بررسی نظامی

Литва закупит американские UH-60M Black Hawk вместо советских Ми-8

89
Министерство обороны Литвы приняло решение закупить шесть новых американских вертолетов UH-60M Black Hawk. Стоимость предполагаемой сделки составляет 300 млн. евро, но часть суммы покроют союзники Литвы - Соединенные Штаты. Об этом сообщает литовское издание Delfi.


Литва закупит американские UH-60M Black Hawk вместо советских Ми-8


Литовские военные закупят шесть новых американских вертолетов UH-60M Black Hawк, которые должны заменить в вооруженных силах советские вертолеты "Ми-8", до сих пор стоящие на вооружении. Как заявили в Министерстве обороны, советские вертолеты уже старые, их очень трудно содержать, так как ресурс почти выработан, а запчасти очень сложно получить, так как они производятся в России.

Новые универсальные UH-60M Black Hawк предполагается использовать для модернизации своих вооруженных сил и обеспечения многонациональной миссии НАТО в прибалтийском регионе. Подписание контракта ожидается в следующем году, а поступление вертолетов - до конца 2024 года. Стоимость контракта составит 300 млн. евро, но часть суммы погасит США за счет средств американской программы поддержки безопасности.

Вертолеты приобретаются напрямую у правительства США, Литва получит не только универсальные военные вертолеты, но и пакет, включающий обучение персонала, доставку запасных частей и необходимого оборудования. Также велика вероятность того, что через различные американские фонды поддержки безопасности мы получим дополнительную финансовую помощь

- заявил министр оборон Литвы Раймундас Кароблис.

UH-60 بلک هاوک (Black Hawk) یک هلیکوپتر چند منظوره است که توسط شرکت آمریکایی سیکورسکی ساخته شده است. از سال 1977 تولید شده و در این مدت بارها ارتقا یافته است. طراحی شده برای جابجایی 11 سرباز با دنده کامل.
89 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. بارکلی
    بارکلی 19 اکتبر 2019 18:55
    + 15
    Ясное дело, что тяжело получить запчасти из России после вылитых ушатов грязи на неё.
    Пусть насладятся заокеанской поддержкой. Д. Сэм хороший. Курды подтвердят...
    1. ترمین نختر
      ترمین نختر 19 اکتبر 2019 20:08
      +7
      Полный капремонт, с заменой движков, редукторов и авионики можно сделать на Украине, но хозяева не разрешили. Впрочем в бандерлянде тоже, вместе ремонта Ми, закупают французский металлолом.
      1. بارکلی
        بارکلی 19 اکتبر 2019 20:12
        +2
        Ну, цеевропа жеж...
      2. گرگ میلر
        گرگ میلر 19 اکتبر 2019 20:54
        +5
        50 миллионов евро за вертолёт??? باور کن Он у них там что, из цельного куска золота выпиливается?
        1. ترمین نختر
          ترمین نختر 19 اکتبر 2019 22:27
          +3
          Да уж, цена вполне приличного истребителя.
        2. پیت میچل
          پیت میچل 20 اکتبر 2019 00:26
          +7
          نقل قول: گرگ میلر
          50 миллионов евро за вертолёт?

          Black Hawk ‘голый’ стоит за 10, а если он еще и с наворотами, то влетит в копеечку. Там ведь все в комплекте: переучивание, запчасти... до полтинника легко накапает.
          Если не ошибаюсь ‘восьмерка’ начинается с трех с половиной.
      3. ltc35
        ltc35 19 اکتبر 2019 20:56
        +2
        Декоммунизация. Лучше отморозить уши, иначе и не скажешь. Вторая причина - это лизнуть лишний раз и после этого записаться в друзья штатам и Европе.
    2. خودکششی
      خودکششی 19 اکتبر 2019 21:53
      +2
      дешёвки... в самой темной Африке нет проблем с запчастями для Ми-24 (35) и Ми-8 (17). Ясное дело, что тяжело и об...ирать Россию и ожидать 'манны небесной' от неё же. уже обделались с транзитом, локти кусаете... осталось обделаться с закупками иноземной (и чуждой для АРЗ, в дальнейшем) техники... флаг вам в руки и барабан на шею. кушайте плоды руссофобии маленькими ложками (чтоб хватило на дольше). на долго ли хватит?!
      ...чисто наболело, достало... درخواست احمق
    3. روستیسلاو بلی
      روستیسلاو بلی 19 اکتبر 2019 23:49
      +1
      Сколько стоят военные вертолеты Однозначно сказать, сколько стоит военный вертолет, довольно трудно. Расценки могут сильно изменяться в зависимости от объема поставок и условий контракта, заключенного с конкретным государством. В следующем списке представлены цены на настоящие военные вертолеты в рублях. Таблица 3. Сколько стоят военные вертолеты. $1 = 66 руб. Источники: Интерфакс, Портал госзакупок, kazanhelicopter.ru
      Ансат-У (учебный) 5,5 млн.$; 363,0 млн. руб.
      Ми-8 АМТШ 8,6 млн.$; 567,0 млн. руб. (допустим если ещё плюс наценка по дручьбе плюс эксплуатационные расходы)
      Ка-50 «Черная акула» 16,0 млн.$; 1 056,0 млн. руб.
      Ка-52 «Аллигатор» 20,0 млн.$; 1 320,0 млн. руб.
      Источник: https://yakapitalist.ru/finansy/stoimomt-vertoleta/#s-4
  2. محور
    محور 19 اکتبر 2019 18:56
    0
    А до 2024 пусть литовцы пешком походят, или пусть союзники их на своих вертушках подвозят
    1. SSR
      SSR 20 اکتبر 2019 00:55
      0
      نقل قول از Pivot
      А до 2024 пусть литовцы пешком походят, или пусть союзники их на своих вертушках подвозят

