بررسی نظامی

Польшу насторожили данные о намерениях РФ провести эксгумацию в Катыни

148
Польские СМИ выходят с публикациями, в которых затрагивается тема захоронений в местечке Катынь под Смоленском.




Издание Onet со ссылкой на источник в правительстве сообщает, что в России собираются осуществить эксгумацию на мемориальном комплексе под Катынью. По польским данным, на участке, где планируется эксгумация, захоронены останки примерно 6,3 тысяч военнослужащих Польши. Российские данные кардинально отличаются от того, что пишут в Польше: в захоронении - останки не более 200 человек. Из них идентифицированы останки лишь 16 польских офицеров.

Упомянутое издание делает далеко идущие выводы о причинах, по которым планируется эксгумация останков. Так, заявлено, будто бы «русские сознательно хотят представить данные об относительно небольшом числе польских военнослужащих, захороненных в этом месте».
Из материала о польской настороженности:

После эксгумации русские собираются почтить память захороненных там красноармейцев, казнённых в 30-40-х. В итоге возникает угроза того, что польское мемориальное кладбище в Катыни окажется лишь небольшим придатком к огромному комплексу, который будет посвящён казнённым русским.

В Польше утверждают, что в общей сложности в Катынском лесу были казнены около 20 тысяч польских военнослужащих в период с 1939 по 1941 годы исключительно войсками НКВД. В России далеко не все придерживаются той же точки зрения. Повод для дискуссии уже в том, что в карманах одежды некоторых захороненных поляков (и не только поляков) во время последовавших экспертиз обнаруживались клочки газет от 1942 и 1943 годов – когда эти места находились под гитлеровской оккупацией.
عکس های استفاده شده:
сайт мемориального комплекса Катынь
148 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. سرنوشت
    سرنوشت 6 سپتامبر 2019 13:57
    + 127
    Давно пора провести эксгумацию,чтобы точку поставить в этом вопросе-немцы поляков расстреляли.А поляки собираются мемориалы строить ста тысячам красноармейцам,которых в плену замучили в двадцатых?
    1. عمو لی
      عمو لی 6 سپتامبر 2019 14:04
      + 21
      نقل قول از سرنوشت
      замучили в двадцатых?

      Это же были холопы , а оне ПАНЫ ! am
      1. تاتیانا
        تاتیانا 6 سپتامبر 2019 23:01
        + 18
        Давно нужно было провести повторную эксгумацию в РФ на мемориальных кладбищах полякам!!!
        С этим политическим блефом Геббельса и поляков давно пора расстаться!

        В Тверской области есть мемориальный комплекс «Медное». Посетителей «Медного» уверяют – в этом месте покоятся останки более 6 тысяч польских военнопленных, расстрелянных властями СССР весной 1940-го года в Калинине.
        یادبود مشابهی در منطقه اسمولنسک (کاتین) وجود دارد.

        Однако в тех местах имеется масса доказательств, изобличающих именно немецко-фашистских захватчиков в расстрелах там польских военнопленных, а вовсе не властей СССР.

        Мифы Медного. Опубликовано: 25 июля 2015 г.
        1. تاتیانا
          تاتیانا 6 سپتامبر 2019 23:11
          + 32
          За подлог документов Яковлевым и Горбачёвым по "Катынскому делу" Горбачёва - под суд! И отмену с него всех экс-президентских регалий! В России Горбача не хоронить!

          Виктор Илюхин Правда о Катыни! Опубликовано: 3 февраля 2014 г.
          1. 320423
            320423 7 سپتامبر 2019 00:03
            -9
            Перед кем он бисер мечет? А потом вопрос который меня окончательно разочаровал в КПРФ после14 года, ДОНБАСС и защита граждан, что едро, что кпрф - наши дипломаты работают, мы работаем, и тд и тмпд - порожняк, мы тут бабло хаваем и ваши проблемы на лево. Я вообще последние время склоняюсь к мысли что всех дяпутатов на пенсию на общих основаниях и рассматривать новые партии. Ядро, кпрф, лдпр, справедливая россия якорь тянущий нас на дно, кроме своей прибыли их ничего не интересует (для особо одаренных навальный клон ядра, артии регионов).
            1. تاتیانا
              تاتیانا 7 سپتامبر 2019 00:37
              +8
              نقل قول: 320423
              Перед кем он бисер мечет? А потом вопрос который меня окончательно разочаровал в КПРФ после14 года, ДОНБАСС и защита граждан, что едро, что кпрф - наши дипломаты работают, мы работаем, и тд и тмпд - порожняк, мы тут бабло хаваем и ваши проблемы на лево. Я вообще последние время склоняюсь к мысли что всех дяпутатов на пенсию на общих основаниях и рассматривать новые партии. Ядро, кпрф, лдпр, справедливая россия якорь тянущий нас на дно, кроме своей прибыли их ничего не интересует (для особо одаренных навальный клон ядра, артии регионов).

              Всё не так однозначно, как вам на первый взгляд кажется!

              Виктор Илюхин не "бисер мечет" - он за Родину жизнь отдал! Скоропостижно умер в 62 года в борьбе с врагами за свою Родину!
              مرجع
              Виктор Иванович Илюхин. Депутат Государственной думы России, член фракции КПРФ. Государственный советник юстиции 2-го класса. Заместитель председателя комитета Госдумы по безопасности, член комиссии ГД по противодействию коррупции, член комиссии ГД по рассмотрению расходов федерального бюджета, направленных на обеспечение обороны и государственной безопасности РФ. Председатель политического движения «В поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки».
              Родился: 1 марта 1949 г., Сосновка
              Умер: 19 марта 2011 г. (62 года), Кратово

              Илюхин Виктор Иванович. 40 дней. Часть 1.


              Илюхин Виктор Иванович 40 дней. Часть 2.
              1. راس 42
                راس 42 7 سپتامبر 2019 03:43
                +8
                نقل قول: تاتیانا
                Всё не так однозначно, как вам на первый взгляд кажется!

                Главное вот это:
                Мало кто и сегодня знает о том, что в феврале 2011 года он выступил с инициативой расследовать деятельность В. Путина на посту президента РФ.10 февраля того года состоялось заседание военного трибунала Общероссийского офицерского собрания, на котором депутат Госдумы от КПРФ Виктор Иванович Илюхин выступил с обвинительной речью в адрес тогдашнего премьера В. Путина. Он подробно проанализировал его разрушительную деятельность. Сегодня мало кого удивит, что и сам факт проведения заседания трибунала, и его тема не были даже упомянуты в уж очень «свободных» российских СМИ.
                Между тем, 1 марта материалы трибунала Илюхин направил в Следственное управление ФСБ России для решения вопроса о возбуждении уголовного дела в отношении В. Путина. Работники следствия оказались в очень щекотливом положении – им как-то надо было реагировать. И вдруг такое стечение обстоятельств: как раз к моменту окончания положенного для ответа срока Виктор Илюхин внезапно уходит из жизни.

                https://avn-msk.livejournal.com/2043447.html
                1. ردیاب
                  ردیاب 8 سپتامبر 2019 00:26
                  -8
                  А чего так распериживался то ? Тебе тоже все Путин жить мешает?
                2. Minato2020
                  Minato2020 8 سپتامبر 2019 01:11
                  0
                  Смертельная тайна Катыни.
                  در آماده سازی برای رسیدگی به پرونده کاتین در دادگاه نظامی بین المللی در نورنبرگ، دادستان لهستانی آر. مارتینی مجبور شد شاهدان جنایت آلمان را بیابد. خیلی بیشتر بود. هنگامی که در سال 1941 آلمانی ها اردوگاه های شوروی را با افسران جنگی لهستانی تصرف کردند، همه افسران با خوشحالی شروع به انتظار برای اسارت آلمان نکردند. بخشی که می خواست بجنگد فرار کرد، بخشی با نگهبانان این اردوگاه ها رفت. آنها بیشتر افسران لهستانی یهودی بودند و در سال 1946 هنوز موفق به ترک لهستان نشده بودند. و آر. مارتینی شکی نداشت که لهستانی ها توسط آلمانی ها کشته شدند - پروفسور اولبراخت و سگالویچ ثابت کردند که نتیجه گیری کمیسیون بوتز که "ثابت کرد" اسرا توسط روس ها کشته شده اند مزخرف است.
                  با این حال، مارتینی وقت نداشت تا شاهدان را آماده کند، زیرا او کشته شد. هنگامی که نیروهای شوروی لهستان را آزاد کردند، بخشی از ارتش داخلی به ارتش لهستان پیوست و حداقل از این طریق توانست به لهستان خدمت کند. و برخی به دولت لهستان در تبعید وفادار ماندند - در موقعیت غیرقانونی باقی ماندند و با آن ارتباط برقرار کردند. مارتینی در 30 مارس 1946 توسط یکی از سربازان گروهان شانزدهم گروه گیلبرت S. Lyubich-Vrublevsky در این بخش خاص از AK کشته شد. این سرباز از سال 16 به طور قانونی به عنوان پلیس مشغول به کار است. علاوه بر این، مارتینی در زمانی کشته شد که لهستانی های لندن جعلی خود را به دادگاه هل دادند که روس ها افسران لهستانی را در کاتین کشته اند.
                  И это был не последний убитый прокурор...

