بررسی نظامی

1204 год российской цивилизации: поражение

150
«Когда он [император Алексей V Дука] увидел монсеньора Пьеррона и его людей, увидел, что они, будучи пешими, уже проникли в город [Константинополь], то пришпорил своего коня и притворился, что мчится на них, но проскакал-то с полпути, устроив лишь видимость столь великого зрелища.
И когда все французы уже были внутри, все на конях, и когда император Морчофль [император Алексей V Дука], предатель, увидел их, его охватил такой страх, что он оставил там свои палатки и свои сокровища и пустился наутек в город…»

Робер де Клари. Завоевание Константинополя




Перед вступлением 1


В рамках нашего цикла у нас нет задач всесторонне рассмотреть плюсы и минусы поздней советской системы, детально разобрать все шаги и действия, например, закон о кооперации или «бархатные революции» КГБ в Восточной Европе. Небольшая статья вряд ли может вместить в себя весь спектр таких вопросов, мы остановимся только на реперных точках, важных для понимания развития цивилизации в это время.

Перед вступлением 2


1204 г. – год, когда западные воины захватили Константинополь и Византию. После этого удара страна так и не смогла восстановиться, всё больше угасала, превратившись в полуколонию генуэзцев, пока спустя 200 лет её жалкие остатки окончательно не поглотили турки-османы.

ورود


До сих пор мы писали об «управленческих ошибках» в развитии нашей страны, в основе которых лежал фактор неадекватной оценки вызовов, угроз и окружающей действительности, следствием чего было отсутствие должной реакции при принятие управленческих решений. Это обстоятельство было тесно связано как с личными качествами правителей, так и той управленческой антисистемой, которая была сформирована правящим слоем. Химера, как понимал её Л. Н. Гумилёв, — система для отдельных социальных групп и антисистема для большинства.

Серьёзной проблемой был недостаточный анализ прошлого, и как следствие, непонимание процессов в историческом недавнем: так? восторги и похвальбы в адрес Петра I не прекращались весь период царствования Романовых, но чёткого анализа его преобразований для себя власть не сделала.

С 1917 г. вожди западного мира ощутили угрозу со стороны новой России в полной мере. Вчерашняя полуколония начинала формировать вызовы. Участие в гражданской войне Запада на стороне «старых сил» было ярким подтверждением этого, далее была война, развязанная Гитлером не только против коммунизма, но с целью захвата «жизненного пространства» и решения своих проблем за счёт колонизации земель России.

После победы во Второй мировой вопрос стал еще острее, речь уже шла не только о потерях для Запада, крушении колониальной системы, но и возможности деградации этой цивилизации под давлением внешних факторов. Холодная война стала первой всеобъемлющей войной нового типа по разрушению не военной и экономической мощи противника, а самосознания и психотипа, и объявил её не Советский Союз. Как писал президент Р. Никсон:
«Пока мы не поймём, что секретность — один из инструментов власти, мы будем изначально в невыгодном положении в геополитическом соперничестве с Москвой… Секретная операция — не самоцель, это средство достижения цели…»


В СССР после экспериментов 20-х готов ХХ в. стала складываться система (происходило это постепенно), в основе которой оказались всё те же органические принципы русской деревни или общины, как это ни парадоксально и неожиданно звучит. И это общество было действительно устроено демократично, вернее сказать, создано с элементами прямого народовластия: «мы здесь власть» – лозунг, звучащий сегодня на уличных протестах, буквально воплощался в жизни.

Как писал философ А. А. Зиновьев, автор знаменитого афоризма «целились в коммунизм, а попали в Россию», в основе организации населения был первичный коллектив (клеточка). Или, как считают многие другие исследователи, всё та же модифицированная русская община: «Жизнь людей в условиях такой организации формально проста, жизненные линии ясны и определённы». Централизованная и иерархическая система власти и управления (КПСС) обеспечивала безоблачное существование социуму. Советская система, казавшаяся для наблюдателя на Западе, а также для «внутренних эмигрантов», таких, как А. Солженицын, необычной и противоестественной (с точки зрения иной цивилизации), была для подавляющего числа живущих органической, естественной и проистекающей из исторического развития русского народа и других, подчеркну, братских народов СССР. Именно её разгром и привёл к развалу Советского Союза и реставрации:
Социолог Д. Лэйн в 1985 г. писал:
«…если легитимность рассматривать с позиции психологической приверженности граждан, то советская система столь же «легитимна», как и западная. Её следует анализировать в свете её собственной داستان, культуры и традиции».


С 60-х годов важнейшим процессом в СССР стал процесс урбанизации общества и гражданской атомизации.

В тот момент, когда русское крестьянство достигло своего пика, когда парень из деревни в белой рубашке с галстуком и в костюме мог поехать отдыхать на курорт, как герой В. Шукшина («Печки-лавочки»), начался обратный отсчёт: на наш взгляд он не был неотвратим, но история распорядилась по-иному. Как раз при переходе от «простого сельского» общества к урбанистическому у масс произошёл «разрыв шаблонов».

Б.В. Марков в работе-предисловии «После Оргии» к известной книге французского философа Ж. Бодрийара «Америка» писал:
«В России снова случилась революция, начавшаяся с перестройки, и её можно понять как протест против материального благополучия, ибо последствия для экономики и политики оказались поистине катастрофическими».


Ключевым источником напряжённости была не экономическая или военная область, а система управления. Проблемы эти, в меньшей мере касались масс, задействованных в реальном производстве.

С одной стороны, система управления была крайне перенагружена задачами: нынешний губернатор по сравнению с его «коллегой» секретарём обкома — просто бездельник, перерезающий ленточки.

С другой стороны, управленцы на уровне «коллективного бессознательного» были недовольны оценкой их труда в условиях чрезвычайной требовательности к результатам их деятельности и контроля не только со стороны руководства, но и народа.

Такие же претензиями имела и «творческая интеллигенция», обоснованность их ставим за скобки.

Естественной реакцией на это была защита системы управления при помощи формализма и казенщины, и как следствие, падения самого уровня управления.

И этим планомерно пользовались наши противники, разрушая самосознание тех, до кого могли дотянуться, то есть до элиты.

В то же время в условиях сорока лет мирной жизни и изменения материального достатка, на фоне «бессознательного недовольства» происходило общественное расслабление. Номенклатуре, в отличие от других стран, не приходилось бороться за свои привилегии (пусть и смешные, по сравнению с сегодняшним днем), другим социальным группам бороться за работу, с ухудшениями условий труда и с конъектурой рынка, то же можно сказать и об армии, командование и офицерский состав которой допустили такое явление, как дедовщина. Как цитировал М. Горбачев В. И. Ленина в «Новом мышлении»:
«Таких революций, — которые, завоевав, можно положить в карман и почить на лаврах, в истории не бывало».


Таким образом, на что обращают внимание в том числе и западные исследователи, узловым пунктом был вопрос управления: реальной оценки ситуации или понимания ситуации и принятия решения по дальнейшему пути развития.

Сегодня можно с уверенностью сказать, страна стояла перед развилкой, и у страны было три пути, как у витязя на распутье: первый, и это отмечают западные аналитики, — ничего не делать, в условиях нового капиталистического кризиса 90-х, у страны был шанс выглядеть очень неплохо экономически. Второй — продуманное и спланированное обновление, а не «перестройка» с целью разгрома системы. Третий — реставрация или окончание революции, отказ от её завоеваний.

Ничего нового, правда, всё то же — выбор как у Николая Павловича или Николая Александровича, или Юрия Владимировича.

Экономические проблемы


Так, может быть, были какие-то глобальные проблемы с производством, кроме неэффективной сферы распределения и ценообразования на колбасу и мыло?

Есть недоверие советской оценки картины? Хорошо, посмотрим на это с другой стороны. Эксперт журнала «Time» Северин Билер в 1980 г. пишет о том, что СССР первое государство в мире, которое способно поставлять всему население масло, и… пушки, имея военный паритет с более развитыми странами. В 1984 г. известный экономист Дж. Кеннет Гэлбрэйт доказывал, что производительность труда в СССР выше, чем в США. О том, что гуру менеджмента Ли Якокка писал о высоком уровне образования инженеров в СССР, мы писали в предыдущей статье на «ВО». Даже в 1990 г. ведущий американский советолог Джерри Хаф отмечал:
«В сравнении с другими многонациональными государствами Советский Союз кажется достаточно стабильным…Сумятица в 1989 г. оказалась Горбачеву на руку… Эта сумятица пошла Горбачеву на пользу в экономическом отношении».


Несмотря на экономические и управленческие проблемы, вызванные «перестройкой» даже в 1990 г. экономика СССР показала серьёзный рост:
«Коллапс Советского Союза был вызван вовсе не объективными экономическими факторами, а интеллектуальными просчётами и ложными ожиданиями советской элиты».

(Марк Алмонд.)

Миф о цене на нефть


Миф о падении цен на нефть и связанном с ним экономическим кризисом не только бытует, но является краеугольным камнем идеологического обоснования отставания нашей страны. Я подчеркну, он неоднократно опровергался реальным анализом, но продолжает всплывать и всплывать в публицистике и даже правительственных докладах. Но ошибки в анализе данных ведут к ошибочным управленческим решениям!

Изменение цен на нефть в период конца СССР никак не влияло на структуру экономики страны и не могло быть причиной экономического кризиса.

Сегодня, когда Россия, как и другие бывшие советские республики, является сырьевым придатком «передовых стран», это оправдание скрашивает действительность. Но такая ситуация стала возможной только после распада СССР, а никак ни в период его существования.

Нефтегазовый комплекс, благодаря которому живёт современная Россия, создавался в период 60-70 гг. ХХ века.

Согласно «Статистическому ежегоднику за 1990 г.», ВНП СССР составлял 798 млрд. руб. в 1986 г. Далее он только рос, к 1990 г. составлял 1000 млрд. руб.

ВОП (валовой общественный продукт), сравнимый с ВВП (такого показателя в этот период не было) в 1986 г. был 1425,8 млрд. руб.

В то же время экспорт в 1986 г. составил 68,285 млрд. руб., или 11,68% от ВНП и 4% от «ВВП» (ВОП).

В то время как в РФ в 2018 г. при ВВП 1570 млрд. долларов экспорт составил (по данным ФТС) 452,066 млрд. долларов, или 29% от ВВП.

То есть что сравнивать: 4 и 29%, при этом нефть в экспорте занимает 58% (260,171 млрд. руб), или 260 171 тысяч тонн, 46% от добытой.

В 1986 г. было продано 21% нефти от добытой, или 1,6% от всего ВНП, а с учётом СЭВ — 8,2%.

Таким образом, расчёт только по нефти, в разрезе всего объема производства и экспорта показывает, что ни о какой «нефтяной игле» для СССР говорить не приходится, а уж тем более об экономическом кризисе, контуры которого появились только после начала несистемных реформ Горбачёва.

Проблемы, которые имелись в этот период в экономике, прежде всего были связаны не с производственной областью, хотя и здесь их хватало, а с областью распределения и расстановки приоритетов. Но это тема не относится к рассматриваемой сейчас нами.

Миф о поражении в гонке вооружения


Второй ключевой миф о причинах падения СССР – это поражение в гонке вооружений.

СССР постоянно жил под давлением реальной военной угрозы, в этих условиях руководство страны добилось к 80-м годам существенного паритета в военной области, что совершенно естественно и по-другому не бывает, за счёт социальной сферы. Приход к власти «голливудского ковбоя» усилил военную истерию, а его планы разорить Советский Союз, посредством гонки вооружения и создания СОИ были, как мы сейчас понимаем, блефом, но не так на это смотрели в 1980-х. Пока у власти были «толстокожие» старики со стальными нервами, паники не было и не могло быть, с приходом «молодого реформатора» взгляд на преимущества западной военной и экономической мощи возобладал, конечно, не обошлось здесь и без военного лобби, но ключевым в этой ситуации всё равно был Горбачёв. Некомпетентность и поспешность при ведении им переговоров, пренебрежение информацией, предоставляемой военными, дипломатами и представителями академической науки сразу же привели к существенным потерям для безопасности страны, но сейчас не об этом.

В конце концов, во-первых, распиаренная американская программа СОИ оказалась фейком, а советская космическая программа, как мы понимаем сегодня (например, «Буран»), не только не уступала, а во многом превосходила американскую. Потери достижений СССР в этой области — удар не только по России, но и по прогрессу всего человечества.

Во-вторых, спустя почти 25 лет военный потенциал (имущество и технологии) и разработки советского периода дают возможность сносно существовать бывшим республикам СССР. После экспорта сырья это вторая статья продаж РФ.

В-третьих, потенциал разработок и действующих моделей в ВПК СССР был такого уровня, что на его основе во многом были созданы новые современные ВПК у таких новых сверхдержав мира (цивилизаций), как Китай, и Индия.

Так была заложена основа современного китайского производства в сфере هواپیمایی, ЗРК, кораблестроения и космоса, на фоне бездумной и неоправданной продажи со стороны РФ и Украины новейших образцов техники и лицензий.

С продажи в 90-е годы ракетного советского двигателя РД120 украинским предприятием «Южмаш» и при участии его специалистов началось современное ракетостроение в КНР. Первый выход тайконавта в космос был обеспечен космическим скафандром «Фэйтянь», точной копией российского скафандра «Орлан-М».

Более того, КНР уже активно (где-то с 2015 г.) начинает конкурировать с Россией на мировом рынке вооружений, по направлениям, созданным, опять же, на основе заделов СССР, переданных Китаю «продавцами» из России. Китай вышел на 3-е место, имея 5-6% мирового рынка.

