1939-40 اطلاعات در مورد سربازان آلمانی در مرز ما

114
در قسمت قبل ما شروع به بررسی موقعیت ستاد آلمانی تشکیلات کردیم که تا 22.6.41 در مرز شوروی و آلمان متمرکز خواهند شد. نشان داده شد که در مواد اطلاعاتی (RM) تشکیلات آلمانی را نشان می دهد که اکثر آنها در مکان های مشخص شده قرار ندارند. چنین RM "دقیقی" فقط می تواند توسط فرماندهی آلمانی با استفاده از علائم جعلی بر روی بند شانه پرسنل نظامی ارائه شود.





برای تعیین تعلق پرسنل نظامی به واحدها، در سال 1939، افسران اطلاعاتی ما از مشاهده بصری علائم روی بند شانه خود استفاده کردند:
اطلاعاتی در مورد شماره گذاری واحدهای هوایی در دسترس نیست. سربازان انفرادی پیدا شده با شماره 58 روی بند شانه زرد متعلق به یگان های هوایی هستند (اطلاعاتی در مورد وجود چنین اسکادران هوایی وجود نداشت).


در این قسمت کمی به عقب برمی گردیم و به طور مختصر در مورد مناطق نظامی آلمان صحبت می کنیم. از بین همه مناطق ، ما به 1 علاقه مندیم که تا 22 ژوئن بخشی از گروه تهاجم آلمان در قلمرو آن متمرکز خواهد شد. اجازه دهید حضور واقعی تشکیلات نظامی در قلمرو پروس شرقی و لهستان سابق در سال‌های 1939-1940 و همچنین اطلاعات اطلاعاتی موجود در مورد آنها را در نظر بگیریم.

مناطق نظامی آلمان


تا اوت 1939، آلمان دارای 15 منطقه نظامی بود که شماره های I تا XIII، XVII و XVIII را شامل می شد. این منطقه از اجزای اصلی و ذخیره تشکیل شده است. در صورت وقوع خصومت، اجزای اصلی جزئی از ارتش صحرایی بودند و به مقر سپاه تبدیل می شدند، در حالی که نیروهای ذخیره تحت فرماندهی معاونان فرماندهی مناطق قرار می گرفتند. وظایف اجزای ذخیره شامل: بسیج و آموزش پرسنل تعیین شده، جذب واحدهای موجود و تشکیل واحدهای جدید (از جمله ستاد)، مدیریت مدارس نظامی و تأسیسات نظامی و غیره بود.



برخی از مقرهای مناطق نظامی به ستاد ارتش تبدیل شد. به عنوان مثال، در منطقه 1 نظامی، به دلیل بحران سودتن در سال 1938، ستاد ارتش 3 بر اساس ستاد منطقه ایجاد شد. پس از پایان بحران، تقسیم ستاد لغو شد. در اوت 1939، برای تدارک حمله به لهستان، مقر منطقه 1 و ارتش دوباره تقسیم شد.

پس از فتح لهستان، دو ناحیه جدید ظاهر شد: XX و XXI. قبل از شروع جنگ بزرگ میهنی هیچ منطقه نظامی در بقیه قلمرو لهستان سابق وجود نداشت. مرز رایش سوم با اتحاد جماهیر شوروی از قلمرو لهستان سابق و پس از ورود جمهوری لیتوانی به اتحاد جماهیر شوروی و در امتداد مرز اتحاد جماهیر شوروی لیتوانی عبور می کرد.

در سالهای 1939-1942، لشکرهای آلمانی اعزامی به جبهه، یک گردان را در محل استقرار دائمی باقی گذاشتند که به عنوان ذخیره خدمت می کرد: این نیروها را آموزش می داد و آنها را به لشکر خود به جبهه می فرستاد. بنابراین، در مکان های استقرار دائمی لشکرها، می توان گروه های زیادی از پرسنل نظامی با تعیین شماره هنگ وجود داشت که در جبهه های مختلف حضور داشتند. ممکن است منابع اطلاعاتی ما این واحدها را با هنگ های تمام عیار اشتباه گرفته باشند.

به عنوان بخشی از گردان های ذخیره در قلمرو منطقه 1 نظامی، می توان سربازان لشکرهای زیر (که قبل از 22.6.41 وجود داشتند) وجود داشته باشد: 1، 11، 21، 61، 161، 206، 217، 228، 291 و لشکر 714 پیاده نظام (پی دی)، لشکر 1 سواره نظام، لشکر شماره 141 (لشکر ذخیره).

مقر گروه نیروهای شرق


اطلاعات ما مرتباً مقر گروه نیروهای شرقی را یادداشت می کرد: در 15.6.40 و 17.7.40 - در شهر لودز، در 21.6.41 - در شهر توماشوف. ذکر مقر گروه شرقی، واقع در شهر اسپالا، بارها در جمهوری مولداوی در سال 1941 یافت می شود. فاصله شهر اسپلا تا شهر لودز 52 کیلومتر و از اسپلا تا توماشف - حدود 8 کیلومتر است.

مقام فرماندهی کل شرق در فرمان پیشوا در 25.9.39 سپتامبر XNUMX تعریف شد:
«... در سرزمین‌های اشغال شده قبلی لهستان، فرمانده کل نیروی زمینی، به دستور من، یک اداره نظامی ایجاد می‌کند. در رأس اداره نظامی، فرمانده کل شرق، سرهنگ ژنرال فون راندشتد، با مقر فرماندهی در اسپالا قرار دارد ... "
.

ژنرال راندستت در 3 اکتبر 1939 به قدرت رسید. او علاوه بر نیروهای گروه ارتش خود "جنوب" و نیروهای مستقر در قلمرو لهستان سابق، پوزنان و پروس غربی شروع به اطاعت کرد.

در 20 اکتبر، سرهنگ ژنرال بلاسکوویتز به عنوان فرمانده جدید شرق منصوب شد که تا ساعت 15.5.40 سپاه در این سمت باقی ماند. برای ساماندهی ستاد سپاه فرماندهی کل قوا بخشهایی از ستاد فرماندهی بخش مرزی «مرکز» درگیر شد. این امر تا حدودی به این دلیل است که به موجب فرمان 19.10.39/XNUMX/XNUMX، موضوع اداره در دولت عمومی جدید قبلاً حل شده بود و از آن روز به بعد، مدیریت اداره نظامی پایان یافت.

در اردیبهشت 1940، بر اساس ستاد فرماندهی کل ارتش شرق، ستاد نهم ارتش صحرایی تشکیل شد که در 9 اردیبهشت عازم غرب شد. ستاد جدید فرماندهی کل شرق بر اساس ستاد فرماندهی بخش مرزی «جنوب» تشکیل می شود. مشخص نشد که دقیقا چه کسی فرمانده کل قوا خواهد شد، اما رتبه این سمت دوباره کاهش یافته است ...

مقر گروه ارتش "B" که از اوت 1940 تمام نیروهای آلمانی را در مرز شوروی و آلمان هدایت می کند، در ابتدا به قلمرو پروس شرقی مستقر خواهد شد. برای مدت طولانی، اطلاعات ما برای مقر گروه ارتش (مقر گروه نیروهای شرق) یک ستاد درجه سه خواهد گرفت که در آن زمان به خوبی می توانست نقش یک ستاد ساختگی گروه ارتش را ایفا کند. ..

در پایان می خواهم چند کلمه در مورد ژنرال بلاسکوویتز بگویم که اعتراض قاطع خود را به جنایات پلیس و اس اس سوندرکوماندو در لهستان ابراز کرد. او این موضوع را به فورر گزارش داد که باعث عصبانیت او شد... 15 روز پس از انتصاب بلاسکوویتز به عنوان فرمانده ارتش نهم، او از سمت خود برکنار شد و به ذخیره فرماندهی عالی اعزام شد. تنها در 9 سپتامبر 24.9.40 به فرماندهی ارتش یکم منصوب می شود. فرانک به عنوان فرماندار کل لهستان منصوب شد. در طول درگیری بین رهبری ورماخت و اس اس، او از هیملر حمایت کرد و به هیتلر توصیه کرد که بلاسکوویتز ناراحت کننده را از لهستان منتقل کند، که بعداً بارها از آن پشیمان شد. ک. فرانک تنها کسی است که در دادگاه نورنبرگ به اعدام محکوم شده است که گناه خود را کاملاً پذیرفته و از عمل خود پشیمان شده است…

نیروهای آلمانی در لهستان و پروس شرقی


در 6.10.39 اکتبر 5، جنگ در لهستان پایان یافت. در اکتبر-نوامبر، تشکیلات و تشکیلات آلمانی شروع به اعزام مجدد به غرب و آلمان کردند. پس از جابجایی مقرهای بزرگ در قلمرو لهستان و پروس شرقی، تنها ارتش پنجم باقی ماند که در ماه نوامبر به ارتش هجدهم سازماندهی شده و به غرب اعزام می شود.

با بررسی موقعیت تمام بخش‌های موجود ورماخت، می‌توان آن‌هایی را که در قلمرو پروس شرقی و لهستان مستقر بودند، پیدا کرد. تاریخ خروج آنها از این سرزمین ها همیشه در منابع ذکر نشده است. تاریخ ظهور آنها در جاهای دیگر اغلب ذکر می شود.

جبهه 161 - در دسامبر 1939 و در ژانویه 1940 در پروس شرقی و در ماه مه در آلمان بود. همچنین در پروس شرقی لشکر 141 ذخیره وجود دارد که از لشکر 151 دوباره سازماندهی شد.

در قلمرو دولت عمومی عبارت بودند از:

- 1, 12, 46, 61, 68 и جبهه 258 تا دسامبر 1939. در ماه دسامبر آنها در آلمان و در غرب جشن گرفته می شوند.

- 197 и جبهه 223 - در دسامبر 1939 و ژانویه 1940 آنها در لهستان جشن گرفته می شوند و در مارس 1940 آنها در آلمان هستند.

- جبهه 198 - 12.39 و 1.40 و در آوریل - در آلمان؛

- 50, 217, 218, 221, 228 и جبهه 239 - 9.39 و 1.40 و در ماه مه - در آلمان هستند.

- جبهه 231 - 11.39 و 5.40 - در آلمان؛

- جبهه 255 - 9.39 و 5.40 - در هلند؛

- 206 и جبهه 213 - از 9.39 و 1.40 و در ژوئن - در آلمان؛

- جبهه 209 - از 19.9.39 تا ژوئن 1940 و در ژوئیه - در آلمان.

علاوه بر این، تشکیل ده PD جدید.

جبهه 301 - تشکیل در 6.10.39 در شرق پروس (Koenigsberg) آغاز شد. با این حال، این بخش بلافاصله پس از شروع تشکیل منحل شد.

جبهه 311 - تشکیل در 1.11.39/8/9.6.40 در پروس شرقی آغاز شد. در 7.8.40 مارس، لشگر دوباره سازماندهی شد و در تاریخ XNUMX به یک اردوی آموزشی در آلمان اعزام شد و در XNUMX منحل شد.

جبهه 358 - تشکیل در 10.3.40 در پروس شرقی آغاز شد. در 1 ژوئن، لشگر به آلمان منتقل شد و در 23.8.40 منحل شد.

جبهه 395 - از لشکر 521 پیاده نظام (اتریش) و 16.3.40 مجدداً به پروس شرقی مستقر شد و در 22 ژوئیه منحل شد.

جبهه 399 - در 15.3.40 در پروس شرقی شروع به شکل گیری کرد و در 8 اوت منحل شد.

جبهه 351 - تشکیل در 10.3.40 در لهستان (Czestochowa) آغاز شد. در 1 ژوئن به آلمان منتقل شد و در 21.8.40 اوت XNUMX منحل شد.

جبهه 365 - تشکیل در 10.3.40 در لهستان (Tarnow) آغاز شد. در ماه ژوئیه به آلمان منتقل شد و در اول آگوست منحل شد.

جبهه 379 - تشکیل در 15.3.40 در لهستان (لوبلین) آغاز شد. 10 جولای به آلمان نقل مکان کرد و 15.8.40 منحل شد.

جبهه 386 - تشکیل در 1.4.40 در لهستان (ورشو) آغاز شد. در ژوئیه، مجدداً به آلمان اعزام شد و در تاریخ 13.8.40 منحل شد.

جبهه 393 - تشکیل در 10.3.40 در لهستان (ورشو) آغاز شد. در ژوئیه مجدداً به آلمان اعزام شد و در 1 اوت منحل شد.

همانطور که از مطالب ارائه شده مشاهده می شود، تعداد لشکرها در لهستان و پروس شرقی تا ژوئن 1940 بسیار کم بود. حتی یک ستاد ارتش صحرایی یا سپاه ارتش وجود نداشت.

لازم به ذکر است که در دوره مورد بررسی، ستاد لشکر مجددا سازماندهی شد: 16.1.40 zbV422 - به مقر zbV 401 (Kenigsberg)، 1.2.40 zbV424 - به مقر 379 پیاده نظام لشکر 1.6.40 425 (لهستان)، 100 zbVXNUMX - به ستاد فرماندهی قطعات یدکی XNUMX (لهستان).

هنگام در نظر گرفتن تشکیلات آلمانی، هنگ ها و گردان ها (که جزء لشکرها نبودند) که می توانستند در این سرزمین ها مستقر شوند در نظر گرفته نشد.

طبق اعلام اداره پنجم ارتش سرخ، از 5، تا 27 پ. مشاهده می شود که در جمهوری مولداوی تعداد لشکرهای آلمانی بسیار بیش از حد برآورد شده بود.

RM در مورد سربازان آلمانی در ژانویه-ژوئن 1940


بیایید چندین پیام اطلاعاتی را در نظر بگیریم و قابلیت اطمینان اطلاعات موجود در آنها را ارزیابی کنیم.

پیام ویژه اداره پنجم ارتش سرخ (ژانويه 5):
با در نظر گرفتن تقسیمات واقع در قلمرو لهستان سابق و در پروس شرقی (حداکثر 28 بخش که 22 بخش در قلمرو لهستان سابق هستند) ...


در واقع، در قلمرو پروس شرقی و لهستان از ژانویه 1940، 16 لشکر پیاده نظام و یک لشکر در حال تشکیل هستند. شاید اطلاعات سازماندهی مجدد دو ستاد بخش را نیز کشف کرده باشد... اگر همه بخش ها و ستادهای مشخص شده را در نظر بگیریم، آنگاه داده ها با اطلاعات موجود در جمهوری مولداوی تنها 9 بخش متفاوت است. به احتمال زیاد اطلاعات خروج بخشی از لشکرهای آلمانی را تا دسامبر 1939 ردیابی نکرده و یا قطعات یدکی را با حضور لشکرها اشتباه گرفته است.

تفاوت در داده ها در 1939 لشکر در یک قلمرو بزرگ با تحرکات نیروهای متعدد در همه جهات در پاییز XNUMX یک نتیجه نسبتا خوب است. این امکان وجود دارد که در این دوره آلمانی ها فقط با هوش ما شروع به بازی کردند و در برخی موارد از بند شانه های تقلبی استفاده کردند. در بهار حجم اطلاعات غلط افزایش می یابد.

پیام ویژه اداره پنجم ارتش سرخ (5):
به گفته یک منبع قابل توجه، در 11 آوریل 209 لشکر پیاده منطقه زاموستیه را به مقصد جبهه غربی ترک کردند که به جای آن لشکرهای 110، 210، 219 و 88 پیاده شدند (تعداد لشکر متعلق به آنها نبوده است. ایجاد)...


هنگام بررسی مجدد RM، نویسنده متوجه شد:

1) لشکر 209 پیاده نظام تا ژوئن 1940 در لهستان بود و سپس عازم آلمان شد. او به جبهه غربی نرفت، زیرا در ماه ژوئیه منحل شد. RM تأیید شد: بخش در لهستان بود. با این حال، او تنها پس از 1,5 ماه به طور کامل دولت عمومی را ترک کرد.

2) هنگ پیاده نظام 88 (ص) بخشی از لشکر 15 پیاده نظام بود که در ژانویه 1940 در آلمان و لوکزامبورگ و از ژوئن - در فرانسه بود. بعید است که در فاصله بین دو علامت، این هنگ به دلایلی وارد لهستان شود... شاید این یک تشکیلات ساختگی بوده است.

3) بند 110 بخشی از بخش 33 است که از ژانویه 1940 در بلژیک و فرانسه قرار دارد. در نوامبر 1940، لشگر به آلمان بازگشت و به پانزدهمین TD سازماندهی شد.

4) پست های بازرسی 210 و 219 - در ورماخت، پست های بازرسی با چنین شماره هایی هرگز وجود نداشت ...

اطلاعات مربوط به وجود بندهای 210 و 219 اطلاعات نادرست است و ذکر اعداد دقیق آنها حاکی از کاشت هدفمند چنین اطلاعاتی توسط سرویس اطلاعاتی آلمان است. این قابل درک است. در ماه مه، حمله نیروهای آلمانی در غرب و هر چیزی که می تواند به آنجا و به عنوان ذخیره به خاک آلمان منتقل شود، انتظار می رود. شاید به همین دلیل است که ده لشکر تشکیل می شود که در تابستان منحل می شود.

پیام ویژه اداره پنجم ارتش سرخ (5):
بر اساس اطلاعات اداره اطلاعات KOVO، هنگ های 46، 77 و 134 پیاده نظام، هنگ هجدهم سواره نظام، ... واحدهای هنگ های 18 و 25 پیاده نظام در کراکوف مشخص شدند.


در سال 1940 هیچ هنگ سواره نظام شماره 18 وجود نداشت.

بند 46 لشگر 30 نمی تواند در لهستان باشد. لشکر 30 پیاده نظام از 10.10.39 تا مه 1940 در هلند واقع شده است، در ماه مه به بلژیک منتقل می شود و سپس تا سال 1941 در فرانسه مستقر می شود.

بند 77 پاراگراف 26 نیز نمی تواند در لهستان قرار گیرد. لشکر 26 پیاده نظام در آلمان واقع شده است، در ماه مه 1940 به سمت لوکزامبورگ و سپس به بلژیک حرکت می کند.

در مورد تیپ 134 تیپ 44 که در دسامبر-ژانویه در آلمان بود و در ماه مه در فرانسه جشن گرفته می شود وضعیت به همین منوال است. او تا مارس 1941 در فرانسه خواهد ماند.

پیام ویژه اداره پنجم ارتش سرخ (5):
... به گفته یک منبع قابل توجه، گروه بندی ارتش آلمان در 5 می به شرح زیر بود: - در خاک لهستان سابق - 20 لشکر پیاده و 2 مخزن تقسیمات ...


از دسامبر 1939 تا ژوئن 1940، هیچ بخش تانک در لهستان وجود نداشت. با در نظر گرفتن لشکرهای سیصدم در حال ظهور، تعداد کل در لهستان می تواند حدود 16 باشد.

پیام ویژه اداره پنجم ارتش سرخ (ژوئن 5):
... در طی ماه مه و اوایل ژوئن، فرماندهی آلمان از قلمرو لهستان سابق، منطقه تحت الحمایه، اتریش و پروس شرقی، انتقال نیروها را به جبهه غربی انجام داد. واحدهای زیر اعزام شدند: لشکر 239 پیاده نظام از منطقه Sanok-Dubetsko-Krosno در اوایل ماه مه. حدود سه هنگ پیاده از ترنو بین 13 و 16 مه. هنگ های پیاده نظام 221، 375 و 360 از لوبلین در پایان ماه مه. هنگ های 161 و 162 پیاده نظام از منطقه سووالکی، سجنی در 16 می ...


لشکر 239 پیاده نظام در می 1940 می تواند در مدت زمان مشخص شده در لهستان باشد. همچنین می تواند در لهستان پاراگراف های 360 و 375 از لشکر 221 پیاده نظام باشد.

هنگ 221 پیاده نظام در لیست هنگ های پیاده نظام ورماخت وجود ندارد.

هنگ 161 پیاده نظام از لشکر 81 پیاده نظام که از 18 می در فرانسه حضور داشت و قبل از آن در آلمان مستقر بود.

تیپ 162 از تیپ 61 در ژانویه در آلمان و در ماه مه در بلژیک و سپس در فرانسه است.

50% اطلاعات واقعی و 50% غیر واقعی... وضعیت هنگ های پیاده شماره دار همان است که در بالا بحث شد. جایی که اطلاعات به صورت بصری از بند شانه پرسنل نظامی ثبت می شود، اطلاعات نادرست بیشتری وجود دارد.

در 20.6.40 ژوئن 62، اولین لشکر وارد منطقه مرزی شد - لشکر XNUMX پیاده.

RM در مورد سربازان آلمانی در ژوئیه-سپتامبر 1940


پیام ویژه اداره پنجم ارتش سرخ (5):
... در منطقه سانوک، کراسنو، دوکلیا، یاسلو - قطعات 239 و 241 پیاده نظام. تقسیمات ... در منطقه یاروسلاو، پرزمیسل 20.7. به ورود تا چهار پیاده اشاره کرد. هنگ، دو هنر. هنگ ها و یک هنگ تانک. علاوه بر این، مقر 4 و 7 پیاده نظام در کراکوف مشخص شد. تقسیمات ... بنابراین، در پروس شرقی در قلمرو لهستان سابق توسط 23.7. نصب شده - تا 50 پیاده. تقسیمات ...


چهار لشکر جدید پیاده نظام وجود داشت: 4، 7، 239 و 241.

از دسامبر 4، لشکر 1939 پیاده نظام به آلمان رفت، جایی که در اوت 1940 به لشکر 14 پانزر سازماندهی شد.

لشکر 7 پیاده نظام - از اکتبر 1939 لهستان را ترک کرد و در هلند، بلژیک و شمال فرانسه بود. از شمال فرانسه فقط در 14.4.41 آوریل XNUMX به لهستان ارسال خواهد شد.

لشکر 239 پیاده نظام - از سپتامبر 1939 تا 1.1.40 در لهستان بود. سپس به آلمان ارسال شد و از تاریخ 4.4.41 به بوکووینا و در ادامه به اسلواکی ارسال خواهد شد. فقط در ماه ژوئن او به مرز ما می رسد.

لشکر 241 پیاده نظام هرگز در ورماخت وجود نداشت ... RM به چهار لشکر جدید اشاره می کند و دوباره همه جعلی هستند ...

لازم به ذکر است که تعداد تقسیمات 50 بیش از حد بیش از حد تخمین زده می شود، زیرا تنها تا 1.11.40 نوامبر XNUMX آنها در مرز همه خواهند بود. 32. در ماه سپتامبر، هوش به حساب می آید 83-90 لشکرهای آلمان در مرز ...

