بررسی نظامی

در اوکراین، آنها از موضع بوندستاگ و وزارت خارجه آلمان در مورد "هولودومور" خشمگین شدند.

61
در اوکراین، آنها از موضع کمیته مشخصات پارلمان آلمان در مورد طومار در مورد به اصطلاح "هولودومور" خشمگین شدند. این طومار که توسط نمایندگان اوکراین (به اصطلاح "جامعه اوکراینی های مونیخ") آغاز شد، برای آلمان است که رویدادهای 1932-1933 در اتحاد جماهیر شوروی را به عنوان "نسل کشی مردم اوکراین" در بالاترین سطح به رسمیت بشناسد. ما در مورد قحطی صحبت می کنیم که در آن سال ها مناطق را نه تنها در SSR اوکراین، بلکه در RSFSR و قزاقستان نیز در بر گرفت.




آرنولد فاتز، نماینده حزب CDU (اتحادیه دمکراتیک مسیحی) گفت که کمیته مربوطه بوندستاگ قرار است طومار را برای به رسمیت شناختن "هولودومور" به عنوان "نسل کشی مردم اوکراین" رد کند.

به گفته این نماینده پارلمان آلمان، وزارت خارجه آلمان با چنین به رسمیت شناختی مخالف است. دلیل این موضع وزارت خارجه آلمان، فاتز، نگرانی های وزارت خارجه این کشور را بیان کرد که اگر برلین "هولودومور" را به رسمیت بشناسد، کیف پس از آن شروع به درخواست غرامت جدید از خود آلمان برای سال های جنگ جهانی دوم خواهد کرد. .

فاتز یادآور شد که اسنادی وجود دارد که تأیید می کند نه تنها ساکنان اوکراین در اوایل دهه 30 در اتحاد جماهیر شوروی از گرسنگی مردند. نماینده CDU به عنوان مثال به ساکنان مناطق قفقاز اشاره کرد که در آنجا نیز از شکست محصول رنج می بردند. این نماینده مجلس خاطرنشان کرد: در چنین مواردی نباید روی نیمه حقیقت ماند.

در رسانه های اوکراینی، این موضع برلین باعث ایجاد احساسات شدید شد. به ویژه، خاطرنشان شد که مقامات آلمانی "یک موضع آشکارا ضد اوکراینی اتخاذ می کنند که نشان دهنده ادامه نزدیکی بین برلین و مسکو است." اما حتی اگر چنین نزدیکی مجاز باشد، سؤال اصلی این است: چه کسی به نظر اوکراین در این زمینه با تلاش هایش برای بازنویسی نظر خود علاقه مند است. داستان?
61 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. فر بی
    فر بی 22 اکتبر 2019 06:42
    + 19
    جهنم، در آن سالها، اعتصاب کنندگان غذا فقط در اتحاد جماهیر شوروی نبودند. در چکسلواکی، در روستاها قحطی بود، در مجارستان نیز. در تعدادی کرس لهستانی. بله، و غرب هوکلند در آن زمان بخشی از این کشورها بود. چه کسی آنها را در آنجا نسل کشی کرد؟ هیچکس جز G-d.
    1. ماوروس
      ماوروس 22 اکتبر 2019 07:09
      + 26
      گرسنگی یک چیز است، اما ابداع داستان های مضحک در مورد هولودومور چیز دیگری است... و بالاخره نمچورا مانند یهودیان بسیار موذی است... آنها به میلیونمین ارتش غواصان اسب در استپ های اوکراین "باور" داشتند، در مورد یک تازه وارد با پولونیوم "باور"، حتی در مورد انتصاب ترامپ توسط پوتین "باور" ... خوب، حداقل آنها وانمود می کنند که باور دارند. اما به هیچ وجه در خوکلمور ...
      1. شوریک70
        شوریک70 22 اکتبر 2019 07:20
        + 14
        به هر حال، ما باید قحطی بزرگ 1601-1603 را نیز به یاد بیاوریم.
        همچنین، مطمئنا، برای نابودی اوکراینی ها، روس ها ترتیبی دادند
        1. تاتیانا
          تاتیانا 22 اکتبر 2019 07:28
          + 10
          خوب اگر سلول Zelensky اخیراً قانونی را در مورد فروش رایگان زمین در اوکراین از جمله به خارجی ها تصویب کرده است - به هر حال، به پیشنهاد خود کولومویسکی، - پس خشم از تصمیم آلمان در مورد عدم به رسمیت شناختن "هولودومور" اوکراین توسط مقامات اتحاد جماهیر شوروی یک پرده دود با تمایل مقامات برای منحرف کردن مردم بومی اوکراین از این قانون تصویب شده توسط زلنسکی وجود دارد و متعاقب آن خرید اراضی اوکراین توسط یهودیان از اسرائیل. آنچه کارشناسان از قبل در مورد اوکراینی ها هشدار دادند.
          1. گرداب
            گرداب 22 اکتبر 2019 16:42
            +2
            در اینجا سوال این است که روس ها در روسیه به دلایلی نمی توانند زمین خود را در خاک اوکراین خریداری کنند. صاحبان پول سرانجام به یکی از وظایف کلیدی که برای خود تعیین کرده اند دست یافته اند. من نمی‌توانم قسمت‌های قبلی را به خاطر بیاورم، اما در طول جنگ جهانی دوم، آلمانی‌ها قطارهای کاملی از خاک سیاه را از خاک اوکراین اشغالی به سمت خود بردند.
            1. تاتیانا
              تاتیانا 22 اکتبر 2019 16:56
              +1
              نقل قول از Vortex
              در اینجا سوال این است که روس ها در روسیه به دلایلی نمی توانند زمین خود را در خاک اوکراین خریداری کنند. صاحبان پول سرانجام به یکی از وظایف کلیدی که برای خود تعیین کرده اند دست یافته اند. من نمی‌توانم قسمت‌های قبلی را به خاطر بیاورم، اما در طول جنگ جهانی دوم، آلمانی‌ها قطارهای کاملی از خاک سیاه را از خاک اوکراین اشغالی به سمت خود بردند.

