جت جنگنده Me.262: شرم و انحطاط لوفت وافه

189

آینده، منادیان و پیامبران دروغین آن


جنگنده های جت رایش سوم هیچ ارتباطی با فرزندان خود نداشتند. Me.262 "Schwalbe" تحت تأثیر پیشینیان خود ایجاد شد و ویژگی های هواپیماهای دوران پیستونی را که برای یک جت غیرقابل قبول است ترکیب کرد. هواپیمایی. اول از همه، این در بال آن با مشخصات ضخیم و رفت و برگشت کم قابل توجه است.





پس از جنگ، هیچ کس از راه حل های فنی گنجانده شده در طراحی Me.262 استفاده نکرد. هیچ یک از جنگنده های پس از جنگ بال هایی با چنین مشخصاتی نداشتند یا در زیر هواپیماهای ناسل موتور (خارج از ارابه اصلی فرود) قرار نمی گرفتند.

با دوران جت، "Schwalbe" تنها اصل کار یک موتور توربوجت مشترک بود. همه چیز دیگر دروغ بود.

یک مدل آزمایشی که در سردرگمی، مجوز عرضه به صورت سری داده شد.

این عجله برای لوفت وافه گران تمام شد. و خود شوالبه یک شاخه بن بست در توسعه هوانوردی بود.

جت Me.262 و پیستون P-47D Thunderbolt وزنی در حدود 6,5 تن داشتند.


مساحت بال تاندربولت 28 متر مربع بود. متر شوالبه 22 متر مربع دارد. متر

رکورد جرم تاندربولت طبق استانداردهای جنگنده های پیستونی تک موتوره با اندازه بال آن جبران شد، مساحتی 1,6 برابر بزرگتر از La-5.

طراحان تندر هیچ توهمی نداشتند. آنها مجبور بودند جنگنده ای برای مقابله با همان هواپیمای پیستونی ایجاد کنند. با وجود توده عظیم ، "چاق" نسبت و رابطه ویژگی های مشخصه رقبای خود را حفظ کرد. از مزایا - افزایش متناسب در "بار"، که به معنای سلاح ها و تجهیزات قدرتمند، گران و غنی در مقایسه با وسایل نقلیه سبک تر است.

جت جنگنده Me.262: شرم و انحطاط لوفت وافه



از بالا به پایین - P-51 "Mustang", Me.109, P-47, FW-190


با شاخص های خاص 220-230 کیلوگرم در متر2 تاندربولت را می توان یک جنگنده موفق در نظر گرفت تا زمانی که تنها نوع خودروی جنگی باشد که قادر به اسکورت موثر بمب افکن ها و نبرد در ارتفاعات بالای 8 کیلومتر باشد. حداقل P-47 می تواند مقدار قابل توجهی را "بالا" کند بازوها، سوخت، اویونیک و سیستم های مختلف برای پروازهای دوربرد و انجام هرگونه مانور شدید در ارتفاعات بالا.

با ظهور جنگنده های دیگر مجهز به موتورهای توربوشارژ "ارتفاع بالا"، تندرها به سرعت ابتکار عمل را به موستانگ های متعادل تر دادند. که همراه با لاوچکین ها، مسرشمیت ها و اسپیت فایرها ترجیح می دادند با بار مشخصی از 200 کیلوگرم یا کمتر در هر متر مربع وارد نبرد شوند. بال متر

بار ویژه روی بال جت Me.262 به 300 کیلوگرم در متر نزدیک شد2


آلمانی ها بدون اینکه نگاه کنند بال های او را بریدند. بارگیری بال Me.262 از عملکرد ویژه همه هواپیماهای جت فراتر رفت - ده سال آینده! همه میگ 15 و سابرها که برای نبرد هوایی ساخته شده اند و نه برای پرواز در یک خط مستقیم.

ارزش 300 کیلوگرم بر متر2 مطابق با نسل اول جنگنده های مافوق صوت (MiG-19، نیمه دوم دهه 1950).

اما موتورهای هواپیماهای مافوق صوت دارای پس سوز بودند و نیروی رانش دیوانه کننده ای داشتند. و خوش بینی لوفت وافه از کجا شروع شد؟



زوزه می کشد، سوت می زند، اما نمی کشد


Junkers Jumo-004 اولین موتور سری توربوجت در جهان با نیروی رانش 880 کیلوگرم است.

راه اندازی یک سری بزرگ از موتورهای توربوجت با این خصوصیات در خنثی ترین القاب را می توان به عنوان یک ماجراجویی توصیف کرد.

دو "سوت" زیر بال، "شوالبه" را در مجموع کمتر از 1,8 تن نیروی رانش ایجاد کرد. این خیلی بد است. بحث مقایسه با رزمندگان دوران پس از جنگ وجود ندارد. "Schwalbe" در نسبت رانش به وزن پایین تر از همتایان پیستونی بود!

روی کاغذ، Me.262 با سرعت 150 کیلومتر بر ساعت از جنگنده های پیستونی پیشی گرفت. اما هر مانور همیشه با کاهش سرعت همراه است. و باز هم "پرستو" وقت نداشت که سرعت بگیرد.

کشیدن ناامیدانه دستگیره بنزین بسیار سخت بود. یک حرکت تند منجر به شکستن شعله و توقف Jumo-004 شد. برای شوالبه، این به معنای آتش سوزی موتور و فاجعه دیگری به دلایل غیر جنگی بود.

ثانيه ها به طرز عذاب آوري تيك شدند. تنها کاری که خلبان می‌توانست انجام دهد این بود که منتظر ماند و منتظر ماند تا موتورهای کم‌توان هواپیمایش را شتاب دهند. اما آیا جنگنده های دشمن منتظر خواهند بود؟

بر خلاف موتورهای توربوجت، نیروی رانش هواپیمای پیستونی توسط یک گروه پروانه ایجاد می شود.


حتی بدون تجزیه و تحلیل هندسه و کارایی پروانه ها و جرم هوایی که آنها پرتاب می کنند، مشخص است که در شرایط عادی یک رانش حداقل یک چهارم جرم برخاستن مورد نیاز است. نسبت رانش به وزن جنگنده های دوره جنگ جهانی دوم می تواند به 0,5 برسد.

هر چه جنگنده بزرگتر باشد، موتور قدرتمندتر است. سنگین ترین ("Corsair"، "Thunderbolt") که وزن برخاست آن نزدیک به "Schwalbe" بود، از واحدهایی با ابعاد و عملکرد مناسب استفاده می کرد.


موتورهای 18 سیلندر با ظرفیت 2000 اسب بخار یا بیشتر، ملخ های چرخان 4 متری، نیروی رانش بیش از 3 تن را در حالت هایی که معمولاً سرعت تعیین می شد، ارائه می کردند.


در برابر نیروی 2×880 کیلوگرمی که توسط رانش Jumo-004 ایجاد شده است. تفاوت یک و نیم برابر است، در شرایط واقعی کشنده است.

به دلیل نیروی رانش کافی موتورهای شوالبه، باند فرودگاهی با طول حداقل 1500 متر مورد نیاز بود. ایده شتاب‌دهنده‌های پودری به سرعت کنار گذاشته شد - چنین شوخی‌هایی همه را مرتب کرد. عدم امکان استقرار Me.262 در فرودگاه های صحرایی متعارف، نیروی هوایی رایش را که در حال حاضر نفس های آخر خود را می کشید، در وضعیت کاملاً ناامیدکننده ای قرار داد.

Übermenshi بدون تجربه و تکنولوژی لازم برای این کار "مبارز آینده" را ساخت. نتیجه یک کپی از یک جنگنده پیستونی سنگین با بال های بریده و یک موتور فوق العاده ضعیف بود.

اما چقدر سوت زد، چقدر سوت زد!

سوت زدن و تکان دادن


در تئوری، مزیت پیشرانه جت دستیابی به سرعت های فراصوت و مافوق صوت است. اما این ربطی به صنعت آلمانی نداشت. بر اساس داده های موجود، محدودیت سرعت 869 کیلومتر در ساعت (کمتر از 0,8 متر) برای شوالبه تعیین شده است. هنگامی که از آن فراتر رفت، اثرات "عجیب" شروع شد، مانند ضربات کر کننده، از دست دادن کنترل و کشیدن به یک شیرجه کنترل نشده.

Überengineers آلمانی بالها را قطع کردند و فراموش کردند که مشخصات خود را تغییر دهند.

در عصر هوانوردی جت، از پروفیل ها و بال های بسیار تیزتر با استفاده از جریان آرام استفاده می شود. برای بهبود پایداری جهت و جلوگیری از انتشار اختلالات جریان هوا بر روی بال، از ترفندهای مختلفی به صورت دوشاخه ها و برجستگی های آیرودینامیکی استفاده می شود.


6 تاج روی کنسول های بال MiG-17 مادون صوت، مشخصاً دقیقاً همینطور ساخته شده است؟

برای پی بردن به این لحظات و ویژگی های پرواز در سرعت های فراصوتی، لازم بود آزمایش های آیرودینامیکی بیشتری انجام شود و برای پرتاب مسرشمیت-262 به این سری عجله نکنید.

کنجکاو است که در طول سال های جنگ فقط یک "آمریکای شمالی" موفق به طراحی و راه اندازی یک جنگنده با بال آرام در یک سری شد. این هواپیما "موستانگ" نام داشت. اگرچه P-51 با سرعتی که نیاز شدید به چنین بال وجود داشت، پرواز نمی کرد، جریان آرام به کاهش درگ در پرواز و مصرف سوخت کمتر کمک کرد. آنچه در حملات دوربرد هنگام اسکورت توسط بمب افکن ها اهمیت داشت.

بر دشمنان از معده ترا تا تا


تنها تاکتیک برای استفاده از چنین جنگنده های بحث برانگیزی حمله با سرعت بالا به "جعبه" بمب افکن های استراتژیک بود. اما اینجا история شوالبه در حال تبدیل شدن به یک چرخش دراماتیک بود.

آلمانی ها با ایجاد "Luftwafly" در همه چیز اشتباه کردند، حتی در انتخاب سلاح.



در نگاه اول، قدرتمند به نظر می رسد: چهار تفنگ خودکار با کالیبر 30 میلی متر.

650 گلوله در دقیقه، 4 بشکه = 13 کیلوگرم سرب داغ در ثانیه!

اسلحه هواپیمای MK-108 بسیار سبک بود، فقط 63 کیلوگرم. وزن سیستم آلمانی کمتر از اسلحه های هوایی متفقین با کالیبرهای بسیار کوچکتر بود. ایجاد شده توسط بربرهای شوروی VYA-23، نگه داشتن آن در 66 کیلوگرم دشوار بود، یک توپ معروف دیگر "Hispano" با کالیبر 20 میلی متر دارای جرم با خشاب زیر 70 کیلوگرم بود!

سبکی، فشردگی، آتش!

راز سبکی MK 108 این بود که فاقد ... بشکه بود.



یک برش 540 میلی متری برای یک تفنگ بادی 30 میلی متری کافی در نظر گرفته شد که برای هدف مورد نظر خود نیاز به شلیک صاف داشت. طول به اصطلاح. "تنه" فقط 18 کالیبر بود. برای مقایسه: "Hispano-Suiza" طول بشکه 80 کالیبر داشت!

سرعت پوزه پرتابه (540 متر بر ثانیه) به شدت با عملکرد سایر تفنگ های بادی که در طول سال های جنگ به رسمیت شناخته شدند، در تضاد بود. ShVAK شوروی دارای 800 متر بر ثانیه است. Hispano-Suiza دارای سرعت 880 متر بر ثانیه است. H-37 با کالیبر بزرگ داخلی تا 900 متر در ثانیه سرعت دارد!

توضیح بدم اینجا بحث کالیبر و قدرت مهمات نیست. با توجه به شرایط نبرد هوایی و کمبود زمان برای هدف گیری، پرتابه های توپ هوایی باید در یک مسیر کاملاً قابل پیش بینی پرواز کنند. اسلحه هواپیما باید داشته باشید خوب بالستیک عالی

فشردگی، قابلیت ساخت، فراوانی قطعات ساده مهر و موم شده، سرعت بالای آتش - همه چیز مهم نبود. Ubercannon MK 108 نمی تواند کار اصلی را انجام دهد که هر سلاح گرمی برای آن ساخته شده است. گلوله ها را با سرعت مورد نیاز پرتاب کنید تا به دشمن برسند.

همانطور که آزمایشات نشان داده است، انحراف پرتابه MK 108 در فاصله 1000 متری بیش از 40 متر بوده است!

برد هدف گیری تفنگ (150-200 متر) چندین برابر کمتر از برد هدف گیری مسلسل های دفاعی بمب افکن ها بود.

یکی دیگر از مشکلات MK 108 خرابی های مکرر آن بود. به دلیل سرما در ارتفاعات، تنها یکی از چهار اسلحه شلیک کرد. اگرچه چه کسی اهمیت می داد ... اسلحه مشکلات و جدی تر داشت.

رام - سلاح قهرمانان


تیراندازی از MK 108 در فاصله محاسبه شده نیاز به تجربه و استقامت یخی دارد. با در نظر گرفتن تاکتیک های Me.262 که با حداکثر سرعت حمله کرد، هدف گیری و تیراندازی باید در آخرین ثانیه قبل از اصابت به هدف انجام می شد.

در عمل، پس از اولین شلیک، خلبانان Me.262 ترجیح دادند به کناری بروند. در لحظه بعد، آنها قبلاً نگران مشکل دیگری بودند - مهم نیست که چگونه توسط موستانگ های اسکورت به پایان رسیدند.

هر Me.4 به جای یک سلاح مهیب 30x262 میلی متری، چهار ترقه بی فایده حمل می کرد. در بهترین سنت های مهندسی آلمانی، آنها به 300 کیلوگرم بالاست مرده تبدیل شدند.

Mk 108 در واقع بهترین چیزی است که توسط تفنگسازان غمگین آلمانی ساخته شده است. سایر اسلحه های بادی با کالیبر مشابه، مناسب برای نصب روی یک جنگنده، در اصل وجود نداشتند. تنها رقیب احتمالی، MK 103 منسوخ شده در آن زمان، به دلیل جرم غیرقابل تحمل (141 کیلوگرم) و سرعت ناکافی آتش مناسب نبود. امکان بازگشت به کالیبرهای کوچکتر، MK.151 / 20 بسیار موفق وجود داشت، اما پس از آن، نازی ها، همانطور که می گویند، رنج بردند ...

ناکارآمدی کامل تسلیحات توپ باعث آزمایش راکت های هواپیماهای هدایت نشده شد. موشک ها حداقل از فاصله 600 ... 1000 متری از سازند "قلعه ها" پرتاب می شدند، زمانی که هنوز زمان کافی برای هدف گیری وجود داشت، بدون اینکه به هدف ضربه بزنند و در معرض آتش مسلسل قرار نگیرند. ارقام دقیقی در مورد استفاده رزمی از سیستم R4M حفظ نشده است، با این حال، با توجه به علاقه نیروهای هوایی بسیاری از کشورها پس از جنگ به تجهیز جنگنده های رهگیر به واحدهای NAR، موشک ها می توانند تنها سلاح Me.262 باشند. هر موثر

تکنیک ایجاد شده توسط نوابغ


"سوت"، از نظر نسبت رانش به وزن، کیفیت شتاب و قدرت مانور جنگنده های پیستونی پایین تر است. مسلح به تفنگ بدون لوله. نیاز به دو نوع سوخت، متخصصان بسیار ماهر برای تعمیر و نگهداری و فرودگاه های با کیفیت بالا (که به ویژه در پایان جنگ خنده دار به نظر می رسید). و همچنین - پوشش اجباری جنگنده با Me-109 های "معمولی"، زیرا. هواپیمای جت پس از برخاستن در هوا کاملاً درمانده بود. تمام مدت تا زمانی که سرعت آن از سرعت جنگنده های پیستونی فراتر رفت.

برای اینکه در ثانیه های اول پس از برخاستن جان خود را از دست ندهد، یک آس با تجربه که دوره بازآموزی را گذرانده بود و با تمام ویژگی های شوالبه آشنا بود، باید در کابین Me.262 قرار می گرفت. دستکاری های شگفت انگیز برخاستن. اجتناب مطلق از انجام مانور در سطح افقی و هرگونه مانور که منجر به کاهش سرعت شود. یک حرکت اشتباه RUD مرگ است. فرود با یک موتور روشن مرگ است.

خلبان آس. تک تیرانداز خلبان. هر روز تعداد آنها کمتر و کمتر می شد.

لبه پایینی ناسل های موتور نیم متر بالاتر از زمین آویزان بود: آلمانی ها به جای هواپیما یک جاروبرقی گرفتند. برای بهره برداری از شوالبه، باندهای بتنی طولانی و تمیز مورد نیاز بود. لازم به ذکر است که این الزام برای هوانوردی در طول جنگ جهانی دوم بسیار متکبرانه است.

سازندگان "Luftwaffe" به رسمیت شناختن و بودجه خود را از دست دادند و به رهبری خود نشان دادند "ربات فدور» پروژه ای است که فقط ظاهراً شبیه فناوری آینده است. داشتن نه مواد لازم، نه فناوری و نه حتی مفهومی از اصول عملکرد چنین تجهیزاتی.

سازندگان Me.262 در تلاش برای تحت تاثیر قرار دادن مقامات و "هل" هواپیما به هر قیمتی، حتی در مواردی مانند ترکیب سلاح ها نیز اشتباه محاسباتی فاحشی انجام دادند. جایی که به نظر می رسد فقط از راه حل های اثبات شده و شناخته شده استفاده شده است.

این در مورد "بیماری های دوران کودکی" نیست. همه موارد فوق نقص های جبران ناپذیری در طراحی Me.262 است که با عدم امکان ساخت هواپیمای جت آماده رزم در سال 1944 مرتبط است.

علاقه آلمانی ها به موتورهای جت به دلیل وضعیت اسفناک صنعت هواپیماسازی و موتورسازی آنها بود. که در آن راه اندازی چنین صنایع دستی آسان تر از ایجاد آنالوگ خود از Griffin یا Double Wasp بود.

هم سن و سال "Schwalbe" - جنگنده "Gloucester Meteor"


همه موارد فوق به طور کامل در مورد پروژه بریتانیایی "شهاب سنگ گلوستر" صدق می کند. که اولین سورتی پرواز را همزمان با آلمانی ها در ژوئیه 1944 انجام داد.

Meteor F.1 با طراحی موفق تر، در درجه اول به دلیل موتورهای Welland، که 1,5 برابر عملکرد خاص بهتری داشتند، متمایز شد. رولزرویس "Wheland" نیروی رانش 720 کیلوگرم در وزن خشک را توسعه داد. 385 کیلوگرم. در برابر 880 کیلوگرم در وزن خشک 719 کیلوگرم در جومو-004 آلمان.

به اعتبار نیروی هوایی سلطنتی، آنها از ماهیت آزمایشی دستگاه آگاه بودند و نتیجه گیری گسترده ای انجام ندادند. هیچ کس سعی نکرد "شهاب سنگ" را در هزاران قطعه بسازد. ماشین‌های جت در نبرد با جنگنده‌های پیستونی شرکت نکردند: مأموریت‌های رزمی Meteors به ​​سرعت در تعقیب موشک‌های V که به‌شدت در یک خط مستقیم پرواز می‌کردند خلاصه شد.