                  https://sorokovs.livejournal.com/484410.html
          2. nikvic46
            nikvic46 7 سپتامبر 2019 06:52
            +6
            Татьяна.Большое спасибо за этот видеоматериал.Кроме этого бвл документальный фильм 1943 года по расследованию расстрела в Катыни.В этой комиссии принимали участие США,Великобритания и СССР. Опытным экспертам не составило труда найти разницу по времени захоронения .Было принято однозначное решение-расстрел был произведен немцами. Но вот куда делся этот фильм,вопрос не к нам.
            1. آلمانی 4223
              آلمانی 4223 7 سپتامبر 2019 13:48
              +1
              В интернете можно найти. Я смотрел как то давно.
              1. nikvic46
                nikvic46 7 سپتامبر 2019 13:51
                +2
                Александр.Давно в интернете и я смотрел.
      2. nnz226
        nnz226 7 سپتامبر 2019 19:41
        +4
        Капля русской крови нам дороже цистерны ляхской!
    2. گرگ میلر
      گرگ میلر 6 سپتامبر 2019 14:05
      + 68
      Раскопки нужно было проводить Катынском лесу давно. Надеюсь, что это не просто слухи и реальное расследование по Катынскому делу будет все же проведено. И по результатам расследования мемориалы там надо снести. Причем оба, и польский, и "ельцинский"...
      1. یههات
        یههات 6 سپتامبر 2019 15:19
        + 19
        крупные раскопки, которые проводили поляки совместно с немцами, на основании которых "подтвердили", изобилуют подлогами и все наши историки, которые имеют научное, а не политическое значение, и изучили эту работу, не согласны с ее методами и выводами.
        1. kotvov
          kotvov 7 سپتامبر 2019 13:00
          +1
          Надеюсь, что это не просто слухи ,,
          напрасно,при путине этого делать не будут.вся основа нынешней власти состоит в том,что было так плохо,что только приход ельцина спас страну.
          1. یههات
            یههات 9 سپتامبر 2019 10:29
            0
            появилась новая инфа - наши сами собираются начать раскопки на Катыни, чтобы разобраться.
            Поляки уже озвучили протест.
      2. گردامیر
        گردامیر 6 سپتامبر 2019 19:30
        -20
        "ельцинский"...
        вы против нынешнего президента?
        1. راس 42
          راس 42 7 سپتامبر 2019 03:47
          +6
          نقل قول: گردامیر
          вы против нынешнего президента?

          И? Что дальше? Поехать в Екатеринбург и петь дифирамбы у Ельцин-центра?
          Если президент покрывает разрушителей государства, я не стану его восхвалять. Правда и справедливость важна во всех аспектах, а не только в отношении отдельно назначенных врагов.
        2. نظر حذف شده است.
        3. سرگئی 71
          سرگئی 71 7 سپتامبر 2019 13:19
          0
          вы против нынешнего президента?

          مشکل چیه؟ بله
      3. APIS
        APIS 8 سپتامبر 2019 08:50
        0
        نقل قول: گرگ میلر
        Раскопки нужно было проводить Катынском лесу давно. Надеюсь, что это не просто слухи и реальное расследование по Катынскому делу будет все же проведено. И по результатам расследования мемориалы там надо снести. Причем оба, и польский, и "ельцинский"...

        Эксгумация лишняя трата денег. Расстрел произведен из немецкого оружия и немецкими боеприпасами. Оружие вышедшее из строя в процессе расстрела брошено вместе с трупами (демонстрируется в "музее"). В мирное время (1940 г.) за такое отношение к выданному инструменту последовало бы серьезное наказание, что в СССР, что в рейхе. В военное время (1942) такое отношение к оружию вполне заурядное.
    3. vladcub
      vladcub 6 سپتامبر 2019 14:05
      -21
      Немцы устраивали эксгумацию, потом комиссия Бурденко с участием патриарха Тихона, а теперь ещё раз спустя более чем 70 л опять?
      1. ioan-e
        ioan-e 6 سپتامبر 2019 14:35
        + 30
        نقل قول از vladcub
        Немцы устраивали эксгумацию, потом комиссия Бурденко с участием патриарха Тихона, а теперь ещё раз спустя более чем 70 л опять?

        Чтобы раз и навсегда закрыть рот всяким фантазерам от "истории"!
        1. هوادار
          هوادار 7 سپتامبر 2019 10:30
          -1
          Хотели бы закрыть рот, давно закрыли бы, 20 лет у власти, а всё терпят этих подлых поляков, терпилы, блин.
      2. barmaleyka
        barmaleyka 6 سپتامبر 2019 14:38
        + 10
        نقل قول از vladcub
        спустя более чем 70 л опять?

        نقل قول از vladcub
        Немцы устраивали эксгумацию, потом комиссия Бурденко с участием патриарха Тихона, а теперь ещё раз спустя более чем 70 л опять?

        вы против?
        поясните почему
        1. vladcub
          vladcub 6 سپتامبر 2019 14:54
          +2
          Чтобы заткнуть рот различным фантазерам надо тщательная работа в архивах
          1. barmaleyka
            barmaleyka 6 سپتامبر 2019 14:57
            + 16
            архивы в таком вопросе ни чего не дадут, тут нужны четкие и веские КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ доказательства, когда, сколько, из чего и кого
            може там вообще не поляки, а наши лежат
            1. راس 42
              راس 42 7 سپتامبر 2019 03:50
              +3
              نقل قول: بارمالیکا
              не поляки, а наши лежат

              Эксгумация необходима, чтобы этот вопрос и мемориал закрыть окончательно. В современной криминалистике методы расследования более продвинуты, чем 70 лет назад.
          2. سانیا_سرگانت
            سانیا_سرگانت 6 سپتامبر 2019 15:04
            + 16
            نقل قول از vladcub
            Чтобы заткнуть рот различным фантазерам надо тщательная работа в архивах

            Так вы рот никогда не заткнете.
            Каждый останется при своем мнении. И доказательств другой стороны никогда не примет.
            Только побежденные каятся и признают точку зрения победителей.
            Таковые реалии жизни. درخواست
      3. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 6 سپتامبر 2019 15:13
        + 27
        к сожалению после последней эксгумации была горбачевско-яковлевская ложь, им нужно было плюнуть в СССР ну и плюнули
    4. abrakadabre
      abrakadabre 6 سپتامبر 2019 14:12
      + 14
      Давно пора провести эксгумацию,чтобы точку поставить в этом вопросе-немцы поляков расстреляли.
      Все точки были расставлены еще во время первого обследования во времена ВОВ. Остальное все фантомные инсинуации на потребу текущего политического момента.
      1. شهروند صادق
        شهروند صادق 6 سپتامبر 2019 14:38
        + 14
        Все точки были расставлены еще во время первого обследования во времена ВОВ.

        Если сказать по правде, то я вообще не понимаю, откуда взялось это недоразумение на теле Европы с названием "польша". Польша с поляками кончились, и как нация, и как "государство", когда Екатерина II ее разделила. ВСЕ, финита ля комедия. После этого польши НЕТ.
        То, что создали наглосаксы после 1 мировой - это таже самая галиция только в профиль.
        И мнение всяких польш - даже в расчет брать не стоит.
        IMHO.
        1. Pedrodepackes
          Pedrodepackes 6 سپتامبر 2019 15:27
          +4
          نقل قول: شهروند صادق
          Польша с поляками кончились, и как нация, и как "государство"

          نقل قول: شهروند صادق
          И мнение всяких польш - даже в расчет брать не стоит.

          ваше мнение в Европе не разделяют, вон даже Туск в главарях ходит и Польша на равных правах со странами ЕС поднимает всякую муть против России. Так что хотите вы этого или не хотите, а копать придётся. Там может и памятники придётся менять с белых орлов на красные звёзды.
          1. شهروند صادق
            شهروند صادق 6 سپتامبر 2019 15:33
            + 12
            Педродепакес (Алекс)
            Ну так что вы сказать то хотели? Некто Каллигула даже своего коня сенатором делал - это повод прислушиваться к его ржанию?
            Вы поймите, сейчас в мире есть только три силы, слова которых есть смысл слушать. Перечислю в алфавитном порядке. Китай, Россия и США. Остальные - это пешки в ИХ игре.
            Территория "польша" выбрала себе хозяина. Теперь "ее граждан" могут назначить хоть главой МИД Вселенной - он от этого не перестанет быть рабом.
            Просто время сейчас такое - продаются США по привычке, и Китаю из перспектив.
            Забыли просто, что русские долго запрягают...
            1. Pedrodepackes
              Pedrodepackes 6 سپتامبر 2019 16:15
              +1
              نقل قول: شهروند صادق
              Ну так что вы сказать то хотели?

              хотел сказать, что полякам надо рот закрыть квалифицированно, раз и навсегда. Туго доходит?
              نقل قول: شهروند صادق
              Вы поймите, сейчас в мире есть только три силы, слова которых есть смысл слушать.
              не стоит сбрасывать со счетов ЕС у которого людской и экономический потенциал гораздо большей Российского.
              1. راس 42
                راس 42 7 سپتامبر 2019 03:56
                +4
                نقل قول: Pedrodepackes
                не стоит сбрасывать со счетов ЕС у которого людской и экономический потенциал гораздо большей Российского.