              تا آنجا که من می دانم، زمین های قابل کشت خاک سیاه در اوکراین پس از شوروی برای چندین دهه به خارجی ها اجاره داده شده است. از این سرزمین‌ها، خارجی‌ها قبلاً چرنوزم را به صورت طبقه‌ای مثلاً به آلمان صادر کرده‌اند.
              و در زمین های اجاره ای در اوکراین، خارجی ها محصولات اصلاح شده ای را پرورش می دهند که خاک را برای دهه های آینده آلوده می کند.

              در مورد روس‌ها و سایر اوکراینی‌های معمولی، آنها پولی برای خرید زمین ندارند - حقوق و پس‌انداز آنها با خارجی‌ها یکسان نیست - همان اسرائیلی‌های یهودی، از لحاظ تاریخی صهیونیستی که هدفشان ایجاد کشور ملی یهودی "اورشلیم بهشتی" است. در اوکراین (اسرائیل-2). این یک پروژه روچیلد از سال 1917 است.
        2. رتویزان 8
          رتویزان 8 22 اکتبر 2019 08:34
          +3
          بله، به دلایلی همه آنها در حال نابودی هستند، نابود می شوند، اما در اوکراین احمق کمتری وجود ندارد!
      2. اسپارتانز300
        اسپارتانز300 22 اکتبر 2019 07:22
        + 13
        قحطی مساحتی در حدود 1,5 میلیون کیلومتر مربع با جمعیت 65,9 میلیون نفر را در بر گرفت. شدیدترین قحطی در مناطقی بود که در دوران قبل از انقلاب بیشترین مقدار غلات را تولید می کردند و سهم مزارع دهقانی جمعی بالاترین بود، با این حال قوم قزاق نسبتاً بیشترین تلفات جمعیتی را متحمل شدند (که در آن زمان یک مقدار نبود. کشاورزی، اما مردمی دامدار) - عواقب فاجعه باری برای آن اجتماعی شدن دام در جریان جمع آوری داشت.
        به گفته دانشمندان، تلفات جمعیتی در سال 1932-33 به دلیل کاهش نرخ تولد، تشدید بیماری های مرتبط با گرسنگی، تبعید، سرکوب به 3531 هزار نفر در اوکراین، 1.3 میلیون نفر در قزاقستان، 0.4 میلیون نفر در منطقه ولگا بالغ شد. ، 1 میلیون نفر در قفقاز شمالی - 1 میلیون نفر، در مناطق دیگر - 365 میلیون نفر. در عین حال، تلفات مستقیم قحطی (در منطقه ولگا) حدود سه چهارم بوده است، با تعداد قربانیان مستقیم قحطی 722 نفر و تلفات غیرمستقیم ناشی از کاهش نرخ زاد و ولد در همان منطقه به میزان 115 نفر. .
        تجزیه و تحلیل مقایسه ای سرشماری های جمعیت 1926 و 1937 کاهش جمعیت روستایی در مناطق اتحاد جماهیر شوروی متاثر از قحطی 1932-1933 را نشان می دهد: در قزاقستان - 30,9٪، در منطقه ولگا - 23٪، در SSR اوکراین - 20,5٪، در قفقاز شمالی - 20,4٪. در قلمرو RSFSR (به استثنای قزاق ASSR)، 2,5 میلیون نفر از گرسنگی جان باختند.
        بنابراین نه تنها اوکراین آسیب دید.
        1. svp67
          svp67 22 اکتبر 2019 08:21
          +8
          نقل قول: Spartanez300
          تجزیه و تحلیل مقایسه ای از سرشماری های جمعیت 1926 و 1937 کاهش جمعیت روستایی در مناطق اتحاد جماهیر شوروی را که تحت تأثیر قحطی 1932-1933 قرار گرفته اند نشان می دهد.

