بررسی نظامی

پوتین: روسیه در حال کمک به چین برای توسعه سیستم دفاع موشکی ملی است

143
فدراسیون روسیه به جمهوری خلق چین در ایجاد یکی از مهمترین عناصر دفاع موشکی کمک می کند: سیستم هشدار اولیه حمله موشکی. ولادیمیر پوتین، رئیس جمهور روسیه این موضوع را در حاشیه باشگاه گفتگوی سالانه والدای اعلام کرد.


پوتین: روسیه در حال کمک به چین برای توسعه سیستم دفاع موشکی ملی است


مسکو برای تقویت توان دفاعی جمهوری خلق چین با پکن همکاری می کند. این خبر توسط تاس گزارش شده است.

به عنوان بخشی از بحث در شانزدهمین نشست سالانه باشگاه والدای، پوتین تاکید کرد که سیستم هشدار موشکی که در حال حاضر تنها در اختیار دو کشور آمریکا و روسیه است، به زودی در دست سومین بازیکن یعنی پکن قرار خواهد گرفت. . علاوه بر این، مسکو در ایجاد این سیستم به جمهوری خلق چین کمک می کند.

رهبر روسیه این اطلاعات را علنی کرد زیرا "به هر حال همه به زودی روشن خواهند شد". وی خاطرنشان کرد که روسیه برای مدت طولانی در زمینه های مختلف - از کشاورزی گرفته تا فضا - با چین همکاری می کند. رئیس جمهور تاکید کرد که این روابط نیست "دوستی یا کار علیه کسی. ما به شیوه ای مثبت و به نفع یکدیگر کار می کنیم.".

به گفته پوتین، چنین مشارکت دوجانبه سودمندی برای اقتصاد خوب است و تجارت بین دو کشور را به میزان قابل توجهی افزایش داده است. به ویژه سال گذشته به 108 میلیارد دلار رسید و هدف بعدی 200 میلیارد دلار است.

رئیس جمهور فدراسیون روسیه خاطرنشان می کند که او می داند که 70 درصد صادرات روسیه محصولات انرژی است، اما او این را طبیعی می داند، زیرا پکن به این کالاها نیاز دارد و روسیه آنها را دارد. اما این بدان معنا نیست که مسکو در زمینه های دیگر همکاری اقتصادی شرکت نمی کند.
143 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. فدور سوکولوف
    فدور سوکولوف 4 اکتبر 2019 09:41
    + 27
    خیلی بیهوده! با چینی ها باید گوش های خود را تیز نگه دارید و بینی خود را در مقابل باد نگه دارید، آنها مدت هاست که به سیبری ما مانند گربه ای روی خامه ترش نگاه می کنند.
    1. oleg123219307
      oleg123219307 4 اکتبر 2019 09:54
      + 12
      تا زمانی که ما به اندازه کافی نیروهای هسته ای داریم، هرگز آن را به خطر نمی اندازند. برای آنها، عواقب حملات هسته ای بسیار سخت تر است. آنها از نظر انرژی، غذا، آب خودکفا نیستند، اگر زیرساخت های مربوطه از بین برود، جمعیت آنها به تعداد خودشان از بین خواهند رفت... و در سیبری، در جنگلی برهنه و زیر باران های رادیواکتیو، شما نمی توانید. بخصوص برگرد... آنها این را به خوبی درک می کنند. برای آنها سود بیشتری دارد که منابع بخرند، اما چیزی که وجود دارد، کل حجم اقتصاد ما برای آنها یک حقوق سه ماهه است ... دعوا چه فایده ای دارد، آنها راحت تر ما را بخرند که به آرامی اتفاق می افتد
      1. اسپارتانز300
        اسپارتانز300 4 اکتبر 2019 09:54
        + 34
        این سوال مطرح می شود که چه کسی و چه زمانی به مردم روسیه کمک خواهد کرد. تا اطمینان حاصل شود که مسکن خوب و دستمزد مناسب برای مردم فراهم می شود. من اغلب به این فکر می کنم که زندگی در اتحاد جماهیر شوروی چقدر خوب بود. مقدار زیادی جنگل وجود دارد، منابع انرژی برای پول خوب به چین می رود، اما تنها چیزی که وجود دارد این است که چیزی دوباره به مردم روسیه ارائه نمی کند.
        1. oleg123219307
          oleg123219307 4 اکتبر 2019 09:59
          -26
          زندگی عالی بود با فروشگاه های نیمه خالی، 1 ماشین به ازای هر 20 نفر، قوانین مربوط به tunyadstvo، ممنوعیت کسب و کار، مسافرت به خارج از کشور، در پایان مشروبات الکلی، و چیزهای دیگر ...
          1. موریس
            موریس 4 اکتبر 2019 10:10
            + 18
            نقل قول از: oleg123219307
            زندگی عالی بود با فروشگاه های نیمه خالی، 1 ماشین به ازای هر 20 نفر، قوانین مربوط به tunyadstvo، ممنوعیت کسب و کار، مسافرت به خارج از کشور، در پایان مشروبات الکلی، و چیزهای دیگر ...

            برو مدرسه، اوه من هستم. دانش از آنجا و مرکز یلتسین است.
            1. oleg123219307
              oleg123219307 4 اکتبر 2019 10:38
              -8
              خب نه. من این فرصت را داشتم که پایان را با چشمان خودم ببینم. من طرفدار آقایان لیبرال ها و کادل های آنها نیستم، بازگشت به اشتباهات شوروی و همچنین دلتنگی برای آنها بیهوده است. چنین سیستم اقتصادی متمرکزی ناپایدار، ناپایدار است... با این حال، به یاد داشته باشید که چگونه و چگونه اتحادیه به پایان رسید... به نظر من، اگر شما یک دولت توتالیتر بسازید، پس یک سلطنت یا امپراتوری، و نه یک بوروکراسی که الان هست یا در یک اتحادیه ...
              1. موریس
                موریس 4 اکتبر 2019 10:58
                + 23
                مرد جوان، گورباچف ​​چه دیدی؟ این سوسیالیسم و ​​رکود نیست، این ساختن نظام و آمادگی برای تسلیم است. باید شروع کرد، مردم را به جوش آورد تا با همه چیز موافقت کنند. آنچه انجام شده است، فناوری.
                1 ماشین به ازای هر 20 نفر
                کوچک، اما نه انتقادی. حمل و نقل عمومی مانند ساعت کار می کرد. بیمارستان ها، مدرسه گاهی در 2 شیفت، آموزش، پزشکی رایگان بود. پلیس بدون مسلسل، باتوم با قوز ظاهر شد. اصلاً بی خانمان وجود نداشت. قتل در میلیونر 1 در یک ماه و کل شهر شو شو و بدون تشدید، اصلا برای بچه ها نمی ترسیدند. ماشین کم است، جاده ها خراب است، ایمنی تضمین شده است. در حال حاضر، همانطور که می دانید، سالانه 32 نفر در جاده های سراسر کشور می میرند و انسان یک گرگ به انسان است (این بدترین چیز است). حالا آنها ... جغدها را طلاق دادند. و به جای برج، بلیط آسایشگاه برای درمان. بله اینجا ...... کافی نیست. کتاب نوشته شده است، اما همه چیز گنجانده نشده است. ماشین هستی...
                1. oleg123219307
                  oleg123219307 4 اکتبر 2019 11:00
                  -19
                  و این نیز اتفاق افتاد https://ru.wikipedia.org/wiki/Novocherkassk_execution هر اتفاقی افتاد. اما مدل اقتصادی اتحادیه قابل اجرا نیست و این به سادگی از نحوه پایان آن آشکار است. شما می توانید از راه چینی بروید. اما آنها نرفتند. حالا چرا بابتش گریه کنی؟
                  1. موریس
                    موریس 4 اکتبر 2019 11:30
                    + 12
                    نقل قول از: oleg123219307
                    و این نیز اتفاق افتاد https://ru.wikipedia.org/wiki/Novocherkassk_execution هر اتفاقی افتاد. اما مدل اقتصادی اتحادیه قابل اجرا نیست و این به سادگی از نحوه پایان آن آشکار است. شما می توانید از راه چینی بروید. اما آنها نرفتند. حالا چرا بابتش گریه کنی؟

                    در مورد قابل قبول بودن مدل اقتصادی اشتباه می کنید. دشمنان نظر دیگری داشتند. توجه شما را به این نکته جلب می کنم که اتحادیه فروپاشی نکرد، بلکه توسط غرب جمعی ویران شد.
                    در نوامبر 1991، مارگارت تاچر، نخست‌وزیر سابق بریتانیا، در هیوستون، ایالات متحده سخنرانی کرد، که در آن دقیقاً توضیح داد که چگونه، به چه روش‌هایی، بریتانیا و سایر کشورهای غربی اتحاد جماهیر شوروی را نابود کردند. مارگارت تاچر همچنین در سخنرانی نوامبر خود در مورد فروپاشی قریب الوقوع اتحاد جماهیر شوروی صحبت کرد. در واقع، چند هفته بعد، گویی از روی سحر و جادو، نخست وزیر بریتانیا قرارداد بلووژسکایا را در دسامبر 1991 امضا کرد.
                    اتحاد جماهیر شوروی کشوری است که تهدیدی جدی برای جهان غرب محسوب می شود. من در مورد تهدید نظامی صحبت نمی کنم. او در واقع وجود نداشت. کشورهای ما به خوبی مسلح هستند، از جمله سلاح های هسته ای. منظورم تهدید اقتصادی است. به لطف یک سیاست برنامه ریزی شده و ترکیبی خاص از انگیزه های اخلاقی و مادی، اتحاد جماهیر شوروی موفق شد به شاخص های اقتصادی بالایی دست یابد.

                    منبع اصلی انتشار: https://politikus.ru/articles/history/66953-margaret-tetcher-kak-my-razrushali-sssr.html
                    Politicus.ru

                    و اعدام بود و ما در آن زمان خبری از او نداشتیم. افراط و چیدمان رذل.
                    1. oleg123219307
                      oleg123219307 4 اکتبر 2019 11:41
                      -15
                      و آیا این سیستم خوبی است، زیرا می توان آن را از داخل به روشی نسبتاً ساده از بین برد؟
                      1. موریس
                        موریس 4 اکتبر 2019 11:48
                        +7
                        نقل قول از: oleg123219307
                        و آیا این سیستم خوبی است، زیرا می توان آن را از داخل به روشی نسبتاً ساده از بین برد؟

                        پست من را ببینید اتحادیه از ترس قدرت اقتصادی غرب جمعی را نابود کرد. برای انجام این کار، آنها یک گروه 20000-30000 نفری از بالاترین رده قدرت، مقامات امنیتی نیروهای مسلح KGB، وزارت امور داخلی، اقتصاددانان و وزارت امور خارجه را انتخاب کردند. و فکر می کنید این راه آسان است؟ آنها 70 سال است که به دنبال کلیدها هستند. احساس رویه پوسیده شد و ما فروخته شدیم.
                      2. oleg123219307
                        oleg123219307 4 اکتبر 2019 11:54
                        -14
                        اما به دلایلی در این 70 سال هیچکس نتوانسته خود غرب را نابود کند. و ناتو فروپاشید و ایالات متحده به سوی ایالت ها فرار نکرد، آنها فقط تقویت کردند. پایه و اساس ثبات هر نظام پیچیده دولتی، رفاه اقتصادی مردم، ثبات اهداف نخبگان سیاسی که برای نظام مثبت است و تنوع مدیریت و اقتصاد است. اتحادیه با موفقیت تمام نقاط را خراب کرد. بنابراین امکان معرفی به قول شما 20-30 هزار نفر فراهم شد و نظام را تکان داد تا فرو بریزد. و بازبینی ایده هایی که ثابت کرده اند غیرقابل دفاع هستند، چه فایده ای دارد؟
                      3. موریس
                        موریس 4 اکتبر 2019 16:18
                        +3
                        اولگ عزیزم! فهمیدی چی نوشتی؟ چه کسی غرب را که چنین هدفی دارد نابود می کرد. فقط ما، اما افسوس، ما.
                        ناتو جلوی چشم شما در حال از هم پاشیدن است، ایالات متحده نیز در مسیر درستی قرار دارد، استیضاح ترامپ می تواند به هر چیزی منجر شود. یک دفتر خاطرات داشته باشید، 20 سال دیگر کتاب «مرگ غرب در غیاب دشمن» یا «همانطور که ما منتظر بودیم، اما همینطور است» می نویسید. 70 سال زمان زیادی برای تاریخ نیست. همانطور که نمی بینید، ایالات متحده قوی تر نمی شود، بلکه صحنه را ترک می کند. اگر شکست می‌خوریم، حقوق می‌گیریم و چین عموماً دچار مشکل می‌شود، طبق قدیم، ایالت‌ها چراغ‌ها را برای همه خاموش می‌کردند. اما اکنون وابستگی به چین آشکار شده است و بدون توجه به ایالات متحده در آفریقا و آمریکای لاتین کار می کند.
                        پایه و اساس ثبات هر نظام پیچیده دولتی، رفاه اقتصادی مردم، ثبات اهداف نخبگان سیاسی که برای نظام مثبت است و تنوع مدیریت و اقتصاد است.
                        دوباره خطا. امپراتوری روم با تمام مزیت های شما از بین رفت، اما ساس ها وجود داشت، یک عامل خارجی، و آنها آن را تا حد مرگ خوردند، چنین کتابی وجود دارد "تاریخ شهر فوولوف"، من آن را توصیه می کنم.
                        اتحادیه با موفقیت تمام نقاط را خراب کرد. بنابراین امکان معرفی به قول شما 20-30 هزار نفر فراهم شد و نظام را تکان داد تا فرو بریزد.