به لطف تکامل مداوم و جایگزینی Wellands با نسل جدیدی از موتورهای توربوجت، Meteors تا اواسط دهه 50 در خدمت باقی ماندند. البته اصلاحات اخیر F.8 شباهت چندانی با Meteor مدل 1944 نداشت.

«شهاب‌ها» مانند «شوالبه» در فراموشی فرو رفته‌اند. و هیچ کس دیگری چنین فریک ها را نساخته است.

آینده روشن هوانوردی جت


ساخت یک جت جنگنده تمام عیار در سال 1944 غیرممکن بود.

اما قبلاً در سال 1947 امکان پذیر شد.

اولین موتور توربوجت سریال داخلی VK-1 (RD-45) 2,6 تن شعله و آتش با وزن خشک 872 کیلوگرم بازدم کرد. با صنایع دستی آلمانی تفاوت داشت چهار برابر منبع، در حالی که نیازی به ترفندهای پیچیده با استفاده از دو نوع سوخت ندارد (برخاستن با بنزین ، پرواز اصلی - روی نفت سفید / سوخت دیزل برای Jumo-004).

هر چیزی که قبلا بود فقط آزمایش است، جستجوی فنی. در طول جنگ جهانی دوم، هر یک از قدرت های بزرگ تحقیقاتی در زمینه هوانوردی جت انجام دادند. و فقط آلمانی ها تصمیم گرفتند مدل ها را به تولید انبوه برسانند و آنها را به نبرد علیه پیشرفته ترین هواپیماهای عصر پیستون بفرستند.

رشد کیفی مورد نیاز: عملکرد ویژه 2,5 برابر بهتر با 3 برابر قدر مطلق رانش! اینها شرایط اولیه ساخت جت فایتر بود.

فقط چنین شاخص هایی چشم انداز ایجاد افسانه هایی مانند MiG-15 را باز کردند. که همراه با سابرها برای همیشه از دوران هوانوردی پیستونی عبور کردند، جدایی آنها از پیشینیان بسیار زیاد بود. و سپس ... و سپس - فقط بالاتر، هوانوردی به سمت ستاره ها رفت.

کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

189 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. + 50
    1 مرداد 2019 18:09
    خب، فریتز اولین نفر بودند! همیشه اولی سخت ترین است...
    1. + 61
      1 مرداد 2019 19:09
      هویت شرکتی یک بت فراموش شده جریان قدرتمندی از مدفوع روی فن، با ارائه بسیار سرگرم کننده. به نظر من تحلیل دقیق اپوس فایده ای ندارد. من خودم را به این جمله اکتفا می کنم که مملو از خطاهای فنی و حقایق فاحش و عمدی است. صحیح ترین عنوان برای مقاله نادرست است.
      اولگ، لطفا در مورد هوانوردی و تانک صحبت نکنید. موضوع شما ناوگان است. در آن شما مطالب را بهتر می شناسید و جالب تر می نویسید. خوب، یا چند ساعت بیشتر روی مقاله صرف کنید.
      به هر حال، من مقاله ای در مورد موضوع هوانوردی با امضای کاپتسف / اسکوموروخوف می خوانم. میتونه دوئت جالبی باشه
      1. +4
        1 مرداد 2019 22:13
        بله، من همچنین چند "اشتباه" صریح را دیدم، به عنوان مثال، در مورد NAR ها، این برای Messer نیست، بلکه برای یک جت دیگر نیز هست، و می گویند برنامه های دیدنی وجود دارد.
        و به طور کلی - احمقانه، نه احمقانه، اما نه چندان بد وقتی که پیستون ها در سورتی پرواز "Tempesta بالا، Tempesta در پایین" را دیدند، و به سادگی جنگنده را قبل از نبرد برای پریدن برگرداندند - شوالبه از بین رفت و حداقل چیزی - اما آنها شلیک کردند. پایین
        1. +7
          1 مرداد 2019 22:48
          نقل قول از RWMos
          بله، من همچنین چند "اشتباه" صریح را دیدم، به عنوان مثال، در مورد NAR ها، این برای Messer نیست، بلکه برای یک جت دیگر نیز هست، و می گویند برنامه های دیدنی وجود دارد.

          روی Me.262 NAR نیز استفاده شد - R4M، 24 قطعه.

          1. +4
            1 مرداد 2019 22:57
            از NAR های سنگین نیز در آنجا استفاده می شد، اما همانطور که به یاد دارم، به تنهایی. با اینکه سگ او را می شناسد، شاید من اینجا اشتباه می کنم، اما یک زمانی دوست داشتم خاطرات خلبانان را بخوانم، فرض کنید، آنقدر شوخی بود که اولاً من هیچ جا در مورد استفاده موفقیت آمیز از ravets swalby ندیدم. ثانیاً، یادم می آید که خیلی ها به سقوط Me-262 بسیار افتخار می کردند، مثلاً کوزهدوب با شریکش، گرهیم، تیتارنکو. چشمک آن را به زمین زدند. احتمالاً آنها به پیروزی بر آهن افتخار نخواهند کرد ، اگرچه کوزهدوب در آنجا افتخار خاصی نداشت ...
            1. 0
              1 مرداد 2019 23:11
              نقل قول از RWMos
              از NAR های سنگین نیز در آنجا استفاده می شد، اما همانطور که به یاد دارم، به تنهایی. اگرچه سگ او را می شناسد، شاید من در اینجا اشتباه می کنم

              شیروکوراد می نویسد که 2500 موشک از 10000 موشک تولید شده را شلیک کردند.
      2. +2
        1 مرداد 2019 22:53
        یک مثبت... hi اما آنها دلخور خواهند شد
      3. -1
        2 مرداد 2019 03:27
        خوب، چگونه می توانید با داناترین و داناترین دریاسالار تیموکین در موضوع ناوگان رقابت کنید؟
      4. +3
        2 مرداد 2019 07:29
        نقل قول از MooH
        به هر حال، من مقاله ای در مورد موضوع هوانوردی با امضای کاپتسف / اسکوموروخوف می خوانم. میتونه دوئت جالبی باشه


        ببخشید اما نه. کار نخواهد کرد.
      5. نظر حذف شده است.
    2. + 10
      1 مرداد 2019 19:15
      کاملا درسته! اولی سخت تر است. من اعتراف می کنم که یک مغول با کمان می تواند به راحتی "قدرت آتش" یک آرکبوزر را سرکوب کند. اما تاریخ همه چیز را سر جای خودش قرار داد. ما با سلاح گرم می جنگیم اما با تیر و کمان نه.
    3. +9
      1 مرداد 2019 22:11
      نقل قول: تئودور
      خب، فریتز اولین نفر بودند! همیشه اولی سخت ترین است...

      بدون شک... اما کاپتسف کاپتسف نبود. بله، و این کاملاً درست نیست.
      پس از جنگ، هیچ کس از راه حل های فنی گنجانده شده در طراحی Me.262 استفاده نکرد. هیچ یک از جنگنده های پس از جنگ بال هایی با چنین مشخصاتی نداشتند یا در زیر هواپیماهای ناسل موتور (خارج از ارابه اصلی فرود) قرار نمی گرفتند.
      اینجا Su-9 است

      و با این حال، من معتقدم که "پرستو" طراحی کامل تری داشت و از اولین تصویر انگلیسی خود بی نقص تر بود.
      1. +3
        2 مرداد 2019 01:17
        نقل قول از: svp67
        اینجا Su-9 است
        فراموش کردید 1946 را اضافه کنید. دومین SU-9 در سال 1957 پرواز کرد و ظاهر متفاوتی داشت.
      2. 0
        2 مرداد 2019 06:40
        خوب، Meteor هنوز هم قدرت کمی دارد، اما بالاتر قرار دارد - هنوز یک پارامتر مهم است.
      3. +3
        2 مرداد 2019 09:03
        svp67
        بله، و این کاملا درست نیست.
        Su-9 ما و همچنین Su-11 با موتورهایی از نوع Gloucester-Meteor، وسایل نقلیه آزمایشی منفرد و آزمایشی هستند که در 1-2 نسخه ساخته شده اند. بنابراین، اگر شما ایرادی به کاپتسف نمی یابید، پس او در برخی لحظات حق دارد ... طبیعتاً ما در مورد Su-9 و Su-11 ساخته شده در سال های 1946-47 صحبت می کنیم و نه در مورد "کلاه خروس" رهگیرهایی با همان "نام".
        1. 0
          2 مرداد 2019 16:52
          نقل قول: نابود کننده فرشته
          svp67
          بله، و این کاملا درست نیست.
          Su-9 ما و همچنین Su-11 با موتورهایی از نوع Gloucester-Meteor، وسایل نقلیه آزمایشی منفرد و آزمایشی هستند که در 1-2 نسخه ساخته شده اند. بنابراین ، اگر کاپتسف را ایراد نگیرید ، او در برخی موارد حق دارد ...

          و چرا هواپیمای خانواده Yak-25 را که بارها در نظرات ذکر شده نادیده گرفتید؟
    4. +1
      2 مرداد 2019 11:37
      به بیان دقیق، Fritz اولین نبود - حتی قبل از جنگ، انگلیسی ها یک موتور توربوجت ساختند که ما بعداً آن را برای Mig-15 خریداری کردیم.
    5. +3
      2 مرداد 2019 14:08
      مقاله خیلی خوبی نیست، احساسات و القاب غیر ضروری بیش از حد با سوء تفاهم واضح از مطالب. مخصوصا از نظر موتور.
    6. نظر حذف شده است.
    7. +3
      3 مرداد 2019 16:47
      تعداد نویسنده برای مقاله به نظر می رسد که نویسنده، زمانی که روی پای خود ایستاد، بلافاصله شروع به بازی بسکتبال کرد. آلمانی ها از اینجا اولین بودند و اشتباهات زیادی داشتند. اولین هواپیمای جت، اولین تفنگ تهاجمی محفظه شده برای یک کارتریج میانی، اولین موشک، اولین بمب هدایت شونده برنامه ریزی شده، اولین زیردریایی سری 21، اساساً جدید. نویسنده می خواهد آلمانی ها را تحقیر کند، اما دشمن قوی و باهوش بود، پیروزی مردم ما با شکوه تر.
      1. -1
        4 مرداد 2019 01:38
        نه، این نویسنده در تحقیر روسیه مدرن متخصص است. به عنوان مثال، این مقاله برای عبارت نوشته شده است
        نشان دادن به مدیریت "ربات فدور" خود - پروژه ای که فقط ظاهراً شبیه فناوری آینده است.
        1. 0
          4 مرداد 2019 18:04
          ربات فدور به یک میم تبدیل می شود، همین. و روسیه توسط مقامات مربوطه و افراد روابط عمومی تحقیر شد و آنها آن را پیشرفتی پیشرفته خواندند.
      2. +1
        4 مرداد 2019 14:58
        نقل قول: مرد عاقل
        به نظر می رسد که نویسنده، زمانی که روی پای خود ایستاد، بلافاصله شروع به بازی بسکتبال کرد.

        او بلافاصله شروع به بازی لیتوبال کرد.
        اولین تفنگ تهاجمی محفظه شده در یک کارتریج میانی

        برخی از مورخان اسلحه با مسلسل آریساکا فدوروف را در اولویت قرار می دهند.
        اولین موشک

        اولین موشک هدایت شونده راکت‌های Congreve از ابتدای قرن نوزدهم با موفقیت مورد استفاده قرار گرفتند.
        اولین بمب هدایت شونده برنامه ریزی شده

        هواپیماهای کنترل از راه دور شوروی به طور کلی اولین KR بودند.
      3. 0
        11 مرداد 2019 09:49
        تفاوت بین اولی و نه اولی چیست، حس یک wunderwaffle خام برای یک آلمان در حال مرگ واقعا مشکوک بود.
    8. نظر حذف شده است.
    9. +1
      7 مرداد 2019 15:37
      آه، آقایان، چه شده است، مردم کاملاً با علف حصار سنگسار شده اند و مقاله طنز اسکوموروخوف را درک می کنند که در آن حتی یک استدلال کاپتسف رد نشده است (آره و مسخره شده است، بله، اما رد نشده است - هر دو مقاله را با دقت دوباره بخوانید. ) به عنوان وحی؟
      Me.262 که از مجموعه ای از ersatz (موتورهای ersatz، طراحی ersatz، تفنگ ersatz، تاکتیک های استفاده ersatz و غیره) ایجاد شده است، به عنوان یک هواپیمای جنگی صریح بود. لعنتی ersatz، به ویژه در شرایط از دست رفته برتری هوایی، و سازندگان-تولیدکنندگان آن به دلیل سهم عظیمشان در شکست Luftwaffe و جان بسیاری از خلبانان ما و متحدان ما، شایسته دریافت عنوان قهرمان اتحاد جماهیر شوروی هستند. .
      اسکوموروخوف به ارقام برگرفته از ویکی آموزشی اشاره می کند: "در طول نبردها بر روی تغییرات جنگنده Me.262، حدود 150 هواپیمای دشمن با حدود 100 تلفات خود سرنگون شدند"، اما اساسا فراموش می کند "از 2000 فروند تولید شده" را اضافه کند، و به جای آن. از 12000 جنگنده واقعی Bf.109، چرا که هیچ سنگی از تلاش های طنز او برای بازسازی این جنگنده جایگزین باقی نمی گذارد. این اعداد یک جمله برای ersatz پرنده Me.262 است و کاپتسف فقط شیت نامید و در مقاله خود سهم هر ersatz در این مجموعه ersatz را در نتیجه نهایی برابر با صفر جوید.
      با توجه به نگرش نسبت به مخالفان ما در جنگ جهانی دوم "با احترام و توجه لازم" به گفته اسکوموروخوف، در یکی از وب سایت های نسبتاً مشهور روس هراسی Warspot، همین کلمات بهانه ای برای کله پاچه های مقالات در مورد ارتش باشکوه است. مسیر مردان اس اس در روسیه و به شبه مورخین خود اجازه می دهند تا با گستاخی همدستان روسی کوچک و لیتوینسکی را از زمان «اتحاد مجدد حومه با روسیه» به عنوان روس خطاب کنند و روس ها این اصطلاح را مسکوویان برآمده از نفتالین اساطیر لهستان بخوانند. و هرگونه مخالفت را ممنوع کنید.
  2. + 22
    1 مرداد 2019 18:15
    تنها تداعی این لطیفه قدیمی است: "کاش قبلاً همانقدر باهوش بودم که سارا بعد از آن بود."
  3. -22
    1 مرداد 2019 18:19
    ممنون مقاله عالی
    1. + 25
      1 مرداد 2019 19:14
      خوب است در این مقاله فوق العاده آماری ارائه دهیم، به ویژه:
      - تعداد خودروهای تولید شده
      - تعداد سورتی پروازها
      - تعداد برد
      - تعداد افراد از دست رفته در جنگ
      - تعداد تلفات غیر جنگی.
      به نظرم آموزنده تر از احساسات نویسنده بود!
      1. +6
        2 مرداد 2019 00:13
        به هر چیزی که دارم نگاه کردم
        تولید شده - 1433 هواپیما.
        تعداد سورتی پروازها مشخص نیست، خلبانان ادعا کردند 467 هواپیمای سرنگون شده، که بیش از 300 فروند بمب افکن سنگین بودند.
        گم شده - 611 وسیله نقلیه آسیب دیده یا تخریب شده در طی بمباران کارخانه های مونتاژ. از این تعداد 114 مورد بازسازی شده است.
        تلفات جنگی - توصیفات نسبتاً ناچیز است - اما آنچه وجود دارد. اسکادران نووتنی - 39 وسیله نقلیه. در تاریخ 10.04.45/27/XNUMX، XNUMX نفر در جریان انعکاس یک حمله بمب افکن گم شدند.
        در تست ها هم دعوا کردند، 3 تا ماشین حتما.
        1. 0
          2 مرداد 2019 08:45
          الکسی، ممنون از اطلاعات! hi
          با استفاده از آن، می توانید به نوعی کیفیت این دستگاه را قضاوت کنید.
          1. 0
            2 مرداد 2019 09:08
            نکته دیگر - تا بهار 45 کمبود خلبانان با تجربه وجود داشت که با عجله آموزش دیده بودند در کنترل ها نشسته بودند. از این رو از دست دادن در یک پرواز.
            در میان کتابهای من این کتاب وجود دارد: پتروف وی. "جنگنده مسرشمیت من 262 "شوالبه" از انتشارات Tseikhgauz. همه چیز در آنجا به تفصیل بیان شده است. من همچنین از اطلاعات کتاب A. Isaev - ده اسطوره جنگ جهانی دوم استفاده کردم.
            اگر استقامت نشان دهید، مطمئناً می توانید شرح نبردهای مربوط به Me-262 را پیدا کنید.
            و برای جلوه های بصری کلیپ Sabaton - Metal Machine کاملا مناسب است
            1. 0
              6 مرداد 2019 10:28
              در این سورتی پرواز، من به عنوان فرمانده یکی از ماشین ها عمل کردم. ما در اعماق حریم هوایی آلمان بودیم که یک هواپیمای بسیار سریع از سمت راست عبور کرد. "چی بود؟" کمک خلبانم فریاد زد. مسرشمیت 262 یک جت جنگنده است. ما می بینیم که سه "V-24" در شعله های آتش از قبل به زمین می روند. ظاهراً خدمه آنها چیزی نمی فهمیدند ، حمله جت های آلمانی بسیار غیرمنتظره بود. توپچی ها گزارش دادند که Me.262s را در حال پرواز در اطراف ما دیده اند. لعنتی پوشش جنگنده ما کجاست؟ در آن لحظه بمب افکن از آتش مسلسل لرزید و کابین خلبان از دود باروت سوخته پر شد. One Me.262 بالای سرمان پرواز کرد. مسلسل های توپچی ها دیوانه وار شلیک می کردند. [...] "Me.262" دو بار به ما حمله کرد. در حمله دوم، دو فروند B-24 دیگر را از دست دادیم. حدود پنجاه خلبان ما پس از آن جان باختند، "- چ بیمن، خلبان هواپیمای بمب افکن چهار موتوره آمریکایی B-5" لیبراتور، ملاقات خود را با یک جت جنگنده آلمانی در 1945 آوریل 24 اینگونه توصیف کرد. بمب افکن های آمریکایی در آن روز توسط Me.262 از Jagdverband 44، تشکیلات نخبه لوفت وافه، که در آن بسیاری از تک های جبهه های غرب و شرق جمع شده بودند، مورد حمله قرار گرفتند. این یگان توسط بازرس کل هوانوردی جنگنده آدولف گالاند که خود یکی از مشهورترین تک های هواپیمای لوفت وافه بود اداره می شد.

              http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/10.html
              1. 0
                6 مرداد 2019 10:35
                .......... پرواز با هواپیمای جت تاثیری پاک نشدنی بر گالاند گذاشت. ژنرال پس از فرود در تماس تلفنی با میلچ گفت: مثل پرواز به سوی فرشتگان است! وی در این گزارش رسمی نظر خود را بیان کرد که اصل آن در زیر آمده است:

                فرماندهی عالی لوفت وافه

                بازرس هوانوردی جنگنده
                برلین، 25 مه 1943

                رایشمارشال عزیز.
                شنبه گذشته او یک پرواز آزمایشی با هواپیمای Me.262 در آگسبورگ در حضور چند نماینده RLM انجام داد. در مورد این دستگاه می توانم موارد زیر را بگویم:

                این هواپیما گام بزرگی به جلو است و تا زمانی که دشمن از ماشین‌های موتور پیستونی استفاده کند، برتری ما را در جنگ هوایی تضمین می‌کند.
                از دید خلبان، ویژگی های پروازی هواپیما تاثیر بسیار خوبی بر جای می گذارد.
                موتورها به جز مرحله تیک آف و فرود خوب کار می کنند.
                اگر در مورد تاکتیک های استفاده از آن صحبت کنیم، هواپیما الزامات جدیدی را برای ما تعیین می کند.
                از شما تقاضا دارم به موضوع زیر توجه فرمایید:

                جنگنده "Fw 190 D" به طور مداوم در حال پیشرفت است و در آینده از بسیاری جهات با "Me.209" قابل مقایسه خواهد بود. با این حال، هر دو هواپیما قادر به سبقت گرفتن از بمب افکن های دشمن در ارتفاعات بالا نخواهند بود.
                کارایی لازم تنها زمانی حاصل می شود که پیشرفت قابل توجهی در زمینه تسلیحات و سرعت هواپیماهای ما حاصل شود.

