активным радиолокационным принципом наведения ЗРК С-350 «Витязь» полностью компенсируют вышеописанные недостатки комплексов семейств «Бук-М1/2», С-300ПМ1 и С-400 «Триумф»: дальность поражения низковысотных крылатых ракет противника увеличится с 30—38 км до 70—100 км.

Что же касается газодинамических двигателей поперечного управления, то они обеспечат ракетам 9М96Е/Е2 высочайшие лётно-технические характеристики при перехвате маневрирующих сверхзвуковых и гиперзвуковых средств воздушного нападения (включая пространственные «броски» на траектории с перегрузкой около 65 ед., а также реализацию перегрузки в 20G за 0,025 с). Данная особенность позволит «Витязям» уничтожать не только «прячущиеся» в складках рельефа местности «Томагавки» и малозаметные ракеты AGM-158B, но и перспективные маневрирующие оперативно-тактические баллистические ракеты «Deep Strike» методом кинетического поражения / прямого попадания («hit-to-kill»), на что ЗРК С-300 и С-400, располагающие ракетами 48Н6Е и 48Н6ДМ, увы, не способны. Это ли не главное подспорье для сохранения боевой устойчивости приграничных укрепрайонов сухопутных войск России, военно-морских объектов, а также оборонно-промышленной инфраструктуры государства в случае эскалации широкомасштабного конфликта на европейском ТВД?
نویسنده:
79 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. ولادیمیر61
    ولادیمیر61 30 جولای 2019 06:32
    + 11
    Что сказать на столь приятную новость? В данном случае и таблетки от жадности не помогут. "Давайте", "еще давайте и побольше".
    1. انصافوفا
      انصافوفا 30 جولای 2019 08:13
      -2
      Как всегда начали за здравие кончили за упокой. Если без иронии то проблема как раз в необъятности нашей родины и поэтому концентрация передовых комплексов у границы считаю глупостью они нужнее в центральной России. Все бреши по периметру не заткнем а вот центральные промышленные регионы перекрыть от наподентя сможем от Урала до Белорусии от Мурманска до кизляра. Все остальное только очаговая оборона по принципу опорных пунктов. Дальний перехват средств нападения противника это всё-таки прерогатива ВВС пускает оно и решает.
      1. قاس
        قاس 30 جولای 2019 11:11
        0
        А что, от Урала до Камчатки территорию уже не нужно защищать?
        Там жителей, достойных защиты нет? Только вас, москвичей и требуется защищать, а на остальных насрать? Если что в 1812 году москву сожгли и Россия не исчезла с карты мира. А объекты инфраструктуры и предприятия обеспечивающие боеспособность не только на Урале есть.
        1. JD1979
          JD1979 30 جولای 2019 13:09
          + 11
          To insafura & Qas. А что при нападении носители и ракеты противника телепортируются сразу в центральную Россию, или все-таки будет прорыв приграничных оборонительных районов? И чем больше остановят на границе, тем меньше потом будет проблем с дострелом целей в глубине. Что собственно и делается. И если бы вы уважаемые, прежде чем разводить скулеж и панику, хотя бы немного выяснили про организацию ПВО (ПКО) и расположение мест базирования, то сразу же выяснили бы, что важные "объекты инфраструктуры и предприятия обеспечивающие боеспособность не только на Урале" - в первую очередь прикрываются, и уже давно-давно прикрыты частями ПВО (ПКО). И бреши в РЛ-поле уже фактически заткнуты, СПРН строились и обновлялись весьма активно, как и организация новых подразделений ПКО. Так что размещение новейших средств ПКО в указанных районах логично и оправдано.
        2. vm-bt
          vm-bt 30 جولای 2019 15:05
          -1
          К сожалению, уже почти нет. В Западной Сибири почти ничего не осталось. Жилые кварталы и "бизнес"-центры вместо оборонных заводов...
          1. چالدون48
            چالدون48 31 جولای 2019 01:21
            +1
            Кто-нибудь знает, что случилось с Новосибирским Чкаловским заводом, на нём строили СУ-34, а сейчас по слухам заказы перестали поступать
            1. انصافوفا
              انصافوفا 31 جولای 2019 08:42
              0
              Его потихоньку убивают в угоду иркуту с его заводоми у самой границы с китаем. По существу с ним тоже что с нижегородским соколом
        3. انصافوفا
          انصافوفا 30 جولای 2019 21:50
          +6
          Про очаговая оборону вы не прочитали или пелена глаза застилила. Если по существу то центральный промышленный регион паоктически самодостаточный и основной производитель тех самых комплексов ПВО и его компонентов. И считаю что Москва на сигоднешном уровне развития с точки оборонных возможностей самое уязвимое место нашей обороны. И перенос стоицы ближе к Уралу был бы оправдан. Время прилёта ракеты MGM с територии Прибалтики всего лишь 20 минут. А ракет средней дальности мение 10минут. Времени для принятия решения совсем мало у верховного командования. Скажу циничную вещь
          Лучше сосредоточится на защите 80% населения где есть мобилизационный резерв чем размазывать по округе оборонные возможности. История второй мировой воины уже показала что сосредоточение передовых вооружении у границы плохая идея.
      2. کلینگون
        کلینگون 30 جولای 2019 13:22
        0
        به نقل از انصافوفا
        Дальний перехват средств нападения противника это всё-таки прерогатива ВВС пускает оно и решает.