                Вы расскажите это 9 мая нашим ветеранам, которые нагнули и этот экономический и людской потенциал...А на вашем месте я уточнил бы положение российской военной доктрины в части:
                بر اساس نسخه جدید دکترین نظامی، فدراسیون روسیه این حق را برای خود محفوظ می دارد که از سلاح های هسته ای در پاسخ به استفاده از سلاح های هسته ای و سایر انواع سلاح های کشتار جمعی علیه خود و (یا) متحدانش و همچنین در این صورت استفاده کند. تجاوز به فدراسیون روسیه با استفاده از تسلیحات متعارف، زمانی که خود دولت وجود دارد.

                А потом сравнить территории и ядерный потенциал.
                1. پیلات 2009
                  پیلات 2009 8 سپتامبر 2019 11:15
                  -1
                  نقل قول از: ROSS 42
                  Согласно новой редакции военной доктрины, РФ оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения,

                  А что Путину детей своих не жалко будет проживающих там?
          2. ترسکی
            ترسکی 6 سپتامبر 2019 19:33
            + 13
            نقل قول: Pedrodepackes
            ваше мнение в Европе не разделяют, вон даже Туск в главарях ходит и Польша на равных правах со странами ЕС поднимает всякую муть против России.

            Ни что ни ново под луной:
            روسیه چنین متنفران، حسودان، تهمت‌زنان و حتی دشمنان آشکار مانند تمام این قبایل اسلاو را نخواهد داشت و هرگز نداشته است، به محض اینکه روسیه آنها را آزاد کند و اروپا موافقت کند که آنها را آزاد شده به رسمیت بشناسد! پس از آزادی، زندگی جدیدشان را تکرار می‌کنم، دقیقاً از این جهت که از اروپا، مثلاً از انگلیس و آلمان، تضمین و حمایت آزادی خود را برای خود التماس می‌کنند، و حتی اگر روسیه در کنسرت اروپایی‌ها باشد. قدرت ها، آنها این کار را دقیقاً در دفاع از روسیه انجام خواهند داد. آنها مطمئناً با این واقعیت شروع می کنند که در درون خود، اگر مستقیماً با صدای بلند نباشد، به خود اعلام می کنند و خود را متقاعد می کنند که کمترین سپاسگزاری از روسیه ندارند، برعکس، به سختی از شهوت قدرت روسیه نجات یافتند. پایان صلح با مداخله یک کنسرت اروپایی، و نه اگر اروپا مداخله کند، روسیه که آنها را از دست ترک ها دور کرده بود، بلافاصله آنها را می بلعد، "به معنای گسترش مرزها و پایه گذاری امپراتوری بزرگ همه اسلاوی است. در مورد بردگی اسلاوها به قبیله حریص، حیله گر و وحشی روسیه بزرگ."
            داستایوفسکی فدور میخایلوویچ.
            1. راس 42
              راس 42 7 سپتامبر 2019 03:58
              +4
              نقل قول: ترسکی
              داستایوفسکی فدور میخایلوویچ.

              А мне А.С.Пушкин нравится:

              خطاب به تهمت‌زنان روسیه

              ویتیاهای عامیانه در مورد چه غوغایی می کنید؟
              چرا روسیه را تهدید می‌کنید؟
              چه چیزی شما را عصبانی کرد؟ ناآرامی در لیتوانی؟
              ترک: این یک اختلاف بین اسلاوها است،
              دعوای داخلی، قدیمی، که قبلاً توسط سرنوشت سنگین شده است،
              سوالی که نمی توانید به آن پاسخ دهید.

              برای مدت طولانی با یکدیگر
              این قبایل در حال دشمنی هستند.
              بیش از یک بار زیر یک رعد و برق تعظیم کرد
              یا طرف آنها یا ما.
              چه کسی در یک اختلاف نابرابر بایستد:
              پفی لیاخ یا راس وفادار؟
              آیا جریان های اسلاوی در دریای روسیه ادغام می شوند؟
              تموم میشه؟ سوال اینجاست

              ما را رها کن: نخوانده ای
              این قرص های خونی؛
              تو نمی فهمی، نمی فهمی
              این دشمنی خانوادگی؛
              کرملین و پراگ برای شما ساکت هستند.
              بی فکر شما را اغوا می کند
              مبارزه شجاعت ناامیدانه -
              و تو از ما متنفری...

              برای چی؟ پاسخ: آیا
              چه خبر از ویرانه های سوزان مسکو
              اراده گستاخانه را نشناختیم
              اونی که زیرش میلرزید؟
              برای پرتاب شدن به ورطه
              ما معبودی هستیم که بر ممالک جابجا می‌شویم
              و با خون ما فدیه شد
              آزادی، شرف و صلح اروپا؟..

              شما در کلمات قدرتمند هستید - آن را در عمل امتحان کنید!
              یا قهرمان پیر، مرده روی تخت،
              نمی توانید سرنیزه اسماعیل خود را خراب کنید؟
              یا این کلمه از قبل برای تزار روسیه ناتوان است؟
              آیا بحث با اروپا برای ما تازگی دارد؟
              آیا روسی عادت به پیروزی را از دست داده است؟
              آیا ما کم هستیم؟ یا از پرم تا تاوریدا،
              از صخره های سرد فنلاندی تا کولخیس آتشین،
              از کرملین شوکه شده
              به دیوارهای چین بی حرکت،
              درخشش با موهای فولادی،
              سرزمین روسیه بلند نمی شود؟ ..
              پس برای ما بفرست، ویتی،
              پسران عصبانی او:
              جایی برای آنها در مزارع روسیه وجود دارد،
              در میان تابوت هایی که برایشان بیگانه نیست.
    5. وند
      وند 6 سپتامبر 2019 14:39
      +5
      نقل قول از سرنوشت
      Давно пора провести эксгумацию,чтобы точку поставить в этом вопросе-немцы поляков расстреляли.А поляки собираются мемориалы строить ста тысячам красноармейцам,которых в плену замучили в двадцатых?

      А может знают что и бояться, что правда выйдет наружу.
    6. گردامیر
      گردامیر 6 سپتامبر 2019 19:33
      +2
      وقت آن است
      Говорят ещё во времена Нюрнбергского процесса точка была поставлена. но сейчас страной правят антисоветчики
    7. Mic1969
      Mic1969 7 سپتامبر 2019 15:31
      +1
      Эксгумация это хорошо. Своих перезахоронить, а если найдутся останки подляков - отправить в Польшу. Нехай рядом с качиньским закопают...
    8. بیگانه از
      بیگانه از 8 سپتامبر 2019 13:50
      +1
      Согласен с вами, немцы там сильно постарались и точка!
  2. 210kv
    210kv 6 سپتامبر 2019 13:58
    +3
    Пусть выкапывают и забирают.. Нечего землю им там в Смоленске топтать. Оставить православную часть мемориала.
    1. شیطان 543
      شیطان 543 6 سپتامبر 2019 14:04
      +3
      А в ответ наши могилы из Польши убрать предлагаете?
      1. 210kv
        210kv 6 سپتامبر 2019 14:13
        + 14
        Может так и следует поступить. Там регулярно совершаются акты вандализма, много могил не присматривается вообще.
        1. لیپچانین
          لیپچانین 6 سپتامبر 2019 15:47
          0
          نقل قول: 210kv
          Может так и следует поступить.

          Самый наилучший вариант. Не надо никуда ездить чтобы поклониться могилам
      2. الکساندر اول
        الکساندر اول 6 سپتامبر 2019 14:27
        +6
        Да они сами об этом уже позаботились, тихо сносят памятники и в ус не дуют.
      3. barmaleyka
        barmaleyka 6 سپتامبر 2019 14:39
        +9
        نقل قول: Evil543
        А в ответ наши могилы из Польши убрать предлагаете?

        вернуть Солдат на Родину, думаю так будет для них спокойнее
    2. گرگ میلر
      گرگ میلر 6 سپتامبر 2019 14:08
      + 16
      Православный Храм, стоящий рядом с польским и "ельцинским" мемориалами, не имеет к ним прямого отношения... А "ельцинский", антисоветский мемориал, надо снести вместе с польским....
      1. تیهونمارین
        تیهونمارین 6 سپتامبر 2019 14:32
        +4
        نقل قول: گرگ میلر
        надо снести вместе с польским....

        Не надо этого делать, не по христиански это. Не надо уподобляться западу, мы с могилами и памятниками не воюем, а ельцинский мемориал убрать, не место фальшивкам.
        1. گرگ میلر
          گرگ میلر 6 سپتامبر 2019 14:35
          +3
          Вы сначала сходите в этот гадюшник, а потом будете говорить о христианстве...
        2. vladcub
          vladcub 6 سپتامبر 2019 14:56
          +2
          اینجا من موافقم
        3. طوفان 114
          طوفان 114 6 سپتامبر 2019 21:13
          0
          به نقل از tihonmarine
          نقل قول: گرگ میلر
          надо снести вместе с польским....

          Не надо этого делать, н
          е по христиански это.
          Не надо уподобляться западу, мы с могилами и памятниками не воюем,
          а ельцинский мемориал убрать, не место фальшивкам
          .