                در نهایت پیشنهاد می کنم:
                الف) کار بر روی "Me.209" را متوقف کنید.
                ب) تمرکز بر بهبود Fw 190 با موتورهای BMW 801، Jumo 213 و DB 603.
                ج) ظرفیت های تولید آزاد شده را روی Me.262 متمرکز کند.

                پس از بازگشت حضوری گزارش خواهم داد.
                (امضا) آدولف گالاند


                از همان صفحه
  4. + 46
    1 مرداد 2019 18:24
    نویسنده محترم

    آلمانی ها برای اولین بار در جهان تولید جنگنده جت را راه اندازی کردند.
    او در آن زمان به دلیل نبود دیگران، هم بهترین و هم بدترین در جهان بود.

    نه "شرم و خواری"
    1. -26
      1 مرداد 2019 18:31
      الف) اگر مورد غیرعادی باشد به معنای مفید بودن آن نیست
      ب) نداشتن مواد لازم، نه فن آوری و نه حتی مفهومی از اصول کارکرد چنین تجهیزاتی.

      نتیجه سرباره است. و دلیل این امر عدم توانایی در ساخت موتورهای پیستونی است. در واقع ساختن هواپیمای جت برای آنها آسانتر بود. البته آنها نتوانستند ماشین آماده رزم بسازند.

      علاقه آلمانی ها به موتورهای جت به دلیل وضعیت اسفناک صنعت هواپیماسازی و موتورسازی آنها بود. که در آن راه اندازی چنین صنایع دستی آسان تر از ایجاد آنالوگ خود از Griffin یا Double Wasp بود.
      1. + 12
        1 مرداد 2019 19:22
        من مخالفم، اولگ. بله، کاستی های زیادی. اما او اولین هواپیمای جت جنگی است. و اگر او در آغاز و نه در پایان جنگ ظاهر می شد، آلمانی ها آن را نهایی می کردند. و وقتی در همه جبهه ها به شما ضربه می زنند ... آن وقت به کمبودها فکر نمی کنید.
        1. 0
          3 مرداد 2019 13:25
          نقل قول: 210kv
          من مخالفم، اولگ. بله ایرادات زیاد

          جایی خواندم که آمریکایی ها دور Me 262 پرواز کردند و او با سادگی و کیفیت به آنها ضربه زد.
        2. 0
          5 مرداد 2019 20:38
          نقل قول: 210kv
          و اگر او در آغاز و نه در پایان جنگ ظاهر می شد، آلمانی ها آن را نهایی می کردند.


          و در آغاز جنگ ظاهر شد. ثبت اختراع موتور جت در سال 1936 به دست آمد. Xe-178 قبلاً در اوت 1939 پرواز کرد. Me-262 - در آوریل 1941، در روز تولد هیتلر. نکته دیگر این است که هواپیما آنقدر خراب بود که پروازهای آزمایشی هنوز نتوانسته اند تمام شوند. برای مقایسه: اولین پرواز La-5 در مارس 1942 انجام شد و در ژوئیه 1942 شروع به رسیدن به جبهه کرد.
      2. +8
        1 مرداد 2019 19:28
        نقل قول از سانتافه
        علاقه آلمانی ها به موتورهای جت به دلیل وضعیت اسفناک صنعت هواپیماسازی و موتورسازی آنها بود.

        منطق مشخص نیست
        به نظر شما، معلوم می‌شود که وقتی صنعت هواپیماسازی آلمان دیگر قادر به تولید هواپیما با استفاده از فناوری‌های شناخته شده نبود، تصمیم می‌گیرد تا قدرت خود را در انواع موتورهای کاملاً جدید امتحان کند.

        حتی روی کاغذ، چنین تصمیمی هیچ انتقادی را تحمل نمی کند.
        1. -7
          1 مرداد 2019 21:09
          منطق مشخص نیست
          به نظر شما، معلوم می‌شود که وقتی صنعت هواپیماسازی آلمان دیگر قادر به تولید هواپیما با استفاده از فناوری‌های شناخته شده نبود، تصمیم می‌گیرد تا قدرت خود را در انواع موتورهای کاملاً جدید امتحان کند.

          منطق آنها به اندازه سه کوپک ساده است.)) برای من کاملاً غیرقابل درک است - آنچه برای شما قابل درک نیست.)))
          توضیح می دهم - آلمانی ها در سال 1937 هواپیمایی ساختند که بهترین و امیدوارکننده ترین هواپیما در جهان بود. حتی پولیکارپوف نیز این را پذیرفت.
          بر این اساس، آلمانی ها در غرور خود در نظر گرفتند که به لطف برتری نژادی خود، همان هواپیمای جت کامل را ایجاد خواهند کرد.
          اما تمام برتری های نژادی (فکری) آنها توسط واقعیت در هم شکسته شده است.
          1. +5
            1 مرداد 2019 21:16
            نقل قول از lucul
            منطق آنها به اندازه سه کوپک ساده است.)) برای من کاملاً غیرقابل درک است - آنچه برای شما قابل درک نیست.)))


            در پایان یک جنگ شکست خورده، تسلط بر یک فناوری جدید و پیچیده تولید و تاکتیک های کاربردی را می گویند زیر و رو کردن مشتری و همزمان نوشیدن برجومی.
            1. -7
              1 مرداد 2019 21:29
              در پایان یک جنگ شکست خورده، تسلط بر یک فناوری جدید و پیچیده تولید و تاکتیک های کاربردی را می گویند زیر و رو کردن مشتری و همزمان نوشیدن برجومی.

              آیا تفاوت بین تاکتیک و استراتژی را درک می کنید؟ )))
              به طور خلاصه: استراتژی یک راه آهسته اما مطمئن برای پیروزی است، تاکتیک غرور است، قبل از شکست ....
              1. 0
                2 مرداد 2019 08:00
                نقل قول از lucul
                به طور خلاصه: استراتژی یک راه آهسته اما مطمئن برای پیروزی است، تاکتیک غرور است، قبل از شکست ....

                اگر به طور خلاصه تر، STRATEG به یونانی، سپس فرمانده

                استراتژی به معنای "راه آهسته اما مطمئن برای پیروزی" نیست، بلکه برنامه ریزی و مدیریت منابع برای دستیابی به اهداف است.

                تاریخ «استراتژیست‌های» بزرگ بسیاری را می‌شناسد که آرام آرام و مطمئناً به سوی شکست رفتند و نه به پیروزی.
        2. +2
          2 مرداد 2019 08:19
          در واقع اولین هنگ هوایی Me-262 در سال 42 تشکیل شد و توسط والتر نووتنی رهبری می شد. این از مطالبی است که من خوانده ام.
          و Yumo-004 در عرض نیم ساعت در میدان تغییر کرد. "تو ضعیفی؟"
      3. + 16
        1 مرداد 2019 19:32
        نقل قول از سانتافه
        علاقه آلمانی ها به موتورهای جت به دلیل وضعیت اسفناک صنعت هواپیماسازی و موتورسازی آنها بود. که در آن راه اندازی چنین صنایع دستی آسان تر از ایجاد آنالوگ خود از Griffin یا Double Wasp بود.
        صنعت راکت آلمان نیز وضعیت "تأسف بار" داشت... خوشبختانه اتحاد جماهیر شوروی با دریافت غنائم خوب و متخصصان آلمانی توانست به توسعه علم موشک از V-2 و هواپیماهای جت از Me-262 سرعت بخشد. در عکس، هواپیمای دفتر طراحی سوخو در سال 1946.


        همچنین به فکر «بی فایده بودن» و «انحطاط» باشد.
        پیام های متعدد خلبانان، مهندسان و مقامات بلندپایه هوانوردی آلمانی علاقه به جت مسرشمیت در اتحاد جماهیر شوروی را افزایش داد. هواپیماهای دستگیر شده به کارخانه های هواپیماسازی در Syzran و به سایت های آزمایشی پژوهشکده نیروی هوایی فرستاده شد، جایی که متخصصان هر گره را به دقت مطالعه کردند. در خاتمه این عمل، بر اساس نتایج آزمایشات پروازی، به ویژه خاطرنشان شد که Me-262 یک هواپیمای جت تمام شده است و در حداکثر سرعت افقی برتری زیادی نسبت به جنگنده های مدرن داخلی و خارجی با موتورهای پیستونی دارد. . معاون کمیساریای خلق صنعت هوانوردی P.V. Dementiev با دریافت اولین نتایج آزمایشات پرواز یک جنگنده اسیر شده، نامه ای به معاون رئیس شورای کمیسرهای خلق G.M. Malenkov با پیشنهاد برای شروع فوری تولید انبوه هواپیماهای جت شوروی ارسال کرد. بر اساس Me-262. برنامه ریزی شده بود که تولید این هواپیما در کارخانه های شماره 381 در مسکو و شماره 292 در ساراتوف سازماندهی شود. مطالعه طراحی هواپیما، تولید نقشه ها و انطباق هواپیما برای تجهیزات و سلاح های شوروی به طراح ارشد بخش Myasishchev سپرده شد و توسعه موتورها به طراح Klimov سپرده شد. ولادیمیر میخائیلوویچ میاسیشچف، با مطالعه دقیق طراحی Me-262، همچنین در گزارش خود خاطرنشان کرد: "باید توجه داشته باشم که این هواپیما، طبق فراخوان موسسه تحقیقات هوانوردی غیرنظامی نیروی هوایی، دارای تعدادی از عملیات اثبات شده است. طراحی هایی مانند ارابه فرود سه چرخ، فشار کابین و غیره، دارای ویژگی های هندلینگ خوب، امکان نصب سلاح های بسیار قدرتمند و استفاده از آن به عنوان هواپیمای تهاجمی، دارای نسخه آموزشی دوگانه اثبات شده و امکان افزایش بیشتر حداکثر سرعت پرواز (تا 900-960 کیلومتر در ساعت) و برد (تا 1200 کیلومتر). در عین حال، تجهیز نیروی هوایی به فضاپیما با هواپیماهای جت (در نسخه های آموزشی تک سرنشینه و دو سرنشینه) می تواند از اواسط سال 1946 آغاز شود.
        1. 0
          1 مرداد 2019 21:45
          نقل قول از پرس.
          هواپیمای جت از Me-262. در عکس، هواپیمای دفتر طراحی سوخو در سال 1946.

          اما Su-9-First موضوع اینجا نیست. او هیچ شباهتی با Me.262 ندارد، به جز طرح کلی.
          1. +4
            1 مرداد 2019 21:56
            نقل قول از آویسبیس
            هیچ چیز مشترکی غیر از طرح کلی.
            با این حال، طرح کلی در حال حاضر عمومی است. به طور کلی، ما باید به اولگ ادای احترام کنیم که طنز خاص او را درک نمی کند، اجازه دهید مارک تواین را دوباره بخواند - "چگونه یک روزنامه کشاورزی را ویرایش کردم". در اینجا، و حدود 262، می توان به همه مخالفان پاسخ داد، اما با افزایش رتبه در موضوع، مانند این، "محصولات ریشه".
            خداحافظ آقا، با آرزوی موفقیت، بار سنگینی را از روی جان من برداشتی. اگر ذهن من در برابر محصولات کشاورزی شما مقاومت کرده است، پس هیچ چیزی نمی تواند به آن آسیب برساند. خداحافظ، بهترین ها.
            1. 0
              1 مرداد 2019 22:08
              نقل قول از پرس.
              نقل قول از آویسبیس
              هیچ چیز مشترکی غیر از طرح کلی.
              با این حال، طرح کلی در حال حاضر عمومی است.

              وای، چقدر همه چیز بد است ... همین است، من در این رابطه با شما ارتباط برقرار می کنم.
              1. 0
                2 مرداد 2019 05:49
                نقل قول از آویسبیس
                همین است، من با شما گفتگو را شروع می کنم.
                بله، باشه، سرگئی، همه چیز بد نیست. به هر حال، نقل قولی از مارک تواین ("چگونه یک روزنامه کشاورزی را ویرایش کردم") مورد پسند شما نیست، همانطور که منهای آن مال من نیست. بنابراین، منفی خود را به خاک بسپارید، من شخصا علاقه مند به خواندن نظرات شما بودم.
                1. +1
                  2 مرداد 2019 09:09
                  نقل قول از پرس.
                  نقل قول از آویسبیس
                  همین است، من با شما گفتگو را شروع می کنم.
                  بله، باشه، سرگئی، همه چیز بد نیست. به هر حال، نقل قولی از مارک تواین ("چگونه یک روزنامه کشاورزی را ویرایش کردم") مورد پسند شما نیست، همانطور که منهای آن مال من نیست. بنابراین، منفی خود را به خاک بسپارید، من شخصا علاقه مند به خواندن نظرات شما بودم.

                  در مورد نقل قول، متوجه شدم که به موارد منفی ناشناس توجه نمی کنم و هرگز خودم آنها را قرار ندادم. تنها در صورتی که مشخص می شد نویسنده ارزیابی کیست، این "مضافات / منفی ها" معنا پیدا می کرد.
                  اگر به کانال تولیدی برگردیم، «طرح کلی» به معنای «یکی از خویشاوندان دیگری است» نیست. این یک اصطلاح است. "طرح کلی" موقعیت نسبی واحدهای اصلی هواپیما است: بال، بدنه، پر، نیروگاه و ارابه فرود. طرح کلی Me.262 چیزی شبیه به این توصیف شده است - "یک هواپیمای بال پایین با بال مستقیم (در صورت تمایل می توان "ذوزنقه ای" را اضافه کرد)، یک دم کلاسیک، با دو موتور واقع در زیر بال و سه موتور ارابه فرود نقطه ای با پایه دماغه." طرح کلی Su-9-First تقریباً به همان شکل با جایگزینی "بال پایین" با "بال متوسط" توصیف شده است. اما واقعیت این است که چنین توصیفی از طرح کلی برای ده ها نوع هواپیما در هر دو طرف درگیری مناسب است: هم پیستونی و هم جت. "شهاب" طرح یکسانی دارد، اگرچه پرهای آن کمی متفاوت است، اما همانطور که باید روی KhChF قرار دارد. بوستون هم همین چیدمان رو داره! و اگر به یاد داشته باشید که اولین Me.262 مانند Me.109 با چرخ دم بلند شد، مشخص می شود که طرح آن با IL-4 مطابقت دارد. برای طراحان دهه 1930-40. چنین ترتیبی برای یک هواپیمای دو موتوره به قدری واضح بود که اصلاً جای تعجب نیست که همان طرح برای Su-9-first انتخاب شود که برای Me.262. به احتمال زیاد، آنها آن را انتخاب می کردند، حتی بدون اینکه چیزی در مورد Me.262 بدانند - تمام تجربه آنها آنها را به سمت این سوق داد. البته، قبل از شروع طراحی اولیه، سوخوویت ها با دقت تمام مواد پیشینیان خود را که در دسترس بودند مطالعه کردند - طراح که این کار را انجام نمی دهد بد است. و احتمالاً Me.262 ایده هایی را به آنها پیشنهاد کرد و آنها مستقیماً چیزی را قرض گرفتند. اما این هواپیماها کاملاً متفاوت هستند - از موقعیت بال در ارتفاع (این تفاوت بسیار قابل توجهی از نقطه نظر آیرودینامیک است) تا شکل بدنه (آیرودینامیک به میزان کمتر و قابلیت ساخت تا حد زیادی). و همچنین راحتی در قرار دادن تجهیزات داخلی).
                  علاوه بر این، Migovites در ابتدا برای MiG-9 گزینه قرار دادن موتور روی بال را نیز در نظر گرفتند، اما به موقع آن را رد کردند و صحیح ترین گزینه ممکن را انتخاب کردند. آمریکایی ها به نوعی تقریباً برای اولین بار به دنبال این طرح پیشرو بودند - در موتورهای دو موتوره "Erkomet" خود ، اگرچه در داخل بدنه قرار نداشتند ، اما نزدیک آن ایستادند و در جریان زیر بال آویزان نشدند.
                  1. +1
                    2 مرداد 2019 09:53
                    نقل قول از آویسبیس
                    و احتمالاً Me.262 ایده هایی را به آنها پیشنهاد کرد و آنها مستقیماً چیزی را قرض گرفتند.
                    به طور کلی، این چیزی است که من می خواستم بر آن تأکید کنم، زیرا R-1 ما نیز، به بیان ملایم، بدون تأثیر V-2 نبود. بسیاری از پروژه های آلمانی وجود دارد که به روشی برای ایجاد اولین هواپیمای جت در دفاتر طراحی ما مورد استفاده قرار گرفت. با تشکر از نظر گسترده شما. PS من هیچ منفی هم نمی دهم.
                    1. +2
                      2 مرداد 2019 11:29
                      نقل قول از پرس.
                      به طور کلی، این چیزی است که من می خواستم بر آن تأکید کنم، زیرا R-1 ما نیز، به بیان ملایم، بدون تأثیر V-2 نبود.

                      R-1، بله، یک توسعه بیشتر از V-2، اما Su-9 اولین است نه توسعه بیشتر Me.262.
                      1. -1
                        2 مرداد 2019 18:17
                        نقل قول از آویسبیس
                        اما Su-9 اولین هواپیمای است که توسعه بیشتری از Me.262 ندارد.
                        سرگئی، بحث و جدل فایده ای ندارد، برای من دیگر این موضوع نیست. فن آوری های دستگیر شده کمک زیادی به ما کرد، این یک واقعیت است، ایجاد هواپیماهای جت و علم موشک تسریع شد، این ماهیت است. به هر حال، طبق اولین Su-9، موتورهای RD-10 روی آن نصب شده بود که یک کپی از موتورهای آلمانی بود. من شما را در غیر این صورت متقاعد نمی کنم، با این حال، همانطور که معلوم شد، طبق اولین Su-9، نه تنها چیدمان رایج بود.
                        در سال 1945، دفتر طراحی V.Ya. Klimov شروع به معرفی موتور توربوجت آلمانی JUMO-004 تحت شاخص RD-10 کرد.