        Для этого запущена программа ПАК ДП (МиГ-41)
      3. شکاف
        شکاف 31 جولای 2019 16:06
        0
        به نقل از انصافوفا
        Как всегда начали за здравие кончили за упокой. Если без иронии то проблема как раз в необъятности нашей родины и поэтому концентрация передовых комплексов у границы считаю глупостью они нужнее в центральной России.

        Они прикрывают военную и промышленную инфраструктуру в приграничных приморских районах, если я правильно понял статью. Именно очаговая ПВО/ПРО, а вовсе не сплошная цепь вдоль периметра границ.
    2. بسیک
      بسیک 30 جولای 2019 10:55
      0
      умерьте свой пыл, это всё стоит денег. Нужно не побольше, а достаточно.
      1. 1976AG
        1976AG 30 جولای 2019 13:00
        0
        نقل قول از بسیک
        умерьте свой пыл, это всё стоит денег. Нужно не побольше, а достаточно.

        С-350 не такой уж и дорогой комплекс, тут речь скорее о производственных возможностях.
        1. هوادار
          هوادار 31 جولای 2019 13:21
          0
          Интересно, а сколько стоит одна наша зенитная ракета и один их Тамогавк? Если цена примерно равна, то нам не вытянуть победу, нас просто закидают Томагавками, так как экономическая мощь стран НАТО и близко не сравнима с нашей.
          1. شکاف
            شکاف 31 جولای 2019 16:44
            +1
            به نقل از فن-فن
            Интересно, а сколько стоит одна наша зенитная ракета и один их Тамогавк? Если цена примерно равна, то нам не вытянуть победу, нас просто закидают Томагавками,

            Томагавк около 2 млн. С-300 около 1 млн. зеленых, но для Российской армии ИМХО дешевле. Витязь скорее всего дешевле С-300 раза в полтора-два.
            1. CrocodileGena
              CrocodileGena 1 مرداد 2019 02:39
              -2
              Топоры стоят от 800 тыс, до 1,5 мио$, смотря какая модификация. Но кроме топоров есть масса других, более дешёвых альтернатив.
              نقل قول از نیک
              Томагавк около 2 млн.
              1. شکاف
                شکاف 1 مرداد 2019 21:51
                0
                به نقل از KrokodilGena
                Топоры стоят от 800 тыс, до 1,5 мио$, смотря какая модификация. Но кроме топоров есть масса других, более дешёвых альтернатив.

                Первые версии ракет С-300, поступавшие на вооружение в конце 90-х оценивались в 15-20 тысяч $
              2. SETET
                SETET 2 مرداد 2019 20:59
                +1
                به نقل از KrokodilGena
                В случае с РФ и гипотетическом противостоянии с НАТО, это под 500-800 ЛА 5го и 2000+ 4го поколения + сотня-две ДРЛО/РЭБ.Тем более НАТО обзоводится ТБПЛА ударного типа с очень низкой ЭПР, что может большое число стоящего на дежурстве ПВО вообще обнулить.

                KrokodilGena, для таких, как вы, диванных стратегов:
                Зенитных ракет у России хватит, чтоб громадную часть, вами приведённых - летательных аппаратов, уничтожить. В том числе БПЛА ударного типа с малой ЭОП. Российское ПВО не обнулить таким количеством. Вам, евреям, израильтянам, украинцам и прочим "не патриотам" - не забудьте, что есть оружие сдерживания (ядерное оружие и не только...), которое обнулит всё на нашей Земле, в том числе и человеческую жизнь...
                1. CrocodileGena
                  CrocodileGena 10 مرداد 2019 23:38
                  0
                  Непонятно, что Вас квалифицирует раздавать тут ярлыки, кто какой тут стратег? Видимо пафосное и патриотичное размахивание трусами перед какии-то "евреями", "израильтянами", "украинцами" и пр. "недопатриотами"?
                  1. SETET
                    SETET 11 مرداد 2019 00:55
                    0
                    KrokodilGena (Alexander), как можно одевать маску лидера КНДР Ким Чен Ын на себя и его же оплёвывать, как врага? Вы просто Янус?
          2. bang-piav
            bang-piav 31 جولای 2019 22:20
            0
            то нам не вытянуть победу, нас просто закидают Томагавками
            Так вроде существует ещё РЭБ. В Сирию, вон, летели топорики да половина не долетела )
            1. نظر حذف شده است.
    3. پیلات 2009
      پیلات 2009 31 جولای 2019 15:24
      -3
      نقل قول: Vladimir61
      "Давайте", "еще давайте и побольше"

      Вы что думаете старые комплексы сразу спишут? менять будут по 2--3 полка в год в лучшем случае
  2. چالدون48
    چالدون48 30 جولای 2019 06:42
    0
    А республика Беларусь, интересно у себя ничего к ПВО добавить не хочет?
    1. بسیک
      بسیک 30 جولای 2019 10:56
      +2
      хочет... чтоб и ей подарили Витязей...
  3. Dietmar
    Dietmar 30 جولای 2019 06:45
    +3
    о начале реализации турецко-российского контракта на поставку Анкаре четырёх зенитно-ракетных комплексов С-400 «Триумф»


    Турки купили четыре дивизиона С-400.
  4. g1washntwn
    g1washntwn 30 جولای 2019 07:00
    + 11
    C-350 средней/малой дальности. На задачи С-400/500 не претендующая. У нее свои роли в единой системе ПВО, совпадающие с заменяемыми С-300. По ракетам:
    - 96М100 - 8-15 км (н.д., предположительно)
    - 96М96/96М96М - до 40 км (говорили и про 60)
    - 9М96Е2 до 120 км аэродинамические, до 30 (по дальности и высоте) - баллистические.
  5. موشک757
    موشک757 30 جولای 2019 08:09
    +5
    Вот эта система и правда НУЖНАЯ, ИНТЕРЕСНАЯ!
    Всё разведено по полочкам и на каждой лежит СВОЙ пирожок!
    Замечать и уничтожать всё шо крадётся, тихорится!!! это уже высший класс работы систем ПВО!
    Вопрос один, КОГДА этого всего будет столько, сколько НАДО?
    1. CrocodileGena
      CrocodileGena 1 مرداد 2019 02:56
      +1
      نقل قول از rocket757
      Вопрос один, КОГДА этого всего будет столько, сколько НАДО?