      2. گردامیر
        گردامیر 6 سپتامبر 2019 19:36
        0
        А "ельцинский", антисоветский мемориал, надо снести
        этак вы дойдёте до того, что начнёте призывать поменять тех кто этот мемориал установил или по вашему это сделали трамп с обамой?
  3. 57 پاول
    57 پاول 6 سپتامبر 2019 14:03
    + 19
    Следующий шаг провести экспертизу фальшивок, которые наштамповали при Хрущеве и Горбачеве.
    1. لیپچانین
      لیپچانین 6 سپتامبر 2019 14:12
      + 12
      نقل قول از Pavel57
      Следующий шаг провести экспертизу фальшивок, которые наштамповали при Хрущеве и Горбачеве.

      И موکدا наказать виновных
      1. barmaleyka
        barmaleyka 6 سپتامبر 2019 14:40
        +3
        نقل قول: لیپچانین
        И строго наказать виновных

        особенно меченного
        1. 57 پاول
          57 پاول 6 سپتامبر 2019 15:14
          +1
          Там надо Яковлева Н. наказывать, но он почил в 2005.
          1. barmaleyka
            barmaleyka 6 سپتامبر 2019 15:17
            +4
            откопать и наказать, но меченного, то же, можно сначала закопать, патом откопать и наказать
          2. راس 42
            راس 42 7 سپتامبر 2019 04:01
            +1
            نقل قول از Pavel57
            Там надо Яковлева Н. наказывать, но он почил в 2005.

            Так и после смерти пятна позора лягут на потомком. А место захоронения иуд можно поменять. А то у нас некоторые деятели так и останутся в истории великими реформаторами 90-х...
        2. لیپچانین
          لیپچانین 6 سپتامبر 2019 15:49
          0
          نقل قول: بارمالیکا
          особенно меченного

          И эта особь собаки женского рода учит нас жить
  4. دسدکادو
    دسدکادو 6 سپتامبر 2019 14:05
    + 12
    ЕБН с пьяну признал Катынь и расправу над поляками, даже доки были под это сфабрикованы.
    1. تیهونمارین
      تیهونمارین 6 سپتامبر 2019 14:28
      + 21
      نقل قول: دسدکادو
      ЕБН с пьяну признал Катынь и расправу над поляками, даже доки были под это сфабрикованы.

      Жил я недалеко от этих мест в 1962 году, ходили по близлежащим деревням с учителем истории, он интересовался расстрелом поляков. Хоть и было мне 16 лет, но помню, старики говорили, что такое количество не могли расстрелять в довоенное время. От людей тяжело скрыть. Во время войны немцы выселили из близлежащих деревень всех жителей. Расстрелы наших военно пленных многие подтверждают. Так что нужно всё же произвести нормальную экспертизу, что бы не было кривотолков. Горбачёву и Ельцину можно верить так же как и немецки "экспертам".
    2. تاتانکا یوتانکا
      تاتانکا یوتانکا 6 سپتامبر 2019 19:36
      +5
      نقل قول: دسدکادو
      ЕБН с пьяну признал Катынь и расправу над поляками

      да только ли ЕБН,
      نقل قول از موریس
      Молодец Путин,
    3. گردامیر
      گردامیر 6 سپتامبر 2019 19:39
      +1
      признал Катынь и расправу над поляками
  5. لیپچانین
    لیپچانین 6 سپتامبر 2019 14:10
    +9
    Ачуметь. Они памятники сносят навсегда, для них это нормально. Мы просто вскрыть и опять сделать как было, вой до небес.
    Тем более ещё и домыслы
    1. تیهونمارین
      تیهونمارین 6 سپتامبر 2019 15:44
      +8
      نقل قول: لیپچانین
      Мы просто вскрыть и опять сделать как было, вой до небес.

      Значит "чуют", что фальшивка и вся ихняя плачевная брехня окажется просто фейком. 70 с лишним лет давили всем на слезу, а тут облом.
      1. لیپچانین
        لیپچانین 6 سپتامبر 2019 15:51
        +1
        به نقل از tihonmarine
        Значит "чуют", что фальшивка и вся ихняя плачевная брехня окажется просто фейком.

        Про эту "чуйку" поговорка про кота и мясо отлично подходит
  6. شینوبی
    شینوبی 6 سپتامبر 2019 14:14
    + 10
    Запаниковали пшеки.Если правда выплывет,больше не получится обиженку из себя строить.
  7. سرگئی میخائیلوویچ کاراسف
    +5
    В Польше утверждают, что в общей сложности в Катынском лесу были казнены около 20 тысяч польских военнослужащих

    В итоге возникает угроза того, что польское мемориальное кладбище в Катыни окажется лишь небольшим придатком к огромному комплексу, который будет посвящён казнённым русским.

    Получается, поляки нечаянно признали, что их соотечественников там похоронено намного меньше, чем 20 тыс. Или, по их мнению, наших там лежат сотни тысяч, если не миллионы???
  8. عملگر
    عملگر 6 سپتامبر 2019 14:28
    +3
    Смоленщина - проклятое место для ляхов: то Алексей Михайлович Русский потоп устроит, то НКВД/РСХА какого-то там расстреливают, то собственные пилоты приложат об землю президента Ржечипосполитой, начальника Генштаба, командующими сухопутными силами, ВВС и спецназом, директора Бюро национальной безопасности Польши گردن کلفت
    1. Avis-bis
      Avis-bis 6 سپتامبر 2019 15:55
      +3
      نقل قول: اپراتور
      Смоленщина - проклятое место для ляхов

      Да не только поляки.

    2. راس 42
      راس 42 7 سپتامبر 2019 04:07
      0
      نقل قول: اپراتور
      Ржечипосполитой

      Может - Ржачиопостылитой?
      1. APIS
        APIS 8 سپتامبر 2019 08:31
        0
        Нет, ржачпослеполлитра будет точнее
  9. بیپر
    بیپر 6 سپتامبر 2019 14:31
    +7
    Польские власти( в оголтелом русофобским раже-стремясь состряпать новое "антипольское дело Кремля") бесконечно "перелопачивают" ещё неистлевшие трупы своего несчастного преза Качки и членов его камарильи( так торопившихся "к дате" на антироссийский шабаш в Катыни, что катастрофически наплевали на все нормы авиабезопасности и предостережения российских авиадеспетчеров об опасности!), а сами, во что бы то ни стало, хотят помешать российским властям разоблачить гитлеровскую антисоветскую провокацию времён IIWW?! چشمک زد
    Давно пора по-справедливости разобраться с этим "антипольское делом Кремля", состряпанным ещё гитлеровцами и "польским правительством в Лондоне", и положить конец геббельсовско-британо-польским наглым инсинуациям, а также-"узаконенному" ежегодному антироссийскому польскому сборищу под Смоленском!
    1. Avis-bis
      Avis-bis 6 سپتامبر 2019 15:57
      +3
      نقل قول: بیپر
      предостережения российских авиадеспетчеров об опасности

      Ане даже предостережения от своих проигнорировали. "Пан из салона" оказался сильнее, чем здравый смысл и чувство самосохранения.
      1. بیپر
        بیپر 6 سپتامبر 2019 16:23
        +3
        Awis-bis, это я специально акцентировал, так как из российских авиадиспетчеров( "прозрачно намекая", что за дежурными "по воздушной проводке" стояли и якобы "отдавали им приказы погубить польский Ту-154 с пьяными панами" высшие российские власти и лично Владимир Путин) польские власти попытались( и до сих пор же пытаются!) сделать виновников авиакатастрофы, унесшей в могилу весь этот русофобский сброд, стремившийся "к сроку" попасть на ежегодный ведьмовской шабаш под Смоленском и категорически не желавший уйти на запасной Минский аэродром, на приём к впавшему в немилость Вашингтона своему соседу-белорусскому Бацьке!
        1. Avis-bis
          Avis-bis 6 سپتامبر 2019 16:54
          +5
          نقل قول: بیپر
          польские власти попытались( и до сих пор же пытаются!) сделать виновников авиакатастрофы

          Да это то понятно...