А с учётом безусловного лидерства КНР в производстве современной микроэлектроники и, добавим, полного отсутствия такого производства в РФ, в рамках 4-й промышленной революции, развитие ситуации спрогнозировать несложно.

Информационная революция


В конце 60-х г. ХХ века на Западе начался экономический (стагфляция: стагнация экономики на фоне инфляции) и общественный кризис, увеличилась его частота (4,3 года против 7 лет), «на загнивающем Западе», как писали советские газеты и как им отвечали остряки-антисоветчики: «чтоб я так загнивал», софистически подменяя понятия личного благосостояние отдельных лиц и развития благосостояния всего общества. Причины были такие же, как и перед I и II мировыми войнами:

1. Перепроизводство или производство того, чего не нужно.

2. Крайнее обострение борьбы за рынки сбыта.

3. Усиление противостояния за сырье, источники энергии и дешевую рабочую силу, из-за падения «западного ига» над колониями и наличие коммунистических стран.

Традиционное решение этих проблем посредством мировой войны было невозможно из-за наличия СССР, который не допустил бы такого варианта развития событий.

Эта ситуация привела к ряду серьёзных социальных сдвигов в западном обществе: революция в культуре и музыке, студенческие волнения, сексуальная революция, феминизм, падение системы апартеида в США, распад традиционной семьи, разгул насилия и преступности, антибуржуазные социальные течения, гибель мелкого фермера и лавочника, как носителя буржуазных ценностей.

Вот далеко не полный список изменений, вызванных кризисом западной цивилизации во второй половины ХХ века. Этот период американский философ Френсис Фукуяма вполне справедливо назвал «Великим разрывом».

Проблемы, многие из которых были похожи на советские, имели разные источники возникновения. И это надо четко понимать.

Сторонники так называемой конвергенции (сближения) двух систем советской и западной считали, что эта их схожесть как минимум даёт большее взаимопонимание и взаимопроникновение. Одним из наиболее ярых сторонников этой идеи в 60-х годах был «физик-лирик» Андрей Сахаров. Повторюсь, многие вещи и ситуации были похожими, но природа вещей, в силу абсолютно разного развития обществ была разной. Сторонники конвергенции, как аналитики, так и политики в СССР в период перестройки своим полным непонимание источников и причин проблем, внешне похожих на западные, с «водой выплеснули и младенца». Ослеплённые блеском упаковочной фольги, в лучшем случае плацебо, они приняли его за лекарства, а на самом деле приняли яд из этой упаковки.

Кризис Запада был преодолён благодаря всё тем же «старым добрым» решениям: появились новые рынки сбыта, источники дешевого сырья и рабочей силы.

Во-первых, потерпевшие поражения в «холодной войне» СССР и его союзники были включены как субъекты в структуру «глобального рынка» или экономическую сферу влияния западных ТНК как рынки сбыта и источники сырья и дешевой рабочей силы. Во-вторых, перенос производства в Китай создал существенную экономию с точки зрения формирования себестоимости, обеспечив дополнительный рост прибыли на Западе.

Всё это, в свою очередь, привело к структурным изменениям в сфере занятости на Западе: создавались рабочие места в области офисной и финансовой бюрократии (менеджмент, дизайн, маркетинг и пр.) и зависимой от неё сферы обслуживания и услуг, а наличие внешне эффектных технических новшеств, таких, как персональные компьютеры, факсы, цифровые копировальные машины и принтеры давали повод говорить о новой технологической революции.

Бесспорно, важнейшим элементом экономики этого периода становится развитие компьютерных технологий, но сами по себе они были лишь приложением к первым, стабилизирующим факторам экономики, перечисленным выше, не являясь пока ключевыми.

Таким образом, никакого глобального экономического или военного кризиса, никакого непреодолимого отставания в рамках информационной революции у СССР в 1985 г. не было. Более того, в период до 1990 г. наблюдается постоянный рост производства, и… кризис верховного управления, отразившейся на всей системе управления и общественного сознания.

Управление — главная причина развала СССР


Итак, как мы писали выше, в конце ХХ века таких трудностей, вызванных очередным экономическим кризисом западной цивилизации, в СССР не было. «Конечно были другие проблемы: искали что пожрать» — классическая систематическая ошибка отбора, когда на основании искаженного примера делают неверный обобщающий вывод.

Повторюсь, таких проблем, которые были источником «Великого разрыва», на Западе не было, поэтому и лекарство «прорабов перестройки» и «юных реформаторов» стало ядом для русской цивилизации.

Здесь как раз правители страны ничего не прозевали, как в ХIХ веке, но, стали не вовремя «дуть на воду», что привело также к плачевному результату: социальному и экономическому регрессу и острейшей потребности в новой модернизации.

Не экономические причины стали поводом разрушения СССР, а причины, связанные с управлением, вследствие которых начался экономический и социальный кризис, продолжающиеся по сей день.

«Молодой» лидер на деле оказался некомпетентным руководителем, уровень которого совершенно не соответствовал масштабу страны и цивилизации, за управление которой он принялся: он не совладал с разрушительными процессами, которые сам же и запустил (а по мнению многих, сам же и инспирировал). Конечно, не обошлось здесь, мягко говоря, и без западной «благотворительности».

Историк Марк Алмонд из Оксфорда с сарказмом писал:
«Возвеличенный и героизированный ими [западными лидерами], Горбачёв верил собственной пропаганде, совершая ошибку, которой никогда не делали его предшественники (хотя их часто и списывали со счетов как дряхлых, чересчур возвысившихся крестьян). После того как несколько поколений тупых аппаратчиков возвели Советский Союз в статус сверхдержавы, именно блестящий Горбачёв встал у руля страны и взял курс прямо на скалы».


1204 год русской цивилизации.


Конечно, законно возникает вопрос: что же это за такая страна или, как вы там говорите, цивилизация (?!), которая допустила такой коллапс?

В эпиграф я вынес цитату из записок крестоносца Робера де Клари, который живописует действия императора Алексей V, который имел в своих руках империю и армию и который не смог организовать действенное сопротивление и сдал столицу империи ромеев, тем самым запустив процесс постепенного умирания Византийской цивилизации, так что всё возможно в истории.

С другой стороны, в научной историографии открытым остаётся вопрос о том, как могла в период XIV-XV веков возвыситься именно Москва: любые рациональные доводы имеют контраргументы. Остается лишь одно главное объяснение. При прочих равных благодаря исключительно упорным и настойчивым великим князьям Москвы.

В рамках рассматриваемой теории сейчас не очень важен спор тех, кто считает, что развал СССР был предопределен или наоборот. Повторюсь, он вторичен.

Важно, то, что произошло в 1991 г., и это, безусловно, 1204 год русской цивилизации со всеми вытекающими. Из-за процессов, начавшихся в «перестройку» и продолжающихся в эпоху реставрации до сего дня, современная Россия в экономическом плане представляет на 2018 г. 1/10 от СССР, или 1/2 (1/4) от РИ! (Х. Фолк, П. Байрох) со всеми вытекающими социальными, военными и пр. возможностями. Добавим к этому: психологически и этнопсихогически это страна углубляющегося и разрастающегося «когнитивного диссонанса».

Незаконченная история?


Но вернемся к вопросу управления. Если в период ХIХ — начала ХХ веков проблема в управлении стояла в недооценке ситуации или параличе в принятии решения, то у «молодого генсека» проблема была в абсурдной перестраховке, которая вызвала «перестройку» в международных и внутренних делах (у страха глаза велики) и в конце концов капитуляцию перед Западом:.

Ошибочная переоценка окружающих угроз и вызовов, вследствие чего — излишняя реакция и принятие неадекватных управленческого решения. Как тихо заметил маршал Д. Т. Язов на церемонии подписания Договора по обычным вооружениям в Европе:
«Мы проиграли третью мировую войну без единого выстрела».


Все эти рассуждения о «новом мышлении» и идеи общеевропейского дома столкнулись с железной хваткой западных держав, знавших своё дело, четко осознававших свои интересы. Американцы, по мнению Анат. А. Громыко, увидели в «перестройке» «рычаг разрушения социализма». Целились в коммунизм, а попали в Россию! Госсекретарь Дж. Шульц вспоминал:
«Он [Горбачёв. – В.Э.] действовал с позиции слабости, мы же чувствовали свою силу, и я понимал, что надо действовать решительно».


Общеевропейский дом с точки зрения западной цивилизации обозначал только одно: поглощение стран восточного блока, получение контроля над новыми рынками сбыта, сырья и дешевой рабочей силы, что и было осуществлено. Это произошло, как писал М. С. Горбачёв в 1998 г., «на путях смены цивилизационной парадигмы, на путях выхода на новую цивилизацию». И это могло быть достигнуто только разрушением российской цивилизации.

Непонимание того, что произошло на самом деле, — еще один шаг к управленческой ошибке сегодня: непонимание исторического процесса не освобождает от аннигиляции.
نویسنده:
مقالات این مجموعه:
Русская цивилизация. Вызов догнавших
مرگ تمدن بیزانس
روسیه به عنوان بخشی از امپراتوری شرق?
تمدن روسیه تماس ها و پاسخ ها
روسیه. دلایل عینی تاخیر
Николай I. Потерянная модернизация
150 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. 210kv
    210kv 14 سپتامبر 2019 05:53
    + 12
    «В России снова случилась революция, начавшаяся с перестройки, и её можно понять как протест против материального благополучия,"А вот наоборот...Люди стали ставить во главу угла именно материальное...Причем настолько мелочное по нынешним меркам..Это и начало подтачивать.
    1. کوته پانه کوهانکا
      کوته پانه کوهانکا 14 سپتامبر 2019 06:36
      + 16
      Ключевое слово - «БЛАТ»!!!
      Немного улыбну форумчан!
      Моя дочка 2002 года рождения, лежала в югославских пеленках и носила польские костюмчики, аж 1988-1990 годов! На вопрос к моей матушке, зачем было - это покупать ещё тогда? Ответ был убийственно-прост, так дефицит же был!!! По-блату предложили, ну я и взяла. Все равно не пропало!
      Пс.пс. В 90-м я пошёл в 6-й класс!!!
      1. طوفان 11
        طوفان 11 14 سپتامبر 2019 07:02
        +9
        ох уж эта наша русская традиция хранить все годами на всякий случай))) я у родителей несколько лет инспекцию предлагал провести. папа не надо пригодится))) сервизов и наборов с вилками ложками мельхиоровых и прочих на весь дом 9 этажей бы хватило раздать)))спрашивал вот зачем это столько места занимает) женитесь-пригодится) женились деьтей родили а они лежат до сих пор))))) Плюшкины)))
        1. رپتیلوئید
          رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 10:41
          +5
          Одно дело хранить, на всякий случай. Другое дело----приобретать на всякий случай и тут какие-то неясные мысли о свободных средствах появляются.Ведь приобретали не только сервизы, на радость ГДР и ЧССР, а и холодильники, тв, мебель в разобраном виде под кровати складывали или в кладовки. Некоторые люди мне ещё лет 5 назад такие упаковки показывали.
      2. نایکومدس
        نایکومدس 14 سپتامبر 2019 11:21
        +6
        Обратите внимание, выражение "ПО БЛАТУ" уже почти как 30 лет не используется, кто знал - забыли, а очень многие и не знали вовсе.
        1. بوبالیک
          بوبالیک 14 سپتامبر 2019 15:57
          +6
          ПО БЛАТУ" уже почти как 30 лет не используется,
          ,,,смысл тот же и сегодня,даже наверное в большей степени,чем раньше.
          ,,,связи,знакомства,завязки.
          1. نایکومدس
            نایکومدس 14 سپتامبر 2019 16:05
            -1
            Смысл немножко другой и имеет своё название: АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕСУРС.
        2. رپتیلوئید
          رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 16:22
          0
          نقل قول: نایکومد
          Обратите внимание, выражение "ПО БЛАТУ" уже почти как 30 лет не используется, кто знал - забыли, а очень многие и не знали вовсе.

