بررسی نظامی

اسلحه خانه وین. مسابقات زرهی

76
Гордыня свойственна одним,
Зависть свойственна другим,

Гнев, проявленный в бою,
Леность, когда удовольствие заменяет собой молитву.
Жадность до лошади противника
И его лат,
Чревоугодие на пиру
И последующий разврат.
Роберт Мэннинг. «Наставление о грехах» (1303)


شوالیه و زره. Мне всегда хотелось побывать в Венской императорской اسلحه خانه палате, и вот наконец эта мечта осуществилась. То есть только одного лишь визита туда стоило поехать в Австрию. А почему меня туда так тянуло, это понятно. Ведь Венская оружейная палата Габсбургов на сегодня является самой большой и полной коллекцией старинного оружия в Европе. Собирать ее начал еще император Фридрих III в 1450 г. Ну а сегодня в ней представлено не менее тысячи уникальных образцов оружия и доспехов – от шлемов спанденхельм и вплоть до оружия времени императора Франца-Иосифа. Экспозиция оружейной палаты размещена в двенадцати больших залах в здании Нового замка Хофбурга, и по сравнению с ней Рыцарский зал нашего Эрмитажа не более чем самая что ни на есть заурядная выставка. Впрочем, о самой палате и ее экспонатах рассказ (и не один) на «ВО» еще последует. Тем более что я получил разрешение администрации палаты на использование принадлежащих ей фотографий, которые все-таки намного лучше моих собственных, а также информации. Тем не менее, микс и тех, и других, как мне кажется, позволит дать весьма полное впечатление о предмете – доспехах и оружии рыцарских времен. Ну а начать мне бы хотелось с доспехов для турниров, поскольку ни в одном другом музее мира они не собраны в таком большом количестве!

Здесь, на «ВО», уже выходили мои статьи о турнирном вооружении, написанные на материалах Дрезденской оружейной палаты. Сегодня мы начинаем серию материал о турнирах на основе материалов оружейной палаты Габсбургов из Вены.


Изображение рыцарского турнира на крышке шкатулки из слоновой кости XIII в. (Государственный музей Средневековья — термы и особняк Клюни, или просто музей Клюни, уникальный парижский музей в 5-м городском округе, в центре Латинского квартала) Расположен он в так называемом «отеле Клюни» — сохранившемся средневековом особняке XV века. В нем хранится одна из самых значительных в мире коллекций предметов быта и искусства французского средневековья и о нем как-нибудь мы тоже обязательно расскажем.

Турнир — это «кружение»


Слово «турнир» (фр. turney) пришло к нам из французского языка. И это не что иное, как имитация настоящей боевой схватки, хотя и ограниченной правилами, не позволяющими довести дело до смертоубийства. Турнир являлся и своего рода практикой перед настоящими схватками на войне, и способом «себя показать», завоевать благорасположения дам и короля, ну, и – что тоже важно, средством заработка, поскольку правила войны распространялись и на правила турнира, и побежденный платил выкуп победителю если уж не за себя, то за своего коня и оружие обязательно.


Поединок герцога Жана де Бурбона с герцогом Бретани Артуром III. Рисунок из «Книги турниров» Рене Анжуйского. 1460 год. (Национальная библиотека, Париж) Обычно вот такими изображают турниры в учебниках, однако надо понимать, что именно такими они сделались далеко не сразу, и что рыцари в бой ничего подобного никогда не одевали!

Известно, что подобные военные игрища в Европе проводились еще в 844 году при дворе Людовика Германского, хотя по каким правилам и как тогда сражались неизвестно. Считается, что Готфрид из Прейи, умерший в год битвы при Гастингсе, то есть в 1066 году, являлся первым составителем специальных правил для турнирных игрищ, которые сначала назывались «Buhurt». Затем в XII веке слово «турнир» стали использовать во Франции, ну а затем оно перешло и в другие языки. В обиход рыцарства вошли французские термины, использовавшиеся на турнире, а также итальянские и затем немецкие, поскольку в XV-XVI вв. именно немцы стали задавать тон и самым серьезным образом совершенствовать турнирные правила. Тем не менее, классическим видом турнира всегда считался поединок на копьях двух всадников.