      Блин, у мну проблема, кто есть кто Литва и Латвия?
      Брат служил на о. Саарема, вот и помню Эстонию а лабусов нет.
      1. محور
        محور 20 اکتبر 2019 09:14
        0
        Да не забивайте голову, я раньше работал в Прибалтике, разницы никакой нет.
  3. Ua3qhp
    Ua3qhp 19 اکتبر 2019 18:57
    + 13
    Интересно, как вертолет вместимостью 11 человек и грузоподъемностью 1,2т может заменить вертолет с вместимостью 28 человек и грузоподъемностью 4т?
    1. اسیر
      اسیر 19 اکتبر 2019 19:06
      +1
      Нынче у них и людьми и грузами напряженка. خندان Заменит. Правда по карману ударит. Да и бог с ними.
    2. ترمین نختر
      ترمین نختر 19 اکتبر 2019 20:09
      +2
      А как в Индии высчитали, что "чинук" намного лучше, чем Ми - 26?
    3. لئوپولد
      لئوپولد 19 اکتبر 2019 20:57
      +7
      Ну избыточен для них Ми - 8. То самолёты наши летают, то лодки мимо проходят. Улов сократился, и для рыбаков этого вполне, в промежутках между учениями, улов вывозить.
      1. پیت میچل
        پیت میچل 20 اکتبر 2019 00:29
        +6
        hi у них ‘восьмерки’ весьма не первой свежести. Не смотря на наличие двух производств по ремонту -8ки пришло время его менять, думаю что всерьёз никто не думает, что они посмотрят на -8ки. Кто им позволит
    4. NBV
      NBV 19 اکتبر 2019 22:38
      -2
      Извините, но я думаю, что вы ошибаетесь или спекулируете в двух вещах. Первое:
      وزن خالی: 10,624 پوند (4,819 کیلوگرم)
      Max. takeoff weight: 23,500 lb (10,660 kg) / https://en.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_UH-60_Black_Hawk /
      Разница составляет 4808 кг или почти 5 тонн. Ето реалная грузоподемност Блек хока.
      И второе: в данном случае важны не технические характеристики, а стремление Литва порвать с теми связями, которые она по тем или иным причинам уже считает нежелательными.
      1. نیکون 7717
        نیکون 7717 19 اکتبر 2019 23:00
        +4
        Вообще то все верно.
        См Вики. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_UH-60_Black_Hawk
        وزن خالی: 5224 کیلوگرم
        وزن برخاست معمولی: 7907 کیلوگرم
        حداکثر وزن برخاست: 11113 کیلوگرم
        Масса полезной нагрузки: 1197 кг (внутренняя)
        на подвеске: 4082 кг.
        Вы однако вытащили максмалку с подвески. Это крайне редкий случай применения.
  4. ساقه
    ساقه 19 اکتبر 2019 18:57
    +1
    А у них будто выбор есть? LOL ню,ню.
    1. آندری چیستیاکوف
      آندری چیستیاکوف 19 اکتبر 2019 19:02
      -1
      نقل قول از: stalki
      А у них будто выбор есть? LOL ню,ню.

      Ну да. Поди силой принудили в Нато вступить....
    2. knn54
      knn54 19 اکتبر 2019 20:05
      -2
      По мнению янкесов член НАТО должен покупать американское.
      1. زیو زیو
        زیو زیو 19 اکتبر 2019 20:41
        +5
        А по факту члены НАТО производят свою технику и вооружение или покупают у других членов НАТО. Главное, чтоб стандартам Альянса соответствовало.
      2. NBV
        NBV 19 اکتبر 2019 22:51
        -4
        Нет. Вы не правы. В НАТО, как сказал Зеев, есть стандарты, и американцы не имеет слова, когда одна армия выбирает технику. Факт! Все решается в тендере. Я приведу вам пример. При замене Mi 8 в Болгарии были выбраны французские аналоги Black Hawk - Cougar и Super Puma. Сухопутные войска выбрали Кугар и ВМФ Супер Пума. В НАТО никто не крутит руки. Все решается в соответствии с потребностями и возможностями отдельных стран..
        1. لئوپولد
          لئوپولد 20 اکتبر 2019 02:00
          +6
          В НАТО никто не крутит руки.

          Но и денег никто не даст на покупку "чужого" оружия. За примером далеко ходить не надо - купила Турция С-400, теперь подняли вопрос о приостановке её деятельности в НАТО.
          1. NBV
            NBV 22 اکتبر 2019 14:24
            -4
            Выход Турции из НАТО никогда не обсуждался. И сделка с Россией для C 400 носит чисто политический, а не военный характер. Турция хотела показать еманципация от США из-за ихние критики Эрдогана за права человека и заключенных в тюрьму журналистов за его критику. Ракеты купили, потому что Россия обещала не мешат Ердогану в Сирии. Если бы Трамп вывел войска к тому времени, как сейчас Ердоган бы не купил C 400 .
            Вы также ошибаетесь насчет "иностранного" оружия. У американцев есть европейское оружие и даже бразильское. Покупают даже болгарское. У них нет комплексов и они покупают то, что считают пересечением потребности, цены и эффекта.
            1. پیت میچل
              پیت میچل 22 اکتبر 2019 16:21
              + 10
              نقل قول از NBV
              Покупают даже болгарское. У них нет комплексов и они покупают то, что считают пересечением потребности, цены и эффекта.

              Это у турков, наученных горьким опытом, нет комплексов - действуют в интересах своей страны.
              نقل قول از NBV
              Покупают даже болгарское

              А вот этим вам гордиться совсем не следует, учитывая то, где это оружие потом ‘всплывает’. Или вы опять верите, что американцы покупают все это для себя.
          2. پیت میچل
            پیت میچل 22 اکتبر 2019 16:28
            +9
            نقل قول: لئوپولد
            В НАТО никто не крутит руки.

            Но и денег никто не даст на покупку "чужого" оружия.

            hi не будешь возражать если подкорректирую: в нате никто не даст денег вообще, ни на какое оружие: за все надо платить.
            Могут для затравки предложить оборудование, а потом появятся ‘добрые дяди’ и предложат купить недостающее. Сам понимаешь, что ценность подаренного окажется смехотворной. Реальный пример назван.
            После падения Союза, опытные кидалы развели наивных восточноевропейских товарищей как детей, а они продолжают им верить, чему в истории мы тьму примеров ищем
        2. پیت میچل
          پیت میچل 20 اکتبر 2019 06:08
          +9
          نقل قول از NBV
          В НАТО никто не крутит руки. Все решается в соответствии с потребностями и возможностями отдельных стран..