          Вроде, получается так----что бы приобретать по блату впрок, да ещё на десятилетия вперёд-----должны быть были тогда у кого-то свободные средства? Значит и не бедно жили при социализме?
          Интересно бы проценты?
          Но, поскольку блат не у всех был, ведь многие вспоминают, как нехватку продуктов и денег?
          Я помню очереди в магазинах в 92м и давали на человека и я вместе с мамой и бабушкой, в этих очередях , значит, блата ни у кого из тех.
          А некоторые и вовсе не хотят про 90е говорить. Это такие тяжёлые события были для них, значит.
          1. نایکومدس
            نایکومدس 14 سپتامبر 2019 16:31
            -1
            Безусловно, "блат" был далеко не у всех. А деньги на книжке были, практически, у всех т.к. их просто потратить было не на что. Кто-то копил на авто, надеясь, что к тому времени, как накопит и очередь подойдёт. Кто-то на мебельный гарнитур. Ну и уж совсем из области фантастики: кто-то копил на кооперативную квартиру. Ну а у большинства они просто так хранились на книжке. Вот проценты точно не помню, то ли 2% то ли 5% годовых, врать не буду.
            1. رپتیلوئید
              رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 16:46
              0
              Наверно, правда, насчёт блата, что не у всех. А у кого не было, тот и потерял свои деньги, а также потеряли, кто копил именно на крупное---квартиру, не хотели трогать, не могли решиться..??.... А ещё хуже, кто внёс на кооператив, а тут всё и накрылось. С кооперативами этими жилищными разные ситуации были.
              1. نایکومدس
                نایکومدس 14 سپتامبر 2019 17:06
                +1
                Потеряли очень многие, а кто-то и خیلی زیاد, у меня был один знакомый, он лет 15 прожил и проработал на Ямале. Работал бурильшиком, зарабатывал очень хорошо, жена в конторе бухгалтером. Ребёнок с ними же. В отпуск ездили не каждый год, а раз в два года. Копили деньги. Он хотел дом большой купить или построить и машину "Волгу" купить.Вернулись они с Севера на "большуху" году в 89-90. Накопить смогли 60тыс. рублей. По тем временам очень большие деньги. Потратить сразу не получилось: землю тогда под строительство можно было в хорошем месте взять опять же по "блату", а его-то как раз и не было. "Волга" по гос. цене стоила 16000р., но где ж её по гос. цене-то возьмёшь. На "чёрном" рынке в 2,5 раза дороже. Ну и они решили подождать. Деньги на книжке, как бы всё нормально. Ну и дождались 1992 года. Итог: вместо дома - садо-огород, вместо "Волги"- мотоцикл "Иж-Планета 5". Такое вот бывало.
                1. رپتیلوئید
                  رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 17:34
                  +3
                  Отпуск раз в 2 года на Севере, это значит, что раз в 2 года была бесплатная дорога туда и обратно.Такая льгота была. Для северных сотрудников по договору. Мои родители и все другие , кто в геологии, когда мы там были , так делали. Вернулись мы в Ленинград в 91м, в школу что бы мне собираться.......Вроде были какие-то разговоры про переплаты. Но не помню, про что они говорили.....как-то пытаюсь представить, могу ли я купить " прозапас" 3 холодильника и разобраную мебель. Как-то трудно.
                  1. نیکون 7717
                    نیکون 7717 14 سپتامبر 2019 18:01
                    +2
                    Эта льгота до сих пор за полярным кругом действует. Например в Норильске. Бесплатный и проезд и путевка к месту отдыха раз в 2 или 3 года.не помню точно. Там все только самолётами
                    1. سیمرگل
                      سیمرگل 14 سپتامبر 2019 20:54
                      +3
                      نقل قول: nikon7717
                      Эта льгота до сих пор за полярным кругом действует.
                      Оплачивается проезд к месту отдыха в районах крайнего севера и приравненного к нему.
                  2. نایکومدس
                    نایکومدس 14 سپتامبر 2019 18:12
                    -1
                    Ничего не трудно! В те годы(89-92) у многих квартиры и гаражи были превращены в склады. Если получилось что-то "достать", то брали тут же, даже если оно и не надо. Пригодится, можно обменять на что-нибудь или продать, но уже по более высокой цене. В деньги уже никто не верил.
                    1. رپتیلوئید
                      رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 18:44
                      +1
                      Надо было как-то выжить, интуиция подсказывала, наверно.
                      Но эти возможности были не у всех.
                  3. موردوین 3
                    موردوین 3 14 سپتامبر 2019 18:36
                    +2
                    نقل قول از Reptilian
                    Отпуск раз в 2 года на Севере, это значит, что раз в 2 года была бесплатная дорога туда и обратно.

                    А у нас отпускные давали как 2 зарплаты с премией. А на Новый год выдавали по 2 бутылки водки, палку Салями, коробку конфет "Мишка на севере", и вина пару пузырей.
                    А на 1990=й бате дали аж 12 бутылок вина..
                    1. رپتیلوئید
                      رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 19:02
                      +1
                      Это были годы "застоя", Владимир, которые щассс по хорошему вспоминают? А потом----катастройка?
                      1. موردوین 3
                        موردوین 3 14 سپتامبر 2019 19:08
                        +2
                        نقل قول از Reptilian
                        Это были годы "застоя",

                        Нет, это был год 94-ый.
                2. روباه قطبی
                  روباه قطبی 16 سپتامبر 2019 19:21
                  0
                  نقل قول: نایکومد
                  Вернулись они с Севера на "большуху" году в 89-90. Накопить смогли 60тыс. рублей. По тем временам очень большие деньги. Потратить сразу не получилось: землю тогда под строительство можно было в хорошем месте взять опять же по "блату", а его-то как раз и не было. "Волга" по гос. цене стоила 16000р., но где ж её по гос. цене-то возьмёшь. На "чёрном" рынке в 2,5 раза дороже. Ну и они решили подождать. Деньги на книжке, как бы всё нормально. Ну и дождались 1992 года. Итог: вместо дома - садо-огород, вместо "Волги"- мотоцикл "Иж-Планета 5". Такое вот бывало.

                  мой дядя так же почти,с точностью наоборот.работал в Сургуте вахтой.получил талон на ВАЗ 06,пока работал строил дом,купил участок,где понравилось на берегу Волги,в лесхозе за 5,5 тыр купил набор дома(да,продавались наборами 3 вида,срубовый,засыпной и кирпич:там все материалы,проект,рамы,полы...).этот дом сестре остался.живёт там.начал он эту эпопею в 85 годе.кто хочет-делает,кто не хочет-ищет оправдание.(С)
            2. آقای قرمز
              آقای قرمز 21 سپتامبر 2019 17:24
              0
              نقل قول: نایکومد
              Ну и уж совсем из области фантастики: кто-то копил на кооперативную квартиру.

              А можно узнать, почему вы так думаете? Я в то время как раз жил, кооператив стоил ~5 тыс за комнату, первый взнос 25%. Брат жены например, на 10лет старше нас, купил 3-комнатную. Собрать просто так почти 4тыс рублей это было не так просто. Да и в очереди всё равно надо было постоять. И реально копили на книжку, дома никто деньги не держал. В моём районе кооперативными чуть ли не 1/3 домов была. Мы были слишком молодыми, не успели ни на кооперативную и тем боле на государственную
        3. نایداس
          نایداس 15 سپتامبر 2019 16:43
          0
          Блат широко распространённое на территории бывшего СССР, означающее знакомство или связи, используемые в личных целях и ущемляющие интересы третьих лиц благодаря которым можно получить какие-то блага в обход общепринятых правил и законов, как правило, в ущерб интересам общества или государства. «По блату» — благодаря выгодному знакомству, через «нужных» людей. Понятие блат устарело, вместо его с 2000 годов прижился новый термин "коррупция".
    2. سواروگ
      سواروگ 14 سپتامبر 2019 07:56
      + 19
      Несмотря на экономические и управленческие проблемы, вызванные «перестройкой» даже в 1990 г. экономика СССР показала серьёзный рост:

      Как же больно читать такие строки.. больно от сравнения и только слепой может это не видеть.. Загубили идею социализма, скомкали и выкинули на свалку.. в итоге за 20 лет капитализма, даже близко не приблизились к СССР, превратились в банановую республику..
      بابت مقاله از شما متشکرم.
      1. رپتیلوئید
        رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 11:05
        +4
        نقل قول از Svarog
        Несмотря на экономические и управленческие проблемы, вызванные «перестройкой» даже в 1990 г. экономика СССР показала серьёзный рост:
        Как же больно читать такие строки.. . Спасибо за статью.
        Да! Это просто замечательная статья! Автору+++++++
        В одном из своих сюжетов А.И.Фурсов говорил, что у нас не изучали социализм.Речь о том времени когда он был. И получается так, что не изучали тогда, так теперь , происходит враньё, охаивание, всякие спекуляции на всех уровнях.
        Поэтому так важна эта статья уважаемого Автора, появляется надежда, что Автор будет работать и дальше по теме, чем принесёт всем огромную пользу.
        1. نیکون 7717
          نیکون 7717 14 سپتامبر 2019 18:07
          +4
          Поддерживаю. Эдуарду за статью 5+. Отличный анализ по причинам.
          Главное сегодня страна стоит на таком же распутье. Не понимает население куда двигаться, как гордиться страной. Хотя... направление виднеется, по мне это в сторону дальнейшей постепенной обкатки и развития программы Дальневосточный гектар. Интересно может в стране сработать.
    3. رپتیلوئید
      رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 10:52
      +5
      نقل قول: 210kv
      «...Люди стали ставить во главу угла именно материальное...Причем настолько мелочное по нынешним меркам..Это и начало подтачивать.
      Иногда просто удивляюсь на бурные эмоции (( в фильмах)) по поводу вот этих мелочей, джинсы, обувь, косметика....Почему так происходило? При больших важных событиях----такая ситуация с бытом?
      1. موردوین 3
        موردوین 3 14 سپتامبر 2019 18:39
        +5
        نقل قول از Reptilian
        Почему так происходило?

        Сам удивляюсь. Делать нечего было, штаны через газеты гладили.
  2. apro
    apro 14 سپتامبر 2019 05:59
    +7
    Автору респект.отличная тема для размышления.будем следить и вставлять едкие коментарии.не совсем согласен но начал не плохо.удачи автору.
  3. کوته پانه کوهانکا
    کوته پانه کوهانکا 14 سپتامبر 2019 06:25
    +8
    Да Эдуард, Вы жестоки и бескомпромиссны!
    Беда и одновременно ее Фортуна - России - это ее люди! Несмотря на наличие кризиса в управлении и истерии элит - до Рубикона ещё далеко.
    По существу (это мое личное мнение) Мы (люди обыкновенные и не очень) сегодня живем или выживаем (тут категории чисто на уровне психологии (оптимист-пессимист) или экономики (потребность рождает предложение), но интуитивно понимаем, что на баррикады рано, а Гражданская война - плохо! Так, что просто - живем!!!
    Р.s. Новый качественный толчек Россия может получить, только в одном случае - если мы сформируем главную общенациональную идею, пока просто «дружим» против кого-либо или за кого-либо!!! Идея «златого тельца» культивируемая с 90-х, как-то в сердце Нашего человека не прижилась. Для большинства - она как-то банальна и безынтересна. Есть- хорошо, нет - ну «не жили богато, богато жить и не будем». Тревогу вызывает - Парад суверенитетов! Не отстаёт и РПЦ, которая в догму вводит - «покаяние нации за смерть царя батюшки»! Навскидку могу ещё накидать десяток «тезисов» претендующих на общенациональную идею, от «свободы слова», до «верните Сталина»!
    Мне же по-душе идеология «Семьи»! Просто и банально, не кичиться «Свободой», как за морем, а вложить наши ресурсы в наших детей, думаю самое рациональное и продуктивное вложение!!! Пускай Россия будет- «Страной счастливого детства», думаю это куда более прагматично, чем каяться!!!
    با احترام، کوته!
    1. فیل77
      فیل77 14 سپتامبر 2019 07:03
      + 10
      Уважаемый Влад!Утра Вам доброго!Чертовски рад встрече с Вами!Но к теме.*Страна счастливого детства*?Эх,дорогой Влад!,это у нас имевших детство в СССР оно было по настоящему счастливым.А по тому,что Вы пишите абсолютно согласен и солидарен с Вами!
      1. کوته پانه کوهانکا
        کوته پانه کوهانکا 14 سپتامبر 2019 07:18
        +8
        Утро доброе Сергей! Сам из Советского Союза, образца 1978 года - поэтому и пишу «О детстве» как идее!!!
        Если по существу, у каждого ребёнка должен быть набор (пускай это будет называться минимальных благ), чтоб они выходили в своему совершеннолетию с более высокими стартовыми позициями, чем мы с Вами!
        Как например тезис - «каждой молодой семье, после рождения ребёнка - сертификат на жильё»? Или если молодой человек отслужила в вооруженных силах - три года, поступать без конкурса в любой государственный ВУЗ страны!
        Ошибка наших элит - это полная уверенность в том, что они все знают!!! Хотя по сути, они ещё вчера оторвались от нас, не знают и не хотят знать наши чаяния и желания!!! От да и кризис управления, и истерия! Обратите внимание на наши последние реформы, ради реформ... было бы смешно если не печально!!!
        1. هوانورد_
          هوانورد_ 14 سپتامبر 2019 07:57
          + 18
          Доброе утро, Владислав. Я несколько постарше Вас, т. к. в 1978 году окончил институт. Смею Вас заверить, что к концу 70-х уже чувствовался застой - не в обывательском смысле, дефицита ещё и не было, а если появлялся, то по мелочи. Застой был в отсутствии идеи развития общества, даже в ракетно-космической области медленно наступал пофигизм - всё больше народа начинало работать только за материальные блага. Такое и раньше было, даже при Иосифе Грозном, как мне с сожалением рассказывали более старшие коллеги, но немного. Хрущёвская перестройка давала свои плоды. Без большой идеи общество превращается в жующее стадо, с которым потом можно делать, что угодно. А по поводу того, что после службы в ВС надо давать возможность три года поступать без экзаменов в любой ВУЗ - я, как преподаватель ВУЗа, могу сказать, что это неверно. Помимо поступления там надо ещё и учиться, и если пробел в знаниях велик, то такой студент вылетит на первой же сессии, точнее, не будет до неё допущен. Нужно восстанавливать систему бесплатных подготовительных курсов, причём с предоставлением общежития для обучающихся на них. Именно такие действовали, в частности в МАИ в начале 70-х, их окончил мой приятель после срочной службы, поступил в МАИ и стал хорошим специалистом.
          1. فیل77
            فیل77 14 سپتامبر 2019 10:00
            +9
            Я думаю,что уважаемый коллега Влад имеет в виду систему *социального лифта*,когда условный паренёк из глубинки мог после службы в армии поступить вне конкурса в условные МГИМО, МГУ,*Плехановку*,ну и др.престижные вузы.Да при Союзе клановость не имела такой уродливой формы как сейчас(она конечно была,но в глаза не лезла),отсюда вывод:власть имущим на нас глубоко(многоточие),ну не интересны мы им!
            1. سست
              سست 14 سپتامبر 2019 14:47
              +5
              نقل قول: Phil77
              Я думаю,что уважаемый коллега Влад имеет в виду систему *социального лифта*,когда условный паренёк из глубинки мог после службы в армии поступить вне конкурса в условные МГИМО, МГУ,*Плехановку*,ну и др.престижные вузы.Да при Союзе клановость не имела такой уродливой формы как сейчас(она конечно была,но в глаза не лезла),отсюда вывод:власть имущим на нас глубоко(многоточие),ну не интересны мы им!