                        RD-10 تا سال 1953 به تولید انبوه رسید و بر روی اولین جنگنده جت شوروی A.S. Yakovlev (Yak-15، Yak-17، Yak-19)، S.A. Lavochkin ("150"، "152"، "156" و دیگران) عمل کرد. ، P.O. Sukhoi (Su-9) و دیگران.
                        در دفتر طراحی ساختمان هواپیما A.S. Yakovlev و S.A. Lavochkin، همراه با CIAM، چندین طرح از موتور RD-10F با تزریق اضافی (پس از سوزاندن) سوخت در پشت توربین - به نازل جت توسعه داده شد، که این امکان را به وجود آورد. رانش موتور را در شروع به میزان 20 .. 25 % و 60 ... 100 % در حداکثر سرعت پرواز افزایش دهید. در 1946-49. موتورهای RD-10A / RD-10F در کارخانه Ufa No26 (در حال حاضر OAO Ufa MPO) تولید شدند. در سال 1946، 59 موتور، در سال 1947 - 447، در سال 1948 - 833 تولید شد.
                        بهترین ها.
                      2. +3
                        2 مرداد 2019 18:55
                        [quote = فی نفسه.] معلوم شد، طبق اولین Su-9، نه تنها چیدمان رایج بود. [نقل قول] در سال 1945، دفتر طراحی V.Ya. Klimov شروع به معرفی موتور توربوجت آلمانی JUMO-004 تحت شاخص RD-10 کرد.
                        کد [/ quote]
                        موتورها آلمانی بودند توی تاپیک نوشته شده و من به همین جا بسنده نکردم. گلایدر ادامه Me.262 نبود.
                      3. +2
                        2 مرداد 2019 19:07
                        فقط دو نمودار



          2. -2
            2 مرداد 2019 15:57
            شما یا نمی دانید یا دروغ می گویید
            باز کردن ویکی پدیا...
            بله ، کار مستقلی در اتحاد جماهیر شوروی در مورد هواپیماهای جت انجام شد ، اما به دلیل مشکلات موتورها ، کارها دور از دسترس نبود و در اینجا غنائم به دست آمد :)))
            اولین SU 9 چیزی نیست که با مسر مشترک باشد، او در اصل کپی اوست !!!! موتورها عموماً TROPHY هستند و توسط خودمان ساخته نمی شوند !!!!!!!!!!!!!
            همه چیز در آنجا کپی شده است، اما با ترفندهای خاص خود (اصلاحات، بهبودها و غیره)! اما این اصل موضوع را تغییر نمی دهد و موتورها عموماً آلمانی بودند !!!
            اگر مغز دارید، پس می توانید بفهمید که چیست: در دسامبر 45، یک پروژه طراحی تصویب شد !!! (قبل از آن، آنها خودشان را می ساختند، اما بعد از آن غنائم و به طور خاص اولین SU 9 کپی شد، می توانید گونه های خود را تا جایی که دوست دارید پف کنید، اما واقعیت از این تغییر نمی کند)
            1. 0
              2 مرداد 2019 16:29
              نقل قول از Topgun
              شما یا نمی دانید یا دروغ می گویید
              باز کردن ویکی پدیا...

              اولین SU 9 چیزی نیست که با مسر مشترک باشد، او در اصل کپی اوست !!!!

              همه چیز کپی شده

              اگر مغز داشته باشید، می توانید بفهمید که چیست

              بله، اگر وجود دارد، پس می توانید درک کنید، اما این در مورد "واسیا پوپکین" صدق نمی کند - او سعی می کند مغز از دست رفته خود را با "ویکی پدیا" جایگزین کند. :) مالچگ، برو درس بخون قبل از اینکه پدر و مادرت تو را در گوشه ای برای دعوا بگذارند. خیلی زود است که در مورد هوانوردی صحبت کنید.
      4. +1
        1 مرداد 2019 22:57
        با تشکر، اولگ، مقاله ای برای فکر کردن، خوب است!
      5. +1
        2 مرداد 2019 23:05
        این یک تجربه ارزشمند است برای دیگران
    2. نظر حذف شده است.
  5. +2
    1 مرداد 2019 18:27
    در نوجوانی کتاب فدوروفسکی ** Sturmfogel * بدون صلیب شکسته * را برای مدت طولانی خواندم. فقط در مورد ساخت این هواپیما، خوب، چگونه هوش ما با این خلقت مخالف بود. البته مستند نیست، اما سرگرم کننده! به طور کلی، اینها اولین گام های هوانوردی جت هستند!
  6. + 17
    1 مرداد 2019 18:28
    چیزی خیلی واضح نیست و مقاله در مورد چیست؟ در مورد این که فریتز در آن سال ها یک جت جنگنده شیطون کرد؟ مزخرف.احتمالا نماینده نسل جدید مقاله را نوشته است.
  7. + 17
    1 مرداد 2019 18:30
    و واقعیت ها در مقاله قابل اعتماد به نظر می رسند و عکس های خوبی هستند، اما تصور مقاله به گونه ای است که او فیس بوک را خوانده است. در اینجا نویسنده از خود پیشی گرفته است.
  8. +1
    1 مرداد 2019 18:32
    دسته جت بسیار مانور پذیرتر و سبک تر بود، اما در خدمت پذیرفته نشد.
    مسر یک رهگیر سنگین بود و بیماری های دوران کودکی آنقدر عجله داشت.
    1. +1
      2 مرداد 2019 00:44
      در واقع، مأموریتی که به مسرشمیت داده شد شامل ایجاد یک بمب افکن جت بود. طبق شایعات، این گورینگ بود که به هر طریق ممکن با این کار مخالفت کرد و Me262 را به سمت رهگیر کشید.
      و بمب افکنی با چنین سرعتی و حتی با عدم مانور افقی خار بسیار جدی در هر پدافند هوایی آن زمان خواهد بود. او حتی به 4 اسلحه نیاز نداشت - و یک جفت تیر کوتاه برای شلیک به منطقه کافی بود.
      کوهنوردی، شتاب گرفتن، هدف گیری در یک شیرجه کم عمق، بمباران و دوباره صعود. و سعی کنید آن را با سرعت 800 یا بیشتر دریافت کنید
      1. +2
        2 مرداد 2019 11:50
        نقل قول: Vlad.by
        در واقع، مأموریتی که به مسرشمیت داده شد شامل ایجاد یک بمب افکن جت بود.

        با این حال، در ابتدا - یک جنگنده.
        ایجاد هواپیمای تعقیب تحت نام R-1065 در اکتبر 1938 آغاز شد.

        اصطلاح آمریکایی، بله، ظاهراً از یک کتاب ترجمه شده گرفته شده است، اما نکته اصلی نیست.
        برای مدت طولانی آنها نمی توانستند در مورد ترکیب سلاح ها تصمیم بگیرند. در ابتدا، گونه ای از سه مسلسل MG-151 در نظر گرفته شد. سپس آنها گزینه قرار دادن دو توپ 20 میلی متری MG-151، یک اسلحه 103 میلی متری MK-30 در بدنه و دو مسلسل در بال را بررسی کردند. اما قطعی هم نشد.

        هیچ کلمه ای در مورد هیچ سلاح دیگری به جز بشکه نیست. نه حتی یک هواپیمای تهاجمی - خیلی سریع.
        پس از آن بود که هیتلر شروع به "کشیدن" او به سمت بمب افکن شنل کرد. اما "دوستان" آن را کاملا خراب کردند.
        سخن گالاند:
        "" در پایان سال 1943، در شرایطی حتی نامطلوب تر از شش ماه پیش، Me.262 ناگهان دوباره به رهبری علاقه مند شد. ساخت آن بخشی از برنامه تسلیحاتی بود و به عنوان یک اقدام بسیار فوری تلقی می شد.

        من هیچ چیز در مورد (...) ایده های استفاده از Me.262 نه به عنوان یک جنگنده زمانی که (...) هیتلر آمد، نمی دانستم. جت Me.262 جالب توجه بود. کنار هیتلر ایستاده بودم که به طور غیرمنتظره ای از گورینگ پرسید:
        - آیا این هواپیما می تواند بمب حمل کند؟
        گورینگ به او پاسخ داد:
        - بله، پیشوای من، در اصل - شاید ... محموله کمتر از 500 کیلوگرم نخواهد بود، شاید حتی 1000 کیلوگرم.

        در واقع، Me.262 هیچ ضمیمه تعلیق، بدون رهاسازی بمب، هیچ بمبی نداشت. با توجه به اطلاعات پرواز و دید از کابین خلبان، معمولاً برای بمباران هدفمند مناسب نبود ...

        رایشمارشال، که هیتلر حتی پیش از این در این مورد با او صحبت کرده بود، البته باید همه اینها را به او گوشزد می کرد. نمی دانم این کار را کرد یا نه. در هر صورت، هیتلر به مسرشمیت و ما اجازه صحبت نداد، اما خودش ادامه داد:

        - چند سالی است که از هوانوردی خواستار ساخت بمب افکن پرسرعت هستم که بدون نادیده گرفتن جنگنده های دشمن، با اطمینان به هدف خود می رسد. در این هواپیما که به نظر من یک جنگنده است، من یک بمب افکن سریع رعد و برق را می بینم که قادر به دفع تهاجم در اولین و ضعیف ترین مرحله است... البته هیچ کدام از شما به آن فکر نکرده اید!
  9. +7
    1 مرداد 2019 18:32
    یکی دیگر از مشکلات MK 108 خرابی های مکرر آن بود. به دلیل سرما در ارتفاعات، تنها یکی از چهار اسلحه شلیک کرد. اگرچه چه کسی اهمیت می داد ... اسلحه مشکلات و جدی تر داشت.
    ، اگر MK 108 اینقدر بد بود چرا روی Messerschmitt Bf 109، Messerschmitt Bf 110، Focke-Wulf Fw 190، Heinkel He 162 نصب شد؟
    اوج تولید در سپتامبر تا اکتبر 1944، 10 دستگاه در ماه بود. این اسلحه اولین استفاده رزمی خود را در پایان سال 000 در جنگنده های Messerschmitt Bf 1943 دریافت کرد.
    1. -10
      1 مرداد 2019 18:39
      اگر MK 108 اینقدر بد بود، چرا روی Messerschmitt Bf 109، Messerschmitt Bf 110، Focke-Wulf Fw 190، Heinkel He 162 نصب شده است؟

      پاسخ این است که هیچ چیز دیگری وجود نداشت.
      1. + 12
        1 مرداد 2019 18:48
        سانتافه (اولگ) امروز، 19:39

        ،،خب بله توسل ، برای کمبود ماهی و ماهی سرطانی خندان
        اما اگر زدی، پس بزن چشمک زد
        انگلیسی ها مانند یک آزمایش، اسلحه های 30 میلی متری MK 108 را انجام دادند.






      2. -2
        1 مرداد 2019 21:13
        پاسخ این است که هیچ چیز دیگری وجود نداشت.

        شما الگوها را برای مردم پاره می کنید. اطلاعات در این راستا، و حتی با فشار قدرتمند شما، با خصومت درک خواهد شد.
        اما همانطور که می گویند قطره قطره ....)))
      3. 0
        2 مرداد 2019 11:42
        این بود، آلمانی ها اسلحه های زیادی ساختند، اما آنها کافی نبودند
  10. نظر حذف شده است.
  11. + 13
    1 مرداد 2019 18:34
    ترول جهنمی کاپتسف)))).
    به هر حال ، Yak 120 ، 26/27/28 کاملاً "برای Messer" مرتب شده بودند. VK 1 اصلاً موتور شوروی نیست. مقاله هولیگان، اما می توانم آن را حتی ناگهانی تر بپیچم.))))
  12. +7
    1 مرداد 2019 18:38
    به هر حال، اولگ، چه خبر از Fockewulf Ta-183؟
    1. +1
      1 مرداد 2019 18:41
      بله، به نظر نمی رسید که خیلی موفق باشد، سپس پولک در آرژانتین در پایگاه خود یک تانک ساخت، خوب، به نوعی شاهکار نشد.
  13. +6
    1 مرداد 2019 18:38
    عجیب است، به نظر من، در زمفیروف، خلبانان آلمانی که با شوالبه (یا استورمووگل؟) پرواز می کردند، از عملکرد اسلحه ها شکایت نکردند - آنها به نوعی دید داشتند که به آنها اجازه می داد زودتر شلیک کنند. من نمی دانم این چقدر درست است.
    1. + 10
      1 مرداد 2019 19:34
      این یک منظره تثبیت شده ژیروسکوپی Revi بود که (اگر از قبل ابعاد هواپیمای مورد حمله و تقریباً محدوده شلیک باز را وارد کنید) به طور خودکار منجر به ایجاد سرنخ می شد ... اتفاقاً در مورد اسلحه های قدرتمند برای جنگنده ها - آلمانی ها آزمایش کردند. نصب شوالبا و اسلحه 50 میلیمتری اما ... در نظر گرفت که حمله با حداکثر سرعت و از فواصل کوتاه ارجح است.
      ضمناً میگ 15های ما هنگام حمله به B-29ها نیز ترجیح می دادند از 37 میلیمتر نقطه خالی شلیک کنند.
      1. +2
        1 مرداد 2019 21:14
        این یک منظره Revi با ژیروسکوپ تثبیت شده بود.
        - EZ42 GYROSIGHT بود. ریوی با او کاری نداشت.
    2. 0
      1 مرداد 2019 20:13
      من هم به این حقایق برخورد کرده ام.
  14. AAK
    +7
    1 مرداد 2019 19:01
    بله، 262 یک "جوجه اردک زشت" بود، اما اولین و برای زمان خود جوجه اردک کاملا گزنده بود، تا سال 1945، هیچ یک از متحدان (اتحادیه شوروی، ایالات متحده آمریکا، بریتانیا) حتی شروع به جنگیدن با یک جت نکرد. اما درنگ (خدا نکند، اما با چنین متحدانی همه چیز ممکن بود) جنگ حداقل تا سال 1947؟ رایش می توانست جنگنده های کاملا معمولی با موتورها و حتی موشک های قابل قبول داشته باشد ... و برای مبارزه با قلعه های پرنده و لنکسترها ، 262 در 44-45 کاملاً مناسب بود. به هر حال ، دو موتور زیر هواپیماها در دهه 50 و 60 در اتحاد جماهیر شوروی روی رهگیر Yak-25 قرار داشتند ...
    1. +1
      1 مرداد 2019 20:14
      بریتانیایی ها یک شهاب سنگ گلاستر داشتند
    2. +1
      2 مرداد 2019 09:14
      AAK،
      دو موتور زیر هواپیما می گویند ...
      و در مورد Yak-25 چطور؟
      آیا فکر می کنید که فقط اینجا در اتحاد جماهیر شوروی؟
      Boeing-737، Airbus-320، کل خانواده را در نظر بگیرید - همان طرح: موتورهای زیر هواپیما؟ و چرا فقط Yak-25، فرانسوی ها Voutur داشتند، کمی دیرتر از Yak-25 ما ...
  15. + 22
    1 مرداد 2019 19:02
    چقدر تحریک آمیز، به شیوه ای گوپنیچسکو، به شیوه ای غیر روسلویی! :)

    جنگنده های جت رایش سوم هیچ ارتباطی با فرزندان خود نداشتند.

    ... به جز "تریفل واقعی" - موتور توربوجت.

    Me.262 "Schwalbe" تحت تاثیر پیشینیان خود و ترکیبی از ویژگی های هواپیماهای دوران پیستونی ساخته شد که برای هواپیماهای جت غیرقابل قبول بود.

    او این «نشانه ها» را با چه چیزی ترکیب کرد؟
    اول از همه، این در بال آن با (...) کم رفت و آمد قابل توجه است.

    آره؟ اما "Starfighter"، به دلایلی، این قابل توجه نیست.
    پس از جنگ (...) هیچ یک از جنگنده های پس از جنگ (...) زیر هواپیماهای ناسل موتور (خارج از ارابه اصلی فرود) قرار نمی گیرند.

    آره؟ :))) Yak-25، -27 و بقیه الان کمی تعجب کرده اند.
    با شاخص های خاص 220-230 کیلوگرم بر متر مربع

    "شاخص های خاص" از چه؟ در این مورد، به آن "بار بال خاص" می گویند. با اينكه. شاید منظور نویسنده از بار روی کف واگن باری بوده است...
    "Schwalbe" در نسبت رانش به وزن پایین تر از همتایان پیستونی بود!

    مثل همه جت های اولیه. مثلا سریال ارکومت. نسبت رانش به وزن او حتی کمتر از 262 است.
    شکست شعله و توقف Jumo-004. برای شوالبه، این به معنای آتش گرفتن موتور بود.

    «شکست شعله» به معنای توقف احتراق است نه آتش.
    حتی بدون تجزیه و تحلیل هندسه و کارایی پروانه ها و جرم هوایی که آنها پرتاب می کنند، مشخص است که در شرایط عادی یک رانش حداقل یک چهارم جرم برخاستن مورد نیاز است.

    چه کسی "می داند"؟ "شرایط معمول" چیست؟ به عنوان مثال، Il-86 دارای نسبت رانش به وزن بیش از 0,25 تنها در هنگام برخاستن است و در حالت های دیگر بسیار کمتر است. او، چنین شعبده باز، "شرایط غیرمعمول" را برای خود ایجاد می کند؟ جالب است چگونه ...
    بدون تجربه لازم

    جالب اینجاست که کسب تجربه از چه کسانی لازم بود؟ آتلانتیس ها از طریق "annnerbe"؟
    فن آوری ها

    هیچ تکنولوژی وجود ندارد، اما یک موتور وجود دارد. جالب هست. :)
    محدودیت 869 کیلومتر در ساعت (کمتر از 0,8 متر). هنگامی که از آن فراتر رفت، اثرات "عجیب" شروع شد، مانند ضربات کر کننده، از دست دادن کنترل و کشیدن به یک شیرجه غیرقابل کنترل.

    ... مانند بسیاری از جنگنده های پیستونی. مثلا رعد و برق

    برای پی بردن به این لحظات و ویژگی های پرواز در سرعت های فراصوتی، لازم بود آزمایش های آیرودینامیکی بیشتری انجام شود و برای پرتاب مسرشمیت-262 به این سری عجله نکنید.

    در پایان جنگ، آلمانی ها بزرگترین پایگاه داده در مورد جریان نزدیک و مافوق صوت در اطراف داشتند. یک دستگاه ریاضی هم وجود داشت. و همه اینها برای مدت طولانی توسط برندگان در دو طرف اقیانوس استفاده شد.
    لبه پایینی ناسل های موتور نیم متر بالاتر از زمین آویزان بود: آلمانی ها به جای هواپیما یک جاروبرقی گرفتند.