          اما همچنین این سرشماری افزایش قابل توجهی در جمعیت شهرها، در همان مناطق و در کریمه نشان می دهد. یعنی بخشی از مردم از گرسنگی نمردند و به شهرها کوچ کردند.
          1. Dym71
            Dym71 22 اکتبر 2019 10:05
            +2
            نقل قول از: svp67
            یعنی بخشی از مردم از گرسنگی نمردند و به شهرها کوچ کردند.

            اغلب، در شرق کشور به جمهوری همسایه - RSFSR و مردم پذیرفته می شدند و در مکان های جدید مرتب می شدند!
            1. svp67
              svp67 22 اکتبر 2019 11:03
              +6
              نقل قول از Dym71
              اغلب، در شرق کشور به جمهوری همسایه - RSFSR و مردم پذیرفته می شدند و در مکان های جدید مرتب می شدند!

              من به نوعی این موضوع را در نظر گرفتم، اما از جنبه منطقه بومی خود دنپروپتروفسک. حالا دیگر حوصله کاوش در اعداد را ندارم. اما حرف من را قبول کن جمعیت روستایی در این سال ها کاهش یافت، اما در عین حال جمعیت خود مرکز منطقه افزایش چشمگیری یافت. که در اصل جای تعجب نیست - صنعتی شدن در جریان بود و کارگران مورد نیاز بودند. چرا اینقدر علاقه مند. من یک فیلم در مورد "رهبران اعدام شده سرشماری 1937" تماشا کردم و از این واقعیت که یکی از محققان منطقه من را به عنوان یکی از آسیب دیده ترین مناطق قحطی اعلام کرد، شگفت زده شدم. اما طبق طرحی که او به آن اشاره کرد، اینطور نبود. درک آن مفید است، زیرا مواد اکنون در مالکیت عمومی هستند و من متوجه این موضوع شدم. او همچنین به افزایش شدید جمعیت کریمه اشاره کرد، خوب، ظاهراً مردم برای فرار از گرسنگی به آنجا نقل مکان کردند. بنابراین، تعداد کل کشته شدگان که توسط طرف اوکراینی فراخوانده شده است، یک سوال بزرگ را ایجاد می کند
              1. Dym71
                Dym71 22 اکتبر 2019 12:07
                +2
                نقل قول از: svp67
                اما حرف من را قبول کن جمعیت روستایی در این سال ها کاهش یافت، اما در عین حال جمعیت خود مرکز منطقه افزایش چشمگیری یافت.

                من ایده شما را درک کردم، و در نظر خود می خواستم به اسکان مجدد اوکراینی ها (پدربزرگ من به این ترتیب کل خانواده را به تولا نقل مکان کرد) به RSFSR، به عنوان دلیلی بر عدم وجود هرگونه قصد سوء نسبت به اوکراینی ها اشاره کنم. hi
                1. svp67
                  svp67 22 اکتبر 2019 12:33
                  +3
                  نقل قول از Dym71
                  و در نظر خود می خواستم به اسکان مجدد اوکراینی ها (پدربزرگ من بنابراین کل خانواده را به تولا نقل مکان کرد) به RSFSR اشاره کنم.