              Ну почему же.Как кормовая база и бесплатная раб.сила очень даже интересны.
              1. گربه مرد پوچ
                گربه مرد پوچ 14 سپتامبر 2019 15:11
                -7
                نقل قول: رایگان
                Ну почему же.Как кормовая база и бесплатная раб.сила очень даже интересны

                Вы невкусный (в вас Маркс перебродил) и ничерта не умеете.

                И кому вы, спрашивается, должны быть при этом "интересны"?
            2. هوانورد_
              هوانورد_ 14 سپتامبر 2019 18:52
              +2
              Наверное, имел в виду социальный лифт, но выразился неточно. А социальный лифт должен работать как вверх, так и вниз. До Хрущёва так и было, потом этот лифт стал работать лишь наверх, особенно при Дорогом Леониде Ильиче.
        2. گربه ماهی
          گربه ماهی 14 سپتامبر 2019 15:26
          +5
          ولاد، سلام و بهترین آرزوها! hi

          Всё тут верно у Вас, только, на мой взгляд, реформы они проводят не ради реформ, а ради себя хороших, дорогих и любимых.
          1. سواروگ
            سواروگ 14 سپتامبر 2019 17:32
            +6
            نقل قول: گربه دریایی
            реформы они проводят не ради реформ, а ради себя хороших, дорогих и любимых.

            Да им реформы не нужны.. у них все хорошо, пыль в глаза пускают.. или воруют.. Вообще у меня от слова "реформы" тошнота наступает..
            1. گربه ماهی
              گربه ماهی 14 سپتامبر 2019 19:53
              +3
              Не у Вас у одного, Володь. hi

              Тут невольно и вспоминаешь бессмертные слова доктора Геббельса : "Когда я слышу слово (культ...) реформа, я хватаюсь за пистолет!" (С).
              1. قورباغه
                قورباغه 14 سپتامبر 2019 21:27
                +5
                Это не доктор Геббельс. Это Ганс Йост. Пьеса "Шлагетер".
                «Wenn ich Kultur höre… entsichere ich meinen Browning»

                Когда я слышу слово „культура“… я снимаю с предохранителя свой браунинг!
                1. گربه ماهی
                  گربه ماهی 14 سپتامبر 2019 21:34
                  +3
                  Какая разница кто сказал, вопрос в том, кто это сделает! خندان
    2. میوه_کیک
      میوه_کیک 14 سپتامبر 2019 11:16
      +6
      рпц сама тогда была за отстранение царя от власти для получения больших привелегий
    3. مور
      مور 15 سپتامبر 2019 12:28
      +3
      نقل قول: کوته پانه کوخانکا
      Новый качественный толчек Россия может получить, только в одном случае - если мы сформируем главную общенациональную идею

      Полагаю, ей, идеей, как и в любые другие исторические эпохи на Руси, РИ, СССР - неважно, могли бы стать Правда и Справедливость.
      Идеологию (да, ту самую надстройку над экономикой) в СССР погубило явное отличие действительности от склеротически убогих сусловских пропагандистских штампов. Нынешние песковские усы и иже с ними явно дрейфуют в том же направлении.
      1. سواروگ
        سواروگ 15 سپتامبر 2019 15:16
        +2
        نقل قول: مور
        Нынешние песковские усы и иже с ними явно дрейфуют в том же направлении.

        Это точно.. при том, что в нынешней ситуации это выглядит полным абсурдом ибо под сегодняшнюю идеологию подогнать пропаганду трудно.. пропагандировать жизнь чиновника, как то смешно на фоне обнищавшего населения..
  4. طوفان 11
    طوفان 11 14 سپتامبر 2019 06:29
    -4
    С 1917 г. вожди западного мира ощутили угрозу со стороны новой России в полной мере.
    крайне спорное утверждение скажем мягко. до этого момента все же было тихо и спокойно конечно. не надо перемены того времени связывать с противостоянием которое длилось веками.
    1. گردامیر
      گردامیر 14 سپتامبر 2019 07:36
      +9
      не надо перемены того времени связывать с противостоянием которое длилось веками.
      Не согласен и вот почему. вековое противостояние всегда заканчивалось войной. Где Запад был всегда побеждён. В 80е они сделали ставку на новую войну. Надо сделать, чтобы русские сами себя победили. И так и идёт со времён Горбачёва до нынешних пор, даже когда, разрешают пругать на форумах Запад основное направление, правителей "Запад это рай"
      1. طوفان 11
        طوفان 11 14 سپتامبر 2019 08:07
        +5
        а то что происходи сейча вы войной не считаете? просто форма ее изменилась по обьективным причинам а так именно война и идет со всеми вытекающими. и она в долгую.
        1. گردامیر
          گردامیر 14 سپتامبر 2019 08:09
          +5
          сейчас вы войной не считаете?
          немного не понял вас. Да война. Только наши штабы находятся за линией фронта.
          1. طوفان 11
            طوفان 11 14 سپتامبر 2019 08:21
            +5
            коряво выразился просто. я к тому что строй тут не имеет значения в условиях продолжающихся нападок на нас веками. а насчет штабов... форма я же говорю изменилась. теперь война линии фронта не имеет.
            1. رپتیلوئید
              رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 11:10
              +6
              نقل قول از carstorm 11
              . я к тому что строй тут не имеет значения в условиях продолжающихся нападок на нас веками. .. т.

              Бжезинский----мы ,запад, боролись не с коммунизмом, а с исторической Россией, как бы она ни называлась
            2. گردامیر
              گردامیر 14 سپتامبر 2019 11:43
              +5
              к тому что строй тут не имеет значения
              Согласен на сто процентов. Пока мы делимся на красных и белых, враги радуются.
              1. رپتیلوئید
                رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 12:18
                +2
                Да и Яковлев, прораб катастройки, в своих мемуарах ,нечто похожее на Бжезинского написал....А ещё есть такое---Я сам грешен, лукавил не раз, говорил про " обновление социализма", а сам знал к чему дело идёт
  5. kjhg
    kjhg 14 سپتامبر 2019 06:53
    + 11
    Спасибо большое автору за статью. Я полностью согласен с ним, что самая главная проблема кризиса развития Русской цивилизации - управленческая. Она никуда не делась и сегодня. К великому сожалению, она снова подводит Россию к большим потрясениям.
  6. ویتالی سیمبال
    ویتالی سیمبال 14 سپتامبر 2019 07:03
    + 12
    Трудно не согласиться с автором,тем более я сам был свидетелем того "переходного" исторического периода от СССР к РФ. Понятно, что такую тему в виде статьи полноценно не раскрыть, но да же в таком малом формате автору удалось показать все проблемы понимания причин распада СССР. Правда есть у автора один момент - момент "недосказанности" с социологической точки зрения. Не "обозначена" причина того, почему советская "цивилизация" равнодушно встретила и даже поддержала собственный конец своего существования. А это важный момент, ибо власть сегодня временная, хотя и сидит в Кремле почти 20 лет. Не за горами этап (причина возраст элиты) передачи власти, а значит закономерны и естественные изменения. Автору спасибо - спасибо что дал правильную социологическую оценку развала СССР, правда с намёком на "закат русской цивилизации" я не согласен (автор объединил-уровнял понятия цивилизация и государство, а это разное).
  7. چرو
    چرو 14 سپتامبر 2019 07:11
    0
    История капитализма в России или зачем им чужая земля?
    Знатные норманисты,
    Впоследствии фашисты,
    Поместили Киргиз в Тан
    В центр бездны курикан
    На болотах Турухани
    Среди жаб и божьей рвани.
    А потом в той глухомани
    В ссылке был товарищ Сталин,
    Как обычный куриканин,
    И с ним вместе жил кыргыз,
    Попивающий кумыс.

    Для открытия земель,
    Чтоб внедрить в России цель,
    Надо выдумать киргиз,
    Как великий, главный приз.
    Как надуманный пузырь
    И отдать им всю Сибирь,
    А Империю Монголов
    Испарить, как страшных клонов.
    Так всё ловко подменили
    При великой Катерине
    Предысторики фашизма
    По веленью норманизма.

    С флагом капитализма
    К победе коммунизма
    В тысяча девятьсот пятый год
    Вперед, сначала натиск на восток
    В пылу пальбы на Волге и Урале!
    Затем буржуйско-жиденький наскок
    И стыд войны на Тихом океане.

    И ещё одна война,
    В ней несчастного царя
    И его детей в Христе
    Растворили в кислоте
    На землице курикан
    Под фанфары англичан.

    Но вину в Большой Игре
    За дыру в своей казне
    Понесли не россияне
    Не проныры-англичане,
    А кыргыз и куриканин,
    И грузин – товарищ Сталин
    Среди жаб и прочей рвани
    В недомытой Турухани.

    Прошли года и вновь бросок –
    Фашистский натиск на восток
    На Волгу пёр, как на парад,
    И думал «взять бы Сталинград»,
    Но получил пинка под зад,
    Да так, что русский, красный флаг
    Взлетел в Берлине на рейхстаг.

    А вдали от поля брани
    На святой земле Ассани,
    Аж за тридевять земель,
    Где святая колыбель,
    Подали от Поднебесной
    Есть анклав в пустыне грешной
    На вершине белоснежной.

    Там, не зная про обман
    Лженаучных россиян,
    А про норманнов в помине,
    Жил киргиз и жив поныне
    На святейшей сердцевине,
    А не с жабами в трясине
    В богом проклятой чужбине.

    За какие же грехи
    Вы киргиза упекли
    К племенам кури-фури
    На отпетый край Земли,
    То есть к кетам-остякам,
    Аж к полярным берегам?
  8. پاروسنیک
    پاروسنیک 14 سپتامبر 2019 07:23
    + 10
    Управление — главная причина развала СССР
    ...И не только СССР..Кризис управления одна из существенных причин гибели Римской империи...Византийской, что бы выжить в жесткую эпоху Великого переселения народов да и просуществовать солидное время, приходилось постоянно проводить реформы в управлении..Хотя кризис в управлении и погубил державу..Но тем не менее, просуществовать 1000 лет , оставить после себя огромное культурное наследство,да еще в постоянном вражеском окружении, о многом говорит..
    1. رپتیلوئید
      رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 11:53
      +2
      Добрый день, Алексей! Да , Древне-Римское государство и просуществовало 1000лет, а разрушение стало после завоевания Карфагена в 146 году до н.э., когда стали проникать инокультурные элементы---Галлы, Иберийцы, Сирийцы, Африканцы, германцы, бритты и т.д. А потом, когда стали проникать и распространяться по всем слоям населения чужие культы и мистерии---Исиды, Кибелы, Астарты, Митры, Тараниса, Ваала...
      1. آنتارس
        آنتارس 14 سپتامبر 2019 22:00
        0
        نقل قول از Reptilian
        Древне-Римское государство и просуществовало 1000лет, а разрушение стало после завоевания Карфагена в 146 году до н.э

        ну Карфаген был естественной "другой супердержавой" ареала(Средиземноморья) и схватка была неизбежна. Победив самого крупного противника и уничтожив его-Рим допустил главную ошибку всех.
        Он лишил себя главной алертности(все остальные противники были куда слабее)
        как США лишили себя после СССР. Такие общества быстро теряют хватку и расслабляясь погрязая в бытовых радостях стремительно вырождаются.
        Ничто так не скрепляет как мощный противник-который может тебя уничтожить.И ничто не вредит так как-отсутствие внешнего врага. Система идет вразнос.
        И добило систему Рима новая агрессивная секта=христианство.
        1. سالن شهر
          سالن شهر 14 سپتامبر 2019 22:05
          +1
          نقل قول: آنتارس
          Такие общества быстро теряют хватку и расслабляясь погрязая в бытовых радостях стремительно вырождаются

          Стремительно...600 лет после падения Карфагена вырождались
          1. وویکا آه
            وویکا آه 16 سپتامبر 2019 08:50
            0
            Совершенно верно. После Карфагена Римская империя существовала еще 500 лет. И серьезно повлияла на становление всех государств Западной Европы,
            которые входили в состав Империи.
  9. گردامیر
    گردامیر 14 سپتامبر 2019 07:28
    + 11
    Статья просто хороша. Но ещё хороша тем, что даёт повод и возможность подумать. Не важно кто приходит во власть, все хотят дополнительных плюшек. Имею ввиду не непосредственно людей у власти, а интеллигенцию советского периода и журналистов нынешнего.
    И ещё любой правитель, который мечтает партнёрить с Западом, автомтически, по умолчанию становится предателем России. Просто нам надо помнить историю без красных и белых тонов. Как пример, так называемая гражданская война, на самом деле была продолжением первой мировой. И вспомните, Черчилль хотел проделать этот фокус в 1945 году, но Союз был уже не тот.
  10. کوثر4
    کوثر4 14 سپتامبر 2019 07:38
    +7
    Фраза Зиновьева, приведённая дважды, действительно ключевая.

    Всю картину охватить - очень сложно. По каждой отрасли можно в деталях расписывать.

    Сравнение с Византией 1204 года - вполне возможно.
    1. نایکومدس
      نایکومدس 14 سپتامبر 2019 11:52
      +2
      Вот сравнение с Византией не совсем корректно, на мой взгляд. Да, Византию, ещё до Османов, развалили крестоносцы, которые как раз через Византию шли в "Святую землю". Но только потому, что Византия была ПРАВОСЛАВНЫМ государством, а крестоносцы поголовно были КАТОЛИКАМИ. Ни те, ни другие друг друга истинными Христианами не считали. Это, примерно как шииты с суннитами.
      1. آنتارس
        آنتارس 14 سپتامبر 2019 22:06
        0
        نقل قول: نایکومد
        Вот сравнение с Византией не совсем корректно, на мой взгляд

        не корректно.Но просто пример знакомый.