    ورودی هوای سو جت (تراست موتور 7+ ts) از پوشش 38 سانتی متر است. با وجود فریاد بدخواهان، هواپیما تبدیل به «جاروبرقی» نشد.
    این با منابع چهار برابر بیشتر با صنایع دستی آلمان تفاوت داشت ، در حالی که نیازی به ترفندهای پیچیده با استفاده از دو نوع سوخت (برخاست با بنزین ، پرواز اصلی - با نفت سفید / سوخت دیزل برای Jumo-004) نداشت.

    ... مانند اولین موتورهای توربوجت آمریکا.
    و فقط آلمانی ها تصمیم گرفتند که مدل ها را به تولید انبوه برسانند و آنها را به نبرد علیه پیشرفته ترین هواپیماهای عصر پیستون بفرستند.

    چاره ای نبود. اگر بریتانیایی ها به زمین زده می شدند، حتی Gloucester Pioneer نیز وارد عمل می شد و نه فقط Meteor.
    1. + 10
      1 مرداد 2019 21:20
      برخاستن با بنزین، پرواز اصلی - با نفت سفید
      - دروغ گفت کاپتسف. با بنزین شروع کنید فقط. و برخاستن روی نفت سفید.
      به طور کلی مقاله آمیخته ای از چرند و حکایت است. اولگ، قبل از نوشتن، مواد موضوع توصیف را مطالعه کنید.
      1. -5
        1 مرداد 2019 21:33
        به طور کلی مقاله آمیخته ای از چرند و حکایت است.

        بله، مقاله خوبی است
        نویسنده فقط با فشار زیاده روی کرده است)))
        اما نظرات و دیدگاه ها یکسری جمع می شود .... خوب، سایت VO دیگر چه نیازی دارد؟ من شخصا فقط برای)))
        1. + 10
          1 مرداد 2019 21:59
          بله، چنین "مقالاتی" در حال تبدیل شدن به هنجار هستند. این غم انگیز است.
      2. 0
        1 مرداد 2019 21:49
        نقل قول از Dooplet11
        برخاستن با بنزین، پرواز اصلی - با نفت سفید
        - دروغ گفت کاپتسف. با بنزین شروع کنید فقط. و برخاستن روی نفت سفید.

        نه، نه، در ابتدا آمریکایی ها با مخلوط بنزین و نفت سفید پرواز کردند.
        1. +2
          1 مرداد 2019 21:58
          آیا توضیحات فنی Yumo004 را می دهید؟ "من آنها را دارم."
          1. +1
            1 مرداد 2019 22:01
            نقل قول از Dooplet11
            آیا توضیحات فنی Yumo004 را می دهید؟ "من آنها را دارم."

            بیا من ندارم اما یومو چه ربطی به آن دارد؟ این موتور آمریکایی نیست.
            1. +1
              1 مرداد 2019 22:08
              https://cloud.mail.ru/public/5SQq/PKuZhjmE8
              - این TO در یومو است.

              کاپتسف نه در مورد موتور عامر، بلکه در مورد یومو می نویسد: "(برخاست با بنزین، پرواز اصلی - روی نفت سفید / سوخت دیزل برای Jumo-004)."
              1. +1
                1 مرداد 2019 22:13
                نقل قول از Dooplet11

                کاپتسف در مورد موتور عامر نیست

                ... و من در مورد موتورهای عامر صحبت می کنم. کاپتسف این مخلوط را در سرزنش هانس قرار می دهد. و من نوشتم که آنها تنها نیستند. خوب، خوب، با اصلاح شما - بیش از یک مورد وجود خواهد داشت. :)
                1. 0
                  2 مرداد 2019 02:01
                  نقل قول از آویسبیس
                  و من در مورد موتورهای آمریکایی صحبت می کنم. کاپتسف این مخلوط را در سرزنش هانس قرار می دهد. و من نوشتم که آنها تنها نیستند. خوب، خوب، با اصلاح شما - بیش از یک مورد وجود خواهد داشت. :)

                  مقاله را در لینک مشاهده کنید: https://topwar.ru/24652-amerikanskiy-reaktivnyy-samolet-bell-p-59a-airacomet.html
                  در پایان دهه 1930، طراحان آمریکایی آزمایش‌های نسبتاً «تنگی» را با نصب ترکیبی موتور-کمپرسور انجام دادند. نتیجه داده‌ها یک واحد مبتنی بر یک موتور پیستونی همراه با یک کمپرسور محوری بود. با این حال، هرگز روی آن نصب نشد. هواپیما به دلیل وزن زیاد، دست و پا گیر بودن و مصرف بیش از حد سوخت. برای جبران زمان از دست رفته، آمریکایی ها به تجربه خارج از کشور روی آوردند. انگلیس با ارائه نقشه ها، اسناد فنی و چندین نمونه اولیه از موتورهای توربوجت ویتل کمک کرد. این موتورها بلافاصله شروع به طراحی یک هواپیما کردند که نام XP -59 را دریافت کرد."
    2. -6
      1 مرداد 2019 21:26
      به جز "چیزهای محض" - TRD.

      در واقع، در دهه 30، پولیکارپوف دو موتور از این قبیل را زیر بال های I-15 آویزان کرد.
      او این «نشانه ها» را با چه چیزی ترکیب کرد؟

      آیا می دانید بال جارو شده برای چه استفاده می شد؟ )))
      آره؟ :))) Yak-25، -27 و بقیه الان کمی تعجب کرده اند.

      آها آها - آیا همه آنها در فرودگاه های بدون سنگفرش فرود آمدند؟ ))))
      برای Me.262، این یک شرط ضروری بود.
      شاخص های خاص "چی؟" در این مورد به آن "بار خاص روی بال" می گویند. اگرچه ... شاید منظور نویسنده از بار روی کف واگن باری ...

      همه چیز رو قبلا نوشته بود...
      مثل همه جت های اولیه.

      که در چند سال زمان از دست رفته را جبران کرد. بین Yak-15 و MiG-15 پرتگاهی وجود دارد.
      در پایان جنگ، آلمانی ها بزرگترین پایگاه داده در مورد جریان نزدیک و مافوق صوت در اطراف داشتند. یک دستگاه ریاضی هم وجود داشت. و همه اینها برای مدت طولانی توسط برندگان در دو طرف اقیانوس استفاده شد.

      ما تمام مدارک فنی RD-180 را به آمرز تحویل دادیم، اما به دلایلی آمریکایی ها نتوانستند آن را کپی کنند، می دانید چرا؟ )))
      ورودی هوای سو جت (تراست موتور 7+ ts) از پوشش 38 سانتی متر است. با وجود فریاد بدخواهان، هواپیما تبدیل به «جاروبرقی» نشد.

      من می بینم که او چگونه بلند می شود و در فرودگاه زمینی فرود می آید)))
      1. +6
        1 مرداد 2019 21:59
        نقل قول از lucul
        به جز "چیزهای محض" - TRD.

        در واقع، در دهه 30، پولیکارپوف دو موتور از این قبیل را زیر بال های I-15 آویزان کرد.

        نه پولیکارپوف و نه "چنین".
        آیا می دانید بال جارو شده برای چه استفاده می شد؟ )))

        کجا می توانم ... مرا روشن کن.
        آها آها - آیا همه آنها در فرودگاه های بدون سنگفرش فرود آمدند؟ ))))

        این چه ربطی به آن دارد؟ این در مورد چیدمان است، نه پایه گذاری.

        برای Me.262، این یک شرط ضروری بود.

        هیچ اشاره ای ندیدم اما او می توانست بنشیند و بلند شود. جاروبرقی موتور توربوجت بسیار اغراق آمیز است. برای آنها، سنگریزه هایی که از زیر چرخ ها پرواز می کنند خطرناک تر هستند (اگر OT پشت هر چرخی باشد). و سنگریزه ها به ارتفاعات متری پرواز می کنند.
        و Me.262 از اتوبان ها عالی کار کرد. حتی کارخانه‌های زیرزمینی نزدیک‌تر به آنها قرار داشت.
        همه چیز رو قبلا نوشته بود...

        این به او حق تحریف اصطلاحات را به خاطر نادانی خود نمی دهد.
        که در چند سال زمان از دست رفته را جبران کرد. بین Yak-15 و MiG-15 پرتگاهی وجود دارد.

        و؟..
        ما تمام مدارک فنی RD-180 را به آمرز تحویل دادیم، اما به دلایلی آمریکایی ها نتوانستند آن را کپی کنند، می دانید چرا؟ )))

        میدانم. و اگر کمی فکر کنید می توانید متوجه شوید. ساده است، باور کنید.
        اما پایگاه داده آلمانی آیرودینامیک سرعت بالا چه ربطی به آن دارد؟
        من می بینم که او چگونه بلند می شود و در فرودگاه زمینی فرود می آید)))

        و چرا او باید؟ شما همچنین به «لامبورگینی» در زمین های زراعی تازه نگاه کنید.
        1. -7
          1 مرداد 2019 22:13
          نه پولیکارپوف و نه "چنین".

          اما قبل از هانس؟ ))
          کجا می توانم ... مرا روشن کن.

          تظاهر نکنید - برای سرعت های بالا.
          e با ذکر است. اما او می توانست بنشیند و بلند شود. جاروبرقی موتور توربوجت بسیار اغراق آمیز است. برای آنها، سنگریزه هایی که از زیر چرخ ها پرواز می کنند خطرناک تر هستند (اگر OT پشت هر چرخی باشد). و سنگریزه ها به ارتفاعات متری پرواز می کنند.
          و Me.262 از اتوبان ها عالی کار کرد. حتی کارخانه‌های زیرزمینی نزدیک‌تر به آنها قرار داشت.

          شوخی میکنی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
          هر فرودگاه بتنی هدف شماره یک هوانوردی دشمن است و برخاستن از زمین یک ضرورت بسیار حیاتی برای Me.262 است.

          میدانم. و اگر کمی فکر کنید می توانید متوجه شوید

          و چه چیزی برای فکر کردن وجود دارد - سطح علم فلز اجازه نمی دهد.
          و چرا او باید؟

          اینجا من در پیش نویس هستم - شما می گویید - "مصرف هوای سو جت (تراست موتور 7+ tf) 38 سانتی متر از روکش است."
          بر این اساس، هنگام برخاستن از یک فرودگاه بدون سنگفرش، پرواز نخواهد کرد. نویسنده به یکی از کاستی های Me.262 اشاره کرد - محل قرارگیری موتورها برای برخاستن از فرودگاه های بدون سنگفرش بسیار پایین است.
          اکنون همه می‌دانند که معرف‌ها باید فقط روی یک باند بتنی بلند شوند و فرود بیایند، اما پس از آن از آن خبر نداشتند.
          چگونه می توانم اینجا را اشتباه متوجه شوم، نمی توانم آن را در ذهنم بیاورم .....
          1. +6
            1 مرداد 2019 23:03
            نقل قول از lucul
            نه پولیکارپوف و نه "چنین".

            اما قبل از هانس؟ ))

            کدومشون؟ و این I-15 آزمایشی چه ربطی به آن دارد؟
            تظاهر نکنید - برای سرعت های بالا.

            بیا دیگه؟ :) حداقل دو گزینه دیگر برای استفاده از Sweep وجود دارد.
            هر فرودگاه بتنی هدف شماره یک هوانوردی دشمن است و برخاستن از زمین یک ضرورت بسیار حیاتی برای Me.262 است.

            من می گویم که هیچ اشاره ای به الزام او به همکاری با GVPP و یا رد آن ندیده ام. یکی را به من نشان بده. تکرار می کنم - در اصل، Me.262 می تواند از روی زمین کار کند - "وکیوم کردن" موتور توربوجت بسیار اغراق آمیز است.
            و چه چیزی برای فکر کردن وجود دارد - سطح علم فلز اجازه نمی دهد.

            گذشته. رویکرد دوم.
            اینجا من در پیش نویس هستم - شما می گویید - "مصرف هوای سو جت (تراست موتور 7+ tf) 38 سانتی متر از روکش است."
            بر این اساس، هنگام برخاستن از یک فرودگاه بدون سنگفرش، پرواز نخواهد کرد

            از زمین - نه، اما هیچ کس او را برای این آماده نکرد. و نیروی رانش (و در نتیجه نیروی مکش) مرتبه ای بزرگتر است.

            نویسنده به یکی از کاستی های Me.262 اشاره کرد - محل قرارگیری موتورها برای برخاستن از فرودگاه های بدون سنگفرش بسیار پایین است.

            نویسنده موقعیت "بیش از حد عادی" موتور را نشان نداده است. از چه ارتفاعی برای رانشی که Yumo-004 می دهد شروع می شود؟ از 51 سانتی متر؟ یا از 1,09 متر؟
            اکنون همه می‌دانند که معرف‌ها باید فقط روی یک باند بتنی بلند شوند و فرود بیایند، اما پس از آن از آن خبر نداشتند.

            آیا آنها نمی دانستند که نادری در اطراف ورودی هوای موتور توربوجت و در نتیجه نیروی "مکنده" شکل می گیرد؟ دیگران را خودتان قضاوت نکنید.
        2. +1
          3 مرداد 2019 08:27
          بدون خاک روی لامبا! در زمین های زراعی تازه عالی پیش می رود، هر تانک ردیابی نمی تواند این کار را انجام دهد خندان
          1. +3
            3 مرداد 2019 08:32
            نقل قول از وادیم
            بدون خاک روی لامبا! در زمین های زراعی تازه عالی پیش می رود، هر تانک ردیابی نمی تواند این کار را انجام دهد خندان

            پنج نقطه، سنجاق. :) من می دانم که آنها در ابتدا با tarctor مشغول بودند، اما شما متوجه منظور من. :)
            اما آنها به طور قابل توجهی سنجاق کردند، من کلاهم را برمی دارم! :)
            1. 0
              3 مرداد 2019 12:59
              میتسوبیشی به طور کلی چرخ خیاطی تولید می کرد. ضرب المثلی در خاور دور وجود دارد: ما به زن نیاز نداریم (خب، می فهمی)، ما یک میتسوبیشی خریدیم.
              1. +1
                3 مرداد 2019 13:21
                نقل قول از مو
                میتسوبیشی به طور کلی چرخ خیاطی تولید می کرد.

                ژاپنی ها عموماً تصویر عجیبی با شرکت ها دارند - آنها واقعاً می توانند همه چیز را از قاشق گرفته تا تجهیزات هوافضا تولید کنند. حتی یک کلمه خاص برای این نوع شرکت ها وجود دارد.
                خوب، اگر چنین شود، در کشورهای دیگر هم چنین اتفاقی افتاده است. به عنوان مثال، پشه گلایدر عمدتاً در کارخانه های مبلمان ساخته می شد و دیوارها در کارگاه های تخت ساخته می شدند.
    3. 0
      2 مرداد 2019 02:40
      نقل قول از آویسبیس
      شوالبه از نظر نسبت رانش به وزن نسبت به همتایان پیستونی پایین تر بود!

      مثل همه جت های اولیه. مثلا سریال ارکومت. نسبت رانش به وزن او حتی کمتر از 262 است.
      سوال ما-آ-اسکارلت: تعادل در اوج استفاده رزمی چگونه بود؟ همانطور که من فهمیدم 262 هیچ کاری در نزدیکی زمین نداشت و در برابر بمب افکن ها ایجاد شد ...
      1. 0
        2 مرداد 2019 09:19
        نقل قول: سیمرگل
        تعادل در اوج استفاده رزمی چگونه بود؟

        تعادل چه؟
        همانطور که من فهمیدم 262 هیچ کاری در نزدیکی زمین نداشت و در برابر بمب افکن ها ایجاد شد ...

        درست. در هر دو مورد.
        1. 0
          2 مرداد 2019 17:43
          نقل قول از آویسبیس
          تعادل چه؟
          رانش موتور در ارتفاع کاربرد.
          و اگر aFFtyr Me.262 را با P-47D مقایسه کند، آنها را.

          چند اشتباه دیگر (آیا او این کار را عمدا انجام داد؟)
          نقل قول: برچوپدیا
          در این راستا، اگرچه موتور BMW-003 تقریباً به طور کامل بازطراحی شد (نسخه جدید نام BMW-003A را دریافت کرد)، تصمیم گرفته شد که آن را به نفع Jumo-004 با رانش 1050 کیلوگرمی رها کنیم.

          نقل قول: P-47D از Brechopedia
          بارگیری بال: 315,9 کیلوگرم بر متر مربع
          1. 0
            3 مرداد 2019 08:37
            نقل قول: سیمرگل
            نقل قول از آویسبیس
            تعادل چه؟
            رانش موتور در ارتفاع کاربرد.

            باز هم نفهمید. نسبت رانش به وزن 262 و "تندر"؟
            آیا او این کار را از روی عمد انجام داد؟

            نه، به نظر ذاتی است.
            1. 0
              3 مرداد 2019 18:04
              نقل قول از آویسبیس
              نسبت رانش به وزن 262 و "تندر"؟
              فقط نه از نظر قدرت موتور، بلکه از نظر رانش پروانه / توربوجت. در ارتفاع (چقدر وجود دارد؟ 6-8 کیلومتر؟) استفاده (درگیری).
              1. 0
                4 مرداد 2019 11:01
                نقل قول: سیمرگل
                نه با قدرت موتور

                "قدرت موتور" در اینجا به چه معناست؟
                در ارتفاع (چقدر وجود دارد؟ 6-8 کیلومتر؟) استفاده (درگیری).

                من این داده ها را ندارم، اما حتی آنها را نمی شمارم و به دنبال آنها نمی گردم - در اینجا آنها در مورد برابری هستند. کاهش رانش با افزایش ارتفاع برای موتورهای توربوشارژر PD و موتورهای توربوجت تقریباً یکسان خواهد بود.
    4. +1
      2 مرداد 2019 05:32
      محدودیت 869 کیلومتر در ساعت (کمتر از 0,8 متر). هنگامی که از آن فراتر رفت، اثرات "عجیب" شروع شد، مانند ضربات کر کننده، از دست دادن کنترل و کشیدن به یک شیرجه غیرقابل کنترل.