                  کاملا اعتراف میکنم از آنجایی که مناطق پولتاوا یا سومی چنین پروژه های صنعتی بزرگی نداشتند، بنابراین گزینه انتقال به نزدیکترین مناطق RSFSR، جایی که کار وجود داشت، کاملاً قابل قبول است.
                  1. سرگ کوما
                    سرگ کوما 22 اکتبر 2019 15:40
                    0
                    در جایی خواندم - مناطقی که غلات صنعتی در آنها رشد می‌کند، مشخص شد که بیشترین آسیب را از قحطی گرفته است. به عنوان مثال منطقه بلگورود بود که از قحطی کامل در امان ماند و در مقایسه با مناطق تولید غلات اتحاد جماهیر شوروی اوکراین صنعتی تر بود.
              2. SanichSan
                SanichSan 22 اکتبر 2019 16:18
                +1
                نقل قول از: svp67
                بنابراین، تعداد کل کشته شدگان که توسط طرف اوکراینی فراخوانده شده است، یک سوال بزرگ را ایجاد می کند

                با این موضوع برخورد کردی؟ من فقط نتوانستم شواهد مستندی از مرگ دسته جمعی از گرسنگی پیدا کنم. یک کمیسیون اروپایی بود که به روستاها رفت تا بفهمد که همه چیز چقدر بد است. آنها مواد عکاسی می آوردند، اما این مواد عکاسی مانند اردوگاه های کار اجباری آلمان شامل روستاهای پر از اسکلت های پوشیده از چرم نیستند. در عکس، مردم ثروتمند نیستند، نه به بهترین شکل غذا می خورند، اما به دور از مرگ از گرسنگی هستند. حتی گاو در عکس وجود دارد که در شرایط گرسنگی غیر طبیعی است.
                آیا موفق به یافتن عکسی از قحطی شدید؟
                1. svp67
                  svp67 28 اکتبر 2019 15:35
                  +1
                  به نقل از SanichSan
                  آیا موفق به یافتن عکسی از قحطی شدید؟

                  خیر من صرفاً به مسئله تغییر جمعیت پرداختم. خود سؤال تأیید یا عدم هولودومور نگران کننده نبود. اما اگر الان بخواهید این کار را انجام دهید خیلی سخت نیست. ما باید از مخالفان خود از اوکراین بپرسیم، آنها اکنون مجموعه هایی از اسناد NKVD آن زمان را در آنجا منتشر کرده اند، نشان دادن گزارش های عملیاتی در مورد هولودومور کار دشواری نیست. همه آنها تحت عنوان "راز شوروی" رفتند و به آنها دروغ نگفتند، بلکه همه چیز را صادقانه و بدون زینت نشان دادند.
                  1. SanichSan
                    SanichSan 29 اکتبر 2019 17:09
                    +1
                    نقل قول از: svp67
                    ما باید از مخالفان خود از اوکراین بپرسیم، آنها اکنون مجموعه هایی از اسناد NKVD آن زمان را در آنجا منتشر کرده اند، نشان دادن گزارش های عملیاتی در مورد هولودومور کار دشواری نیست.

                    این یک مشکل است... آخرین باری که شواهدی را در قالب یک نمایشگاه عکس نشان دادند، بسیار رسوا شدند. همچنین عکس‌ها و عکس‌های روتوش شده از ایالات متحده آمریکا در طول دوره مزرعه‌داری وجود داشت. در کل با توجه به نتایج این نمایشگاه به این نتیجه می رسید که قحطی نبوده و کل ماجرا یک جعل کامل است. درخواست
                    نقل قول از: svp67
                    من صرفاً به مسئله تغییر جمعیت پرداختم.
                    این یک واقعیت است، اما دلایل آن مشخص نیست. در 32-33 اوکراین غلات را به روسیه مرکزی نفرستاد، همه چیز جمع آوری شده در اوکراین باقی ماند. به نظر می رسید خشکسالی یا شکست محصول وجود نداشته باشد، بر اساس داده های مزارع جمعی، آنها به طور معمول برداشت شدند (حتی با در نظر گرفتن بیش از حد برآورد تعداد). نسخه ای وجود دارد که مرگ و میر بالا با دلایل مختلفی مانند سرقت کل غلات، ناتوانی در نگهداری غلات به سرقت رفته (غلات معمولاً به سادگی در یک کیسه دفن می شد) و توزیع گسترده غلات آلوده به ارگوت در خصوصی مرتبط است. تجارت این نسخه توسط موارد جنون مکرر پشتیبانی می شود، که مشخصه افراد گرسنه نیست، اما با استفاده منظم از محصولات غلات آلوده به ارگوت طبیعی است. تورم اندام ها نیز در "گرسنگی" مشاهده شد که این نیز مشخصه گرسنگی نیست.
                    برای من دشوار است که بگویم این نسخه چقدر قابل اعتماد است ... بله، اسنادی در آنجا ذکر شده است، اما میزان گسترده بودن این پدیده مشخص نیست.
      3. واسیان 1971
        واسیان 1971 22 اکتبر 2019 07:55
        +2
        نقل قول از mavrus
        اما به هیچ وجه در خوکلمور ...