        نقل قول: نایکومد
        Да, Византию, ещё до Османов, развалили крестоносцы, которые как раз через Византию шли в "Святую землю"

        Византия в те времена(османов еще не было -были сельджуки) уже была в процессе распада и утраты всего.Эти вековые качели с Ираном(точнее с государствами на его современной территории) и климатом окончательно добили демографические возможности страны.Как и ее предшественника-Рим.
        Поэтому во времена расцвета никакие бы крестоносцы не смогли бы не то что высадиться-даже приблизиться к столице Византии. Были бы разгромлены на суше и на море.Это было величайшее государство в своем регионе(и даже во всей Европе тогда)
        но в 1204 это уже был региональный аутсайдер.И взятие неприступного города-уже свидетельство упадка во многом.
        Крестоносцев как наемников интересовали остатки роскоши самого богатого некогда города мира...
        Религия это лишь способ разжечь эмоции(перед боем или в быту)
    2. رپتیلوئید
      رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 12:04
      +2
      به نقل از Korsar4
      Фраза Зиновьева, приведённая дважды, действительно ключевая.
      Всю картину охватить - очень сложно. По каждой отрасли можно в деталях расписывать......
      Зиновьев сразу назвал перестройку----катастройкой Есть также книга с таким названием. Хотя Ельцин его и пригласил в РФ, но Зиновьев своё мнение ее изменил.
      Известно, что он написал несколько писем Горбачёву с предупреждениями. Которым меченый не внял.
      1. رپتیلوئید
        رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 16:36
        +2
        Зашибся я----писал на телефоне , не увиде!!! Следует читать-----Хотя Ельцин его и пригласил в РФ, но Зиновьев своё мнение не изменил
        نقل قول از Reptilian
        .....Зиновьев сразу назвал перестройку----катастройкой ....... Хотя Ельцин его и пригласил в РФ, но Зиновьев своё мнение ее изменил.....
  11. نظر حذف شده است.
  12. 3x3zsave
    3x3zsave 14 سپتامبر 2019 08:41
    +6
    Спасибо за отличный аналитический цикл, Эдуард!
  13. کیزر سوز
    کیزر سوز 14 سپتامبر 2019 08:45
    +9
    Сравнение с Византией..? Не знаю.... может быть как художественый прием. Зато стержнем перемен и падения СССР стали молодые руководители и затухание идеи коммунизма. Проблема была что коммунисты имели всю власть, в том числе и економическую, но не могли пользоватся етим и богатеть лично. Потому и разрушили ее. Им неофеодальный капитализм подходил больше, что и видим сейчас. Фактически перестройка была внутрепартийным переворотом а роля Запада вообще не была ведущей - он просто смотрел и не верил своей удаче.

    У вас создался неофеодальный капитализм, на Западе - неолиберальный, но все ето очень и очень несправедливые и негуманные ростки и развитие социума, которые привели человечество к алчности и безбрежной власти корпораций и феодалов.
    1. کوثر4
      کوثر4 14 سپتامبر 2019 10:11
      +2
      Просто каждый пользуется образами, которые ему ближе. Это и славно.
  14. اولگوویچ
    اولگوویچ 14 سپتامبر 2019 08:57
    -4
    Несмотря на экономические и управленческие проблемы, вызванные «перестройкой» даже в 1990 г. экономика СССР показала серьёзный рост

    Да-да: это реальный ВВП по покупательской способности (СССР-красный) . Падение - с конца 70-х.

    Говорить о "росте" при диком дефиците всего-нелепо.
    :Не экономические причины стали поводом разрушения СССР, а причины, связанные с управлением, вследствие которых начался экономический и социальный кризис, продолжающиеся по сей день.
    Экономика-лежит в основе всего.
    СССР проиграл в производительности труда и внедрении достижений НТР. Нет, созидали и работали люди прекрасно, но основные фонды (средства производства) безнадежно устаревали. Но НЕ было средств их обновить, как и желания и стимула к этому ни у кого. Неповоритливая система управления не могла быстро вводить достижения НТР.
    А на старом много не наработаешь...
    Социальные обязательства и зплаты при этом растут, а производство -реально падает. Результат-дефицит всего, кроме... денег.
    1. گردامیر
      گردامیر 14 سپتامبر 2019 11:52
      +6
      Результат-дефицит всего, кроме... денег.
      сейчас дефицит денег.
      1. اولگوویچ
        اولگوویچ 14 سپتامبر 2019 12:02
        -2
        نقل قول: گردامیر
        сейчас дефицит денег.

        Но деньги можно заработать.

        А дефицит-нет
        1. گردامیر
          گردامیر 14 سپتامبر 2019 12:13
          +7
          Но деньги можно заработать.
          На 20 тысяч хорошо не поживёшь. И опять же واقعی شلوار جین، واقعیколбасу можно купить только за хорошие джинсы, потому что они сейчас опять в дефиците.Вы же не будете доказывать, что этот китайский ширпотреб за пять тысяч и есть джинсы.
          1. گربه مرد پوچ
            گربه مرد پوچ 14 سپتامبر 2019 14:41
            0
            نقل قول: گردامیر
            ... настоящую колбасу можно купить только за хорошие джинсы, потому что они сейчас опять в дефиците

            مدیا چی

            نقل قول: گردامیر
            Вы же не будете доказывать, что этот китайский ширпотреб за пять тысяч и есть джинсы

            Весь мир, практически, в "китае" ходит, и нечё... хотя, да - на вкус, и на цвет все джинсы... как фломастеры درخواست
        2. الکساندر گرین
          الکساندر گرین 14 سپتامبر 2019 17:14
          +4
          نقل قول: اولگوویچ
          نقل قول: گردامیر
          сейчас дефицит денег.

          Но деньги можно заработать.

          А дефицит-нет


          Деньги сегодня можнор заработать только если продать свою почку или половину печенки.
          А дефицита нет, потому что цены на товары и продукты заоблачные, трудовому человеку не по карману.
          1. اولگوویچ
            اولگوویچ 15 سپتامبر 2019 07:31
            -4
            نقل قول: الکساندر گرین
            Деньги сегодня можнор заработать только если продать свою почку или половину печенки.

            Что же поделать: такова شما т.н. "украина" сегодня-такой вы ее делали и. таки, сделали
            Отрыв от России и-падение. بله
            نقل قول: الکساندر گرین
            А дефицита нет, потому что цены на товары и продукты заоблачные, трудовому человеку не по карману.

            И кто же опустошает полки маркетов с миллионами тонн еды? باور کن

            Видимо , буржуины. LOL Сотни миллионов буржуинов. خندان
            1. الکساندر گرین
              الکساندر گرین 15 سپتامبر 2019 14:03
              +4
              نقل قول: اولگوویچ
              Отрыв от России и-падение.

              А в России разьбе не то же самое?.Особенно для операции, чтобы спасти своего ребенка или мать родителям или детям приходится жертвовать своей почкой.

              نقل قول: اولگوویچ
              И кто же опустошает полки маркетов с миллионами тонн еды?

              А вы понаблюдайте, кто и как покупает. Приезжающие на мерседесе, новые русские, коих максимум 25% - загружают и багажник и салон, а остальные трудящиеся и пенсионеры выискивают просроченные продукты и выносят маленький пакетик.
              1. اولگوویچ
                اولگوویچ 16 سپتامبر 2019 09:06
                -4
                نقل قول: الکساندر گرین
                А в России разьбе не то же самое?

                В روسیه
                نقل قول: الکساندر گرین
                Деньги сегодня можнор заработать только если продать свою почку или половину печенки
                .?! Что с вами?! باور کن احمق
                У ВАС на оукраине-это норма, да.
                نقل قول: الکساندر گرین
                А вы понаблюдайте, кто и как покупает. Приезжающие на мерседесе, новые русские, коих максимум 25% - загружают и багажник и салон, а остальные трудящиеся и пенсионеры выискивают просроченные продукты и выносят маленький пакетик.

                Да, буржуины сметают все: они физиологически жрут в ДЕСЯТЬ раз больше остальных (так по вашему). Вместо одной ножки за раз-едят ...10. احمق LOL
                1. الکساندر گرین
                  الکساندر گرین 16 سپتامبر 2019 17:08
                  +1
                  نقل قول: اولگوویچ
                  У ВАС на оукраине-это норма, да.

                  А у вас разьве не так?

                  نقل قول: اولگوویچ
                  Да, буржуины сметают все: они физиологически жрут в ДЕСЯТЬ раз больше остальных (так по вашему).

                  Так оно и есть. Они жрут много и все догостоящее, а беднота питается сосисками из сои, а некоторые вообще куриный кубик за весь день.
                  1. اولگوویچ
                    اولگوویچ 17 سپتامبر 2019 10:06
                    -2
                    [quote=Александр Грин]А у вас разьве не так?[/quote]
                    В России-НЕТ!![quote=Александр Грин]Так оно и есть. Они жрут много
                    احمق LOL
                    1. الکساندر گرین
                      الکساندر گرین 17 سپتامبر 2019 21:19
                      0
                      نقل قول: اولگوویچ
                      В России-НЕТ!

                      واقعا؟
        3. موردوین 3
          موردوین 3 14 سپتامبر 2019 17:17
          +4
          نقل قول: اولگوویچ
          А дефицит-нет

          Ольгович, у нас сейчас есть дифицит работы.
          1. نیکون 7717
            نیکون 7717 15 سپتامبر 2019 22:52
            +2
            Не согласен. Уже переходит в дефицит кадров. Произошла пром революция очередная незаметно. А кадров нет. Либо они не готовы для текущей производительности, и качества оборудования.
            Например. МЧС. Пожарная часть. Новые авто с компьютерами. А пожарники их освоить на 50 % даже не могут. Все время ждут консультации от поставщика, и с завода. (Машина на базе КАМАЗ)
            غمگین...
            1. موردوین 3
              موردوین 3 16 سپتامبر 2019 00:02
              0
              نقل قول: nikon7717
              Не согласен. Уже переходит в дефицит кадров. Произошла пром революция очередная незаметно.

              Так... На примере друга расскажу. Он - электрик. 15 лет работал на одном предприятии. В один прекрасный момент предприятие купили москвичи. И давай оптимизировать. Было два дежурных электрика, остался один. На два цеха. Из одного цеха, до другого, шагать минут двадцать. Навернулся тельфер. Только он залез его чинить, прибегает начальник цеха: "Тебя Москва вызывает!"
              Поднимает он трубку, а там орут: "Тыр-пыр, чини живее!"
              Ладно. Только залез, прибегает мастер: "Тебя опять Москва вызывает!"
              "Тыр-пыр, тыр-пыр, из-за тебя щас все аэропорты встанут! Шереметьево, Домодедово... Чини живее тельфер!"
              Ну, друг мой подумал, да и послал их куда подальше. Теперь сидит и штаны в охране протирает, причем платят ему больше, чем когда он электриком вкалывал.
              نقل قول: nikon7717
              А пожарники их освоить на 50 % даже не могут.

              Пожарные. Знаком с ними. Лодыри ещё те.
              1. نیکون 7717
                نیکون 7717 16 سپتامبر 2019 00:06
                +1
                Во! вы сами привели пример дуболомов в управлении. И как следствие получение будущего кадрового голода.
                1. موردوین 3
                  موردوین 3 16 سپتامبر 2019 00:14
                  +1
                  نقل قول: nikon7717
                  Во! вы сами привели пример дуболомов в управлении. И как следствие получение будущего кадрового голода.

                  Я вам таких примеров целую кучу могу привести. Как то собирали машину на Кубу. Приходит такой деловой начальник, пальцем тыкает в ресивер и вопрошает: "А что это за бочка такая?" Да я заржал над ним, а меня начальник цеха спрятал от греха подальше. Чтоб я над этим кадром поменьше издевался.
    2. نایداس
      نایداس 15 سپتامبر 2019 17:11
      +1
      نقل قول: اولگوویچ
      Да-да: это реальный ВВП по покупательской способности (СССР-красный) . Падение - с конца 70-х.

      Ольгович фантаст, буковки английские переведите.
      Еще сравните: в СССР можно купить 1-2 кг колбасы на дневной заработок, а сейчас 3-5кг -жить стали лучше и веселей.
      1. اولگوویچ
        اولگوویچ 16 سپتامبر 2019 09:12
        -3
        نقل قول از نایدا
        Ольгович фантаст, буковки английские переведите

        так ПЕРЕВЕЛ уже! باور کن С одного раза-не доходит?
        نقل قول از نایدا
        Еще сравните: в СССР можно купить 1-2 кг колбасы на дневной заработок, а сейчас 3-5кг -жить стали лучше и веселей.

        Да фиг чего купишь в СССР за это заработок-колбасы не завезли. Идешь домой и жуешь рубли. Или за три цены берешь-300 гр.
        1. نایداس
          نایداس 18 سپتامبر 2019 15:38
          0
          نقل قول: اولگوویچ
          так ПЕРЕВЕЛ уже! С одного раза-не доходит?

          где перевод,Ольгович,лжете как всегда.
          1. اولگوویچ
            اولگوویچ 19 سپتامبر 2019 06:45
            -1
            نقل قول از نایدا
            где перевод,Ольгович,лжете как всегда.