          Вы мягко сказать идеализируете нату и европу. Достаточно посмотреть как та же Турция модернизировала свои phantomы например или приобретала вертолеты: им просто ставили условия, а турки это другие деньги.
          А в нате бывали? Видели как принимаются "единогласные" решения? Натовский рекорд это принятие решения о вводе натовских миротворцев в Югославию - за сутки договорились. Потому что европейские миротворцы обложились и американцы "молча" рявкнули на всех, тогда 16 стран было. Чтоб посмотреть как продвигаются интересы, достаточно посмотреть как развиваются программы "помощи" в нате, например Regional Airspace Initiative: как? Зачем? И кто приходит следом? Сплошная "демократия" прости Господи
          1. NBV
            NBV 22 اکتبر 2019 14:32
            -6
            Я не идеализирую ничего. Я живу в государстве - член НАТО, и ЕС и проблемы между разными государствами-членами и их интересами находятся в моих глазах. Но у НАТО и ЕС есть много механизмов урегулирования противоречий. В обоих институтах нет диктата, все решается с обсуждения и поиска компромиссов.
            1. پیت میچل
              پیت میچل 22 اکتبر 2019 16:13
              +9
              نقل قول از NBV
              В обоих институтах нет диктата, все решается с обсуждения и поиска компромиссов.

              ‘Блажен кто верует’, вы действительно верите в всю эту лабуду про равноправное партнёрство? Вот у меня эту веру отбили, в старом здании района Zaventen на многое помогают открыть глаза, если приглядываться конечно. Мне или надо согласиться с Леопольдом hi, или предположить что вы просто стебаетесь. Почитав ваши рассуждения в наивность я не поверю. Пошире посмотрите на на ситуацию и даже в недавней истории найдете примеры, как вашу страну ‘нагибали’ в интересах дяди, наплевав на интересы вашей страны
              1. NN52
                NN52 22 اکتبر 2019 19:37
                +7
                پیت میچل پیت میچل
                Ты с кем в диалог вступил? Юноша упорно верит в НАТО)))
                1. پیت میچل
                  پیت میچل 22 اکتبر 2019 20:18
                  +9
                  52 hi. Помнишь как у классика: любите вы хоть черта право... Я уже выше сказал: развели как детей, а следующие поколения подвержены пропаганде значительно сильнее нас, плоское мышление. Сдается мне, что верит в рекламный буклетик, ну и ниспошлет ему Аллах успехов в ...
                  1. NN52
                    NN52 22 اکتبر 2019 20:26
                    +7
                    Да это по моему ребёнок гимназист и есть... c таким мышлением про вселенское добро в НАТО...
                2. NBV
                  NBV 22 اکتبر 2019 23:02
                  -1
                  Спасибо! Юноша в 50 плюс. نوشیدنی ها
                  1. پیت میچل
                    پیت میچل 22 اکتبر 2019 23:51
                    +7
                    NBV, мы просекли что вы любите свою Страну, что беспорно правильно. Но посмотрите на ситуацию шире: всегда ли принимаемые решения отвечают интересам вашей Страны? Вы хоть знаете чем знаменит Zaventen?
                    И пожалуйста, не говорите что навязываем "падать ниц" перед РФ. Мы говорим о отстаивании интересов своей Страны - دوستت دارم لعنتی درسته...
            2. لئوپولد
              لئوپولد 22 اکتبر 2019 19:36
              +9
              Тебе за эту дезу сколько посулили? В окончанием ВМВ вся Европа под Штатами ходит. И нравится, видимо. А Союз Вам как кость поперёк горла был. Теперь гуляй- нехочу. Никто Вас завоёвывать не собирался и не собирается, но Вам же нужен враг. Вам показали на Россию - вот Вы и не видите "леса за деревьями". И думать самостоятельно у Вас принято после выхода на пенсию.
              1. NBV
                NBV 23 اکتبر 2019 09:24
                -2
                نقل قول: لئوپولد
                Никто Вас завоёвывать не собирался и не собирается, но Вам же нужен враг.

                А что по этому поводу думают Грузия, Молдова, Украина и Чечня?Дружище, ты переносишь проблему с больного на здоровую голову и называешь белое - черным. Европа со всеми ее недостатками и проблемами решила проблему ненависти. Бизнес и коммерция, партнерство преодолели века вражды и ненависти. Англия и Франция, Германия и Франция, Швеция и Дания, Болгария и Румыния, Болгария и Турция, Испания и Португалия. Мы все преодолеваем себя и работаем, чтобы сотрудничать, а не ненавидеть друг друга. Если Европа что-то ненавидит, это портит комфорт. В Европе ненависть запрещена законом.
                Ненависть есть там где нету:
                - верховенство закона;
                - уважение к праву;
                - публичное чувство справедливости
                - СМИ работают над поиском врагов, когда ищут внешних виновников чего-либо, когда желание и ожидание мести являются добродетелями.
                Это имеет место в племенных обществах!
                И мое Отечество / слава Богу / является членом ЕС.
                Я думаю что - бы надо перестать отвечать вам, потому что так мы меняем смысл темы. Это все таки форум, а не чат.
                Очевидно, у нас будут разные мнения по многим вопросам. Давайте сосредоточимся на наших общих интересах, а не на различной интерпретации фактов.
                1. لئوپولد
                  لئوپولد 23 اکتبر 2019 09:28
                  +4
                  Я вот никак не пойму, чего тебя на ВО занесло? Ну как военного экономиста - это ещё ладно. Просвещайся, ни капельки не жалко. Но вот как богослова то? Поупражняться, что ли?
                2. پیت میچل
                  پیت میچل 23 اکتبر 2019 14:18
                  +6
                  نقل قول از NBV
                  .. у нас будут разные мнения по многим вопросам. Давайте сосредоточимся на наших общих интересах, а не на различной интерпретации фактов.

