بررسی نظامی

На Украине предложили заменить "москитный" флот американскими фрегатами

59
На Украине неожиданно заявили, что «москитный» флот не может сочетаться с морским статусом страны. Неожиданность такого заявления связана с тем, что все последние годы в Киеве только и говорили о необходимости развития «москитного» ناوگان, который «крайне эффективен в современных условиях».




Теперь украинские генералы озвучивают новое мнение. Так, генерал-лейтенант Юрий Радковец, ранее занимавший должность замначальника ГУР Минобороны Украины, в ходе «круглого стола» по вопросам безопасности заявил, что ВМСУ должны менять имеющийся «москитный флот» на фрегаты, чтобы «стать геополитическим субъектом».

По словам Радковца, Украина – морское государства, а потому никакой концепции «москитного» флота быть не должно.

Основной вопрос: где же Украине фрегаты взять?

Генерал заявил, что такими фрегатами могли бы «поделиться», например, американцы.

Радковец:

Один из путей – брать фрегаты у американцев.

Видимо, пан генерал несколько забывает, что даже со словом «брать» у Украины сегодня проблемы – до сих пор не могут доставить списанные американские катера класса «Айленд», которые США решили передать Украине ещё несколько лет назад. Своим ходом через Атлантику не дойдут, а транспортировать на грузовом судне – слишком дорого.

Нужно отметить, что несколько дней назад президент США принял решение о временной заморозке военной помощи Украине - на время проведения ревизии по вопросу ранее выделенных средств.
عکس های استفاده شده:
فیس بوک / نیروی دریایی اوکراین
59 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. لیدز
    لیدز 5 سپتامبر 2019 06:27
    + 13
    Не покупать, а «брать». В этом слове вся внешняя политика Украины и доктрина перевооружения «самой сильной армии Европы». И гляди дадут же вместо списания на чермет.
    1. روباه نقره ای
      روباه نقره ای 5 سپتامبر 2019 06:33
      +9
      Они содержать их не смогут
      1. Pedrodepackes
        Pedrodepackes 5 سپتامبر 2019 06:45
        +8
        نقل قول از روباه نقره ای
        Они содержать их не смогут

        как говорил товарищ У. Черчилль: "Хочешь разорить небольшое государство, подари ему крейсер"
        ВМСУ должны менять имеющийся «москитный флот» на фрегаты
        اوه خب..
        1. آلمانی 4223
          آلمانی 4223 5 سپتامبر 2019 07:21
          +5
          У них есть крейсер,он в Николаеве ржавеет потихоньку.Украина называется,судя по всему распилят потихоньку.
          1. Pedrodepackes
            Pedrodepackes 5 سپتامبر 2019 07:24
            +3
            نقل قول: آلمانی 4223
            У них есть крейсер

            نقل قول: آلمانی 4223
            судя по всему распилят потихоньку.

            ого, даже прибыль принесёт посудина, не прав был т. Черчилль خندان
          2. متالورگ_2
            متالورگ_2 5 سپتامبر 2019 10:38
            +1
            Недостроенный крейсер, недостроенное государство...
            1. Amin_Vivec
              Amin_Vivec 6 سپتامبر 2019 17:08
              0
              Они бы взяли, да кто-ж им даст))))
      2. نظر حذف شده است.
    2. mark1
      mark1 5 سپتامبر 2019 07:23
      0
      И ведь "дадут" - вместе с командами. 5-6 "Арли Бьерков". Лучше было маленькую войну в 14 году устроить и оттяпать всю Новороссию, чем смотреть, как США постепенно, по факту, превращается в Черноморскую державу.
      1. mark1
        mark1 5 سپتامبر 2019 07:58
        +4
        Поражает и одновременно огорчает количество плясунов с саблями.
      2. Nevsky_ZU
        Nevsky_ZU 5 سپتامبر 2019 07:59
        +3
        نقل قول از mark1
        Лучше было маленькую войну в 14 году устроить и оттяпать всю Новороссию,