      ... مانند بسیاری از جنگنده های پیستونی. مثلا رعد و برق

      به این اثرات عجیب در هیدرودینامیک، امواج بحران یا به طور ساده، امواج ضربه ای می گویند. اولگ، شروع به نوشتن "برای هوانوردی" می توانست از چنین تعاریفی اجتناب کند
      1. +2
        2 مرداد 2019 09:32
        نقل قول: Ka-52

        این اثرات عجیب در هیدرودینامیک

        در آیرودینامیک هنوز کسی نتوانسته به سرعت صوت در آب نزدیک شود. و هیچ چیز عجیبی در مورد آنها وجود ندارد. در ابتدا آنها غیرقابل درک و خطرناک بودند و سپس به سادگی خطرناک شدند و یاد گرفتند که با آنها کنار بیایند.
        موج بحران یا به سادگی امواج ضربه ای نامیده می شود

        امواج ضربه ای تنها تجلی بیرونی بحران موج هستند. :) بحران موج یک فرآیند است. و امواج ضربه ای حاصل از آن اشیاء فیزیکی هستند. فرآیندی که منجر به افزایش مقاومت کل به دلیل ظهور مقاومت موج می شود.
        اما در مورد "رعد و برق" این امواج ضربه ای نبود که مشکل ساز شد - او از چنین سرعت هایی دور بود. تغییر تمرکز در طول بحران موج، خون او را خراب کرد - هواپیما به سمت شیرجه کشیده شد.
  16. + 11
    1 مرداد 2019 19:06
    262 به قدری بد بود که یک سوال در مورد قرار دادن آن در نیروی هوایی ما و این پس از پیروزی وجود داشت.
  17. +3
    1 مرداد 2019 19:10
    شایان ذکر است که هیتلر قاطعانه با جنگنده بودن me-262 مخالف بود، او آن را یک بمب افکن پرسرعت و غیرقابل نفوذ برای دفاع هوایی می دانست، اما ظاهراً در رهبری رایش "آفت ها" فراوانی وجود داشت.
  18. + 20
    1 مرداد 2019 19:23
    اگر در مورد شرم و تحقیر صحبت کنیم، پس فقط کاپتسف به عنوان نویسنده. حتی امروز که سطح نشریات سایت در حد و اندازه نیست، یافتن چنین میزان بی کفایتی، نادانی، نادرستی و کذب در یک جا بسیار دشوار است.
    علاوه بر این، فریب خواننده با اولین کلمات شروع می شود.
    جنگنده های جت رایش سوم هیچ ارتباطی با فرزندان خود نداشتند.
    اولاً، همه جنگنده های جت در همه زمان ها یک اشتراک اساسی دارند - استفاده از اصل رانش جت و قوانین آیرودینامیک. ناآگاهی از این لحظه نمونه بارز ناآگاهی نویسنده است.
    اگر اولین هواپیمای جت همه کشورها را از نظر آیرودینامیک، کاربرد تئوری و عملی پرواز در مسئله ایجاد هواپیما در نظر بگیریم، طبیعتاً آنها با فرزندان خود بسیار متفاوت هستند، زیرا آنها اولین بودند. در مسیری هنوز ناشناخته از این گذشته ، هرگز به ذهن کسی خطور نمی کند که بگوید هواپیمای یکی از پیشگامان صنعت هواپیماسازی روسیه ، شاهزاده کوداشف ، در برابر پس زمینه فرزندان وی از نوع I-16 ، نشانه شرمساری و خواری است. او هیچ وجه اشتراکی ندارد

    از این گذشته، این هواپیماها نیز اولین هواپیماهایی بودند که در مسیر خاردار انسان به آسمان بودند.
    1. + 25
      1 مرداد 2019 19:38
      جمله دوم مقاله.
      "Schwalbe" تحت تأثیر پیشینیان خود و ویژگی های ترکیبی هواپیماهای دوران پیستونی ایجاد شد که برای هواپیماهای جت غیرقابل قبول است.
      نویسنده، واضح است که شما بسیار شگفت زده خواهید شد، اما همه اولین هواپیماهای جت تحت تأثیر پیشینیان خود ساخته شدند و نشانه هایی از هواپیماهای دوران پیستون داشتند.

      این اولین جنگنده جت نیروی هوایی شوروی - Yak-15 است که در سال 1947 وارد خدمت شد.
      این یک Yak-3 است که به جای پیستون VK-107A یک توربوجت RD-10 روی آن نصب شده است.
      در همان زمان، RD-10 یک جومو-004 ساخته شده در اتحاد جماهیر شوروی است - یک "سوت" از "Me-262" !!!
      علاوه بر این، این "سوت"، که راه اندازی آن، به گفته نویسنده، یک قمار بود، تا سال 1953 در اتحاد جماهیر شوروی تولید انبوه شد و بر روی اولین جنگنده جت شوروی دفتر طراحی A.S. Yakovlev (Yak-15) مورد استفاده قرار گرفت. ، Yak-17، Yak-19)، OKB S.A. Lavochkin ("150"، "152"، "156"، و غیره)، OKB P.O. Sukhoi (Su-9).
      1. + 18
        1 مرداد 2019 19:54
        Übermenshi بدون تجربه و تکنولوژی لازم برای این کار "مبارز آینده" را ساخت.
        این عبارت، جوهره تنگ نظری و بی کفایتی نویسنده است که در مقاله متمرکز شده است.
        و چه کسی در سال 1938، زمانی که Me-262 شروع به ایجاد کرد، تجربه و فناوری ساخت هواپیماهای جت را داشت؟ و چگونه می توان از افرادی که تصمیمات را کپی کردند نام برد. پس از یک دهه و نیم در این هواپیما جاسازی شده است؟
        من اظهار نظر بیشتر در مورد مقاله را زائد می‌دانم، زیرا تقریباً هر عبارتی متمرکز یا حماقت یا نادانی است.
        1. -4
          1 مرداد 2019 21:19
          و چه کسی در سال 1938، زمانی که Me-262 شروع به ایجاد کرد، تجربه و فناوری ساخت هواپیماهای جت را داشت؟


          حق با نویسنده است از این نظر که در سال 1944 برای RH بسیار دشوار بود که یک جنگنده جت جنگی داشته باشد.
          نه ایالات متحده و نه بریتانیا سعی در داشتن آن نداشتند.
          Dolizannye "پیستون" کاملا با کار کنار آمد.
          1. +6
            1 مرداد 2019 22:32
            نقل قول: اولژک

            حق با نویسنده است از این نظر که در سال 1944 برای RH بسیار دشوار بود که یک جنگنده جت جنگی داشته باشد.
            نه ایالات متحده و نه بریتانیا سعی در داشتن آن نداشتند.

            الاوس؟؟؟ "تلاش نکردم" اولین پرواز Erkome در سال 1942 یا 100 سریال Erkomet در سال 1944 است؟ یا این اولین پرواز شهاب در سال 1943 است؟ "تلاش نکردم"...
          2. +8
            1 مرداد 2019 23:21
            حق با نویسنده است به این معنا که در سال 1944 برای RH بسیار دشوار بود که جنگنده جت جنگی داشته باشد، نه ایالات متحده و نه بریتانیا سعی در داشتن آن نداشتند.
            آیا تصمیم گرفته اید در ناآگاهی با نویسنده رقابت کنید؟

            15 می 1941 اولین پرواز 17 دقیقه ای خود را با اولین هواپیمای جت انگلیسی Gloucester E.28/38 Pioneer انجام داد.
            1. +5
              1 مرداد 2019 23:34

              P-59A Airacomet. ایالات متحده آمریکا. هواپیمای موجود در عکس اولین پرواز خود را در 1 اکتبر 1942 انجام داد.
    2. -11
      1 مرداد 2019 21:42
      علاوه بر این، فریب خواننده با اولین کلمات شروع می شود.
      جنگنده های جت رایش سوم هیچ ارتباطی با فرزندان خود نداشتند.

      بیا، بسیاری از مردم یک باور کلیشه ای دارند - من.262 بهترین جنگنده جنگ جهانی دوم بود، نویسنده به سادگی این افسانه را که خیلی ها دوست نداشتند، از بین برد.
      1. + 10
        1 مرداد 2019 21:50
        باور قالب که Me.262 بهترین جنگنده جنگ جهانی دوم بود تنها در غیاب توانایی تفکر مستقل و خواندن نویسندگانی مانند کاپتسف می‌توان ایجاد کرد.
        و با کمک نوشته های بی سواد و بیهوده، اسطوره ها از بین نمی رود.
    3. 0
      5 مرداد 2019 20:55
      نقل قول از Undecim
      هواپیمای یکی از پیشگامان صنعت هواپیماسازی روسیه، شاهزاده کوداشف


      با این تفاوت که هواپیماهای کوداشف در خدمت نبودند و تولید انبوه نشدند.
  19. + 11
    1 مرداد 2019 19:27
    <<اولین موتور توربوجت سریال داخلی VK-1 (RD-45)>> .. نویسنده و شما می دانید که چیست .. موتور توربوجت نی رولز رویزوفسکی .. از راه های گل آلود در بریتانیا به دست آمده ... و قبل از آن کل جنگنده های جت نسل اول سرزمین شوروی دقیقاً بر روی "سوت" یومو و بی ام و پرواز کردند ... و قبلاً بر اساس موتور توربوجت Anglov ، تاریخ ساختمان موتور توربو جت شوروی آغاز شد. ؟؟؟
    1. +6
      1 مرداد 2019 19:43
      نه به روش های گل آلود، بلکه کاملاً رسمی، مجوزی برای نین و درونت خریداری شد.
      1. +1
        1 مرداد 2019 21:29
        Bk1 و rd500 کپی های بدون مجوز بودند.
        1. +1
          2 مرداد 2019 12:58
          نقل قول: ذرت
          Bk1 و rd500 کپی های بدون مجوز بودند.


          درست.
          آنها فروخته شدند و در قرارداد مقرر شده بود که روی هواپیماهای نظامی نصب نشوند ... خیلی ساده لوحانه :)
          در سال 1958، ویتنی استرایت، رئیس بعدی هیئت مدیره رولزرویس، در جریان بازدید از پکن، متوجه شد که این موتور ابتدا با نام RD-45 کپی شده است، و سپس، پس از کمی اصلاح، تولید شده است. نام گذاری VK- one. از آنجایی که موتور بدون مجوز کپی شده بود، رولزرویس بعداً تلاش کرد 1 میلیون پوند هزینه مجوز را بازیابی کند، اما موفق نشد.
      2. 0
        2 مرداد 2019 20:44
        فروش به کشور - توسط سر وینی در یک سخنرانی در فولتون اعلام شد ... خوب ، واضح است که دوستانه نیست ... آخرین موتور توربوجت .. مثل فروش نمونه های Su-57 یا آرماتا به اوکراین امروز است.. اما چه ، قرارداد همینطور است.!!!
        1. +1
          3 مرداد 2019 13:29
          نقل قول از WapentakeLokki
          فروش به کشور - توسط سر وینی در یک سخنرانی در فولتون اعلام شد ... خوب ، واضح است که دوستانه نیست ... آخرین موتور توربوجت .. مثل فروش نمونه های Su-57 یا آرماتا به اوکراین امروز است.. اما چه ، قرارداد همینطور است.!!!

          در زمان سخنرانی فولتون، چرچیل یک شخص خصوصی بود، او می‌توانست به هر نحوی حرف بزند. انگلستان به دنبال پول بود.
    2. +4
      1 مرداد 2019 20:21
      قطعا ابری)))
      «یک قسمت از سال 46 جالب است، زمانی که آرتم ایوانوویچ به عنوان بخشی از هیئت شوروی از شرکت رولزرویس بازدید کرد. این در مورد خرید چندین نسخه از موتورهای جت Nene و Dervent بود. قرارداد تنظیم شد، اما رئیس شرکت تردید داشت که آیا آن را امضا کند. سپس میکویان به او پیشنهاد داد که یک بازی بیلیارد انجام دهد و در صورت باخت قرارداد امضا کند. بنابراین آرتم ایوانوویچ آنچه را که در آن زمان با شاخص های RD-45 و VK-1 به تولید انبوه رسید و بر روی جنگنده های MiG-15، MiG-17 و سایر هواپیماهای جنگی نصب شد، برای کشور "برنده" کرد.
      1. +3
        1 مرداد 2019 20:46
        آنها دوست دارند این دوچرخه را نقل کنند و بلافاصله آن را رد کنند
      2. 0
        1 مرداد 2019 21:33
        سپس میکویان به او پیشنهاد داد که یک بازی بیلیارد انجام دهد و در صورت باخت قرارداد امضا کند.
        ... خوب، حداقل آنها خود را به یک احمق پرتاب نمی کنند.
        به طور کلی، چنین تصمیماتی در مورد فروش محصولات مدرن با استفاده دوگانه توسط سیاستمداران گرفته می شود، اما نه به صورت خصوصی.
    3. -5
      1 مرداد 2019 21:45
      نویسنده و شما می دانید آن چیست.. موتور توربوجت nee Rolls Roizovsky

      این به نوعی این واقعیت را نفی می کند
      اولین موتور توربوجت سریال داخلی VK-1 (RD-45)>>

      ؟
    4. +3
      1 مرداد 2019 21:52
      اولین موتور توربوجت اتحاد جماهیر شوروی با نیروی رانش 500 کیلوگرم (RD-1) توسط A.M شروع به توسعه کرد. لیولکا در سال 1938، در سال 1941 آمادگی او 70٪ برآورد شد. در سال 1943-44، کار بر روی موتور توربوجت از سر گرفته شد، نیروی رانش به 750 کیلوگرم بر ساعت رسید. در سالهای 1943-44، لاووچکین (La-VRD) و گودکوف (GU-VRD) هواپیماهایی را برای موتورهای لیولکا طراحی کردند. کار بر روی RD-1 در پایان جنگ متوقف شد، زیرا امیدبخش نبود. لیولکا یک خانواده کامل از موتورهای هواپیما ایجاد کرد.
  20. +5
    1 مرداد 2019 19:41
    و اگر تصمیم برای راه اندازی Me.262 در یک سری تحت تأثیر قرار گرفته شود، چه انتظاری باید داشت تنها پرواز آشنایی A. Galland بر روی نمونه اولیه. علاوه بر این، نبرد هوایی آموزشی برنامه ریزی شده با FW.190 (که می تواند اثربخشی رزمی مشکوک معرف را نشان دهد) انجام نشد، زیرا گالاند با دستکاری شدید دریچه گاز باعث آتش سوزی موتور شد.
    پتانسیل واقعی Me.262 توسط هیتلر، یک بمب افکن پرسرعت دیده شد. چنین بمب افکنی که می تواند از جنگنده ها جدا شود، برای حملات دقیق به اهداف مهم (مثلاً اسکله های شناور در نرماندی) به ویژه با بمب های هدایت شونده مناسب است. اما، دستور فورر برای تبدیل Me.262 به بمب افکن... به سادگی توسط گالاند، که یک جنگنده معجزه آسا می خواست، و اسپیر، که برای افزایش تولید جنگنده های معمولی تنبل بود، خراب شد.
  21. +6
    1 مرداد 2019 19:58
    وای! کاپتسف از نوشتن در مورد ناوگان جنگی و All Big Guns خسته شده بود و به هوانوردی روی آورد. و تا پایان مقاله نتوانستم از شر دژاوو خلاص شوم که این سبک مرا به یاد کسی می اندازد. مستقیماً در بولگاکف "اجبار و مطمئن".
  22. +2
    1 مرداد 2019 20:09
    به لطف تکامل مداوم و جایگزینی Wellands با نسل جدیدی از موتورهای توربوجت، Meteors تا اواسط دهه 50 در خدمت باقی ماندند.

    تا دهه 80 آنها مورد استثمار قرار گرفتند
  23. +6
    1 مرداد 2019 20:19
    نویسنده فراموش کرده است بنویسد که سرعت معجزه بریتانیایی شهاب 660 کیلومتر در ساعت بود، به نوعی در مقابل آلمانی، اصلاً هیچی، اما احتمالاً مشکلات تقریباً مشابه بودند، همچنین نویسنده هواپیماهای ما را که در جت یومو پرواز می کردند و بی ام و
  24. + 11
    1 مرداد 2019 20:22
    جت جنگنده Me.262: شرم و انحطاط لوفت وافه

    نادیده گرفتن چنین مقالاتی مایه شرمساری و تحقیر VO است...
    1. -5
      1 مرداد 2019 21:46
      نادیده گرفتن چنین مقالاتی مایه شرمساری و تنزل VO است

      شکستن قالب؟ )))
      1. +8
        1 مرداد 2019 22:28
        شکستن قالب؟ )))

        نویسنده، شما خیلی وارد شده اید، اتفاقاً، به من نگویید چه زمانی باید منتظر "شاهکارهای" بعدی خود به شکل - "Vostok-1، موشک ناموفق برای پرتاب یک شخص"، "ENIAC شرم آور است. کامپیوتر، در پس زمینه کامپیوترهای قرن بیست و یکم، "اسلحه های قرن چهاردهم، شرم اسلحه سازان"؟
  25. + 11
    1 مرداد 2019 20:23
    بله، نویسنده به وضوح در تلاش است تا تاریخچه جایگزینی از هوانوردی را شکل دهد :). خدا رحمتش کند. اما سوال اینجاست که واکنش یک منبع محترم کجاست؟ چنین سطح پایینی از انتشارات مشخصه topwar.ru نیست.
    1. -6
      1 مرداد 2019 21:47
      بله، نویسنده به وضوح در تلاش است تا تاریخچه جایگزینی از هوانوردی را شکل دهد :). خدا رحمتش کند. اما سوال اینجاست که واکنش یک منبع محترم کجاست؟ چنین سطح پایینی از انتشارات مشخصه topwar.ru نیست.

      هنوز همه اوپاها یادداشت نشده اند، نه همه ....)))
  26. +7
    1 مرداد 2019 20:25
    در طول نبردها بر روی تغییرات جنگنده Me.262، حدود 150 هواپیمای دشمن با حدود 100 تلفات خود سرنگون شدند. و این با در نظر گرفتن این واقعیت است که در این زمان در "سکان"، در بهترین حالت، خلبانان بازآموزی از حمل و نقل و هواپیمای بمب افکن بودند. برای اولین آزمایش بد نیست. حداقل با تمام مشکلات، Me.262 نشان داد که زمان "پیستون ها" گذشته است.
    1. -3
      1 مرداد 2019 21:17
      در طی نبردها بر روی تغییرات جنگنده Me.262، حدود 150 هواپیمای دشمن با حدود 100 تلفات خود سرنگون شدند. و این در نظر است


      و این با در نظر گرفتن این واقعیت است که منابع زیادی روی این اعجوبه گذاشته شده است ...

      حداقل با تمام مشکلات، Me.262 نشان داد که زمان "پیستون ها" گذشته است.


      یه جورایی قانع کننده نیست
  27. + 11
    1 مرداد 2019 20:58
    آنها آلمانی های احمقی هستند! آنها چنین چیزهای ابتدایی را که در اواخر دهه دوم قرن آینده آشکار است، نمی دانستند! حد وسط ساده! خندان
    و به هر حال: "اولین موتور سری توربوجت داخلی VK-1 (RD-45) 2,6 تن شعله و آتش را با وزن خشک 872 کیلوگرم بازدم کرد. اولین نبود اولین آنها کپی هایی از همان BMW-003 و Jumo-004 بودند که با موفقیت در هواپیماهایی مانند MiG-9 نصب شدند (به هر حال، یک طرح قرمز که توسط آلمانی ها آزمایش شده است). و در عین حال به اطلاع شما خواهم رساند که RD-45 کپی از "nina" انگلیسی است، همان کپی های RD-10 و RD-20 موتورهای آلمانی. و سرانجام: این مطالعات آلمانی در مورد بال‌های جارو شده بود که مبنای کار بیشتر در این راستا را تشکیل داد. و مطالعات آلمانی در مورد بال معکوس پس از جنگ با موفقیت در اتحاد جماهیر شوروی ادامه یافت.
  28. +7
    1 مرداد 2019 21:06
    مقاله را خواندم ... بخندیم یا گریه کنیم؟ آلمانی ها اولین کسانی بودند که هواپیماهای جت سریال، موتورهای جت ساختند. هیچ کس نمی توانست در این مورد راهنمایی یا توصیه کند، زیرا هیچ کس چنین دانشی نداشت. پس از جنگ، همه کشورهای پیروز هم از پیشرفت های آلمانی و هم از هواپیماهای آلمانی استفاده کردند، زیرا هیچ کس چیزی شبیه به چیزی که توسط آلمانی ها ایجاد شده بود نداشت. نویسنده بیش از حد ادبیات به سبک «پوپادانسی» می خواند. غم انگیز است که نویسنده از مطالب فانتزی «پوپادانسی» در آثار خود برای توصیف فرآیندهای واقعی تاریخی استفاده می کند.
    MiG15-17 را با Me.262 مقایسه کنید؟ بنابراین میگ 15 5 سال بعد از جنگ بر اساس تحولات آلمان ساخته شد!
  29. + 12
    1 مرداد 2019 21:10
    شاید در مورد کشتی های جنگی بهتر باشد؟ ولی؟ حداقل خنده دار بود...
    1. + 12
      1 مرداد 2019 22:03
      نقل قول: تائوئیست
      شاید در مورد کشتی های جنگی بهتر باشد؟ ولی؟ حداقل خنده دار بود...