          نقل قول: بیپر
          не желавший уйти на запасной Минский аэродром

          Им не требовалось уходить в Минск. До Москвы час лёту. А там хоть на Внуково-2 садись, хоть на тот, куда "LOT" летал тогда. Уход на запасной тоже прорабатывается при планировании правительственной делегации такого уровня. И запасных аэродромов должно быть минимум два. Лучше три.
          Так то, всё дело лишь в панском чванстве
          1. بیپر
            بیپر 6 سپتامبر 2019 19:26
            +3
            Им не требовалось уходить в Минск. До Москвы час лёту. А там хоть на Внуково-2 садись, хоть на тот, куда "LOT" летал тогда. Уход на запасной тоже прорабатывается при планировании правительственной делегации такого уровня. И запасных аэродромов должно быть минимум два. Лучше три.
            Так то, всё дело лишь в панском чванстве

            В Москву эта люто русофобская "сборная" "хромой качки( "утка"по-русски, в переводе с польского и украинского, так как новые польско-президентские выборы были уже на носу, а основной конкурент Качинського-премьер Туск перед тем уже "отметился" с визитом в Катынь-поэтому потребовалась такая же "отметка", скорее всего-резонансно русофобская, сопровождающаяся "громкими заявлениями", и пока ещё президенту!)" тем более не хотела-ведь запасные российские аэродромы полякам тоже предлагались!
            Но Качинському со сворой "шляхэтного пансьтва" приспичило "успеть в срок" на русофобский "мемориал" под Смоленском, минуя "знаковые( для польского электората)" русские и белорусские столицы...а "успели" только, "до срока" и скоропостижно, "под землю"! درخواست
            Да ещё и свои же коллеги-русофобы до сих пор "выплясывают" на их гнилых останках, не давая покоя даже в могиле, вопреки всем "свято чтимым" в Польше католическим канонам??!
  10. morpogr
    morpogr 6 سپتامبر 2019 14:31
    +2
    И не удивительно что напряглись поляки такой козырь против России могут потерять , да ещё и против них обернуть.
  11. نظر حذف شده است.
  12. vladcub
    vladcub 6 سپتامبر 2019 14:43
    +3
    Моё мнение : тут не эксгумация нужна, а серьезная работа историков в архиве.
    Я не собираюсь выставлять оценки, а лишь перечислю несколько фактов
    1) в 1939-1940 в Советском Союзе оказалось энное количество польских офицеров.
    2) Когда формировалась "армия Андерса" часть офицеров, выпустили из лагерей НКВД.
    3) Тут "случайно" германскому командованию становится известно о Катыньском захоронение. Они вскрыли могилы и заявили- польские офицеры и убиты НКВД
    4) После освобождения там проводят новую эксгумацию и утверждают,что да расстреляны, но расстреляны позднее чем говорят немцы. Потом пошла компромиссная версия. Да энное количество польских граждан были расстреляны НКВД, а немцы туда добавили новых и заявил,что это русские виноваты
    5) Действительно в НКВД были пистолеты:Браунинг, Парабеллум ( есть воспоминания ветеранов, есть ведомости на списание патронов к этим пистолетами)
    Это основные факты, а их трактуют всяк как хочет. Во время перестройки какие-то бумаги впервые обнародовали. А теперь разные историки по разному читают эти бумаги.
    Большинство наших историков отрицают вину Советского Союза, а Мильтюхов подтверждает.
    Поэтому надо не эксгумации, а вдумчивая работа историков и не только в наших архивах, а Польши, Германии, но это процесс длительный. А демагогия не терпит длительной работы
    1. 57 پاول
      57 پاول 6 سپتامبر 2019 15:17
      +6
      Архивы подчищены командой Яковлева Н.
      1. Minato2020
        Minato2020 8 سپتامبر 2019 01:22
        0
        نقل قول از Pavel57
        Архивы подчищены командой Яковлева Н.


        Это была группа специалистов
        25 мая 2010 года ко мне по телефону дозвонился неизвестный мужчина и заявил, что <…> участвовал в большой группе специалистов, специализирующихся на подделке исторических документов, и <…> вместе со своей командой сфальсифицировал так называемую записку Берия от 1940 года марта месяца <…> по предложению, которое следовало из Кремля. Отработанный текст этой записки ему был представлен, и они должны были выполнить <…> только лишь техническую сторону. <…>
        ...В частности, по его утверждению, тексты для сфальсифицированных архивных документов ему предоставлялись от имени Пихоя – бывшего главного архивиста Российской Федерации, Михаила Полторанина – бывшего сотрудника, соратника Бориса Ельцина. Упоминалась фамилия и Георгия Рогозина – заместителя Коржакова по Службе безопасности Президента.
        За работу каждый член комиссии получал огромные денежные суммы. <…> Комиссия, а также другие группы, которые занимались такой же фальсификацией дел, вместе с 6-м Военным институтом Генерального штаба Вооруженных сил Российской Федерации подготовили сотни, тысячи листов фальсифицированных документов и вбросили их в архивы Российской Федерации.
        И сегодня очень сложно отличить, где же подлинники, а где же сфальсифицированные документы, и он заявил, что у него вызывает иногда иронию, когда цитируют или ссылаются на документы, сфальсифицированные их группой, их командой.

        Я отмечу, что этот заявитель утверждал также, что была сфальсифицирована и записка Шелепина от 1959 года тоже марта месяца, в которой якобы Шелепин предлагал Хрущёву – руководителю компартии – уничтожить так называемые архивные дела на польских офицеров. Он заявил, что текст записки был изготовлен неким полковником Климовым <…> Вся подделка исторических документов касается советского периода и по сути дела было допущено искажение советского периода в тех документах...

        https://sorokovs.livejournal.com/484410.html
      2. vladcub
        vladcub 9 سپتامبر 2019 11:00
        0
        В таком случае правды не узнать?
    2. Avis-bis
      Avis-bis 6 سپتامبر 2019 16:03
      +4
      نقل قول از vladcub
      их трактуют всяк как хочет.

      Поэтому надо не эксгумации

      Вы сами себе противоречите. Если работой над документами ничего не может доказать ни одна сторона, надо применить комплексный подход (как и в любом другом виде деятельности) и привлечь независимую силу — копание в уликах, вещественных фактах, реальных объектах, называйте как хотите. Например, упоминавшиеся куски газет это неопровержимая улика, если она не подделка.
  13. موریس
    موریس 6 سپتامبر 2019 14:45
    -6
    Польшу насторожили данные о намерениях РФ провести эксгумацию в Катыни
    Молодец Путин, пусть продрищутся. Эксгумированных поляков выдать полякам, пусть перезахоронят, не нужны их кресты на нашей земле. Не будут плевать в колодец.
    1. vladcub
      vladcub 6 سپتامبر 2019 14:59
      +2
      Это не по русски и не по христиански мертвых туда сюда возить
      1. mark2
        mark2 6 سپتامبر 2019 19:41
        +2
        Тогда прокомментируйте перевозку мощей якобы святых по городам и весям страны.
        1. vladcub
          vladcub 9 سپتامبر 2019 10:19
          +1
          1) возят частицу мощей того кого церковь признала святым. Как происходит канонизации и каковы критерии это вопрос другой.
          2) врядли католиков можно считать, а в Польше в почете католицизм, можно считать святыми на Русской земле
      2. گردامیر
        گردامیر 6 سپتامبر 2019 19:46
        0
        не по русски и не по христиански
        Да вы что люди тут хайп ловят, плюсики корзинами собирают, а вы охлаждаете.
      3. راس 42
        راس 42 7 سپتامبر 2019 04:12
        0
        نقل قول از vladcub
        Это не по русски и не по христиански мертвых туда сюда возить

        Да что вы? А наши поисковые отряды разыскивают останки и производят перезахронения - это как?
        1. vladcub
          vladcub 9 سپتامبر 2019 10:32
          +1
          Росс, как Вы можете подобное говорит: они разыскивают павших защитников отечества, чтобы похоронить их как полагается.
          Не знаю как кому, а мне становится не по себе, когда я подумаю,что хожу по погибшему защитнику отечества. Ведь, они погибли за нас с Вами, за наших детей, а мы даже не можем его похоронить как положено
  14. RWMos
    RWMos 6 سپتامبر 2019 15:07
    +5
    Так, если я не ошибаюсь, вроде поляки недавно в гордой позе заявляли, что выделять деньги на этот мемориал не хотят? Так мы вольны сделать с ним, что пожелаем. И в России никому дела нет до кучки пшеков, прибитых там немцами - одни других стоили. Сгрести в могилку, поставить скромный обелиск - и убрать на задворки, там НАШИ лежат.
  15. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 6 سپتامبر 2019 15:45
    +5
    نقل قول: گرگ میلر
    Раскопки нужно было проводить Катынском лесу давно. Надеюсь, что это не просто слухи и реальное расследование по Катынскому делу будет все же проведено. И по результатам расследования мемориалы там надо снести. Причем оба, и польский, и "ельцинский"...

    Снести, для того, чтобы через пару поколений слухи и домыслы снова возникли? Да ты с ума сошёл. Вражина человечества. Провести эксгумацию, не спеша. в присутствии международных наблюдателей, в том числе и от Польши. Строго научно всё описать, посчитать, разложить по видам, национальным признакам, и прочее.... Составить фотодокументы, и строго установленным законным способом документацию. И восстановить мемориальные доски, если есть- списки на мемориале, с указанием количества, полового признака, и причин гибели всех. И поставить на этом уважительную точку.
  16. کرامب
    کرامب 6 سپتامبر 2019 16:10
    -2
    Я не понимаю в чем проблема?
    Пригласите Поляков на эксгумацию в Катынь, пусть поучаствуют в комиссии и убедятся, что там похоронены не только расстрелянные польские офицеры, но также и репрессированные в СССР.
    Под Харьковом в Лесопарке они участвовали в раскопках могил (бурили могилы), ужаснулись количеству всех (Поляков и Советских) расстрелянных в 30-х, поняли, что отделить своих от наших не получится. Вопрос решили раз и навсегда - поставили памятники всем там похороненным. Каждый май родственники расстрелянных Поляков приезжают их помянуть. Всё, проблемы больше нет.
    1. کنتریک
      کنتریک 6 سپتامبر 2019 16:33
      +4
      نقل قول از کرامب
      Я не понимаю в чем проблема?
      Пригласите Поляков на эксгумацию в Катынь, пусть поучаствуют в комиссии

      Проблема в русофобской истерии(платят за это хорошо)...Им правда не нужна !
  17. کنتریک
    کنتریک 6 سپتامبر 2019 16:25
    +7
    Вот интересно а почему поляки не вспоминают заморенных голодом и убитых пленных красноармейцев под Варшавой около 100 тыс. !!!!! Там хуже нацистов измывались над ними..Мало кто вернулся . .
    1. گردامیر
      گردامیر 6 سپتامبر 2019 19:48
      +3
      а почему поляки не вспоминают
      Это должна помнить Россия. Но антисоветчики в Кремле плевать хотели на красноармейцев.
      1. کنتریک
        کنتریک 6 سپتامبر 2019 21:29
        +1
        نقل قول: گردامیر
        а почему поляки не вспоминают
        Это должна помнить Россия. Но антисоветчики в Кремле плевать хотели на красноармейцев.