        Ты 2014 год хорошо помнишь или жил/живешь на Украине? Проект Новороссия был возможен максимум в 2004 году, когда Украина четко разделилась на оранжевых и пророссийских, где костяк был 8 русскоязычных областей и Крым. К 2014 году произошла как смена поколений, так и ассимиляция даже выходцев из РСФСР которые там остались после 1991 года. Сам бы пошёл "оттяпывать" или сына бы своего послал под пули от русскоязычных патриотов Украины? Проблема многих русских в России, что они к сожалению меряют ситуацию по востоку и югу Украины по себе, будто бы там люди, как и они здесь, - учили в школе: "Историю Россию", "Русскую Литературу", заполняли документы в органах власти на русском языке, болели за Сборную России, расплачивались рублями, на местных радиостанциях слушали исключительно русские и английские песни, и пережили правление майданутого Ельцина. Ничего не забыл? Ах да Чечня. Там на Украине русскоязычные радовались в нулевые годы, с ростом ВВП по 10% при втором сроке Кучмы, что их командировал СССР в тёплую, гостеприимную славянскую УССР под занавес 1991 года., и их дети не служат на Кавказе. А некоторые россияне приезжали на ПМЖ в начале нулевых жить, даже в мой городишка Бердянск. Я две таких семьи знал. Откуда им знать было, что Путину удастся собрать страну?
        1. mark1
          mark1 5 سپتامبر 2019 08:18
          +1
          Это ты , дружок, чего то не догоняешь.Дело не в украинских патриотах и проекте Новороссия(хрен то с ними), а в доступе американцев к черноморскому побережью. Речь о предотвращении очень большой беды идет от которой и ты и я и дети наши могут сгореть без следа, а украинская ментальность после 91-го года мне по барабану
          1. Nevsky_ZU
            Nevsky_ZU 5 سپتامبر 2019 08:31
            0
            نقل قول از mark1
            Это ты , дружок, чего то не догоняешь.Дело не в украинских патриотах и проекте Новороссия(хрен то с ними), а в доступе американцев к черноморскому побережью. Речь о предотвращении очень большой беды идет от которой и ты и я и дети наши могут сгореть без следа, а украинская ментальность после 91-го года мне по барабану

            В эпоху гиперзвука, это уже не очень актуально и критично. Если вы о потенциальном подлётном времени. У нас Эстония ближе к Питеру, чем Харьков к Москве.
            По барабану это хорошо, как и хорошо, что нет выстрелов в спину российским солдатам на улицах формально русскоязычных городов Украины.
            1. mark1
              mark1 5 سپتامبر 2019 08:42
              +1
              نقل قول: Nevsky_ZU
              В эпоху гиперзвука, это уже не очень актуально и критично. Если вы о потенциальном подлётном времени.

              интересно, американцы тоже так считают? Что то мне подсказывает - размести мы ракеты где то на Кубе /Никарагуа и война бы уже началась или ,как минимум, спец операция по зачистке территории на которой размещены ракеты.или есть угроза размещения (Гренада как пример). То что НАТО очень близко от наших границ - мы сами виноваты, но зачем усугублять.
              1. Nevsky_ZU
                Nevsky_ZU 5 سپتامبر 2019 08:48
                -3
                نقل قول از mark1
                نقل قول: Nevsky_ZU
                В эпоху гиперзвука, это уже не очень актуально и критично. Если вы о потенциальном подлётном времени.

                интересно, американцы тоже так считают? Что то мне подсказывает - размести мы ракеты где то на Кубе /Никарагуа и война бы уже началась или ,как минимум, спец операция по зачистке территории на которой размещены ракеты.или есть угроза размещения (Гренада как пример). То что НАТО очень близко от наших границ - мы сами виноваты, но зачем усугублять.

                Что они могут сделать против "Посейдона", который может стартануть даже с ветхого рыбацкого причала в ответку? Или крылатого на ЯД "Буревестника", который обогнет шар, и выйдет со стороны Гренады или дружественной Канады на низкой высоте, огибая рельеф местности?
                1. mark1
                  mark1 5 سپتامبر 2019 08:59
                  0
                  Тонкий троллинг? Ню-ню...
                  نقل قول: Nevsky_ZU
                  дружественной Канады

                  برای شما؟
                2. رفیق
                  رفیق 5 سپتامبر 2019 11:24
                  +1
                  Что они могут сделать против "Посейдона", который может стартануть даже с ветхого рыбацкого причала в ответку? Или крылатого на ЯД "Буревестника", который обогнет шар, и выйдет со стороны Гренады или дружественной Канады на низкой высоте, огибая рельеф местности?
                  Что-то терзают меня смутные сомнения, что "Посейдон" может стартовать с "ветхого рыбацкого причала" نه Может, по-Вашему, и Р-36, тогда из-под люка на тротуаре может взлететь, и Ту-160 на любой площадке с/х авиации базироваться? LOL Ерунды не пишите...))
                  Да и, к тому же, - скажите, Вы Посейдонами и Буревестниками собираетесь размахивать в любом гипотетическом конфликте малой интенсивности?
                  Посейдон, вообще, оружие сдерживания/возмездия, судя по той информации, что мы о нём имеем. И на интенсификацию действий и увеличение военного присутствия США в Черноморском регионе Посейдон и Буревестник не влияют (разве что весьма опосредованно).
              2. Amin_Vivec
                Amin_Vivec 6 سپتامبر 2019 17:13
                0
                Вот поэтому нестабильность "в Украине" в интересах России, как бы это цинично не звучало. В мутной воде можно работать во всех направлениях)))
    3. رن
      رن 5 سپتامبر 2019 07:46
      +4
      Один из путей – брать фрегаты у американцев