В کمک اداره پنجم ارتش سرخ از ساعت 5 اطلاعاتی مبنی بر حضور یک مقر گروه ارتش (مقر گروه شرق) و دو مقر ارتش در مقابل ZapOVO و KOVO در نزدیکی مرز ما تکرار می کند.

1939-40 اطلاعات در مورد سربازان آلمانی در مرز ما


از آنجایی که اعداد ارتش مشخص است (یادداشت 2)، اینها ارتش 1 (ورشو) و ارتش 4 (کراکوف) هستند. این ارتش ها در PM مورخ 20.7.40 ذکر شده اند که پایایی این اطلاعات در قسمت قبل بررسی شد.

این گزارش نشان می دهد که در قلمرو لهستان و شرق پروس اطلاعاتی پیدا شده است نه مقر AK، که از آن شش با اعداد معلوم در جمهوری مولداوی، شماره پنج AK قبلاً نامیده می شد: 3، 7، 20، 21 و 32.

در ژوئیه 1940، پنج AK وارد منطقه مرزی شدند: 3هفتم، 17، 26 و 30. از پنج عدد، فقط یک عدد مطابقت داشت - AK 44! به نظر می رسد از ژوئن تا ژوئیه، اطلاعات ما با اطلاعات غلط گسترده با استفاده از سردوش های ساختگی پرسنل نظامی مواجه شده است.

اطلاعات لشکر سواره نظام شمارش شد دوو تنها در ورماخت ، لشکر 1 سواره نظام فقط در سپتامبر از غرب وارد می شود ...

مقر لشکرهای پیاده شمارش شد 3924 تای آنها با اعداد معلوم. در RM مورخ 20.7.40، 11 شماره بخش داده شد. از 11 اتاق، هیچ یک نمی تواند در قلمرو مورد بررسی باشد. معلوم می شود که در این دوره ژنرال های آلمانی شروع به بازی بزرگ علیه اطلاعات ما کردند ...

در ماه جولای، حرکت نسبتاً گسترده ای از نیروهای آلمانی به منطقه مرزی وجود دارد. پی دی پانزده وارد می شود: 68، 75، 76، 161، 162، 168، 183، 251، 252، 257، 258، 291، I، 297 و 298. در ماه اوت، یکی دیگر از راه خواهد رسید - مرز 23.

В پیام بخش پنجم GUGB NKVD در 5 از 24.8.40 بخش آلمانی فقط در لهستان صحبت می کند: «... سفیر آلمان در بلگراد به وزیر جنگ یوگسلاوی اطلاع داد که آلمانی ها 75 لشکر را در لهستان متمرکز کرده اند که 18 لشکر آن موتوری هستند...».. اطلاعات ما همچنین از حضور 19 لشکر آلمانی (16 لشکر پیاده و سه لشکر تانک) در پروس شرقی اطلاع دارد. در مجموع 94 لشکر در مرز ما بیرون می آیند ...

و فقط لشکرهای میدانی نزدیک مرز ما هفده! بیشتر در ماه سپتامبر ارائه می شود هفده: دوازده پیاده (1، 2، 13، 21، 31، 32، 50، 56، 217، 262، 268 و 299 I) و پنج تانک (1، 2، 5، 6 و 9). بعداً هنگ های 2 و 13 پیاده برای سازماندهی مجدد خواهند رفت. آنها به لشکر 12 و 13 پانزر تبدیل خواهند شد.

در نظر بگیرید خلاصه اداره اطلاعات ستاد کل فضاپیما از 11.9.40:
گروه بندی ارتش زمینی آلمان در 1.9.40 …

در پروس شرقی، یعنی. در مقابل PribOVO و در جناح ZapOVO، بیش از 16 لشکر پیاده نظام، تا سه لشکر تانک متمرکز شده اند... این گروه، ارتش سرهنگ ژنرال کوچلر را تشکیل می دهد. مقر ارتش (تعداد تعیین نشده) در کونیگزبرگ ...

قسمت شمالی و میانی دولت عمومی ...، یعنی. عمدتاً بیش از 21 لشکر پیاده نظام، دو لشکر تانک، تا یک لشکر موتوری در برابر ZapOVO متمرکز شده اند ... این گروه بندی در دو ارتش ترکیب شده است که مقر آنها در ورشو (مقر ارتش 1) و احتمالاً در رادوم است. فرمانده - سرهنگ ژنرال بلاسکوویتز ...

بخش های میانی و جنوبی دولت عمومی ... i.e. بیش از 20 لشکر پیاده بر علیه KOVO متمرکز شده اند، تا دو لشکر تانک، تا یک لشکر موتوری ... این گروه بندی در دو ارتش ترکیب شده است که مقر آنها در کراکوف (مرکز ارتش 4) و در لوبلین (احتمالاً - 3) است. ارتش).

در اعماق قلمرو لهستان سابق، در مناطق دانزیگ، تورن و پوزنان، دو سپاه ارتش (حداقل پنج لشکر پیاده نظام) متمرکز شده‌اند.

فرمانده کل نیروهای آلمانی در شرق (در پروس شرقی و در قلمرو لهستان سابق) احتمالاً فیلد مارشال راندشتت است که مقر آن در لودز است.

در حفاظت (جمهوری چک و موراویا) و اتریش سابق، حداکثر 20 لشکر پیاده نظام و حداکثر دو لشکر تانک متمرکز هستند ... احتمالاً، ستاد ارتش در پراگ ...


گروه بندی در مقابل PribOVO و جناح ZapOVO است "ارتش سرهنگ ژنرال کوهلر. ستاد ارتش (تعداد تعیین نشده) در کونیگزبرگ" - ما در مورد ارتش هجدهم صحبت می کنیم که در 18 ژوئیه اعزام مجدد به پروس شرقی را آغاز کرد.

گروه بندی در برابر ZapOVO "این به دو ارتش متحد می شود که مقر آنها در ورشو (مرکز ارتش اول) و احتمالاً در رادوم است. فرمانده - سرهنگ ژنرال بلاسکوویتز". ارتش 1 در غرب است و ژنرال بلسکوویتس هنوز آن را فرماندهی نکرده است.

گروه بندی در برابر KOVO "این به دو ارتش متحد می شود که مقر آنها در کراکوف (مرکز ارتش چهارم) و در لوبلین (احتمالاً - ارتش سوم) است.".

اصلاً مشخص نیست که کدام چهار ارتش در مقابل ZAPOVO و KOVO مورد بحث هستند. استقرار مجدد ارتش چهارم از ماه اکتبر آغاز خواهد شد. از آنجایی که RM در مورد ارتش 4 که وجود ندارد صحبت می کند، که اطلاعات تا 3 (شامل) در شهر لوبلین مشاهده خواهد کرد، این احتمال وجود دارد که ارتش های دیگر تشکیلات ساختگی باشند. شاید برخی از آنها مقر سپاه باشند... بررسی ستاد ارتش و سپاه در قسمت بعدی در انتظار ماست.

در خلاصه به فرمانده قرارگاه گروه مشرق نیز اشاره شده است:
"فرمانده تمام نیروهای آلمانی در شرق (در پروس شرقی و در قلمرو لهستان سابق) احتمالاً فیلد مارشال Rundstedt است که مقر آن در لودز است ..."
.

Rundstedt در این دوره فرمانده نیروهای اشغالگر در فرانسه و مسئول دفاع ساحلی در هلند، بلژیک و فرانسه است. اطلاعات به دست آمده از فرمان پیشوا را به شکلی تحریف شده تکرار کرد. از آنجایی که شخص قابل توجهی در پست وجود ندارد "فرمانده تمام نیروهای آلمان در شرق"، پس این اطلاعات یک اطلاعات نادرست آشکار است. پیشاهنگان ما نمی دانند و قبل از شروع جنگ متوجه نخواهند شد که از اوت 1940 ، اعزام مجدد فرماندهی گروه ارتش "B" به پروس شرقی آغاز شد. این فرماندهی تا تابستان 1941 نیروهای نظامی را در خط مرزی شوروی و آلمان هدایت می کند.

ادامه ...
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

114 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. + 19
    9 سپتامبر 2019 18:11
    با تشکر از شما، بسیار جالب است، ما مشتاقانه منتظر ادامه مطلب هستیم.
    1. -1
      9 سپتامبر 2019 18:47
      polpot..سیاسی و دولتمرد کامبوج. به سرعت مطالب را مطالعه می کنید .. من بیشتر "گیر کردم". و عادت به نسخه شوروی، به نوعی این یکی را به طور کامل درک نکردم. چی
      1. -3
        9 سپتامبر 2019 18:53
        از آنجایی که فرد قابل توجهی در پست "فرمانده تمام نیروهای آلمانی در شرق" وجود ندارد، این اطلاعات یک اطلاعات غلط آشکار است. پیشاهنگان ما نمی دانند و قبل از شروع جنگ متوجه نخواهند شد که از اوت 1940 ، اعزام مجدد فرماندهی گروه ارتش "B" به پروس شرقی آغاز شد. این فرماندهی تا تابستان 1941 نیروهای نظامی را در خط مرزی شوروی و آلمان هدایت می کند.
        استرلیتز در راه برلین خود را حلق آویز کرد .... لعنتی ...
        1. در خیابان ها اولین مجروحانی هستند که از جبهه آمده اند. به دهقانی با عصا، با سر باندپیچی، نان می‌دهم، می‌پرسم: «از کجا؟» - "از نزدیک پولوتسک." اوضاع در جبهه چطور است؟ "چه خبر؟ ارتش ما در حال دویدن است.» من عقب نشینی می کنم. "چطور او اینطور می دود؟" "آره همینه. آلمانی ما را تعقیب می کند و با یک سوت ما را می راند.

          باورش غیر ممکنه ارتش سرخ بزرگ و شکست ناپذیر؟ اما اکنون ژوئیه به پایان می رسد و حقیقت وحشتناک آشکار می شود: آلمانی ها در اسمولنسک، آلمانی ها در دیوارهای لنینگراد، کیف و اودسا. در یک ماه آنها چنین مسافت هایی را طی کرده اند - چه اتفاقی می افتد؟ در یک رویای وحشتناک، این را نمی توان دید ...

          اما ما هنوز واقعاً چیزی نمی دانستیم - مثلاً در همان روز اول جنگ - در روز اول نمی دانستیم! - ما تقریباً دو هزار هواپیما را از دست دادیم و در "دیگ" نزدیک مینسک، آلمانی ها بیش از 300 هزار سرباز و فرمانده ما را اسیر کردند و فقط در ژوئن و ژوئیه بیش از یک میلیون کشته، زخمی و اسیر، از دست دادیم. پنج و نیم هزار تانک و پنج هزار اسلحه. مردم حتی کسری از حقیقت را نمی دانستند، هنوز هم می فهمیدند که جنگ اصلا آنطور که تصور می شد پیش نمی رود. صبح، همه مشتاقانه به گزارش‌های نظامی از رادیو گوش می‌دادند، کاملا احمقانه: از یک طرف، آنها دائماً از موفقیت‌های سربازان ما، از تلفات خارق‌العاده "ارتش فاشیست آلمان" گزارش می‌دادند. در اینجا تبلیغات ما به ستون های دروغ هرکولی رسید - هرچه باشد، اگر گزارش ها را باور کنید، آلمان ها، سه ماه پس از شروع جنگ، اصلاً نباید هیچ سربازی باقی می ماندند. از سوی دیگر، نام شهرهایی که در آن درگیری رخ داد، خود گویای آن بود: بیشتر و بیشتر به سمت شرق.

          گئورگی ایلیچ میرسکی "زندگی در سه دوره"
          1. -4
            9 سپتامبر 2019 19:33
            نقل قول از Plantagenet
            باورش غیر ممکنه

            واقعا باور کن ما یک ژیروپا نازی "ساختیم" .. هر چند در ازای آن یکی دیگر گرفتیم ... بهتر نیست .. اما این قبلا "فصل" دوم است ... یا سوم ... اما مهم نیست که چه کسی عقب نشینی کرده است. مهم این است که چه کسی دروازه های دشمن را امضا کرده است... نه؟
            1. نظر حذف شده است.
          2. 0
            9 سپتامبر 2019 20:32
            نقل قول از Plantagenet
            گئورگی ایلیچ میرسکی "زندگی در سه دوره"

            اینها خاطرات یک غیرنظامی است که در آن زمان اصلاً نمی دانست که رهبری عالی نظامی چه اطلاعاتی دارد و برای اهداف تبلیغاتی اطلاع رسانی به مردم غیرممکن بود. این کار در طول جنگ توسط تمام ارتش های جهان انجام می شود - ارزش شواهد این مورخ در توصیف شایعات و گزارش های دفتر اطلاعات شوروی چیست؟
            1. +3
              10 سپتامبر 2019 01:28
              شواهد واقعا عجیب: چرا میرسکی؟ و نه کنستانتین سیمونوف، برای مثال.
              میرسکی چه می دانست و از داستان یک سرباز چه نتیجه ای می گرفت؟
              1. می توانید به شهادت سیمونوف در مورد روزهای اول جنگ استناد کنید. کسی دخالت میکنه؟
      2. -10
        9 سپتامبر 2019 20:28
        نقل قول: فرودگاه
        و عادت به نسخه شوروی، به نوعی این یکی را به طور کامل درک نکردم.

        نسخه نویسنده فقط یک مشت مزخرف است، زیرا او هنوز هم معتقد است که ارائه اطلاعات در مورد تعداد یک لشکر یا سپاه است که مهمترین چیز در اطلاعات است، اگرچه هر حرفه ای نظامی می داند که نکته اصلی این است که تعداد و کارکنان تشکیلات مخالف را بدانید. و این هم در مورد فرماندهان بخش های مرزی پوشش که در 22 ژوئن با آلمانی ها ملاقات کردند و هم در مورد رهبری عالی نظامی کشور صدق می کند.
        وزارت دفاع یک خوک بزرگ را بر روی خیالات نویسنده کاشت، زیرا به تازگی تعدادی از اسناد را در مورد ورود نیروها به لهستان ارسال کرده است، جایی که یک سند دست نویس توسط B.M. Shaposhnikov وجود دارد، که به خوبی ثابت می کند که چه اطلاعاتی برای بدست آوردن نیاز است.
        همانطور که از متن پیداست، دروغ های نویسنده در مورد تعداد لشکرها و هنگ ها، که گفته می شود اطلاعات آنها را ایجاد نکرده است، توسط یک سند در سطح استراتژیک رد شده است، جایی که محاسبه مجدد برای لشکرها است، نه برای گروه های تانک ورماخت یا آنها. اعداد، زیرا دانستن تعداد کل نیروها برای استراتژیست ها مهمتر از انجمن های سازمانی آنهاست.
        II. نیروهای مسلح دشمنان احتمالی
        محتمل ترین مخالفان در غرب - آلمان و لهستان در زمان جنگ در نوبت 1 مستقر می شوند:
        آلمان - 96 لشکر پیاده، 5 لشکر سواره نظام، 5 لشکر موتوری، 30 تانک. و 3000 فروند هواپیما
        لهستان - 65 pd, 16 kav. بریگ، 1450 تانک و تانک، 1650 هواپیما.
        مجموع - 161 pd, 13 kav. دیو، 7250 تانک و تانک، 4650 هواپیما.
        از میان این نیروها، آلمان و لهستان مجبور خواهند شد بخشی از نیروها را در مرزهای غربی خود رها کنند و شاید برخی از آنها برای مبارزه با ارتش چک اسلواکی وارد عمل شوند.
        احتمالاً می توان فرض کرد که آلمان تا 26 لشکر، 1 لشکر سواره نظام، 1 لشکر موتوری را علیه ارتش چک-اسلواکی ارسال خواهد کرد. و حداقل 800 هواپیما. در مرز فرانسه، آلمانی ها لشکر 10 تا 20 پیاده نظام را ترک خواهند کرد.
        بنابراین، از 96 لشکر، آلمان حداکثر 36-46 لشکر پیاده در مرزهای غربی و جنوبی و تا 60-65 لشکر پیاده نظام، 4 سواره نظام باقی خواهد گذاشت. لشکر، 4 لشکر موتوری، 20 گردان تانک و 2100 فروند هواپیما به سمت مرزهای ما اعزام می شوند.
        در مورد لهستان، از 65 لشکر پیاده خود تا 5 لشکر پیاده، ظاهراً مقابل چکسلواکی خواهد رفت و بقیه نیروها، یعنی. تا 60 لشکر پیاده، 16 کاو. تیپ، تا 1300 تانک و تانکت و تا 1600 هواپیما در مرزهای ما مستقر خواهند شد.
        بنابراین، در مورد دوم باید انتظار ظهور لشکر 120-110 پیاده نظام، 12 سواره نظام را داشت. دیو، 5400 تانک و تانک و 3700 هواپیما.
        فنلاند، استونی و لتونی 20 لشکر پیاده، 80 تانک و 436 هواپیما مستقر می کنند.
        رومانی می تواند تا 35 لشکر پیاده، 200 تانک و 639 هواپیما مستقر کند.

        http://pakt1939.mil.ru/
        1. + 10
          11 سپتامبر 2019 04:09
          و شواهدی مبنی بر صحت اطلاعات اطلاعاتی که شما به آن اشاره کردید کجاست؟ چرا اطلاعات واقعی در مورد تعداد لشکرهای آلمان نمی دهید؟
          من پاسخ های شما را خواندم و به چند نکته توجه کردم.
          شما با کاربر دعوا کردید و بدیهیاتی صادر کردید (از دید شما اما از دید من دور از ذهن). ما در مورد این جمله شما صحبت می کنیم که اطلاعات حتی نام فرماندهان آلمانی را می دانستند و به عنوان تاییدیه به اسکن یک پیام اطلاعاتی اشاره کردید. مجموعه ای از گزارش های اطلاعات نظامی را ورق زدم. یکی دو نام از فرماندهان لشکر برای بیش از صد لشکر. این آگاهی از اسامی فرماندهان لشکرهای ورماخت کمتر از 2 درصد کل است. آیا این اطلاعات اطلاعاتی دقیق در مورد نیروهای دشمن است؟
          من می خواهم به این بگویم: پسر وارد گفتگوهای بزرگسالان نشود و به مدرسه برود.
          به درستی به شما تذکر دادند که نام فرمانده لشکر از 11 اسفند تغییر کرده بود، اما تا اواخر خرداد در اسناد اطلاعاتی چنین چیزی یافت نشد. شاید حتی قبل از جنگ. فرمانده لشکر 257 پیاده نظام از پاییز 1939 در این سمت بود. شاید نام خانوادگی او دو سال پیش معلوم شده باشد و اطلاعات اطلاعاتی دیگری وجود نداشته باشد؟ آیا این اطلاعات اطلاعاتی قابل اعتماد است؟
          و حرف شما در مورد احتمال اشتباه تایپیست - باز هم می خواهم بگویم: پسر، برو مدرسه!
          وقتی به درستی به شما گفته شد که مدارک برای خلاصه از نظر اشتباه توسط پیمانکار و رئیسش حداقل بررسی می شود. به دنبال پاسخ شما که پاسخ دهنده نمی داند تایپیست چگونه کار می کند.
          معلوم می شود اطلاعات قبل از جنگ مجموعه ای از افرادی بوده که مسئولیت هیچ کاری را بر عهده نداشته اند.
          راننده اشتباه کرد - این یک چیز عادی است و در هوش همیشه اینطور است. یا اشتباهی در نام خانوادگی وجود دارد، سپس به جای 161 pd، 161 pd چاپ می کنند - مهم است؟ باز هم می گویم: پسر، برو مدرسه و تکالیف خود را انجام بده!
          من نمودارهای تمرکز نیروهای آلمانی را در 4 قسمت اول ورق زدم و حتی در سراسر ژوئن خطوط مستقیم وجود دارد. تعداد لشکرهای نزدیک مرز ما افزایش نیافته است. آیا این نیز داده های اطلاعاتی درستی از دیدگاه شماست؟
          و داده های حضور 296 لشکر در بین آلمانی ها نیز صحیح است؟ پسر: آلمانی ها در کل چند لشکر آلمانی داشتند؟
          و اطلاعات مربوط به 180 لشکر آلمانی ها به تنهایی برای حمله به کشور ما؟ همچنین درست و صحیح ...
          و چند سرباز آلمانی قبل از حمله در آنجا بودند؟
          و چه داده های اطلاعاتی به طور کلی صحیح است؟
          داده و با اطلاعات شناخته شده مقایسه کنید. فقط جالب است وگرنه چندین بار می گویند شما نمی توانید تحلیلی انجام دهید.
          در دو بخش آخر تعداد زیادی از نیروهای آلمانی حضور دارند. به ما نشان دهید: نویسنده کجا دروغ گفته است. ویکی پدیا را چک کنید و نمایش دهید. ما خوشحال خواهیم شد که این را ببینیم و بفهمیم که یوجین دروغ می گوید.
          در ضمن اینجا نیست، میخوام بگم: پسر برو مدرسه!
          1. +7
            11 سپتامبر 2019 04:22
            آلمان - 96 لشکر پیاده، 5 لشکر سواره نظام، 5 لشکر موتوری، 30 تانک. و 3000 فروند هواپیما

            به گفته ccsr، او داده های اطلاعاتی دقیقی را ارائه می دهد.
            آلمانی ها فقط 30 تانک و 3000 هواپیما دارند - استراتژی Douai.
            یا حتی 30 لشکر تانک.
            برای یک خطای اطلاعاتی، این یک خطای قابل توجه نیست ... و او داده های قابل اعتماد ارائه کرد ??
            پسر، به مدرسه برو و در گفتگوهای بزرگسالان با مزخرفات خود دخالت نکن!
            1. -10
              11 سپتامبر 2019 13:07
              نقل قول از: A1Lukno
              آلمان - 96 لشکر پیاده، 5 لشکر سواره نظام، 5 لشکر موتوری، 30 تانک. و 3000 فروند هواپیما
              به گفته ccsr، او داده های اطلاعاتی دقیقی را ارائه می دهد.