اسلحه خانه وین. مسابقات زرهی

Очень красивая экспозиция с конными фигурами участников турнира создана в Арсенала при Дрезденской картинной галерее. Причем, она постоянно обновляется. Вот эти две фигуры, например, сегодня заменены уже совсем другими. Хотя не сами фигуры, а то, что на них надето. То есть там шьют и новые попоны, и налатные одежды, и только оружие в руках у поединщиков не меняется!

Турнир «эпохи кольчуги»


Поскольку рыцарство «эпохи кольчуги», то есть существовавшее до 1250 года, было «достаточно бедным», нужно понимать, что никаких особых доспехов для турнира не существовало. Рыцари сражались во всем том, в чем они ходили на войну, хотя безусловно, острые наконечники копий заменялись на тупые. Скорее всего и сами копья заменялись более легкими, высверленными внутри, чтобы уменьшить опасность для сражающихся. Специально тупых мечей тоже, разумеется, никто не ковал, а боевые мечи не тупил, это был бы нонсенс. Поэтому можно предположить, что схватки на мечах если и происходили, то также с помощью боевого оружия, но под строгим надзором устроителей турнира и «до первой крови», и запрете на многие удары. Или же клинки обертывались кожей, что также вполне возможно. Однако хочется подчеркнуть, что это не более чем предположения, хотя и достаточно обоснованные.


Естественно, что тема турниров, в Средневековье исключительно значимая, нашла свое отражение среди многочисленных миниатюр, украшающих странные манускрипты… Вот перед нами поединок французских рыцарей. Миниатюра из «Хроник» Фруассара. 1470 гг. (Британская библиотека, Лондон)

Опять-таки все источники сообщают, что до XIV века участники турниров использовали те же доспехи и вооружение, что они носили и в бою. Описание одного такого доспеха эпохи смешанной кольчужно-пластинчатой брони имеется в «Песни о Нибелунгах». Он включал боевую рубаху из ливийского шелка (скорее всего, испанского); броню из железных пластин, нашитых на какую-то, скорее всего, кожаную, основу; шлем, с завязками на подбородке; щита, ремень у которого – гуж – был украшен камнями-самоцветами. Сам щит имел большие размеры, золотой орнамент по краям и толщину в три пальца непосредственно под умбоном.


А вот эта же миниатюра крупным планом.

Кстати, вышеописанный щит хотя и был весьма громоздким, но оказался непрочным, поскольку удара не выдержал. В поэме весьма часты упоминания пронзенных насквозь щитов или даже щитов с застрявшими в них наконечниками копий. Седла всадников были украшены драгоценными камнями и – почему-то – золотыми колокольчиками. Все эти детали указывают скорее на середину XII века, а не на начало XIII века, когда эту поэму записали и отредактировали, поскольку тогда рыцари использовали уже более легкие щиты, а вот сами копья, напротив, стали тяжелее и прочнее. Дело в том, что «Песни о Нибелунгах» описывают слишком тонкие копья раннего времени, поэтому в первых частях поэмы случаи, когда всадника выбивают копьем из седла, не описаны. Написано, что в воздух взлетают обломки древков копий и не более. Только в самой последней части, где происходит бой между Гельпфратом и Хагеном, последний ударом копья едва-едва не был выбит из седла, а первый, хотя сначала и удержался, но не справился с конем, и тот затем его сбросил. То есть все это время шел процесс как упрочнения доспехов, так и одновременно специализации самих копий, которые со временем стали очень сильно отличаться от боевых. Причем, как и в случае с любой технической конструкцией, их создателям – копейным мастерам – требовалось решить две взаимоисключающие друг друга задачи. Копье для турнира должны было быть прочным, чтобы им можно было выбить противника из седла, и в то же время не слишком тяжелым, чтобы всадник все-таки мог им пользоваться. Также появились и специальные копья, которые должны были разлетаться от удара в щепки. И чтобы придумать и сделать такие требовалась немалая смекалка и мастерство.


Здание Оружейной палаты Нового замка Хофбург. Очень здорово, что туристические автобусы останавливаются прямо напротив него, нужно только перейти сквер, трамвайные пути, войти в ворота, повернуть направо и ты… у цели!