                        SOYUZ چیزی شلاق نمی زد، وظایف دیگری داشت، اما جایگزینی وظایف توسط خروشچف انجام شد. کسانی که تمایل خود را به زندگی مسالمت آمیز و دوستانه با دشمنان و بهبود رفاه شهروندان، یعنی تولید شهرنشینان فاسد اعلام کردند.
                        با دقت بخوانید، آنها معرفی نشدند، بلکه برداشتند، خودشان به دنبال فرصتی بودند تا دلارهای پخته شده از نفت خود را قانونی کنند. (نگاه کنید به A. Fursov)
                        و چه فایده ای دارد که به ایده هایی برگردیم که غیرقابل دفاع بودن خود را ثابت کرده اند
                        خوب، شما آن را یاد گرفتید، اما نه آنچه را که نیاز دارید.
                      4. oleg123219307
                        oleg123219307 4 اکتبر 2019 18:09
                        0
                        اگر در رویارویی میان غرب جمعی و اردوگاه سوسیالیست، اردوگاه سوسیالیست در نتیجه فروپاشید، این فقط نشان می‌دهد که استراتژی آنها مؤثرتر بوده است. زندگی رقابت است. در مورد امپراتوری روم، اولاً، مقایسه شبه دولت برده داری که در آخرین مراحل زندگی توسط هر کسی اداره می شود و مدل های سیاسی مدرن خنده دار است. چیزی شبیه مقایسه قدرت یک فیل و یک تری سراتوپ. می توانید مقایسه کنید، اما چه فایده ای دارد؟ بله، و من سالتیکوف شچدرین را خواندم، اگرچه با رویکرد او موافق نیستم. از آنجایی که به نظر شما اتحادیه چیزی شلاق نزد، پس خائنانی که شما نام بردید چگونه به قدرت رسیدند؟ چگونه کشوری که دومین اقتصاد جهان را داشت از استاندارد زندگی در حد آفریقای متوسط ​​توسعه یافته برخوردار بود؟ این کشور بزرگ الان کجاست؟ و به طور کلی شنیدن در مورد خطرات فیلیستینیسم در قرن بیست و یکم سرگرم کننده است. برای تکمیل موقعیت خود، باید فقط عبارت "استالین روی شما نیست" را اضافه کنید ...
                      5. موریس
                        موریس 4 اکتبر 2019 19:12
                        +2
                        نقل قول از: oleg123219307
                        اگر در رویارویی میان غرب جمعی و اردوگاه سوسیالیست، اردوگاه سوسیالیست در نتیجه فروپاشید، این فقط نشان می‌دهد که استراتژی آنها مؤثرتر بوده است.

                        یادآور شد: - فشار، هنجار.
                        - نبض، نرمال
                        - آزمایشات، نرمال
                        -ریه ها، کلیه ها، کبد، هنجار.
                        -دکتر ما هنوز زنده ایم.
                        - معنی نداره
                        این اردوگاه نبود که فرو ریخت، بلکه پدران فرماندهان همه را با قلوه فروختند.
                        نقل قول از: oleg123219307
                        در مورد امپراتوری روم، اولاً، مقایسه شبه دولت برده داری که در آخرین مراحل زندگی توسط هر کسی اداره می شود و مدل های سیاسی مدرن خنده دار است.
                        مرد جوان، درک کنید که همه اصطلاحات، مفاهیم و مدل ها از یک کشور خاص گرفته شده است. و از نظر سازماندهی و ساختار قدرت دو دولت یکسان در جهان وجود ندارد (نگاه کنید به A. Fursov) حتی اگر آنها در سراسر جاده باشند. و مارکس تکامل توسعه جامعه و سرمایه داری خود را با نگاه به انگلستان مکید، اما در آلمان و فرانسه همه چیز از قبل متفاوت بود، و حتی بیشتر از آن در روسیه. ما جوامع برده داری و فئودالی و سرمایه داری نداشتیم.
                        پس چگونه خائنانی که شما نام بردید به قدرت رسیدند؟ چگونه کشوری که دومین اقتصاد جهان را داشت از استاندارد زندگی در حد آفریقای متوسط ​​توسعه یافته برخوردار بود؟
                        قبلاً گفتم آنها نیامده‌اند، آنها قبلاً آنجا بودند، و اینجا ده‌ها گوشت خوک از یک بوبل ناشناس وجود دارد. ساختارهایی از اعضای حزب، KGB، Vneshtorg، وزارت امور خارجه تشکیل شد و شروع به جستجوی راه‌هایی در غرب برای درک امکان زندگی زیبا کردند. و آنها نیازی به سوسیالیسم - کمونیسم نداشتند. و با توجه به UZH شما چیست؟ سطح زندگی بالاتر از الان بود. سطح فرصتی برای زندگی است و ما بدون غصه زندگی کردیم. اتحاد جماهیر شوروی در سالهای 1962-1964 از نظر امید به زندگی در رتبه سوم قرار گرفت - 70 سال، سپس سقوط آغاز شد. آموزش رایگان، پزشکی. اشتراکی - 10 روبل. حمل و نقل عمومی 3-6 کوپ. به هر نقطه از شهر امنیت شخصی پلیس من از من مراقبت می کند. کتاب هایی نوشته شده است. یک مرد لعنتی به 100 نوع سس مایونز نیاز ندارد، دو نوع پروانسالی و بهاری کافی است. 100 نوع سوسیس صورتی مصنوعی (با طعم واقعی، می توانید آن را با بینی خود لیس بزنید، بوی گوشت نمی دهد) لازم نیست، سه نوع کافی است، اما از گوشت. وارد مغازه که می شوی از درها بوی سوسیس می دهد. ساختار نان متفاوت بود، بیهوده نبود که تمام نانوایی های روستا در زمان قوز از بین رفت. اینجا استاندارد زندگی، افراد سالم و بچه هاست و الان .......
                      6. oleg123219307
                        oleg123219307 4 اکتبر 2019 19:49
                        -2
                        پدران خوب فرماندهان توسط وطن بزرگ شده اند، به نظر شما... این چه نوع تربیتی است؟ زیاده روی نکنید. شما می گویید امپراتوری ها ناپایدار هستند و دولت های پیش از صنعت را مثال می زنید. من تداوم الگوهای سیاسی را انکار نمی کنم، اما شما در مورد رم زیاده روی کرده اید. مثل این است که در نقشه های چرخ گاری به دنبال عیوب یک سفینه فضایی باشید. تداوم وجود دارد، اما حس کافی وجود ندارد... سیستمی که در آن «دیگر به کمونیسم نیازی نداشتند» دقیقاً به دلیل عدم انطباق با شرطی که من در مورد آن صحبت کردم چنین شد - عدم تطابق بین اهداف نخبگان. و اهداف مثبت دولت در مورد استدلال های دیگر. پلیس شما از شما محافظت می کند تا زمانی که یکی از همسایگان اگر همسر شما را دوست دارد، تبلیغات ضد شوروی را محکوم کند. بله، من دهه 60 و 70 را پیدا نکردم، اما در خلاء بزرگ نشدم و پدر و مادر و پدربزرگ و مادربزرگم همه چیز را کامل خوردند ... بله، آپارتمان مشترک ارزان تر است، به خصوص با توجه به متراژ مربع در هر شخص آن زمان و اکنون ... شاید من یک تاجر تمام شده باشم ، اما به نوعی من 100 نوع سوسیس و مایونز را بیشتر از جستجوی شامپاین برای سال جدید در همه دوستانم و صف های یک ماهه دوست دارم ... و اما ساختار نان، بوی سوسیس، سبزی علف، شیرینی شکر و مرطوب بودن آب، سپس این بحث ها به یک شکل در طول تاریخ بشریت پدیدار می شوند. اینگونه است که رگرسیون حافظه مرتبط با سن آغاز می شود. خاطرات اولیه نسبت به خاطراتی که بعداً در زندگی به دست می‌آیند، دقت کمتری دارند، اما از نظر احساسی واضح‌تر هستند. اگر الان به شما آن سوسیس یا نان داده شود، این واقعیت نیست که در همان موقعیت باقی بمانید.
                      7. UsRat
                        UsRat 4 اکتبر 2019 12:08
                        -2
                        نقل قول از موریس
                        برای این کار، یک گروه 20000-30000 نفری انتخاب شد... ...آنها 70 سال به دنبال کلید بودند. ... تاپ پوسیده شد و ما فروخته شدیم.

                        وسط 20 - 000 نفر... وسط 70 سال جستجو... وسط بالا پوسیده است ... همانطور که من می فهمم، بالا همان 20 تا 000 نفر هستند که "پوسیدند"؟ و بالا (در 30-000 نفر) کل ترکیب کمیته مرکزی CPSU از جمله دفتر سیاسی، دبیرخانه کمیته مرکزی، دستگاه کمیته مرکزی با 20 بخش است - و هنوز وجود نخواهد داشت. 000 - 30000 نفر! یعنی معلوم می شود که اعضای عادی CPSU هم پوسیده شده اند.. بله، آنها پوسیدند وقتی که یک فرش از جمهوری دموکراتیک آلمان یا یک "دیوار" از لهستان بازی کردند .... و کجا بودند 26 میلیون عضو CPSU و 20 کاندیدای این اعضا؟ دیدی چجوری قسمت بالا پوسیده شد؟ وسط و حالا این همه عضو حزب کمونیست کجا هستند؟
                  2. آندری چیستیاکوف
                    آندری چیستیاکوف 4 اکتبر 2019 12:39
                    +7
                    نقل قول از: oleg123219307
                    و این نیز اتفاق افتاد https://ru.wikipedia.org/wiki/Novocherkassk_execution هر اتفاقی افتاد. اما مدل اقتصادی اتحادیه قابل اجرا نیست و این به سادگی از نحوه پایان آن آشکار است. شما می توانید از راه چینی بروید. اما آنها نرفتند. حالا چرا بابتش گریه کنی؟

                    شما همه اینها را در سالهای 1941-45 به ورماخت می گفتید، علیرغم این واقعیت که کل "یاوروپا" علیه مدل متحدین تلاش کرد. خائنان و ویرانه ها. و لیبرال ها در دهه 90 با ما چه می ساختند؟! کوه ها قول دادند در واقع جز دزدی-هیچی!!!!
                    پس این داستان ها را برای دیگران بگویید.
                    1. UsRat
                      UsRat 4 اکتبر 2019 12:50
                      -6
                      نقل قول: آندری چیستیاکوف

                      شما همه اینها را در سالهای 1941-45 به ورماخت می گفتید.

                      ورماخت و مسکو با دوربین دوچشمی نگاه کردند و لنینگراد گرسنگی زد، بمباران کرد، کریمه را گلوله باران کرد، کریمه را گرفت و در قفقاز بود ..... یادم می آید که در جنگ جهانی اول (در مجموع 27 سال اختلاف) این مورد مشاهده نشد... در حالی که می گویند رژیم تزارسکی عقب مانده بود و اتحاد جماهیر شوروی اقتصاد پیشرفته ای داشت ...
                      و او یک آلمانی است، او یک آلمانی است ... او هرگز از یک روسی شکایت نکرد.
                    2. oleg123219307
                      oleg123219307 4 اکتبر 2019 12:52
                      -7
                      و چه نوع افسانه هایی؟ مثل آنهایی که همه چیز سعادتمندانه بود، شکر شیرین تر، آب تر، علف سبزتر از الان... فرق داشت. خوب و بد. نکته اصلی این بود. بیشتر نه. زیرا نظام نتوانست از خود و شهروندانش محافظت کند. وظیفه اصلی که برای آن ایجاد شده بود ناموفق بود. برای آن همه این فداکاری ها انجام شد. یک بار دیگر هر چند در بالا نوشتم. من لیبرال نیستم من سیستم امروز را یک کپی کربن کسل کننده از غرب می دانم که به محض آمدن افراد جدید از هم خواهد پاشید. من به طور کلی مخالف شیتوکراسی در همه مظاهر آن هستم. کمی ساده تر، فکر می کنم که باید یک امپراتوری ساخته شود. اما بازگشت به سوسیالیسم، پا گذاشتن بر چنگک خمیده برای بار دوم است...
                      1. آندری چیستیاکوف
                        آندری چیستیاکوف 4 اکتبر 2019 12:54
                        +5
                        نقل قول از: oleg123219307
                        و چه نوع افسانه هایی؟ مثل آنهایی که همه چیز سعادتمندانه بود، شکر شیرین تر، آب تر، علف سبزتر از الان... فرق داشت. خوب و بد. نکته اصلی این بود. بیشتر نه. زیرا نظام نتوانست از خود و شهروندانش محافظت کند. وظیفه اصلی که برای آن ایجاد شده بود ناموفق بود. برای آن همه این فداکاری ها انجام شد. یک بار دیگر هر چند در بالا نوشتم. من لیبرال نیستم من سیستم امروز را یک کپی کربن کسل کننده از غرب می دانم که به محض آمدن افراد جدید از هم خواهد پاشید. من به طور کلی مخالف شیتوکراسی در همه مظاهر آن هستم. کمی ساده تر، فکر می کنم که باید یک امپراتوری ساخته شود. اما بازگشت به سوسیالیسم، پا گذاشتن بر چنگک خمیده برای بار دوم است...

                        شما قبلاً در اینجا نوشته شده اید. با دقت بخوان. و امپراتوری روم بود و اتریش-مجارستان بود.
                      2. oleg123219307
                        oleg123219307 4 اکتبر 2019 17:58
                        -1
                        و قبل از آن، سومرهای باستانی هنوز آنجا بودند، و آن کیمت، آنها فراموش کردند که آنها را به عنوان استدلال در بحث در مورد راه های توسعه یک جامعه فراصنعتی ذکر کنند.
                      3. آندری چیستیاکوف
                        آندری چیستیاکوف 4 اکتبر 2019 18:02
                        +1
                        نقل قول از: oleg123219307
                        و قبل از آن، سومرهای باستانی هنوز آنجا بودند، و آن کیمت، آنها فراموش کردند که آنها را به عنوان استدلال در بحث در مورد راه های توسعه یک جامعه فراصنعتی ذکر کنند.

                        خوب، می بینید. خودت همه چیزو میدونی
                      4. الکساندر را
                        الکساندر را 4 اکتبر 2019 14:54
                        0
                        نقل قول از: oleg123219307
                        به طور کلی، من با شیتوکراسی مخالفم ... باید یک امپراتوری ساخته شود. اما بازگشت به سوسیالیسم، پا گذاشتن بر چنگک خمیده برای بار دوم است...