        Чем больше русских уничтожают ,тем лучше для некоторых товаищей..
        Наши памятники сейчас уничтожают и надругаются над ними..
        Все перевернулось в России и кто прав ,кто виноват никто не знает..А что делать уже в генах подымается и душах наших оплеванных и униженных ..
        Бегите господа ,бегите...Дворян уже один раз изгнали и постреляли .
        Тут смотрю новые нарисовались ,ну ну
      2. vladcub
        vladcub 9 سپتامبر 2019 10:46
        +1
        نقل قول: گردامیر
        а почему поляки не вспоминают
        Это должна помнить Россия. Но антисоветчики в Кремле плевать хотели на красноармейцев.

        С нынешних руководителей никакого спроса, а почему советское руководство об этом стыдливо умалчивали? Ладно в 20-30 гг мы не могли влиять на Варшаву, а с 1945, когда они в рот заглядывали Кремлю и пукнуть не могли без Кремля, а они молчали
  18. راس 56
    راس 56 6 سپتامبر 2019 16:29
    +3
    Как эти ляхи могут что-то утверждать о количестве захороненных, они что, их сами казнили? Вот и надо уточнить окончательно кто там лежит и сколько их.
  19. نادر شاه
    نادر شاه 6 سپتامبر 2019 16:33
    0
    نقل قول از yehat
    крупные раскопки, которые проводили поляки совместно с немцами, на основании которых "подтвердили", изобилуют подлогами и все наши историки, которые имеют научное, а не политическое значение, и изучили эту работу, не согласны с ее методами и выводами.

    а если бы там были закопаны какие-нибудь папуасы (или папуасы бы расстреливали), они бы согласились. Без политики нынче никак.
  20. نادر شاه
    نادر شاه 6 سپتامبر 2019 16:35
    +1
    نقل قول: شهروند صادق
    Все точки были расставлены еще во время первого обследования во времена ВОВ.

    Если сказать по правде, то я вообще не понимаю, откуда взялось это недоразумение на теле Европы с названием "польша". Польша с поляками кончились, и как нация, и как "государство", когда Екатерина II ее разделила. ВСЕ, финита ля комедия. После этого польши НЕТ.
    То, что создали наглосаксы после 1 мировой - это таже самая галиция только в профиль.
    И мнение всяких польш - даже в расчет брать не стоит.
    IMHO.

    история, увы, с вами не согласна, сразу видно дилетанта.
  21. نادر شاه
    نادر شاه 6 سپتامبر 2019 16:37
    -3
    نقل قول: گرگ میلر
    Православный Храм, стоящий рядом с польским и "ельцинским" мемориалами, не имеет к ним прямого отношения... А "ельцинский", антисоветский мемориал, надо снести вместе с польским....

    долбославное капище тоже надо
  22. نادر شاه
    نادر شاه 6 سپتامبر 2019 16:40
    -2
    نقل قول: اپراتور
    Смоленщина - проклятое место для ляхов: то Алексей Михайлович Русский потоп устроит, то НКВД/РСХА какого-то там расстреливают, то собственные пилоты приложат об землю президента Ржечипосполитой, начальника Генштаба, командующими сухопутными силами, ВВС и спецназом, директора Бюро национальной безопасности Польши گردن کلفت

    Михалыч как раз особых успехов не достиг с ними, ЖП не смогли дожать даже с учётом,что её почти целиком шведы оккупировали. А вот пилоты, угробившие весь свет нации - эт да, тут, как гриццо, на кубах сплошные единицы выпали. Редкий случай.
  23. نادر شاه
    نادر شاه 6 سپتامبر 2019 16:41
    -3
    نقل قول: بیپر
    Польские власти( в оголтелом русофобским раже-стремясь состряпать новое "антипольское дело Кремля") бесконечно "перелопачивают" ещё неистлевшие трупы своего несчастного преза Качки и членов его камарильи( так торопившихся "к дате" на антироссийский шабаш в Катыни, что катастрофически наплевали на все нормы авиабезопасности и предостережения российских авиадеспетчеров об опасности!), а сами, во что бы то ни стало, хотят помешать российским властям разоблачить гитлеровскую антисоветскую провокацию времён IIWW?! چشمک زد
    Давно пора по-справедливости разобраться с этим "антипольское делом Кремля", состряпанным ещё гитлеровцами и "польским правительством в Лондоне", и положить конец геббельсовско-британо-польским наглым инсинуациям, а также-"узаконенному" ежегодному антироссийскому польскому сборищу под Смоленском!

    полякофоб детектед, однако
    1. بیپر
      بیپر 6 سپتامبر 2019 18:01
      +3
      Неа, Надир-шах, полонофобией не страдаю! К разумным, адекватным, полякам, не русофобам, претензий не имею! لبخند
      Не я "полякофоб"-ПОЛЬСКИЕ ВЛАСТИ( если бы не были Вы так "детекторно" ангажированы, то увидели бы, что акцентирую в своём посте именно на русофобской позиции польских властей! بله ) ТАКИЕ-от меня им алаверды( я-обычный человек, не из тех, кто по-библейски "подставляет вторую щёку под удар", а сразу даю сдачи так, чтобы меня бить впредь расхотелось, однако چشمک !), по-справедливости!
  24. نادر شاه
    نادر شاه 6 سپتامبر 2019 16:43
    -5
    نقل قول از vladcub
    Это не по русски и не по христиански мертвых туда сюда возить

    учитывая христианскую фишку поклоняться кускам мертвецов, строить капища из костей и черепов и если вспомнить, что вся эта каннибальская секта некромантов всеми считалась дикой и отмороженной, то всё становится на свои места.
    1. Avis-bis
      Avis-bis 6 سپتامبر 2019 17:01
      +2
      نقل قول: نادرشاه

      учитывая христианскую фишку поклоняться кускам мертвецов

      Вам напомнить от какого слова (и почему) произошло слово "мавзолей" или сами вспомните? А уж куском или целиком — разница непринципиальна.
      Я атеист, если что.
  25. نادر شاه
    نادر شاه 6 سپتامبر 2019 16:45
    +1
    نقل قول از vladcub
    Моё мнение : тут не эксгумация нужна, а серьезная работа историков в архиве.
    Я не собираюсь выставлять оценки, а лишь перечислю несколько фактов
    1) в 1939-1940 в Советском Союзе оказалось энное количество польских офицеров.
    2) Когда формировалась "армия Андерса" часть офицеров, выпустили из лагерей НКВД.
    3) Тут "случайно" германскому командованию становится известно о Катыньском захоронение. Они вскрыли могилы и заявили- польские офицеры и убиты НКВД
    4) После освобождения там проводят новую эксгумацию и утверждают,что да расстреляны, но расстреляны позднее чем говорят немцы. Потом пошла компромиссная версия. Да энное количество польских граждан были расстреляны НКВД, а немцы туда добавили новых и заявил,что это русские виноваты
    5) Действительно в НКВД были пистолеты:Браунинг, Парабеллум ( есть воспоминания ветеранов, есть ведомости на списание патронов к этим пистолетами)
    Это основные факты, а их трактуют всяк как хочет. Во время перестройки какие-то бумаги впервые обнародовали. А теперь разные историки по разному читают эти бумаги.
    Большинство наших историков отрицают вину Советского Союза, а Мильтюхов подтверждает.
    Поэтому надо не эксгумации, а вдумчивая работа историков и не только в наших архивах, а Польши, Германии, но это процесс длительный. А демагогия не терпит длительной работы

    проблема в том, что это политика, в ней все и всегда будут отрицать то, что им невыгодно, ибо все белые и пушистые, в кого ни плюнь, везде светочи цивилизации. Это как в анекдоте - у всех есть министерство обороны, но нигде нет министерства нападения. Так и тут. Наши историки много чего отрицают - мы же белые и пушистые, в конце концов. Соответственно, отрицают и все прочие - кроме китайцев, кстати. Есть нам чему у них поучиться.
  26. نادر شاه
    نادر شاه 6 سپتامبر 2019 17:33
    -1
    نقل قول از آویسبیس
    نقل قول: نادرشاه

    учитывая христианскую фишку поклоняться кускам мертвецов

    Вам напомнить от какого слова (и почему) произошло слово "мавзолей" или сами вспомните? А уж куском или целиком — разница непринципиальна.
    Я атеист, если что.