      Без современных, многочисленных ВВС, с поддержкой ДРЛО и дозаправщиков, никкая, даже самая самая ПВО долго не проживёт. В случае с РФ и гипотетическом противостоянии с НАТО, это под 500-800 ЛА 5го и 2000+ 4го поколения + сотня-две ДРЛО/РЭБ. Тем более НАТО обзоводится ТБПЛА ударного типа с очень низкой ЭПР, что может большое число стоящего на дежурстве ПВО вообще обнулить.
      1. موشک757
        موشک757 1 مرداد 2019 07:48
        +3
        به نقل از KrokodilGena
        Без современных, многочисленных ВВС, с поддержкой ДРЛО и до заправщиков, никакая, даже самая самая ПВО долго не проживёт.

        Всегда указываю, что лучшее ПВО это "ТАНКИ" на аэродромах противника!
        "ТАНКИ" это очень обширное определение, целый комплекс мер,средств и ТАКТИКА отражения нападения "гипотетического" противника, сильного, хорошо вооруженного!!! В СССР она была, были и средства противодействия!!!
        Сейчас, ввиду потери слишком многих стратегических позиций, у нас есть только ядрёные аргументы, на все хотелки противника!!! Противник это ЗНАЕТ и шоб они там не верещали, будет опасаться именно этого!
        بگذار فعلا باشد!
      2. شکاف
        شکاف 1 مرداد 2019 21:55
        0
        به نقل از KrokodilGena
        Без современных, многочисленных ВВС, с поддержкой ДРЛО и дозаправщиков, никкая, даже самая самая ПВО долго не проживёт. В случае с РФ и гипотетическом противостоянии с НАТО, это под 500-800 ЛА 5го и 2000+ 4го поколения + сотня-две ДРЛО/РЭБ.

        Улыбнуло. Зачем России так много авиации против 490 самолетов НАТО на европейском ТВД?
        1. CrocodileGena
          CrocodileGena 10 مرداد 2019 23:42
          -1
          نقل قول از نیک
          Зачем России так много авиации против 490 самолетов НАТО на европейском ТВД?

          490 самолётов?? По Вашему в случае серьёзной заварухи все эти немцы, французы, бриты, скандинавы и куча других ограничатся 490ми самолётами?)) Я уже про США молчу.
          1. شکاف
            شکاف 11 مرداد 2019 00:03
            0
            به نقل از KrokodilGena
            490 самолётов?? По Вашему в случае серьёзной заварухи все эти немцы, французы, бриты, скандинавы и куча других ограничатся 490ми самолётами?)) Я уже про США молчу.

            По крайней мере по их планам к 30-му году они планируют развернуть именно такую группировку в Европе. 30 эскадрилий. Если в среднем считать 15-17 самолетов в эскадрильи то получается не больше пятисот.
            1. CrocodileGena
              CrocodileGena 11 مرداد 2019 00:48
              -1
              Это имеется ввиду европейский Таск Форс, армия быстрого реагирования. Это не значит, что страны Европы потм откажутся от своих армий и остальную технику на иголки попилят. При чём это уже будут ЛА 5го-6го поколения, с поддержкой ТБПЛА и ДРЛО. Если даже взять эти 500, то РФ всё равно нечего противоставить.
              1. شکاف
                شکاف 11 مرداد 2019 00:55
                -2
                به نقل از KrokodilGena
                Это не значит, что страны Европы потм откажутся от своих армий и остальную технику на иголки попилят. При чём это уже будут ЛА 5го-6го поколения, с поддержкой ТБПЛА и ДРЛО

                Откуда? С пятым поколением даже у амеров не все гладко, а Европа вообще на 4-м летает.
                به نقل از KrokodilGena
                Если даже взять эти 500, то РФ всё равно нечего противоставить.

                Не смешите. ПВО, РЭБ, ТЯО и СЯС.
                1. CrocodileGena
                  CrocodileGena 11 مرداد 2019 01:03
                  -1
                  نقل قول از نیک
                  С пятым поколением даже у амеров не все гладко

                  Что там не гладко? Более 500 ЛА уже наклепали. Да и с 4м получше, как колличественно, так и качественно.
                  نقل قول از نیک
                  Не смешите. ПВО, РЭБ, ТЯО и СЯС

                  ПВО и священный РЭБ без серьёзных ВВС долго не проживёт. И при чём тут ЯО?? Которого, кстати на боее совершенных носителях, полно и у другой стороны.
                  1. شکاف
                    شکاف 11 مرداد 2019 01:09
                    -2
                    به نقل از KrokodilGena
                    Что там не гладко? Более 500 ЛА уже наклепали

                    Недопятого
                    به نقل از KrokodilGena
                    ПВО и священный РЭБ без серьёзных ВВС долго не проживёт.