                  Вот речь не мальчика, а мужа, давайте факты не интерпретировать, а смотреть в корень проблем? А когда это РФ напала на Чечню? Это территория РФ, не без проблем, но законная власть восстановлена.
                  А на Грузию РФ тоже напала? Вот так пришла и напала? Кто долбил градами Цхинвал и уничтожал российских миротворцев? Кто подстрекал? Храбрости и самоуважения хватит ответить?
                  Вам наверное ближе тема ‘демократии в нате’: как принималось решение раздербанить Ливию? американцы и поедатели лягушек просто взяли и устроили войну, а всех остальных поставили р... перед фактом. Вы про ядерный клуб нато слышали? Неужели вы думаете, что ваше мнение там интересно, наивно.
                  Вы в Европе, рады за вас - не надо России втюхивать европу, Россия как нибудь сама, традиция такая. В Европе немало положительного, но преподносить это как априори для всех - увольте. И вот это про ‘равенство, закон, независимую прессу’ - пожалуйста не надо, мы snarlie sheibo не читаем. Да и к рекламе относимся настороженно. Историю почитайте, помогает пониманию
                  1. NBV
                    NBV 23 اکتبر 2019 14:28
                    -2
                    Конечно есть, но смисла не вижу. Ето точно интерпретация фактов. А и отношение к стататия тоже нет. Ето можно обсудит на столе с умереном употребление.
                    1. پیت میچل
                      پیت میچل 23 اکتبر 2019 14:46
                      +5
                      Вот и вся ‘хваленая европейская демократия’, любое пророссийское высказывание это - манипуляции фактами.
                      Вы в европах - рады за вас, но мы не пьем с незнакомыми людьми. Доброго дня
          2. لئوپولد
            لئوپولد 22 اکتبر 2019 14:36
            +9
            ترامپ hi Не связывайся. Обрати внимание на речь. Это такой же "Николай", как я "Папа Карло". ЦРУшник практикуется в русском языке. Я с одним долго переписывался, но тот хоть имени своего не скрывал. А когда я его на прямую спросил - сделал как Карлсон (улетел, но обещал вернуться). До сих пор жду. درخواست
            1. NBV
              NBV 22 اکتبر 2019 20:30
              -5
              Папа Карло это ты ?! Сразу вижу старую добрую школу КГБ. Я признаю - вы раскрыли меня. Я раскаиваюсь, я надену вретище, обсыпаю голову пеплом и хочу политического убежища в Российской Федерации. Едну просбу. Хочу поселиться в Томске. Там уже два года есть водоколонку на улице в Ленинском районе. hi
              1. لئوپولد
                لئوپولد 22 اکتبر 2019 20:39
                +8
                Да, это я. Не "вретище", а "рубище" - учись уже. В Томск тебе дорога заказана. Отравишься чистой водой, как тебя откачивать то?
                П.С. Коля, я может быть и разочарую тебя, дружище, но кто же тебя приголубит в России? У нас тут сурово. И я не офицер КГБ, а всего лишь МЧС. Прикинь, что ФСБ может?
                1. NBV
                  NBV 23 اکتبر 2019 08:54
                  -1
                  Ваша неприязн трогательная. Спасибо для "рубище" - ето новое слово для меня. Не знал что в руском ест "Щ". Ето реминисцения к староболгарскому, которое вие назьваете "Старословенский".
                  Чтобы разочаровать меня, вы должны сначала очаровать меня, а этого не получилась.
                  То, что я упомянул о КГБ, было потому, что я стал агентом ЦРУ. С такой же вероятностью я могу назвать вас КГБейшник. Когда нет аргументов, дискредитация оппонента остается единственным способом отвлечь тему и перевести его в объяснительный режим. Что общего между тем, о чем мы говорим, и темой статьи?
                  Томск был шуткой с видео, которое я смотрел некоторое время назад. Я был поражен тем, что ты называешь заботой о людях. Такие водяные столбы использовались в Болгарии 60-70 лет назад и являются для вас новшеством.
                  https://www.youtube.com/watch?v=fyvsZHb1lX0&t=10s
                  1. لئوپولد
                    لئوپولد 23 اکتبر 2019 09:15
                    +4
                    У нас в языке есть ещё и буква "Э", ну это так - для общего развития.
                    А что я должен был подумать, если имя русское, никнейм непонятный, пишешь с ошибками? Явно не русский, хоть и пытаешься казаться таковым. درخواست
                    А по поводу статьи - это шутки у нас такие. Вы то свои МиГи тоже менять будите и отнюдь не на новые МиГи или Су, так ведь?
                    По поводу водяной колонки, ну рады люди, что теперь водовозку ждать не надо. У нас в глубинке и колодцы вполне себе используются. И печки топят. Вот попаришься разок в русской баньке, которая по-чёрному топится - все вопросы сами собой отпадут.
                    1. NBV
                      NBV 23 اکتبر 2019 09:56
                      -1
                      В болгарскам езике буква "Э" не съществует и на моя клавиатура ее нет. А для то, что я пишу на рускам с ошибками извините и пожалуйста, проглоти это. Я все таки не руский и мне ето язык не родной. И поверьте мне, я совсем не хочу выглядеть русским. Я пишу по-русски, потому что уважаю место, где я гость
                      ПС. Мое настоящее имя Николай. Николай это не русское имя, а греческое и присуствует в различними формы в всех християнских народах.У меня дед был Никола. BV ето мое отчество и фамилия.
                      МЧС если ето Министерство по Чрезвычайным Ситуациям ето благородная професия! Респект вам. Мой папа работал тоже самое.
                      1. لئوپولد
                        لئوپولد 23 اکتبر 2019 10:02
                        +3
                        Ну насмешил, буквы "Э" нет, а в следующей строчке есть. То почти чисто написано, то ошибка на ошибке. Надо твоему папе написать, папин ремень - великий стимулятор для быстрого освоения "Великого и Могучего".
                      2. NBV
                        NBV 23 اکتبر 2019 10:14
                        -1
                        В Гугл транслейт есть. Мой папа давно умер, пусть Бог спасти душу его.
                      3. لئوپولد
                        لئوپولد 23 اکتبر 2019 10:23
                        +4
                        Я им тоже пользовался, но не копировал бездумно. Есть такая игра "В тылу врага", я к ней иностранные моды переводил. Вроде не плохо получалось.
            2. پیت میچل
              پیت میچل 23 اکتبر 2019 14:25
              +5
              نقل قول: لئوپولد
              ترامپ hi Не связывайся

