بررسی نظامی

Чтиво выходного дня: О реакции сети на фото со следами коррозии на F-22

54
В рубрике «Чтиво выходного дня» «Военное обозрение» предоставляет возможность обсудить тему публикаций фотографий американских истребителей 5-го поколения F-22. Речь идёт о тех самых фотографиях, на которых репортёры запечатлели проблемы с высокотехнологичным покрытием у нескольких боевых самолётов ВВС США.




Если вкратце, то после распространения этих фотографий по сети реакция многих пользователей свелась примерно к следующему: «это позор для американских ВВС», «и откуда только растут руки у создателей F-22?», «Гниют («коррозируют»), как консервные банки, F-22 – загнивает Америка» и чуть ли не «после того Америку можно брать голыми руками».

Из сетевой реакции.

Avia.pro:

Американские «стелс»-истребители F-22 сгнили за несколько лет.

Ursa-tm.ru:

F-22 Raptor разваливается на лету.

Эти и иные подобного рода заявления можно всерьёз воспринимать, пожалуй, в единственном случае: если считать их своеобразной «защитной» реакцией на тот чёрный пиар, который с Запада выливается на российские Су-57 и иную военную технику России.

В большей же степени заявления о «сгнивших и разваливающихся на лету» американских истребителях походят на волну шапкозакидательства и откровенную недооценку противника. Это как с сообщениями о доставленной на вашингтонский парад (показ) "ржавой бронетехнике". Будто бы "ржавая" в продемонстрированном виде на фото из столицы США бронетехника в случае реального вооружённого конфликта не способна наносить урон. Мало того, если бронетехника покрыта многочисленными слоями краски и сверкает в лучах солнца, то сие ещё не означает, что это плюс в "карму" её боеспособности.

Поэтому куда более важным в данном случае можно считать то, что российские специалисты, не склонные к такого рода проявлениям, внимательно изучат снимки с теми же F-22 и сделают соответствующие выводы об уязвимых местах американских истребителей, а также о том, как для отечественных самолётов создать более устойчивое к особенностям внешней среды и механическим воздействием высокотехнологичное покрытие.
نویسنده:
54 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. لوپاتوف
    لوپاتوف 3 مرداد 2019 13:02
    +7
    Будто бы "ржавая" в продемонстрированном виде на фото из столицы США бронетехника в случае реального вооружённого конфликта не способна наносить урон. Мало того, если бронетехника покрыта многочисленными слоями краски и сверкает в лучах солнца, то сие ещё не означает, что это плюс в "карму" её боеспособности.

    خب، این یک بیانیه بسیار بحث برانگیز است.
    С высокой вероятностью необслуживаемая или плохо обслуживаемая техника будет небоеспособна.
    Хотя тут тоже ржавчина ржавчине рознь. К примеру отмытые "до хруста2 гусянки покрываются ржавчиной очень быстро. Их. собственно, потому и красить начали
    1. svp67
      svp67 3 مرداد 2019 19:00
      +1
      نقل قول: لوپاتوف
      гусянки покрываются ржавчиной очень быстро. Их. собственно, потому и красить начали

      Ну сплав такой, быстро корродирующий. А вот на счет покраски, не когда этой "возни" не понимал, зачем? К слову немцы в ННА ГДР ни когда этим не занимались, так как практического смысла сия "косметическая услуга" не имеет.
      более устойчивое к особенностям внешней среды и механическим воздействием высокотехнологичное покрытие.
      Ну круче этого вряд ли, что создадут
      1. لوپاتوف
        لوپاتوف 3 مرداد 2019 19:06
        +2
        نقل قول از: svp67
        А вот на счет покраски, не когда этой "возни" не понимал, зачем?

        В чистом боксе смотрится препоганейше. А возни там особой нет.
        1. svp67
          svp67 3 مرداد 2019 19:48
          +1
          نقل قول: لوپاتوف
          В чистом боксе смотрится препоганейше. А возни там особой нет.

          Ну как сказать, это каждую гусеницу разбери, трак покрась, гусянку собери, на место установи, натяни...Морока еще та. А практического смысла - ни какого, а имелся даже вред на резины РМШ
          1. لوپاتوف
            لوپاتوف 3 مرداد 2019 20:00
            +4
            نقل قول از: svp67
            Ну как сказать, это каждую гусеницу разбери

            اما چرا؟
            Не, ну если надо занять личный состав чем-нибудь военным, то можно и так. خندان А вообще просто красили кузбаслаком там. где видно.
            1. svp67
              svp67 3 مرداد 2019 20:11
              +4
              نقل قول: لوپاتوف
              А вообще просто красили кузбаслаком там. где видно.