                    Российские ВВС более чем серьезно. Коэфф. боеготовности 0.95 против 0,5 у американцев.
                    به نقل از KrokodilGena
                    И при чём тут ЯО?? Которого, кстати на боее совершенных носителях, полно и у другой стороны.

                    Для особо одаренных сообщаю, что наличие ЯО делает невозможным в принципе сам конфликт. Надеюсь страны самоубийцы еще не появились.
      3. نظر حذف شده است.
  6. AVM
    AVM 30 جولای 2019 08:43
    + 11
    Для нормального обнаружения низколетящих целей надо вешать РЛС на аэростат и поднимать на высоту 500-1000 метров. США могут прикрыть свои берега флотом с самолётами ДРЛО, у них их много, и то прорабатывают проекты дирижаблей с РЛС.

    А у нас, с учётом протяжённости морской и сухопутной границы, наличия "дружественных" соседей, обойтись наземными РЛС никак невозможно, просто обойдут очаги ПВО на малой высоте. И никаких самолётов ДРЛО не хватит.
    1. راس 56
      راس 56 30 جولای 2019 09:34
      0
      И кто это такие за исключением шумеров и трибалтов?
      1. AVM
        AVM 30 جولای 2019 10:06
        +3
        نقل قول: Ros 56
        И кто это такие за исключением шумеров и трибалтов?


        Вы имеете в виду "дружественных" соседей?

        Это практически все - страны, входящие в НАТО, неважно, хорошие у нас сейчас отношения или нет, практически любая из стран бывшего СССР может "лечь" под США, только $ плати. Да и КНР не факт, что всегда будет партнёром, хотя массированный удар ВТО пока возможен только со стороны НАТО.

        Как известно, у России только два союзника - армия и флот.
        1. راس 56
          راس 56 30 جولای 2019 10:09
          0
          Эти-то, да они своей тени боятся, они же знают, если что от них только пепел останется.
          1. AVM
            AVM 30 جولای 2019 10:12
            -2
            نقل قول: Ros 56
            Эти-то, да они своей тени боятся, они же знают, если что от них только пепел останется.


            Как только речь заходит о ядерном оружии, то возникает вопрос, а зачем тогда вообще всё остальное надо? Они же боятся? Можно держать небольшую "противопартизанскую" армию, да Росгвардии хватит.

            И кстати да, некоторых большие дяди могут и не спросить, перед тем, как начать.
            1. راس 56
              راس 56 30 جولای 2019 10:15
              +1
              А большие дядьки что бессмертные? Ведь сказано однозначно - удар будет нанесен не только по стартовым позициям, но и по центрам принятия решений.
              1. بسیک
                بسیک 30 جولای 2019 10:59
                -1
                большие дяди думают что таки да خندان
                1. راس 56
                  راس 56 30 جولای 2019 15:41
                  -1
                  Ну это они зря, от русского солдата еще ни одна мерзота не уходила, пусть учат историю. سرباز
                2. شکاف
                  شکاف 31 جولای 2019 16:47
                  0
                  نقل قول از بسیک
                  большие дяди думают что таки да خندان

                  Очевидно не от большого ума так думают большие дяди احمق خندان
    2. alstr
      alstr 30 جولای 2019 10:19
      +6
      И можно добавить, что С-350 никак проблемы дыр не решит, т.к. сначала надо низколетящую цель обнаружить, а потом уже стрелять. Поэтому ракеты здесь дело второе. Т.к. любые ракеты линейки ЗРС С-300/400 могут быть использованы ЛЮБЫМ комплексом (такое ТЗ было).

      По уму для не просматриваемых участков нужны другие методы обнаружения: например сканирование на просвет. И основная проблема той же Лен области это близость к границу боевых позиций, с одной стороны, а другой, МПД (позиции мирного времени) расположены еще более неудобно, чем боевые (расшифровать не буду).
      И вариантов других размещения особо нет, т.к. основная задача прикрытие Санкт-Петербурга (есть еще боевые позиции собственно в городе).

      Тоже самая беда в Калиниграде и Мурманске. Причем в Калиниграде ситуация самая худшая (надо на 360 гр иметь обзор).
      И самое паршивое, что стрелять можно только после пересечения ракетами гос границы. Т.е. в этих местах априори очень малое подлетное время и большая вероятность перегрузки ЗРС по числу целей.
      Вот здесь то как раз и могут быть полезными С-350.
    3. کاپیتان پوشکین
      کاپیتان پوشکین 30 جولای 2019 10:47
      +4
      نقل قول از AVM
      ля нормального обнаружения низколетящих целей надо вешать РЛС на аэростат и поднимать на высоту 500-1000 метров.

      Мне тоже не понятно, почему у нас игнорируют такой способ существенного повышения возможностей ПВО?
      Причем дирижабль или аэростат должен быть беспилотным, с передачей информации по оптоволоконному кабелю.
      1. هوادار
        هوادار 31 جولای 2019 13:34
        -1
        Мне тоже не понятно, почему у нас игнорируют такой способ существенного повышения возможностей ПВО?