            Вы-танкист?
    3. نیکون 7717
      نیکون 7717 15 سپتامبر 2019 22:46
      +1
      К таким графикам надо относиться очень осторожно. Туда же не включены косвенные затраты каждого гражданина СССР на бесплатную медицину, образование, путевки от предприятия, обязательную достойную пенсию, и главное! - жилье бесплатное! Вы туда это все вставьте сколько дополнительно к каждому получится?
      Сколько у вас на здоровье и образование сегодня уходит? А прибавьте покупку квартиры или дома? Все... Хана..
      Обманывают нас мягко говоря такими графиками.
      1. اولگوویچ
        اولگوویچ 16 سپتامبر 2019 09:18
        -3
        نقل قول: nikon7717
        همون روش не включены косвенные затраты каждого гражданина СССР на бесплатную медицину, образование, путевки от предприятия, обязательную достойную пенсию, и главное! - жилье бесплатное!

        1.Кто вам сказал?
        2.Как у Вас укладывается в голове: косв ЗАТРАТЫ на ...БЕСПЛАТНУЮ медицину?! .باور کن. Бесплатно-это БЕЗ затрат
        3. Все равно-падение огромное сравниеваемых величин с 1970х г
        نقل قول: nikon7717
        и главное! - жилье бесплатное!


        1. Плата была
        2. Жилье НЕ ВАШЕ,
      2. نایداس
        نایداس 18 سپتامبر 2019 15:38
        +1
        نقل قول: nikon7717
        К таким графикам надо относиться очень осторожно.

        Да это бред Ольговича из интернета,график по отношению к Великобритании и США.Может в 70 годы ВВП СССР по отношению к США и пошел вниз.А по отношению к прошлым годам в СССР рос.
    4. DimerVladimer
      DimerVladimer 19 سپتامبر 2019 09:53
      -1
      نقل قول: اولگوویچ
      Социальные обязательства и зплаты при этом растут, а производство -реально падает. Результат-дефицит всего


      Вы пытаетесь доказать это тем, кто жил при СССР в Москве и шикарно жил по меркам СССР.: - бесполезно, упертые.

      Когда мне довелось в начале 80-х побывать на родине отца (Хиславический р-н) - в магазине в деревне был только хлеб, бычки в томате и завтрак туриста - все. По большим праздникам завозили сахар и маргарин - маргарин мазали на хлеб и посыпали сахаром - лакомство для детей.
      За покупками ездили в район.
      Большинство выходных моего детства прошло в поездках с родителями в поисках хоть каких то товаров - не смотря на то что мы жили в городе миллионнике - что то нужное купить было очень сложно.
      Действительно - деньги были, а купить на них что то было невозможно.
  15. میخائیل درابکین
    میخائیل درابکین 14 سپتامبر 2019 09:28
    +9
    Не экономические причины стали поводом разрушения СССР, а причины, связанные с управлением, вследствие которых начался экономический и социальный кризис, продолжающиеся по сей день.

    Основные тезисы статьи:
    1.управленческие ошибки власти в конце 80-х и начале 90-х.э, в экономике и в отношениях с Америкой.
    2.вера в то, что правильные решения В ТО ВРЕМЯ непременно были (по выходу из кризиса СССР), но приняли неправильные.
    —-Не указанно, какие-же решения надо было принять, но перечислены неправильные решения.
    —-«перестраховочные» по силе корректирующие действия власти в силу оценочных ошибок.
    —-Череда, не обязательно - последовательность, управленческих ошибок в результате неправильной оценки экономических и международных факторов
    —-Разбег и резонанс системы и саморазрушение, в следствие этих управленческих ошибок

    Вот мой центральный вывод:
    -Не было мирных управленческих решений типа «логических выводов», в конце 80-х и начале 90-х для преодоления кризиса СССР. Было поздно управлять бескровно.... «Чернобыльский момент» до которого системой можно управлять... контролировать её... был пройден после избрания Горбачева...

    И детальнее, в последовательности:
    —-Власть теряла контроль над ситуацией в результате политических ошибок, накопившихся со времени Хрущева. И потеряла контроль в конце 80-х.
    —-У неё была неверная модель советского общества, нехватка параметров и методов измерения, и «незнание того, чего не знали»
    —-Как инженер знаю, что при ускоряющемся разбеге системы, в таких условиях точное, и не грубое, управление («бескровное») на основании измеряемых параметров и качеств системы, затруднительно и маловероятно. Например, Чернобыль, с определенного момента.
    —-Логические и измеряемые поправки по исправлению принимаются с опозданием во времени, а не с опережением. И вместо исправления, происходит подпитка разрушающих сил.
    —-Опережение требует не только информации о состоянии системы, но и гипотезы о состоянии системы, иными словами - волевого решения (а не только не логического вывода).
    —-Советским лидерам не удалось принять правильную гипотезу на опережение.... не хватало мудрости, уважения к учителям и старейшинам, понятия времени как исторической категории, мудрости и хитрости делать новое без названия его «революцией или перестройкой», личных качеств, ответственности за Россию.
    —-Не было мирных управленческих решений типа «логических выводов», в конце 80-х и начале 90-х для преодоления кризиса СССР. Было поздно управлять бескровно.... «Чернобыльский момент» был пройден после избрания Горбачева...
    —-Советский народ мог жить по старому, но ему стало все равно.

    Вот анализ:
    —-На политическом уровне было действительным отсутствие управления - необходимых методики, измерений, решений и инструментов.
    —-Советская власть политически работала оптимально в условиях доктрины диктатуры пролетариата, жестких идеологических ограничений сталинизма, революционного порыва.
    —-Начиная с 1955-56 года, СССР по политическим причинам был в состоянии ускоряющегося кризиса.
    —-В первую очередь - по причине перерождения КПСС, и как следствие - советского общества.
    —-Как только появилась доктрина о мирном существовании двух систем, СССР по факту признал поражение. А Америка, Запад - перешли в наступление
    —-Подписание Хельсинской Декларации о Универсальных Правах Человека, в 1975 году - было монументальной политической «ошибки, которая хуже преступления».
    —-Её выправление было возможно только методами в противо-фазе с Америкой, воли на которые не оказалось ни у кого из лидеров.
    —-В общественном сознании, завоевания социализма стали восприниматься обыденностью.
    —-Советский народ перестал ценить социализм, принимая его как данность.
    -Советский народ мог жить по старому, но ему стало все равно.
    1. رپتیلوئید
      رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 18:06
      0
      همانطور که در بالا نوشته شده است هوانورد, что должна быть большая цель, (другими словами).
      همچنین ووجا написал ниже, что советское руководство упустило свой шанс исправить.
      Читая о тех временах 60х и дальше, прихожу к мысли, что тогда СССР могло бы сильно увеличить социалистический лагерь , были тому предпосылки.
      Этого не произошло. Может это и была новая большая цель? Упущенные шансы повысить интерес масс.
      1. رپتیلوئید
        رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 18:40
        0
        Не пыталось руководство СССР влиять на молодёжные левые движения, а социалистов, пришедших к власти в Португалии---также не поддержало. Непонятно, например, участвуя в Африке или Азии, не участвовало в полной мере в Южной Америке.
  16. لوکول
    لوکول 14 سپتامبر 2019 09:31
    +1
    هوم...
    Неплохо , неплохо . Есть ещё общая сырость статьи , но причинно-следственные связи автор по крайней мере видит.
    1. نایکومدس
      نایکومدس 14 سپتامبر 2019 11:25
      -5
      Не хватает только ещё сравнения с 1913г. Дополнить и вперёд, в редакцию журнала "Пропагандист и агитатор".
  17. نظر حذف شده است.
  18. استاد تریلوبیت
    استاد تریلوبیت 14 سپتامبر 2019 12:34
    +8
    К таким статьям лично мне сложно писать комментарии, хотя вопросы, затронутые, в частности, в этой статье, мне интересны и задумывался я над ними неоднократно. Однако, если плоды моих размышлений попытаться трансформировать в текст, получается либо бред укуренного политикана, либо занудная заумь оторванного от жизни академика, либо всё разом в одном флаконе, от чего меня самого начинает тошнить. И то, и другое, и третье публиковать, ну совершенно, не хочется. لبخند
    На мой взгляд, автору (приветствую, Эдуард, hi لبخند ) удается, лавировать между Сциллой политического бреда и Харибдой академической зауми вполне успешно, хотя и чувствуется, что эти проблемы также хорошо ему знакомы. لبخند
    По содержанию статьи интуитивно согласен не со всем сказанным, веренее, считаю необходимым некоторые тезисы дополнить или скорректировать, но не буду. Для этого нужно долго думать, сверяться с литературой, потом формулировать, а потом наступит понедельник и мой комментарий вряд ли уже кто-то будет читать, а после затраченных на него временных и умственных затрат мне это будет обидно. لبخند
    Начинаю понимать одного из наших коллег-форумчан, который просил меня перед опубликованием моих статей присылать ему текст, чтобы он мог подготовиться к обсуждению. لبخند
    В любом случае автору спасибо. hi
    1. کوثر4
      کوثر4 14 سپتامبر 2019 19:57
      0
      Может помимо "газетного" обсуждения, продолжающегося один день, найти возможность "журнального". Интересная тема и неделей не исчерпается.

      Лично мне были бы интересны Ваши тезисы.

      Хотя для себя не стал бы пока формулировать. Ещё не дошёл до мемуарного режима.
  19. سست
    سست 14 سپتامبر 2019 14:34
    +1
    Проклятые иуды.Придет время и вы твари за все ответите.
  20. نظر حذف شده است.
  21. maden.usmanow
    maden.usmanow 14 سپتامبر 2019 15:09
    +4
    Во всем виноват Горбачев и ни слова о партии.
    اینجوری کار نمیکنه
    1. maden.usmanow
      maden.usmanow 14 سپتامبر 2019 15:26
      +5
      А вот как же родился управленческий кризис в Советском Союзе?

      Партийная система превратилась в феодальную, у советского народа не было никаких возможностей влиять на решения Партии.

      Все партийные должности фактически передавались по наследству, только "своим", без настоящей политической борьбы и конкуренции.

      Из этого вытекало, что Партия совершенно ничего не боялась, издавая шедевры, вроде "сухого" закона.

      Когда во главе государства стоит такая "Партия", его развал неизбежен.

      Никакая Америка так и не напала, а Союз развалился.
      Это нужно помнить; Думая что сильная армия в любом случае спасет государство от разрушения.
      ذخیره نمی شود
      1. گردامیر
        گردامیر 14 سپتامبر 2019 17:41
        +1
        Когда во главе государства стоит такая "Партия", его развал неизбежен.
        То есть вы прогнозируете развал России?
    2. نیکون 7717
      نیکون 7717 15 سپتامبر 2019 00:01
      +3
      В статье про это сказно. Взгляните под другим углом. Автор пишет про молекулы общества, ячейки. Вспомните как на первых партсобраниях как на вече народ выступал и честно все обсуждал.
      После все распалось на атомы при урабанизации, личные интересы. Везде и в партии. Как стали голосовать? По указке, лишь бы премию и кусок по жирнее отхватить. Пошел развал
  22. نادر شاه
    نادر شاه 14 سپتامبر 2019 15:09
    +1
    сравнение с Византией забавное, но ничего общего тут нет вообще. А так без слёз читать нельзя, конечно. Начиная с заголовка.
    1. ووجا
      ووجا 14 سپتامبر 2019 17:16
      +3
      сравнение с византией --скорее грустное..., ибо Россия -- наследница Византии , и государственные символы и религия все взято оттуда -- Москва -3-й Рим...., грустно господа..., хождение по граблям -- национальная русская забава...
  23. AAK
    AAK 14 سپتامبر 2019 15:19
    +4
    Статья - не первый, не сотый и даже не тысячный ответ на вопрос "Почему так случилось". Вместе с тем - ни малейшего намека от автора на его позицию по вопросам "А что дальше?", "К чему и каким путем целесообразно идти - варианты моделей российского общества будущего, их плюсы и минусы".
    Только пара коллег в комментариях обозначила некоторые намеки на свое видение будущего России, да и то, высказываемое ими - это только, пожалуй, отправная парадигма для дальнейшего пути...
    - СССР - уже не создать никогда... тут вначале опять социализм строить надо...большевистскими методами...с последующими Гражданской и 3-й Мировой...
    - версия "Российская империя 2.0" - это на сайт к любителям "попаданческой" альтернативной истории... попал в прошлое, выдвинулся на знаниях и навыках из будущего, помог самодержцу (...в диапазоне от Ивана Грозного до Николая 2-го с братьями Георгием и Михаилом и сыном Алексеем.. причем, что интересно, в качестве объектов "помощи" вообще не фигурируют ни Анна Иоанновна, ни Елизавета Петровна, ни Екатерина 2-я, видно тяжело "попаданцу" было пройти "социальный лифт", чтоб в фавориты попасть, извините за каламбур, даже авторы бедолаг "пожалели", не поднялась рука описывать предстоявшее им "прогрессорство", да и цезура с трудом пропустит...:)). К тому-же, такая империя может быть только по типу наполеоновской, с аристократией "..из грязи - в князи": великий князь Медведев, герцог Греф, курфюрст Миллер, паша Усманов, мурза Шойгу, княгиня Пугачева, граф Киркоров, маркиза Собчак, баронесса Бузова..., да и кого в Буонапартии-то?...
    - авторкия?... очень сложно, нет пока такой идеи, чтобы всем стратам была желанна, близка и понятна, да и потребуется лет 40-50 "военного капитализма"...
    Вот и получается как после трехнедельного запоя - хреново так, что дальше некуда, а денег ни копейки, в долг никто уже не дает и что делать - неизвестно...
    1. AAK
      AAK 14 سپتامبر 2019 15:21
      +1
      Извините, описка, - авторкия..
    2. سامارین 1969
      سامارین 1969 14 سپتامبر 2019 17:36
      +2
      نقل قول: AAK
      "А что дальше?", "К чему и каким путем целесообразно идти - варианты моделей российского общества будущего, их плюсы и минусы".