              او به داده هایی استناد می کند که اطلاعات به او داده است و قابل اعتماد هستند. شما به هیچ وجه نمی توانید این داده ها را رد کنید، به همین دلیل است که دروغ می گویید که اطلاعات چیزی در آنجا گزارش نکرده است، اگرچه مجموعه عظیمی از اسناد طبقه بندی شده قبل از جنگ در مورد نیروهای مسلح آلمان و پتانسیل نظامی آن وجود دارد، اما شما قادر به درک صحیح آنها نیستند. اگر نمی توانید بفهمید که انتصاب و تغییر فرمانده در 15 روز چگونه انجام می شود و فکر می کنید که اطلاعات صرفاً موظف است فوراً چنین تغییراتی را گزارش کند، می توانید در مورد چه چیزی صحبت کنید. فقط اکنون این سؤال از نویسنده مقاله، که او از کجا آورده است که ما نیاز به داشتن یک نماینده در هر ستاد آلمانی داریم، بهتر از همه نشان دهنده کفایت افرادی مانند او و شما است.
              1. +5
                12 سپتامبر 2019 04:22
                وقتی چیزی برای نشان دادن وجود ندارد، پس باید فوراً از یک موضوع به ظاهر مهم فرار کنید! دلقک!
                نه در مقاله و نه در بحث حتی یک کلمه سرزنش اطلاعاتی وجود ندارد که در مدت 4 روز متوجه فرمانده ارتش 15، بلاسکوویتز نشده است. اینها همه سخنان شما و رد جعل احمقانه شماست.
                پسر برو مدرسه!!
                1. -7
                  12 سپتامبر 2019 12:49
                  نقل قول از: A1Lukno
                  نه در مقاله و نه در بحث حتی یک کلمه سرزنش اطلاعاتی وجود ندارد که در مدت 4 روز متوجه فرمانده ارتش 15، بلاسکوویتز نشده باشد.

                  دروغ می گویی، کلاهبردار - کل مجموعه مقالات فقط با این ایده اصلی آغشته شده است که این اطلاعات بود که آمادگی آلمان برای جنگ را از دست داد، و به همین دلیل، ظاهراً تراژدی 1941 اتفاق افتاد.
          2. -8
            11 سپتامبر 2019 12:56
            نقل قول از: A1Lukno
            و شواهدی مبنی بر صحت اطلاعات اطلاعاتی که شما به آن اشاره کردید کجاست؟ چرا اطلاعات واقعی در مورد تعداد لشکرهای آلمان نمی دهید؟

            من معتقدم ب. ام. شاپوشنیکوف که از همه نویسندگان اینجا باتجربه تر بود و به عنوان یک استراتژیست، وظیفه ساختارهای اطلاعاتی را تعیین کرد. در مورد اطلاعات مربوط به لشکرهای آلمانی، گزارشی توسط وابسته نظامی در آلمان A. Gerasimov به کمیسر خلق Voroshilov وجود دارد که در آن اطلاعات در 10 فوریه 1939 ارائه شده است. دوره 1939-1941، و بی اساس متهم نکنید که اطلاعات چیزی را گزارش نکرده است.

            نقل قول از: A1Lukno
            ما در مورد این جمله شما صحبت می کنیم که اطلاعات حتی نام فرماندهان آلمانی را می دانستند و به عنوان تاییدیه به اسکن یک پیام اطلاعاتی اشاره کردید. مجموعه ای از گزارش های اطلاعات نظامی را ورق زدم. یکی دو نام از فرماندهان لشکر برای بیش از صد لشکر. این آگاهی از اسامی فرماندهان لشکرهای ورماخت کمتر از 2 درصد کل است. آیا این اطلاعات اطلاعاتی دقیق در مورد نیروهای دشمن است؟

            از آنجایی که شما یک آماتور معمولی در انجام امور اطلاعاتی هستید، یک بار دیگر، مخصوصاً برای افراد بی سواد، به شما اطلاع می دهم که در ساختارهای اطلاعاتی (ارتش، منطقه، GRU، انواع نیروهای مسلح) فرم هایی برای کلیه اشیاء اطلاعاتی و همه موارد نگهداری می شود. اطلاعات دریافتی پس از پردازش و تایید در آنجا وارد می شود. اما با توجه به اینکه حجم خلاصه به تعداد برگه های تایپی محدود می شود، نمی توان تمام مطالب موجود را صرفاً به صورت فیزیکی در آن قرار داد. و رئیس ستاد ولسوالی برای تصمیم گیری صحیح نیازی به دانستن جزئیات کوچکی که رئیس اطلاعات در اختیار دارد ندارد - او در دسته بندی های دیگر فکر می کند و برایش مهم نیست که نام فرمانده لشگر آلمانی چیست. است، اما این که چه نوع تقسیم بندی است و کارکنان آن در هنگام تصمیم گیری نگرانی بیشتری دارد. بنابراین می‌توانید به ورق زدن گزارش‌های اطلاعاتی ادامه دهید، اما اصلاً آن‌ها را درک نمی‌کنید، اگرچه می‌خواهید یک «متخصص» را به تصویر بکشید.

            نقل قول از: A1Lukno
            من می خواهم به این بگویم: پسر وارد گفتگوهای بزرگسالان نشود و به مدرسه برود.
            به درستی به شما تذکر دادند که نام فرمانده لشکر از 11 اسفند تغییر کرده بود، اما تا اواخر خرداد در اسناد اطلاعاتی چنین چیزی یافت نشد.

            شما به بی شرمانه ترین شکل دروغ می گویید - نویسنده مقاله حتی یک تأیید مستند از سخنان خود ارائه نکرده است ، اگرچه من بیش از یک بار در این مورد از او پرسیدم.
            نقل قول از: A1Lukno
            داده و با اطلاعات شناخته شده مقایسه کنید. فقط جالب است وگرنه چندین بار می گویند شما نمی توانید تحلیلی انجام دهید.

            برایم مهم نیست که آماتورهای مختلف چه می گویند - نمی توانم با آنها در مورد آنچه که آنها فقط ایده های وحشیانه دارند بحث کنم. به عنوان مثال، یک زن بی سواد با ظاهری هوشمند ادعا کرد که از آنجایی که پدافند هوایی منطقه مسکو در 21 ژوئن هشدار داده نشده است، به این معنی است که اتحاد جماهیر شوروی برای جنگ آماده نمی شود. و این واقعیت که آلمانی ها تنها یک ماه پس از شروع جنگ توانستند اولین حمله هوایی را به مسکو از فرودگاه های واقع در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی انجام دهند، توضیحی برای او بی فایده است، زیرا او نمی داند که سازمان چه چیزی است. یک بمباران عظیم است و هواپیماها چه قابلیت هایی دارند.

            نقل قول از: A1Lukno
            در دو بخش آخر تعداد زیادی از نیروهای آلمانی حضور دارند. به ما نشان دهید: نویسنده کجا دروغ گفته است. ویکی پدیا را چک کنید و نمایش دهید. ما خوشحال خواهیم شد که این را ببینیم و بفهمیم که یوجین دروغ می گوید.

            بنابراین من بارها به اسکن اسناد اشاره کردم، اما از نویسندگان مقاله، به جز برخی از بریده‌ها از murzilok، هنوز چیزی ارائه نشده است. شاید وقتی او حداقل پیوندی می دهد که "حقایق" خود را از آنجا می گیرد، لذت بیشتری خواهید برد؟
            نقل قول از: A1Lukno
            در ضمن اینجا نیست، میخوام بگم: پسر برو مدرسه!

            آروم باش "دختر" - خیلی زوده که به من بگی کجا برم، چون تو یه مرد عادی در امور نظامی هستی.
            1. +5
              12 سپتامبر 2019 04:26
              بله، همه اینجا اهمیتی نمی دهند که شما چه اعتقادی دارید!
              بیایید حقایق را دریابیم!
              و حداقل به مرد سبز کوچولو ایمان داشته باشید، حداقل به این واقعیت که یک توطئه جهانی علیه شما وجود دارد. این برای کسی جالب نیست. اگر چیزی توهین آمیز به مردم می گویید، حقایق را ارائه دهید!
              در غیر این صورت از رفتارهای بی حیا شما شکایت می کنم و یکی دو هفته محروم می شوید.
              ما اینجا ارتباط برقرار می کنیم و نباید به توهین های هیچ دانش آموزی گوش کنیم
              1. -7
                12 سپتامبر 2019 12:51
                نقل قول از: A1Lukno
                در غیر این صورت از رفتارهای بی حیا شما شکایت می کنم و یکی دو هفته محروم می شوید.

                شما کار دیگری ندارید، زیرا. تو در رد متون من درمانده ای و مانند همه شیادان، هنگامی که به جرم نادانی محکوم شدی، فوراً برای شکایت به اداره شکایت کن.
          3. -22
            6 ژانویه 2022 12:13
            نقل قول از: A1Lukno
            من نمودارهای تمرکز نیروهای آلمانی را در 4 قسمت اول ورق زدم و حتی در سراسر ژوئن خطوط مستقیم وجود دارد. تعداد لشکرهای نزدیک مرز ما افزایش نیافته است. آیا این نیز داده های اطلاعاتی درستی از دیدگاه شماست؟

            شما چیزی را ورق نزدید، اما به احتمال زیاد به خاطر دروغ هایی که نویسنده مقالات منتشر می کند، به آن فکر کردید.
            و اگر داده های گزارش های اطلاعاتی شماره 5 15 ژوئن و نقشه ای با واحدهای آلمانی ترسیم شده در 20 ژوئن 1941 را در نظر بگیریم، اثبات این موضوع برای من دشوار نیست.
            اگر در 1 ژوئن 120-122 لشکر در مرز ما وجود داشت ، طبق 20 ژوئن قبلاً 125-128 لشکر وجود داشت و کل تعداد قابل استفاده علیه اتحاد جماهیر شوروی به 159-165 لشکر رسید. اگر به اندازه کافی باهوش باشید، حدس می‌زنید که افزایش گروه‌بندی نیروها دائماً رصد می‌شد.
            نقل قول از: A1Lukno
            به ما نشان دهید: نویسنده کجا دروغ گفته است. ویکی پدیا را چک کنید و نمایش دهید. ما خوشحال خواهیم شد که این را ببینیم و بفهمیم که یوجین دروغ می گوید.

            ویکی‌پدیا را برای مهد کودک بگذارید - اسناد اصلی اینجا هستند:




            نقل قول از: A1Lukno
            پسر: آلمانی ها در کل چند لشکر آلمانی داشتند؟


            پس مدارک رو با دقت مطالعه کن "دختر"...
            1. +5
              6 ژانویه 2022 17:06
              اول از همه نقشه ای که ارائه کردید و همچنین نقشه های مربوط به ارتش شانزدهم را از لینک های مقاله من گرفتید. پس چرا باید مطالبی را که به دقت مطالعه کرده ام آموزش دهم؟؟
              سعی کنید قبل از انتشار لینک در مقاله من ثابت کنید که این کارت ها را کشف کرده اید!

              دومین. داده های داده شده روی نقشه عملاً با محاسبات من مطابقت داشت که در مقاله قبل از انتشار نقشه ها و یک سال و نیم پیش در مقاله هوش نیز آورده شده است. فقط نمیتونی تحلیل کنی و بشماری...

              سوم. اطلاعات ما قادر به دستیابی به اطلاعات دقیق در مورد گروه های آلمانی نبود و این از نقشه بر می آید. شما به عنوان فردی که دانش نظامی ندارید به سادگی نمی توانید این را درک کنید.
              به عنوان مثال، از برگه ضمیمه شده به نقشه، چنین استنباط می شود که در مجموع می توان از 41 لشکر تانک و موتوری علیه اتحاد جماهیر شوروی استفاده کرد. از این تعداد 28 لشکر در رومانی و در جنوب لهستان بر اساس داده های روی نقشه قرار دارند که 69 درصد لشکرهای زرهی و موتوری آلمان است.
              در واقع، در جنوب لهستان و در جنوب 9 لشکر تانک و موتوری به عنوان بخشی از گروه تانک 1 وجود داشت. هوش بیش از 3 بار اشتباه کرد. این یک اشتباه فاحش است!

              در مقابل PribOVO و ZapOVO، شناسایی تا حداکثر 13 لشکر تانک و موتوری را شامل شد. در واقع تعداد آنها 24 نفر بود و این نیز یک اشتباه فاحش است!

              در محلی که گروه تانک چهارم وارد شد، شناسایی یک تانک و دو لشکر موتوری کشف کرد که شش نفر بودند! باز هم یک اشتباه فاحش!

              در محل ورود گروه 3 تانک، شناسایی دو لشکر موتوری و یک گردان تانک کشف کرد. در واقع در محل ورود گروه تانک 7 لشکر وجود داشت! اشتباه فاحشی که منجر به شکست نیروهای ما در بخش ورود نیروهای متحرک آلمان شد!

              در محل ورود گروه 2 تانک، شناسایی 2 هنگ تانک و یک تیپ تانک کشف شد. تانک برای دو لشکر تانک، طبق اطلاعات، اما بدون توپخانه موتوری و پیاده موتوری.
              در واقع 9 لشکر موتوری پانزر وجود داشت!
              یک اشتباه نابخشودنی که منجر به محاصره نیروهای ZapOVO شد !!!

              در محل ورود گروه پانزر یکم، شناسایی یک لشکر تانک و سه لشکر موتوری کشف کرد. در واقع 1 نفر بودند! اطلاعات نادرست اطلاعاتی منجر به حمله سپاه مکانیزه جبهه جنوب غرب برای شکست ...
              یک اشتباه نابخشودنی!

              آیا اطلاعات اطلاعاتی که منجر به شکست نیروهای ما در نزدیکی مرز شده است را قابل اعتماد می دانید؟! سپس شرکای اروپایی و خارجی ما با کمال میل شما را تشویق خواهند کرد!

              شما می نویسید که "من بارها گفته ام که ستاد کل فقط به لشکرها، ارتش ها و گروه های آنها علاقه دارد. در نقشه ستاد کل دقیقاً همین طور است، بنابراین ناله شما که فلان هنگ نشان داده نشده است یا پیدا نشده است. و ارزش یک لعنتی را ندارد..."

              من به شما پاسخ دادم که دانش شما اجازه نمی دهد که نتیجه گیری کنید.
              روی طاقچه سووالکا، کتیبه "گردان تانک" به وضوح مشخص شده است، در غرب در مناطق مختلف چهار "هنگ تانک" دیگر وجود دارد.
              وضعیت در برست نیز مشابه است - هیچ بخش تانک در آنجا وجود ندارد.
              1. -20
                6 ژانویه 2022 17:29
                نقل قول از AsmyppoL
                اول از همه نقشه ای که ارائه کردید و همچنین نقشه های مربوط به ارتش شانزدهم را از لینک های مقاله من گرفتید.

                این یک بار دیگر تأیید می کند که شما یک جاعل و دروغگو هستید، زیرا از این نقشه اطلاع داشتید و در مورد مسیر ارتش شانزدهم دروغ گفتید. درجه دروغ های شما از این تغییر نمی کند، هر کجا این کارت را پیدا کنم.
                و مقالات شما بیش از حد بی سواد و ابتدایی هستند که من نمی توانم شما را باور کنم، زیرا می دانم چگونه می توانید برای رضایت دیدگاه خود دروغ بگویید.
                نقل قول از AsmyppoL
                سعی کنید قبل از انتشار لینک در مقاله من ثابت کنید که این کارت ها را کشف کرده اید!

                من مدت ها قبل از شما این کارت ها را با کوزینکین در میان گذاشتم - شما بیش از حد خود را مغرور هستید، اگرچه قبلاً بیش از یک بار به شما گفته ام که شما آنقدر بی سواد هستید که نتوانم به خیالات شما اشاره کنم. اما نکته در این نیست، بلکه در این است که وقتی در مورد مسیر ارتش شانزدهم دروغ می گفتید، این نقشه ها را ندیدید و اکنون در کنار چکونوف و ایسایف به دروغ گرفتار شدید.

                نقل قول از AsmyppoL
                سوم. اطلاعات ما قادر به دستیابی به اطلاعات دقیق در مورد گروه های آلمانی نبود و این از نقشه بر می آید.


                این یک دروغ زشت است، زیرا نقشه نه تنها لشکرها، بلکه ارتش ها و گروه های ارتش ورماخت را با اشاره به زمین نشان می دهد. ستاد کل به هیچ داده دیگری نیاز ندارد - آنها به تصویر کلی علاقه دارند و نه خیالات شما در مورد برخی از گردان.
                نقل قول از AsmyppoL
                آیا اطلاعات اطلاعاتی که منجر به شکست نیروهای ما در نزدیکی مرز شده است را قابل اعتماد می دانید؟! سپس شرکای اروپایی و خارجی ما با کمال میل شما را تشویق خواهند کرد!


                شما فقط یک جعل کننده رقت انگیز تاریخ نظامی ما هستید و اکنون می خواهید پس از اینکه شما و گروه شما در یک دروغ دیگر گرفتار شده اید، از آن خارج شوید.
                نقشه ای را که آوردم رد می کنی؟
                در مورد دروغ های شما که می گویید ستاد کل هیچ اطلاعاتی از گروه های آلمانی در 22 ژوئن از ستاد کل نداشت، اما فقط یک گزارش اطلاعاتی شماره 5 وجود داشت؟ با داشتن این کارت چگونه طفره می روید؟
        2. +8
          11 سپتامبر 2019 20:13
          ccsr که میلچاکوف است، طبق معمول هر واقعیتی را فقط برای پر کردن موضوع قرار می دهد. طبق معمول بدون نظر هنگامی که کاربر آن درخواست کرد چیزی در مورد پیام خود بگوید - در پاسخ به بی ادبی. رفتار معمول یک ترول متخصص مبل...
          من دیگر به مزخرفات او پاسخ ندادم، اما فقط برای خوانندگان عادی تصمیم گرفتم در مورد پیام تأیید نشده او نظر بدهم.

          این واقعیت که او بدون بررسی اطلاعات اطلاعاتی هر مزخرفی را باور می کند (RM) کار خودش است. در مقاله، ما عمدتا با اطلاعات تایید شده و تعداد زیادی از حقایق سروکار داریم. بگذارید او و سایر نویسندگان آن را دوست نداشته باشند، زیرا. منجر به فروپاشی کامل نسخه های شنی آنها در کتاب های علمی تخیلی منتشر شده می شود ... میلچاکف چه چیزی را کشف کرد؟

          «... یادداشت رئیس ستاد کل ارتش سرخ فرمانده درجه یک ب.م شاپوشنیکف مورخه. مارس 24 1938 سال به کمیسر دفاع خلق اتحاد جماهیر شوروی و مارشال اتحاد جماهیر شوروی K.E. Voroshilov، در مورد وضعیت سیاسی کنونی در اروپا و خاور دور. اقدامات محتمل ترین حریف - دولت های بلوک فاشیست (آلمان، ایتالیا) و ژاپن و لهستان که از آنها حمایت می کنند و همچنین سیاست نوسانی تعدادی از کشورهای دیگر اروپا و خاورمیانه در قبال اتحاد جماهیر شوروی در نظر گرفته شده است. ارزیابی نیروهای مسلح دشمنان بالقوه، برنامه های احتمالی آنها برای عملیات نظامی، و بر این اساس، گزینه های استقرار نیروهای ارتش سرخ در صورت عملیات گسترده ...»

          «… II. نیروهای مسلح دشمنان احتمالی
          محتمل ترین مخالفان در غرب - آلمان و لهستان در زمان جنگ در نوبت 1 مستقر می شوند:
          آلمان - 96 لشکر پیاده، 5 لشکر سواره نظام، 5 لشکر موتوری، 30 تانک. و 3000 فروند هواپیما…”


          توتال معلوم می شود 106 لشکر آلمانی در 24.3.38 با توجه به کمبود منابع اطلاعاتی ما در رهبری ورماخت، مواد اطلاعاتی مجدداً با وضعیت واقعی امور در نیروهای مسلح آلمان تفاوت زیادی دارد.

          یک تصویر خوب در مقاله توضیح داده شده است "ارتش آلمان در سپتامبر 1938 - Log Book - LiveJournal( https://fat-yankey.livejournal.com/79171.html )

          مطالب به طور خاص برای خوانندگان عادی ارائه شده است. نویسنده مطالب مقاله مشخص شده را مجدداً بررسی کرده و آن را تکمیل کرده تا نشان دهد که منابع اولیه را دیده است.

          نویسنده، قبل از ارسال مطالب، توجه داشته باشد:
          1) لشکرهای Landwehr برای استقرار پس از جنگ در هنگام بسیج در نظر گرفته شده بودند. به گفته منابع آلمانی، آنها فقط برای استقرار برنامه ریزی شده بودند، اما هرگز مستقر نشدند.
          2) لشکرهای لندور زیر یافت نشد: 70، 69 و 61. در عین حال، لشکرهای لندور از ناحیه نظامی 1 3، 22 و 67 در مواد ذکر نشده است.
          3) نمی توان لشکر 9 موتوری را پیدا کرد - شاید این لشکر 9 پیاده نظام باشد که در سال 1934 در شهر هسن تشکیل شد.
          4) یافتن هر پنج لشکر ذخیره ممکن نبود.
          از اختصارات زیر در مواد استفاده می شود: دسی لیتر - لشگر لندور md - بخش موتوری، پی دی - لشکر پیاده نظام td - تقسیم تانک
          1. +7
            11 سپتامبر 2019 20:14
            AG "Silesia" - دسی لیتر 16، 30 و 72 - از ناحیه 8 نظامی.

            ارتش 2. جبهه سوم - تشکیل شده 3 در فرانکفورت، جبهه هشتم - 1.10.34 در اوپلن، جبهه دوازدهم - 8 - در Schwering، جبهه هجدهم - 1.10.34 Görlitz، 12th d - 1.10.34 Bresla18 - 1.10.34 28 Lübeck، 1.10.36nd pd - 30 Keslin، pd 1.10.36 - 32 - Wünsdorf، بخش نور 1.10.36 - 3 - Zottbus، dL 15.10.35 (؟).

            ساختمان 4. لشکر 4 پیاده نظام - اکتبر 1934 درسدن، لشکر 24 پیاده نظام - 15.10.35/XNUMX/XNUMX کمنیتس.

            ارتش 8. لشکر 14 پیاده نظام - 1.10.34 لایپزیگ، لشکر 16 پیاده نظام - اکتبر 1934 مونستر، لشکر 19 پیاده نظام - 1.10.34 هانوفر، 23 - 15.10.35 Podstdam, 20th Division 1937 Reorganized from20

            ارتش 10. جلو 5 - 1.10.34 اولن، جلو دهم - اکتبر 10 رگنسبورگ، جلو پانزدهم - 1934 وورتسبورگ، هفدهم جلو - 15 نوربرگ، جلو بیست و پنجم - 1.10.34 لودوینگسبورگ، 17 .1.10.34 25، 1.4.36، 31، 1.10.36، 35. کارلسروهه، MD 1.10.36 - سازماندهی مجدد از RD 2 2، MD 12.10.37 - احتمالاً 9th RD، MD 9 - سازماندهی مجدد از لشکر 13 پیاده نظام در اکتبر 13، 1937st TD - 1/15.10.35/1 Weimar Light Division, 12.10.37 /XNUMX/XNUMX ووپرتال.