      سردبیر عزیز، شاید در مورد راکتور بهتر باشد؟
      درباره تراکتور قمری مورد علاقه شما از این گذشته ، برای یک سال متوالی غیرممکن است:
      آنها را با نعلبکی می ترسانند ، می گویند ، پست ها پرواز می کنند ... ".
      © VSV

      :)
  30. +2
    1 مرداد 2019 21:34
    چنین مقاله ترولینگ معمولی به سبک کاپتسف، بسیاری هنوز در حال انجام است.
  31. +9
    1 مرداد 2019 21:46
    "هیچ کس سعی نکرد هزاران شهاب بسازد." ////
    -----
    چند ساخته شد؟ باور کن
    4000 عدد هزاران نفر از آنها ساخته شدند.
    زیرا این یک رهگیر موفق پدافند هوایی بود.
    اگر آلمان ها از Me-262 خود برای رهگیری بمب افکن ها نیز استفاده می کردند،
    نه برای نبرد هوایی، و اولین جت آنها موثر بود.
    ---
    مقاله تناسب تقریبی از حقایق با نتایج ناشیانه است منفی
    1. -7
      1 مرداد 2019 22:44
      4000 قطعه - چه تعداد از آنها اولین اصلاحات در طول سال های جنگ بود

      و فقط 20 و سپس 100 دیگر
  32. +7
    1 مرداد 2019 22:16
    عصر بخیر، اولگ!

    من چند سوال ساده از شما دارم:

    1. آیا نیروی بالابر بال علاوه بر مساحت، به شکل بال و سرعت جریان نیز بستگی دارد، نیروی بالابر بال های R-47 و Me-262 دقیقاً چگونه با هم ارتباط دارند؟

    2. نحوه دقیق محاسبه مجدد نسبت رانش به وزن ماشین پیچ و راکتیو در یک سیستم واحد قدرت کششی با استفاده از مثال R-47 و Me-262

    3. استال و اثرات مربوط به چه ویژگی های بال به مثال R-47 و Me-262 بستگی دارد.

    رسیدگی کنید، بیایید در مورد اسلحه ها و مناظر صحبت کنیم)
  33. + 10
    1 مرداد 2019 22:18
    صادقانه بگویم، در ابتدا تحت تأثیر "عنوان متناقض" مقاله قرار گرفتم! وسط
    از آنجایی که من خودم (برای مدت طولانی از عمرم به هوانوردی، مهندسی هواپیما، ساخت موتور هواپیما و مدل سازی هواپیما، عملیات غیر نظامی و استفاده جنگی، روندها و تاریخچه توسعه سازه ها و طرح های آیرودینامیکی هواپیما علاقه مند بودم) در نظر دارم Me-262 به هیچ وجه "شرم آور" نیست، بلکه منادی آلمانی هوانوردی نظامی دوران جت است (من می توانم همین را در مورد اهمیت نمونه ها و پیشرفت های نظری موشک های V-1 و V-2 آلمانی پس از جنگ بگویم. ، موشک های ضد هوایی هدایت شونده، بمب های سرخورده با رادیو کنترل، اژدرهای هومینگ صوتی و مین های پایین با دستگاه چندگانه، زیردریایی "الکتریکی" پروژه XXI و معماری بدنه بیرونی مهندس زیردریایی والتر بهینه شده برای غواصی با سرعت بالا. (محبوبیت خود را پس از آزمایش زیردریایی هسته ای آزمایشی آمریکایی "آلباکور" به دست آورد)، "استورمگور"، مفهوم "مسلسل واحد"، "فاوست پاترونوف"، "اسپرینگمین"، توسعه آنتن ها ارتباطات رادیویی دوربرد، ... در حوزه تجهیزات نظامی و تسلیحات خود، و این امری غیر منطقی است)! بله

    در یک نفس، "کشفات" نویسنده را خواندم که مرا شگفت زده کرد، که "دسیسه متناقض" خود را تا آخر از دست ندادند و به عکس ها نگاه کردم. من عکس های مقاله را دوست داشتم (مخصوصاً زاویه "کوسه" "Schwalbe" از بینی - "تمام صورت"!) و خود "اکتشافات نویسنده" به نظر من نسبتاً بحث برانگیز به نظر می رسید ، اگرچه آنها به طرز ماهرانه ای "درهم" بودند. حقایق قابل اعتماد چشمک زد
    همچنین برای من مشخص شد که به دلایلی نویسنده مقاله هرگز نشنیده و نخوانده است (و همچنین در مورد دفتر طراحی بعدی Yak-9-Yak-11 Yakovlev، تقریباً همان طرح، با فاصله " ناسل‌های موتور»، اما قبلاً یک بال متوسط ​​با بال جارو شده و طرح دوچرخه از پایه‌های اصلی ارابه فرود..)، یا «در بوم روایت مقوله‌ای نویسنده نمی‌گنجد»؟! چشمک
    اعتراف می کنم نویسنده غیر پیش پا افتاده مقاله با «کونشتوک» ظالمانه خود با نام «پارادوکسیکال» «اپوس» به هدف اصلی هر «نویسنده» دست یافت و مرا به عنوان «خواننده» به صفحه «بازدید» خود جذب کرد. ، سرگرم و تشویق من، به عنوان بی تفاوت به دستاوردهای graphomaniac هوانوردی "مفسر"! بله hi
    1. +2
      2 مرداد 2019 13:21
      نقل قول: بیپر
      نام "پارادوکسیکال" "اپوس" مرا به صفحه "برای بازدید" به عنوان یک "خواننده"، سرگرم و تشویق کرد.

      منو هم گرفتار کرد و شبکه امروز از خواندن این زباله ها ضروری تر است. چه شرم آور است وقتی این دستاورد صنعت هوانوردی است و برای لوفت وافه شرم آور نیست. عناصر تخریب وجود داشت (به همین دلیل است که من برای خواندن این مقاله "نوک زدم")، اما نه Luftwaffe و نه صنعت هوانوردی. اما نویسنده به من پول نمی دهد - من به او فکر نمی کنم.
  34. +6
    1 مرداد 2019 22:28
    مخفف عامیانه "چربی" می پیچد. این مشتق بی سواد «قطب» متضاد، افسوس که اینقدر ریشه دارد.
  35. +5
    1 مرداد 2019 22:32
    منهای. اگرچه، من معمولا مقالات اولگ را می خوانم ... بیش از حد مغرضانه. مثل نوعی سفارش.
    1. +2
      2 مرداد 2019 03:04
      نقل قول از mvg
      مثل نوعی سفارش.
      هورا میهن پرستان اسیر شدند.
  36. +4
    2 مرداد 2019 00:20
    Me.262 "Schwalbe" تحت تاثیر پیشینیان خود و ترکیبی از ویژگی های هواپیماهای دوران پیستونی ساخته شد که برای هواپیماهای جت غیرقابل قبول بود. اول از همه، این در بال آن با مشخصات ضخیم و رفت و برگشت کم قابل توجه است.

    اولاً، چه کسی به شما گفت که در سال 1943، برای یک هواپیمای مافوق صوت، حرکت بال در امتداد لبه جلویی 18º35 خیلی کم است؟
    ثانیاً منظور از "پروفایل ضخیم" (باز هم در رابطه با تجربه طراحی هواپیما در سال 1943) چیست؟
    یعنی موضوع این نیست که شوالبه هواپیمای فوق العاده ای از همه زمان ها و مردم بود. این به خوبی برای آن سطح از توسعه فناوری (که امروز "هرگز رول نمی شود" فکر شده بود - پس چه؟!!).
  37. +2
    2 مرداد 2019 00:32
    پس از جنگ، هیچ کس از راه حل های فنی گنجانده شده در طراحی Me.262 استفاده نکرد.

    آها
    و Su-11؟ [media=https://ru.wikipedia.org/wiki/Su-11_(1947)]
  38. +2
    2 مرداد 2019 00:35
    هیچ یک از جنگنده های پس از جنگ زیر هواپیماها (خارج از ارابه فرود اصلی) بند موتوری <...> نداشتند.

    آها! در مورد Yaki-25 و -28 چطور؟
    تو، دوست من، از کجا وارد "فکر هوانوردی" شدی؟ - کدام مزرعه خوک؟
  39. -5
    2 مرداد 2019 04:24
    اولگ اسباب بازی مورد علاقه کودک را گرفت خندان واکنش طوفانی است، خفیف!
    مقاله عالی است
  40. +5
    2 مرداد 2019 06:43
    روشن oleg در warthunder، خوب یا در WoP به me262 رسید. و او به طور طبیعی به یک نقطه لگد زد ...
    حتی تحلیل این اثر هم منطقی نیست. مثل همیشه در واقع
  41. نظر حذف شده است.
  42. +3
    2 مرداد 2019 07:30
    خوب، با اولین جنگنده های ما با موتورهای توربوجت مقایسه کنید - مانند Yak-15، چرا تصاویر MiG-17 را ضمیمه کنید؟
  43. +8
    2 مرداد 2019 08:09
    Kaptsov، VO، 01.08.2019/XNUMX/XNUMX:
    جت جنگنده Me.262: شرم و انحطاط لوفت وافه
    ...
    اول از همه، روی بال او قابل توجه است. پروفیل ضخیم و رفت و برگشت کم
    ...
    بعد از جنگ هیچ کس از راه حل های فنی گنجانده شده در طراحی Me.262 استفاده نکرد.
    ....
    "سوت"، از نظر نسبت رانش به وزن، کیفیت شتاب و قدرت مانور نسبت به جنگنده های پیستونی پایین تر است..

    MB. گورویچ، "جت جنگنده Messerschmitt Me-262"، TVF، 1946:




    همانطور که می بینید، ارزیابی های متخصصان NKAP، که پس از جنگ، Me-262 را "به پیچ" جدا کرده و مورد بررسی قرار دادند، به شدت با ارزیابی های "متخصص" اولگ کاپتسوف مخالف است.
  44. +6
    2 مرداد 2019 09:10
    اینجا همه شما کاپتسوف را به خاطر تنگی آماتوری جغدهای جهان مسموم می کنید و من خوشحالم. از این گذشته ، او به پروازها روی آورد ، به این معنی که موضوعات دریایی بخشی از مزخرفات دریافت نمی کنند.
  45. +3
    2 مرداد 2019 09:46
    بله، خواندن این یک جور غم انگیز است.
    نویسنده فراموش کرده است که Me-110 نیز وجود دارد که دقیقاً در همان 109 موتور با Me-2 تفاوت دارد.
    نویسنده فراموش کرده است که تفاوت بین Me-110 و 109 وجود دارد اهداف استفاده.
    با توجه به موفقیت / شکست طرح - IL-28 را به یاد می آورم که پشت حصار بود - یک هنگ کامل.
    بنابراین تعبیر: «... گند باد...» به عنوان ویژگی این مقاله دقیق ترین است.
    1. +1
      2 مرداد 2019 10:27
      انصافاً ، IL-28 یک بمب افکن است ، برای آنها این هنجار و حتی خوب است.
  46. 0
    2 مرداد 2019 10:20
    مقاله مزخرف مسر بد نبود، او فقط یک هواپیمای زمان خود بود، نه بدتر و نه بهتر از حریفانش. علاوه بر این، شما باید سال به سال با هواپیما مقایسه کنید، زیرا. فن آوری نه با سالها، بلکه ساعت به ساعت بهبود یافت. و همچنین موتورها
    در مورد اسلحه، خوب، بله، یک نوع راه حل سازش، آنها کالیبر و قدرت را با بالستیک و وزن رد و بدل کردند. اینطور که من فهمیدم پرستاران خودشان را خوب نشان دادند، اگر زدند، زدند.

    به طور کلی تاریخچه این هواپیما و تجربه استفاده از آن به خوبی از منابع دیگر فاش شده است ، نویسنده ظاهراً حوصله اش سر رفته بود ، تصمیم گرفت در مورد چیزی بنویسد .... ، خود میل ستودنی است ، اجرا خیلی خوب نیست .
  47. 0
    2 مرداد 2019 10:45
    آیا نویسنده در مورد Su-9 شنیده است ؟؟؟ اولین...
  48. +4
    2 مرداد 2019 10:52
    مقاله بد
  49. 0
    2 مرداد 2019 11:22
    به نقل از Narak-zempo
    وای! کاپتسف از نوشتن در مورد ناوگان جنگی و All Big Guns خسته شده بود و به هوانوردی روی آورد. و تا پایان مقاله نتوانستم از شر دژاوو خلاص شوم که این سبک مرا به یاد کسی می اندازد. مستقیماً در بولگاکف "اجبار و مطمئن".

    استعداد مانند یک اسب اصیل است، شما باید یاد بگیرید که چگونه آن را مدیریت کنید، و اگر افسار را به هر طرف بکشید، اسب به نق زدن تبدیل می شود. ام. گورکی.
  50. 0
    2 مرداد 2019 12:13
    مقاله ای برای تماس با r و h؟ پر از تحریف است. و در کل آلمانی ها باید فورا در سو 35 با اف 15 موفق می شدند؟ و در مورد یک حرکت کوچک به طور کلی، قدرت، در چه سالی متوجه شدید که ممکن است هواپیما با سرعت بیش از 900 کیلومتر از شیرجه با بال مستقیم خارج نشود؟ و مقالات در مورد ناوگان جالب بود، به خصوص مقالات اولیه.
  51. +5
    2 مرداد 2019 12:16
    مزخرفات وحشتناک
  52. +1
    2 مرداد 2019 13:09
    من آن را با علاقه خواندم، اما با نوعی احساس دوسوگرا. خب، خیلی سرراست و یک طرفه است. به نظر می رسد که کاپتسوف نسبت به این اولین آلمانی هواپیمای جت جنگی بیزاری شخصی عمیقی دارد. سپس من نظرات را مرور کردم و چندین برابر اطلاعات بیشتر همراه با پیوندها جمع آوری کردم، علاوه بر این، همه کاره در مورد Me.262 و همتایانش.در اینجا می توانید یک قیاس، اولین نتایج مهندسان آلمانی در مسیر ایجاد و استفاده رزمی از هواپیماهای جت (اشتباهات، حوادث و تصمیمات احمقانه) و نتایج خود را اولگ در نوشتن اولین مقاله در مورد هواپیمایی. کار در مسیری که قبلاً برای شما ناشناخته است، همیشه مملو از مشکلات است.
  53. +1
    2 مرداد 2019 13:18
    چرا باید Me 262 را با MiG 17 مقایسه کرد؟ چرا با میگ 9 نه؟ اجازه دهید نویسنده ویکی را باز کند.
    علاوه بر این، هیتلر Me 262 را اول از همه به عنوان یک هواپیمای تهاجمی با سرعت بالا می دید. و وقتی فهمید که آنها بی سر و صدا فقط یک جنگنده خلق می کنند عصبانی شد. در هنگام فرود آنگلوساکسون ها در نرماندی، چنین هواپیماهای تهاجمی می توانستند سرنوشت عملیات را در جهت دیگر تعیین کنند. اگر من جای او بودم، این بچه ها را نزد هیملر می فرستادم تا انگیزه های چنین کلاهبرداری را بفهمم. و مانند یک دموکرات رفتار کرد. چیزی برای کسی نبود. برای همین باختم. لازم بود که برای همه چیز به شدت بپرسیم.
  54. +9
    2 مرداد 2019 13:20
    مقاله ای از مجموعه: مزخرفات در مورد مزخرف، درایوهای مزخرف ...
    تخریب منابع
  55. +2
    2 مرداد 2019 14:07
    هنگام خواندن متن، می توانید نام نویسنده را بر اساس سبک حدس بزنید.
    آلمانی ها اولین بودند و بر این اساس، در یافتن راه حل های بهینه قدم برداشتند. IMHO، محکوم کردن آنها برای این کار خیلی هوشمندانه نیست.
  56. +3
    2 مرداد 2019 15:59
    علاقه آلمانی ها به موتورهای جت به دلیل وضعیت اسفناک صنعت هواپیماسازی و موتورسازی آنها بود. که در آن راه اندازی چنین صنایع دستی آسان تر از ایجاد آنالوگ خود از Griffin یا Double Wasp بود.


    نویسنده فراموش می کند که به دلیل ممنوعیت توسعه موتور هواپیما در آلمان، ساخت موتور هواپیماهای آلمانی قبل از جنگ جهانی دوم از آنچه انگلیسی ها و آمریکایی ها تا آن زمان به دست آورده بودند، عقب بود. در مورد آنالوگ های "Griffin" یا "Double Wasp"، تا سال 1941 آلمانی ها به طور همزمان 2 آنالوگ "Griffin" داشتند - این DB-608 با جابجایی 36,6 لیتر / قدرت برخاست 1650 اسب بخار است. ارتفاع نسخه اول 5200 متر / و DB-603 با جابجایی 44,5 لیتر. DB-608 قرار بود جایگزین موتورهای DB-601 شود، اما با توجه به این واقعیت که انتقال به تولید موتور جدید منجر به کاهش تعداد موتورهای هواپیماهای تولید شده در آلمان می شود که آلمان در این زمینه حتی عقب مانده است. BI در طول جنگ جهانی دوم:



    آلمانی ها مجبور به مصالحه شدند و DB-601 را بر اساس DB-605 آزاد کردند. تولید سریال DB-603 - در مجموع، به استثنای سال 1945 / داده های این سال حفظ نشد / 8758 دستگاه تولید شد، آلمانی ها مجبور شدند در پایان سال 1941 شروع به کار کنند، زمانی که مشخص شد که جومو 24 سیلندر امیدوارکننده تر است. 222 هنوز تکمیل نشده بود. آلمانی ها آنالوگ های Double Wasp را حتی قبل از جنگ توسعه دادند. بر اساس BMW-14 139 سیلندر، توسعه BMW-18 140 سیلندر انجام شد. اما پس از ادغام شرکت‌های برامو بی‌ام‌و در سال 1939، تصمیم گرفته شد تا یک BMW-14 801 سیلندر بر اساس مدل جدید و امیدوارکننده 18 سیلندر BMW-802 توسعه یابد. در سال 1942، توسعه BMW-802 به نفع Jumo-1942 رها شد، که در پایان سال 222 تکمیل شد؛ آلمانی ها تنها 289 از این موتورها را تولید کردند. علاقه زیاد آلمانی ها به موتورهای توربوجت موجه بود زیرا این امر به آنها این امکان را می داد که حتی با تعداد کمتری هواپیما تولید شده، نسبت به هر هواپیمای دشمن با موتورهای پیستونی به برتری جدی دست یابند. اما برای تولید Jumo-004 علاوه بر نقص طراحی این موتور، آلمانی ها با کمبود مواد مقاوم در برابر حرارت به عنوان مثال نیکل مواجه بودند. برای تولید یک موتور Jumo-004 نیاز به استفاده از 88 کیلوگرم بود. نیکل، آلمانی ها نمی توانستند بیش از 28 کیلوگرم هزینه کنند. همین امر در مورد مولیبدن، کروم، مس و خدا می داند که چه چیز دیگری نیز صدق می کند.