              hi не, ну дайте же поговорить о еувропейских ценностях. Знаешь, меня пару лет назад в Италии прижало и срочно понадобились чёрные брюки. Италия, мода, производители... в конце концов пришлось ходить по всем магазинам подряд невзирая на цены: slim fit я даже одеть не мог, normal fit одевал, но уже даже не садился. Вот и весь выбор. И так во всем
        3. abc_alex
          abc_alex 20 اکتبر 2019 10:48
          +3
          نقل قول از NBV
          При замене Mi 8 в Болгарии были выбраны французские аналоги Black Hawk - Cougar и Super Puma. Сухопутные войска выбрали Кугар и ВМФ Супер Пума. В НАТО никто не крутит руки. Все решается в соответствии с потребностями и возможностями отдельных стран..

          نقل قول از Zeev Zeev
          Главное, чтоб стандартам Альянса соответствовало.


          Это так трогательно, просто до слёз. گریان
          Правда, для начала, попробуйте объяснить каким "стандартам НАТО" не отвечает вертолёт Ми-8? При условии, что он в этом НАТО эксплуатируется как минимум 20 лет.
          А потом расскажите какие условия тендера были озвучены при замене Ми-8 в Болгарии? И озвучивались ли они вообще. А то очень я подозреваю, и подозрения мои не беспочвенны, что в числе первых критериев этого тендера стояло: "производство страны-члена НАТО". А дальше, да, руки не выкручивают. Просто вы почитайте заметку внимательно:


          Стоимость предполагаемой сделки составляет 300 млн. евро, но часть суммы покроют ... Соединенные Штаты.

          То есть вообще речь идёт не о коммерческой сделке, а о политической акции, где европейцев никто ни о чём не спрашивал.
          1. NBV
            NBV 22 اکتبر 2019 15:01
            -5
            نقل قول از: abc_alex
            Это так трогательно, просто до слёз.

            А ты поплачи и тебе станет легче. hi
            Конечно, основным критерием было то, что вертолеты не были российского производства. Остальные критерии носят чисто технический характер.
            Тендерная процедура является публичной. Исходя из политических, экономических и военных требований, запрос направляется нескольким производственным компаниям, которые готовят так называемое предложений A request for proposal (RFP), который они предоставляют правительству. Две или три компании выбираются из их предложений и обговариваются. Для перевооружения Болгария вертолетов было 3 участника : США с Black Hawk, Франция, с AS 532 AL COUGAR и SA 330 Puma. Наши выбрали французские машины и купили 12 кугары и 6 пум. Затем они сократили пумы до трех.
            نقل قول از: abc_alex
            То есть вообще речь идёт не о коммерческой сделке, а о политической акции, где европейцев никто ни о чём не спрашивал.

            Европейцы ето не волновало совсем. Ето решение Литвы и если американцы платят, даже лучше - это прямые инвестиции в европейскую оборону.
            1. لئوپولد
              لئوپولد 22 اکتبر 2019 19:26
              +7
              Какой процент то от сделки тебе перепадёт? Чё так за эту сделку топишь? "Дьявол кроется в деталях", а мы уже кое в чём разобрались. Вот пусть Европа озаботится от Америки отбиться. России там нет. Вас оккупировали и диктуют свои условия. Нравится так жить? Так живите и не пеняйте. Когда Вас оптом на Россию погонят - уж не взыщите, коль ответка прилетит.
              1. NBV
                NBV 22 اکتبر 2019 20:36
                -2
                Когда нет больше аргументов, ничего не остается, кроме как мултиплицировать клише Соколова, который апропо живеет в Италии и знает из личного опыта о тяжелом положении в Европе.
                1. لئوپولد
                  لئوپولد 22 اکتبر 2019 20:47
                  +7
                  Коля, по русскому ты спалишься первому встречному. Соколова знаю только одного, но это "Профессор" и живёт он в Израиле. Если ты Бродягу имеешь в виду, то я согласен по Италии, но кроме этого ни гу-гу. Я в Европе в ГСВГ был. От Вас охранял, таперича усё. hi
                2. لئوپولد
                  لئوپولد 22 اکتبر 2019 20:49
                  +7
                  П.С. Забыл совсем, может о себе поведаешь? Или правду в разведке даже под пытками не выдают?
                  1. NBV
                    NBV 22 اکتبر 2019 21:58
                    -2
                    Извините, не смотря на то , что нас обязали учить ваш язык в школе, мой русский не так хорош как мне хотелось. Не могли бы вы сказать то же самое, но понятно для меня по-русски. Мы все таки не учили сленгу.
                  2. NBV
                    NBV 22 اکتبر 2019 22:05
                    -2
                    Понял. Гугл помог. Сергей, по болгарскии Серго, ничего особенного. Моя"легенда" на "ЦРУшник" очень проста. چشمک Я болгар. Живу в Софии. Военный экономист и богослов по образовании.
                    1. لئوپولد
                      لئوپولد 23 اکتبر 2019 02:51
                      +6
                      Как то не связывается богослов с военным экономистом. У Вас что там происходит? Религиозные деятели занимаются продажей оружия? А русский Вам зачем понадобился? Уж не взыщите - любопытно стало.
            2. abc_alex
              abc_alex 24 اکتبر 2019 13:05
              0
              نقل قول از NBV
              А ты поплачи и тебе станет легче.