            ارتش 12. لشکر 7 پیاده نظام - 1.10.34 مونیخ، لشکر 27 پیاده نظام 1.10.36 - آگسبورگ، لشکر 45 پیاده نظام - 1.4.38 - لینز، تفنگ کوهستانی 1 - 9.4.38 Garmisch-Partenkird, ?69

            ارتش 14. لشکر 44 پیاده نظام - 1.4.38 وین، لشکر 2 تفنگ کوهستانی - 1.4.38 اینسبورگ، لشکر 3 تفنگ کوهستانی - 1.4.38 گراتس، لشکر 29 پیاده نظام - سازماندهی مجدد از لشکر 29 پیاده نظام در پاییز 1937/2 15.10.35/2 وورزبورگ، دسته دوم سبک - 10.11.38/4/1.4.38 گرا، بخش چهارم سبک - XNUMX پروس شرقی.
            1. +8
              11 سپتامبر 2019 20:16
              غرب.
              ارتش 1. لشکر 33 پیاده نظام - 1.4.36 دارمشتات، لشکر 34 پیاده نظام - 1.4.36 کوبلنتس، لشکر 36 پیاده نظام - 1.10.36 Kaiserslautern، dL 11 (منطقه نظامی 9)، 26th VdL (12) VdL (78) دسی لیتر (VO یازدهم).

              ارتش 5. جلو 6 - 1.10.34 Bielefeld، 26th front - 1.4.36 کلن، dL 41 (VO 4)، 57 و 92 dL (VO ششم).

              ارتش 7. دسی لیتر 14 و 45 (VO 5)، دسی لیتر 97 (VO هفتم).

              شرق.
              ارتش 3. اول جلو - 1 کونیگزبرگ ، یازدهم جلو - 1.10.34 آلنشتاین ، 11 جلو - 1.10.34 Elblag ، 21 DL (?).

              ارتش 4. جبهه 22 - 1.10.34 برمن، 4th TD - 10.11.38 - Würzburg، DL 1 و 99 (VO 3).

              ذخیره عمومی DL 34 (VO 4)، DL 37 (VO سیزدهم)، DL 13 (VO دهم).

              در حساب گنجانده نشده است 5th TD در تاریخ 18.10.38/XNUMX/XNUMX اوپلن تشکیل شد.
              در حساب گنجانده نشده است جبهه 46 کارلزباد در 24.11.38/XNUMX/XNUMX تشکیل شد.

              من داده هایی را در مورد تقسیمات با اعداد بزرگتر، اما با تاریخ ایجاد بعدی ارائه خواهم کرد (برای اینکه به شما نشان دهم که هیچ تقسیم دیگری وجود ندارد):
              4 تفنگ کوهستانی - 1940، لشکر سبک 5 - 18.2.41، لشکر 1 سواره نظام - 25.10.39;
              لشکر 38 و 39 پیاده نظام - 7.7.42، لشکر 41 پیاده نظام - 1945، لشکر 47 و 48 پیاده نظام - 1.2.44.

              چه نتایجی باید گرفت؟ اطلاعات در مورد پنج TD نمی داند، اما به دلایلی از پنج لشکر سواره نظام "می داند".

              اگر لشکرهای گارد و ذخیره مستقر نشده را در نظر بگیریم، تا 1.4.38 در مجموع شصت و هفت لشکر در آلمان وجود داشت و گزارش (طبق اطلاعات اطلاعاتی) از 106 لشکر صحبت می کند. برآورد بیش از حد داده ها تا 58٪. اگر لشکرهای غیر مستقر را در نظر نگیریم، حتی در نظر گرفتن بزرگی خطا هم شرم آور است... به همین دلیل است که میلچاکف بی ادب است، زیرا او در واقع حقیقت را می داند. به شما توصیه می کنم همچنان از پیام های توجه به پیام های این کاربر چشم پوشی کنید ...
              1. +6
                12 سپتامبر 2019 04:27
                من از ویرانه های نسخه بور میلچاکوف راضی هستم!
              2. -8
                12 سپتامبر 2019 13:30
                نقل قول از AsmyppoL
                چه نتایجی باید گرفت؟ اطلاعات در مورد پنج TD نمی داند، اما به دلایلی از پنج لشکر سواره نظام "می داند".

                شما قطعاً یک آماتور بی سواد هستید، زیرا هنوز متوجه نشده اید که نام "لشکر سواره نظام" قبل از هر چیز تحرک این واحد و قدرت آن را پنهان می کند. اما موضوع این نیست، این است که:
                در مارس 1941، لشکر 1 سواره نظام ورماخت در دولت عمومی مستقر شد و تا زمان حمله آلمان به اتحاد جماهیر شوروی در آنجا باقی ماند. در ژوئن 1941، او به عنوان بخشی از مرکز گروه ارتش به گروه 2 پانزر منتقل شد..

                دقیقاً به دلیل تحرک او بود که او در گروه تانک قرار گرفت و این یک بار دیگر ثابت می کند که اطلاعات کاملاً به درستی مکان لشکرهای سواره نظام را ردیابی می کردند تا بفهمند تشکیلات تانک و گروه های تانک ورماخت کجا عمل می کنند.
                با این حال، شما یک آماتور معمولی در اطلاعات هستید، به همین دلیل است که هرگز به شما نمی رسد که چرا لشکرهای سواره نظام ورماخت ردیابی می شوند.
                خوب، این الگو به طور کامل نحوه تبدیل لشکرهای سواره نظام به بخش های تانک را خواهد شکست:
                قبل از حمله به اتحاد جماهیر شوروی، او بخشی از گروه دوم پانزر G. Guderian، به عنوان بخشی از مرکز گروه ارتش بود. این لشکر با موفقیت سرعت تهاجمی را همراه با واحدهای تانک حفظ کرد. مشکل فقط در تامین اسب ها بود، در زمستان 1941-1942. آن را به یک بخش تانک (24th TD) تبدیل شد. اما در اواسط سال 1942، یک هنگ سواره نظام در هر سه گروه ارتش - "شمال"، "مرکز"، "جنوب" ایجاد شد. در سال 1944 ، این هنگ ها به 2 تیپ - 3 و 4 افزایش یافت. تیپ 3 و 4 سواره نظام،

                https://topwar.ru/3454-kavaleriya-tretego-rejxa.html
                به همین دلیل است که اطلاعات علاقه شدیدی به لشکرهای سواره نظام ورماخت داشت.
              3. -7
                12 سپتامبر 2019 13:33
                نقل قول از AsmyppoL
                اگر لشکرهای گارد و ذخیره مستقر نشده را در نظر بگیریم، تا 1.4.38 در مجموع شصت و هفت لشکر در آلمان وجود داشت و گزارش (طبق اطلاعات اطلاعاتی) از 106 لشکر صحبت می کند. برآورد بیش از حد داده ها تا 58٪. اگر لشکرهای غیر مستقر را در نظر نگیریم، حتی در نظر گرفتن بزرگی خطا هم شرم آور است...

                با توجه به اینکه تمام فانتزی های شما بر اساس مقاله ای از نویسنده ناشناس از LiveJournal ساخته شده است، پس می توانیم یک بار دیگر به شما تبریک بگوییم - شما در یک گودال نشسته اید و اکنون که بالاخره نشان داده اید که "دانش" شما از کجا آمده است، هر فرد باسوادی بلافاصله متوجه می‌شوید که قیمت تمام مقالات شما در یک روز بازار یک پنی است.
          2. -7
            12 سپتامبر 2019 13:12
            نقل قول از AsmyppoL
            طبق معمول هر واقعیتی را فقط برای پر کردن موضوع قرار می دهد. طبق معمول بدون نظر

            شما مثل همیشه دروغ می گویید - من اسکن هایی از کتاب ها و حتی متن دست نویس B.M. Shaposhnikov را به شما نشان دادم ، جایی که او مزخرفات شما را در مورد گروه های تانک رد می کند ، به طور کلی ، هر کسی می تواند مطالعه کند و نتیجه گیری کند که قرار است چه اطلاعاتی برای سازمان تولید کند. رهبری عالی نظامی
            نقل قول از AsmyppoL
            در مقاله، ما عمدتا با اطلاعات تایید شده و تعداد زیادی از حقایق سروکار داریم.

            دروغ - تاکنون هیچ اشاره ای به منبع اطلاعاتی به خودرو داده نشده است.
            نقل قول از AsmyppoL
            یک تصویر خوب در مقاله "ارتش آلمان در سپتامبر 1938 - Log Book - LiveJournal" (https://fat-yankey.livejournal.com/79171.html) توضیح داده شده است.

            مطالب به طور خاص برای خوانندگان عادی ارائه شده است. نویسنده مطالب مقاله مشخص شده را مجدداً بررسی کرده و آن را تکمیل کرده تا نشان دهد که منابع اولیه را دیده است.

            من به این متن نگاه کردم نویسنده ناشناس در LiveJournal، که فقط بر روی یک مقاله توسط نویسنده کمتر شناخته شده دیگری کار می کند
            در مقاله پیتر گرینر چکسلواکی (38) ذکر شده است. اگه دعوا میکردن چی؟ در ارتش هیتلر تکامل و ساختار نیروهای آلمانی:
            ، و می خواهد همه به این هوس ایمان بیاورند.
            به هر حال، نظرات در مورد "افکار" نویسنده جالب است:
            چیزی که شما در تب و تاب اتهام، مشغول نوعی گرفتن کک بودید. چه چیزی می تواند به اضافه یا منهای 2 تقسیم شود، یا حتی منهای 5 تقسیم؟

            اگر AsmyppoL فکر کند که به نویسنده ناشناس بیشتر ایمان خواهم آورد، با در دست داشتن متن دست نوشته B.M. شاپوشنیکف، او عمیقاً در اشتباه است - این افراد غیرقابل قیاس هستند، فقط به این دلیل که B.M. Shaposhnikov بزرگترین ذهن نظامی قرن بیستم و در مقیاس جهانی است و یک نویسنده ناشناخته می تواند یک آماتور معمولی در مسائل نظامی باشد.
  2. -10
    9 سپتامبر 2019 20:46
    نویسنده:
    یوجین
    پانزده روز پس از اینکه بلاسکوویتز به عنوان فرمانده ارتش نهم منصوب شد، از سمت خود برکنار شد و به ذخیره فرماندهی عالی اعزام شد.

    بنابراین، فرمانده تنها پانزده روز در مقام بود - ما این را یادداشت می کنیم تا مشخص شود که آیا اطلاعات ما می تواند به سرعت این انتصاب و عزل را فاش کند یا خیر.
    اما موضوع این نیست، بلکه این واقعیت است که نویسنده در مقالات قبلی به دروغ گفته است که در گزارش اطلاعاتی RO از مقر KOVO، نام فرمانده لشکر 257 پیاده نظام f. Vebetsker به اشتباه ذکر شده است، و این نشان می دهد که برای اثبات اینکه اطلاعات اطلاعات نادرستی را گزارش کرده است. وقتی از من پرسیدم که چگونه این امر ثابت می شود، نویسنده یک بار دیگر دروغ گفت و نام فرمانده لشکر را در زمانی که او در فرانسه بود و نه در لهستان ارائه کرد.
    بنابراین، با توجه به اینکه فرمانده ارتش فقط 15 روز می توانست در سمت خود باشد، مجدداً از نویسنده سؤال می کنیم - بر چه اساسی ادعا می کند که نام فرمانده لشکر 257 پیاده آن چیزی نبوده است که در آن ذکر شده است. گزارش اطلاعاتی KOVO، که می تواند به سرعت منصوب و برکنار شود.
    من فکر می کنم که او دوباره از پاسخ طفره می رود - این مورد در بحث قبلی بود.
  3. + 11
    10 سپتامبر 2019 00:46
    همه چیز فوق العاده است ....
    اما رهبران چه گفتند؟ مطبوعات چه گفتند؟
    یک مثال بسیار ساده:
    19 اکتبر 1939، مجله Ogonyok
    «در حالی که جنگی که توسط امپریالیست ها علیه میل و منافع مردم آغاز شده است، در غرب اروپا ادامه دارد، صلح پایدار در اروپای شرقی برقرار شده است. فضای اضطراب، خصومت و بی اعتمادی متقابل که به طور مصنوعی برای ایجاد شده است. سال‌ها توسط جنگ‌افروزانی که عادت داشتند گرما را با دست‌های نادرست بالا بکشند، از بین رفته است. کانون دائمی دسیسه‌های امپریالیستی، ابزاری برای تحریک یک دولت علیه دولت دیگر، اتفاقاً لهستان نجیب‌زاده بود که با غارت سرزمین‌های خارجی زندگی می‌کرد. .
    1 نوامبر 1939، روزنامه پراودا سخنرانی V.M. مولوتف در نشست شورای عالی اتحاد جماهیر شوروی:
    «اخیراً محافل حاکم انگلستان و فرانسه سعی کرده‌اند خود را مبارزین حقوق دموکراتیک خلق‌ها در برابر هیتلرییسم نشان دهند و دولت بریتانیا اعلام کرده است که هدف از جنگ علیه آلمان برای آن چیزی بیشتر و کمتر از این نیست. "نابودی هیتلریسم" ...
    اما این نوع جنگ برای خود هیچ توجیهی ندارد. ایدئولوژی هیتلریسم، مانند هر سیستم ایدئولوژیکی دیگر، قابل تشخیص یا انکار است - این یک موضوع دیدگاه های سیاسی است. اما هر کسی خواهد فهمید که ایدئولوژی را نمی توان با زور از بین برد، نمی توان آن را با جنگ پایان داد. بنابراین، انجام چنین جنگی مانند جنگ برای "نابودی هیتلریسم" که با پرچم دروغین مبارزه برای "دموکراسی" پوشانده شده است، نه تنها بی معنی، بلکه جنایتکارانه است ... "
    1. -11
      10 سپتامبر 2019 19:58
      نقل قول: 1970mk
      اما رهبران چه گفتند؟ مطبوعات چه گفتند؟

      آنها می توانستند هر چیزی را برای مردم و رسانه ها بگویند، اما اقدامات خود را بر اساس آنچه در گزارش BM Shaposhnikov منعکس شده است، که به طور خاص مخالفان احتمالی ما را لیست می کند، بنا کردند. به همین دلیل است که در زمان شوروی محدودیت های شدیدی برای اسناد بایگانی وجود داشت، به طوری که محققان مختلف بی سواد در مورد اینکه چه چیزی راز دولتی و حزبی است و چه چیزی فقط پس از مدتی مجاز است، حدس نمی زنند.
      1. + 10
        10 سپتامبر 2019 20:00
        همه اینها سرگرم کننده است! به هر حال ... فکر می کردند ... موضع رسمی هست ! مطبوعات را 39 سال بخوانید .... با آنچه می گویند اکنون IT به هیچ وجه جور در نمی آید! همان روزنامه پراودا برای تمام سالهایی که می توانید آزادانه بخوانید ...
        1. -10
          10 سپتامبر 2019 20:13
          نقل قول: 1970mk
          39 سال مطبوعات را بخوانید ....

          من در واقع می دانم که آنها در مطبوعات چه می نویسند و در اسناد رسمی مهر شده چه می نویسند - با این حال، با قضاوت بر اساس این واقعیت که شما قاطعانه به مقالات روزنامه اعتقاد دارید، این به سختی برای شما معنی دارد.
          چنین دلقکی زاکورتسکی وجود دارد ، بنابراین او دائماً مجلات دهه 30 مانند "Worker" یا "Pionerskaya Pravda" را آپلود می کند که بر اساس آن نتیجه می گیرد که اتحاد جماهیر شوروی برای اولین بار در سال 1941 برای حمله به آلمان آماده می شد. کلمه "عید سنت یورگن" ادامه دارد...
          1. + 10
            10 سپتامبر 2019 22:18
            دلقک کیست؟ حقیقت را به مدت 39 سال باز کن .... و افسانه های پریان را در مورد اتحاد جماهیر شوروی صلح طلب بکار ببر ...
            1. -9
              11 سپتامبر 2019 12:11
              نقل قول: 1970mk
              دلقک کیست؟ حقیقت را به مدت 39 سال باز کن .... و افسانه های پریان را در مورد اتحاد جماهیر شوروی صلح طلب بکار ببر ...

              چرا خواندن "پراودا" 1939، اگر خواندن گزارش های طبقه بندی نشده در مورد نحوه استقبال از ارتش ما در 1939-1940 آسان تر است. جمعیت مناطق غربی اوکراین و بلاروس و همچنین مردم در جمهوری های بالتیک.
              من زاکورتسکی را یک دلقک خطاب کردم، اما شما ممکن است چنین "نویسنده" را نشناسید.
  4. + 11
    10 سپتامبر 2019 13:26
    جالب است که پویایی خشک و مشهود در "فریب" ما نیست. متشکرم ! ما مشتاقانه منتظر ادامه کار هستیم!
  5. -11
    10 سپتامبر 2019 13:40
    نویسنده:
    یوجین
    نشان داده شد که مواد اطلاعاتی (RM) تشکل‌های آلمانی را نشان می‌دهد که اکثر آنها در مکان‌های مشخص‌شده قرار ندارند.

    این دروغ بار دیگر ثابت می کند که نویسنده اصلاً نمی فهمد که یکی دو ماه قبل از شروع جنگ تحرکات مداوم نیروهای آلمانی صورت می گرفت و بنابراین در مواد گزارش های اطلاعاتی گاهی اوقات مکان یگان ها و تشکیلات خاصی امکان پذیر نبود. مصادف است، زیرا همه این جنبش ها در زمان تدوین شناخته نشده بودند.
    چنین RM "دقیقی" فقط می تواند توسط فرماندهی آلمانی با استفاده از علائم جعلی بر روی بند شانه پرسنل نظامی ارائه شود.

    مزخرف کامل، زیرا سردرگمی با علائم بیشتر به دلیل دلایل پیش پا افتاده تر مربوط به جابجایی واحدها یا به دلیل این واقعیت است که برگردان های جدید هنوز واحدهای دریافتی از ذخیره را دریافت نکرده اند. ساده ترین مثال از تجربه اتحاد جماهیر شوروی - مقر یک تانک و مقر یک ارتش ترکیبی (لشکر) معمولاً با سوراخ های دکمه سیاه و قرمز متمایز می شود و روی دکمه سوراخ های قرمز افسران ستاد ارتش تسلیحات ترکیبی می توانید مشاهده کنید. نمادهای اتومبیل، مهندسی، توپخانه، تانک و غیره نیروهای. این باعث سردرگمی هر کسی می شود که بداند رنگ سوراخ دکمه ها مربوط به کدام نیروها است. نمونه دیگر این است که در گردان شناسایی همه به جز شرکت RDR دکمه سوراخ سیاه می پوشند و در گردان شناسایی همه به جز همین گروهان دکمه سوراخ قرمز می پوشند. و اگر MSD منحل شود ، وقتی گردان شناسایی آن به TD منتقل می شود ، انتقال همه به علائم جدید زمان زیادی می برد. اما نویسنده این چیزها نمی داند، به همین دلیل است که او سردرگمی معمول با شماره قطعات را تقریباً به عنوان اطلاعات نادرست استراتژیک اطلاعات آلمان بیان می کند. اگرچه متخصصان نظامی می دانند که صرف نظر از اینکه چگونه لباس سربازان را تغییر می دهند، هنگامی که مرکز رادیویی لشکر به منظور راستی آزمایی وارد شبکه رادیویی ارتش می شود، اطلاعات رادیویی فوراً نشان می دهد که در واقع مالک مرکز رادیو چه کسی است و کل مراسم بالماسکه از بین می رود. زهکشی به همین دلیل است که رعایت رژیم سکوت رادیویی مهمترین نشانه آمادگی برای حمله است و نه اینکه شخصی در زمان نامناسب نشان را تغییر داده باشد.
    در اوت 1939، برای تدارک حمله به لهستان، مقر منطقه 1 و ارتش دوباره تقسیم شد.

    این فقط ادعای من را تأیید می کند که سازماندهی مجدد ساختارهای ستاد بود که منجر به سردرگمی در علائم واحدهای موجود در تشکیل (انجمن) شد.
    در سالهای 1939-1942، لشکرهای آلمانی اعزامی به جبهه، یک گردان را در محل استقرار دائمی باقی گذاشتند که به عنوان ذخیره خدمت می کرد: این سربازان را آموزش می داد و آنها را به لشکر خود به جبهه می فرستاد.

    در نهایت، نویسنده متوجه شد که چرا من بیش از یک بار برای او توضیح دادم که بخش‌هایی از اتصال می‌تواند پس از جابجایی در مکان‌های مختلفی باشد، هم به ترتیب دستوری و هم به دلایل موقعیتی.
    بنابراین، در مکان های استقرار دائمی لشکرها، می توان گروه های زیادی از پرسنل نظامی با تعیین شماره هنگ وجود داشت که در جبهه های مختلف حضور داشتند. ممکن است منابع اطلاعاتی ما این واحدها را با هنگ های تمام عیار اشتباه گرفته باشند.

    به نظر می رسد که نویسنده درک کرده است که چرا گزارش های اطلاعاتی همیشه نمی توانند به طور دقیق تعداد این یا آن هنگ یا لشکر را نشان دهند. شاید اکنون برای او روشن شود که مهمتر این است که بدانیم چند لشکر تمام عیار با ما مخالف هستند و نه تعداد آنها در لحظه تنظیم گزارش اطلاعاتی. با این حال، من شدیداً شک دارم که نویسنده نظری در مورد علوم نظامی داشته باشد ...
    در اردیبهشت 1940، بر اساس ستاد فرماندهی کل ارتش شرق، ستاد نهم ارتش صحرایی تشکیل شد که در 9 اردیبهشت عازم غرب شد. ستاد جدید فرماندهی کل شرق بر اساس ستاد فرماندهی بخش مرزی «جنوب» تشکیل می شود. مشخص نشد که دقیقا چه کسی فرمانده کل قوا خواهد شد، اما رتبه این سمت دوباره کاهش یافته است ...