      И лучше брать на абордаж!!! К сожалению, учения Sea Breeze 2019 уже прошли.
      Но во время следующих учений НАТО в Чёрном море украинцы должны, нет, просто обязаны взять на абордаж фрегаты у американцев для сохранения статуса морской державы. وسط
      Хотя могут и у других стран НАТО военные корабли отжать. وسط
    4. پیرامیدون
      پیرامیدون 5 سپتامبر 2019 10:04
      +1
      نقل قول از لیدز
      Не покупать, а «брать».

      И уж, тем более, не строить. Когда то было самое мощное в СССР кораблестроение.
    5. آنتی ویروس
      آنتی ویروس 5 سپتامبر 2019 13:20
      -1
      ВМСУ должны менять имеющийся «москитный флот» на фрегаты, чтобы «стать геополитическим субъектом»

      --сам по себе "брать -покупать" еще мало, а вот осознать нужность флота--ЭТО УЖЕ ПОДВИГ..
  2. پژواک شیطانی
    پژواک شیطانی 5 سپتامبر 2019 06:28
    +9
    А чё только фрегаты? Брал бы сразу АУГ. وسط
    1. major147
      major147 5 سپتامبر 2019 08:25
      +1
      نقل قول: پژواک شیطانی
      А чё только фрегаты? Брал бы сразу АУГ. وسط

      Какая страна, такие и мечты!
    2. مونار
      مونار 5 سپتامبر 2019 10:16
      +1
      И три, нет семь подводных лодок с ядрёнбатоном! وسط
  3. بچه
    بچه 5 سپتامبر 2019 06:28
    +6
    Да и Нимитц у них уже старый. Чего мелочиться? И его пусть берут))) У американцев ще е.
    1. Cunning_baskort
      Cunning_baskort 5 سپتامبر 2019 06:43
      +6
      Айова на приколе еще стоит бесхозная, однозначно отдать украм!=)
      1. رزز
        رزز 5 سپتامبر 2019 07:13
        +3
        Айова - музей. Так просто не отдадут. Так то в качестве музеев стоят ещё более древние USS Texas и USS North Caroline.
        1. Cunning_baskort
          Cunning_baskort 5 سپتامبر 2019 07:19
          +2
          Тогда уж Микасу у ниппонцев пусть просят.
          1. آنتارس
            آنتارس 5 سپتامبر 2019 09:09
            0
            نقل قول: Cunning_baskort
            Тогда уж Микасу у ниппонцев пусть просят.

            она вмонтирована. Музей. Боевой ценности не представляет.
            Аврору и то проще взять
            В общем то в ЧМ линкоры-не так уж и плохо...Может Капцов напишет статью... خندان
            1. Cunning_baskort
              Cunning_baskort 5 سپتامبر 2019 09:11
              +3
              Море выкопали? Выкопали. Значит и Микасу откопают)
        2. venik
          venik 5 سپتامبر 2019 09:12
          +1
          به نقل از Rzz
          Так то в качестве музеев стоят ещё более древние USS Texas и USS North Caroline.

          ==========
          Да ну! Эти - почти что "новье" - мэстные "спецы" могут не осилить..... Зато у матрасов есть еще и такая штука, как бронепалубный крейсер "Олимпия" (герой американо-испанской войны)ю

          Вот это для них - то, "что доктор прописал"! خندان
          Правда - вопрос где они столько угля возьмут? И так ведь бедолаги из самой Америки уголек тащат.....
  4. توسو
    توسو 5 سپتامبر 2019 06:29
    +2
    По словам Радковца, Украина – морское государства, а потому никакой концепции «москитного» флота быть не должно.