              Да мне и от чтения твоих постов легчает. Отличный юмор. چشمک

              نقل قول از NBV
              Конечно, основным критерием было то, что вертолеты не были российского производства.

              И в этом я не сомневался. Так что не надо про "Главное, чтоб стандартам Альянса соответствовало.". Поскольку главное -- чтобы не у русских куплено. لبخند

              نقل قول از NBV
              Тендерная процедура является публичной. Исходя из политических, экономических и военных требований
              Ну, хорошо хоть требования ты расставил правильно. Сначала политические, затем экономические и только в последнюю очередь -- военные. То есть "стандарты НАТО" -- дело исключительно десятое.

              نقل قول از NBV
              Европейцы ето не волновало совсем. Ето решение Литвы и если американцы платят, даже лучше - это прямые инвестиции в европейскую оборону.

              Да кто же спорит то? Просто не нужно подвирать про свободу выбора.
              hi
  5. آندری چیستیاکوف
    آندری چیستیاکوف 19 اکتبر 2019 18:58
    0
    Всю жизнь на халяву. Судьба видать такая. " Свободные" вы наши....
  6. میان کشتی
    میان کشتی 19 اکتبر 2019 19:03
    + 14
    Мы на полигоне в Джямушкайе готовили наших летчиков для точного бомбометания и ракетных стрельб. Теперь там воины из США. Если у кого будет время взгляните мою статью в "ВО" -"Поставлена задача повысить точность ракетно бомбовых ударов". Все отдали нашим врагам меченый и алкакаш.
  7. برادر خاکستری
    برادر خاکستری 19 اکتبر 2019 19:14
    +1
    Затяните пояса.
    Правительство Литвы подписало директиву, согласно которой до 2021 года в стране должно быть полностью ликвидировано центральное отопление, поскольку правительство больше не может поддерживать его приемлемую стоимость и выделять дотации на его содержание. В стране, начиная с 1991 года, стабильно отмечался рост цен за горячую воду и отопление, очередной ценовой скачек состоялся в 2015 году, когда страна перешла на евро. Это вынудило многих литовцев, живущих даже в многоквартирных домах отказаться от этих ЖКХ в пользу персональных котлов, каминов, электрического отопления и бойлеров. Не помогает даже установка новых персональных счетчиков - все равно в зимние месяцы менее чем в 100 евро/мес "оптимизировать" отопление у вильнюсцев не получается. Что примечательно, большую роль играет год постройки дома и класс теплосбережения. При прочих равных условиях отопление двухкомнатной квартиры в новостройке Bajoru обойдется собственнику в 120 евро в месяц. В то время, как жителю подобной квартиры но в доме постройке 70-х обойдется как минимум в 260 евро в месяц. МВФ рекомендовал правительству Литвы повышать цены на "коммуналку", это было одним из условий для получения кредита, однако население уже не в состоянии парировать рост тарифов ростом зарплат, и решение литовского руководства вызвало одобрение в Международном Валютном фонде.

    Источник: https://fishki.net/2507474-litva-pobedila-centralynoe-otoplenie-tepery-tochno-evropa.html © Fishki.net
    1. احیای
      احیای 19 اکتبر 2019 23:35
      -1
      У нас похожий процесс, в чамтности в Астраханской области ставят счетчики электро, на столб на улице на несколько домой и ьипо он будет считать вместо домовых, я так понимаю почти непрекрытая попытка расписать на людей любые потери электр " по пути", то есть человек станет платить в том числе за то что не потреблял
  8. evgen1221
    evgen1221 19 اکتبر 2019 19:15
    +2
    Ну неплохая политика в общем. Даем кредит под покупку своего вооружения,свои рабочие заняты делом,кредиторы платят и для приличия при грабеже делаем скидку типа чась погасим по своей программе помощи,на самом деле мы так утилизируем лишнюю свободную доллоровую массу,кабалим клиента еще и делая его в некой мере обязанного вам и вашему благородству,загружаем свою впк. Всем хорошо кроме клиента через какое то время.
  9. فون ولفنشتاین
    فون ولفنشتاین 19 اکتبر 2019 19:25
    +2
    Black Hawk Down.?
  10. بدون مو
    بدون مو 19 اکتبر 2019 19:34
    +1
    Думаю Прибалтика конченная по уму , а нам между прочим на руку.
  11. کرنسکی
    کرنسکی 19 اکتبر 2019 20:22
    +2
    Новые универсальные UH-60M Black Hawк предполагается использовать для модернизации своих вооруженных сил и обеспечения многонациональной миссии НАТО в прибалтийском регионе.

    То есть продали и сами катаются. А то на Ми-8 зазорно как-то....
  12. APASUS
    APASUS 19 اکتبر 2019 20:31
    0
    Не получиться как с газом ? Посчитали стоимость обслуживания UH-60M Black Hawк и прослезились,а еще за эту поставку надо отвечать постоянным преклонением колен.Если за запчасти русские брали только деньги ,здесь придется еще и каждый раз унижаться
  13. aries2200
    aries2200 19 اکتبر 2019 21:12
    -1
    ну ща в сласть налетаются ................. خندان
  14. akarfoxhound
    akarfoxhound 19 اکتبر 2019 21:18
    +2
    Это даже лучше! Распознавание цели не будет вызывать двоякость в принятии решения
  15. notingem
    notingem 19 اکتبر 2019 22:08
    +2
    Богатые.Денег шпроты не едят
    1. notingem
      notingem 19 اکتبر 2019 22:09
      +1
      Только на обслуживание штаны последние снимут
      1. احیای
        احیای 19 اکتبر 2019 23:38
        0
        А тем кто решение принимает чего за "последние штаны" горевать, там видимо как и у нас не с себя последние штаны снимут а с народа
  16. گربه روسی
    گربه روسی 19 اکتبر 2019 23:45
    +1
    Литва купила 6 "Чёрных ястребов". Ждём когда Литва будет покупать F-35, чем Литва хуже Дании у которой будет 27 F-35.
    1. ذرت
      ذرت 20 اکتبر 2019 02:03
      0
      У Литвы ВВП в 7 раз меньше, чем у Дании, им сперва экономику нужно поднять на высокий уровень, и только потом о дорогостоящих самолетах думать.
  17. ذرت
    ذرت 20 اکتبر 2019 02:07
    +3
    Блэк хоки отличные вертолеты, дешевые, надежные, и неприхотливые - настоящие универсальные “рабочие лошадки”. Для таких стран, как Литва просто лучший выбор.
    1. NBV
      NBV 22 اکتبر 2019 20:55
      0
      Да, вы прав. Blackhawk оказался намного дешевле в обслуживании, чем френский Cougar.
  18. دیو دیویچ
    دیو دیویچ 20 اکتبر 2019 02:55
    0
    В их финансовом положении лучше бы подошли гражданские вертолеты от европейских производителей, например BK-117, но похоже они собираются в какой-нибудь войне устроенной США поучавствовать, раз берут боевые и некомфортные.
  19. کمک
    کمک 20 اکتبر 2019 04:03
    +1
    Тоже хороший и надёжный вертолет. Но стоит как 5 ми-8
  20. Veinsdu
    Veinsdu 20 اکتبر 2019 07:56
    -1
    نقل قول از NBV
    В НАТО никто не крутит руки. Все решается в соответствии с потребностями и возможностями отдельных стран..