А вот что об этом писал Ульрих фон Лихтенштейн…


Давайте обратимся к такому отличному источнику сведений о турнирах, как «Поклонение Даме» написанному Ульрихом фон Лихтенштейном (1200 — 1276), хотя скорее всего и не им самим, а под его диктовку. Он различает поединок между двумя участниками и турнир в виде состязания двух отрядов. Однако и в том, и в другом случаях их снаряжение и вооружение лишь очень незначительно отличалось от боевого. Например, надетую поверх доспехов и украшенную гербами налатную одежду — сюрко, носили и в боевой обстановке, но перед турниром ее шили заново или уж по крайней мере стирали. Конские попоны делались из кожи, и могли быть обтянуты цветным бархатом. А вот кольчужные конские доспехи и цельнокованые на турнирах не использовались. Зачем? Ведь в коня так и так никто направлять копье бы не стал. Он же твоя потенциальная добыча, зачем же его губить или уродовать? Щит во времена Ульриха фон Лихтенштейна имел треугольную форму, и, возможно, он был несколько меньше боевого. Тяжелый горшковидный шлем рыцарь надевал на голову лишь в самый последний момент перед схваткой с противником. Копье уже имело небольшой упорный диск для руки. В книге «Поклонение Даме» такие диски названы копейными кольцами. Любопытно, что во время поединка в Тарвисе рыцарь Рейнпрехт фон Мурек, сражавшийся с Ульрихом фон Лихтенштейном, держал копье под мышкой — наиболее традиционный способ, а вот Ульрих приложил его к бедру. То есть приемы удержания копья в XIII веке еще могли отличаться некоторым разнообразием, тогда как в более позднее время куширование копья, то есть удержание его под мышкой, стало единственно допустимым в конных схватках.


Со временем поединки стали устраивать не только между конными, но и между пешими рыцарями. Вот, например, пеший поединок между Томасом Вудстоком, герцогом Глостерским и Жаном де Монфором, герцогом Бретани. Миниатюра из «Хроник» Фруассара. XV в. (Национальная библиотека Франции, Париж)

К началу XIII века наконец-то точно определилась и сама цель турнира. Теперь главная цель игрища состояла в том, чтобы ударить своим копьем в щит, на левом плече противника, причем, таким образом, чтобы древко копья при этом сломалось – это так и называлось «преломить копье о щит противника» либо и вовсе сбросить его с коня. Если всадники, сломав копья, оставались в седлах, это означало, что они могут выдержать удар копьем средней тяжести, то есть оба… в своем ратном деле заслуживают похвалы. Во втором случае считалось, что сбитый на землю рыцарь опозорен и подлежит наказанию за собственную неуклюжесть. А оно выражалось в том, что он терял коня и доспехи, которые отдавались победителю. Но чтобы выбить из седла всадника требовалось прочное копье. Поэтому уже с XII века копья начинают делать все более прочными. Но их диаметр был не более 6,5 см, так что они все еще оставались настолько легкими, что их можно было удерживать под мышкой без какого-либо упора. Например, каждый из оруженосцев Ульриха фон Лихтенштейна, сопровождая его на турнире, легко удерживал в одной руке сразу по три копья, связанных вместе.


Такая вот впечатляющая фигура коня и всадника в полном турнирном сражении XVI в. встречает вас в одном из залов Венского арсенала. Грудь коня, как вы видите, защищает огромная «подушка», ведь конь для такого турнира стоил едва ли не столько же, сколько наш сегодняшний танк. Налобная пластина – шаффрон, надета тоже на всякий случай, а вот ноги всадника совсем не защищены. Зачем? Ведь поединок проводится с разделяющим барьером!