                        به اندازه کافی نیهیلیسم وجود دارد، منظور شما از امپراتوری چیست؟ آیا فکر می کنید می توانید یک صفحه را به طور کامل ببندید و آن را فراموش کنید و چیزی جدید از ابتدا ایجاد کنید؟ توسعه لزوماً مستلزم استفاده از قدیمی است. رژیم امروز یک پله است. بسیاری از لحظات مشخصه اتحاد جماهیر شوروی باید برگردانده شود - کمیسیون برنامه ریزی دولتی، GOSTs، سیستم آموزشی، عسل عمومی. معاینه پزشکی پیشگیرانه، پزشکی - برای همه، رشد کودک و نوجوان (ورزش های همگانی، باشگاه ها، ..)، ارزش قطعی 3-6 (<10!)، اموال دولتی برای همه مناطق استراتژیک، مانع ارز، سانسور، .. بالا بخشی از اجباری برای امپراتوری است، کار نکردن بر روی بردگی دیگران (شما از این لحظه آگاه نیستید).
                      5. oleg123219307
                        oleg123219307 4 اکتبر 2019 17:56
                        0
                        بدون شوخی یا معانی پنهان. آیا واقعاً فکر می‌کنید که الگوی جامعه‌گرایانه دولت آینده‌ای دارد؟
                      6. الکساندر را
                        الکساندر را 4 اکتبر 2019 23:17
                        0
                        "اجتماعی گرا" - من می خواهم بدون چنین اصطلاحات خارجی و مبهم انجام دهم. «جهان متمدن» (تک قطبی) به دنبال جایگزینی جوامع سنتی طبیعی با جوامع انتزاعی، ملت هاست. این تحریف قوانین طبیعی است. مردم مانند همه موجودات زنده به صورت جمعیت (مردم) زندگی می کنند. زیرا قابلیت های سازگاری افراد عمدتاً در سطح جمعیت کار می کند.
                        مردم یک ارگانیسم اجتماعی هستند، یکپارچگی است. همه موجودات زنده با تقدم کل بر اجزای آن مشخص می شوند (K. Lorenz، برنده جایزه نوبل). مدل دولتی؟ - دولت لزوماً یک ارگانیسم است، این ارگانیک بودن به طور معمول نباید با قوانین بیولوژیکی طبیعی در تضاد باشد. تعامل، همکاری در بدن کار می کند، اما نه سرکوب یک عضو توسط اندام دیگر. مردم ما قبل از مسیحیت در وضعیت عادی بودند. امروز در حضور سرمایه داری به اصطلاح. "شکارچیان قدرت غالب" - ما یک آسیب شناسی داریم. دولت یک واهی است - بدن مردم و مغز دیگران. بازگرداندن ارگانیک بودن سالم یک امر ضروری است، این موضوع زنده ماندن است.
                      7. oleg123219307
                        oleg123219307 4 اکتبر 2019 23:26
                        0
                        خوب، می دانید آنچه در مورد آن صحبت می کنید در عمل نتیجه می دهد ... من با شما بحث نمی کنم، به استثنای چند تفاوت اصطلاحی، من کاملاً با شما موافقم. اما حتی یک بحث سطحی در مورد این مکانیسم ها، همانطور که برای من، 282 است، بنابراین احتمالاً ارزشش را ندارد ...
                      8. الکساندر را
                        الکساندر را 4 اکتبر 2019 23:48
                        0
                        در عمل به فاجعه ملی ما منجر شد. آیا اقدامات چوبایز و یلتسین در زیر مقاله افراط گرایی قرار نمی گیرد؟ - اتهام سیستمی اصلی تنش اجتماعی توسط تبانی و خصوصی سازی Belovezhskaya تعیین شد. ده ها میلیون قربانی دارد عجیب است که دادستانی به این موضوع مشغول نیست.
                      9. oleg123219307
                        oleg123219307 5 اکتبر 2019 00:08
                        0
                        وارد نمی شوند برای آنها مقاله دیگری وجود دارد - خیانت به میهن ... اما صحبت در مورد این چه فایده ای دارد؟ همانطور که 2 بار در بالا نوشتم - قطار رفت ...
              2. موریس
                موریس 4 اکتبر 2019 11:19
                +1
                oleg123219307 (اولگ)
                با این حال، به یاد داشته باشید که چگونه و چگونه اتحادیه به پایان رسید ... به نظر من، اگر شما یک دولت توتالیتر بسازید، پس یک سلطنت یا امپراتوری، و نه یک بوروکراسی که اکنون یا در اتحادیه است ...
                اولگ عزیز، مثال شما موفق نیست، با این حال، یادتان باشد که چگونه و چگونه امپراتوری-سلطنتی هابسبورگ ها، هوهنزولرن ها، رومانوف ها، بناپارت ها، بوربون ها ..... و امثال آنها پایان یافت. من مخالف سلطنت نیستم، اما آنها محرمانه بودن را پیش‌فرض می‌گیرند، و چون ما آن را از دست داده‌ایم، دیکتاتوری امپریالیستی انجام خواهد داد (به A. Fursov مراجعه کنید). او به من یادآوری کرد: «آقای انقلابی بمبی به سمت امپراتور مقتدر پرتاب می‌کند، ما به او 10 سال تبعید می‌دهیم و یک سال بعد در ژنو آبجو می‌نوشد.» این‌طوری زندگی می‌کنیم.
                1. oleg123219307
                  oleg123219307 4 اکتبر 2019 11:43
                  -3
                  موافقم، مثال رسم شده است. اما می ترسم دیدگاه واقعی من در مورد چشم انداز توسعه مدل های دولتی برای بحث عمومی بیش از حد رادیکال باشد ...
                  1. موریس
                    موریس 4 اکتبر 2019 16:26
                    0
                    نقل قول از: oleg123219307
                    موافقم، مثال رسم شده است. اما می ترسم دیدگاه واقعی من در مورد چشم انداز توسعه مدل های دولتی برای بحث عمومی بیش از حد رادیکال باشد ...

                    این ماکسیمالیسم جوانی است. یادآوری شد. اگر آدمی در سن 20 سالگی انقلابی نبود، از درونش یک کاره‌رو و یک حرامزاده بزرگ می‌شود. اگر او تا سن 40 سالگی محافظه کار نشده باشد، او به سادگی یک DURAK یا یک الاغ است.
                    1. oleg123219307
                      oleg123219307 4 اکتبر 2019 17:54
                      0
                      این بحث ماکسیمالیسم نیست. من فکر می کنم راه درست یک روش کاملاً متفاوت برای توسعه است. به طور کلی با ایده مدرن دولت گرایی مرتبط نیست. به همین دلیل من نمی خواهم در اینجا بحث کنم. این ایده ها هنوز برای تحلیل عمومی خیلی خام هستند. و از میان نظام های موجود، دیکتاتوری در صورتی مؤثرتر است که بر پایه درستی بنا شود. یک امپراتوری خوب بهتر از آنچه اکنون داریم خواهد بود. مجموعه نمونه های تاریخی بالا از فروپاشی امپراتوری ها به دلایلی پیشرفت فناوری و فرهنگی را در نظر نمی گیرد. مقایسه مدل‌های توسعه امپراتوری برده‌دار روم و جامعه مدرن فراصنعتی بسیار جالب است...
                      1. موریس
                        موریس 4 اکتبر 2019 18:25
                        0
                        مجموعه نمونه های تاریخی بالا از فروپاشی امپراتوری ها به دلایلی پیشرفت فناوری و فرهنگی را در نظر نمی گیرد.
                        خوب، احتمالاً به این دلیل که دولت یک پدیده اجتماعی است، نه فنی یا فرهنگی. پیشرفت فرهنگی- شو تسه تاک. شما گوشت را نه روی آتش، بلکه در مایکروویو سرخ می کنید، پیشرفت کنید. شاید این پیشرفت و ممکن است بر طول عمر امپراتوری تاثیر بگذارد، اما برای لغو فروپاشی، چه آنها دروغ.
                      2. oleg123219307
                        oleg123219307 4 اکتبر 2019 18:43
                        0
                        پیشرفت فرهنگی در درک من رشد آگاهی اجتماعی است. تغییر در هنجارهای اخلاقی، اخلاقی و اجتماعی رفتار در طول زمان. انتشار گسترده آموزش و افزایش مشارکت جمعیت در تمام فرآیندهای ایالت... چیزی شبیه به آن. پیشرفت بیشتر از آنچه به نظر می رسد تغییر می کند. به نظر شما چه مدت گونه و جامعه ما در شکل همیشگی خود در هزاره های گذشته باقی مانده است؟
                      3. موریس
                        موریس 4 اکتبر 2019 19:45
                        0
                        پیش از ابدیت، و ما دانه های شن هستیم. دانه های ماسه در خطر نیستند.
                        دوره آموزش گسترده در کشور ما قبلاً با فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی گذشته است ، بنابراین مورد علاقه شما نیست. هنجارهای اخلاقی، اخلاقی و اجتماعی رفتار نیز از بین رفت. مشارکت مردم در تمام فرآیندهای دولت"خنده دار، اما جدی نیست!" مردم نگران بقا هستند. شما می توانید میلیونرها را به فرآیندهای ایالتی دعوت کنید، ما، خدا را شکر، به زودی یک میلیون خواهیم داشت. احساس
                      4. oleg123219307
                        oleg123219307 4 اکتبر 2019 19:58
                        0
                        اینطور نیست که من شوروی را دوست ندارم. این به موازات من و همچنین امپراتوری روسیه، روم باستان و سایر مدل های اجتماعی قدیمی است. خوب، من با معیارهایی مانند، دوست ندارم، دوست ندارم، دوست ندارم قضاوت نمی کنم ... چنین وضعیتی از اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت. دیگر وجود ندارد. مثل دایناسورها صحبت از خوب بودن و بد بودن عوام فریبی. ما باید به این فکر کنیم که بعداً چه کار کنیم تا طولانی تر، بهتر و جالب تر زندگی کنیم و در اینجا فکر می کنم که مدل شوروی مناسب نیست. شما نمی توانید بدون فکر قدیمی را درک کنید. راه های بهتری هم هست و من در مورد سرمایه داری یا شیتوکراسی و حتی در مورد امپراتوری ها صحبت نمی کنم. برای مثال اریک دکسلر را بخوانید. شاید دیدگاه او برای شما جالب باشد...
                      5. موریس
                        موریس 5 اکتبر 2019 13:10
                        0
                        در اینجا می بینید:
                        نقل قول از: oleg123219307
                        اینطور نیست که من شوروی را دوست ندارم. من به موازات آن، و همچنین امپراتوری روسیه،
                        اگر به طور موازی از سرزمین مادری عبور کردید، در مورد چه چیزی با شما صحبت کنیم.
                      6. oleg123219307
                        oleg123219307 5 اکتبر 2019 14:28
                        +1
                        وطن من - کشوری که در آن زندگی می کنم و سعی می کنم در حد توانم به آن کمک کنم - فدراسیون روسیه. و نه امپراطوری که بیش از یک قرن پیش به دلیل حماقت و تنگ نظری رهبری مرد. یادآوری تاریخ و اشتباه گرفتن آن با زندگی واقعی دو چیز متفاوت است. اما در موردی که حق با شماست - چیزی برای صحبت کردن وجود ندارد. ظاهراً، اگر در هر گوشه فریاد نزنید، "اما چمن قبلا سبزتر بود"، در اینجا یک شخص واقعی در نظر نخواهید گرفت، بنابراین، خاک ...
                      7. گردامیر
                        گردامیر 4 اکتبر 2019 21:05
                        -2
                        این ایده ها هنوز برای تحلیل عمومی خیلی خام هستند.
                        اگر تجزیه و تحلیل نکنید، بدون خشک شدن می پوسند.
                      8. oleg123219307
                        oleg123219307 4 اکتبر 2019 23:06
                        0
                        به نظر من VO جایی نیست که افراد علاقه مند به فراانسان گرایی و راه های رسیدن به تکینگی تکنولوژیک در آن جمع شوند، حتی اگر این مسیر به دلیل نزدیکی اخلاق و تخصص مربوطه به نظر من امیدوار کننده باشد ...
              3. رومن070280
                رومن070280 4 اکتبر 2019 14:30
                +1
                دولت فقط می تواند سوسیالیستی باشد!!
                همه چیز دیگر فقط اشکال مختلف LLC است ... که در آن هیچ کس چیزی به کسی بدهکار نیست..
                1. oleg123219307
                  oleg123219307 4 اکتبر 2019 18:13
                  -2
                  آیا وقتی همه به کسی چیزی بدهکارند خوب است؟
                  1. رومن070280
                    رومن070280 7 اکتبر 2019 09:23
                    0
                    خوب، اگر برای شما خوب است که وزرا / مسئولان مردم را به جهنم می فرستند.. با حرف، دولت به شما بدهکار نیست.
                    پس بله.. برعکس برای من خوب است.. وقتی مردم همیشه مدیون دولت نیستند.. اما مردم هستند..
                    1. oleg123219307
                      oleg123219307 7 اکتبر 2019 11:01
                      0
                      می دانید، نه، وقتی مردم را به جهنم می فرستند خوشحال نمی شوم. اما یک تفاوت ظریف وجود دارد. من در مدرسه رایگان درس می خواندم، خانواده ما در آن زمان پول زیادی نداشتند، مدرسه حتی به کتاب های درسی کمک می کرد، با بودجه ای وارد دانشگاه شدم و از آن فارغ التحصیل شدم، در کلینیک های پولی نمی چرخم، من عمدتاً در پلی کلینیک نزدیک خانه من خدمت می کنم، نه طبق اصل عشق به داروی رایگان یا بی پولی، فقط یک کلینیک معمولی. فرزند من دو سال پیش به دنیا آمد، اما من از تمام پرداخت های اجتماعی امتناع کردم، زیرا به اندازه کافی درآمد دارم، اما می دانم که چرا به آنها نیاز است. دیگری را نمی فهمم. من به طور رسمی از سن 18 سالگی به عنوان متخصص فناوری اطلاعات در یک موسسه بودجه کار می کنم، معلوم است که 13 سال است. و مالیات می پردازم. در عین حال، من به هیچ وجه همه آنچه را که به من تعلق می گیرد از دولت دریافت نمی کنم، بلکه فقط آنچه را که به نظر من واقعاً ضروری است دریافت می کنم. و چرا من شکایت نمی کنم؟ و نیمی از آشنایان من یا حقوق مشکی می گیرند یا می نشینند گردن شوهر / دوست / پدر و مادر / ایالت و مثل بقیه مدیونشان از تعفن خسته نمی شوند. اینجا من مخالفم. بهتر از یک LLC با قوانین کاملاً تنظیم شده تا سوسیالیسم که در آن من به افراد تنبل و افراد طفره‌روی از خوراکم پول می‌دهم که آنها نیز مردمی هستند...
                      1. رومن070280
                        رومن070280 7 اکتبر 2019 11:49
                        0
                        دیگری را نمی فهمم. من به طور رسمی از سن 18 سالگی به عنوان متخصص فناوری اطلاعات در یک موسسه بودجه کار می کنم، معلوم است که 13 سال است. و مالیات می پردازم. که در آن من هر آنچه را که قرار است از ایالت بگیرم دریافت نمی کنم,

                        پس ما در مورد چی صحبت می کنیم .. به من نشان بده که چه کسی همه چیز را از دولت می گیرد ..
                        همان اعضای دومای دولتی .. و به اصطلاح "برای خودشان کار می کنند" ..