        И у меня уже давно большие сомнения в реальности оценки обстановки нашими верховными командирами - или денег нет на аэростаты или на что-то подобное или непрофессионализм людей, занимающих высокие должности.
        1. نظر حذف شده است.
    4. پیلات 2009
      پیلات 2009 31 جولای 2019 15:26
      -3
      نقل قول از AVM
      надо вешать РЛС на аэростат и поднимать на высоту 500-1000 метров

      Уничтожат в первую очередь.Самолет ДРЛО хотя бы маневрирует
  7. راس 56
    راس 56 30 جولای 2019 09:32
    +2
    Хорошие новости для нас и не очень приятные для наших потенциальных противников.
  8. DimerVladimer
    DimerVladimer 30 جولای 2019 10:10
    +4
    Прикрыть все и сразу - невозможно, везде быть сильными - нереально.
    Вполне возможно создать ситуацию, перегрузить ПВО сильным нарядом средств прорыва.

    Объектовое ПВО на то и есть, что бы прикрыть центры управления и связи, военные базы, промышленные районы, стратегические мосты и транспортные узлы.

    А границы прикрывают перехватчики ПВО.
    1. AVM
      AVM 30 جولای 2019 10:32
      +5
      نقل قول: DimerVladimer
      Прикрыть все и сразу - невозможно, везде быть сильными - нереально.
      Вполне возможно создать ситуацию, перегрузить ПВО сильным нарядом средств прорыва.

      Объектовое ПВО на то и есть, что бы прикрыть центры управления и связи, военные базы, промышленные районы, стратегические мосты и транспортные узлы.

      А границы прикрывают перехватчики ПВО.


      Всё правильно. Именно, что защиту базы можно банально перегрузить. Из-за того, что низколетящие СВН обнаруживаются слишком поздно и их сложно поразить. Поэтому и необходимо отодвигать границу обнаружения - поражения. Никто не говорит о том, что надо "завесить" всю границу аэростатами, достаточно прикрыть базы, это позволит отодвинуть дальность обнаружения и поражения низколетящих целей с 30-40 до 300-500 км.

      Я подробно разбирал эту тему:
      - Прорыв ПВО превышением её возможностей по перехвату целей: пути решения - https://topwar.ru/156999-proryv-pvo-prevysheniem-ee-vozmozhnostej-po-perehvatu-celej-puti-reshenija.html
      - Взаимодействие наземных ЗРК и самолётов ВВС - https://topwar.ru/157242-vzaimodejstvie-nazemnyh-zrk-i-samoletov-vvs-chast-2.html
      - Обеспечение работы ЗРК по низколетящим целям без привлечения авиации ВВС - https://topwar.ru/157292-obespechenie-raboty-zrk-po-nizkoletjaschim-celjam-bez-privlechenija-aviacii-vvs.html
      - Возрождение дирижаблей. Дирижабли как важная часть вооружённых сил XXI века - https://topwar.ru/157696-vozrozhdenie-dirizhablej-dirizhabli-kak-vazhnaja-chast-vooruzhennyh-sil-xxi-veka.html
  9. Victor19
    Victor19 30 جولای 2019 10:32
    +1
    Даманцев всех успокоил. Страна может спать спокойно.
  10. بکاسوف آرتم آندریویچ
    بکاسوف آرتم آندریویچ 30 جولای 2019 14:56
    +4
    Увеличение радиолокационного поля приграничный территорий включая низковысотные участки воздушного пространства для нашей системы ПВО/ПРО важнейшая задача. Вот только решать ее силами А-50 и А-100 можно, но сложно. В большей степени эти самолеты ориентированы на угрожаемый период времени и ведение боевых действий. Проблема в том, что небольшое количество указанных самолетов ДРЛОУ не позволяет их эксплуатацию с большой интенсивностью. Выработка ресурса и дорогая эксплуатация четырехдвигательного турбореактивного самолета в условиях мирного времени расточительна.
    Решение состоит в том, чтобы использовать более легкий и экономичный вариант самолета ДРЛОУ с ТВД.

    Напомню, что для А-50 официальные данные следующие:
    برد تشخیص هدف هوایی: مشعل موشک بالستیک غیراستراتژیک: 800 کیلومتر (با ابزار نوری)
    بمب افکن: تا 650 کیلومتر
    истребителей: 300 км
    موشک های کروز (EPR = 1 متر مربع): 215 کیلومتر

    محدوده تشخیص هدف زمینی:
    پرتابگر موشک های عملیاتی تاکتیکی از نوع تک هدف: تا 300 کیلومتر
    نوع هدف گروه "ستون تانک": تا 250 کیلومتر

    برد تشخیص اهداف دریایی (با EPR 250 متر مربع): تا افق رادیویی
    تعداد اهداف هوایی ردیابی شده: حداکثر 300
    محدوده فرکانس: هوش الکترونیکی: 0,5 تا 18 گیگاهرتز
    هوش رادیویی: 50 تا 500 مگاهرتز

    تعداد جنگنده های کنترل شده:
    راهنمای فرمان: 12
    راهنمایی جانبی: 30

    مدت زمان پرواز:
    حداکثر بدون سوخت گیری: 9,3 ساعت
    گشت زنی در فاصله 1000 کیلومتری:
    Без дозаправки: 4 ч.
    С 1 дозаправкой: 7 ч.

    Если при этом ТТХ перспективного самолета ДРЛОУ будут на уровне половины характеристик А-50/А-100, то проект будет вполне перспективен, как для поставки в МО России, так и на продажу за рубеж. Список стран потенциальных покупателей может быть довольно широким, а стоимость и ТТХ могут приятно удивить, на фоне цены на А-50.