    این یک بار دیگر ثابت می کند که نویسنده درگیر کلاهبرداری است، زیرا. در ماه مه 1940، فرانسه هنوز شکست نخورده بود و در آن زمان هیتلر حتی خواب هیچ آمادگی برای جنگ با اتحاد جماهیر شوروی را نداشت، زیرا دستورالعمل بارباروسا خیلی دیرتر صادر شد. اما همین واقعیت که تشکیل ستاد ارتش بر اساس سپاه صورت می گیرد بار دیگر ثابت می کند که نکته اصلی تعداد کل تشکیلات و واحدها، کارکنان آنهاست و نه اینکه آنها تابع کدام ستاد خواهند بود.
    این گونه است که به دلیل پوپولیست های مختلف بی سواد تاریخ نظامی، اسطوره هایی در مورد وضعیت اطلاعات نظامی قبل از جنگ متولد می شود که بدون درک اصول اولیه امور نظامی، متعهد می شود برای آن دسته از متخصصان نظامی ارزیابی کند که در دوران قبل از جنگ در دوران جنگ، به بهای تلاش فراوان، اطلاعات ارزشمندی در مورد دشمن به دست آمد که تقریباً 95 درصد آن تأیید شد که به خودی خود یک دستاورد برجسته است. جای تأسف است برای کسانی که این آماتور را باور می کنند که تصمیم گرفت با ذکر تعداد لشکرها و واحدهای مختلف زیرکی خود را نشان دهد، اما در عین حال وقتی سؤال مربوط به ارزیابی همه فعالیت های سازمان های اطلاعاتی است، بی شرمانه دروغ می گوید.
    1. +9
      11 سپتامبر 2019 03:43
      به نظر شما اگر آنها یک گروهان آموزشی را برای یک هنگ پیاده نظام کامل یا حتی یک لشکر پیاده ببرند، داده های اطلاعاتی درست است؟
      1. -9
        11 سپتامبر 2019 12:14
        نقل قول از: A1Lukno
        به نظر شما اگر آنها یک گروهان آموزشی را برای یک هنگ پیاده نظام کامل یا حتی یک لشکر پیاده ببرند، داده های اطلاعاتی درست است؟

        از کجا شواهد مستند برای خیال پردازی های خود پیدا کردید؟
        1. +7
          12 سپتامبر 2019 04:34
          من در مورد سخنان شما اظهار نظر می کنم که ماشین ساز در گزارش های اطلاعاتی ممکن است به نام فرمانده لشکر 257 پیاده اشتباه کرده باشد.
          در اظهار نظر در مورد حداقل دو چک از سند چاپی، سوال کننده را آزرده خاطر کردید. بعد بی سواد جواب دادند که نمی داند تایپیست ها چگونه کار می کنند.
          بر این اساس نسخه شما از تهیه اطلاعات اطلاعاتی را ادامه دادم. اگر اشتباهات در خلاصه یک چیز رایج است، پس آنها می توانند با وجدان راحت، در تعیین واحد خطا کنند: به جای 161 صفحه، 161 pd چاپ کنید، و در عوض، به عنوان مثال، 209 پیاده نظام. لشکرها 109 پیاده نظام را چاپ می کنند. تقسیم.
          مالچ ک، برو مدرسه و در گفتگوی بزرگترها دخالت نکن!
          1. -9
            12 سپتامبر 2019 12:58
            نقل قول از: A1Lukno
            من در مورد سخنان شما اظهار نظر می کنم که ماشین ساز در گزارش های اطلاعاتی ممکن است به نام فرمانده لشکر 257 پیاده اشتباه کرده باشد.

            اگر قسمت های مختلف متن را از چندین کتاب کار یا برگه چاپ کنم، به راحتی ممکن است اشتباه کنم. اتفاق می افتد. اما شما به دلیل نادانی خود نمی توانید آن را باور کنید.
            نقل قول از: A1Lukno
            اگر اشتباهات در خلاصه یک چیز رایج است، پس آنها می توانند با وجدان راحت، در تعیین واحد خطا کنند: به جای 161 صفحه، 161 pd چاپ کنید، و در عوض، به عنوان مثال، 209 پیاده نظام. لشکرها 109 پیاده نظام را چاپ می کنند. تقسیم.
            مالچ ک، برو مدرسه و در گفتگوی بزرگترها دخالت نکن!

            خودتان آماتور بروید - هنگام چاپ کتابی که من به آن اشاره می کنم، ممکن است ویراستار هنگام تایپ نشریه اشتباه کند. به همین دلیل از نویسنده مقاله خواستم منبع اطلاعاتی را ارائه دهد که در آنجا مستند است که فرمانده لشکر 257 پیاده یکی دیگر از فرماندهان بوده است. اما او هنوز آن را ارائه نکرده است، یعنی به سادگی دروغ گفته است. با این حال، شما همچنین نمی توانید در این مورد چیزی بگویید، بنابراین در یک پارچه ساکت باشید.
            1. +7
              12 سپتامبر 2019 18:13
              نقل قول از ccsr
              خودتان آماتور بروید - هنگام چاپ کتابی که من به آن اشاره می کنم، ممکن است ویراستار هنگام تایپ نشریه اشتباه کند. به همین دلیل از نویسنده مقاله خواستم منبع اطلاعاتی را ارائه دهد که در آنجا مستند است که فرمانده لشکر 257 پیاده یکی دیگر از فرماندهان بوده است. اما او هنوز آن را ارائه نکرده است، یعنی به سادگی دروغ گفته است. با این حال، شما همچنین نمی توانید در این مورد چیزی بگویید، بنابراین در یک پارچه ساکت باشید.


              کلاهبردار اینجاست؟! معلوم می شود درباره کتاب است نه هوش! و یه چیز دیگه تو کامنت ها نوشت دروغگو!
              و برای بررسی پایگاه داده Yakovlev آیا خراب است؟ یا تا زمانی که آن را به دیوار چسبانده‌اند - و همه آن را دیدند، او به جز این که بهانه‌ای فاسد در مورد چاپخانه بیاورد، چیز دیگری نیامد... بله، فقط دروغ‌ها را در کتاب‌هایشان بخوانید. وقتی نیشگون می گیرند چگونه طفره می روند! و وقتی کتاب‌ها را نیشگون نمی‌گیرند، می‌توانی انواع مزخرفات را بنویسی... احمق
              1. -8
                12 سپتامبر 2019 20:30
                نقل قول از AsmyppoL
                کلاهبردار اینجاست؟! معلوم می شود درباره کتاب است نه هوش! و یه چیز دیگه تو کامنت ها نوشت دروغگو!

                پس فرمانده 257 پی دی کلاهبردار کی بود؟ کی نام خانوادگی و لینک منبع را می شنویم یا دوباره می پیچید؟ به هر حال، شما هنوز ثابت نکرده اید که در خلاصه یا کتاب اشتباهی وجود دارد - بنابراین شما کلاهبردار هستید.
                1. +4
                  21 سپتامبر 2019 22:09
                  بله، من حتی نمی توانم از طریق پیوندی که پرتاب کردم .... به نظر می رسد که اطلاعاتی در مورد لشکر 257 پیاده نظام در ویکی پیدا می کند - این ریاضیات بالاتر برای یک حرفه ای نظامی ادعا شده است ... من با جزئیات نوشتم. ..
                  به نظر می رسد آهنگی در مورد بائوباب در اینجا وجود دارد ... این خلاصه ای است که آقای میلچاکوف متفکرانه درباره آن سکوت کرده است.



                  در کنار یادداشت های من در مورد اطلاعات نادرست اطلاعاتی ...

                  و در زیر اطلاعات مربوط به صفحه 257 آمده است.



                  و در زیر اطلاعات ویکی درباره فرمانده لشکر 257 پیاده نظام از مارس 1941 تا شروع جنگ آمده است!



                  معلوم می شود که حتی تنها فرمانده لشکر که میلچاکوف می توانست در گزارش های اطلاعاتی صدها لشکر آلمانی او را بیابد، یک فرمانده جعلی بوده است... یک اطلاعات نادرست مداوم در اطلاعات اطلاعاتی. غمگینی...

                  جستجو سخت بود. حوصله نداشتم پس .... خب چرا کلاس اولی باهات به دردسر بیفتم و پوزه ام رو پاک کنم؟؟!!! برو مدرسه و بهتر یاد بگیر!! )))
                  1. -5
                    22 سپتامبر 2019 10:15
                    نقل قول از AsmyppoL
                    به نظر می رسد در ویکی اطلاعاتی در مورد لشکر 257 پیاده نظام پیدا می کند - این ریاضیات بالاتری برای یک حرفه ای نظامی ادعا شده است ...

                    ویکی اصلا سند نیست پس به منبع معتبر لینک بدهید تا کلاهبردار تلقی نشوید. ضمناً در گزارش اطلاعاتی مستقیماً آمده است که شماره "سپاه زرهی 2" نیاز به تأیید دارد و شما آشکارا به دروغ گفتید که اطلاعات غلط بوده است. برای شما، ممکن است اطلاعات نادرست وجود داشته باشد، اما برای متخصصان نظامی، زمانی که نیاز به شفاف سازی اطلاعات دریافتی است، این یک وضعیت رایج است.
                    نقل قول از AsmyppoL
                    در کنار یادداشت های من در مورد اطلاعات نادرست اطلاعاتی ...

                    شما در امور اطلاعات نظامی کسی نیستید و هیچ راهی برای تماس وجود ندارد، بنابراین "یادداشت های" خود را به آماتورهایی مانند ویکتوریا خواهید فروخت.
                    نقل قول از AsmyppoL
                    معلوم می شود که حتی تنها فرمانده لشکر که میلچاکوف می توانست در گزارش های اطلاعاتی صدها لشکر آلمانی او را بیابد، یک فرمانده جعلی بوده است... یک اطلاعات نادرست مداوم در اطلاعات اطلاعاتی. غمگینی...

                    غم انگیز است که آماتورهای مختلف بی خدا دروغ می گویند و وقتی از آنها خواسته می شود سندی را ارسال کنند، مقاله ای را از ویکی پدیا می ریزند، معلوم نیست توسط چه کسی و برای چه نوشته شده است.
                    پس لینک یک سند تاریخی واقعی کجاست که بنویسند فرمانده لشگر یک ژنرال دیگر بوده تا اینطور نشود که با فرماندهی که پانزده روز سر کار بود و برکنار شد. .
                    نقل قول از AsmyppoL
                    خوب چرا کلاس اولی باهات مزاحم بشم و پوزه ام رو پاک کنم؟؟!!! برو مدرسه و بهتر یاد بگیر!! )))

                    شما ممکن است با من زحمت نکشید، اما با این حال سند را ارائه دهید، وگرنه یک کلاهبردار خرده پا می مانید، دروغ می گویید و با نام مستعار پنهان می شوید، از ترس اینکه افراد آگاه شروع به خندیدن به او کنند.
            2. +3
              22 سپتامبر 2019 04:53
              در مورد صحبت های شما هم نظر می دهم که سرویس اطلاعات به راحتی می تواند گروهی از چارک ها را با ورود یک هنگ یا لشکر تمام عیار اشتباه بگیرد. و اگر دو پیشاهنگ این گروه را ببینند، این اطلاعات تایید شده است.
              نتیجه این بود که بیش از حد مورد بررسی قرار گرفت.
              استالین درست می گفت که این اطلاعات نیست، بلکه اطلاعات نادرست است
              1. -5
                22 سپتامبر 2019 10:27
                نقل قول از: A1Lukno
                در مورد صحبت های شما هم نظر می دهم که سرویس اطلاعات به راحتی می تواند گروهی از چارک ها را با ورود یک هنگ یا لشکر تمام عیار اشتباه بگیرد.

                آیا فکر می‌کنید همین‌طور، بدون هیچ کاری، فرمانده لشکر، با عدم دریافت دستور از بالا، یک گروه ضربت از افسران ستاد خود، از جمله فرماندهان، را به کسی می‌فرستد که نمی‌داند کجا؟ رویا، شما "کارشناس" ما هستید ...
                نقل قول از: A1Lukno
                و اگر دو پیشاهنگ این گروه را ببینند، این اطلاعات تایید شده است.

                دروغ است، اگر فقط به این دلیل که در آستانه جنگ، اقدامات مأموران در مکان های استقرار نیروها بسیار دشوار بود. به همین دلیل بود که آنها اطلاعات را یا از طریق افسران اطلاعات رادیویی یا با دریافت اطلاعات از عوامل استراتژیک که در مکان های کاملاً متفاوت کار می کردند بررسی می کردند و مجبور نبودند ظاهر سربازان را به صورت بصری ردیابی کنند، زیرا اطلاعات را از اسناد یا به روش دیگری دریافت می کردند. .
                نقل قول از: A1Lukno
                نتیجه این بود که بیش از حد مورد بررسی قرار گرفت.

                دروغ - هیچ تخمینی مکرر از پول وجود نداشت، این ثمره ارزیابی بی سواد شما از مواد اطلاعاتی است. اگر اشتباهاتی وجود داشت، از حد مجاز فراتر نمی رفت، به طوری که نمی توان از آنها نتیجه درستی گرفت.
                نقل قول از: A1Lukno
                استالین درست می گفت که این اطلاعات نیست، بلکه اطلاعات نادرست است

                خوب، اگر استالین به اطلاعات اعتقاد نداشت، پس چرا دستورالعمل w / n در 21 ژوئن صادر شد که تاریخ دقیق حمله آلمان را نشان می دهد؟ آیا می توانید هیچ حس منطقی از این در ذهن خود ایجاد کنید؟
          2. -9
            12 سپتامبر 2019 15:08
            نقل قول از: A1Lukno
            من در مورد سخنان شما نظر می دهم

            پس در مورد سخنان من اظهار نظر کنید، جایی که از شما می خواهم مدارک مستندی از دروغ های خود ارائه دهید:
            به نظر شما اگر آنها یک گروهان آموزشی را برای یک هنگ پیاده نظام کامل یا حتی یک لشکر پیاده ببرند، داده های اطلاعاتی درست است؟
            1. +2
              22 سپتامبر 2019 05:30
              هنگامی که در گوشه ای از دروغ های خود در نظرات قرار گرفتید، باید از موضوع دور شوید. کارشناسان دیواهای پذیرایی معمولی..
              باشه، من هستم
              1. -5
                22 سپتامبر 2019 10:44
                نقل قول از: A1Lukno
                هنگامی که در گوشه ای از دروغ های خود در نظرات قرار گرفتید، باید از موضوع دور شوید. کارشناسان دیواهای پذیرایی معمولی..

                بنابراین، اطلاعات مربوط به این واقعیت که شرکت آموزشی با یک هنگ پیاده نظام تمام عیار اشتباه گرفته شده است کجاست - چیزی را دروغ بگویید تا از موضوع منحرف نشود.
  6. +8
    11 سپتامبر 2019 05:38
    البته میلچاکف وقتی می گوید که سپاه و ارتش مهم نیست، بی انصاف است. آنچه مهم است تعداد بخش هاست.
    به عبارت دیگر، عمدا دروغ گفتن.
    همه چیز را در نقشه های سه منطقه ارائه شده در قسمت های اول تعیین ستاد ارتش و ارتش پیاده صحرایی مشاهده کردیم، اما حتی یک ستاد یک سپاه مکانیزه موتوری یا یک گروه تانک در نقشه ها وجود ندارد. و بدون آنها، انجام عملیات های دور اولیه یک جنگ برق آسا غیر ممکن است!
    اطلاعات ما از دست داد و همانطور که یوجین به درستی نشان می دهد، فرماندهی آلمان بر شوروی برتری داشت
    1. -8
      11 سپتامبر 2019 12:28
      نقل قول از cavl
      البته میلچاکف وقتی می گوید که سپاه و ارتش مهم نیست، بی انصاف است. آنچه مهم است تعداد بخش هاست.
      به عبارت دیگر، عمدا دروغ گفتن.

      شما ظاهراً سند از طبقه بندی شده B.M. Shaposhnikov را نخوانده اید - آیا او نیز به نظر شما حیله گر است؟ یا شاید شما فقط یک آماتور در این مسائل هستید؟
      نقل قول از cavl
      همه چیز را در نقشه های سه منطقه ارائه شده در قسمت های اول تعیین ستاد ارتش و ارتش پیاده صحرایی مشاهده کردیم، اما حتی یک ستاد یک سپاه مکانیزه موتوری یا یک گروه تانک در نقشه ها وجود ندارد. و بدون آنها، انجام عملیات های دور اولیه یک جنگ برق آسا غیر ممکن است!

      مزخرف کامل - هر ستادی، از جمله ستاد ناحیه (جبهه)، در عرض دو ساعت یا کمتر پس از اعلام زنگ خطر، از PPD (یا مواضع میدانی) کاهش می یابد و بعد از یکی دو ساعت شیطان می داند از کجا. جایی که قبلا قرار داشت و اگر لشکرهای تانک یا پیاده در جای خود باقی بمانند، محل مقر گروه از نظر عملیاتی چه چیزی به شما می دهد؟ شما مانند همه آماتورها متوجه نمی شوید که این واحدهای رزمی هستند و نه استقرار سازمان های فرماندهی و کنترل، که اقدامات آینده دشمن را از پیش تعیین می کنند، به همین دلیل است که گزارش B.M. Shaposhnikov بر اساس تعداد لشکرها است، نه ستاد فرماندهی. .
      اما کسانی که در امور نظامی بی سواد هستند هرگز این را درک نمی کنند و به همین دلیل است که در مقالات و نظرات خود بی شرمانه دروغ می گویند.
      نقل قول از cavl
      اطلاعات ما از دست داد و همانطور که یوجین به درستی نشان می دهد، فرماندهی آلمان بر شوروی برتری داشت

      یکی دیگر از دروغ های یک آماتور - پس از جنگ بزرگ میهنی، مواد اطلاعاتی از ساختارهای مختلف اتحاد جماهیر شوروی مورد تجزیه و تحلیل قرار گرفت و همانطور که رهبران نظامی مشهور در خاطرات خود می نویسند، کل خطا در ارزیابی تمام نیروهای دشمن حدود 3-4 لشکر بود. که کمتر از 5 درصد کل تعداد است.
      بنابراین شما مانند یک ژل خاکستری همراه با یوجین دروغ می گویید و این واضح است.
      1. +6
        12 سپتامبر 2019 04:39
        جعل کنندگان بزرگ تاریخ ما اینگونه سوراخ می شوند.
        آنها نیازی به بررسی چیزی ندارند، همه کتاب ها بر اساس شایعات و حدس ها هستند.
        خوب امروز، اوگنی نسخه شکننده میلچاکوف و کوزینکین را نابود کرد همکار
        کوزینکین دوباره خود را کاملاً بی فکر نشان داد و اطلاعات را بررسی نکرد.
        یا فقط یک کلاهبردار؟
        در مورد تحلیل هوش دروغ نگویید! شما فقط می توانید نقل قول کنید
        1. -9
          12 سپتامبر 2019 13:14
          نقل قول از: A1Lukno
          شما فقط می توانید نقل قول کنید

          آنها حاوی اطلاعات بیشتری برای حرفه ای ها هستند تا همه صحبت های افرادی مانند شما و یوجین.
          1. +3
            22 سپتامبر 2019 05:27
            خدا از خواندن مزخرفات در نظرات متخصصان بدبخت میلچاکوف و کوزینکین نگذرد.
            واسیلی نمی تواند به هیچ چیز دیگری فکر کند جز یک مارپیچ با یک توپ کریستالی.
            حرفه ای ها حقایق را پیدا می کنند و دلقک ها بدون واقعیت شایعات می کنند نوشیدنی ها
  7. -8
    11 سپتامبر 2019 08:05
    نقل قول از cavl
    البته میلچاکف وقتی می گوید که سپاه و ارتش مهم نیست، بی انصاف است. آنچه مهم است تعداد بخش هاست.
    به عبارت دیگر، عمدا دروغ گفتن.
    همه چیز را در نقشه های سه منطقه ارائه شده در قسمت های اول تعیین ستاد ارتش و ارتش پیاده صحرایی مشاهده کردیم، اما حتی یک ستاد یک سپاه مکانیزه موتوری یا یک گروه تانک در نقشه ها وجود ندارد. و بدون آنها، انجام عملیات های دور اولیه یک جنگ برق آسا غیر ممکن است!
    اطلاعات ما از دست داد و همانطور که یوجین به درستی نشان می دهد، فرماندهی آلمان بر شوروی برتری داشت

    و فکر می کنید هوش چه چیزی را از دست داده است؟ اینکه آلمانی ها می توانند با گروه های تانک بزنند؟ بنابراین فناوری اطلاعات از تجربه لهستان یا فرانسه شناخته شده بود. به نظر شما این "TG" را تا 21 ژوئن ندیدید؟ بنابراین این مزخرف است - مهم است که اول از همه تعداد کل بخش ها را بدانید و آنها دقیقاً این را می دانستند ..