                        و نیمی از دوستان من، یا پول سیاه دریافت می کنند،

                        خوب، من آن را به روش سیاه دریافت می کنم .. اما کجا بروم .. ما چنین LLC در کشور داریم .. در سوسیالیسم ، این مورد نبود ... و بعد مدرسه به من در مورد کتاب های درسی کمک نکرد ، اما کاملاً ارائه شده ..
                        اما صاحبی که من کار می کنم حدود 30-40 برابر بیشتر از من درآمد دارد .. اغراق نمی کنم !!
                        به نظرتون مالیات زیادی از اینا پرداخت میشه؟؟ یا فکر می کنید این افراد "برای خودشان" کار می کنند و هر ماه بر فراز تپه پرواز می کنند به خرج شخص دیگری وجود ندارند؟
                        من حتی از خودم حرف نمیزنم.. با هزینه شما هم وجود دارند!! با این همه پول از بین نمی رود .. همه چیز روی قیمت محصول در فروشگاه و تورم عمومی بازی می کند.
                        ما متوجه این موضوع نشدیم... یک رنجر نورد از کنارش گذشت.. خوب، باشه... او "خودش را به دست آورد" ..
                        اما هیچ کس فکر نمی کرد که این چه نوع کار است.. حاصل این کار و تهیه پولی که خرج شد چه شد.

                        بهتر از این است که به شدت تنظیم شود قوانیناز سوسیالیسمی که در آن به تنبلی ها و ولگردها می پردازم از جیب شما چون آنها هم انسان هستند...

                        میدونی .. اگه قوانینی وجود داشت .. اونوقت میشد تحت هر سیستمی زندگی کرد ..
                        ما در حال حاضر هیچ قانونی نداریم.. می توانید ماه را حداقل برای یک نفر بخرید.. و آنها خواهند گفت - به دست آمده است..
                        من از تفاوت پول بین جمعیت نوشتم.. که 1% روسها 90% پول دارند..
                        خوب و غیره..
                        پس همین که هستی، که آشنایان تو که گردن شوهرشان هستند، همگی جزو گروه 90 درصد جمعیت هستند.. که حدود 5 درصد از سرمایه را تشکیل می دهند.. و به آنها نگاه می کنی، تو هستی. خشمگین از این که در این بقایا - آنها برای شما هستند که وارد جیب شما می شوند.. اما شما مطلقاً نمی خواهید ببینید که حدود 100-1000 نفر قبلاً هر آنچه ممکن بود از این جیب بیرون کشیده اند.
                        آن وقت و به چه کسی است که "به تنبل ها و لوفرها از کورمان خود پول می دهید که آنها هم مردم هستند ..." و این اصلا سوسیالیسم نیست، بلکه برعکس است!!
                      2. oleg123219307
                        oleg123219307 7 اکتبر 2019 13:09
                        0
                        آیا پیشنهاد خاصی در مورد نحوه ساخت سیستمی به گونه ای دارید که مشکلاتی را که توضیح دادید حل کند؟ خوب، به جز پیوند / شلیک / آویزان / برداشتن / تقسیم؟ زیرا به شکلی که شما توضیح می دهید این مشکلات نه تنها در کشور ما بلکه به طور کلی در سراسر جهان وجود دارد و کاشت مجدد کمکی به آویزان مجدد نمی کند ...
            2. دن رد
              دن رد 4 اکتبر 2019 10:53
              +3
              نقل قول از موریس
              نقل قول از: oleg123219307
              زندگی عالی بود با فروشگاه های نیمه خالی، 1 ماشین به ازای هر 20 نفر، قوانین مربوط به tunyadstvo، ممنوعیت کسب و کار، مسافرت به خارج از کشور، در پایان مشروبات الکلی، و چیزهای دیگر ...

              برو مدرسه، اوه من هستم. دانش از آنجا و مرکز یلتسین است.

              فوراً مشخص می شود که تو آن روزها زندگی نمی کردی، جوان. خب، محصولاتی مانند کره، سوسیس گوشت، میوه های تازه مانند انگور، پرتقال، نارنگی، به ویژه در پایتخت های جمهوری ها مشکل جدی داشت. و حتی در پایتخت ها صف های طولانی وجود داشت. در مورد لباس و کفش - کالاهای خوب و باکیفیت مانند کفش‌های کتانی یا چکمه‌های زنانه (مثلاً برند Cebo چکسلواکی)، پس برای اینکه بتوانید آنها را تهیه کنید باید با فروشندگان یا بهتر است با مدیر فروشگاه فروشگاه مربوطه در مورد خودروها نیز کمبود وجود داشت - برای اینکه روبل های صادقانه (به قول آنها - چوبی) خود را بفروشید، باید در صف خرید حق خرید ماشین می ایستادید - و نمی توانستید چیزی بخرید، حتی یک ماشین. Zaporozhets در فروش آزاد، البته طولانی ترین صف برای VAZ ها بود، خرید مسکووی ها بسیار آسان تر بود، زیرا آنها بدتر بودند. با تلویزیون های خوب همین موضوع، اما صف های زنده یا با قرار ملاقات در مقابل فروشگاه های لوازم الکترونیکی مصرفی وجود داشت. به طور کلی، اتحاد جماهیر شوروی دهه 80 کشوری با کمبود کامل کالاهای معمولی خانگی است. راستش را بخواهید، پیگیری مداوم غذا و لباس واقعاً مرا خسته و خسته کرد. اگر آن را تجربه نکرده باشید، مطمئناً آن را نخواهید فهمید. در مورد موارد خوب، آخرین مورد نیز کافی نبود: آموزش رایگان (و در سطح نسبتاً خوب)، پزشکی (خوب، البته، همیشه سطح خوبی نیست، اما برای همه قابل دسترس است)، مهدکودک ها و مهد کودک ها، تقریبا رایگان یا کوپن های اتحادیه کاملا رایگان به مکان های مختلف استراحت، کمپ های استراحت، آسایشگاه ها. و پولی که به نظر می رسید دولت در اختیار داشت توسط دولت به طور ناکارآمد خرج شد، به ویژه به نصف جهان به عنوان کمک و غیره اهدا شد. پول همیشه جایی می رود، اگر نه به بانتوستان های در حال توسعه، پس به الیگارشی ها، مشکل ابدی روسیه. علاوه بر این، اقتصاد برنامه ریزی دولتی نیز ناکارآمد بود، آشغال های زیادی در قفسه ها وجود داشت، اما هیچ کس به آن نیاز نداشت، به عنوان مثال، گالش، برخی کت و شلوارهای بدبخت. یادم می آید کفش های کتانی داخلی - آنها برای من خریدند - خوب، طبق معمول، کف پلیمر بلوط بعد از یک ماه و نیم خرد شد، من قبلاً در مورد همان طرح بلوط سکوت کردم. به همین دلیل به دنبال واردات بودند.
              1. اینگوار 72
                اینگوار 72 4 اکتبر 2019 11:17
                +5
                بنابراین کسری کل به صورت مصنوعی و در نیمه دوم دهه 70 ایجاد شد. این سیستم عمداً به مرز پوچی کشیده شد تا بعداً اتحادیه را از بین ببرد.
                1. Vadim237
                  Vadim237 4 اکتبر 2019 11:46
                  -7
                  او همیشه در اتحاد جماهیر شوروی بوده است، و در همه چیز - از کالاهای مصرفی گرفته تا مواد، آلیاژها و تجهیزات مدرن.
                  1. موریس
                    موریس 4 اکتبر 2019 12:16
                    +5
                    نقل قول: Vadim237
                    او همیشه در اتحاد جماهیر شوروی بوده است، و در همه چیز - از کالاهای مصرفی گرفته تا مواد، آلیاژها و تجهیزات مدرن.

                    سیستم برنامه ریزی شد، در صورت نیاز، به همان اندازه انجام شد. و اگر چیزی پیش بینی نشده بود «دفسیت». باید بدانید که بازار اروپا به روی همه کشورهای اروپایی باز است. این 500-700،000،000 نفر است که مصرف و بارگیری هر سازنده ای را تضمین می کند. بازار ما قبلاً آنجا بود و برای تجهیزات منحصربه‌فرد لازم بود کارخانه‌هایی بسازیم که بدون بار باقی بمانند.
                2. موریس
                  موریس 4 اکتبر 2019 12:06
                  +3
                  نقل قول: اینگوار ۷۲
                  بنابراین کسری کل به صورت مصنوعی و در نیمه دوم دهه 70 ایجاد شد. این سیستم عمداً به مرز پوچی کشیده شد تا بعداً اتحادیه را از بین ببرد.

                  برای چه کسی توضیح می دهید، به حرومزاده ای که مقاله ای از یک دانش آموز ممتاز دیگر را پاره کرده است (همانطور که در آن زمان گفتند - چوبی)پس کی و کی؟
                  دایره هایی که روی اسکناس های سال 1991 ظاهر شد بسیار شبیه به حلقه های برش درخت بود.
                  او 1991 - سوسیالیسم.
          2. رومن070280
            رومن070280 4 اکتبر 2019 14:28
            0
            1 ماشین به ازای هر 20 نفر، قوانین مربوط به tunyadstvo، ممنوعیت کسب و کار، مسافرت به خارج از کشور، در پایان مشروبات الکلی، و چیزهای دیگر ..


            دوست داری انگلی کنی و مست کنی و بری خارج از کشور؟؟ در حالی که داشتن یک تجارت خوب ??
            آیا شانسی از دومای دولتی می نویسید؟ همچنین فراموش کردم اجازه اقامت در آمریکا برای همسرم و در مورد تحصیل فرزندان در لندن را ذکر کنم.

            PS .. انگار بالا در مورد مردم بود .. در مورد مردم عادی .. و نه در مورد غده سرمایه داری ..
            1. oleg123219307
              oleg123219307 4 اکتبر 2019 18:16
              -1
              متأسفانه، نه از دومای دولتی... و به درک شما، هرکسی که به خارج از کشور سفر می کند برای خودش کار می کند، جرأت می کند که بنوشد یا فرزندان خود را به خارج از کشور بفرستد یک غده سرمایه داری؟ مشخص کنید که چه تعداد از روسی ها تحت توضیحات قرار می گیرند. آیا شما نیاز دارید که همه آنها دشمن مردم باشند؟ چقدر چیزهای جدید در مورد مخاطبان VO یاد می گیرید ...
              1. رومن070280
                رومن070280 7 اکتبر 2019 09:41
                0
                تعداد کمی.. متاسفانه..
                چون من خوب میدونم "کار برای خودشون" چیه و این پول از کجا میاد!!

                و بر خلاف این، خوب است که ببینیم چه تعداد از روس ها مجبور به تحمیل وام و وام مسکن به خود هستند ... و بخش قابل توجهی از زندگی آنها در یک وضعیت استرس زا به سر می برند و دائماً به این "وضعیت" رسیده اند. مال آنها..
                اتفاقاً در بالا به ماشین اشاره کردند.. پس الان یک نفر مجبور می شود ماشین هم بخرد.. چون فقط یک ضرورت است.. درست مثل گوشی هوشمند و غیره.
                این اصلا لوکس نیست! به اندازه دستمال توالت نیاز است..

                خوب، بازگشت دوباره به "تومور" .. ارقامی در مورد توزیع پول در بین جمعیت وجود دارد .. و آنها به سادگی وحشتناک هستند !! و خودشان حرف میزنند..
                1. oleg123219307
                  oleg123219307 7 اکتبر 2019 11:14
                  0
                  استدلال های شما، حداقل حضور آنها، نشان می دهد که شما فرد احمقی و کاملاً رادیکال نیستید. خوب، بالاخره درک کنید که گرفتن از ثروتمندان و دادن به فقرا یک گزینه نیست. از این واقعیت که 10٪ از ثروتمندان روسیه فقیر می شوند، 90٪ باقی مانده بهتر زندگی نمی کنند. همه اینها قبلاً اتفاق افتاده است، کشور قبلاً این را پشت سر گذاشته است، و سلب مالکیت، و تیراندازی به روشنفکران، و مزارع جمعی به زور... من به دلایل انسانی با این روش ها مخالف نیستم، من به دلایل اقتصادی مخالف آنها هستم. این فقط کارآمد نیست. برای اینکه همه بهتر زندگی کنند، نه اینکه چگونه حقوق کالاهای موجود را دوباره توزیع کنیم، بلکه باید به این فکر کنیم که چگونه کالاهای بیشتری تولید کنیم. خانه یک مقام یک میلیارد روبل هزینه دارد، هزینه آن بسیار زیاد است، زیرا شامل مواد و کار به ارزش یک میلیارد روبل است که در اقتصاد ریخته شده است. آن را بردارید و منصفانه آن را به دیگران بدهید - و بیشتر مردم گرم یا سرد نخواهند شد - نه برای آنها. اما با انجام ساخت و ساز در مقیاس بزرگ، همه را ملزم کنید که تمام مواد، تکمیل، کار و هر چیز دیگری را در داخل کشور سفارش دهند، می توانید پول زیادی را در قالب سفارش به میلیون ها نفر وارد کنید. ما یک بخش واقعی 16 درصد از کل جمعیت شاغل داریم!!! 16 درصد از مردم همه چیز را تولید می کنند در حالی که بقیه آنها را هدایت می کنند و ثمره کار خود را به یکدیگر می فروشند. این باید تغییر کند، نه برای سفر به خارج از کشور ...
                  1. رومن070280
                    رومن070280 7 اکتبر 2019 12:27
                    0
                    از این واقعیت که 10٪ از ثروتمندان روسیه فقیر می شوند، 90٪ باقی مانده بهتر زندگی نمی کنند.