    Всё верно. Больше всего Литва покупает технику из Германии, например артиллерию PzH 2000 или ББМ Боксер, правда у боксерах израельская аружения. Системы ПВО среднего радиуса действия Насамс 2 покупает из Норвегии. Из США без верталётах Литва ещё покупает только легких бронированных машин M1278A1 и противотанковый ракетны Javelin.

    نقل قول: دیو دیویچ
    В их финансовом положении лучше бы подошли гражданские вертолеты от европейских производителей.


    Такие уже есть, французский AS365 Dauphin
    http://img4.diena.lt/sites/default/files/styles/940x000/public/atsisiusti_125814.jpg?itok=aAWqOK6J
    1. abc_alex
      abc_alex 20 اکتبر 2019 11:16
      +1
      Ну, Литва скорее собирает с миру по нитке, чем закупает.
      Например PzH 2000 поставляются после фактически списания из бундесвера. Их восстанавливают до боеготовности, заменяют устаревшие компоненты и продают в Литву. В Германии в последние годы шло планомерное сокращение сухопутных сил и Литва присоседилась к процессу.
      چشمک
      Цитата: Veinsdu
      Системы ПВО среднего радиуса действия Насамс 2 покупает из Норвегии.

      Опять же уточню. Эта систеиа покупается в Норвегии, поскольку её компоненты списываются из ВС этой страны. Сама по себе стстема не норвежская. Она использует штатовскую РЛС и штатовские ракеты. Поскольку все основные компоненты комплекса у норвежцев устарели и для Литвы модернизируются, ПВО Литва в реале покупает у США. Норвеги передают только ПУ на грузовиках.

      С контрактом на M1278A1тоже не всё радужно. Во-первых армия США эти машины фактически забраковала и перспектива их туманна. В-вторых почти в 2,5 раза расходится мнение штатовцев и литовцев о количестве машин. Литва говорит от 200 а штатовцы о 500. Что тоже кск бы намекает на не совсем коммерческий характер сделки.
      1. Veinsdu
        Veinsdu 20 اکتبر 2019 16:01
        -1
        Да, некоторые покупки литовской армией не новы, однако например PzH 2000 по сей день считается одним из лучших, если не лучшим САУ в мире, и сейчас их модернизируют и восстанавливают до уровня производителя. Насамс 2 (англ. Norwegian Advanced Surface to Air Missile System), закупаются из резервах Норвегии. Они не новы, однако также не отработавший и будут модернизированы норвежской компанией-производителем Kongsberg. Эта система ПВО разработана в сотрудничестве Норвегией с США, считается одной из лучших в мире, почему она и охраняют Белый Дом. Также Литва севодня ищет возможности купить военные корабли, тоже не новые, но и не старые, которые после модернизации могли бы служить пару десятилетий.
        Но есть и много новых покупок, самая большая из которых - ББМ Боксер. Грузовиках, который имеет более короткий срок службы, также пакупает новых - 340 Mercedes Unimog из Германии. Вертолеты Blackhawk также будут совершенно новыми, как и противотанковые ракеты Javelin или ракеты ПВО Grom из Польши. Также нет проблем с покупками вездехода M1278A1, никто их незабраковали из армией США, иначе не было никаких контрактов на более чем 10.000 новых машин, Литва покупает 200, но Конгресс дал разрешение на продажу 500 на случай, если когда-нибудь в будущем Литва решит купить больше. Литва - маленькая страна с ограниченными ресурсами для обороны. Если бы она тратила 4% ВВП, как в России, возможности, конечно, были бы намного выше. Но никто не потратит столько денег в Литве на оборону, поскольку это также означало бы замедление экономического роста. Однако самая большая проблема заключается не в том, что Литва теперь тратит 2% ВВП на свою оборону, а в том, что до событий в Украине и в Крыме она тратила только 0,7% ВВП, это практически означает, что армия Литвы теперь приходится совершать крупные закупки техники почти в одно и тоже время. С 2014 года оборонный бюджет Литвы за счет увеличения % ВВП и экономического роста увеличился в четыре раза, в следующем году бюджет составит почти 1,2 миллиарда долларов США. Для сравнения, много раз более крупные страны тратят аналогичные суммы, Казахстан - 1,6 миллиарда долларов, Беларусь - 0,8 миллиарда долларов. Поэтому оборонный бюджет Литвы уже достаточно большой, и армия Литвы модернизируется с достаточно высокой скоростью, но потому, что раньше она была полностью забыта - потребуется ее модернизация с покупками не только новой техники, но также и модернизированной старой.
        1. abc_alex
          abc_alex 21 اکتبر 2019 16:42
          0
          Для начала поясню: я отлично понимаю, что Литва покупает не то, что хочет, а то, что может. А потому приобретает оружие на вторичном рынке или у партнёров, которые предлагаю специальные условия. Просто в ветке речь идёт о свободе выбора, а я даю понять, что выбор этот отнюдь не свободен.