Турниры как средство общения и обогащения


В XIII веке существовали два вида турниров: турнир походный и турнир назначаемый. «Походный турнир» представлял собой встречу двух рыцарей где-то на дороге (ну помните, как это было описано в «Дон Кихоте» у Сервантеса?), случайную, либо намеренную, которая заканчивалось их поединком на копьях. Рыцарь, вызывавший противника на бой, назывался зачинщиком, его противник, принявший вызов – мантенадором. Тот же Ульрих фон Лихтенштейн в своем «Поклонение Даме» рассказывает, как некий рыцарь Матье на дороге за Клемюном поставил шатер на пути Ульриха и вызвал его на бой. Здесь же он сразился еще с одиннадцатью рыцарями, так что вся землю была усеяна обломками щитов и копий. Народа посмотреть на бой сошлось так много, что Ульриху пришлось отгородить место турнира копьями, воткнутыми в землю и повешенными на них щитами. Для того времени это было новинкой, сделавшей известным и самого рыцаря Ульриха фон Лихтенштейна.


А вот эта пара всадников в шлемах типа турнирный салад (саллет). Ноги защищены лишь набедренниками дильже, потому что ниже их опять же прикрывает барьер. Копья сзади удерживаются специальным копейным крюком.

Мода на такое ристалище существовала до конца XIV века, а в Германии задержалась и до XV века. В бою использовалось боевое оружие, поэтому столкновения были очень опасны.


Шлемы типа спанделхельм, или «сегментные шлемы» (в центре и справа), эпохи Раннего Средневековья. В таких шлемах сражалась франкская знать и может быть сам легендарный король Артур. Участники турнира при дворе Людовика Немецкого тоже могли носить нечто подобное им и более простым шлемам слева.

«Назначаемый турнир», напротив, проводили не где-то по желанию того или другого рыцаря, а по решению короля, герцога или графа – то есть владетелей тех или иных городов или больших замков, где эти турниры и устраивались. Гостей приглашали заранее и оказывали им приличествующий их положению и известности прием. Поэтому такие турниры отличались большой пышностью и привлекали множество зрителей. Поскольку многие участники такого турнира приезжали издалека, между ними происходил активный обмен информацией. Рыцари знакомились с новинками в области доспехов и оружия и именно вот так в то время они и распространялись, не считая трофеев, захваченных на поле боя. Причем, уже к 1350 году турнирные доспехи и оружие начали понемногу отличаться от боевых. Причина заключалась в том, что умирать на игрищах и получать увечья без крайней на то необходимости никто не хотел. Отсюда и возникло стремление к обеспечению максимальной безопасности, пусть даже и в ущерб их подвижности, совершенно необходимой в бою.


Что ни говори, а фотографировать через стекло тяжело и неудобно. Вот почему то, что большинство экспонатов в Вене выставлены открыто и стеклом не закрываются, можно только лишь приветствовать. Правда, вот такие подшлемники из ткани поневоле в силу их древности приходится держать под стеклом, но… к счастью, в музее имеются их отдельно сделанные и очень качественные фотографии, которые можно будет увидеть в следующих материалах.

В XIV веке в южной Франции и Италии стал популярен групповой турнир, стенка на стенку, в ходе которого рыцари сначала наносили друг другу удар копьем, а затем рубились тупыми мечами. Но в этом случае особых изменений в вооружении это нововведение пока еще не принесло. Серьезные изменения начались позже, в начале XV столетия.

P. S. Автор и администрация сайта выражают сердечную благодарность кураторам палаты Ильзе Юнг и Флориану Куглеру за предоставленную возможность использовать фотоматериалы Венской оружейной палаты.

ادامه ...
نویسنده:
76 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. بوبالیک
    بوبالیک 31 مرداد 2019 05:59
    + 10
    ,,,можно только позавидовать автору "белой завистью" ,за столь интересную экскурсию خوب которой он поделился и с нами,,,вот интересно, چی а тотализатор во время турнира устраивали?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 31 مرداد 2019 07:12
      +5
      "А ты азартен, Парамоша!"
      صبح بخیر سرگئی!
      1. بوبالیک
        بوبالیک 31 مرداد 2019 07:20
        +5
        3x3zsave
        امروز، 08:12
        Утро доброе,Антон hi
        ,,,было время گریان احمق

        Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
      2. کوثر4
        کوثر4 31 مرداد 2019 07:33
        +3
        «Нашёл фраера с тобой играть.
        У тебя ж в колоде девять тузов!» (с).
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 31 مرداد 2019 07:44
          +2
          "На стол колоду, господа,
          Крапленая колода!
          Он подменил её когда,
          Виконт, Вы пили воду" (с)
          1. کوثر4
            کوثر4 31 مرداد 2019 07:52
            +3
            «Что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы» (с)
            1. بوبالیک
              بوبالیک 31 مرداد 2019 08:03
              +3
              А ты правила бильярда не нарушаешь?
              Игра на деньги?
              Так это только пацаны на шалобаны играют.
              А настоящие игроки на интерес.
              (C)
              1. کوثر4
                کوثر4 31 مرداد 2019 08:13
                +3
                "Возьмите мне один билет до Монте-Карло.
                Я потревожу ихних шулеров" (с).
                1. کالیبر
                  31 مرداد 2019 08:29
                  +5
                  Кстати, Сергей. Был я в Монте-Карло, видел все как там... напишу еще об этом.
                  1. کوثر4
                    کوثر4 31 مرداد 2019 08:36
                    +3
                    Только проездом был. Так что так и не знаю, как казино устроено.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 31 مرداد 2019 08:54
                      +2
                      А меня на Родосе в казино не пустили, документов с собой не оказалось.
                      1. کالیبر
                        31 مرداد 2019 09:12
                        +3
                        В Монте-Карло пускают в "прихожую". Впрочем, там тоже очень интересно. А в сами залы - предъявить паспорт, и нужно купить фишек на 17 евро.
                    2. اولگوویچ
                      اولگوویچ 31 مرداد 2019 09:19
                      +4
                      به نقل از Korsar4
                      Только проездом был. Так что так и не знаю, как казино устроено.

                      Посещал казино в Баден-Бадене (там Достоевский проигрывался): роскошнейший дворец-в золоте и красном бархате
                2. بوبالیک
                  بوبالیک 31 مرداد 2019 09:36
                  +1
                  Дорогой...из нашего казино...просто так,не уходят am (C)
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 31 مرداد 2019 10:54
                    +1
                    "Счастье. Всем. Даром. И пусть никто не уйдёт обиженым!" (с)
              2. vladcub
                vladcub 31 مرداد 2019 16:42
                +2
                Сериал:" Место встречи изменить нельзя" , когда Жиглов говорил с:"копченным"
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 31 مرداد 2019 08:23
              +2
              "Дым и чад в этом логове жутком,
              Но всю ночь напролет, до зари,
              برای فاحشه ها شعر می خواندم
              М с бандюгами жарю спирт" (с)
              1. کوثر4
                کوثر4 31 مرداد 2019 08:27
                +2
                "Навсегда забиты окошки:
                Что там, изморозь или гроза?
                На глаза осторожной кошки
                Похожи твои глаза" (с).
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 31 مرداد 2019 08:35
                  +2
                  "Человек и кошка плачут у окошка,
                  Серый дождик сыпет в грязное стекло" (с)
                  1. کوثر4
                    کوثر4 31 مرداد 2019 08:44
                    +2
                    "Крепче за баранку держись, шофёр" (с).
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 31 مرداد 2019 08:50
                      +2
                      "Бензина под завязку, проверена запаска,
                      و تکتالون،
                      حالا داریم، سریوگا،
                      تنها یک جاده با شما وجود دارد
                      Держи фасон!" (с)
                      1. کوثر4
                        کوثر4 31 مرداد 2019 08:56
                        +2
                        "Мой финиш - горизонт.
                        А лента - край земли.
                        Я должна первым быть на горизонте" (с).
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 مرداد 2019 09:00
                        +2
                        "Скользкие улицы,
                        Иномарки " целуются",
                        Помятые крылья
                        Случайной любви"(с)
                      3. کوثر4
                        کوثر4 31 مرداد 2019 10:10
                        +1
                        "Ты промедлил
                        Светло-серый" (с).
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 مرداد 2019 10:51
                        +1
                        "Я чувствую как звенят твои нервы,
                        " Пятера" не выдержит, дернет первой"(с)
                      5. کوثر4
                        کوثر4 31 مرداد 2019 13:14
                        +1
                        «Шпаги звон как звон бокала
                        С детства мне ласкает слух» (с).
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 مرداد 2019 13:19
                        +1
                        "Куда Вас, сударь, к черту занесло?
                        Не уж то Вам покой не по карману?" (с)
                      7. کوثر4
                        کوثر4 31 مرداد 2019 13:44
                        +1
                        «На свете счастья нет,
                        Но есть покой и воля» (с).
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 مرداد 2019 14:13
                        +1
                        "Вольному - воля, а спасенным - рай!
                        Долгий рассказ оставь для первокурсниц" (с)
                      9. کوثر4
                        کوثر4 31 مرداد 2019 15:25
                        +1
                        «И веют древними поверьями
                        Ее упругие шелка» (с).
                      10. پانه کهانکو
                        پانه کهانکو 1 سپتامبر 2019 01:40
                        +1
                        Ланфрен-ланфра, лан-тати-та
                        Иди и покорми кота
                        Чего-то там туда-сюда
                        Короче, вот, голубка
                        درخواست
                      11. vladcub
                        vladcub 31 مرداد 2019 19:11
                        +1
                        Это про трех мушкетеров, а какая экранизация сейчас не помню.
              2. گربه ماهی
                گربه ماهی 31 مرداد 2019 09:42
                +4
                Блин, да тут одни игроки собрались, по всему миру по казино шляются!
                Или ещё лучше:
                برای فاحشه ها شعر می خواندم
                М с бандюгами жарю спирт" (с)