              Вот, это называется не красили, а ЗАМАЗЫВАЛИ ГЛАЗА... Вредители. زبان
              1. گربه ماهی
                گربه ماهی 3 مرداد 2019 23:46
                +4
                Ага, они, поди, там ещё и траву перед смотрами красили. Показуха великое дело! همکار
          2. کاپیتان 45
            کاپیتان 45 5 مرداد 2019 17:11
            0
            نقل قول از: svp67
            Ну как сказать, это каждую гусеницу разбери, трак покрась, гусянку собери, на место установи, натяни...Морока еще та.

            Может и морока,НО... личный состав занят до упора и мысли вредные в голове не бродят LOL
      2. کازبک
        کازبک 3 مرداد 2019 19:58
        +1
        У вас явные проблемы с "не когда" и "ни когда". خندان
        1. هری. کیلومتر
          هری. کیلومتر 14 مرداد 2019 00:46
          0
          نقل قول: کازبک
          У вас явные проблемы с "не когда" и "ни когда". laughing

          Главная проблема предлоги и окончания? Если ты понял о чем речь может тогда и проблемы нет?))))
  2. سیث لرد
    سیث لرد 3 مرداد 2019 13:06
    +9
    یکی دو تا عکس دیگه

    1. ولودین
      ولودین 3 مرداد 2019 13:12
      +1
      Их и обсудили: https://topwar.ru/160735-pokazany-sledy-korrozii-i-gnienija-na-poverhnosti-f-22-vvs-ssha.html
    2. آبزرور 2014
      آبزرور 2014 3 مرداد 2019 13:39
      +8
      همنام hi Фото подделки . Бредятина и фейк 100% Что на них внимание обращать.Скажите лучше как у вас там.Я кстати пару месяцев так сказать В ЛНР не чужого мне человека схоронил.Воин.Снайпер их сработал. Скорбить стоит.Убиваться не стоит.Он за эти годы тоже для тех что там Дипломатично сказать далеко не подарок был.Земля ему пухом..Пацан его .Всё нормально.В хороших и надёжных руках.
      1. سیث لرد
        سیث لرد 3 مرداد 2019 13:46
        + 16
        Спасибо нормально hi Как обычно сводки делаю каждую неделю. Нарушают перемирие примерно 3-5 раз в сутки. А так в основном снайперские дуэли.
        С четверга на пятницу в 5 км от моего дома ДРГ ВСУ шла и не дошла, трое 200-х и трое 300-х.
        В ЛНР вчера бой был между Золотое-4 и Золотое-5 погиб военнослужащий ЛНР.

        Царство небесное вашему близкому человеку!
        1. آبزرور 2014
          آبزرور 2014 3 مرداد 2019 13:50
          +3
          Спасибо.Всё будет нормально.Пацан кстати сказать боевой через чур.Но ничего дядя Серёжа его прикроет.Хотя бы из тырнета.С уважением.
      2. برادر خاکستری
        برادر خاکستری 3 مرداد 2019 16:00
        +5
        نقل قول: Observer2014
        Бредятина и фейк 100%

        Необязательно. Может это птичка была.
        1. دینیس
          دینیس 4 مرداد 2019 03:22
          +3
          Птица осколочная что ли была у вас на фото?
          1. برادر خاکستری
            برادر خاکستری 4 مرداد 2019 07:37
            +1
            نقل قول از dinis
            Птица осколочная что ли была у вас на фото?

            Там стая кучно пошла. Вы посмотрите фотографии что от града бывает - вот там действительно "осколочная".
  3. آماتور
    آماتور 3 مرداد 2019 13:11
    0
    В большей же степени заявления о «сгнивших и разваливающихся на лету» американских истребителях походят на волну шапкозакидательства и откровенную недооценку противника. Это как с сообщениями о доставленной на вашингтонский парад (показ) "ржавой бронетехнике". Будто бы "ржавая" в продемонстрированном виде на фото из столицы США бронетехника в случае реального вооружённого конфликта не способна наносить урон.