          Цитата: Veinsdu
          Насамс 2 (англ. Norwegian Advanced Surface to Air Missile System), закупаются из резервах Норвегии. Они не новы, однако также не отработавший и будут модернизированы норвежской компанией-производителем Kongsberg. Эта система ПВО разработана в сотрудничестве Норвегией с США, считается одной из лучших в мире, почему она и охраняют Белый Дом.


          "National", с недавних пор NASAMS расшифровывается по-другому.
          Так вот, эта система включает в себя штатовскую РЛС контрбатарейной борьбы AN/TPQ-36A, разработки Нортропа и Ратеона и штатовскую же ракету AIM-120A "AMRAAM". Что от Норвегии остаётся? Пусковые установки и грузовики? Вот их и передают Литве из состава ВС Норвегии. А всё, что "смотрит" и стреляет, будет заменено и куплено Литвой в США.

          Цитата: Veinsdu
          Эта система ПВО разработана в сотрудничестве Норвегией с США, считается одной из лучших в мире, почему она и охраняют Белый Дом.


          Охраняет и пусть охраняет. Это не отменяет того факта, что покупка этих систем осуществляется именно у США. Просто через "прокладку".

          Цитата: Veinsdu
          Но есть и много новых покупок, самая большая из которых - ББМ Боксер.


          Это не "много новых покупок". Это один из немногих случаев действительно сколько-то самостоятельной оборонной политики.

          Цитата: Veinsdu
          никто их не забраковали из армией США, иначе не было никаких контрактов на более чем 10.000 новых машин, Литва покупает 200, но Конгресс дал разрешение на продажу 500 на случай, если когда-нибудь в будущем Литва решит купить больше.

          Новость о том, что специалисты армии США признали лёгкие броневики Oshkosh непригодными к боевому использованию по итогам двух лет армейских испытаний -- не новость. И к объёму закупок отношения не имеют. Штатовцам просто нужно заменить Хамви, а других вариантов у них нет.

          Цитата: Veinsdu
          Литва покупает 200, но Конгресс дал разрешение на продажу 500 на случай, если когда-нибудь в будущем Литва решит купить больше.


          Увы вам, но нет. Агентство министерства обороны США по военному сотрудничеству (Defense Security Cooperation Agency – DSCA) 27 августа 2019 года направило Конгрессу США уведомление о планируемой предстоящей продаже Литве по линии американской программы межправительственных иностранных военных продаж Foreign Military Sales (FMS) 500 легких бронированных машин Joint Light Tactical Vehicle (JLTV) с колесной формулой 4х4 в модификации M1278A1 Heavy Guns Carrier. Данная поставка одобрена Государственным департаментом США. Общая стоимость предполагаемой поставки 500 машин JLTV оценивается в 170,8 млн долл.
          Не когда-нибудь и не в будущем. Озвучена цена контракта. Так что на лицо несогласованность действий или "особые условия" контракта.
        2. پیت میچل
          پیت میچل 23 اکتبر 2019 17:45
          +5
          [quote=Veinsdu] самая большая проблема заключается не в том, что Литва теперь тратит 2% ВВП на свою оборону, а в том, что до событий в Украине и в Крыме она тратила только 0,7% ВВП[/Veinsdu] Уважаемый, переведем на понятный язык: когда Литва вступила в нату она взяла на себя обязательства тратить не менее 2% на оборону. Литва, как и большинство других стран, ‘динамила’ эти требования и спокойно довольствовалась 0,7%. Тут на сцену вышли ‘злые русские’ и бедной стране пришлось выполнять свои обязательства. Как то так
  21. Veinsdu
    Veinsdu 22 اکتبر 2019 03:14
    +1
    نقل قول از: abc_alex
    Просто в ветке речь идёт о свободе выбора, а я даю понять, что выбор этот отнюдь не свободен.


    Я не понимаю, почему у Литве нет выбора. Если вы хотите сказать, что Литва покупает то, что США сказают купить - то это полная чушь. Литва купила за большую сумму у Германии, чем у США, несмотря на то, что США гораздо крупнее производителя оружие. Если бы у США была возможность сказать Литве, что покупать, они конечно сказали бы покупать у них, а не у Германии.

    Но, может быть, вы имеете в виду, что между странами НАТО есть не папысыны разговор не покупать оружие с других стран. Но что вы предлагаете, чтобы Литва могла купить оружие у России? Это же никогда не произойдет, поскольку Литва покупает оружие в первую очередь для защиты от России, даже нет теоретической вероятности того, что агрессия может приходить из какой-то другой страны. Между тем Китай пока не экспортирует слишком много оружия, и возникнули проблемы с обслуживанием, доставкой деталей, обучением, совместимость с НАТО армией и т.д. Страны НАТО составляют ~ 60% мирового рынка экспорта оружия, но есть также союзники, и боксеры, каторых покупает Литва, имеют израильского производства беспилотные турели и ракеты Spike. Израиль не страна НАТО.

    У Литвы есть выбор: купить оружие из 70% мирового рынка, в то время как у России нет такой возможности, мы все знаем, чем закончилась с кораблями Mistral. Я не понимаю, почему вы думаете, что у Литвы нет выбора, когда выбор у России гораздо меньше, так же, как я не понимаю, почему вы думаете, что Литва Nasams покупает у США, когда она за покупки договорилось с Норвегией, получит ее из резервов Норвегии, деньги будут платить Норвегии, модернизацию сделают норвежкая компания и обучены проводить норвежцы.
  22. NBV
    NBV 22 اکتبر 2019 20:45
    -3
    نقل قول: لئوپولد
    Нравится так жить?

    И как! Мне 50 лет, и я никогда не жил так нормально. При ето мы одна из самых бедных стран в ЕС. И в чем причина того, что здесь живут так много русских и газет полные предложений о знакомствах и браках с русскими женщинами? Наверное, они мечтают о порабощенной Европе?! Что то не так.