                А потом уж вообще:

                На глаза осторожной кошки
                Похожи твои глаза" (с).

                Что делается, что делается (многоточие) باور کن
                1. بوبالیک
                  بوبالیک 31 مرداد 2019 09:50
                  +2
                  да тут одни игроки собрались, по всему миру по казино шляются!

                  ,,вы правы уважаемый Константин,я вот то же через четверть века گریان на пенсию выйду и поеду по миру,деньжища транжирить زبان
                  1. گربه ماهی
                    گربه ماهی 31 مرداد 2019 10:27
                    +2
                    Не советую ждать, я на свою пенсию дальше Рязани и не замахиваюсь. А если всё будет так продолжаться и далее, то пенсия через четверть века (многоточие) и т.д. خندان
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 31 مرداد 2019 10:01
                  +1
                  "در خانه دیوانه ما،
                  "День открытых дверей" (с)
                  1. گربه ماهی
                    گربه ماهی 31 مرداد 2019 10:28
                    +1
                    А их когда-нибудь запирали? توسل
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 31 مرداد 2019 10:49
                      -1
                      "Стояли звери
                      Около двери
                      Звери кричали
                      Их не пускали" (с)
                      1. گربه مرد پوچ
                        گربه مرد پوچ 31 مرداد 2019 10:54
                        +4
                        نقل قول از: 3x3zsave
                        ... Звери кричали
                        Их не пускали

                        Во-первых, переврана цитата. Нехорошо.

                        А во-вторых - это не вы ли тут мне мораль надысь читать пытались, на тему "не флуди"? چشمک
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 مرداد 2019 11:09
                        -1
                        Да, я. Только не конкретно Вам одному, а вкупе с Вашим оппонентом. И не мораль это была, а моё мнение о Вашей с ним вендетте.
                        Дело в том, что мой треп - безобиден и приветствуется авторами статей и камрадами- форумчанами. Ваша же переписка с Ингваром (так, кажется?) несёт огромный негативный заряд. Лично же к Вам, либо к нему, отдельно взятым, я не имею никаких претензий hi
                      3. گربه ماهی
                        گربه ماهی 31 مرداد 2019 11:26
                        +3
                        Привет Коту. hi Зря Вы так, Роман, лучше присоединяйтесь, у нас тут как правило весело и отдыхаешь душой. Я ценю чувство юмора, а у мужиков здесь его хватает.