      А действительно, что дальше будет? ....Странно. 4/5 экспертов ВО - верующие в формационный подход истории, торжество базиса над настройкой и всё объяснять "объективные законы развития общества". Чего проще, прочитал "Капитал" - и к Ванге не ходи. خندان وسط

      Всё зависит от личных планов людей у власти и людей рвущихся к власти. Будет ли кто-то обустраивать Россию, или мы продолжим неистово служить "международному разделению труда". Об этих планах нам никто не кажет.
      1. نایداس
        نایداس 15 سپتامبر 2019 17:23
        0
        به نقل از: samarin1969
        А действительно, что дальше будет?

        هیچ چیز خوبی نیست.
  24. گربه ماهی
    گربه ماهی 14 سپتامبر 2019 15:21
    +5
    1204 г. – год, когда западные воины захватили Константинополь и Византию. После этого удара страна так и не смогла восстановиться, всё больше угасала, превратившись в полуколонию генуэзцев, пока спустя 200 лет её жалкие остатки окончательно не поглотили турки-османы.


    Ну что, ребята, будем сидеть и ждать когда наши "жалкие остатки окончательно" поглотят наши бывшие младшие братья-китайцы? Что-то меня начинает потрясывать от подобной перспективы. У кого есть свежие идеи "что делать" ? Коли мы уже разобрались с тем "кто виноват".

    ادوارد hi لبخند , как и всегда, большое спасибо, но настроение после прочтения как-то утухло. Обычно как: сидишь себе дома и занимаешься чем-то хозяйственным, а тут тебя хлоп, и возвращают в тоскливую действительность. Но всё равно, никуда ведь не денешься. درخواست
    1. بیور 1982
      بیور 1982 14 سپتامبر 2019 15:57
      -1
      نقل قول: گربه دریایی
      У кого есть свежие идеи "что делать" ? Коли мы уже разобрались с тем "кто виноват".

      Крестоносцы,получается, виноваты.
      А что делать ? Это, как господин Навальный - вы там держитесь все...., а сам свалил за границу. Остаётся держаться.
      1. گربه ماهی
        گربه ماهی 14 سپتامبر 2019 16:11
        +1
        Ага, "как крейсер Варяг, который погиб, но не сдался..." (С. Михаил Ножкин)
        1. بیور 1982
          بیور 1982 14 سپتامبر 2019 16:34
          0
          Михаил Ножкин ....... Заболели мы автомашинами - Дай нам "Волгу" "Москвич" "Жигули",- Обеспечь запасною резиною,- И гараж вынь хоть из-под земли.
          И,конец пришёл советской цивилизации.
          1. ووجا
            ووجا 14 سپتامبر 2019 17:11
            +4
            процесс роста потребления-- неизбежен, как и последующее расслоение общества..., туманное выражение Сталина об усилении классовой борьбы в будущем, оказалось весьма материальным в позднем союзе..., но партия просто тупо проигнорировала начинающийся шторм, хотя все возможности для управления ситуацией имелись.
          2. موردوین 3
            موردوین 3 14 سپتامبر 2019 17:23
            +2
            نقل قول از beaver1982
            И,конец пришёл советской цивилизации.

            А можно спросить? Вот у Вас, лично, какое авто?
            1. بیور 1982
              بیور 1982 14 سپتامبر 2019 17:47
              0
              Никакое,и не было никогда.
              1. موردوین 3
                موردوین 3 14 سپتامبر 2019 18:29
                +2
                نقل قول از beaver1982
                Никакое,и не было никогда.

                У меня вот тоже не было. А все почему? Все Тойоты разбирал, так и не понял, чем они от наших отличаются.
                1. رپتیلوئید
                  رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 18:50
                  +2
                  نقل قول: مردوین 3
                  ...... Все Тойоты разбирал, так и не понял, чем они от наших отличаются.
                  кого Вы только не разобрали, Владимир! خندان LOL توجه hi
                  1. موردوین 3
                    موردوین 3 14 سپتامبر 2019 19:03
                    +3
                    نقل قول از Reptilian
                    кого Вы только не разобрали, Владимир!

                    12 лет отпахал на филиале ЗиЛа. Кого я только не наслушался. Как наш директор завод продавал, так я стебался "Вован, уйди!" А этот хрен стоит и спрашивает, что это такое? Я не вытерпел, говорю, палка это такая"
                    А он головой покачал, и ушел...
                    1. رپتیلوئید
                      رپتیلوئید 14 سپتامبر 2019 19:06
                      +1
                      Всё на Ваших глазах происходило.
  25. سامارین 1969
    سامارین 1969 14 سپتامبر 2019 17:02
    +3
    Какой уж тут "всплывающий миф" о нефтезависимости СССР. Он не "всплывает", он торжествует в историко-культурном стандарте (образовательной "Конституции" по истории для школьников).
    И про химеру и СССР хотелось бы поподробнее.

    п.с. Сложно понять, почему ВНП и ВВП СССР различались почти в 1,5 раза. Экономика была почти вся "резидентской".
  26. ووجا
    ووجا 14 سپتامبر 2019 17:03
    +5
    несколько сумбурно, но в целом неплохо. Хотя кризис управления -- тоже симптом. Но попытка автора увязать историю и психологию -- очень правильный шаг. То что у СССР были шансы преодолеть трудности, не вызывает сомнений, но то что советское руководство упустило их , к сожалению показывает полную несостоятельность этого руководства . Страх потери власти оказался сильнее страха потери страны...., РЕВНОСТЬ ВЛАСТИ, тупая и глупая ревность....
  27. نیکون 7717
    نیکون 7717 14 سپتامبر 2019 18:16
    +3
    Эдуард! Отлично! Прекрасная статья кратко ёмко.
    По статистике считаю сегодня уже по производству выровнялись с 1990 или 1991 годом. Посмотрите Росстат, только учтите смещение в корзине потребления и новых технологиях. Например Калининградская область после ввода санкций вышла на полное самообеспечение по продовольствию.
    Если посмотрите статистику строительства дорог, то увидите, что в России за последние 20 лет дорог построили больше, чем за предыдущие 100. Причем чуть не в два раза
    1. نایداس
      نایداس 15 سپتامبر 2019 17:47
      0
      نقل قول: nikon7717
      в России за последние 20 лет дорог построили больше, чем за предыдущие 100

      за то с 1991 года введено 407 километров железных дорог, тогда как в СССР строилось в год от 600 км в год.
      1. نظر حذف شده است.
  28. نادر شاه
    نادر شاه 14 سپتامبر 2019 18:17
    +1
    نقل قول از wooja
    сравнение с византией --скорее грустное..., ибо Россия -- наследница Византии , и государственные символы и религия все взято оттуда -- Москва -3-й Рим...., грустно господа..., хождение по граблям -- национальная русская забава...

    ну, наследница - громко сказано, так как внутренне нет никаких сходств, кроме религии (а Рим так вообще всего один и даже второго нет). Причём, если Византия пыталась идти своим путём, сплав Рима и Азии, то современная Россия построена на западноевропейских принципах после реформ Петра, политики Екатерины и бюрократии Николая (1го, само собой). Но про грабли - эт точно.
    1. ووجا
      ووجا 15 سپتامبر 2019 04:45
      0
      можно согласиться , с замечаниями ибо они по делу..., но все таки и сходства хватает, причем пародийного, при всех недостатках большевиков, они единственные кто так или иначе шли по пути синтеза, но к сожалению после смерти Сталина , его преемники оставили этот путь и вернулись к феодальным ценностям--- перестройка как великая феодальная революция.....
  29. نادر شاه
    نادر شاه 14 سپتامبر 2019 18:19
    +1
    نقل قول از wooja
    несколько сумбурно, но в целом неплохо. Хотя кризис управления -- тоже симптом. Но попытка автора увязать историю и психологию -- очень правильный шаг. То что у СССР были шансы преодолеть трудности, не вызывает сомнений, но то что советское руководство упустило их , к сожалению показывает полную несостоятельность этого руководства . Страх потери власти оказался сильнее страха потери страны...., РЕВНОСТЬ ВЛАСТИ, тупая и глупая ревность....

    такова чебуреческая природа. Условно-демократические режимы хороши тем, что сильно ограничивают власть одного лица, а потому этому лицу проще снять полномочия, да и заменить его проще.В случае же жёсткой вертикали власти всё выходит ровно наоборот и приводит в лучшем случае к перевороту, в худшем -к революции (хотя это в итоге всё же оказывается обычно на пользу).
  30. الکساندر گرین
    الکساندر گرین 14 سپتامبر 2019 19:03
    +5
    Что нужно знать о разрушении СССР

    В статье, к сожалению, дан поверхностный анализ причин разрушения СССР. Автор описал в основном следствия, а не действительные истоки кризиса. К тому же автор не показал, что разрушение СССР тесно связано с реставрацией в стране капитализма, которая началась с приходом к власти Хрущева и его клики.

    Основная причина разрушения СССР – классовая. Нас победил не Запад, а собственная внутренняя мелкая буржуазия, доля которой в населении СССР постепенно достигла 75%. Плюс непрекращающаяся идеологическая (информационная) война извне, теснейшим образом взаимосвязанная с классово враждебными силами внутри нашего общества.

    Это все произошло не одномоментно, предпосылки к реставрации капитализма проявились сразу после Великой Отечественной войны, во время которой погибло целое поколение строителей коммунизма - советской молодежи, воспитанной Советской властью, погибло два состава ВКП(б), а это более 3 млн. коммунистов.

    В результате после войны партия имела значительно обновленный состав, обстрелянный в огне сражений, но не понимавший диалектики классовой борьбы в условиях ослабления диктатуры пролетариата, причиной которого явилось то, что к восстановлению разрушенного народного хозяйства были привлечены жители с оккупированных территорий, где широкое распространение получила мелкобуржуазная идеология, поскольку там во время войны развивался частнособственнический мелкотоварный уклад.

    Выходцы с этих территорий, не имевшие пролетарских традиций, растворили рабочий класс. В результате потерялась преемственность пролетарской идеологии. Рабочий класс перестал ощущать себя классом для себя.

    После смерти Сталина КПСС не смогла преодолеть опасность мелкобуржуазного перерождения, и чужеродные мелкобуржуазные элементы проникли во все структуры советского общества, и самое главное - в аппарат ЦК КПСС и Академию Наук СССР, которые все более откровенно работали на демонтаж социализма.

    Навязанный XXI съезду голословный вывод о полной и окончательной победе социализма, резко снизил требования к советскому строю и расхолаживающе воздействовал на кадры, партия и рабочий класс прекратили классовую борьбу, т.к. КПСС с принятием на XXII съезде новой Программы, отказалась от диктатуры пролетариата: рабочее государство СССР назвали общенародным, а КПСС – партией всего народа.

    На этом фоне происходили структурные изменения базиса. Хрущевско-брежневские реформы (продажа МТС, колхозам, перевод предприятий на хозрасчет вместо ориентации на снижение себестоимости продукции) свернули строительство социализма, а горбачевская перестройка открыла шлюзы для тотальной антисоветской пропаганде, которая в конце концов привела к сдвигу массового сознания у советских людей в сторону мелкобуржуазной идеологии.

    Результат: 1991 год. Окончательная реставрация капитализма и разрушение СССР.
    1. بیور 1982
      بیور 1982 14 سپتامبر 2019 19:38
      -1
      نقل قول: الکساندر گرین
      Нас победил не Запад, а собственная внутренняя мелкая буржуазия, доля которой в населении СССР постепенно достигла 75%.

      Процент мелких советских буржуа сильно завышен,получается чуть ли не всё советское население было представителями этой самой мелкой буржуазии.
      Были конечно всякого рода мелкие спекулянты,торговцы и фарцовщики,но связывать всю эту публику с какими либо марксистскими теориями - как-то нелепо выглядит.
      1. الکساندر گرین
        الکساندر گرین 15 سپتامبر 2019 00:35
        +1
        نقل قول از beaver1982
        Были конечно всякого рода мелкие спекулянты,торговцы и фарцовщики,но связывать всю эту публику с какими либо марксистскими теориями - как-то нелепо выглядит.


        А это не только фарцовщики, спекулянты и им подобные, но и представители трудящихся. Например, многие представители интеллигенции занимались репетиторством, переводами с иностранного языка, делали заочникам контрольные, врачи за операцию, лечение принимали "благодарсности", у многих трудящихся были земельные участки, где они выращивали овощи, фрукты, цветы и продавали их на рынке, работники ЖЭКа, например, сантехники могли вам специально поставить быстро ржавеющую прокладку, чтобы еще раз содрать с вас свой червонец, шофера перевозили левых пассажиров, и даже заводские рабочие на рабочем месте могли делать халтуру, и т.п.

        Все это очень способствовало развитию у советского народа мелкобуржуазного мышления.

        К классическим рабочим в позднем СССР можно было отнести только шахтеров, сталеваровов, всех тех, кто в в рабочее время не мог заняться левой подработкой, например, работающих на конвейере.