    پس فرماندهی آلمانی ما چه چیزی را شکست؟

    من عاشق احمق هایی هستم که "اسناد" یا گزارش ها را می خوانند و سپس آنچه را که در آنجا "فکر می کنیم" دستور ما را اختراع می کنند!!! ارواح گرایان مزخرف هستند)))
    1. +6
      12 سپتامبر 2019 04:43
      اگر می‌دانستند آلمانی‌ها می‌توانند در چنین گروه‌هایی حمله کنند، پس کجای اطلاعات اطلاعاتی و کارت‌های گزارش 21 ژوئن هستند؟
      شما در پاسخ های سال گذشته خود استدلال کردید که فقط به تعداد تانک نیاز است نه تعداد لشکر تانک و سپاه و ارتش!
      اگر مهم ترین اجزای یک حمله رعد اسا پیدا نشد، چه جهنمی می تواند یک تحلیل باشد؟
      پسر، برو مدرسه یا به نوشتن انشا در مورد جنگ ادامه بده!
  8. -7
    12 سپتامبر 2019 08:29
    نقل قول از: A1Lukno
    خوب امروز اوگنی نسخه شکننده میلچاکوف و کوزینکین را نابود کرد

    و چی؟
    1. +3
      22 سپتامبر 2019 05:25
      ساخته شده بر روی یک جلسه spiriobroadcasting. آنها به شما حماقت محض گفتند که تعداد تانک ها مهم است، اما بقیه تجهیزات یک لشکر تانک مهم نیست.
      همان دلقک یا کلاهبردار.
      واسیلی کوزینکین ، چه واحدهای مهمی در گروه تانک و در سپاه موتوری گنجانده شده بودند که بدون آنها نمی توانستند بجنگند؟
  9. -7
    12 سپتامبر 2019 08:31
    نقل قول از: A1Lukno
    اگر می‌دانستند آلمانی‌ها می‌توانند در چنین گروه‌هایی حمله کنند، پس کجای اطلاعات اطلاعاتی و کارت‌های گزارش 21 ژوئن هستند؟

    ?? و چرا باید در آنجا فهرست شوند؟ شما IMHO batana خود را - چگونه می توانید، به عنوان یک هنجار از قلم نیفتید - آنها می گویند، بنابراین، همانطور که شما می خواهید اینطور نبود ...)) و شما خوشحال خواهید شد ...))
  10. -7
    12 سپتامبر 2019 08:47
    نقل قول از: A1Lukno
    اگر اجزای اساسی یک حمله رعد اسا پیدا نشود، چه تحلیلی می تواند باشد؟

    تو عمو - d..k ??))) Blitzkrieg یک تاکتیک و یک استراتژی تهاجمی است، یک روش برای استفاده از نیروها ... و اطلاعات اطلاعاتی در مورد تعداد و ترکیب نیروها می دهد.. و چگونه دشمن تصمیم به استفاده از آن می گیرد. این تعداد سرباز او - برای اطلاعات جالب نیست))) و در این زمینه، اطلاعات کار خود را به طور کامل انجام داد - تعداد کل نیروهای آلمانی، تعداد تانک ها و هواپیماها و نحوه استفاده ستاد کل از این داده ها را ارائه کرد. دیگر موضوع هوش نیست)))
    در همان زمان، اطلاعات اطلاعات بیشتری در مورد این تاکتیک به ارتش داد، و خود ارتش ما کاملاً آن را مطالعه و تجزیه و تحلیل کرد - بچه، جلسه نظامی مزخرف در دسامبر را ببینید - که آلمانی ها در حال جمع کردن لشکرهای تانک در لهستان یا فرانسه هستند. - در TG - ارتش می دانست و آنها اهمیتی نمی دهند که اطلاعات در مورد "مرکز" این TG ها گزارش نمی دهد - این تاکتیک است - یک "اتصال" موقت))) ارتش قبلاً می داند که اگر آلمانی ها از یک دسته ای از غیره و ما در برابر برست زیر 1000 تانک در 5 ژوئن می بینیم، این بدان معنی است که ما منتظر TG هستیم ... به عنوان شکلی از چنین انجمنی)))
    از این گذشته ، برای تفنگ های ضد تانک یا تفنگ های ضد تانک ، هرچه که این td در جهت آنها "نامیده شود")))

    اما چگونه ستاد کل از داده های اطلاعاتی استفاده کرد - کارهای گولیکوف یا گرتسوف را بخوانید))) یا - درس ها و نتیجه گیری ها یکسان است)))
    در همان زمان، به KSHI ژانویه نگاه کنید - شما ناشناس ناتمام من هستید - اصلاً برای آلمانی ها TD وجود ندارد !!!)))) فقط tbry))) آشکارا در قسمت جلو ، در واحدهای پیاده نظام لکه دار شده است))

    خوب، این فقط یک تعطیلات برای احمق هاست)))) به KSI نگاه کنید و بگویید که NPO و ستاد کل آنجا چیزی نمی دانستند و انتظار نداشتند !!!)))
    .......................
    به یاد داشته باشید، دلقک ناشناس دلیل شکست است، و بازار در پس بازار ناشناس شبکه دیگری که پشت یک کلیک پنهان شده است، آشکارا به این سمت می رود - نه اینکه اطلاعات چیزی به ارتش آنجا نداد، اما استالین "فکر کرد" یه چیزی اونجا!!)))
    دلیل شکست ها این بود که پس از شاپوشنیکف چه برنامه هایی در ستاد کل در صورت جنگ وجود داشت))) در این واقعیت که در این نقشه ها آلمانی ها نقاشی شده بودند)))
    1. +6
      12 سپتامبر 2019 11:15
      آیا ما دوباره دروغ می نویسیم، کوزینکین؟ من خاطرات گولیکوف را ورق زدم: آنها حاوی اطلاعاتی از مواد اطلاعاتی هستند. فقط یک عبارت از حرفش برداشت کردی که فرمان همه چیز را می دانست...
      بار. اگر به رئیس اطلاعات مراجعه کنیم، باید داده های اطلاعاتی را درست تشخیص دهیم! و چی؟ در تاریخ 1.6.41 120-122 لشکر آلمانی وجود داشت و در آغاز جنگ به 127 لشکر رسید. و رشد لشکرهای پیاده نظام آلمانی موتوریزه و تانک کجاست؟!
      بعد در مورد تحلیل هوش نوشتی. خوب، من آنها را برای آماتور اجرا می کنم.
      طبق اطلاعاتی که گفته می شود همه چیز داده اند چند سرباز آلمانی بودند؟ و این داده ها تقریبا داده های خلاصه 22 خرداد را تکرار می کنند؟
      29 لشکر در برابر PribOVO، 30 لشکر در برابر ZapOVO، 35-36 لشکر در برابر KOVO در منطقه لوبلین-کراکوف، لشکر 9-10 در اسلواکی، کارپات اوکراین، رومانی در نزدیکی مرز - 17 بخش. در مجموع تا 121 لشکر (ما به گروه پوزنان-تور نگاه نمی کنیم).

      و معلوم شد که چند تن از آنها واقعاً در حوزه های مسئولیت ولسوالی ها بوده اند؟
      PriOVO - 40!، ZapOVO - 39!
      منطقه لوبلین-کراکوف مصادف شد. اسلواکی و راست بانک اوکراین به جای 14-15 تقسیم صفر در 22 ژوئن! اطلاعات غلط کامل
      رومانی 7 لشگر و هشتم در 22 ژوئن فقط می رسد، به جای SEVENTEEN! و این داده های اطلاعاتی است که در واقع با آنچه اتفاق افتاده مطابقت دارد!
      پس در این دوره یا کلاهبردار و یا عامه تمام عیار می توانند ادعا کنند! هر گونه تحلیلی از رویدادهای پیش از جنگ را نشان دهید که این اختلاف را توضیح دهد. زبان
      و من به این حماقت خواهم خندید ... به طور خاص با حقایق!
      بنابراین، در اینجا نیازی به دروغ گفتن نیست، اما حقایق را بیان کنید، آقای نویسنده-داستانی کوزینکین. همکار
      1. -8
        12 سپتامبر 2019 12:41
        نقل قول از AsmyppoL
        بار. اگر به رئیس اطلاعات مراجعه کنیم، باید داده های اطلاعاتی را درست تشخیص دهیم! و چی؟ در تاریخ 1.6.41 120-122 لشکر آلمانی وجود داشت و در آغاز جنگ به 127 رسید.

        در 1 ژوئن Golikov و نشان می دهد - ما در مورد بیش از 120 می دانیم. درست است؟ حقیقت. او همچنین نشان می دهد - در 21 سالگی ما در مورد همان 122 لشکر آلمانی ها می دانیم. درست است؟ حقیقت))
        آیا گولیکوف ستاد کل را فریب داد؟ نه)))
        گیرش چیه؟؟
        SO YOU BOOKS anonymous قبلاً نشان داده شده است - در 1 ژوئن، این تعداد نیرو نشان داده شد و تا 500 کیلومتر از مرزها، از جمله آنها، فاصله داشت. شناسایی همه نیروها را در جهت ما دید، و تا 22 ژوئن، این بخش ها قبلاً به طور مستقیم به مرز عقب نشینی شده بودند - در یک نوار کمتر از 500 کیلومتر))


        نقل قول از AsmyppoL
        29 لشکر در برابر PribOVO، 30 لشکر در برابر ZapOVO، 35-36 لشکر در برابر KOVO در منطقه لوبلین-کراکوف، لشکر 9-10 در اسلواکی، کارپات اوکراین، رومانی در نزدیکی مرز - 17 بخش. در مجموع تا 121 لشکر (ما به گروه پوزنان-تور نگاه نمی کنیم).

        و معلوم شد که چند تن از آنها واقعاً در حوزه های مسئولیت ولسوالی ها بوده اند؟
        PriOVO - 40!، ZapOVO - 39!


        و چرا پورکایف ها در پاسخ به پوکروفسکی، با ساندالوف ها ادعا کردند که تا 21 ژوئن تعداد دقیق نیروهای آلمانی را می دانند؟

        قبلاً به شما گفته شده است و خودتان اعتراف کرده اید - شما ناشناس ما هستید - که دارید MISER را از روی داده ها تجزیه و تحلیل می کنید ، اما نتیجه گیری شما قبلاً جهانی است)) اما - نمی توانید در مورد داده های نادرست نتیجه گیری درستی بگیرید)))

        نقل قول از AsmyppoL
        و این داده های اطلاعاتی است که در واقع با آنچه اتفاق افتاده مطابقت دارد!
        پس در این دوره یا کلاهبردار و یا عامه تمام عیار می توانند ادعا کنند! هر گونه تحلیلی از رویدادهای پیش از جنگ را نشان دهید که این اختلاف را توضیح دهد.
        و من به این حماقت خواهم خندید ... به طور خاص با حقایق!

        قبلاً توضیح داده شده است - دلایل شکست را نباید در داده های اطلاعاتی جستجو کرد، بلکه باید در برنامه های ستاد کل جستجو کرد)) حداقل درس ها و نتیجه گیری ها را بخوانید - مدت زیادی است که در آنجا نشان داده شده است))) بر خلاف شما دلقک ها ، افسران ستاد کل VNU با تجزیه و تحلیل خود نام خود را پنهان نکردند) ))

        نقل قول از AsmyppoL
        حقایق را بیاورید آقای نویسنده-تخیلی کوزینکین همکار


        چی؟)) این واقعیت که شما یک احمق ناشناس هستید؟ اگر برای باز کردن نام خود بنویسید از کدام بودان مرا با نام فامیل خطاب می کنید ؟؟)))

        در مورد هر کس که آنجا بود ، آنها از آلمانی ها انتظاری نداشتند - آیا در مورد TG - Vasilevsky خوانده اید؟؟))

        ستاد کل و اداره عملیات ما در برنامه عملیاتی تدوین شده در پاییز و زمستان 1940 برای تمرکز و استقرار نیروهای مسلح برای دفع حمله دشمن از غرب، اصلاحاتی را انجام دادند. در این طرح پیش بینی شده بود که عملیات نظامی با دفع حملات دشمن مهاجم آغاز شود، این حملات بلافاصله در قالب نبردهای هوایی بزرگ، با تلاش دشمن برای خنثی کردن فرودگاه های ما، تضعیف گروه های نظامی و به ویژه تانک ها انجام شود. تاسیسات نظامی عقب را منفجر کنید و به ایستگاه های راه آهن و شهرهای بزرگ خط مقدم آسیب بزنید.
        <…>
        همزمان حمله به مرزهای ما توسط نیروهای زمینی با گروه های بزرگ تانک انتظار می رفت". )))
        1. -8
          12 سپتامبر 2019 14:02
          نقل قول: V.S.
          و چرا پورکایف ها در پاسخ به پوکروفسکی با ساندالوف ها ادعا کردند که تا 21 ژوئن تعداد دقیق نیروهای آلمانی را می دانند ??)))

          آنها این مطالب را نادیده می گیرند، زیرا به طور کامل نسخه آنها را می شکند که اطلاعات چیزی در آنجا گزارش نکرده است. همانطور که من درک می کنم، این AsmyppoL، یکی از طرفداران خانم بی سواد، که متن های خود را به او تقدیم می کند، در درک وظایف اطلاعات نظامی صرفاً فردی غیر عادی است و هنوز معتقد است که فرمانده جبهه باید بداند که این یا آن لشکر آلمانی چه شماره ای دارد. دارد و فرمانده آن کیست. اگرچه در کل، رئیس اطلاعات جبهه باید این را بداند و همیشه چنین اطلاعاتی را در اختیار دارد و در صورت نیاز، بلافاصله آن را با تمام مطالب مرجع لازم در مورد آن صادر می کند. بنابراین فقط آماتورهایی در امور نظامی که او آنها را به عنوان سرسپردگان خود استخدام کرده است، می توانند خط خطی های بی سواد او را جدی بگیرند.
          نقل قول: V.S.
          در عین حال، حمله نیروی زمینی با گروه های بزرگ تانک به مرزهای ما نیز پیش بینی می شد.

          آنها نیز این را باور نخواهند کرد - معلوم می شود که رهبر ارشد نظامی به خوبی در مورد گروه های تانک ورماخت می دانست و آن را پنهان نمی کرد.
          به طور کلی، دلقک ها همچنان مخاطب را سرگرم می کنند ...
          1. +5
            12 سپتامبر 2019 16:55
            نیازی به دروغ گفتن نیست - فقط نشان دهید که در آن گزارش های شناسایی مکان گروه های بزرگ تانک را نشان می دهد !! am سپاه موتوری و گروه های تانک. و مغز خود را تحت فشار قرار دهید، توضیح دهید: چرا هیچ گروه تانک بزرگی علیه برست، در کشورهای بالتیک و علیه KOVO در خلاصه عملیات ستاد کل تا عصر 22 ژوئن وجود ندارد؟
            پاسخ من ساده است - آنها تا صبح 22 ژوئن آنجا نبودند - آنها پیدا نشدند. سعی کنید پیشانی خود را فشار دهید و با حقایق رد کنید، نه با زباله های لفظی!
            1. -8
              12 سپتامبر 2019 20:26
              نقل قول از AsmyppoL
              نیازی به دروغ گفتن نیست - فقط نشان دهید که در آن گزارش های شناسایی مکان گروه های بزرگ تانک را نشان می دهد !!

              کلاهبردار را تحریف نکنید - قبلاً جیغ می کشیدید که مقر گروه های تانک مشخص نشده است ، اما اکنون شروع به چرخیدن کرده اید و شروع به صحبت در مورد مکان گروه های تانک می کنید. اما در اینجا نیز او موفق شد خود را آماتور نشان دهد ، زیرا ستاد کل RU داده هایی در مورد قرار دادن گروه های سربازان آلمانی داشت:
              1. +7
                12 سپتامبر 2019 20:58
                میلچاکوف، خوب، چرا این را مطرح کردی؟ این چه چیزی را ثابت می کند؟ وای مهدکودک چشمک
                این طرح بر اساس گزارش اطلاعات غرب در تاریخ 15.6.41 ساخته شده است!!
                حداقل یکی از مقرهای گروه تانک کجاست؟ بدنه موتوری؟
                چرا همش؟؟ این داده ها بر روی نقشه ستاد ZapOVO رسم شده است - ما آن را بررسی کردیم، اما آیا شما فقط نظرات یا چیزی را نوشتید ؟؟؟
                همین کارت در مقر KOVO !! فقط آنها وضعیت را در 21 خرداد نشان می دهند و از اول خرداد به میزان بیشتری آن را تکرار می کنند و این نشان می دهد که نیروها به مرز نرفته اند !!!
                بخش های واقعی آلمان را در اسلواکی و کارپات اوکراین پیدا کنید؟ شما اطلاعات نادرست روی نقشه دارید! آنها را تایید کنید!
                چرا مقر ارتش های 3 و 8 در داده ها ؟؟ آنها در پاییز 1939 منحل شدند!

                احمق احمق احمق احمق احمق
                جداول این خلاصه بسیار دقیق تر است، زیرا شهرک هایی را نشان می دهد که دارای نیرو هستند!
                اسم گروه رو بالای هر بشقاب ندیدی؟؟؟ خوب، وای کارشناسان از کاناپه
                آماتورها چقدر فهمیدند!! همه!! برو تو مدرسه دعوا کن !! همه استدلال ها و حقایق فقط برای این سن است.
                علاوه بر این فقط منهای! روز کودک به این زودی نیست، بنابراین می توانید یک کودک را آزار دهید لبخند
                احمق احمق احمق احمق
                1. -8
                  12 سپتامبر 2019 21:21
                  نقل قول از AsmyppoL
                  این طرح بر اساس گزارش اطلاعات غرب در تاریخ 15.6.41 ساخته شده است!!
                  حداقل یکی از مقرهای گروه تانک کجاست؟ بدنه موتوری؟

                  یک بار دیگر برای بی سوادها توضیح می دهم که رئیس ستاد کل به عنوان یک استراتژیست اصلاً نیازی به چنین جزئیاتی از کلمه ندارد. به همین دلیل است که چنین جزئیاتی در مواد اطلاعاتی برای او ذکر نشده است، زیرا آنها برای درک عملیات نظامی آینده دشمن در صورت وقوع جنگ مفید نیستند.
                  علاوه بر این، حرف‌های ما نمی‌فهمد که الزامات سخت‌گیری برای جمع‌آوری مطالب اطلاعاتی وجود دارد که با فهرست آرزوهای آماتوری شما همخوانی ندارد، به همین دلیل است که آنها می‌توانند «نیازمندی‌های» خود را در یک مکان شناخته‌شده قرار دهند.
                  در مورد اینکه استقرار مقر یک گروه یا سپاه بسیار کمتر از استقرار تشکیلات رزمی این گروه ها یا سپاه است ، آماتور ما تا آخر عمر هرگز نمی فهمد - همدردی می کنم ، اما نمی توانم کمک. به هر حال، شما دوباره دروغ گفتید، زیرا داده های مربوط به 1.06 و نه برای 15.06 - این تمام هدف شما دروغگو است.

                  نقل قول از AsmyppoL
                  شما اطلاعات نادرست روی نقشه دارید!

                  دروغ گفتن را متوقف کنید - هنوز نتوانسته اید یک مدرک ارائه کنید، فقط یک پیوند به LJ توسط یک نویسنده ناشناس.
                  نقل قول از AsmyppoL
                  علاوه بر این فقط منهای!

                  چه "وحشتناکی" هستی - فقط به شدت بزاق نده وگرنه خفه میشی...
                  1. +4
                    13 سپتامبر 2019 04:41
                    بله، قطعا یک متخصص مبل. وی همچنین به عنوان رئیس ستاد کل ارتش خدمت کرد. او می داند که چنین شخصی نیازی به اطلاعات ارتش و سپاه تانک دشمن ندارد. او یک گوی کریستالی از دانایی مطلق دارد. او می تواند به ارواح اجداد خود رجوع کند و آنها همه چیز را می دانند
                    1. +3
                      13 سپتامبر 2019 04:45
                      داده های مربوط به تقسیمات تانک نیز مورد نیاز نیست. بله، و هوش می گوید که فقط یکی از آنها وجود دارد.
                      تمام قدرت فاشیستی در 5-7 هنگ جداگانه تانک.
                      چه معجزه ای
                    2. -6
                      13 سپتامبر 2019 10:30
                      نقل قول از cavl
                      او می داند که چنین شخصی نیازی به اطلاعات ارتش و سپاه تانک دشمن ندارد.

                      آرام باشید، پرحرفی کنید و سند تاریخی تهیه شده توسط B.M. Shaposhnikov را بهتر بخوانید، اسکن نسخه دست نویس آن در وب سایت MO قرار داده شده است. اگر خود را باهوش‌تر از این استراتژیست می‌دانید، پس فقط بگویید که او اشتباه کرده است و محل گروه‌های تانک در آن را نشان نمی‌دهد و من این سند را بیش از دروغ‌های آماتورهای مختلف در امور نظامی باور دارم. به هر حال، در زمان تنظیم سند، اصلاً ارتش تانک در ورماخت وجود نداشت - آنها برای اولین بار پس از شروع جنگ ظاهر شدند، بنابراین شما دوباره در یک گودال نشستید.
                      نقل قول از cavl

                      داده های مربوط به تقسیمات تانک نیز مورد نیاز نیست. بله، و هوش می گوید که فقط یکی از آنها وجود دارد.
                      تمام قدرت فاشیستی در 5-7 هنگ جداگانه تانک.
                      چه معجزه ای

                      یک بار دیگر برای بی سوادان به اطلاع شما می رسانم که نمی توان هر آنچه در اداره اطلاعات بود را به صورت فیزیکی در مواد استخباراتی قرار داد، به همین دلیل است که آنچه را که فرمانده و رئیس ستاد منطقه می خواهد در آنجا گزارش می دهند.
                      و نیازی به دروغ گفتن در مورد 5-7 هنگ تانک نیست - در گزارش اطلاعاتی شماره 5 قبلاً در 1.06.1941/XNUMX/XNUMX ذکر شده است.
                      نه تنها هنگ ها و گردان های تانک جداگانه، بلکه استقرار پنج لشکر تانک Wehrmacht - چشمان خود را آماتور باز کنید تا خود را در معرض تمسخر قرار ندهید.
            2. -5
              13 سپتامبر 2019 08:44
              نقل قول از AsmyppoL
              نیازی به دروغ گفتن نیست - فقط نشان دهید که در آن گزارش های شناسایی مکان گروه های بزرگ تانک را نشان می دهد !! am سپاه موتوری و گروه های تانک. و مغز خود را تحت فشار قرار دهید، توضیح دهید: چرا هیچ گروه تانک بزرگی علیه برست، در کشورهای بالتیک و علیه KOVO در خلاصه عملیات ستاد کل تا عصر 22 ژوئن وجود ندارد؟
              پاسخ من ساده است - آنها تا صبح 22 ژوئن آنجا نبودند - آنها پیدا نشدند. سعی کنید پیشانی خود را فشار دهید و با حقایق رد کنید، نه با زباله های لفظی!

              1-اگر وجودشان معلوم بود چرا به آنها نیاز است - که آلمانی ها می توانند آنها را برای مدتی ایجاد کنند)) خوب آنها می توانند و می توانند. نکته اصلی این است که چند تانک و چند واحد تانک توسط اطلاعات کشف خواهد شد و بقیه اشعار است))؟
              2-y - آیا آخرین گزارش نهایی ستاد کل ستاد کل ارتش - که گولیکوف در مورد آن می نویسد و در ساعت 20.00:XNUMX به استالین برده شد را دیدید؟)))
        2. +5
          12 سپتامبر 2019 17:00
          آه، چقدر همه چیز در حال اجرا است! همکار
          آیا کوزینکین پس از ده کار صالح که در ده کتاب به صورت لفظی بیان شده است، نمی داند که خط مرزی توسط اطلاعات ستاد ZapOVO شامل سووالکی و تصرف بیشتر بخشی از پروس شرقی می شود؟ چگونه می توانید کتاب ها را بدون دانستن یک چیز ابتدایی خط خطی کنید؟ آیا تا به حال خلاصه ها را خوانده اید یا فقط روی نقل قول تمرین می کنید؟
          اینجا یک بچه مدرسه ای بیش از حد رشد کرده است! در نقل قول های ساندالوف 40 لشکر به دلیل عقب نشینی از مناطق در برابر نیروهای PribOVO وجود دارد!!
          خلاصه هجاها را بخوانید - خطوط مرزی در آنجا مشخص شده است. چه احمقی باید باشی که مزخرفات کارگر انباری که ساده ترین حقایق را از مطالب اطلاعاتی ندارد بخوانی؟؟!!!! باور کن
          1. -9
            12 سپتامبر 2019 20:41
            نقل قول از AsmyppoL
            خلاصه هجاها را بخوانید - خطوط مرزی در آنجا مشخص شده است.

            پرحرفی را می بینید، اطلاعات به گونه ای مرتب شده است که داده های مربوط به برخی از شی ها می تواند نه تنها از ناحیه همسایه (یا ناوگان واقع در قلمرو منطقه)، بلکه از پیام های اطلاعاتی ستاد کل، ایجاد شده در اساس اطلاعات دریافت شده توسط اطلاعات استراتژیک بنابراین شما دوباره وارد یک گودال شدید - حتی نمی دانید که چگونه همه اینها در هوش سازماندهی شده است، که برای آن خطوط تقسیم اهمیت جدی ندارند.
            نقل قول از AsmyppoL
            چه کسی ساده ترین حقایق را از مطالب اطلاعاتی ندارد؟؟!!!!