                    ))) حتی نمی دونم چطوری نظر بدم .. فقط یه جور افسانه ..
                    احتمالاً اگر فقرا 10 برابر دیگر "فقیر" شوند و ثروتمندان ثروت خود را افزایش دهند، ما بدتر زندگی نمی کنیم؟ درسته یا نه؟؟ این اولش..

                    خب دوما:
                    که همه شروع به بهتر زندگی کردن کردندما باید به این فکر نکنیم که چگونه حقوق کالاهای موجود را دوباره توزیع کنیم، بلکه باید به این فکر کنیم که چگونه کالاهای بیشتری تولید کنیم.

                    این یک بیانیه در وهله اول درست نیست.
                    برای همه بهتر نمیشه!!

                    ما سه تا سیب پیدا کردیم .. دو تا برای من یکی برای تو .. اینجا میتونی ببینی کی بهترین ها رو داره ..
                    اگر دو سیب داشته باشیم چه؟ کدام یک از ما بهتر است؟ هر کس؟؟
                    و اگر من و شما هر کدام یک سیب داشته باشیم؟ می گویی بدتر شد؟ ولی بستگی داره با چی مقایسه کنیم .. اگه با میل به پیدا کردن دو تا سیب 1 بدتره .. اما در مقایسه با هم به طور مساوی تقسیم شده ایم !! و این مهمترین چیز است.. زیرا بهتر از زمانی است که هیچ چیز وجود نداشت..
                    !! از این گذشته ، حتی با پیدا کردن 2 سیب ، دفعه بعد حتی بهتر از آن می خواهیم !! و وقتی یکی سه تا جمع کنه بقیه "بدتر" میشن .. این یه ایده آرمانشهریه!!
                    بهتر یا بدتر را فقط می توان مقایسه کرد .. وقتی یکی راه می رود ، دیگری روی اسب .. یا وقتی یکی سوار بر اسب و دیگری در ماشین .. یا یکی در ماشین و دیگری در هواپیما .. همه اینها یک تعقیب بی پایان دم تو!! و همیشه در چنین شرایطی فقط بخش کوچکی از کسانی هستند که احساس خوبی دارند.. و عمده جمعیت که بدتر!! وقتی صاحب اسبی را رد کرده باشد، و با دریافت آن، هنوز بهتر زندگی نمی‌کنی.. چون همه چیز از قبل به دنبال یک ماشین است.. درست مثل الان، یک ماشین دیگر کسی را آنقدر خوشحال نمی‌کند. همانطور که 40 سال پیش می توانست شادی کند!!

                    در ضمن.. فعلا بدون تله پورت عذاب نمیکشیم درسته؟؟ اگر چه روزی در هنجار همه چیز خواهد بود.. درست مثل 40 سال پیش که هیچ کس بدون اینترنت رنج نمی برد.. و آیا واقعا برای همه اینها لازم است؟ چگونه این به "همه بهتر زندگی می کنند" کمک می کند؟ این فقط بی نهایت روند فن آوری را تسریع می کند و فروپاشی نوع بشر را نزدیک تر می کند.
                    اما وقتی که نوه های الیگارشی ما این "تلپورت ها" را داشته باشند.. و نوه های ما فقط هواپیما داشته باشند.. اما باز هم در آن لحظه بدتر خواهند بود!!

                    خانه یک مقام یک میلیارد روبل هزینه دارد، هزینه آن بسیار زیاد است، زیرا شامل مواد و کار به ارزش یک میلیارد روبل است که در اقتصاد ریخته شده است. آن را بردارید و به عدالت به دیگری بدهید - و اکثر مردم گرم یا سرد نخواهند بود - نه به آنها


                    این "باغ آلبالو" است، به نظر می رسد ??) یا من فراموش کردم ..
                    این خونه اینجوری ساخته شد.. با همین حرفا!!
                    من قبول دارم که اگر فردا "سچین / آبراموویچ" دیگری قلعه دیگری بنا کند ... ما - اکثریت - نه گرم خواهیم بود و نه سرد..
                    بیخود نیست که می گویند غارت کردن از فقرا راحت تر است.. اگرچه آنها فقیرتر هستند اما تعداد آنها بیشتر است..))
                    1. oleg123219307
                      oleg123219307 7 اکتبر 2019 13:11
                      0
                      و فکر می کنید چگونه باید از این وضعیت خارج شوید؟ به هر حال، شما نمی توانید مردم را تحت یک طرح هدایت کنید. به کره شمالی نگاه کنید، آیا امروز آنجا برای آنها خوب است؟
            2. دن رد
              دن رد 5 اکتبر 2019 10:50
              -2
              من مطمئن هستم که اکثریت قریب به اتفاق شهروندان اتحاد جماهیر شوروی حتی در اواخر دهه 70 و تمام دهه 80 از رفتن به تعطیلات خارج از کشور خوشحال می شدند. و سپس آنها به دنبال لباس های غربی بودند و به یاد می آورند که کار در شرکت های کشتیرانی چقدر مد شده بود (جوان ها با میل به مدارس دریانوردی به خاطر کشورهای خارجی می رفتند) تا ضبط صوت های رادیویی وارداتی و سایر کالاهای مصرفی را به فروشگاه های Beryozka بیاورند. . اتحاد جماهیر شوروی به دلیل اشتباهات در برنامه ریزی مؤثر نبود. باید برنامه ریزی کرد، اما در سطح استراتژیک، اما نه در سطح این که چند توری مشکی درست کرد، بلکه چند توری قهوه ای، در غرب هم هست، اما کل نیست. هیچ رقابتی وجود ندارد، هیچ فرصتی برای انجام هر کاری به صورت محلی وجود ندارد، تقریبا هیچ انگیزه ای برای بهتر کار کردن وجود ندارد، اما انگیزه هایی برای کشیدن خانه از کارخانه وجود دارد. مثلاً در اتحاد جماهیر شوروی یک کارخانه تولید کفش وجود دارد، چکمه‌های برزنتی درست می‌کند و طرح را بیش از حد انجام می‌دهد و برای این کار پاداش دریافت می‌کند، اما چه کسی به آن مقداری که آنها را می‌سازد، نیاز دارد!؟ برای محصولی که قفسه‌های فروشگاه‌ها و انبارها را به هم می‌ریزد، چه حق بیمه! و هیچ‌کس کفش‌های زیبای راحت نمی‌سازد و هیچ‌کس در کمیسیون برنامه‌ریزی کشور نمی‌خواهد از تولید کفش‌های باکیفیت و به مقدار کافی برای مردم مراقبت کند و مدیر کارخانه به تنهایی نمی‌تواند این کار را انجام دهد، حتی اگر او ناگهان برای این دلیل تشویق می شود، او نمی تواند ماشین های مدرن بخرد و طراحی جدیدی ایجاد کند. سپس مردم می بینند که در غرب چگونه لباس می پوشند و می بینند که چه محصولاتی می توان تولید کرد و می فهمند که در اتحاد جماهیر شوروی همانطور که وعده داده شده بود اشتباهی رخ داد، که کمونیسم نمی آید و هرگز نخواهد آمد. تاپ پوسیده شد چون خیلی زودتر فهمیده بود، بله، راه دیگری وجود داشت، مثل چین، اما بالا در اتحاد جماهیر شوروی کیفیت بالایی نداشت، نوعی تزار نیکلاس دوم همیشه ضعیف و بی ارزش دستگیر می شد، سپس CPSU می پوسید. .
        2. armata_armata
          armata_armata 4 اکتبر 2019 11:43
          -1
          مقدار زیادی جنگل وجود دارد، منابع انرژی برای پول خوب به چین می رود، اما تنها چیزی که وجود دارد این است که چیزی دوباره به مردم روسیه ارائه نمی کند.

          خوب، برای درک آنچه سقوط می کند، کافی است چین یک روز تحریم کند.
          سپس یک جهش شدید در تمام لوازم الکترونیکی، 10 برابر یا بیشتر، جهش قیمت لوازم خانگی، جهش قیمت منسوجات و منسوجات و حتی جهش قیمت محصولات کشاورزی ...
          بنابراین شما بیهوده فریاد می زنید، اما از فروش منابع انرژی به اروپا و تیتانیوم به ایالات متحده، مردم فدراسیون روسیه واقعاً آموزش نمی دهند.
          1. رومن070280
            رومن070280 4 اکتبر 2019 14:42
            0
            در مورد چه الکترونیکی صحبت می کنیم؟
            اگه من یه گوشی تو چین از علی 180 دلاری خریدم .. میخوای بگی اروپایی هایی که به چینی ها چوب نمیفروشن تو همون صفحه قیمت 1800 تومن میبینن ؟؟

            و حتی جهش قیمت محصولات کشاورزی ...

            یعنی محصولات به اصطلاح "ارزان" ما هنوز در فروشگاه ها قیمت فضایی ندارند، فقط به این دلیل که به چینی ها اجازه می دهیم الوار را از کشور خارج کنند؟)

            و تزار به خود می بالید که ما داریم کشاورزی خودمان را توسعه می دهیم.. معلوم است که آنها نمی گذارند ما بمیریم تا کسی باشد که جنگل را قطع کند و به چین برود.. به همین دلیل آنها شناور می مانند..))

            PS.. و من همیشه می گفتم که در واقع چیزی شبیه به این است..
            1. armata_armata
              armata_armata 5 اکتبر 2019 20:25
              0
              در مورد چه الکترونیکی صحبت می کنیم؟
              اگه من یه گوشی تو چین از علی 180 دلاری خریدم .. میخوای بگی اروپایی هایی که به چینی ها چوب نمیفروشن تو همون صفحه قیمت 1800 تومن میبینن ؟؟

              چه مشکلاتی برای تحریم می خواهند و شما به سادگی قیمت آن را نمی بینید و همان اروپایی ها آن را به قیمت 1800 دلار به شما می فروشند.
              یعنی محصولات به اصطلاح "ارزان" ما هنوز در فروشگاه ها قیمت فضایی ندارند، فقط به این دلیل که به چینی ها اجازه می دهیم الوار را از کشور خارج کنند؟)

              و تزار به خود می بالید که ما داریم کشاورزی خودمان را توسعه می دهیم.. معلوم می شود که نمی گذارند بمیریم تا یکی باشد که جنگل را قطع کند و به چین برود.. برای همین ما را سرپا نگه می دارند..

              من بسیار خوشحالم که شما شاهد توسعه کشاورزی هستید تا به شما یادآوری کنم که چگونه قیمت ها پس از تحریم اتحادیه اروپا از محصولات تقلید کردند؟ بنابراین سهم آن به طور قابل توجهی کمتر از سهم چین بود
              ps و در مورد جنگل دوست عزیز باید نه خریدار بلکه مدیر حذف بشه. چین وجود نخواهد داشت، فردا الیگارش های شما جنگل را به اروپا خواهند راند، اگرچه این ممکن است برای شما خوب باشد ...
              1. رومن070280
                رومن070280 7 اکتبر 2019 09:54
                0
                چه مشکلاتی برای تحریم می خواهد و شما فقط برچسب قیمت را نخواهید دیدو همین اروپایی ها فقط آن را به قیمت 1800 دلار به شما می فروشند

                از کدوم خماری؟؟ چون میخواستی؟؟
                ما به مالزی الوار نمی فروشیم..و از طریق اروپا همه چیز را با قیمت 10 برابر می خریم؟
                و چرا اتفاقا فقط 10 برابر؟؟ 20 هزار تومن گوشی میدی ..))

                به یاد بیاورید که قیمت ها چگونه محصولات را پس از تحریم های اتحادیه اروپا تقلید کردند؟ بنابراین سهم آن به طور قابل توجهی کمتر از سهم چین بود
                .
                همچنین می توانم به شما یادآوری کنم که چگونه قیمت بنزین در کشور ما در حال افزایش است.
                این همه از منطقه سرد و مرطوب است..
                ما با چین آنقدر روابط نزدیک داریم که شکستن آنها به نفع کسی نیست و جنگل آنجا اصلاً نقشی از کلمه ندارد ... قطره ای است در دریا. .. و به این ترتیب آنها قطره قطره از منابع عامیانه جدا می شوند.
                و قیمت های ممنوعیت جنگل هیچ جا تغییر نمی کرد.. وگرنه دیروز چوب می خواستند، امروز نفت و گاز، فردا آب بایکال و... و ما نمی توانیم رد کنیم.. وگرنه قیمت ها سر به فلک می کشد.. ))

                من بسیار خوشحالم که شما شاهد توسعه S / X هستید،

                من فقط آن را خیلی خوب نمی بینم.

                در مورد جنگل دوست عزیز باید خریدار را حذف نکنیم بلکه مدیر را حذف کنیم. چین وجود نخواهد داشت، فردا الیگارش های شما جنگل را به اروپا خواهند راند، اگرچه این ممکن است برای شما خوب باشد ...

                آهان .. اینها الیگارشی های من هستند ..))
                بعضی ها نفهمیدند که مردم اصلا مخالف فروش چیزی بالای تپه نیستند.. اما دقیقاً وقتی به جیب الیگارش ها نمی رود!! و وقتی همه اینها از جلوی مردم می گذرد.. پس حداقل به چین، حداقل به اروپا.. ما به این چه اهمیتی می دهیم..
                1. armata_armata
                  armata_armata 8 اکتبر 2019 15:25
                  0
                  از کدوم خماری؟؟

                  از مال شما، تمام لوازم الکترونیکی ساخت چین است، تحریم بخواهید و اینجا را تعبیه نکنید، چیزی وجود نخواهد داشت خوب
                  ما چنان روابط نزدیکی با چین داریم که شکستن آنها به نفع کسی نیست.