    Ну прямо Галилео Галилей نه
  4. کلکولون
    کلکولون 3 مرداد 2019 13:30
    +4
    Новость то в чем?
  5. NEXUS
    NEXUS 3 مرداد 2019 13:35
    +3
    Этим истребителям не один десяток лет.Самому свежему уже 8 лет,а некоторым и почти 20. Как это покрытие себя ведет,на сколько его хватает одному Богу известно. Что там ржавеет,и сколько боеготовых ящеров в строю у США тоже вопрос дискуссионный. Когда данный истребитель разрабатывался,многих современных технологий и материалов не было. Видимо матрассы стараются решить эту проблему и по видимому пока не очень успешно. Посмотрим что будет через 20 лет с Ф-35 ,если уже сейчас он из доработок не вылазит.
    1. E.S.
      E.S. 3 مرداد 2019 13:52
      +2
      Когда эти истребители делали еще не развалились некоторые производственно-технологические цепочки. Сделать новый Ф-22 уже невозможно
    2. هیدروکس
      هیدروکس 3 مرداد 2019 14:22
      +5
      Покрытие здесь ни при чём.
      Если помните, в 2008г. в районе 412АБ в Забайкалье с интервалом в полтора месяца упали 2 МиГ-29 из 120 ОСАП:: у обоих отрывались кили вследствие скрытых коррозионных процессов в соединении дюралевых деталей оперения. Судя по всему, у янки та же история, только американцам повезло, поскольку коррозия вышла наружу, а на МиГах была скрыта до полного разрушения силового соединения - один лётчик погиб ...
  6. knn54
    knn54 3 مرداد 2019 13:40
    +4
    F-22. К концу проектирования создали более мощный двигатель и,соответственно,более тяжелый.Для уменьшения веса и балансировки самолета вместо алюминиевых панелей в некоторых местах поставили титановые( но более тонкие).Возникла гальваническая пара, самолёты начали ржаветь на открытом воздухе. Поэтому хранение машин идёт в специальных ангарах.
    1. نایکومدس
      نایکومدس 3 مرداد 2019 15:44
      0
      Честно скажу - спорно, если бы присутствовал какой-либо из "чёрных" металлов, либо медь или свинец с цинком, то, может быть. Но представить себе в кач-ве гальванической пары титан и алюминий, у меня получается с трудом. Но яне имею необходимого, для обсуждения подобной ситуации, образования, так, что не судите строго.
      1. zulusuluz
        zulusuluz 3 مرداد 2019 21:18
        +3
        Титан и его сплавы работают с алюминием не хуже меди... Поэтому такое разрушение вполне возможно.
        1. نایکومدس
          نایکومدس 4 مرداد 2019 04:41
          0
          Спасибо, теперь буду знать! hi
        2. سرگئی میخائیلوویچ کاراسف
          +2
          نقل قول از zulusuluz
          Титан и его сплавы работают с алюминием не хуже меди... Поэтому такое разрушение вполне возможно.