    от правителя Галикарнасса, который в честь себя запилил личную усыпальницу? ну таки да. Проблема в том, что это никак не влияет на некромантию и поклонение кускам умерших, которые при этом ещё и объявлены "святыми". Не зря все прочие еврейские секты считали их совсем поехавшими, а учитывая тот факт, что культ насаждался административным ресурсом, когда его сделали официальной религией империи...
  27. ASASHOKA
    ASASHOKA 6 سپتامبر 2019 18:41
    -3
    Да...! Тяжелый вопрос подцепили. Но ведь уже не один раз в этих местах "копались" в разные сроки. Столько документов составлено, столько умов трудилось... И что - ничего? Очень много материала. Кто эту тему для польских СМИ сейчас подкинул, зачем, почему, да еще и сейчас (дополнительную кость кинули погрызть полякам, которые никак не "нарусофобятся")? Сложный вопрос, скорбный. Однако о необходимости таких работ все же нужно крепко подумать и взвесить все "за" и "против" и всем сторонам.
  28. سرگرد دوم
    سرگرد دوم 6 سپتامبر 2019 19:04
    +2
    А хоть бы и расстреляло наше доблестное НКВД этих пшеков, и что? Каяться?! Действительно, нужно вспомнить участь красноармейцев 20-х в Польше... А все эти вражеские мемориалы на нашей земле - снести к чертям. Помнить и поминать нужно своих!
  29. ریارواو
    ریارواو 6 سپتامبر 2019 19:07
    +1
    не надо никаких эксгумаций все данные о расстреле немцами поляков находятся у американцев о чем те говорили ,но для пьяног ,жадного,мало образованного ельцына не указ он подчинялся только цру,эта лошадь продал россию за 4 млрд гринов для дочки тогда чем хуже великие кнезья они хоть по частям а не как этот дб-102 а чудо центр стоит и сверкает и я уверен на наши налоги пусть наш наполеончик из ротенберговских обеспечивает сияние этого г
  30. آنجی
    آنجی 6 سپتامبر 2019 19:25
    +3
    Повод для дискуссии уже в том, что в карманах одежды некоторых захороненных поляков (и не только поляков) во время последовавших экспертиз обнаруживались клочки газет от 1942 и 1943 годов – когда эти места находились под гитлеровской оккупацией.
    Истина как всегда -посередине , были и казненые НКВД непримиримые поляки -враги СССР и немцы накосили пшеков еще больше на этом месте и все попытались свалить на СССР, так что в эксгумации есть наверное резон ,что бы прийти к истине...
  31. نادر شاه
    نادر شاه 6 سپتامبر 2019 20:07
    +1
    نقل قول: بیپر
    Неа, Надир-шах, полонофобией не страдаю! К разумным, адекватным, полякам, не русофобам, претензий не имею! لبخند
    Не я "полякофоб"-ПОЛЬСКИЕ ВЛАСТИ( если бы не были Вы так "детекторно" ангажированы, то увидели бы, что акцентирую в своём посте именно на русофобской позиции польских властей! بله ) ТАКИЕ-от меня им алаверды( я-обычный человек, не из тех, кто по-библейски "подставляет вторую щёку под удар", а сразу даю сдачи так, чтобы меня бить впредь расхотелось, однако چشمک !), по-справедливости!

    Я потому и избрал такую замшелую фразу, что это был сарказм. Но не суть. Суть в том, что я просто не люблю дебильные словечки в духе "чего-то там-фоб", это удобные ярлыки для пропаганды и идиотов, которые на неё ведутся (разумеется, это касается любых ярлыков в целом), поэтому не мог пройти мимо. Помимо этого также замечу, что,как говаривал незабвенный Джордж Карлин, любое правительство желает исключительного одного - ещё большей власти, это единственное, что это самое правительство волнует. Больше власти при любом удобном случае. Поэтому даже комментировать нынешнюю политику нет смысла - она абсолютно одинакова и полна на 99.9% тех, к кому применима исключительно непарламентская лексика. Как говаривал Фемистокл в классическом "300 спартанцев", политику необходимо разбавлять вино водой, чтобы оно не ударило людям в голову. И это ещё он преуменьшил даже.

    З.Ы. Алаверды, сдаётся мне, является фразой "Аллах дал" и, хотя грузины приписывают её себе, она арабо-тюркская, хотя сами грузины даже и не подозревают об этом.
    1. بیپر
      بیپر 6 سپتامبر 2019 22:59
      +5
      Надир-шах, мне нравится Ваше изощрённое "чувство юмора" и по, несколько вальяжной, склонности к обширному цитированию всяких "классиков", также-лексическому "перфекционизму с предпочтениями", чувствуется, что Вы обитаете в радужном, многоцветном, мирном мире?! Где политика, в основном, "ударяет людям в голову" винишком, а не тускло и тупо-обрезком трубы в нацистских лапах с замшелой пещерной русофобией, безо всяких пропагандистских "преуменьшений"-наотмашь и насмерть...?!
      ЗЫ "Ответка"-она и в Африке "ответка", как её ни назови, хоть по-грузински, хоть по-арабо-тюркски-по факту всем понятна!
      hi
    2. گربه ماهی
      گربه ماهی 7 سپتامبر 2019 00:34
      +2
      Как мне помнится, Фемистокл сказал: "Правда слишком крепкий напиток и кое-кому может ударить в голову." Но, конечно, сути это не меняет. hi
  32. روستیسلاو بلی
    روستیسلاو بلی 6 سپتامبر 2019 20:16
    +3
    По Государственному Мемориальному комплексу «Медное» тоже много вопросов (там госпиталя были)
    В результате раскопок 1991 года были обнаружены останки 243 человек, они и были не отходя от кассы объявлены шестью тысячами расстрелянных поляков по довольно мутным причинам, среди раскопанных в Медном черепов от 17 до 168 (точных данных нет) имеют пулевые пробоины.
    На известной фотографии запечатлены всего четырнадцать черепов, имеющих, предположительно, пулевые пробоины (предположительно, поскольку никакой судебно-медицинской экспертизы, естественно, не было).

    Достойный внимания факт - на представленной фотографии пулевые отверстия находятся в лобовых и верхних частях черепов, что очень не характерно для черепов жертв расстрела (расстрелы обычно производились выстрелом в затылок). Ранения в лоб или в темя более характерны для солдат, которые в бою выглядывают из окопа или залегают головой к врагу.
    Мне кажется, не должно вызывать удивления, что среди сотен или тысяч погибших на войне солдат несколько десятков или даже полторы сотни имели ранения в голову.
    Интересно отметить любопытную подробность – польские археологи при раскопках в 1991, 1994 и 1995 годах обнаружили, что до них кто-то уже негласно обследовал местность и отметил места расположения могил. Вот что по этому поводу сказано в одном из опубликованных в Варшаве тематических сборников
    "... В Медном в 1991 году после снятия верхнего слоя лесной почвы группа наткнулась на семь однодюймовых оцинкованных труб в местах, где расположены могилы. Во время зондажных работ в 1994 г. их также находили на границах обнаруженных массовых могил. В 1995 году установлено, что в принципе при каждой могиле врыта такая труба, чаще всего длиной 1,2 м. В нижней части она заострена, а в верхней расклепана при вбивании. Зато при ямах, где были зарыты личные вещи, вбиты стальные уголки такой же длины, как и трубы. Когда поставлены эти знаки? Можно было предположить, что не в 1940 году, а позже, на основании точной карты расположения могил.
    …Одну из труб, взятую с границы могилы, привезли в Польшу. Металлографическая экспертиза, сделанная позднее в одной из лучших лабораторий мира, занимающихся исследованиями такого рода, показала, что труба была произведена около 1988 года..." (18).
  33. APASUS
    APASUS 6 سپتامبر 2019 20:40
    +2
    Надо не просто провести исследование а нанять тех же финнов .Их авторитет в ЕС серьезный и пачкаться ради Польши вряд ли станут
  34. RUSS
    RUSS 6 سپتامبر 2019 20:57
    -11
    Печально, в России поднимет голову неосталинизм ....
    1. گردامیر
      گردامیر 6 سپتامبر 2019 21:49
      +2
      неосталинизм
      Пока я становлюсь националистом. Ещё можно было стерпеть слова "при***ки те кто думает, что Россия для русских", но сейчас, когда вокруг одни россияне и не видно русских, поднимается ненависть к кремлёвским. Ведь люди с бывших республик СССР, едут не просто так их зовут. И случай с Польшей, Кремль только озабоченности высказывается. а так хочется взять многозарядный миномёт-автомат...
    2. فضانورد
      فضانورد 6 سپتامبر 2019 22:36
      +5
      Слава Богу, что поднимается, а то этот либерализм по уничтожению России уже достал !
    3. Minato2020
      Minato2020 8 سپتامبر 2019 01:36
      0
      نقل قول: RUSS
      Печально, в России поднимет голову неосталинизм ....