    Правильно. Мы москиты отобрали, теперь пора делится фрегатами. Ну если фрегаты будут не ржавые, то я таки за. Флот для взрослых дяденек
  5. مور
    مور 5 سپتامبر 2019 06:30
    +1
    Видимо, пан генерал несколько забывает, что даже со словом «брать» у Украины сегодня проблемы

    Да, и смысл этого слова в украинском исполнении двоякий.
    Брать за деньги, которых нет, т.е. покупать - это одно.
    Брать без денег, сиречь, на халяву, - ну как минимум, нужно согласие второй стороны. Эта вторая сторона, видимо, ещё должна будет обучить экипажи, снабдить запчастями и пригнать укрским пенителям морей желаемое.
    1. venik
      venik 5 سپتامبر 2019 09:33
      0
      نقل قول: مور
      Эта вторая сторона, видимо, ещё должна будет обучить экипажи, снабдить запчастями и пригнать укрским пенителям морей желаемое.

      =========
      Дык и не только это! Меня например интересуют 2 вопроса:
      1) - будут ли капризные американские турбины работать на "высококачественном" украинском топливе?
      2) - как они собираются "запитывать" корабли на стоянке если американские стандарты частоты и напряжения переменного тока (120 В, 60 Гц) отличаются от европейских (230 в, 50 Гц)? Будут подстанции-преобразователи строить или так с включенными генераторами простаивать? وسط
      1. Avis-bis
        Avis-bis 6 سپتامبر 2019 09:00
        +1
        نقل قول از venik
        как они собираются "запитывать" корабли на стоянке если американские стандарты частоты и напряжения переменного тока (120 В, 60 Гц) отличаются от европейских (230 в, 50 Гц)?

        Лень искать, но что то сомневаюсь я, что на военных кораблях применяется бытовой стандарт. Например, на штатовских (как, впрочем, и по всему Миру) самолётах, боевых и гражданских, применяется напряжение стандартов постоянный 27В и ~115/200В 400Гц. Есть ещё и более экзотичный ~36В 400Гц.
  6. روباه نقره ای
    روباه نقره ای 5 سپتامبر 2019 06:32
    +2
    Сказочная страна ! У американцев может появились списанные фрегаты Оливер
  7. rotmistr60
    rotmistr60 5 سپتامبر 2019 06:34
    +3
    ВМСУ должны менять имеющийся «москитный флот» на фрегаты... Один из путей – брать фрегаты у американцев.
    Оказывается как "просто" перейти с "москитного флота" на морскую державу - всего-то раскошелиться американцам и еще желательно самим пригнать корабли в Черное море. Правильно говорят - "д урак думкой богатеет".
    1. ساباکینا
      ساباکینا 5 سپتامبر 2019 06:51
      +4
      گنادی، hi ты только вдумайся в слова "брать фрегаты у американцев". После прочтения такое ощущение, что холопы не они, а американцы.
      1. rotmistr60
        rotmistr60 5 سپتامبر 2019 06:53
        +2
        ویاچسلاو، hi Менталитет украинца не скроешь, т.к. он постоянно сам наружу лезет.
  8. آماتور
    آماتور 5 سپتامبر 2019 06:38
    +1
    генерал-лейтенант Юрий Радковец, ранее занимавший должность замначальника ГУР Минобороны Украины, в ходе «круглого стола» по вопросам безопасности заявил, что ВМСУ должны менять имеющийся «москитный флот» на фрегаты

    Чего мелочиться. Сразу ЛК Айову, Висконсин и Миссури. Они почти такого же возраста, как и Айленды, но гораздо круче! وسط
  9. واسیان 1971
    واسیان 1971 5 سپتامبر 2019 07:17
    +3
    Радковец:
    Один из путей – брать фрегаты у американцев.

    Даду даду...
    В этом деле главное - унести.
  10. سیث لرد
    سیث لرد 5 سپتامبر 2019 07:23
    0
    А почему бы сразу авианосцы не "брать"?))
    Ну и пару "Вирджиний" на сдачу خندان
  11. اشتباه کرد
    اشتباه کرد 5 سپتامبر 2019 07:28
    +8
    По словам Радковца, Украина – морское государства, а потому никакой концепции «москитного» флота быть не должно.
    Верно сказано! [возражать нельзя ни в коем случае] Ввиду осеннего обострения предлагаю специальный эксклюзив для облегчения общего состояния пациентов театра абсурда!
  12. قبلی
    قبلی 5 سپتامبر 2019 08:05
    +1
    Что-то мне подсказывает, что скоро Украина станет сухопутной страной не имеющей выхода к морю.
    Просто причерноморские области проведут референдум о присоединении к Донецкой и Луганской народным республикам.
    1. آنتارس
      آنتارس 5 سپتامبر 2019 09:09
      -6
      نقل قول از قبل
      Просто причерноморские области проведут референдум о присоединении к Донецкой и Луганской народным республикам.