    За основу можно взять проект Як-44, что приведет к расширению расширение сферы его применения в качестве самолета наземного и морского базирования. Этот самолет именно в таком виде в свое время и задумывался. Прообраз Як-44 американский самолет ДРЛОУ E-2С "Hawkeye" разошелся по миру тиражом в 200 самолетов и стоит на вооружении 8 стран мира. Як был существенно доработан и имел на момент закрытия проекта характеристики выше американского собрата. В частности его серьезно доработали для трамплинного бескатапультный старта с авианосных кораблей. Я-44 должен был войти с состав авиакрыла авианосцев начиная с проекта 11435. Его характеристики отлично вписываются в нишу между тяжелыми Илами и вертолетами такого назначения.

    Также рассматривали вариант его применения как топливозаправщика (заправка одновременно одного Миг-29К или 2-х Ка-52К/Ка-27/Ка-29/Ка-31), противолодочного (как подспорье Ил-38Н и средство ПЛО корабельного ордера), РЭР и РЭБ, поисково-спасательного и транспортного самолетов. Все в версиях наземного и морского базирования.

    Двигатели Д-27 в свое время производились в широкой кооперации ЗМКБ "Прогресс" (Украина) и могут быть в сравнительно короткие сроки локализованы на российских двигателестроительных предприятиях. Расширение производства возможно за счет его установки на самолеты на Ан-70, модернизированные экранопланы и ДКВП, проектов типа Bell V-22 Osprey. В остальном может быть проведена работа по унификации с Ил-76 и Ил-112 по бортовому оборудованию и другим системам.

    Наличии наземной и корабельной версий Як-44 разного назначения серьезно повышает его шансы стать базовым самолетом на отечественных АВ, да основная задача - расширение возможностей нашей ПВО/ПРО в приграничных зонах будет решена.
    1. کاپیتان پوشکین
      کاپیتان پوشکین 30 جولای 2019 17:11
      +2
      نقل قول: Bekasov Artem Andreevich
      Если при этом ТТХ перспективного самолета ДРЛОУ будут на уровне половины характеристик А-50/А-100, то проект будет вполне перспективен, как для поставки в МО России, так и на продажу за рубеж. Список стран потенциальных покупателей может быть довольно широким, а стоимость и ТТХ могут приятно удивить, на фоне цены на А-50.

      Самолет ДРЛО с ТВД, достаточно легкий и экономичный, нужен ещё позавчера.
      "На советское военное руководство большое впечатление произвело эффективное использование ВВС Израиля американских самолётов ДРЛО Е-2С Hawkeye во время Ливанской войны 1982 года. На тот момент Советский Союз располагал ограниченным количеством тяжелых Ту-126, которые уже успели изрядно устареть. Для замены устаревших машин, построенных в середине 60-х, велась разработка самолёта А-50 с новаторским для СССР радиотехническим комплексом «Шмель». Однако уже на этапе проектирования самолёта ДРЛО на базе Ил-76 было понятно, что недорогим и массовым он стать не сможет. Помимо «стратегического» тяжелого самолёта радиолокационного дозора и управления, советским ВВС требовалась машина тактического звена с продолжительностью полёта 4,5—5 ч. и возможностью обнаружения на больших дальностях низколетящих и малозаметных целей."
      В общем, все почти всем понятно, а воз и ныне там.
      1. g1washntwn
        g1washntwn 31 جولای 2019 12:14
        +1
        "Легкий ДРЛО" нужен и морской авиации и в тактическое звено ВВС. Но вся беда в том, что все "хотелки" влезают только в ИЛ-76. В принципе, если изловчиться на аналог AESA, подобие израильского P600 AEW можно изобразить на базе ЯК-44Э (при должном уровне применения современного техуклада).
        1. کاپیتان پوشکین
          کاپیتان پوشکین 31 جولای 2019 13:48
          0
          نقل قول از g1washntwn
          آنلاین
          g1washntwn (Жора Вашингтонов) Сегодня, 12:14 Новый

          +1
          "Легкий ДРЛО" нужен и морской авиации и в тактическое звено ВВС. Но вся беда в том, что все "хотелки" влезают только в ИЛ-76.

          Были опытные образцы на базе Ан-72, но затем все заглохло.
          Может быть опыт работы по С-350 как-то поспособствует созданию легкого ДРЛО.
  11. ویکنت
    ویکنت 30 جولای 2019 19:14
    +3
    نقل قول از alstr
    стрелять можно только после пересечения ракетами гос границы.


    Гы-гы-гы. Это только кисейным барышням. А мужикам можно практически все. Пусть они потом доказывают, что они белые и пушистые, а мы погорячились.
    1. اسکس62
      اسکس62 30 جولای 2019 20:08
      +3
      Довольно странная позиция. На тебя прет волна КР , а ты ждёшь кода они пересекут ГГ. Ясно, как день , что это война и ракеты не развернутся и не полетят обратно или самоуничтожатся. Слишком дорогая провокация получится , если будет так.
  12. ویکنت
    ویکنت 30 جولای 2019 19:30
    +1
    Здесь и сейчас существует так называемая мобильная телефония, существует триангуляционная сеть, нет никакой сложности оснастить эти точки СРЦ и покрыть всю страну. Там по большей части уже все есть.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 31 جولای 2019 14:09
      0
      Как и для дронов нет необходимости тащить всю начинку А-100, достаточно функций локации целей и связи с "баттлнетом".
  13. نیکولای سمیرسکی
    نیکولای سمیرسکی 30 جولای 2019 19:58
    -2
    С-350 это довольно спорное концептуальное решение, граничащее с расточительством.