            شما فقط یک دلقک رقت انگیز هستید که بدون داشتن کوچکترین تصوری در مورد این ساختار ارتش، در مورد مطالب اطلاعاتی بحث می کنید. و وقتی با صورتت هلت دادند، مثل یک دسته انگشتانه که با دست گرفته شده، شروع به تکان دادن کردی.
      2. -7
        12 سپتامبر 2019 13:52
        نقل قول از AsmyppoL
        و رشد لشکرهای پیاده، موتوری و تانک آلمانی کجاست؟!

        به عنوان مثال، در گزارش اطلاعاتی رئیس نقطه عملیاتی برست به تاریخ 28 مه 1941:

        این یادداشت می کند که چگونه سپاه تانک، لشکر تانک، و حتی لشکر سواره نظام در 24 مه وارد می شود.
        و این گزارشی از پایین ترین سطح اطلاعات مخفی است - اگر چنین سندی را در چشمان خود ندیده اید، چه چیزی می توانید با شما در میان بگذارید؟
        1. +6
          12 سپتامبر 2019 16:46
          نقل قول از ccsr
          نقل قول از AsmyppoL
          و رشد لشکرهای پیاده، موتوری و تانک آلمانی کجاست؟!

          به عنوان مثال، در گزارش اطلاعاتی رئیس نقطه عملیاتی برست به تاریخ 28 مه 1941:

          این یادداشت می کند که چگونه سپاه تانک، لشکر تانک، و حتی لشکر سواره نظام در 24 مه وارد می شود.
          و این گزارشی از پایین ترین سطح اطلاعات مخفی است - اگر چنین سندی را در چشمان خود ندیده اید، چه چیزی می توانید با شما در میان بگذارید؟


          طبق معمول، روزی نیست که فریب نخوریم. چنین مردی، میلچاکوف.
          چگونه با این گردن بزرگ در ارتش خدمت کردید؟ یا خدمت نکردند، بلکه گیاهی بودند؟
          من شخصاً یک بار به شما نگفتم که همه چیز مانند یک زرافه به سراغ شما می آید - در عرض سه هفته.
          برای اولین بار در بحث پدافند هوایی اینگونه بود. هر کسی می تواند با خواندن یادداشت های قسمت 19 چرخه "یک جنگ غیرمنتظره ..." در این مورد قانع شود.
          به مدت سه هفته، میلچاکف انواع مزخرفات را در استدلال ها ذکر می کند و در نتیجه، مجله عملیات رزمی سپاه 1 دفاع هوایی را به عنوان استدلال ذکر می کند. نکته خنده دار این است که این متن در مقاله ای بود که او آن را محکوم کرد. در سه هفته مثل زرافه آمد...

          بار دوم در بحث ایجاد جبهه جنوب (قسمت 3 و 4) در مورد نام سرویس ستاد رمزارزی (ShSS) همین اتفاق افتاد. برای بیش از سه هفته، در حالی که از دهانش کف می کرد، استدلال می کرد که چنین نامی وجود ندارد و هرگز وجود نداشته است. و سه هفته بعد با گوش هایش تظاهر کرد و شروع به گفتن دیگری کرد که چنین خدماتی وجود دارد ، اما او کاملاً متفاوت بود و همه متوسط ​​بودند ...

          حالا دوباره همون قضیه دروغ می گوید و نمی پرد. در ماه اوت، بخشی منتشر شد که در آن گزارش اطلاعاتی داده شده بود که آقای میلچاکف بالاخره پس از 20 روز (یک روز به سه هفته نرسید) آن را کشف کرد. با این حال آمد ... همکار


          مشکل این است که با قرار دادن پیام، او عمداً این واقعیت را که پیوندی در پیام وجود دارد را به اشتباه بیان می کند: "مکان یابی محفظه الزامی است".
          فقط سپاه در گزارش شناسایی گنجانده نشده است و هیچ کس موضع آن را روشن نکرده است. این به وضوح در نقشه مقر ZapOVO دیده می شود، جایی که حتی در 21 ژوئن هیچ سپاه تانک وجود ندارد.
          داده ها تأیید نشدند زیرا هیچ تأییدی برای این اطلاعات وجود نداشت و بنابراین تأیید نشد!
          اینجا دروغگو است
          1. +5
            12 سپتامبر 2019 16:50
            شما نمی توانید بدون تأیید صحت به همه گزارش های اطلاعاتی مردمی اعتماد کنید. مثلا همین پیام با اطلاعات غلط آشکار (از همان قسمت)


            در زیر در پیام نوشته شده است که در هر 4 ارتش یک لشکر از این دست وجود دارد. و این دسا است.
            پسر کی میری مدرسه و مغز ما رو با مزخرفاتت آشغال نمیکنی؟؟؟ am
            1. -9
              12 سپتامبر 2019 20:19
              نقل قول از AsmyppoL
              شما نمی توانید بدون تأیید صحت به همه گزارش های اطلاعاتی مردمی اعتماد کنید.

              مدرک کلاهبردار کجاست که این گزارش اطلاعاتی حداقل بر اساس اطلاعات رادیویی یا سایر منابع مخفی در منطقه RO بررسی نشده است؟
          2. -9
            12 سپتامبر 2019 20:17
            نقل قول از AsmyppoL
            طبق معمول، روزی نیست که فریب نخوریم.

            آیا خلاصه دوباره شما را "فریب داد" یا آنها نتوانستند چیزی هوشمندانه تر به شما بگویند؟
            نقل قول از AsmyppoL
            بار دوم در بحث ایجاد جبهه جنوب (قسمت 3 و 4) در مورد نام سرویس ستاد رمزارزی (ShSS) همین اتفاق افتاد. برای بیش از سه هفته، در حالی که از دهانش کف می کرد، استدلال می کرد که چنین نامی وجود ندارد و هرگز وجود نداشته است. و سه هفته بعد با گوش هایش تظاهر کرد و شروع به گفتن دیگری کرد که چنین خدماتی وجود دارد ، اما او کاملاً متفاوت بود و همه متوسط ​​بودند ...

            شما دوباره از روی عادت دروغ می گویید - هیچ مدیریت ستاد رمزگذاری در ستاد کل وجود نداشت و من این را به وضوح در ساختار ستاد کل قبل از جنگ به شما نشان دادم.
            بله، و رمزنگارانی در ارتش سرخ نه تنها در مقر فرماندهی وجود داشتند - شما به سادگی در این موضوع نیستید.

            نقل قول از AsmyppoL
            در ماه اوت، بخشی منتشر شد که در آن گزارش اطلاعاتی داده شده بود که آقای میلچاکف بالاخره پس از 20 روز (یک روز به سه هفته نرسید) آن را کشف کرد.

            شما قطعا ناکافی هستید - من یک کتاب از نسخه 2012 دارم که در زمان انتشار آن را خریداری کردم و همه اینها را دارد. در اینجا یک اسکن از جلد است، شما می توانید آن را صفحه به صفحه بررسی کنید:

            و در اینجا شما از "اکتشافات" خود به من می گویید که اخیراً انجام داده اید، بدون اینکه متوجه شوید که مضحک به نظر می رسید. راستی، چون از این گزارش خبر داشتید، چرا به دروغ گفتید که در آستانه جنگ خبری از افزایش واحدهای تانک آلمانی نبود؟
            نقل قول از AsmyppoL
            فقط سپاه در گزارش شناسایی گنجانده نشده است و هیچ کس موضع آن را روشن نکرده است.

            بله، این گزارش تنها از یک نقطه عملیاتی است که چندین مورد آن در منطقه بوده است. بله، شناسایی رادیویی به طور مداوم انجام می شد تا مرکز فرماندهی منطقه بتواند اطلاعات دقیق تری از این سپاه داشته باشد.
            نقل قول از AsmyppoL
            اینجا دروغگو است

            اینجا یک سرکش است - یا آنچه را که قبلاً در موردش نوشته فراموش می کند، یا دروغ می گوید که هیچ کس گزارش اطلاعاتی را مشخص نکرده است، بدون ذکر یک واقعیت.
            1. +3
              22 سپتامبر 2019 05:16
              بله، من نظرات در مورد shhs را خواندم. و همانطور که او استدلال کرد که این نمی تواند باشد
              1. -6
                22 سپتامبر 2019 10:41
                نقل قول از: A1Lukno
                بله، من نظرات در مورد shhs را خواندم. و همانطور که او استدلال کرد که این نمی تواند باشد

                برای بیسوادان به اطلاع شما میرسانم که اصطلاح «ششس» نامی منسوخ شده برای خدمات ستاد است که در نتیجه ایجاد ساختار سازمانی جدید ستاد کل که در آن «اداره ستاد» وجود نداشت، لغو شد. سرویس ستاد رمزگذاری." به همین دلیل است که اگر این نام قدیمی در جایی حفظ شده است، به این معنی نیست که چنین ساختاری در ستاد کل و ستاد رده پایین وجود داشته است. من در مورد این واقعیت صحبت نمی کنم که برخی از رمزنگارها اصلاً کاری با ستاد نداشتند - اما شما هرگز این را نخواهید فهمید.
                نقل قول از: A1Lukno
                میلچاکوف، تایید ورود سپاه تانک کجاست؟

                مخصوصاً برای بی سوادان، یک بار دیگر به اطلاع شما می‌رسانم که بی‌ام شاپوشنیکوف یا اف. هالدر به‌عنوان استراتژیست اهمیتی نمی‌دادند که مقر تشکیلات کجاست، زیرا دشمن را با تعداد لشکرهای وارد شده ارزیابی می‌کنند، به همین دلیل است که اطلاعات. اساساً درگیر شناسایی تعداد و نوع آنها بود که در گزارش های اطلاعاتی منعکس شد.
                نقل قول از: A1Lukno
                و چرا این سپاه در نقشه ZapOVO در 21 ژوئن 1941 نیست؟

                کارت های کی - اول یک لینک بده تا ببینی دروغ می گویی یا نه. من مدتهاست فهمیده ام که شما و AsmyppoL کلاهبرداران معمولی هستید که با نگاه هوشمندانه می گویند که ظاهراً اسنادی دارند، اما وقتی صحبت از ارائه آنها می شود، یک مقاله از ویکی پدیا توسط نویسنده ناشناس را می لغزند.
                1. +4
                  23 سپتامبر 2019 04:48
                  برای دروغگو متذکر می شوم که اصطلاح ششس قبل از جنگ و تا تابستان 1945 شامل حال وجود داشته است و من این دوره را در داستان های ایجاد جبهه جنوب در نظر گرفتم.
                  و دانش پس از جنگ در این زمینه برای میلچاکوف آماتور مهم است که موضوع را پر کند.
                  از آنجایی که هیچ چیز هوشمندانه تری برای بی اعتبار کردن نویسنده به ذهن نمی رسد. اینجا باید طفره رفت و دروغ گفت
                  1. -4
                    23 سپتامبر 2019 12:48
                    نقل قول از: A1Lukno
                    برای دروغگو متذکر می شوم که اصطلاح ششس قبل از جنگ و تا تابستان 1945 شامل حال وجود داشته است و من این دوره را در داستان های ایجاد جبهه جنوب در نظر گرفتم.

                    دروغ است، زیرا در اسناد قبل از جنگ در مورد ساختار سازمانی کمیساریای دفاع خلق چنین اصطلاحی ذکر نشده است. هیچ دستور یا دستورالعملی از NPO وجود ندارد که نشان دهد این نام قانونی سرویس است. اگر او تیراژ داشت، پس در میان گروه خاصی از پرسنل نظامی، و حتی در آن زمان به روش قدیمی، مانند اصطلاح "ارتش سرخ" در اسناد و سربرگ های پس از 1940.
        2. +3
          22 سپتامبر 2019 05:18
          میلچاکوف، تایید ورود سپاه تانک کجاست؟ و چرا این سپاه در نقشه ZapOVO در 21 ژوئن 1941 نیست؟
  11. نظر حذف شده است.
  12. +6
    12 سپتامبر 2019 17:56
    نقل قول: V.S.
    در 1 ژوئن Golikov و نشان می دهد - ما در مورد بیش از 120 می دانیم. درست است؟ حقیقت. او همچنین نشان می دهد - در 21 سالگی ما در مورد همان 122 لشکر آلمانی ها می دانیم. درست است؟ حقیقت))
    آیا گولیکوف ستاد کل را فریب داد؟ نه)))


    چقدر ابتدایی! با انواع بهانه ها به سراغ جزئیات می رویم!
    در گزارش اطلاعاتی اداره اطلاعات ستاد کل ارتش سرخ مورخ 31 مه 1941، به امضای گولیکوف، تعداد لشکرهای آلمانی ذکر شده است: در برابر PribOVO - 29، در برابر ZapOVO - 30، در برابر KOVO 35-36، اسلواکی و کارپات اوکراین - 9-10 بخش!
    آیا می توانید رد کنید؟ امضای گولیکوف وجود دارد. این یک سند است نه یک خاطره.

    من می دانم که هیچ کلمه هوشمندانه ای وجود نخواهد داشت و حتی بیشتر از آن حقایق ....

    در گزارش اطلاعاتی در 22 ژوئن اداره اطلاعات ستاد کل ارتش سرخ، خاطرنشان شده است که در برابر نیروهای PribOVO - 29 لشکر (هیچ افزایشی وجود ندارد)، در برابر ZapOVO - 31 لشکر - افزایش یک لشکر (بخش زرهی گروه های شوک اس اس که از شایعات فهمیدیم). KOVO - داده ها تأیید شد - همان 35-36 بخش.
    اسلواکی و کارپات اوکراین - 14-15 بخش! در واقع صفر!
    رومانی - 17 تقسیمات! در واقع 8 بیشتر نیست!
    امضای گولیکوف زیر خلاصه... میشه ردش کنید؟ این دوباره یک سند است و نه شایعات و مطالب نادرست در خاطرات یا کتابهای کوچک شما. هرچند حقایق!

    در مجموع، حداکثر 32 لشکر از رومانی، اسلواکی، اوکراین کارپات به جاهای دیگر ختم شد ... آیا می توانید رد کنید؟

    با توجه به نقشه مقر ZapOVO که در وب سایت رسمی وزارت دفاع فدراسیون روسیه قرار داده شده است، وضعیت نیروهای آلمانی در 21 ژوئن 1941 نشان داده شده است ... آیا می توانید رد کنید؟ فقط حقایق لطفا!
    تمام مقرها و نیروهای سربازان آلمانی که قبل از حمله شناخته شده بودند روی نقشه مشخص شده اند! حداقل یک مقر یک سپاه موتوری یا یک گروه تانک را روی آن نشان دهید! اگر چه مقر سپاه ارتش و ارتش های میدانی مشخص شده است. سعی کنید تمام 40 تقسیمی که به آنها اشاره می کنید را از خاطرات ساندالوف نشان دهید. و نیازی به بهانه های متقلبانه مانند درخواست از ساندالوف ندارید.

    شما این مزخرفات را در کتاب های خود قرار می دهید و بنابراین باید پاسخگوی حرف های خود باشید! شما مجبور نیستید پاسخ دهید: بسیاری از مردم از قبل می دانند که شما یک دروغگو هستید ... خندان
  13. +6
    12 سپتامبر 2019 17:59
    نقل قول: V.S.
    قبلاً به شما گفته شده است و خودتان اعتراف کرده اید - شما ناشناس ما هستید - که دارید MISER را از روی داده ها تجزیه و تحلیل می کنید ، اما نتیجه گیری شما قبلاً جهانی است)) اما - نمی توانید در مورد داده های نادرست نتیجه گیری درستی بگیرید)))


    واسیلی کوزینکین، چرا دوباره دروغ می گوییم؟ اینها سخنان شما در مورد ریزه کاری است و من گفتم در هر بخشی از هوش من حقایق بیشتر از تحلیل شما از کتابها وجود دارد! و از من خواست نتیجه گیری هایم را نقل کنم تا بتوانم دروغ های بی دلیل شما را به طور عمومی به کاربران نشان دهم. بگذارید مردم ببینند چگونه کتاب یازدهم توسط واسیلی کوزینکین که تحت نام مستعار "واسیا" پنهان شده است نوشته نشده است.
    1. -6
      13 سپتامبر 2019 09:14
      نقل قول از AsmyppoL
      نقل قول: V.S.
      قبلاً به شما گفته شده است و خودتان اعتراف کرده اید - شما ناشناس ما هستید - که دارید MISER را از روی داده ها تجزیه و تحلیل می کنید ، اما نتیجه گیری شما قبلاً جهانی است)) اما - نمی توانید در مورد داده های نادرست نتیجه گیری درستی بگیرید)))


      واسیلی کوزینکین، چرا دوباره دروغ می گوییم؟ اینها سخنان شما در مورد ریزه کاری است و من گفتم در هر بخشی از هوش من حقایق بیشتر از تحلیل شما از کتابها وجود دارد! و از من خواست نتیجه گیری هایم را نقل کنم تا بتوانم دروغ های بی دلیل شما را به طور عمومی به کاربران نشان دهم. بگذارید مردم ببینند چگونه کتاب یازدهم توسط واسیلی کوزینکین که تحت نام مستعار "واسیا" پنهان شده است نوشته نشده است.


      -اول - من همان واسیلی هستم که شما واسیوالی هستید))) می خواهید با نام خانوادگی و نام با من تماس بگیرید، شما ناشناس ما هستید - نام من را در این مورد مشخص کنید.))) و من زیر آن پنهان نشدم کلیک می کند، اما تو یک عوضی هستی فقط اگر پشت یک کلیک پنهان شده باشی)))
      دوم - بله، من به هوش و حتی بیشتر از آن به تعبیر شما اهمیت نمی دهم))) قبلاً به یاد داشته باشید - دلایل شکست در آغاز جنگ در این مورد نبود. در چه؟ درس ها و نتیجه گیری ها را در نهایت بخوانید)))
      1. +3
        22 سپتامبر 2019 05:12
        در اینجا بزرگسالان می دانند که کاربر در هنگام ثبت نام چه نوشته است و سپس توسط رایانه ضبط می شود.
        بنویسید که شخصی از مدیریت سایت شما را به Nick in اختصاص داده است. با. نام واسیلی دروغ است. شما خوانندگان ساده لوح را در وهله اول فریب نمی دهید.
        و به نمایه خود بروید و نام واسیلی کوزینکین را تغییر دهید ظاهراً عقل ندارد.
        اینها نظرات یک فرد کاملاً بی سواد است: هم اینجا و هم در سایت برای حقیقت. احتمالاً یکی از بچه ها تجارت کتاب خانوادگی را به نام پاپا واسیلی شروع می کند.
        ضرب المثلی وجود دارد، واسیلی: "آنچه با قلم نوشته شود با تبر قطع نمی شود."
        بنابراین در حالی که شما واسیا ما خواهید بود
        1. -7
          22 سپتامبر 2019 10:52
          نقل قول از: A1Lukno
          در اینجا بزرگسالان می دانند که کاربر در هنگام ثبت نام چه نوشته است و سپس توسط رایانه ضبط می شود.

          بزرگسال به این معنی نیست که باسواد است - من از نظرات شما قضاوت می کنم.
          نقل قول از: A1Lukno
          هم اینجا و هم در سایت برای حقیقت.

          دروغگو با چه نام مستعاری در سایت "برای حقیقت" پنهان شده بود؟ چنین نویسنده ای وجود نداشت.
          نقل قول از: A1Lukno
          ضرب المثلی وجود دارد، واسیلی: "آنچه با قلم نوشته شود با تبر قطع نمی شود."

          یک ضرب المثل دیگر در مورد امثال شما وجود دارد - "او دروغ می گوید - او آن را سخت نمی گیرد" ...
          نقل قول از: A1Lukno
          بنابراین در حالی که شما واسیا ما خواهید بود

          خب با ما کلاهبردار خرده پا میشی چون تا حالا یک مدرک هم ارائه نکردی.
          1. +4
            23 سپتامبر 2019 04:42
            چرا حتی باید در سایتی ثبت نام کنم که کاربرانی با تحصیلات ضعیف دارند؟
            به عنوان مثال، معتبرترین کاربر (همانطور که خودش معتقد است) به همه ایرادات پاسخ می دهد که این در خاطرات فومین نوشته شده است. درست مانند یک کوزینکین نادان، وقتی یک نقل قول بالاتر از همه واقعیت های دیگر است.
            و این واقعیت که یک شخص می تواند از شایعات دیگران بنویسد و در نجات خود یا یکی از فرماندهان بالاتر دستکاری کند، به سادگی به دلیل آگاهی و غیره اشتباه بود ...
            من هر روز از شما مزخرفات گوش می کنم ... به سایت های هوشمندتر می روم
            1. +3
              23 سپتامبر 2019 04:45
              خوب گفته
              بزرگسال به این معنی نیست که باسواد است - من از نظرات شما قضاوت می کنم.


              این چیزی است که من در مورد شما صحبت می کنم و خیلی وقت می گویم. الان مثل زرافه شده! چیزی که گردن این زرافه به اندازه ماه دراز است
            2. -4
              23 سپتامبر 2019 12:36
              نقل قول از: A1Lukno
              چرا حتی باید در سایتی ثبت نام کنم که کاربرانی با تحصیلات ضعیف دارند؟

              پس چرا اگر کسی نیستید و راهی برای تماس وجود ندارد لینک بدهید؟
              نقل قول از: A1Lukno
              من به سایت های هوشمندتر می روم

              به من بگو کجا...
  14. +6
    12 سپتامبر 2019 18:05
    نقل قول: V.S.
    SO YOU BOOKS anonymous قبلاً نشان داده شده است - در 1 ژوئن، این تعداد نیرو نشان داده شد و تا 500 کیلومتر از مرزها، از جمله آنها، فاصله داشت. شناسایی همه نیروها را در جهت ما دید، و تا 22 ژوئن، این بخش ها قبلاً به طور مستقیم به مرز عقب نشینی شده بودند - در نواری کمتر از 500 کیلومتر))

    شما دوباره دروغ می گویید واسیلی کوزینکین. گستاخانه و بدون استدلال و حقایق! اجازه دهید کاربران به چهره یک نویسنده علمی تخیلی نگاه کنند ... برای اثبات چیزی بدون ذکر یک واقعیت ...