          متاسفانه نه.
          Стандартный электрохимический потенциал алюминия= -1,7В, меди= +0,338В, а титана= -1,63В. Т.е. разность электрохимических потенциалов гальванопары Al-Cu составляет 2,038В, а гальванопары Al-Ti - всего 0,07В. Т.е. гальванопара будет очень слабенькой. А скорость электрохимической коррозии в гальванопаре прямо пропорциональна разности электрохимических потенциалов. Поэтому коррозия в гальванопаре Al-Ti будет очень медленной, не сравнимой со скоростью в гальванопаре Al-Cu. И причина коррозии F-22 какая-то другая, не электрохимическая.
  7. سرگئی آورچنکوف
    سرگئی آورچنکوف 3 مرداد 2019 13:59
    0
    Это не категория - коррозии подвержено всё. Глупость какая-то.
  8. ساباکینا
    ساباکینا 3 مرداد 2019 14:01
    +2
    В большей же степени заявления о «сгнивших и разваливающихся на лету» американских истребителях походят на волну шапкозакидательства и откровенную недооценку противника.
    Автор, а что с коррозией не так? Или американцы изменили законы физики? Или это демократическая коррозия?
    1. نایکومدس
      نایکومدس 3 مرداد 2019 15:37
      +3
      "демократическая коррозия" - это СУПЕР! Надо что-то в ответку, например: "импортозамещаемая коррозия".
      1. تارانتاس انگلیسی
        تارانتاس انگلیسی 4 مرداد 2019 21:37
        0
        Мда, в ответ на санкции о запрете ввоза в Россию железа, заменить отечественным аналогом - оксидом железа.
  9. دچترف
    دچترف 3 مرداد 2019 14:48
    +1
    ну поврежденая панель и че? Думаете это в ВВС это Что-то особенное? Заменят да и все, выеденного яйца новость не стоит.
  10. شاهنو
    شاهنو 3 مرداد 2019 15:12
    -7
    Шабат шалом,антисемиты. Никого не хочу обидеть. Но все же технологии применяемые в Лайтнинге несколько иные. Не расслабляйтесь. И приятных выходных ,многонациональная Россия. خندان
    ПС. Тут как то Старый писал, что нас не осталось. Не повезло...Мы еще живы.
    1. شاهنو
      شاهنو 3 مرداد 2019 15:31
      0
      Я здесь потому что никто не диктует мне. Чем заниматься,и многие так. А вы,ну вы хотите .Я не хочу заниматься микрожрд,я хочу работать с группой по ионным двигателям.
      ПС. И я такой же еврей,как и русский. А вам у кого вражда во главу,что я вам могу сказать. Ищите ржавчину,это мелко,нет?
      1. حزقیال 25-17
        حزقیال 25-17 3 مرداد 2019 17:21
        +2
        نقل قول از شهنو
        Я здесь потому что никто не диктует мне. Чем заниматься,и многие так. А вы,ну вы хотите .Я не хочу заниматься микрожрд,я хочу работать с группой по ионным двигателям.
        ПС. И я такой же еврей,как и русский. А вам у кого вражда во главу,что я вам могу сказать. Ищите ржавчину,это мелко,нет?

        Мы не ищем ржавые самолёты в в ВВС Израиля, нам их показывают на фото.
    2. نایکومدس
      نایکومدس 3 مرداد 2019 15:32
      -1
      Шабат Шалом!
  11. نایکومدس
    نایکومدس 3 مرداد 2019 15:31
    -2
    Лично моё мнение: это тот или те F-22, которые пострадали во время урагана во Флориде. Я думаю так.
  12. اولنکا ولیکایا
    اولنکا ولیکایا 3 مرداد 2019 15:46
    -5
    Странно что на цвет не кто не обращает внимания , рапторы другого цвета а это цвет миг 29 или су плохой фотошоп
    1. NEXUS
      NEXUS 3 مرداد 2019 15:51
      +5
      نقل قول: اولنکا ولیکایا
      Странно что на цвет не кто не обращает внимания , рапторы другого цвета а это цвет миг 29 или су плохой фотошоп

      Вы где на МИГ-29 видели такой фонарь кабины,можно узнать? وسط
      1. اولنکا ولیکایا
        اولنکا ولیکایا 3 مرداد 2019 16:01
        -7
        نقل قول: NEXUS
        نقل قول: اولنکا ولیکایا
        Странно что на цвет не кто не обращает внимания , рапторы другого цвета а это цвет миг 29 или су плохой фотошоп