      Ознакомившись с современными реалиями и сравнивая их с социалистическими свершениями КПК, даже домохозяйки пишут چگونه به استالین آمدم
      نقل قول:
      "Если бы кто-нибудь сказал мне лет 15 или даже 10 назад, что на стене в моей комнате будет висеть портрет Иосифа Виссарионовича Сталина, я бы, пожалуй, если бы и не высмеяла этого человека вслух, то во всяком случае, вряд ли бы ему поверила. Но сегодня этот портрет в моей комнате действительно висит..."

      https://topwar.ru/22655-kak-ya-prishla-k-stalinu.html#comment-id-805388
  35. گنادی فومکین
    گنادی فومکین 6 سپتامبر 2019 21:01
    +6
    У нас всегда были непростые отношения, но давно пора хотя бы нашим историкам научиться понимать друг друга. Профессор Тадеуш после посещения Прохоровки и попытки донести до своих студентов правду о Курской битве, где в эсэсовских подразделениях сражались против нас поляки (всего их более полумиллиона служило у немцев), лишился университетской кафедры. Сказал, что нисколько не сожалеет о случившемся, что власть — это не народ, и что надо идти друг к другу, а не огораживаться минными полями, на которых сами же и подрываемся».
    ضمیمه
    Россию не пригласили в Польшу на мероприятия по случаю начала Второй мировой войны по политическим мотивам, а наши журналисты зачем-то шлют оттуда свои репортажи.Отмечают без нас? Ну, пусть отмечают.
  36. نادر شاه
    نادر شاه 6 سپتامبر 2019 23:26
    +1
    نقل قول: بیپر
    Надир-шах, мне нравится Ваше изощрённое "чувство юмора" и по, несколько вальяжной, склонности к обширному цитированию всяких "классиков", также-лексическому "перфекционизму с предпочтениями", чувствуется, что Вы обитаете в радужном, многоцветном, мирном мире?! Где политика, в основном, "ударяет людям в голову" винишком, а не тускло и тупо-обрезком трубы в нацистских лапах с замшелой пещерной русофобией, безо всяких пропагандистских "преуменьшений"-наотмашь и насмерть...?!
    ЗЫ "Ответка"-она и в Африке "ответка", как её ни назови, хоть по-грузински, хоть по-арабо-тюркски-по факту всем понятна!
    hi

    Увы, мир, в котором я живу, намного хуже того, в котором живут мифические "русофобы" вместе с "американофобами", коих в РФ, судя по интернету, поболее будет. Но вообще вы не поняли моего посыла. В двух словах он в том, что политика есть по умолчанию грязное болото и любой, кто туда лезет, от обсуждателей до "фобов", уже замаран по самые уши. В силу чего лично я этим не занимаюсь, грязи и без этого хватает. Обсуждатели политических новостей ничуть не лучше авторов или субъектов этих самых новостей, и выглядит это точно так же грязно и мерзко. Хотя... если так подумать, это как лакмусовая бумажка - сразу понятно, кто есть кто.
    1. اومالتا
      اومالتا 7 سپتامبر 2019 01:19
      +2
      Вы, Надир-шах уже вляпались, ваши высказывания несут эмоциональный заряд нетерпимости, под видом якобы беспристрастного наблюдения, всбросы и посылы направлены на провокацию определенной реакции. Вероятно вы испытываете от этого величайшее удовлетворение.
    2. PAE8
      PAE8 7 سپتامبر 2019 04:40
      +2
      نقل قول: نادرشاه
      Обсуждатели политических новостей ничуть не лучше авторов или субъектов этих самых новостей, и выглядит это точно так же грязно и мерзко

      ? Вы всё смешиваете в одну кучу. А анализ ситуации это тогда что? Или такой пример. Некто бьёт вас палкой пытаясь убить. Вы тоже берете палку и бьёте его. Грязно и мерзко? А можете не брать палку и стоять не двигаясь, или лежать. Тогда это не грязно и не мерзко?
  37. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 7 سپتامبر 2019 00:26
    +2
    نقل قول از APAS
    Надо не просто провести исследование а нанять тех же финнов .Их авторитет в ЕС серьезный и пачкаться ради Польши вряд ли станут

    НЕ ради Польши. Разве не понятно, что пшеки изо всей силы пытаются натянуть одеяло ведущего европейского государства на себя, стащив его с немцев. И им помогают американцы. Немцы через чур, по мнению амеров. увлеклись экономикой и отношениями с Россией. Трубу им подавай, да ещё и с газом. Выталкивая вперёд вечно обиженных пся кревов, они, конечно, задушат и финнов, и кого угодно, чтобы потрафить своим новым друзьям. Если хочешь, чтобы было хорошо, сделай сам, как говорят французы. Вот наблюдатели нужны, чтобы нас снова ни в чём не могли обвинить.
  38. نادر شاه
    نادر شاه 7 سپتامبر 2019 02:45
    -1
    نقل قول: اومالتا
    Вы, Надир-шах уже вляпались, ваши высказывания несут эмоциональный заряд нетерпимости, под видом якобы беспристрастного наблюдения, всбросы и посылы направлены на провокацию определенной реакции. Вероятно вы испытываете от этого величайшее удовлетворение.

    хорошая попытка, но нет, пока что диагноз по интернету не удался. Стоит попробовать ещё раз.
  39. نادر شاه
    نادر شاه 7 سپتامبر 2019 02:46
    -1
    نقل قول از anjey
    Повод для дискуссии уже в том, что в карманах одежды некоторых захороненных поляков (и не только поляков) во время последовавших экспертиз обнаруживались клочки газет от 1942 и 1943 годов – когда эти места находились под гитлеровской оккупацией.
    Истина как всегда -посередине , были и казненые НКВД непримиримые поляки -враги СССР и немцы накосили пшеков еще больше на этом месте и все попытались свалить на СССР, так что в эксгумации есть наверное резон ,что бы прийти к истине...

    только вот вряд ли те, кто этим сейчас занимается, ищет истину. Чистая политика ведь. Надо, объявят, что расстреляли там снежных людей, если будет на то заказ.
  40. nikvic46
    nikvic46 7 سپتامبر 2019 07:04
    +3
    Очень больная тема.Но эту боль мы сами нажили.Мы с гиком ломали памятник Дзержинскому, не понимая что подаем дурной пример Западу.Похерив документы ВОВ (а они были основной силой нашей инфо войны против Германии),тем самым выбросили белый флаг в современной борьбе.
    1. اینتوزازیست
      اینتوزازیست 7 سپتامبر 2019 18:39
      +1
      Даааа! Накосячили много! Когда в столице памятники сносили, мы немного опоздали. А так бы история могла быть другой...….
  41. ژورکوف ها
    ژورکوف ها 7 سپتامبر 2019 09:00
    -1
    Выкопать и отправить в Польшу. И точка на этом.
  42. 48
    48 7 سپتامبر 2019 09:51
    0
    Давно перезревший вопрос - развенчать и похоронить миф гитлеровских пропагандистов про Катынь. Надо решительно сократить размеры польских мемориалов, а кое-где их вообще снести, как это делается в Польше.
  43. برکوت24
    برکوت24 7 سپتامبر 2019 12:46
    +1
    Эксгумировать всех и передать в Польшу. Чтоб больше к нам не ездили и не скулили под камеры TV.
  44. نادر شاه
    نادر شاه 7 سپتامبر 2019 13:06
    0
    نقل قول: RAE8
    نقل قول: نادرشاه
    Обсуждатели политических новостей ничуть не лучше авторов или субъектов этих самых новостей, и выглядит это точно так же грязно и мерзко

    ? Вы всё смешиваете в одну кучу. А анализ ситуации это тогда что? Или такой пример. Некто бьёт вас палкой пытаясь убить. Вы тоже берете палку и бьёте его. Грязно и мерзко? А можете не брать палку и стоять не двигаясь, или лежать. Тогда это не грязно и не мерзко?

    прошу прощения, но демагогия - не моё, в таком виде диалог не получится. Впрочем, я не зря написал "обсуждатели", потому что 99.9% комментариев под новостями - не анализ, а эмоции, штампы, ярлыки и пропаганда. И хорошо, если хоть кто-то из всех это замечает, а то обычно люди только и рады, что навесить пару ярлыков и руками перед лицом помахать.
  45. ناتانائل
    ناتانائل 7 سپتامبر 2019 13:10
    0
    Расстреляли тысячи офицеров..А из кого тогда сформировали армию Андерса..Коя в 42 драпанула в Иран. Их то вроде как почти сто тыщь было
    1. جارسرژ
      جارسرژ 7 سپتامبر 2019 18:44
      +1
      С либерастами так всегда, много крика, разорванных на груди рубах, но когда начинается эксгумация и прочие следственные действия то выясняется - что и захоронения и не такие уж массовые и захоронены не в годы так сказать "репрессий" .....
  46. نظر حذف شده است.
  47. جورج
    جورج 7 سپتامبر 2019 17:22
    +1
    Давно пора забыть.
    Не наша эта тема.
  48. اینتوزازیست
    اینتوزازیست 7 سپتامبر 2019 18:36
    +1
    Жаль что всего 20 000! Вот если б было 2 000 000! То возможно бы наших в 45 было не 600 000 а намного меньше...……..
  49. جارسرژ
    جارسرژ 7 سپتامبر 2019 18:42
    +1
    Спекулируя на смерти, на протяжении более чем 50 лет, стоит ли удивляться, что у оклеветанной стороны рано или поздно лопнет терпение
  50. زنیتوتس
    زنیتوتس 7 سپتامبر 2019 22:03
    0
    А вот на их недовольство надо забить большой Болт!Наша земля,что хотим,то и делаем.Я бы вообще там сортир поставил и назвал его именем качинского