    Во-первых, ее ракеты стоят по разным оценкам в 7-10 раз дороже чем ракеты 48Н6, при том они не эффективне в 7-10 раз, но наоборот, на добрых 100 километров менее дальнобойные, чем ракеты комплексов С-300 и С-400.

    Во-вторых, стрелять такой дорогой ракетой по крылатым ракетам противника это не расточительство, это безумие. А в силу более худшей дальности, она носитель крылатых ракет и корректируемых авиабомб может просто не достать.

    Никакое увеличение серийности ракет не изменит этого положения, потому что АРГСН это АРГСН и стоить она будет как золотая в любом случае.

    Конечно же, есть у С-350 и хорошая сторона - у комплекса новая РЛС, по некоторым данным на базе АФАР, а это большая помехозащищенность, большая дальность обнаружения всяких стелс-объектов и существенный шаг вперед в деле переоснащения войск ПВО.
    Наиболее разумным было бы оснастить имеющиеся дивизионы С-400 радаром от Витязя, оставив основной ракетой 48Н6, а 9М96 оставить исключительно для флота и оснащения им кораблей.
    1. وادمیر
      وادمیر 30 جولای 2019 21:23
      +1
      Во-вторых, стрелять такой дорогой ракетой по крылатым ракетам противника это не расточительство, это безумие.
      Безумие - сводить дебет с кредитом в случае если летят Томагавки с ядерными боеголовками. Существует понятие боевой эффективности, если эффективность высокая, значит комплекс хорош, даже если дорог.
      Выше эффективность, чем у аналогов и предшественников, значит надо покупать.
      А если по принципу соотношения цена-качество все мерять то можно и просчитаться. Этот путь выбрал Китай, но им можно и денег, и ресурсов, и людей много могут взять количеством.
      Нам на количество рассчитывать не приходится - не СССР.
      1. نیکولای سمیرسکی
        نیکولای سمیرسکی 30 جولای 2019 23:11
        -1
        Ну и зачем США применять КР с ЯО, при наличии боеголовок на Трайдентах и Минитменах, которые поразят цели с гораздо большей вероятностью и при том быстро и без шансов отбить атаку? КР как раз являются дешевым средством для переполнения ПВО, однако для поражения стратегических целей они никуда не годятся - слишком долго лететь до цели, слишком легко перехватить при обнаружении. Если ставить на каждую КР по ЯБЧ, то тогда это будет жуткий перерасход недешевого оружия. Смысл всего этого?
      2. ایگور ک
        ایگور ک 31 جولای 2019 04:41
        +2
        Соотношение дебит кредит необходимо для рационального использования ресурсов в данном случае касаемо насыщения средствами ПВО в довоенное время, в условиях войны данный принцип действует при затяжных конфликтах.
        1. هوادار
          هوادار 31 جولای 2019 13:44
          -3
          Так я и думал, Куват подтвердил мои мысли, что одна зенитная ракета этого комплекса дороже Томагавка, а значит наша экономика не вытянет, а вернее "протянет ноги", так как врагам ничего не стоит наклепать тысячи таких ракет, ресурсов у них хватит.
          1. گربه مرد پوچ
            گربه مرد پوچ 31 جولای 2019 13:55
            +1
            به نقل از فن-فن
            Так я и думал, Куват подтвердил мои мысли, что одна зенитная ракета этого комплекса дороже Томагавка...

            Да... для этого действительно надо было долго думать خندان

            به نقل از فن-فن
            врагам ничего не стоит наклепать тысячи таких ракет, ресурсов у них хватит

            Да хоть миллионы. Запустить одновременно сколько смогут, скажите на милость? А второй волны уже может и не случиться, подумайте, кстати, почему چشمک

            به نقل از فن-فن
            наша экономика не вытянет, а вернее "протянет ноги"

            Ради этого и писали, небось? Ну, дык... не срастается пока что у вас درخواست
          2. شکاف
            شکاف 31 جولای 2019 16:55
            0
            به نقل از فن-فن
            ак я и думал, Куват подтвердил мои мысли,

            مزخرف.
    2. شکاف
      شکاف 31 جولای 2019 16:52
      0
      نقل قول: نیکولای سمیرهچنسکی
      Во-первых, ее ракеты стоят по разным оценкам в 7-10 раз дороже чем ракеты 48Н6,

      مزخرف.
  14. نیکولای سمیرسکی
    نیکولای سمیرسکی 30 جولای 2019 19:59
    -2
    И пока наземные комплексы ПВО не будут оснащаться тяжелыми патрульными БПЛА РЛО, любое решение по увеличению их эффективности будет паллиативом.
  15. 1الکسی
    1الکسی 31 جولای 2019 03:36
    0
    А эти же самые ракеты от С-350, можно в С-400 зарядить?

    Или они могут только в С-350 использоваться?
    1. g1washntwn
      g1washntwn 31 جولای 2019 12:20
      +1
      Номенклатура ракет С-400 включает в себя в том числе и 9М96/М и 9М100. Наоборот - нет. Потому что задачи С-350 - отражение массированных и малозаметных "звездных налетов" (в т.ч. баллистических целей), а С-400 система большой/средней дальности.
      1. 1الکسی
        1الکسی 3 مرداد 2019 20:00
        0
        Если я Вас правильно понял, то С-400 может стрелять ракетами от С-350.

        Тогда в чём преимущество С-350 перед С-400?