        Вы где на МИГ-29 видели такой фонарь кабины,можно узнать? وسط

        Я про цвет, работаю с миг 29 и цвет нашего самолета, фонарь согласна фу 22, но это сто процентов фотошоп
        1. الکس_تو
          الکس_تو 3 مرداد 2019 17:50
          0
          Это не фотошоп, просто нужно читать первоисточник, там все популярно разжевали.
  13. بي تفاوت
    بي تفاوت 3 مرداد 2019 16:02
    +3
    Это скорее всего птички нагадили или люди. Потому как ржа образуется на ЖЕЛЕЗНЫХ покрытиях. А там не может быть стали. Титан и Алюминий ржавеют по-другому. Образуется белый или сероватый порошок окиси и такие же серые пятна на покрытии с неровной структурой. Я во время службы часто такие видел. У нас корпус был из АМГ. А это на фото ничего близко на алюминиевую ржавчину не похоже. Скорее пятна от краски или того же покрытия стелс. Плюс к тому кусочек находится как раз в зоне скоростного напора воздуха. Не полетит ни один летчик на самолете, с прогнившим носом. Это чревато. Значит никакой опасности для полетов это не представляет. Да и заменяется такой квадратный метр покрытия за несколько часов. Так что не следует "нервничать". Да и не делают погоды эти самолеты в США, там многие и многие тысячи других типов. Пусть и не таких невидимых, зато весьма опасных. Мы не скоро нашими темпами догоним их в численности. Вся надежда на С-300 да 400.
  14. صاعقه
    صاعقه 3 مرداد 2019 18:52
    0
    Это не ржавчина. Наружный слой покрытия разрушился и из под него начинает просматриваться следующий более тёмный. Если бы американцы не умели восстанавливать это покрытие,то был бы повод для радости.
  15. ایچودوف
    ایچودوف 3 مرداد 2019 23:03
    +1
    Я удивлен как статье, так и комментариям. Ржавеет железо. Ф-22 и его заклепки не сделаны из железа. Ни алюминий, ни титан, не создают коричневых оксидов, как железо. Алюминим может окислятся, но его окись имеет серо-белый цвет. Я не знаю, откуда всялось это фото, но коричневые пятна не могут быть ржавчиной самолета.
  16. لاتین
    لاتین 3 مرداد 2019 23:47
    +1
    نقل قول از: svp67
    نقل قول: لوپاتوف
    гусянки покрываются ржавчиной очень быстро. Их. собственно, потому и красить начали

    Ну сплав такой, быстро корродирующий. А вот на счет покраски, не когда этой "возни" не понимал, зачем? К слову немцы в ННА ГДР ни когда этим не занимались, так как практического смысла сия "косметическая услуга" не имеет.
    более устойчивое к особенностям внешней среды и механическим воздействием высокотехнологичное покрытие.
    Ну круче этого вряд ли, что создадут

    Вы реально не понимаете необходимость покраски "СТЭЛС" самолёта этим покрытием? Тогда не пишите о том чего не знаете. В F-117, для того что бы уменьшить ЭПР самолёта даже в остекленение фонаря включили золотую нить, потому что шлем пилота давал большую засветку чем весь самолёт в целом. А это покрытие это основа невидимости F-22 и F-35.


    Вот два примера, 1 нанесение покрытия на заводе. 2. обслуживание в частях. На обоих специальные бахилы.
    Поэтому вывод, этот кусок металла даёт засветку и очень большую. И да шапка закидательством нефиг заниматься.
    1. تارانتاس انگلیسی
      تارانتاس انگلیسی 4 مرداد 2019 21:42
      0
      Там народ про покраску траков у наземной гусеничной техники говорил.
  17. سایه ها
    سایه ها 4 مرداد 2019 01:52
    0
    А чего, сопротивление воздуху кто-то отменял? Статья на защиту американского хлама, не более того.
  18. پافگوسف
    پافگوسف 4 مرداد 2019 05:40
    0
    Может на птичку нарвался? Или молния шандарахнула...
  19. AKS-U
    AKS-U 4 مرداد 2019 23:45
    0
    На один ржавый найдутся 10 не ржавых. Глупо оценивать авиапарк по одному самолёту.
  20. ویتالی ENG
    ویتالی ENG 4 مرداد 2019 23:55
    0
    Место интересное ,перед фонарем ,с резким изменением течения воздуха ... Скорее всего у этого самолёта налет запредельный ,вполне можно предложить что он парта для новичков ,а следы коррозии не что иное как следы кавитации . Наверное.
    Жаль нельзя весь с фонариком посмотреть خندان
  21. AKS-U
    AKS-U 5 مرداد 2019 00:25
    0
    Растрескивание радиопоглощающего покрытия было замечено и на другом истребителе F-22A, на сей раз на Ближнем Востоке.
  22. tolmachiev51
    tolmachiev51 5 مرداد 2019 04:58
    0
    Столько убухать $ в разработку и производство ,что они должны летать с золотым напылением !!! Вот где коррупция !
  23. کاراباس
    کاراباس 5 مرداد 2019 11:08
    -1
    это проблема янки, что у них техника не покрашенная А для нашей армии наоборот покрашенная трава я считаю большой позор! В Ахтубинске, где я работал в ГЛИЦ даже пришлось как бы уволить кладовщика ( перевели на другой объект) который нахамил одному военному при больших звездах (фамилию и звание не назову) который имел глупость требовать от гражданского помыть асфальт перед складом