                        "Ребята, давайте жить дружно!" (С) И, кстати тоже Кот, который Леопольд, как известно. لبخند

                        Имел как-то раз удовольствие пообщаться с автором мультика и оценил его чувство юмора. نوشیدنی ها
                3. vladcub
                  vladcub 31 مرداد 2019 16:52
                  +3
                  Да уж в конец испортилось общество. Нет бы в церкви лобешник бить при поклонах, а они шатаются по злачные местам.
                  Видимо, в детстве их отцы не пороли или мало пороли
                  1. بوبالیک
                    بوبالیک 31 مرداد 2019 17:13
                    +2
                    Да уж в конец испортилось общество.
                    ,,,идите к нам همکار
                    -И тебя вылечат. احساس
                    1. vladcub
                      vladcub 31 مرداد 2019 19:14
                      +2
                      " тебя вылечат"-" Иван Васильевич меняет профессию"
                4. پانه کهانکو
                  پانه کهانکو 1 سپتامبر 2019 01:42
                  +1
                  Блин, да тут одни игроки собрались, по всему миру по казино шляются!

                  Был он приятен, к тому же поэт,
                  Пусть с небольшой, но ухватистой силою! همکار نوشیدنی ها
              3. vladcub
                vladcub 31 مرداد 2019 16:45
                +1
                Добрый день Антон, рискну предположить,что автор этих стихов:"дядя Гиляй"
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 31 مرداد 2019 19:15
                  +1
                  Добрый вечер! Каких именно?
      3. گربه ماهی
        گربه ماهی 31 مرداد 2019 07:47
        +2
        خایلیوشکی، رفیق آنتون! سرباز

        Смешные были эти парни, пецари Рычального образа -- понавешают на себя и на лошадей жестянок, и давай долбасить друг друга чем ни попадя. А ведь ещё тогда придумали эти ребята, Леонардо да ещё некий Винчи вот такую интересную штуковину.

        Нет, что б по-нашему: биатлонить -- так биатлонить! خندان
        Спец. для Вас, знаю, что к танкам неравнодушны. لبخند
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 31 مرداد 2019 07:56
          +2
          سلام کنستانتین!
          "Солдатушки, бравы ребятушки!
          Где же ваши танки?
          Наши танки - драные портянки!
          Вот где наши танки"
          1. گربه ماهی
            گربه ماهی 31 مرداد 2019 08:28
            +1
            "И только он эти слова произнёс, вдруг стало как ночью темно,
            Попадали мачты, корабль затрещал и канул на чёрное дно..." عشق
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 31 مرداد 2019 10:56
              +1
              "Когда усталая подлодка,
              Из глубины идёт домой" (с)
              1. گربه ماهی
                گربه ماهی 31 مرداد 2019 11:28
                +1
                "Задраены верхние люки, штурвала блестит колесо,
                Ввиду долгосрочной разлуки всем выдан Абрау Дюрсо". (С)
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 31 مرداد 2019 11:43
                  +1
                  "Направлены в планшеты,
                  نقشه های فضایی،
                  И штурман проверяет
                  Последний раз маршрут." (с)
                  1. گربه ماهی
                    گربه ماهی 31 مرداد 2019 11:59
                    +1
                    "Прощайте красотки, прощай небосвод,
                    Подводная лодка уходит под лёд,
                    زیردریایی - رعد و برق دریا،
                    Под чёрной пилоткой - стальные глаза." (С)
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 31 مرداد 2019 13:06
                      +1
                      "Мы можем по году
                      Плевать на погоду
                      Но если накроют
                      Динамики взвоют
                      О нашей беде" (с)
                      1. گربه مرد پوچ
                        گربه مرد پوچ 31 مرداد 2019 13:27
                        +2
                        نقل قول از: 3x3zsave
                        بلندگوها взвоют

                        مکان یاب ها, ммать!!! Коль уж флудите - не перевирайте хоть классику am
                      2. گربه ماهی
                        گربه ماهی 31 مرداد 2019 16:38
                        +2
                        "به همه دلایل شناخته شده
                        нам женщины все хороши,
                        Стоят на причалах дивчины,
                        а на Полюсе нет ни души.
                        زیردریایی - رعد و برق دریا،
                        Столичная водка - стальные глаза!" نوشیدنی ها
                  2. پانه کهانکو
                    پانه کهانکو 1 سپتامبر 2019 01:45
                    0
                    "Направлены в планшеты,
                    Космические карты

                    "Эту песню, товарищ Митрофанов, Гагарин пел в космосе!" چشمک زد
              2. vladcub
                vladcub 31 مرداد 2019 16:53
                +1
                Слова из песни
          2. vladcub
            vladcub 31 مرداد 2019 19:23
            +1
            Антон, в оригинале было
            Солдатушки, бравый ребятушки!
            Где же ваши жены?
            Наши жены- ружья заряженны
            А драные портянки прикольно
    2. CTABEP
      CTABEP 31 مرداد 2019 14:50
      +2
      به نقل از bubalik
      ,,,можно только позавидовать автору "белой завистью" ,за столь интересную экскурсию خوب которой он поделился и с нами,,,вот интересно, چی а тотализатор во время турнира устраивали?