                  چین نه تنها به جنگل فدراسیون روسیه، بلکه به نفت نیز اهمیت نمی دهد، زیرا ایران و پاکستان آن را به طور کامل تامین می کنند. در حال حاضر، فدراسیون روسیه برای چین تنها منبع فناوری های شوروی است که به سرعت در حال پیر شدن هستند، نه بیشتر
                  و قیمت های ممنوعیت جنگل هیچ جا تغییر نمی کرد.. وگرنه دیروز چوب می خواستند، امروز نفت و گاز، فردا آب بایکال و... و ما نمی توانیم رد کنیم.. وگرنه قیمت ها سر به فلک می کشد.. ))

                  امتناع کن که در راه است، جز فریادهای امتناع تو را نمی بینم چشمک
                  من فقط آن را خیلی خوب نمی بینم.

                  در کانال روسیه 1 خوب
                  آهان .. اینها الیگارشی های من هستند ..))
                  بعضی ها نفهمیدند که مردم اصلا مخالف فروش چیزی بالای تپه نیستند.. اما دقیقاً وقتی به جیب الیگارش ها نمی رود!!

                  و هر چه بود، در سال 93، در حالی که به کاخ سفید تیراندازی می شد، لازم نبود.
        3. AlexG83
          AlexG83 4 اکتبر 2019 13:33
          -1
          نقل قول: Spartanez300
          این سوال مطرح می شود که چه کسی و چه زمانی به مردم روسیه کمک خواهد کرد. تا اطمینان حاصل شود که مسکن خوب و دستمزد مناسب برای مردم فراهم می شود.

          مزخرفات شما چندان با اصل خبر جور در نمی آید. به عبارت دقیق تر، اصلاً مناسب نیست. این در مورد همکاری دوجانبه سودمند به خاطر امنیت در پس زمینه تهدیدات هسته ای است.
      2. موریس
        موریس 4 اکتبر 2019 10:13
        +4
        نقل قول از: oleg123219307
        oleg123219307 (اولگ)
        تا زمانی که ما به اندازه کافی نیروهای هسته ای داریم، هرگز آن را به خطر نمی اندازند. برای آنها، عواقب حملات هسته ای بسیار سخت تر است. آنها از نظر انرژی، غذا، آب مستقل نیستند، اگر زیرساخت های مربوطه از بین برود، جمعیت آنها به مقدار خود از بین می رود ...
        وسوسه ها و زمان بندی + دست کم گرفتن حریف. همه چیز در این دنیا قبل از ما بود. احساس
      3. لسوروب
        لسوروب 4 اکتبر 2019 13:58
        +3
        نقل قول از: oleg123219307
        تا زمانی که ما به اندازه کافی نیروهای هسته ای داریم، هرگز آن را به خطر نمی اندازند. برای آنها، عواقب حملات هسته ای بسیار سخت تر است. آنها از نظر انرژی، غذا، آب خودکفا نیستند، اگر زیرساخت های مربوطه از بین برود، جمعیت آنها به تعداد خودشان از بین خواهند رفت... و در سیبری، در جنگلی برهنه و زیر باران های رادیواکتیو، شما نمی توانید. بخصوص برگرد... آنها این را به خوبی درک می کنند. برای آنها سود بیشتری دارد که منابع بخرند، اما چیزی که وجود دارد، کل حجم اقتصاد ما برای آنها یک حقوق سه ماهه است ... دعوا چه فایده ای دارد، آنها راحت تر ما را بخرند که به آرامی اتفاق می افتد

        کی گفته درگیری فرضی با چین با استفاده از سلاح هسته ای خواهد بود؟! اما انتقال فناوری های جدید به «همسایه» کاملاً منطقی و به احتمال زیاد خطرناک نیست!
      4. ادمیوس38
        ادمیوس38 5 اکتبر 2019 00:10
        -1
        چه نوع نیروهای هسته ای، در مورد چه، برای ضربه زدن به چین، موشک های میان برد مورد نیاز است، که ما هنوز نداریم، آنها طبق توافق با آمریکایی ها قطع شدند، اما هیچ کس مانع از پرچ کردن آنها توسط چین نشد. ثانیاً، تصرف سریع سیبری و خاور دور با شهرهای روسیه به ما اجازه حمله هسته ای به آنها را نمی دهد و چین می تواند به راحتی کل بخش پرجمعیت غربی روسیه را بسوزاند. این مسکو تسلیم او شد، هدف اصلی سیبری، خاور دور و منابع است.
        1. دن رد
          دن رد 5 اکتبر 2019 10:54
          -2
          نقل قول از Adimius38
          دوم، تصرف صاعقه ای سیبری و خاور دور

          بگذارید ابتدا هنگ کنگ خود را آرام کنند و با تایوان مقابله کنند، فکر می کنم راحت تر از تصرف سیبری با سرعت رعد و برق باشد.
    2. نظر حذف شده است.
    3. aszzz888
      aszzz888 4 اکتبر 2019 09:54
      +4
      فدور سوکولوف (فئودور سوکولوف) امروز، 09:41
      0
      خیلی بیهوده! با چینی ها باید گوش های خود را تیز نگه دارید و بینی خود را در مقابل باد نگه دارید، آنها مدت هاست که به سیبری ما مانند گربه ای روی خامه ترش نگاه می کنند.

      "گوش را تیز نگه دار" برای همه لازم است. اما در مورد سیبری روشن نیست. آیا چینی ها وارد جنگ می شوند؟ یا به آنها بدهیم؟ درخواست من معتقدم که چنین گزینه هایی هرگز نخواهند بود.
      1. سواروگ
        سواروگ 4 اکتبر 2019 10:20
        -4
        نقل قول از aszzz888
        اما در مورد سیبری روشن نیست. آیا چینی ها وارد جنگ می شوند؟ یا به آنها می دهیم، می دهیم

        چینی ها در یک مورد وارد جنگ می شوند، اگر ما شروع به جنگیدن با آمریکایی ها کنیم، می توان انتظار خنجر از پشت آنها را داشت.. و بنابراین، آنها فقط سیبری را اجاره می دهند، نیمی از تایگا را می سوزانند، سپس آنها را بیرون می آورند. الوار گرد برای یک پنی ..
        1. طوفان 11
          طوفان 11 4 اکتبر 2019 11:08
          -4
          خوب، شاید به اندازه کافی در مورد جنگل؟ تنها 8 درصد از صادرات الوار از کنده های گرد انجام می شود. به عنوان مثال، در سال 2007، 24 درصد بود. حجم کل قطعه کار 220 میلی لیتر مکعب است. بازار سیاه 20 میلیون نفر است. که البته زیاد است و باید با این مبارزه کرد اما می فهمید، ما خودمان 11 برابر بیشتر برای خودمان کم می کنیم. اگر قانونی تصویب شود که صادرات چوب خام را تا سال 35 به طور کامل ممنوع می کند، این مشکل نیز حل می شود. اما موضوع صادرات چوب جرم است. فقط لازم است که نیروهای امنیتی سخت تر با این موضوع مبارزه کنند.
        2. aszzz888
          aszzz888 4 اکتبر 2019 12:18
          0
          Svarog (ولادیمیر) امروز، 10:20
          -7
          نقل قول از aszzz888
          اما در مورد سیبری روشن نیست. آیا چینی ها وارد جنگ می شوند؟ یا به آنها می دهیم، می دهیم

          چینی ها در یک مورد وارد جنگ می شوند، اگر ما شروع به جنگ با آمریکایی ها کنیم، آنوقت می توان انتظار خنجری از پشت آنها را داشت..

          من حدس می زنم که به آن نمی رسد. من به شما منهای نمی دهم. این نظر شخصی شماست.
        3. استالکر
          استالکر 4 اکتبر 2019 13:49
          -3
          تا حالا رفتی تایگا دیدی چند تا جنگل هست؟؟؟ همه چینی ها نمی توانند آن را کاهش دهند !!!
          1. ادمیوس38
            ادمیوس38 5 اکتبر 2019 00:12
            0
            دیگر این تایگا وجود ندارد، دیدید چه زمین های بایر وجود دارد، آنها را بی رحمانه بریدند
      2. اینگوار 72
        اینگوار 72 4 اکتبر 2019 11:20
        +3
        هرگز.
        آن ها آیا فکر می کنید اتحاد جماهیر شوروی هزاران سرباز را در خاور دور بیهوده نگه داشته است؟
        1. aszzz888
          aszzz888 4 اکتبر 2019 12:23
          +2
          اینگوار 72 (ایگور) امروز 11:20
          -3
          هرگز.
          آن ها آیا فکر می کنید اتحاد جماهیر شوروی هزاران سرباز را در خاور دور بیهوده نگه داشته است؟

          اگر در مورد زمان رویداد در مورد صحبت می کنید. دامانسکی، بله، من با شما موافقم. زمان چنین بود، سیاستمداران چنین بودند، چنین نیازی بود، واقعیت چنین بود. منفی مال من نیست، شما باید به هر اظهارات یکی از اعضای انجمن احترام بگذارید (به جز موارد روسوفوبیک).
          1. اینگوار 72
            اینگوار 72 4 اکتبر 2019 18:35
            -1
            من به معایب اهمیتی نمی دهم و شما مدت زیادی است که در سایت هستید، یعنی. از سن منهای رشد کرد.
            و در مورد موضوع، از زمان دامانسکی، موازنه قدرت به نفع ما تغییر نکرده است. درخواست
        2. استالکر
          استالکر 4 اکتبر 2019 13:50
          +1
          قبلاً انواع سلاح ها متفاوت بود
          1. اینگوار 72
            اینگوار 72 4 اکتبر 2019 18:37
            -1
            و چین ارتش ضعیف تری داشت! چشمک
    4. کورمان
      کورمان 4 اکتبر 2019 09:58
      + 10
      و سپس در مطبوعات چین مقالاتی با عناوین وجود خواهد داشت - "مهندسین عالی ما بهترین سیستم هشدار اولیه حمله موشکی جهان را ایجاد کرده اند."
    5. سواروگ
      سواروگ 4 اکتبر 2019 10:04
      0
      نقل قول: فدور سوکولوف
      رئیس جمهور فدراسیون روسیه خاطرنشان می کند که او می داند که 70 درصد صادرات روسیه حامل های انرژی است، اما او این را طبیعی می داند.

      پوتین معتقد است که فروش تنها منابع طبیعی طبیعی است. آنها حتی سعی نمی کنند از روی سوزن نفت و گاز بپرند..
      به ویژه سال گذشته به 108 میلیارد دلار رسید و هدف بعدی 200 میلیارد دلار است.

      این کار از 14 سالگی 200 میلیارد هزینه داشته است.. بله، چینی ها عجله ای برای باز کردن بازار خود ندارند، ما به آنها کمک می کنیم تا سیستم های دفاع موشکی بسازند، نصف تایگا را برای آنها کم می کنیم، نفت و گاز را ارزان می فروشیم. .. اما از این چه چیزی به دست می آوریم؟
      ما به شیوه ای مثبت و به نفع یکدیگر کار می کنیم.»

      من شخصاً این احساس را دارم که شما (دولت) در جهت مثبت و در راستای منافع کار می کنید، اما منافع شما با منافع مردم روسیه بسیار متفاوت است.
      1. asv363
        asv363 4 اکتبر 2019 10:52
        +3
        ولادیمیر، چرا دستکاری می کنی؟
        شما می نویسید:
        نقل قول از Svarog
        پوتین معتقد است که فروش تنها منابع طبیعی طبیعی هستند آنها حتی سعی نمی کنند از روی سوزن نفت و گاز بپرند..

        به نقل از خبر:
        رئیس جمهور فدراسیون روسیه خاطرنشان می کند که او می داند که 70 درصد صادرات روسیه محصولات انرژی است، اما او این را طبیعی می داند، زیرا پکن به این کالاها نیاز دارد و روسیه آنها را دارد. اما این بدان معنا نیست که مسکو در زمینه های دیگر همکاری اقتصادی شرکت نمی کند.

        برای نمونه صادرات با فناوری پیشرفته. روسیه 4 واحد در نیروگاه تیانوان ساخت، قراردادی برای ساخت 4 واحد دیگر امضا شد، 3 نیروگاه جداسازی به سانتریفیوژهای ما مجهز شدند، مجوز فروخته شد و تجهیزات برای تولید مجموعه های سوخت برای راکتورهای VVER-1000 تامین شد. به کمک ما یک راکتور تحقیقاتی کوچک در چین بر روی نوترون های سریع با خنک کننده سدیم CEFR ساخته شد.
        1. سواروگ
          سواروگ 4 اکتبر 2019 10:55
          -3
          ولادیمیر، چرا دستکاری می کنی؟
          شما می نویسید:
          نقل قول از Svarog
          پوتین معتقد است که فروش تنها منابع طبیعی طبیعی است. آنها حتی سعی نمی کنند از روی سوزن نفت و گاز بپرند..

          بله، اگر 70 درصد صادرات هیدروکربن باشد، چه دستکاری هایی وجود دارد، ما چه تولید می کنیم، مگر مجتمع نظامی-صنعتی، چه چیزی در دنیا تقاضا دارد؟
          1. asv363
            asv363 4 اکتبر 2019 11:02
            +7
            من به خصوص برای شما مثالی از صادرات با تکنولوژی بالا در صنعت انرژی هسته ای زدم.
          2. Vadim237
            Vadim237 4 اکتبر 2019 11:48
            -1
            به عنوان مثال این است
            - چیزی حدود 70 درصد هیدروکربن ها در صادرات رعایت نمی شود.
      2. Okolotochny
        Okolotochny 4 اکتبر 2019 12:49
        -2
        و اتحاد جماهیر شوروی چه چیزی به غرب فروخت؟ همان مواد اولیه! سواروگ، چطور است؟ شکستن قالب!
        1. سواروگ
          سواروگ 4 اکتبر 2019 13:11
          +2
          نقل قول: Okolotochny
          و اتحاد جماهیر شوروی چه چیزی به غرب فروخت؟ همان مواد اولیه! سواروگ، چطور است؟ شکستن قالب!