        Почему в статье говорится, что С-350 компенсирует недостатки С-400?

        И тот же самый вопрос (о ракетах) про С-500?
        1. g1washntwn
          g1washntwn 5 مرداد 2019 07:53
          0
          Еще раз, у каждого свои дальности и роли. С-400/500 наиболее эффективны на больших дальностях (хотя перехват на средних/малых тоже возможен). С-350 создавался с бОльшим боекомплектом и улучшенными возможностями для отражения массированных ударов на малых и средних дистанциях. Образно, ПВО перестали быть снайперами-одиночками, сейчас без стрелков поддержки никуда, С-350 таковым и является. В случае массированной атаки на "снайперов" (С-400/500) начинает работать "пулемет" (С-350), БК до 12 ракет делали именно с этой целью. С-500 - улучшены возможности ПРО (и ПКО на самых низких орбитах 100-200 км).
  16. sibiryak.vitya
    sibiryak.vitya 31 جولای 2019 10:37
    -1
    به نقل از انصافوفا
    Как всегда начали за здравие кончили за упокой. Если без иронии то проблема как раз в необъятности нашей родины и поэтому концентрация передовых комплексов у границы считаю глупостью они нужнее в центральной России. Все бреши по периметру не заткнем а вот центральные промышленные регионы перекрыть от наподентя сможем от Урала до Белорусии от Мурманска до кизляра. Все остальное только очаговая оборона по принципу опорных пунктов. Дальний перехват средств нападения противника это всё-таки прерогатива ВВС пускает оно и решает.

    Необъятность нашей Родины- это непреодолимая броня для любого врага. Динозавры алозавры не могли укусить бронтозавра, и те ходили не опасаясь зубов этих хищников.
    То же самое с Россией. Атаковать низколетящим оружием, способным прорвать оборону ПВО- ПРО с границ Северного Полярного круга, и грозя НАСЕЛЁННЫМ пунктам Средней России? А разве есть такая техническая возможность сегодня, и в перспективе на 30-70 лет? А если это не возможно, то зачем строить такую непроницаемую оборону по всему периметру границы?
    Особенности страны с названием США таковы, что для уничтожения 80% населения достаточно прорыва 20-25 стратегов Сатаны с 10 боеголовками. Что является гораздо более простой задачей, чем ковровое бомбометание территории России. Концентрация плотнонаселённых городов у нас и у них- разная. Они живут близко к своим морским границам. Мы- в глубине территории.
    1. هوادار
      هوادار 31 جولای 2019 13:49
      -1
      Витя, да их Томагавки из, например, Карского моря по дальности достают до Алтая, где у нас шахты с МБР. И лететь их Тамогавкам в основном над не населённой тайгой, кто их там обнаружит и собьёт?
      1. شکاف
        شکاف 31 جولای 2019 17:02
        0
        به نقل از فن-فن
        Витя, да их Томагавки из, например, Карского моря по дальности достают до Алтая, где у нас шахты с МБР. И лететь их Тамогавкам в основном над не населённой тайгой, кто их там обнаружит и собьёт?

        Позиционные районы МБР защищены и от воздушного и, от ракетного, и от наземного нападения различными системами вооружения. К тому же сами ШПУ МБР укреплены на столько, что могут быть повреждены только в случае попадания в воронку ядерного взрыва. Где уж там крылатому топору, ослепленному системами РЭБ уничтожить ШПУ МБР, если он оснащен неядерной боеголовкой. Сирия показала насколько Топоры "эффективны" خندان
  17. andelc
    andelc 31 جولای 2019 14:01
    0
    А может просто по военным объектам в Польше жахнуть для острастки. Они же враждебное государство? Остальные сразу поменяют риторику...
  18. sibiryak.vitya
    sibiryak.vitya 31 جولای 2019 14:40
    +1
    به نقل از فن-فن
    Витя, да их Томагавки из, например, Карского моря по дальности достают до Алтая, где у нас шахты с МБР. И лететь их Тамогавкам в основном над не населённой тайгой, кто их там обнаружит и собьёт?

    Внезапного массового ядерного нападения быть не может. Ни с их, ни с нашей стороны. Боеголовки с такой начинкой, устанавливаются только при введении боевого дежурства. В периоды хранения, заряды хранят в холодильниках и соблюдая правила хранения. Делящийся материал нагревается всё равно и идёт распад с выделением аргона, азота и прочей гадости, неизбежно повышая давление внутри. Дренаж, химическая очистка, охлаждение и прочее.....Термояд с содержанием трития подлежит перезарядке довольно часто. Период полураспада трития- 12 лет. После чего он ни на что не пригоден. Он быстро загрязняется осколками, и....Наши и их Штирлицы сообщат о начале массового приготовления. И, не известно, кто быстрее приведёт к возможности удара. Убеждён, со стационаров будет быстрее. Подводным и воздушным носителям, которых у них больше, нужно ещё прийти к месту пуска. Ибо программы и трассы полёта забиты в память и не все имеют возможности перепрограммировать в уже боевых условиях быстро. Стационаров у нас больше. До Карского моря ещё нужно добраться. А стартовать в случае чего с того же Алтая можно гораздо.... Пустая шахта уже никому не нужна. Ибо перезарядить её будет уже не нужно. Дело будет сделано.
  19. بازیلوها
    بازیلوها 2 مرداد 2019 19:45
    0
    теперь понятно о каком "сыре" говорил один американский генерал когда обосновывал стратегию нападения на Россию используя дыры как в швейцарском сыре...