      За сотни лет люди особо не изменились - конечно устраивали:)
  2. vomag
    vomag 31 مرداد 2019 06:05
    0
    Я бы не торопился с выводами..латные доспехи это листовая сталь..листовая сталь это конец 18века!...теперь вопрос какие турниры? какие доспехи?кто и что нам пишет... и зачем?.....(я сейчас про историков)
    1. mat-vey
      mat-vey 31 مرداد 2019 06:20
      +3
      "латные доспехи это листовая сталь." - вроде ещё во временна Александра Македонского стальные кирасы были.Не?
  3. کالیبر
    31 مرداد 2019 06:57
    +3
    به نقل از bubalik
    а тотализатор во время турнира устраивали?

    Конечно, люди всегда люди!
  4. کالیبر
    31 مرداد 2019 07:06
    +4
    نقل قول از: matvey
    вроде ещё во временна Александра Македонского стальные кирасы были.Не?

    Был найден железный панцирь в гробнице отца Александра.
  5. گربه ماهی
    گربه ماهی 31 مرداد 2019 07:24
    +3
    صبح به خیر دوستان! hi
    Я снова с вами и рад общению.
    Вячеславу, как и всегда, моё мерси за красивый материал. hi
    1. کالیبر
      31 مرداد 2019 07:38
      +2
      В 18.00 будет продолжение, следите...
      1. vladcub
        vladcub 31 مرداد 2019 16:55
        +2
        Спасибо . Буду ждать
        1. کالیبر
          31 مرداد 2019 19:45
          0
          Видимо выйдет завтра...
          1. vladcub
            vladcub 31 مرداد 2019 21:22
            0
            بیایید امیدوار باشیم
  6. بوبالیک
    بوبالیک 31 مرداد 2019 07:36
    +3
    турнир», напротив, проводили не где-то по желанию того или другого рыцаря, а по решению короля, герцога или графа – то есть владетелей тех или иных городов или больших замков, где эти турниры и устраивались. Гостей приглашали заранее и оказывали им приличествующий их положению и известности прием. Поэтому такие турниры отличались большой пышность

    знакомились с новинками в области доспехов и оружия

    ,,,по аналогии сегодняшних реалий, смесь проведения ЧМ по футболу и выставку вооружения لبخند
  7. کالیبر
    31 مرداد 2019 07:44
    +2
    به نقل از bubalik
    ,,,по аналогии сегодняшних реалий, смесь проведения ЧМ по футболу и выставку вооружения

    دقیقا!
  8. ملوان ارشد
    ملوان ارشد 31 مرداد 2019 09:23
    +3
    Он не твоя потенциальная добыча, зачем же его губить или уродовать?

    Какая-то нелогичная фраза... может быть
    او же твоя потенциальная добыча, зачем же его губить или уродовать?
    1. کالیبر
      31 مرداد 2019 18:23
      +1
      Конечно ЖЕ... ошибся. Бывает...
  9. ادوارد وشچنکو
    ادوارد وشچنکو 31 مرداد 2019 10:57
    +2
    Вячеслав Олегович спасибо за материал, хотя недавно там был сам, как будто снова побывал)
  10. نظر حذف شده است.
  11. کالیبر
    31 مرداد 2019 18:22
    +1
    Спасибо, Эдуард! Жалею, что был мало. В Париже в Музее Армии - 5 часов, а тут, где всего больше и лучше выставлено - всего 2. И как всегда подвел фотоаппарат, сдох аккумулятор, хотя сигнализировал мне, что заряжен полностью. И пришлось внучке доснимать на айфон...