          Okolotochny، بیایید با این واقعیت شروع کنیم که اتحاد جماهیر شوروی به طور کامل برای خود فراهم کرد .. ما همه چیز خودمان را داشتیم. شروع از یک سوزن و پایان دادن به یک هواپیما. اکنون سوپر جت 70 درصد از قطعات خارجی است. و اگر به اطراف خود نگاه کنید، حتی شورت شما نیز چینی است، نه هر چیز دیگری. اتحاد جماهیر شوروی دومین اقتصاد جهان بود و اگر قبلاً تصمیم به مقایسه گرفته اید و روسیه اکنون در جایگاه دوازدهم قرار دارد ...
          https://basetop.ru/rejting-ekonomik-mira-2019-tablitsa-vvp-stran-mira/
          آیا می خواهید بگویید که نفت و گاز بیشتری در اتحاد جماهیر شوروی تولید می شد؟ پس شما اشتباه می کنید.. الان روسیه سه برابر بیشتر از اتحاد جماهیر شوروی نفت و گاز تولید می کند .... اینجاست که احتمالاً قالب شما خراب شده است. خندان
          در حالی که معلوم می شود روسیه سه برابر بیشتر نفت تولید می کند و از نظر شاخص های اقتصادی در حال حاضر در رتبه دوازدهم قرار دارد.
          و علاوه بر این ، از آنجایی که روسیه تولید را به میزان قابل توجهی افزایش داده است ، مردم فقط در زندگی بدتر شده اند.
          اینم لینک مطالعه .. تا قالب هاتون پاره نشه ...
          http://saf.petrsu.ru/journal/article.php?id=142
          1. Okolotochny
            Okolotochny 4 اکتبر 2019 13:14
            -1
            Okolotochny، بیایید با این واقعیت شروع کنیم که اتحاد جماهیر شوروی به طور کامل برای خود فراهم کرده است..

            بله، چنین چیزی وجود نداشت. هیچ کالای مصرفی معمولی ابتدایی وجود نداشت. عمده درآمدهای ارزی نفت، گاز، کودهای معدنی، متالورژی آهنی و غیرآهنی بوده است. همه چیز، لباس، کفش، آماده سازی پزشکی، حتی غذا با این ارز خریداری می شد.
            1. سواروگ
              سواروگ 4 اکتبر 2019 13:17
              +1
              نقل قول: Okolotochny
              بله، چنین چیزی وجود نداشت. هیچ کالای مصرفی معمولی ابتدایی وجود نداشت

              سوال دیگر این بود که کالاهای مصرفی کافی وجود نداشت.
              نقل قول: Okolotochny
              از این ارز برای خرید پوشاک، کفش، داروهای پزشکی و حتی غذا استفاده می شد.

              و آیا پوشاک وارداتی، آماده سازی پزشکی و مخصوصاً مواد غذایی را به خاطر دارید؟ اصلا یادم نیست..
              و بار دیگر، روسیه در حال حاضر سه برابر بیشتر از زمان اتحاد جماهیر شوروی، نفت و گاز تولید می کند.
              1. Okolotochny
                Okolotochny 4 اکتبر 2019 13:23
                +1
                و آیا پوشاک وارداتی، آماده سازی پزشکی و مخصوصاً مواد غذایی را به خاطر دارید؟

                مادربزرگ، مادر و خاله ام مریض بودند. داروها را از زیر زمین بیرون آوردند، او کوچک بود، Seduxen آن را به یاد می آورد، من آن را به وضوح به یاد دارم. آنها آن را دریافت کردند - شادی وجود داشت. با توجه به کالاهای مصرفی - آنها یک دسته کفش ورزشی چینی آوردند - به نظر من جام طلا. میشه بگید صف چطور بود و چی شد؟ این یک خاطره از دوران کودکی است. بر اساس داروها - اقوام همه مغزها، با سردرد و فشار - از خود سیترامون، آنالژین، تنتور زالزالک و خارمرغ بودند. چیز دیگه ای یادم نمیاد
      3. استالکر
        استالکر 4 اکتبر 2019 13:51
        -1
        چوب بری مبل دیگری
    6. swzero
      swzero 4 اکتبر 2019 10:18
      +3
      مزخرف. آنها از خرید منابع کاملا راضی هستند. پول و کالا برای این به وفور. آنها همچنین به روسیه به عنوان بازار فروش و شریک ژئوپلیتیکی نیاز دارند. صحبت در مورد تصرف قلمرو از یک قدرت هسته ای مزخرف مضاعف است. سیستم های هشدار اولیه برای پرتاب از روسیه به چین بی فایده است - زمان واکنش بسیار کوتاه است. این یک سلاح علیه دولت ها است.
      1. بونگو
        بونگو 4 اکتبر 2019 14:46
        +7
        نقل قول از swzero
        سیستم های هشدار اولیه برای پرتاب از روسیه به چین بی فایده است - زمان واکنش بسیار کوتاه است.

        آیا نمی دانید رادارهای هشدار اولیه چینی در کجا مستقر شده اند و به کجا نگاه می کنند؟
        1. رمان 66
          رمان 66 4 اکتبر 2019 17:42
          +3
          سرگئی hi من کنجکاو هستم، من چیزی در مورد آن نمی دانم!!
          1. بونگو
            بونگو 5 اکتبر 2019 03:09
            +3
            نقل قول: رمان66
            Sergey سلام من علاقه دارم، من چیزی در مورد آن نمی دانم!!

            رومن، سلام! دو رادار معروف به REL-3 و REL-1 در دهه 80 در شمال و شمال غربی چین در مجاورت شهرهای Hulun Buir (منطقه مغولستان داخلی) و Qiqikar (استان Heilongjiang) ساخته شدند.

            در تصویر رادار در مجاورت Tsitsykar

            یکی دیگر از REL-1 در مجاورت شهر Tianshui در جنوب چین در استان گانسو واقع شده است.
            یک رادار تازه ساخته با آنتن مسطح رو به جنوب در منطقه خودمختار بیان-گل-مغولستان قرار دارد.
        2. swzero
          swzero 4 اکتبر 2019 18:10
          -1
          به شمال شامل زیرا هیچ کس پرتاب موشک از سوی قطب را لغو نکرد.
          1. بونگو
            بونگو 5 اکتبر 2019 03:14
            +3
            نقل قول از swzero
            به شمال شامل زیرا هیچ کس پرتاب موشک از سوی قطب را لغو نکرد.

            بله، اکثر رادارهای ساخته شده در دهه 80 واقعاً به شمال نگاه می کنند. اما آنها برای شناسایی ICBM های آمریکایی در نظر گرفته نشده اند. با توجه به اینکه بیشتر کلاهک های آمریکایی بر روی SLBM ها قرار می گیرند، حداقل عجیب است که فرض کنیم از شمال، از طریق خاک روسیه، به چین پرتاب می شوند. اکنون چینی ها در حال ساخت رادارهایی هستند که جهت جنوب را کنترل می کنند، آنها نگران هند هستند که به طور فعال برنامه موشکی هسته ای خود را توسعه می دهد.
            1. swzero
              swzero 5 اکتبر 2019 17:27
              0
              اگر علیه اتحاد جماهیر شوروی بود، در غرب نیز وجود داشت - هیچ کس حملات غرب از قلمرو قزاقستان را لغو نکرد.
              1. بونگو
                بونگو 6 اکتبر 2019 00:06
                0
                نقل قول از swzero
                به شمال شامل زیرا هیچ کس پرتاب موشک از سوی قطب را لغو نکرد.

                نقل قول از swzero
                اگر علیه اتحاد جماهیر شوروی بود، در غرب نیز وجود داشت - هیچ کس حملات غرب از قلمرو قزاقستان را لغو نکرد.

                الکسی، چرا مزخرفات صریح می نویسی؟ شما "هیچ کس چیزی را لغو نمی کند" دارید، اما این به هیچ وجه با واقعیت سازگار نیست. نقشه را باز کنید، ایستگاه در منطقه مغولستان داخلی فقط جهت شمال غربی را کنترل می کند.
        3. لئوپولد
          لئوپولد 4 اکتبر 2019 19:51
          +5
          همنام hi حتما جالبه حتما بگید مقالات شما کم است، منتظریم. سلام اولگا و این نه دم است، نه فلس!
          1. بونگو
            بونگو 5 اکتبر 2019 03:20
            +3
            نقل قول: لئوپولد
            همنام سلام البته جالبه حتما بگید. مقالات شما کم است، منتظریم. سلام اولگا

            سرگئی، سلام! نوشیدنی ها بله، دور هم جمع می شوم و در مورد آن می نویسم. در مورد کمک اعلام شده در ایجاد سیستم دفاع موشکی چین. این حتی حماقت نیست، خیانت است. am
            نقل قول: لئوپولد
            سلام اولگا و این نه دم است، نه فلس!

            متشکرم! هر سال تعداد ماهی ها کمتر و کمتر می شود. در خور به برکت مراجع ما گرفتار وحشیانه می شوند. نرده های مشبک فولادی می کشند و با بیل مکانیکی آن ها را از جیب خود بیرون می آورند. و علیه مردم محلی ساکن در رودخانه، پرونده های جنایی باز شده و جریمه های هنگفتی صادر می شود.
    7. ماکو
      ماکو 4 اکتبر 2019 10:19
      +4
      نقل قول: فدور سوکولوف
      خیلی بیهوده! با چینی ها باید گوش های خود را تیز نگه دارید و بینی خود را در مقابل باد نگه دارید، آنها مدت هاست که به سیبری ما مانند گربه ای روی خامه ترش نگاه می کنند.

      من احتمالاً با شما موافقم از این نظر که چینی ها باید همان غارتگران دولتی باشند، حریص منابع خارجی باشند، مانند ایالات متحده، بریتانیا، فرانسه، آلمان، ایتالیا و کشورهای دیگر که خود را جز کشورهای توسعه یافته نمی نامند. دموکراسی
      اما من فقط یک سوال دارم - چند جنگ تهاجمی توسط چینی ها به طور کلی و جمهوری خلق چین به طور خاص آغاز شد؟ آیا مردم زیادی هستند که نسل کشی ها را دستگیر کردند؟ شاید نمونه های تاریخی روشنی وجود داشته باشد؟
      زیرا اگر آنها آنجا نباشند، به نوعی عجیب است که آنها شروع به رفتاری متفاوت از قبل می کنند.
      و بله، بیایید بلافاصله مفاهیم را تعریف کنیم. حادثه جزیره دامانسکی طبیعتاً صفحه ای باشکوه برای مرزبانان شوروی و شایسته یاد و احترام است، اما از منظر دیپلماتیک. سوراخ شدن آشکار تا آنجایی که اکنون می توان قضاوت کرد، چنین داستانی غیرممکن است، زیرا هر دو طرف مرز را به یک شکل درک می کنند.
      1. پرو پاول
        پرو پاول 4 اکتبر 2019 16:56
        +1
        خوب، بزرگترین چیست. این تسخیر تبت و عملیات در سین کیانگ است. به طور کلی، آنها توانستند تقریباً با همه همسایگان جنگ کنند
    8. Boris55
      Boris55 4 اکتبر 2019 10:19
      0
      نقل قول: فدور سوکولوف
      خیلی بیهوده!

      سیستم های هشدار اولیه حمله موشکی چگونه می تواند به روسیه آسیب برساند؟

      هر کسی که سعی کند به روابط ما با چین آسیب برساند
      برای منافع ایالات متحده کار کند.
      1. مار
        مار 4 اکتبر 2019 11:47
        +1
        نقل قول: Boris55
        سیستم های هشدار اولیه حمله موشکی چگونه می تواند به روسیه آسیب برساند؟

        بنابراین، اگر به طور ناگهانی (و این گزینه را نمی توان به طور کامل رد کرد) جنگ با چین رخ دهد، بدون سلاح هسته ای ما آنها را آرام نمی کنیم. و هر چه چین سیستم هشدار بهتری داشته باشد، اطمینان دادن به آنها برای ما سخت تر خواهد بود.
        نقل قول: Boris55
        هر کسی که سعی کند به روابط ما با چین آسیب برساند
        برای منافع ایالات متحده کار کند.

        نمونه خوبی از تفکر پوستر-شعار. هر چیزی که سفید نیست سیاه است.
    9. ایوان ایوانف
      ایوان ایوانف 4 اکتبر 2019 10:29
      +2
      نقل قول: فدور سوکولوف
      خیلی بیهوده! با چینی ها باید گوش های خود را تیز نگه دارید و بینی خود را در مقابل باد نگه دارید، آنها مدت هاست که به سیبری ما مانند گربه ای روی خامه ترش نگاه می کنند.

      دقیقاً، بیایید منتظر بمانیم تا ایالت ها با جمهوری خلق چین برخورد کنند و ما را در اختیار بگیرند. آنها به قیمت جنگ نیازی به سیبری ندارند، این امر هر دو را به خرسندی کشورها تضعیف می کند، این بدیهی است. چین یک همراه طبیعی است، توازن قوا مورد نیاز است. چه کسی واقعاً باید بین مسئولانی توزیع شود که جنگل را به رشوه می فروشند.
    10. RUSS
      RUSS 4 اکتبر 2019 11:29
      +2
      نقل قول: فدور سوکولوف
      خیلی بیهوده

      اخیراً نظرات مالتسف را در یوتیوب تماشا کردم ، بنابراین او آشکارا می گوید که تولید ناخالص داخلی یک جاسوس چینی است ...
    11. چالدون48
      چالدون48 4 اکتبر 2019 12:40
      +3
      و با فناوری های خود کمتر به آنها کمک کنید، در غیر این صورت آنها قدیمی را می خرند و جدید را می دزدند.
    12. استالکر
      استالکر 4 اکتبر 2019 13:47
      0
      آره آروم باش تو و سیبریا دارن به همه چیز نگاه میکنن
    13. EXPrompt
      EXPrompt 4 اکتبر 2019 13:48
      -2
      نقل قول: فدور سوکولوف
      خیلی بیهوده! با چینی ها باید گوش های خود را تیز نگه دارید و بینی خود را در مقابل باد نگه دارید، آنها مدت هاست که به سیبری ما مانند گربه ای روی خامه ترش نگاه می کنند.

      تاریخ را بیاموزید، ابدی معقول و خوب دارد..

      چینی‌ها نمی‌دانند چگونه بجنگند؛ آنها در طول تاریخ یک جنگ چینی علیه کسی نداشته‌اند که به نتیجه‌ای ارزشمند ختم شود. و خودشان هم می دانند.
      حتی جنگ سال 1979 علیه ویتنام آشکارا ضعیف‌تر به پایان رسید.
      1. RUSS
        RUSS 4 اکتبر 2019 17:37
        +1
        نقل قول از EXPrompt
        نقل قول: فدور سوکولوف
        خیلی بیهوده! با چینی ها باید گوش های خود را تیز نگه دارید و بینی خود را در مقابل باد نگه دارید، آنها مدت هاست که به سیبری ما مانند گربه ای روی خامه ترش نگاه می کنند.