    علاوه بر DB-608 و DB-603، جومو-213 آنالوگ گریفین است، اما این موتور در تعداد 9163 دستگاه به تولید انبوه رسید.

    برای اینکه در ثانیه های اول پس از برخاستن جان خود را از دست ندهد، یک آس با تجربه که دوره بازآموزی را گذرانده بود و با تمام ویژگی های شوالبه آشنا بود، باید در کابین خلبان Me.262 قرار می گرفت.


    این اتفاق در سایر کشورها نیز در طول توسعه انواع اساساً جدید هواپیماها و موتورهای هواپیما رخ داد. آمریکایی ها در حالی که P-47 پیچیده خود را با موتور پیستونی توسعه می دادند، 41 هواپیما و 13 خلبان را کشتند.
  57. +1
    2 مرداد 2019 18:09
    در واقع، اولین فرزند، از این رو ما می رقصیم. اما در اینجا آلمانی ها اشتباه کردند. آنها باید به پرچ کردن «مسرها» و «فوکرها» ادامه دهند؛ نه، آنها با سلاح های جدید و اساساً سلاح های جدید به مشکلات صنعت اضافه خواهند کرد. این همان داستان در مورد پلنگ است، زمانی که تانک متوسط ​​اصلی ساخته شد. گودریان به این موضوع اعتراض کرد. آنها می گویند که این چهار تانک اصلی به خوبی از عهده وظایف خود بر آمدند و هزینه تولید پلنگ بالاتر بود. به درستی در مواقع سخت دستوراتی مبنی بر عدم ایجاد تغییراتی در طراحی مخازن و غیره دریافت کردیم که می تواند تولید را کند کند.
  58. -1
    3 مرداد 2019 10:49
    نگاهی بسیار بسیار جالب به جنگنده های جت آلمانی. معمولاً همیشه می نویسند که این یک پیشرفت، یک دستاورد بزرگ و غیره بود.
  59. +2
    3 مرداد 2019 10:55
    نقل قول: ماکی آولیویچ
    تولید جنگنده جت
    او در آن زمان به دلیل نبود دیگران، هم بهترین و هم بدترین در جهان بود.

    حال تصور کنید که آنها به جای موتور جت، موتورهای پیستونی را توسعه دادند. که آنها نه 1000 قطعه، بلکه 5000 قطعه را می ساختند. سوال فوری این است که چه چیزی برای آلمانی ها سود بیشتری دارد؟
  60. +4
    3 مرداد 2019 13:22
    چربی منهای آمیزه ای دلربا از دروغ های آگاهانه، بی سوادی فنی و تاکتیکی. نیازی به اظهار نظر نیست، نوشتن دیگری آسان تر است.
  61. +3
    3 مرداد 2019 13:24
    هوم....خب آدم های باهوش اینجا منتشر میکنن...........
  62. 0
    4 مرداد 2019 04:15
    این هواپیماها می توانند با گازوئیل و سایر سوخت های سنتز شده از زغال سنگ پرواز کنند. در آغاز سال 1944، لوفت‌وافه با کمبود نفت سفید هوانوردی مواجه شد، زیرا آمریکایی‌ها از پایگاه‌های خود در ایتالیا، میادین نفتی در پلوستی را بمباران کردند و در پاییز 1944 تمام رومانی توسط نیروهای شوروی اشغال شد.
  63. +2
    4 مرداد 2019 14:36
    اگر مهم ترین «اما» نبود، مقاله عالی بود
    نویسنده اشاره نکرد که Me-262 به عنوان یک جنگنده بمب افکن سفارش داده شده است
    که یک هدف داشت - پیشرفت در نقاط فرود نیروهای فرود و بمباران (و "دقیق"، همانطور که امروز می گویند) حمله به مراحل فرود و سازه های اسکله.
    بدون این سازه ها، تخلیه تجهیزات و لوازم غیرممکن است و بنابراین هرگونه عملیات فرود باتلاق خواهد شد. این Me-262 بود که شانس 100٪ برای شکستن دفاع هوایی مدل 1943-44 و فرود در نرماندی را به شکست کامل نیروی فرود در مقابل صدها کشتی پشتیبانی داشت.
    اصولاً نه سلاح سبک برنامه ریزی شده بود و نه جنگ هوایی...
    قرار بود "بار" اصلی بمب هایی باشد که از یک شیرجه کم عمق پرتاب می شوند - به همین دلیل است که بال چنین بار بالایی داشت. و بمب های سرخورده.
    هیچ "رهگیری" ممکن نبود و سیستم های توپخانه ای پدافند هوایی کشتی حتی در دهه 50 ابزاری برای شلیک مؤثر به اهداف SINGLE با سرعت حدود 800 کیلومتر در ساعت نداشتند.
    با این حال، طراحان و مهمتر از همه، مشتری از "Luftwaffe Aces" به سادگی این سفارش را خراب کردند - آنها می خواستند یک هواپیمای نشکن داشته باشند که علاوه بر این، پرواز نمی کند - تا تا پایان جنگ زنده زنده بمانند. بنابراین ، تحت پوشش امنیت اطلاعات ، فقط انواع جنگنده بدون بار بمب ساخته شد و وقتی مشخص شد ، دیگر خیلی دیر شده بود. آنها حتی توانستند پیشوای خودشان را فریب دهند...
    به نویسنده توصیه می کنم منابع آلمانی را مطالعه کند.
  64. 0
    6 مرداد 2019 08:40
    نویسنده محترم!

    نوشتن مقالات جدی در وب‌سایت VO مستلزم داشتن تحصیلات تخصصی (یعنی هوانوردی) است. اگر آنجا نباشد، هر مطلبی تبدیل به پچ پچ بیهوده می شود و باعث ایجاد علاقه نیست، بلکه باعث ایجاد دعوا در نظرات می شود. اسکوموروخوف، بر خلاف شما، در مقالات خود چندان قاطعانه نیست و قادر به تجزیه و تحلیل مطالب مورد مطالعه است، اگرچه اتفاق می افتد که او یک نام دارد، اما معنای متفاوتی دارد.

    من به طور کامل در مورد محتوای مقاله شما اظهار نظر نمی کنم، اما سعی می کنم تعدادی از سوالات را تا حد امکان واضح توضیح دهم:

    Me-262 اولین جنگنده جت بود. نمی تواند حد کمال باشد، زیرا ایجاد آن بر اساس دستاوردهای علم و صنعت شناخته شده در آن زمان بوده است. بعداً دانشمندان به "بحران موج" ، "شوک های ضخامت" ، افزایش مانور افقی ، برد پرواز وسیله نقلیه ، ترکیب سلاح های داخل هواپیما و کارایی شلیک آنها ، راه هایی برای غلبه بر تأثیر بارهای اضافی بر روی بدن انسان پی بردند. و غیره. و غیره در طول خدمتم در GSVG و بعد از آن، زمانی که در آلمان بودم، مجبور شدم با کهنه سربازان لوفت وافه صحبت کنم. و کسانی که Me-262 را اداره کردند. در ذیل به یادگار به برخی از اظهارات ایشان می پردازیم:
    "با کاهش شدید سرعت، موتورها مشتعل و حتی منفجر شدند"؛
    این هواپیما به راحتی با سرعت 560 کیلومتر در ساعت حرکت کرد و دو برابر سریعتر از Me-109 چرخید.
    کابین دارای حداقل ابزار، سطح سر و صدای کمتر و دید خوب بود.
    "برخورد گلوله های توپ 30 میلی متری به معنای واقعی کلمه بمب افکن را "پاره کرد".
    این هواپیما دارای بوسترهای هیدرولیک بود و نیروهای روی چوب کنترل به طور قابل توجهی کمتر از FV-190A و D بود.
    موتورها اغلب از کار می افتادند، اما تا پایان جنگ به مقدار کافی تولید می شدند. در آوریل 1945، در چکسلواکی، 46 دستگاه از 76 وسیله نقلیه قابل سرویس وجود داشت.
    "اگر انتخاب ماشین داشتم، Me-262 را به هر جنگنده آلمانی دیگری ترجیح می دادم".
    من فقط 262 ماموریت جنگی با Me-8 انجام دادم. به نظر من ما موفق شدیم دو یاک روسی را ساقط کنیم، اما هیچ تاییدی از زمین دریافت نشد و آنها شمارش نشدند.

    این هواپیما نمونه اولیه جنگنده های جت مدرن بود و مطمئناً نمی توان آن را مایه شرمساری و زوال دانست. نویسنده عزیز مزخرف نوشتی!

    مقاله «مبارزان جنگ جهانی دوم: بهترین از بهترین ها. دیدگاه یک مهندس» منتشر شده در سال 2018 در وب سایت VO منتشر شده است. به نظر من، این یک نمونه از نحوه نوشتن در مورد یک موضوع هواپیمایی است.
  65. -1
    6 مرداد 2019 13:20
    من با نتیجه گیری نویسنده موافق نیستم، هواپیما توسط موتور روی زمین نگه داشته شد و طراحی آن در سال 1939 آغاز شد، در حالی که برای رقبا 1943-1944 بود. با توجه به سرعت پیشرفت در جنگ، این یک نسل کامل است.
  66. +1
    6 مرداد 2019 15:35
    آنها چیزی را در مورد رقیب Me-262، He-280، که می توانست به اولین رقیب تولیدی تبدیل شود، فراموش کردند. اما به دلایل مختلف، از جمله به دلایل روابط در RLM، مسرشمیت برنده شد.
    تمام اسناد He-280 توسط ارتش سرخ (در اتریش) به عنوان یک جایزه گرفته شد و با دقت به روسی ترجمه شد. فکر می کنم سوخو فرصت آشنایی با آن را داشت که به قول بدزبانان تاثیر مفیدی بر پروژه Su-9 داشت.
    بنابراین، اینکه بگوییم Su-9 یک Me-262 کششی است، قطعا درست نیست، بلکه یک He-280M است.
  67. 0
    8 مرداد 2019 05:34
    گونوو !گونوو !گونوو !
    اولگ خارج از موضوع است، خوب است که حداقل از هواپیما مشروب درست نکرده است!
    و 100-200 متر، طبق خاطرات وودوپیانوف، کوژدوب، پوکریشکین و دیگران اتحاد جماهیر شوروی، مسافت طبیعی برای حمله است، یعنی. دقیقا همان کاری که برای Me 262 انجام دادند.
    باز هم طبق خاطرات آس های شوروی - شکار این فیگولیپوف چه بواسیر دردناکی است، به گفته کاپتسف، هواپیمای کم واکنش من 262 بود.
  68. 0
    9 مرداد 2019 10:18
    1. "Whistle" Yumo-004 محصول بسیار خوبی برای زمان خود است. کمپرسور محوری نسبت به کمپرسورهای گریز از مرکز انگلیسی امیدوارکننده‌تر است. هزینه یک موتور چندین برابر کمتر از یک موتور پیستونی برای یک جنگنده است. شما عملاً به هیچ دو نوع سوخت نیاز ندارید - موتور بنزینی چند اسب بخار برای راه اندازی دارد و خیلی کوتاه کار می کند، چند لیتر بنزین برای بلند شدن آن کافی بود. سپس موتور فقط سوخت کمیاب (نفت سفید) را به جای بنزین با اکتان بالا می سوزاند. Yakovlev نحوه استفاده از این "سوت" را نشان داد و Yak-15/17 را بر اساس پیستون Yak با توجه به طراحی اصلاح شده با همان موتور ایجاد کرد. او قبلاً در حال انجام حرکات ایروباتیک معلق بود.
    2. Krill Me-262 نیز برای آن سرعت ها (تا 900 کیلومتر در ساعت) کاملاً مناسب است. Yak-15/17 از Yak-3 krill کاملاً موفقیت آمیز استفاده کرد و هواپیما به خوبی پرواز کرد.
    3. آلمانی ها با اسلحه MK-108 اشتباه محاسباتی کردند، اما NURS 55 میلی متری یک سلاح کاملاً مؤثر است که از مارس 45 با موفقیت مورد استفاده قرار گرفته است. البته سلاح هایی با تفنگ های مناسب مانند جنگنده های شوروی پس از جنگ می توانند حتی بهتر عمل کنند. . می توانم توجه داشته باشم که در کره تعدادی از Yak-9 با سلاح های "ضعیف" خود (یک توپ 20 میلی متری و دو مسلسل 12,7 میلی متری) موفق شدند چندین B-29 را ساقط کنند و حداقل یک مورد شلیک و یک آسیب به یک B. -29 از Yak-9 توسط آمریکایی ها تایید شده است. تأثیر یک توپ 37 میلی متری و دو توپ 23 میلی متری بر روی B-29 نیز کاملاً مشخص است.
    بنابراین مشکلات Me-262 در موتورها، کریل ها و تفنگ ها نیست، بلکه در این است که آلمانی ها نتوانستند از برتری فنی خود در حد نیاز استفاده کنند.
    1. 0
      9 مارس 2020 14:33 ب.ظ
      در واقع، آنها به سادگی زمان نداشتند؛ آنها 1,5 سال کافی برای تنظیم دقیق موتور و هواپیما نداشتند. استفاده از 262 و 163 یک عمل ناامیدی است. نسبت هواپیما بین آلمان و متفقین (از جمله اتحاد جماهیر شوروی) ~ 1/5 بود - یک ابر سلاح مورد نیاز بود.
  69. 0
    2 سپتامبر 2019 15:23
    هیچ تنزلی وجود نداشت. برای 42 پیشرفته بود، اما 2 سال به تعویق افتاد و حتی بعد از آن می خواستند از آن به عنوان بمب افکن استفاده کنند. در سال 44، او دیگر نمی توانست با دسته ای از موستانگ ها مبارزه کند، به خصوص که در آن زمان آلمان ها نفت رومانی را از دست داده بودند و او به سوخت بیشتری از سوخت پیستون نیاز داشت. اگر در مراحل اولیه جنگ مورد استفاده قرار می گرفت، تمام کاستی های آن آشکار می شد و تا سال 44 اصلاح می شد.
  70. 0
    9 اکتبر 2019 10:41
    نویسنده مقاله باید حداقل "بازدم" را انجام دهد و حداکثر نوشیدن بویارکا را متوقف کند.
    1. مقایسه رهگیر Me262 که برای برش هواپیماهای چهار موتوره طراحی شده است، به طور مستقیم با جنگنده های تک موتوره چیزی کمتر از ابراطلاعات نیست.
    2. از اسلحه های 30 میلی متری با بالستیک ضعیف انتقاد کنید، اما فراموش کردن 85 گرم مواد منفجره در یک پوسته، که برای ضرب تفنگ های چهار موتوره در صفر طراحی شده است، این دوباره تفکر بیش از حد است.
    3. صحبت در مورد مانورپذیری در جت، اما فراموش کردن صحبت در مورد سرعت های عالی، از جمله سرعت بیشتر، باز هم ابر هوش است.
    4. بعد از از دست دادن میادین نفتی در رومانی، آلمانی ها فقط از 40 درصد تانک ها و 20 درصد هواپیماها استفاده کردند، بقیه در گاراژهای بدون سوخت بودند... بنابراین «معمولی» کردن 100.000 معنی نداشت. مسرز.
    5. خوب، اینکه بگوییم پیشرفت های آلمان بعد از جنگ استفاده نشد و معرف های شوروی مستقل و مستقل ساخته شدند ... حتی اظهار نظر در مورد آن نیز دشوار است.
    PS
    شاید نویسنده بتواند حداقل یک ماشین شوروی را که از مدل های غربی کپی نشده است نام ببرد!؟!؟!
  71. 0
    14 ژانویه 2020 11:44
    چقدر آسان است که "باهوش" با ذهن خود و "بعد از آن" نباشید:
    1. این اولین جنگنده جت است که وارد مرحله تولید می شود.
    2. تانک های بریتانیایی 1916 و هواپیماهای برادران رایت شباهت زیادی به آبرامز و آلماتیس، B-2 و Tu-160 ندارند.
    3. در این ماشین ها خلبانانی آماده جنگ بودند و دقیقا همان هایی بودند که در مقاله توضیح داده شد. به عنوان مثال، آدولف گالاند - خاطرات را بخوانید و همه چیز به وضوح در آنجا بیان شده است، کجا و چگونه می توان از این دستگاه استفاده کرد.
    با این حال، با توجه به اینکه تجربه طراحان و خلبانان آلمانی پس از جنگ، چه در شرق و چه در غرب مورد استفاده همه قرار گرفت، شیر مرده بودن بهتر است تا یک مخلوط زنده . خود نویسنده در امور نظامی ما چه چیز جدیدی است؟
  72. 0
    9 مارس 2020 14:26 ب.ظ
    "ساخت یک جت جنگنده تمام عیار در سال 1944 غیرممکن بود.

    اما قبلاً در سال 1947 امکان پذیر شد.

    اولین موتور توربوجت سریال داخلی VK-1 (RD-45) 2,6 تن شعله و آتش با وزن خشک 872 کیلوگرم بازدم کرد. از نظر طول عمر چهار برابر با صنایع دستی آلمانی متفاوت بود و نیازی به ترفندهای پیچیده با استفاده از دو نوع سوخت (برخاست با بنزین، پرواز اصلی با نفت سفید/سوخت دیزل برای Jumo-004) نداشت.
    ) ".
    اولین موتورهای جت در اتحاد جماهیر شوروی RD-10 (YUMO-004) با نیروی رانش تا 900 تن یا RD-20 (BMW-003) بودند.
    VK-1 - بر اساس موتور بریتانیایی رولزرویس ننه.
    تصمیم به فروش 40 دستگاه رولزرویس ننس در سال 1946 گرفته شد.
    از نظر طراحی، RD-45 یک موتور توربوجت تک شفت با کمپرسور دو طرفه گریز از مرکز تک مرحله ای، XNUMX محفظه احتراق لوله ای مجزا و یک توربین تک مرحله ای است. تفاوت آن با نسخه اصلی (رولز رویس نین) با محفظه احتراق بزرگتر و توربین بزرگتر بود و جریان هوا از طریق موتور نیز تغییر کرد.
    چرا، به بیان ملایم، داده های تایید نشده را بیاورید - این اطلاعات حتی در زمان اتحاد جماهیر شوروی باز بود (شاوروف "تاریخچه طراحی هواپیما در اتحاد جماهیر شوروی")

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"