        Хотя при Горбачове, например, даже шахтерам разрешили часть добытого угля продавать на сторону, и на ваырученные деньги закупать для них видики, приемники, дубленки..... Такой псевдосоциализм им очень даже понравился и они внесли свою лепту в разрушение социализма и СССР. Потом, когда необуржуазия перестала им платить зарплату, они прозрери и начали стучать касками на Горбатом мосту, но поезд уже ушел. Теперь они все проходят выучку капитализмом, от чего к ним опять вернется пролетарское сознание.
        1. بیور 1982
          بیور 1982 15 سپتامبر 2019 00:51
          -2
          Тогда о какой классовой борьбе рассуждать? Ведь никакой диктатуры пролетариата не может быть - просто ничего не существует, ни пролетариев,ни партии. Выродились все давно.
          1. الکساندر گرین
            الکساندر گرین 15 سپتامبر 2019 13:57
            0
            نقل قول از beaver1982
            Тогда о какой классовой борьбе рассуждать? Ведь никакой диктатуры пролетариата не может быть - просто ничего не существует, ни пролетариев,ни партии

            Не понял, о каком времени вы сейчас говорите: о классовой борьбе во времена 22 съезда или в нынешнее время?
  31. تست ها
    تست ها 15 سپتامبر 2019 00:21
    +3
    Коте пане Коханка (Владислав), уважаемый, срок у Вашей мамы не рекордный хранения пелёнок и костюмчиков. В 1997 году родилась моя младшая дочь. Мама моя отыскала у себя в квартире на антресолях мои красно-белые ботиночки из натуральной кожи. Ботиночки были набиты (чтобы форму не потеряли) уже пожелтевшей газетой "Известия" за 1963 год. В 1986 году, как моя старшая дочь родилась, мама ботиночки не нашла, но нашла мой свитер. Свитер мой относили обе мои дочери, а вот ботиночки - только младшая, свитер после неё пошёл на тряпки, а вот ботиночки кому-то из малышей знакомых отдали...Ботиночки, свитер, а ещё ковер, что и сегодня жив-здоров и покрывает диван у меня на даче, привезла мамина старшая сестра в 1962 году, как я родился, из ГДР, где в то время служил мой дядюшка...Да, на даче у меня работает холодильник "Снайге", 1986 года июля месяца выпуска, этой зимой на веранде, где он стоит, было ниже -30 и ничего - морозит как зверь...
    Никомед, уважаемый, про очереди на машину и про кооперативную квартиру. Надо обязательно указать конкретно где и когда. В декабре 1981 года в цехе 40 МП "Здёздочка", где я тогда работал сварщиком, объявили, что на цех выделили 2 штуки "Москвич-2140SL"для передовиков производства. Мужики расходились со словами:"Фии, если бы "Жигу", а лучше "Ниву..." У моего папы был тогда как раз "Люкс-2140", проблем не было с тем конём железным, думал я и чего мужики нашего цеха выёживаются. Через неделю объявили, что раз никто из передовиков нашего цеха не берёт "Москвичей" - они идут на продажу любому желающему. Под ёлочку и купили "Москвичей" мужики...Правда на "ВАЗ" в очереди папа стоял на Севмаше несколько лет в 70-е. Не было очереди в Лисестровском сельпо на машины. Но было расписано сколько член сельхозкооперации должен сдать картошки, морковки, капусты, свёклы, лука репчатого, грибов и ягод чтобы купить "Запорожец", "Москвич" и "ВАЗ" разных моделей, включая "Ниву". Членом сельпо было младшая сестра папы. А так как на посадку и уборку картошки помогать к тётушке приезжали старшая сестра из Архангельска со своими ребятами и все братья, со своими (муж у неё только получил визу в загранку и поступил в Макаровку - высшую мореходку заочно, дома бывал не часто, часть зачётов и экзаменов летел сдавать в Ленинград), ситуацию обсудили на семейном совете. Братья тётушке помогли овощами, она сдала их в сельпо и получила право на покупку "ВАЗ-2101 (1)". Деньги папой заработанные я лично тётушке отвёз. За 6100 рублей она купила "Одиннадцатку" ярко жёлтую с радиоприёмником и в Архангельске у нотариуса оформила доверенность на моего папу. На той "11-ке" мы ездили за грибами - ягодами и тогда увидели, как много дефицитных вещей в магазинах леспромхозов. Часть товаров продавалась свободно, часть - как в сельхозкооперации - сдай определённое количество овощей, грибов, ягод, зверя, рыбы - получишь почти всё что захочешь. Бытовая техника, мебель, одежда и обувь, мопеды, мотоциклы, автомобили и снегоходы "Буран". Правда песцовых шуб женских за 5000 и 5100 рублей, что увидел в годы учёбы в Таллине, во 2 половине 80-ых, в леспромхозах не видел...У меня друзья в конце 80-ых построили кооперативную квартиру в Северодвинске, в 90-е почти всё выплатили, оставался 1 рубль, когда мы все были миллионерам. Квартиру долго не приватизировали, чтобы налоги не платить...
    Михаил Драбкин (Михаил Драбкин), уважаемый, с Вами соглашусь на все 202 %, что власть терялась со времён Хрущёва из-за политических ошибок. Про прощённых националистов на сайте обсуждали много раз. Про то, что прат. номенклатура забронзовела и при ошибках, в отличии от времён Сталина, член даже областного исполкома и обкома не летел вниз, а плавно перемещался по горизонтали на другое тёплое местечко, писали много раз. Вот что обсуждали в годы перестройки, а молодёжь даже не знает. Органам МВД СССР было запрещено вербовать агентуру среди членов КПСС, только органам КГБ. И как ОБХСС мог бороться с расхитителями соц.собственности - да почти не как, ведь начиная с начальников участков и выше - члены КПСС. Они цеховикам дефицит поставляли - цеховики расширяли производство - попадали под крышу криминала, деньги от реализации левого товара шли на подкуп работников правоохранительных и контролирующих органов, на расширение производства цеховиков, на грев в зонах. Здравствуй, организованная преступность в СССР в классическом мафиозном виде!...И ещё партия боялась потерять власть и искусственно в правоохранительных органах и в армии повышала процент членов партии, в том числе и при обучении. А затем и при расстановке кадров. Процент ИТР и рабочих, процент по возрасту кандидатов в члены КПСС, процент по национальному признаку, особенно в национальной области, округе, республике - это ли не начало конца партии? Получили безграмотных трусливых, но с партбилетами начальников, думающих лишь о том, как на должности усидеть. Сколько людей погибло в бывшем СССР из-за таких. Сотни, если не тысячи, что на Кавказе, что в Средней Азии...
    nikon7717, уважаемый, вот только реки из-за хищнической вырубки лесов за последние 20 лет, чему не мало поспособствовали автодороги с твёрдым покрытием, обмелели в России. Из Вологодского города Сокол моя любимая сгушёнка на барже до моего родного Северодвинска доходила за 5-6 дней. Теперь её везут за день на КАМАЗе. Дорога в болотистой Архангельской области - это ежегодный отмыв бюджетных средств на ремонт. Северная Двина обмелела совсем, а она была связующей дорогой между деревнями, где на заливных лугах паслись коровы и козы, увы - это в прошлом. Работы в деревнях нет, врачей нет, школ почти нет, творога, мороженого и масла без масла пальмы - нет. Ура, мы как вся Гейропа едим пальму!...Не весело совсем...
  32. نادر شاه
    نادر شاه 15 سپتامبر 2019 16:29
    0
    نقل قول از wooja
    можно согласиться , с замечаниями ибо они по делу..., но все таки и сходства хватает, причем пародийного, при всех недостатках большевиков, они единственные кто так или иначе шли по пути синтеза, но к сожалению после смерти Сталина , его преемники оставили этот путь и вернулись к феодальным ценностям--- перестройка как великая феодальная революция.....

    большевики - да, не зря же они были представителями множества разных народов. И я согласен, у них был амбициозный и интересный проект, а получилось как получилось.
  33. dgonni
    dgonni 15 سپتامبر 2019 16:51
    0
    Автору респект. Хотя как то односторонне получилось. За нефть и газ! Падение цен как раз и образовало коллосальную дыру в торговом сальдо СССР! Оружие мы то поставляли, только за него никто не платил, потом Россия списывала долги. ну я так понимаю что немногие помнят за зерно канады которое мы покупали!? А покупалось оно за нефть, а когда она подешевела, то резервы в золоте резко начали таять как снег под мартовским солнышком. Ибо сельское хозяйство не смогло обеспечить население продуктами питания в необходимых объёмах население, урожай пшеници в 30 центнеров с гектара на круг считался отличным! При этом клейковина и все остальные показатели не дотягивали до параметров для производства хлеба! По факту 75% урожая было просто фуражом! Но и его не хватало. Поэтому Канада и дикий уровень поставок зерна.
    Что касается ВПК! Опять таки дикое отставание от вероятного противника в плане электроники. Вытягивали другими средствами, но к средине 80х отставание перешло в хроническую форму. Упор непробиваемых дедов которые готовились к прошлой войне и наштамповали тьму танков как то не согласовывался с умными и проектами в плане выстрелил забыл. Огромная по меркам мирного времени армия и поддержка непонятно кого и зачем. Как в плане продуктов питания так и в плане поставки вооружений.
    Вот оно всё собралось до кучки и после сухого закона весело навернуло СССР .
    1. وویکا آه
      وویکا آه 16 سپتامبر 2019 08:54
      -1
      همه چیز دقیق است.
      Анализ финансового краха СССР точен.
      چیزی برای اضافه کردن نیست.
      А про цивилизацию: взлет или падение, или застой? - станет понятно лет через 500. لبخند
      Может, Горбачев войдет в историю, как великий реформатор, спасший российскую цивилизацию. А, может, забудется.
  34. باسارف
    باسارف 15 سپتامبر 2019 19:15
    0
    Главный вопрос: а как нужно действовать, чтобы раз и навсегда пресечь уничтожение России, вернуть ей должный вес?
    1. ادوارد وشچنکو
      17 سپتامبر 2019 14:14
      -1
      На "раз и навсегда" рецепта нет.
      Во-первых, не бесконечный анализ, а выводы из анализа "ошибок", пока его нет, точнее в этом мы все: лебедь, рак и щука.
      Во-вторых, не повторить ошибок - исходя из анализа.
      Третье,... у каждого наверное есть такое видение.
      Но пока большинство не договорится по первым пунктом, пути вперед не будет.
      Так как, на этой же основе, снова возникнут споры, как в сказке про шкуру неубитого медведя. hi
  35. وویکا آه
    وویکا آه 15 سپتامبر 2019 20:53
    -2
    Статья очень разочаровала...
    До последнего надеялся: "может, все-таки, Самсонов? Только бы не Ващенко..."
    Упс... Ващенко. غمگین
    Уже говорил, что историкам нельзя анализировать события ближе "минус пятьсот лет"
    от сегодня (а лучше "минус тысяча") .
    Они превращаются в беспомощных "зомби" от различных вуду-идеологий.
    1. ادوارد وشچنکو
      16 سپتامبر 2019 16:46
      0
      الکسی عزیز
      و چه اشکالی دارد؟
      Просто хотелось бы Ваше мнение по подробнее, это вопрос не риторический.
      متشکرم.
      1. وویکا آه
        وویکا آه 17 سپتامبر 2019 11:39
        -2
        Не так - причины.
        То что Вы назвали "мифами".
        В докладе экономистов Гарварда, сделанном для ЦРУ в 80-е годы,
        вывод был такой: экономика СССР на пределе - расходы намного
        превышают доходы. Коллапс - дело ближайших лет. Они не ошиблись.
        Управление - следствие, причины - экономические.
        Но крах СССР - не крах российской цивилизации, а, наоборот, неплохой шанс
        на ее расцвет.
        1. ادوارد وشچنکو
          17 سپتامبر 2019 14:07
          0
          الکسی
          عصر بخیر.
          پاک کردن
    2. andrew42
      andrew42 17 سپتامبر 2019 12:33
      +1
      Ну-ну. С такой программой "500 лет" ,смотрите, как бы Гитлера не возвели в статус "освободителя" Европы от евреев. насчет 500 лет, - предлагаешь грабли, смотри, сам не наступи.
      1. وویکا آه
        وویکا آه 17 سپتامبر 2019 12:47
        -1
        Значит, 500 лет недостаточно.
        Александра Македонского не называют ни разрушителем, ни освободителем.
        Изучают его битвы, походы. Их последствия.
        Что перс Дарий, что грек Александр - древняя история.
        На нее не ссылаются для классификации или анализа современных событий.
  36. لئو_59
    لئو_59 15 سپتامبر 2019 22:44
    -1
    ААКу ++
    К чему сей пространный анализ будет автором далее приложен - не ясно.
    Намеков на имеющийся у автора подробный план построения "правильного" социализма не заметил.
    Снова (как и с незавершенным циклом "СССР 2.0") - провал в картонную пустоту отсутствия убедительной экономической базы для личных стимулов к эффективному труду на всех уровнях общества.
    Всестороннее описание известных граблей непродуктивно и угнетает сознание.
    Интересно, а чтобы сказал тов. Грудинин по этому вопросу....
  37. andrew42
    andrew42 17 سپتامبر 2019 12:29
    +3
    Ну, насчет "1204 года" для России, наставшего в 1991 г., - это автор слегка погорячился. Хотя в общем статья хороша, и автор зрит в корень. Полагаю, "время Путина и Ко." - это явный аналог византийской эпохи Комнинов, так сказать последний шик перед неизбежным "1204 годом". Это ЕСЛИ всё пойдет самотеком. В Советской России народ был перерожден в новый советский русский этнос, это обновление нам на руку и пока играет до сих пор. Но если не использовать остаточную "советскость" нынешних поколений, то всу перспективы пойдут прахом, следующие поколения после 2036 года бездумно отправятся в "загон для потребительского стада", численно тающего на глазах.
  38. توپچی
    توپچی 20 اکتبر 2019 10:54
    0
    Бюджет позднего СССР в большей мере был "пьяным", т.е. держался на госмонополии на алкоголь. "Сухой закон " добил его.
  39. نظر حذف شده است.