        تاریخ را بیاموزید، ابدی معقول و خوب دارد..

        چینی‌ها نمی‌دانند چگونه بجنگند؛ آنها در طول تاریخ یک جنگ چینی علیه کسی نداشته‌اند که به نتیجه‌ای ارزشمند ختم شود. و خودشان هم می دانند.
        حتی جنگ سال 1979 علیه ویتنام آشکارا ضعیف‌تر به پایان رسید.

        در دنیای امروز، چینی ها با اسلحه نمی جنگند، آنها همه چیز و همه را خواهند خرید.
  2. aszzz888
    aszzz888 4 اکتبر 2019 09:52
    -2
    رئیس جمهور به ویژه تأکید کرد که این روابط «دوستی یا کار علیه کسی نیست. ما کار می کنیم مثبتبه نفع یکدیگر."

    و از این "مثبت" مریکاتو پیچ خورده است.
    1. موریس
      موریس 4 اکتبر 2019 10:07
      0
      نقل قول از aszzz888
      رئیس جمهور به ویژه تأکید کرد که این روابط «دوستی یا کار علیه کسی نیست. ما کار می کنیم مثبتبه نفع یکدیگر."

      و از این "مثبت" مریکاتو پیچ خورده است.

      نه یک آمریکایی و نه یک لیبرال، بلکه یک جنایتکار. درخواست
      1. aszzz888
        aszzz888 4 اکتبر 2019 12:26
        0
        موریس امروز، 10:07
        +1
        نقل قول از aszzz888
        رئیس جمهور به ویژه تأکید کرد که این روابط «دوستی یا کار علیه کسی نیست. ما به شیوه ای مثبت و به نفع یکدیگر کار می کنیم.»

        و از این "مثبت" مریکاتو پیچ خورده است.

        نه یک آمریکایی و نه یک لیبرال، بلکه یک جنایتکار. درخواست

        حق شما برای پذیرش و درک وقایع همانطور که می بینید.
  3. زائربیک
    زائربیک 4 اکتبر 2019 09:53
    +4
    سوال این است که چگونه کمک کنیم؟ درست ترین کار این است که یک راه حل آماده مانند ایستگاه رادار ورونژ و یک ایستگاه با مغز برای پردازش بفروشیم و آن را به سیستم خود وصل کنیم.. همه اینها برای پول خوب. کپی کردن همه اینها معنی ندارد، چنین ایستگاه های زیادی وجود ندارد.
  4. اوبی وان کنوبی
    اوبی وان کنوبی 4 اکتبر 2019 09:53
    +6
    اوه خوب
    سپس این سامانه دفاع موشکی علیه ما استفاده خواهد شد.
    1. جغد عقاب
      جغد عقاب 4 اکتبر 2019 10:03
      +1
      در برابر ما، آنها چندان به سیستم هشدار اولیه نیاز ندارند - آنها فقط همه چیز را از ولادی وستوک در دسترس دارند. اما اهداف در قلمرو فدراسیون روسیه در حال حاضر خارج از محدوده RSD هستند. اما یک سپر واحد در برابر، برای مثال، ICBM های ایالات متحده - بله.
      این یک سیستم کاملاً دفاعی است، فقط در صورتی می تواند علیه ما کار کند که به چین حمله کنیم، و ما به سادگی به آن نیاز نداریم - این کلمه اصلاً معنی ندارد. اینجا به طور کلی کل سیستم روی ما شخم می زند، هزینه آن را هم می دهند
      1. اوبی وان کنوبی
        اوبی وان کنوبی 4 اکتبر 2019 12:10
        +2
        اینجا به طور کلی کل سیستم روی ما شخم می زند، هزینه آن را هم می دهند

        گول نخورید
        چینی ها به سرعت کاربرد آن را پیدا خواهند کرد.
    2. زائربیک
      زائربیک 4 اکتبر 2019 11:17
      0
      چگونه؟
  5. DEDPIHTO
    DEDPIHTO 4 اکتبر 2019 09:59
    +1
    به گفته پوتین، چنین مشارکت دوجانبه سودمندی برای اقتصاد خوب است و تجارت بین دو کشور را به میزان قابل توجهی افزایش داده است. به ویژه سال گذشته به 108 میلیارد دلار رسید و هدف بعدی 200 میلیارد دلار است.

    رئیس جمهور فدراسیون روسیه خاطرنشان می کند که او می داند که 70 درصد صادرات روسیه محصولات انرژی است، اما او این را طبیعی می داند، زیرا پکن به این کالاها نیاز دارد و روسیه آنها را دارد. اما این بدان معنا نیست که مسکو در زمینه های دیگر همکاری اقتصادی شرکت نمی کند.
    سایر زمینه های همکاری اقتصادی کدامند؟ چی ترانزیت کالاهای چینی از خاک روسیه؟ چشمک زد یاور متقابل سودمند است))
    1. لس
      لس 4 اکتبر 2019 10:20
      +2
      نقل قول: DEDPIHTO
      سایر زمینه های همکاری اقتصادی کدامند؟


      چیزی مثل این...
      همکاری چین و روسیه در زمینه انرژی هسته ای وارد مرحله جدیدی شده است.
      طرفین توافقنامه ای را در مورد ساخت واحدهای 7 و 8 نیروگاه نیروگاه تیانوان در لیانیوانگانگ به مبلغ 1,702 میلیارد دلار امضا کردند. از زمان ساخت اولین مرحله نیروگاه در سال 1999، چین و روسیه تجربیات ارزشمندی را در زمینه فناوری انرژی هسته ای جمع آوری کرده و همکاری در ساخت و مدیریت چنین تاسیساتی را به سطح جدیدی رسانده اند.
      http://russian.news.cn/2019-10/02/c_138444368.htm
  6. موریس
    موریس 4 اکتبر 2019 10:05
    +4
    پوتین: روسیه در حال کمک به چین برای توسعه سیستم دفاع موشکی ملی است
    ما به شیوه ای مثبت و به نفع یکدیگر کار می کنیم.»
    مشکوک. حالا اگر ما دفاع موشکی برای آنها داشتیم و به ما کشتی می دادند ... احساس
    1. 100502
      100502 4 اکتبر 2019 10:21
      +6
      برای صادرات منابع برای ما مجانی جاده می سازند
      1. موریس
        موریس 4 اکتبر 2019 10:33
        +3
        نقل قول: 100502
        برای صادرات منابع برای ما مجانی جاده می سازند

        می ترسم نه تنها آنها را بیرون بیاورم، بلکه پا گذاشتن روی آنها برایشان راحت باشد و همچنین یک راه آهن پرسرعت بسازند.
    2. Vadim237
      Vadim237 4 اکتبر 2019 11:50
      -5
      کیفیت این کشتی ها چگونه است؟
      1. موریس
        موریس 4 اکتبر 2019 11:53
        0
        نقل قول: Vadim237
        کیفیت این کشتی ها چگونه است؟

        اوه، در حال حاضر سوالات. حالا حراج می رود. احساس
        بنابراین در قرارداد این است که برای نمایندگان مشتری در لغزش ارائه شود.
  7. جئوسون
    جئوسون 4 اکتبر 2019 10:08
    +1
    نقل قول: باکلان
    و سپس در مطبوعات چین مقالاتی با عناوین وجود خواهد داشت - "مهندسین عالی ما بهترین سیستم هشدار اولیه حمله موشکی جهان را ایجاد کرده اند."

    بله، و انجیر با آنها. اگر واقع بینانه به چیزها نگاه کنید: روسیه موفق نخواهد شد چین را در توسعه خود مهار کند، آنها خودشان در یک یا دو سال یک سیستم هشدار اولیه ایجاد خواهند کرد، اما در حال حاضر فرصتی برای کسب درآمد خوب در این زمینه وجود دارد.
  8. businessv
    businessv 4 اکتبر 2019 10:09
    +2
    وی خاطرنشان کرد که روسیه برای مدت طولانی در زمینه های مختلف - از کشاورزی گرفته تا فضا - با چین همکاری می کند.

    عالی خواهد بود اگر آنها همچنین توافقنامه ای را امضا کنند که جمهوری خلق چین متعهد می شود روسیه را از فساد، بوروکرات های درهم و برهم، سیستم الیگارشی و رهبری احمقانه آزاد کند! مشاهده می شود که دولت فعلی کشور ما از توان خود خارج است! همکاران، این یک شوخی است، آرام باشید! چشمک من خودم بلافاصله شوخی در مورد نیروهای ویژه چین را به یاد آوردم که "به طور نامحسوس در گروه های کوچک 10-15 هزار نفری به کشور ما نفوذ می کنند ..."
  9. 100502
    100502 4 اکتبر 2019 10:19
    +5
    از یک خائن چه انتظار دیگری می توان داشت
    1. لکسوس
      لکسوس 4 اکتبر 2019 23:02
      -1
      از یک خائن چه انتظار دیگری می توان داشت

      ادامه کار "الهام بخش"

  10. موشک757
    موشک757 4 اکتبر 2019 10:35
    +1
    "کمک" بیهوده نیست.
    طبق تعریف، همکاری متقابل سودمند.....
    اگر جزییات آن مشخص نباشد، نمی توانید بر خلاف تعریف استدلال کنید.
    من نمی دانم، بنابراین دلیلی برای مخالفت وجود ندارد.
  11. برای
    برای 4 اکتبر 2019 10:53
    0
    نقل قول از: oleg123219307
    عواقب حملات هسته ای بسیار بدتر است

    شاید کافی باشد که همه را کمی پرتاب کنند. این دو انتها دارد، بنابراین چین در دسترس است.
  12. _Ugene_
    _Ugene_ 4 اکتبر 2019 11:02
    +5
    به ویژه سال گذشته به 108 میلیارد دلار رسید و هدف بعدی 200 میلیارد دلار است.
    جای خوشحالی خاصی نیست، ما برای آنها منابع طبیعی هستیم، آنها کالاهای آماده با ارزش افزوده بالا برای ما هستند.
    صادرات روسیه به چین در سال 2018 توسط گروه های کالایی:
    سوخت معدنی، روغن و محصولات حاصل از تقطیر آنها؛ مواد قیری؛ موم های معدنی - 73,53٪
    چوب و محصولات حاصل از آن؛ زغال چوب - 6,34٪
    راکتورهای هسته ای، بویلرها، تجهیزات و دستگاه های مکانیکی؛ قطعات آنها - 2,69٪
    ماهی و سخت پوستان، نرم تنان و سایر بی مهرگان آبزی - 2,66٪
    سنگ معدن، سرباره و خاکستر - 2,49٪
    مس و محصولات حاصل از آن - 1,96٪
    خمیر چوب یا سایر مواد سلولزی فیبری؛ کاغذ یا مقوا بازیافت شده (کاغذ باطله و زباله) - 1,89٪
    کود - 1,06٪
  13. نسخه ی نمایشی
    نسخه ی نمایشی 4 اکتبر 2019 11:57
    +1
    رئیس جمهور به ویژه تأکید کرد که این روابط «دوستی یا کار علیه کسی نیست. ما به شیوه ای مثبت و به نفع یکدیگر کار می کنیم.»
    اگر فقط دو کشور در جهان وجود داشت - فدراسیون روسیه و چین، بله.
    اگر یک سوم، چهارم، ......، صد و هفتاد و نهم وجود دارد، حرف پوتین حیله گری است.
  14. ترب کهنه
    ترب کهنه 4 اکتبر 2019 12:25
    +2
    خواندن آن خنده دار است. روسیه بیچاره (الیگارشی ها به حساب نمی آیند) به چین "کمک" می کند. در واقع، مستعمره فرعی به امپراتوری کمک می کند. چین پس از آن سیبری و خاور دور را قطع خواهد کرد و شاید فراتر از این هم پیش برود. و چه کسی به جمعیت روسیه کمک خواهد کرد؟
  15. ZVS
    ZVS 4 اکتبر 2019 13:56
    +2
    ما زمانی به سومالی، تمام اروپای شرقی کمک کردیم و اکنون دزدان دریایی سومالیایی کشتی های ما را تصرف می کنند و دوستان اروپایی ما در گذشته میزبان تسلیحات هسته ای علیه کشور ما هستند. فکر می‌کنم در آینده در مورد چین نیز همین اتفاق خواهد افتاد.
  16. xenofont
    xenofont 4 اکتبر 2019 17:40
    +3
    چیزی که من چنین ابتکاراتی را از جانب چینی ها به یاد ندارم. محدودیت های این احزاب در تجارت و در بخش بانکی و در سرمایه گذاری عادی است! حداقل می‌توانستند کارخانه‌هایی برای تولید لوازم الکترونیکی بسازند و فناوری‌ها را به اشتراک بگذارند. چطور آقا!
  17. لکسوس
    لکسوس 4 اکتبر 2019 22:30
    0
    70 درصد صادرات روسیه محصولات انرژی است، اما او این را طبیعی می داند، زیرا پکن به این کالاها نیاز دارد و روسیه آنها را در اختیار دارد. اما این بدان معنا نیست که مسکو در زمینه های دیگر همکاری اقتصادی شرکت نمی کند.

    یک "دوستی زیبا" به نظر می رسد - بین یک خونخوار و یک "اهداکننده" اجباری. جویدن منابع در ازای هرز.
  18. APASUS
    APASUS 4 اکتبر 2019 22:46
    0
    پوتین همه چیز را با یک جمله روی نقشه قرار داد. فکر می کنم یک بیانیه برای متخصصان پنتاگون
  19. داده
    داده 4 اکتبر 2019 23:23
    0
    همانطور که آنها ما را می بینند، ما آنها را می بینیم!!! چشمک
  20. ادمیوس38
    ادمیوس38 5 اکتبر 2019 00:13
    +1
    ووا به اندازه کافی بازی های برادرانه با چین انجام خواهد داد و به تعطیلات می رود و وقتی چین سیبری و خاور دور را زیر پا بگذارد، ما از هم جدا خواهیم شد.
  21. واسیا کنجکاو
    واسیا کنجکاو 5 اکتبر 2019 01:20
    0
    و آیا می توانید کمی به جمعیت کشوری که رئیس جمهور هستید کمک کنید؟