      реклама "русского мира" в ОРДИЛО-лучшее средство чтобы так не делать еще лет сто!
  13. هوانورد
    هوانورد 5 سپتامبر 2019 08:10
    +2
    Как-то многовато на ВО появляется екс министров, екс депутатов, екс генералов и прочего экс с Украины.
    На пенсии поболтать хочется.
    Они и на службе бывает такую пургу несут, что уши заворачиваются в трубочку, а уж как на пенсию, так сразу "и тут Остапа понесло" , дурь из всей щелей лезет
  14. awg75
    awg75 5 سپتامبر 2019 08:11
    +1
    да какие фрегаты?))) для потомков древних шумеров это слишком мелко! только авианосцы. думаю штук пять великим попрошайкам на первое время хватит)))
    1. Avis-bis
      Avis-bis 6 سپتامبر 2019 09:11
      0
      نقل قول از awg75
      только авианосцы


      ...тем более, что опыт использования в другой гражданской войне уже есть у обеих сторон.

  15. وادیم گلوبکوف
    وادیم گلوبکوف 5 سپتامبر 2019 08:17
    +2
    Морские государства сами строят корабли.
    1. kit88
      kit88 5 سپتامبر 2019 08:41
      +5
      А какое отношение это имеет к 404?
      Не к слову "морские", а к слову "государство"
  16. موشک757
    موشک757 5 سپتامبر 2019 08:31
    +1
    У укропных хенералов уже не маразм крепчал, там уже совсем всё запущено, восстановлению не подлежит!
  17. قدیمی26
    قدیمی26 5 سپتامبر 2019 08:35
    +5
    نقل قول از mark1
    И ведь "дадут" - вместе с командами. 5-6 "Арли Бьерков". Лучше было маленькую войну в 14 году устроить и оттяпать всю Новороссию, чем смотреть, как США постепенно, по факту, превращается в Черноморскую державу.

    Ну во-1 "Берки" не фрегаты, а эсминцы. Во-2 не стоит по Задорнову считать американцев настолько тупыми, что они дадут "Берки" Украине. Это все равно, что взять и какой-то другой стране (не Украине) дать пару авианосцев. Даже если и дадут , то только "Оливер Перри", и к тому же разооруженными...
    1. آلمانی 4223
      آلمانی 4223 5 سپتامبر 2019 09:29
      0
      Оливер пендель им дадут.
    2. آلمانی 4223
      آلمانی 4223 5 سپتامبر 2019 09:40
      0
      В случае реального конфликта с Россией они пойдут на дно в течение первого дня ,а это очень плохая реклама американской техники, да и то как они здали свои корабли в Крыму,и керченском проливе без боя. Кто им после такой здачи вообще хоть ржавую лодку доверит? Она ведь в случае чего может оказаться в руках противника и усилить его морские силы.
  18. سایان
    سایان 5 سپتامبر 2019 09:26
    0
    Надо брасть? Да кто дасть?))) сга,не СССР , где они брали.
  19. 3 vs
    3 vs 5 سپتامبر 2019 09:47
    0
    Один из путей – брать фрегаты у американцев.

    Это только, если стать одним из штатов Штатов! بله
    Как бы товарищ Зеленский не предложил господину Дональду прикупить
    вместо Гренландии Украину...
  20. RWMos
    RWMos 5 سپتامبر 2019 10:02
    0
    -- Старые вещи покупаем, новые крадем!-крикнул Остап вслед. Востриков вобрал голову и остановился у своей двери. Остап продолжал измываться:
    -- Как же насчет штанов, многоуважаемый служитель культа? Берете? Есть еще от жилетки рукава, круг от бублика и мертвого осла уши. Оптом всю партию -- дешевле будет. И в стульях они не лежат, искать не надо! А?!

    Томос у них есть, так что именно служитель культа
  21. راس 56
    راس 56 5 سپتامبر 2019 10:32
    0
    При слове "брать" несколько американцев подавились насмерть от укрошумерского идиотизма. Взять-то вы может и возьмете, да кто же вам даст? Они денег стоят, недоумок.
  22. NF68
    NF68 5 سپتامبر 2019 14:48
    0
    Деньги на фрегаты и на их содержание волшебным образом появятся из шароваров?
  23. زنیتوتس
    زنیتوتس 6 سپتامبر 2019 13:33
    0
    В 1942 году Британия попросила у США 50 списанных эсминцев времен Первой Мировой (а Британия была очень близким союзником,в отличии от нынешней Украины).Так вот,дали,но совсем не даром - в ответ Британия должна была отдать базы в Ньюфаунленде и на Антильских островах (в аренду на 99 лет,фактически бессрочно).
    А что отдаст Украина - задницу мужеложца Ляшко?