    در قسمتی که به اطلاعات ZAPOVO اختصاص دارد، مقایسه دقیقی از مکان های نیروهای آلمانی از مواد اطلاعاتی در 1 ژوئن 1941 و در 21 ژوئن ارائه شده است! بخش قابل توجهی از نیروها در همان نقاط استقرار مستقر هستند! چرا اینقدر متکبرانه تقلب می کنیم؟ جایی که در 1 ژوئن ایستادند، در 21 ژوئن همانجا ایستادند.
    بعداً همان بررسی را برای نیروهای PribOVO و KOVO ارائه خواهم کرد.
    دروغ نگویید آقای کوزینکین... am
  15. +6
    12 سپتامبر 2019 18:08
    نقل قول: V.S.
    ارتش قبلاً می داند که اگر آلمانی ها از یک دسته TD استفاده کنند و ما در 1000 ژوئن در برابر برست زیر 5 تانک ببینیم ، پس ما منتظر TG هستیم ... به عنوان شکلی از چنین انجمنی)))


    در چه داده های اطلاعاتی ارتش منتظر دسته ای از لشکرهای تانک در نزدیکی برست هستند؟ آنها را دروغگو کوزینکین بیاورید!
    داده های اطلاعاتی تنها از یک لشکر تانک کامل در پروس شرقی (20) و یک لشکر در لهستان صحبت می کنند. هنگ تانک هم هست ولی لشکر نه!
    شما مجبور نیستید تقلب کنید. بیا حقایق را بفهمیم دروغگو... وسط
    1. نظر حذف شده است.
  16. +6
    12 سپتامبر 2019 18:21
    نقل قول از ccsr
    من به این متن یک نویسنده ناشناس در LiveJournal نگاه کردم، که فقط بر روی یک مقاله از یک نویسنده کمتر شناخته شده دیگر کار می کند.
    در مقاله پیتر گرینر چکسلواکی (38) ذکر شده است. اگه دعوا میکردن چی؟ در ارتش هیتلر تکامل و ساختار نیروهای آلمانی:
    ، و می خواهد همه به این هوس ایمان بیاورند.


    چرا تماشا؟؟؟؟ در مورد تجزیه و تحلیل چطور؟ من متوجه نشدم، شما فقط برای یک موسسه پزشکی آزمایش دارید ....
    بگذارید برای کسانی که در تانک هستند توضیح دهم: باور نکنید! تمام بخش های ورماخت نشان داده شده است! شما باید یک سایت در ویکی پدیا در مورد بخش های ورماخت پیدا کنید و بررسی کنید که قبل از 1 آوریل 1938 در آلمان چند لشکر غیر از مواردی که من نشان داده ام وجود داشته است. احمق
    این بسیار ساده است، اما زمان بر است.
    به همین دلیل است که در قسمت های من همه لشکرها، هنگ ها و بعدها سپاه و ارتش به دقیق ترین شکل نشان داده شده است.
    بررسی و افشای دروغ های نویسنده بسیار آسان است. فقط باید چک کرد...

    چگونه دانش آموزان آماتور شکنجه شدند ... خوب ، چرا باید به کودکان بیش از حد رشد آموزش داده شود ....

    و میلچاکوف ایده درخشان دیگری را مطرح کرد: هیچ تفاوتی بین لشکر تانک و سواره نظام وجود ندارد. اینکه اطلاعات به جای پنج لشکر تانک، 5 لشکر سواره نظام را کشف کرد، ترسناک نیست، زیرا اینها همان نیروهای متحرک هستند و احتمالاً از نظر تحرک و قدرت آتش نیز ... به طور کلی فاخته در حال استراحت است ...
    معلوم نیست چرا اطلاعات ما در 1 ژوئن 17 هنگ سواره نظام را به عنوان هنگ تانک به حساب نمی آورد ... خوب است که در آن زمان هیچ ccsr در اطلاعات وجود نداشت ///
    1. نظر حذف شده است.
    2. -6
      22 سپتامبر 2019 12:18
      نقل قول از AsmyppoL
      شما باید یک سایت در ویکی پدیا در مورد تقسیمات ورماخت پیدا کنید و بررسی کنید که قبل از 1 آوریل 1938 در آلمان چند لشکر وجود داشت، غیر از مواردی که من نشان دادم !!!

      ویکی‌پدیا یک سند نیست و اغلب توسط نویسندگان نیمه‌سواد برای فریب عموم مردم ساده‌لوح استفاده می‌شود.
      نقل قول از AsmyppoL
      بررسی و افشای دروغ های نویسنده بسیار آسان است. فقط باید چک کرد...

      نویسنده ابتدا باید اسناد واقعی را ارسال کند، نه پیوندهایی به ویکی‌پدیا و لایو ژورنال. یا حداقل یک نسخه چاپی که توسط نویسندگان معتبر منتشر شده است.
      نقل قول از AsmyppoL
      و میلچاکوف ایده درخشان دیگری را مطرح کرد: هیچ تفاوتی بین لشکر تانک و سواره نظام وجود ندارد.

      تحریف ارزان، مانند هر چیزی که نویسنده در مورد گزارش های اطلاعاتی می نویسد، زیرا در مورد تحرک ارتباطات بود.
      نقل قول از AsmyppoL
      چه خوب که در آن زمان ccsr وجود نداشت ///

      مایه تاسف است که در VO کلاهبرداران مختلفی از تاریخ، مانند AsmyppoL و Victoria، عقاید نادرست خود را مطرح می کنند، و به ویژه این که اطلاعات اطلاعات لازم را در آستانه جنگ ارائه نکردند، اگرچه اکنون حجم عظیمی از مواد اطلاعاتی به دست آمده است. از طبقه بندی خارج شده است، که به تفصیل اقدامات نیروهای مسلح آلمان در دوره قبل از جنگ را شرح می دهد. اما این آماتورها نمی توانند آنچه را که در آنجا نوشته شده است بفهمند یا به احتمال زیاد عمداً به خاطر منافع تجاری دروغ می گویند.
      1. +4
        23 سپتامبر 2019 04:37
        دقیقاً، نقل قول‌های بزرگ ویکی‌پدیا در پست‌های شما وجود دارد. مثلاً در مورد یک هنگ تانک از لشکر 15 تانک. خوب، آنها یک کوسو بسیار بزرگ را کپی کردند. و از همه مهمتر هیچی اکنون می توانم به وضوح ببینم که شما چگونه خود را توصیف می کنید: ویکی پدیا مورد استفاده بی سوادان ... آماتور ...... کلاهبرداران ...
        خود انتقادی. حالا میگم: بعد از اینهمه انتقاد از خودت میبخشمت و پسر هرطور شده برو مدرسه
        1. -4
          23 سپتامبر 2019 12:34
          نقل قول از: A1Lukno
          دقیقاً، نقل قول‌های بزرگ ویکی‌پدیا در پست‌های شما وجود دارد.

          شما دروغ می گویید، پرحرفی - من به ندرت از ویکی پدیا استفاده می کنم، و اگر چیزی از آن برداشت کنم، فقط آنچه مستند است.
  17. +7
    12 سپتامبر 2019 21:03
    نقل قول از ccsr
    مدرک کلاهبردار کجاست که این گزارش اطلاعاتی حداقل بر اساس اطلاعات رادیویی یا سایر منابع مخفی در منطقه RO بررسی نشده است؟


    مدتها پیش متوجه شدم که داده های شنود رادیویی به خودی خود چیزی ارائه نمی دهد. در یک قسمت خواهد بود. با فواصل خطا تا چند صد کیلومتر! و خاطراتی که در مورد چیزی که وقاحتاً در موردش دروغ می گویید چیزی نبود! دو خاطره از جانبازان! و سه گزارش اطلاعاتی با داده های اطلاعاتی رادیویی، که درست مانند اطلاعات مخفی دروغ می گویند. به تفصیل در ده ها مقر!
    دروغ - کار دیگری نمی توانید انجام دهید
    احمق
    1. نظر حذف شده است.
      1. +5
        13 سپتامبر 2019 04:49
        اوه، بالاخره یک کتاب خوب، میلچاکوف!
        سعی می کنم باور کنم که چیزی پیدا کرده ام!
        بیایید به سرعت صفحات را با ذکر نحوه بازکردن افسران شناسایی رادیویی ما به گروه های تانک و سپاه تانک دشمن اسکن کنیم!
        ما ویکتوریا و اوگنی را به آب تمیز خواهیم رساند! من را ناامید نکن، میلچاکوف.
        بیایید کلمه به کلمه و بدون تصورات شما متن گروه های تانک و ده سپاه موتوری را بیاوریم!
        1. نظر حذف شده است.
        2. +3
          22 سپتامبر 2019 05:04
          بله، چیزی برای ارائه به میلچاکوف وجود ندارد. او از حقایقی مانند طاعون می ترسد.
          فقط یک انبوه اطلاعات عالی بی فایده یا تکرار متن مقاله بیاورید.
          هر چه بیشتر، باهوش تر فکر می کند.
          و این واقعیت که آنها از بحث با او دست کشیدند و آماتور بودن و تمایل او به بی ادبی را درک کردند - او نمی تواند این را درک کند.
    2. 0
      22 سپتامبر 2019 05:06
      خیلی وقته ادامه نداره چی
      چه زمانی خواهد بود؟
      1. +1
        22 سپتامبر 2019 05:33
        آره دیدمش انتشارات 17، و قابل مشاهده شمارش 16. بیایید صبر کنیم!
    3. -6
      22 سپتامبر 2019 12:24
      نقل قول از AsmyppoL
      مدتها پیش متوجه شدم که داده های شنود رادیویی به خودی خود چیزی ارائه نمی دهد. در یک قسمت خواهد بود. با فواصل خطا تا چند صد کیلومتر!

      این دروغ کثیف را می توان با مطالبی از کتاب "گوش طلایی" اطلاعات نظامی "نوشته M. Boltunov" رد کرد:

      در کلبه ای که فیلد مارشال به آن آورده شد، ورونوف، روکوسوفسکی و رئیس اطلاعات ستاد مقدماتی، سرلشکر وینوگرادوف بودند.
      پس از اولین سؤالات مقدماتی، دو کارت در مقابل پائولوس قرار داده شد. یکی را که بلافاصله شناخت. این کارت کار او بود که پس از اسارت ضبط شد.. با نگاهی به کارت دوم، فیلد مارشال رنگ پریده شد. به نظر می رسید صورت لاغر و گونه های فرو رفته اش بیشتر کشیده شده بود. یک عبارت ناامیدی از لبان نازک پائولوس بیرون رفت: "یک خائن بزرگ در مقر من بود."
      وقتی بزیمنسکی این عبارت را ترجمه کرد، ورونوف و روکوسفسکی لبخند زدند. فیلد مارشال اشتباه کرد. در مقر او خائن نبود. فقط این است که در نقشه دوم، اپراتورها داده هایی را در مورد گروه بندی پائولوس آلمانی ترسیم کردند، که اطلاعات ما به آنها ارائه کرد. تعداد زیادی از اشیاء در این نقشه پس از ارائه اطلاعات توسط اطلاعات رادیویی جبهه ظاهر شد.

      نقل قول از AsmyppoL
      دروغ - کار دیگری نمی توانید انجام دهید

      حتی لینک متن ها رو هم میدم ولی از طرف شما کلاهبردار به جز ویکی پدیا و لایو ژورنال تا الان اصلا یک متن نیومده.
      1. +4
        23 سپتامبر 2019 04:29
        نیازی به کلمات اضافی نیست، اما فقط متن را از کتاب اعلام شده نقل می کنیم!
        طبق معمول چیزی در مورد آنچه می گویید یا دروغ می گویید وجود ندارد.
        در این کتاب آمده است که اطلاعات رادیویی تنها پس از ضبط اسناد آلمانی شروع به کار بهتر کردند.
        نیازی به دروغ گفتن نیست، آقای میلچاکوف
        1. +3
          23 سپتامبر 2019 04:32
          منتظر متن مشخصی در مورد بریدگی زنجیر سپاه 12 ارتش ورماخت قبل از شروع جنگ هستم! نه یک عبارت از گزارش شناسایی، که همانطور که من اشتباهات زیادی می بینم، بلکه تایید می کند که مقر سپاه 12 در آنجا واقع شده است ...
          به درستی گفت که روز بدون دروغ نیست
          1. -4
            23 سپتامبر 2019 12:57
            نقل قول از: A1Lukno
            منتظر متن مشخصی در مورد بریدگی زنجیر سپاه 12 ارتش ورماخت قبل از شروع جنگ هستم!

            صبر کنید تا تمام گزارش های اطلاعاتی رادیویی در ستاد کل GRU از حالت طبقه بندی خارج شود، سپس خواهید فهمید که چه کسی و چه زمانی به طور خاص عملکرد شبکه رادیویی سپاه 12 ارتش را قبل از شروع جنگ تعیین کرده است.
            نقل قول از: A1Lukno
            یک عبارت از یک گزارش اطلاعاتی نیست، که در آن، همانطور که من اشتباهات زیادی می بینم،

            دروغ نگویید، اصلاً متوجه نمی شوید که در گزارش های اطلاعاتی چه چیزی منعکس شده است.
            نقل قول از: A1Lukno
            به درستی گفت که روز بدون دروغ نیست

            آنها در سال 2011 به درستی در مورد افراد ناشناس مانند شما، یوجین و ویکتوریا صحبت کردند -
            از محاسبات انواع شبه مورخان،

            https://topwar.ru/8452-1941-god-skolko-tankov-bylo-u-gitlera.html
            به هر حال، مقاله را با دقت مطالعه کنید تا ببینید یوجین چگونه در هنگام ارزیابی تانک های ورماخت دروغ می گوید - با این حال، همه شما به یک دنیا آغشته شده اید ...
        2. -4
          23 سپتامبر 2019 12:31
          نقل قول از: A1Lukno
          در این کتاب آمده است که اطلاعات رادیویی تنها پس از ضبط اسناد آلمانی شروع به کار بهتر کردند.

          شما همه چیز را در کتاب اشتباه متوجه شدید، زیرا نویسنده دیگری که قبل از جنگ در بخش OSN شروع به خدمت کرده است، اشاره می کند که آنها محل لشکرهای آلمانی را در سال 1941 فاش کردند. من یک اسکن با خاطرات، کلام مطالعه، نحوه عملکرد هوش رادیویی خیلی قبل از 1941 ذکر کردم:
          تنها در سال 1938، افسران اطلاعات رادیویی OKDA ترکیب و مکان بیش از 700 واحد و تشکیلات نیروهای ژاپنی و منچوری را فاش کردند.
          گزارش به شورای نظامی اصلی NPO اتحاد جماهیر شوروی در دوره‌های خاصی گزارش داد: «(ماه‌های اول جنگ چین و ژاپن، عملیات ژاپن برای تصرف نانجینگ و هانکوف)، همه 100 درصد داده های اطلاعاتی داده های هوش رادیویی بودند. 75 درصد از اطلاعات مربوط به جابجایی نیروها از ژاپن به چین و منچوری و همچنین در مورد استقرار نیروها در مناطق جنگی، اطلاعات اطلاعات رادیویی بود.

          میخائیل افیموویچ بولتونوف
          "گوش طلایی" اطلاعات نظامی
          نقل قول از: A1Lukno
          نیازی به دروغ گفتن نیست، آقای میلچاکوف

          نیازی به دروغ گفتن به یک کلاهبردار ناشناس نیست - بهتر است متن کتاب را انتخابی نخوانید، سپس شاید حداقل چیزی در مورد هوش رادیویی یاد بگیرید.
  18. نظر حذف شده است.
  19. نظر حذف شده است.
  20. نظر حذف شده است.
  21. نظر حذف شده است.
    1. -7
      13 سپتامبر 2019 10:58
      نقل قول: V.S.
      یک بار اسکو برای احمق ها - دلایل شکست ها در هوش نیست - که همه چیزهایی را که ارتش به آن نیاز داشت کاملاً داد)))

      او هرگز این را اعتراف نخواهد کرد، زیرا در این صورت هر آنچه او در چندین مقاله نوشت باید یک دروغ کثیف نامیده شود که توسط ساختارهای خاصی که پیروزی ما را در جنگ جهانی دوم بی اعتبار می کنند، پرداخته شده است.
      1. +4
        21 سپتامبر 2019 18:33
        نقل قول از ccsr
        اول - سعی کنید MARSHAL Golikov را دروغگو خطاب کنید))) بنابراین بگویید - من آنقدر باتان هستم - که تحت نام مستعار Asmipol در VO پنهان شده بود - من گولیکوف را دروغگو می دانم)))


        آقای نویسنده کوزینکین دوباره فریب می دهد ... فریب باید دروغ های موجود در ساخته های شما را بپوشاند ...

        چرا سخنان رئیس اداره اطلاعات ستاد کل ارتش سرخ را تکذیب کنید، اگر تمام گزارش های اطلاعاتی توسط او امضا شده است! سعی کنید رد کنید که او گزارش ها را امضا نکرده است! )))

        این رئیس اداره اطلاعات بود که خلاصه حضور لشکر 286-296 در آلمان را امضا کرد! اینها حرف هایی است که در خاطراتش تکرار می کند! و آلمانی چند لشکر داشت؟! 209,5!
        خطا در داده های اطلاعاتی و این نیاز به رد ندارد! این را می توان به وضوح مشاهده کرد، اما نویسندگان متقلب باید "سیاه" را به "سفید" بگویند ... اگر فقط کتاب می خریدند و سود می کردند: قطره قطره ... برای این، شما همچنین می توانید خوانندگان را فریب دهید و نسخه خود را فقط بر اساس آن استوار کنید. نقل قول هایی که چیزی نیستند تایید نمی کنند.
        و به طفره رفتن های گستاخانه همانطور که در نقل قول آقا آمده است ...

        120 لشکر 22 ژوئن؟ و چرا توزیع آنها در طول جبهه با گزارش های اطلاعاتی 31.5.41 مطابقت ندارد؟ بریفینگ شماره 5 در مورد غرب؟ گزارش شماره 1 22 ژوئن 1941؟ البته، راحت تر است که وانمود کنید که فردی غیرقابل درک هستید و به نقل قولی از خاطرات توجه کنید که هوش همه چیزهایی را که نیاز دارید ارائه می دهد ...
        نویسنده دروغگو و کلاهبردار کوزینکین چشمک
        1. نظر حذف شده است.
  22. -6
    13 سپتامبر 2019 09:27
    نقل قول از cavl
    چگونه افسران شناسایی رادیویی ما گروه های تانک و سپاه تانک دشمن را کشف کردند!

    معجزه - بله در اصل به هوش نیازی ندارید)))

    نکته اصلی دیدن تعداد قطعات و تجهیزات است. بقیه - آلمانی ها در چه ساختارهایی می توانند این قطعات و تجهیزات را جمع آوری کنند - مورد ستاد کل و مزخرفات آن و نه اطلاعاتی)))
    1. -7
      13 سپتامبر 2019 11:54
      نقل قول: V.S.
      نکته اصلی دیدن تعداد قطعات و تجهیزات است.

      به هر حال ، حتی هالدر در خاطرات خود با ارتش و سپاه شوروی اذیت نمی شود ، اما نیروهای ارتش سرخ را در بخش ها و سلاح های آنها ارزیابی می کند:
      هالدر نوشت:
      «در آغاز جنگ، حدود 200 لشکر دشمن علیه خود داشتیم. اکنون ما 360 لشکر روسی داریم. این لشکرها البته مثل لشکر ما مسلح و مجهز نیستند و فرماندهی آنها از نظر تاکتیکی بسیار ضعیفتر از لشکر ماست، اما به هر حال این لشکرها وجود دارند. و اگر ما یک دوجین از این لشکرها را شکست دهیم، روسها یک دوجین جدید تشکیل می دهند.
      اما میتروفن های ما هم هالدر را باور نمی کنند و دوباره شروع به دروغ گویی می کنند که مهمترین چیز این بود که تعداد گروه تانک یا مقر آن را بدانند.
  23. نظر حذف شده است.
    1. نظر حذف شده است.
  24. نظر حذف شده است.
  25. نظر حذف شده است.
  26. +4
    23 سپتامبر 2019 04:54
    نقل قول از ccsr
    نقل قول از AsmyppoL
    نیازی به دروغ گفتن نیست - فقط نشان دهید که در آن گزارش های شناسایی مکان گروه های بزرگ تانک را نشان می دهد !!

    کلاهبردار را تحریف نکنید - قبلاً جیغ می کشیدید که مقر گروه های تانک مشخص نشده است ، اما اکنون شروع به چرخیدن کرده اید و شروع به صحبت در مورد مکان گروه های تانک می کنید. اما در اینجا نیز او موفق شد خود را آماتور نشان دهد ، زیرا ستاد کل RU داده هایی در مورد قرار دادن گروه های سربازان آلمانی داشت:

    و اگر مثل درخت گنگ هستی، پس بائوباب به دنیا بیای...
    درست است، یوجین، شما پرسیدید: چرا این را بیاورید؟ چون گنگ...
    مناطق استقرار نیروهای آلمانی طبق خلاصه در غرب دایره شده است. به عنوان مثال، در بخشی از نیروهای مستقر در مقابل ZapOVO، شما، یوجین، همه چیز را تا هنگ بررسی کردید و نشان دادید که چه کسی باقی مانده است و چه کسی هرگز وجود نداشته است.
    از این بابت متشکرم. بررسی نقشه ها با توجه به جداول جالب بود که کدام واحدها و تقسیمات ساختگی هستند. و از نظر ظاهری، تمام قسمت های شناسایی در بال ...
    من چیزی در مورد تانک و نیروهای مکانیزه پیدا نکردم.
    1. -3
      23 سپتامبر 2019 13:07
      نقل قول از: A1Lukno
      درست است، یوجین، شما پرسیدید: چرا این را بیاورید؟ چون گنگ...

      فقط یک فرد احمق به جای اعتقاد به منبع اطلاعاتی قابل اعتماد منتشر شده بر اساس مطالب طبقه بندی شده GRU، یوگنی یا شما و ویکتوریا را باور می کند.
      نقل قول از: A1Lukno
      از این بابت متشکرم.

      من نیازی به ارزیابی برخی افراد بی سواد ندارم - من "ارزش دهندگان" دیگری داشتم، نه مانند شما، پس چاپلوسی خود را برای یوجین نگه دارید.
      نقل قول از: A1Lukno
      من چیزی در مورد تانک و نیروهای مکانیزه پیدا نکردم.

      آیا مطمئن هستید که به تمام مواد موجود در ستاد کل GRU که وارد شبکه نشده اند دسترسی دارید؟
      آنچه قبلاً کشف شده را کاوش کنید:
      1. 0
        24 سپتامبر 2019 05:19
        فقط یک آدم گنگ باور نمی کند چشمک زد چشمک زد
        او نمی داند چگونه داده ها را تجزیه و تحلیل کند و بنابراین به سادگی نمی تواند چیزی منسجم بنویسد .........
  27. نظر حذف شده است.

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"