        و این هم یک مورد جالب دیگر:
        فاتز ترس از جانب وزارت خارجه این کشور را بیان کرد که اگر برلین "هولودومور" را به رسمیت بشناسد، کیف شروع به درخواست غرامت جدید از خود آلمان برای سال های جنگ جهانی دوم خواهد کرد.
      4. واسیان 1971
        واسیان 1971 22 اکتبر 2019 08:01
        0
        نقل قول: فار بی
        ... و در آن سالها نه تنها در اتحاد جماهیر شوروی از گرسنگی می مردند

        و در کشور خارج از کشور کوکان (https://storm100.livejournal.com/44696.html) همین زباله ها وجود داشت.
        https://ru-polit.livejournal.com/10010125.html
      5. PValery53
        PValery53 22 اکتبر 2019 18:34
        0
        شیز در مورد هولودومور - "گلاسیک دور نمی شود" ... (در هیچ چارچوبی)
    2. نظر حذف شده است.
    3. svp67
      svp67 22 اکتبر 2019 08:20
      +2
      نقل قول: فار بی
      لعنتی، در آن سالها نه تنها در اتحاد جماهیر شوروی از گرسنگی می مردند

      دقیقا. حتی آمریکا هم به این سرنوشت نرسید.
      نقل قول: فار بی
      و هوچلند غربی در آن زمان بخشی از این کشورها بود، چه کسی آنها را در آنجا نسل کشی کرد؟
      شما برای مدت طولانی خواهید خندید، اما حتی آنها اتحاد جماهیر شوروی را به خاطر این موضوع سرزنش می کنند ...
      1. SanichSan
        SanichSan 22 اکتبر 2019 16:20
        +1
        نقل قول از: svp67
        دقیقا. حتی آمریکا هم به این سرنوشت نرسید.

        کشاورزی زدایی؟ بسیاری تلاش می کنند عکس های ایالات متحده را به عنوان اوکراین به اشتراک بگذارند.
  2. اولهون
    اولهون 22 اکتبر 2019 06:44
    +2
    اون کوبان و بعد هولودومور. هیچ کاری نکن؟
    1. 210kv
      210kv 22 اکتبر 2019 06:54
      +2
      این در مورد چیست؟ در مورد "مریای خیس" احمق ها در vna؟ یا در مورد مقالاتی که در یک موضوع شسته می شوند؟ چند بار در روز ... چی
      1. اولهون
        اولهون 22 اکتبر 2019 08:47
        +1
        درباره رویاهای خیس خندان
    2. برتورین
      برتورین 22 اکتبر 2019 11:55
      0
      نقل قول از olhon
      هیچ کاری نکن؟

      در غیر این صورت ممکن است سوالاتی در مورد آنچه در حال حاضر اتفاق می افتد ایجاد شود ... فقط یک مثال "برای دوره از 29 جولای 2018 تا 29 ژوئیه 2019، هزینه نان گندم 60٪ افزایش یافته است"
  3. عمو لی
    عمو لی 22 اکتبر 2019 06:45
    +2
    از خود آلمان غرامت جدید بخواهد
    این می توانند!
    ذاتشون اینطوریه!
  4. همون LYOKHA
    همون LYOKHA 22 اکتبر 2019 06:45
    +1
    اگر برلین هولودومور را به رسمیت بشناسد، کیف شروع به درخواست غرامت جدید از خود آلمان برای سال‌های جنگ جهانی دوم خواهد کرد.

    کل مشکل همینه...اوکراین عادت داره به خرج یکی دیگه زندگی کنه...دایی یه روبل به من بده...خوب روبل...پول بده.
  5. ویکتور_بی
    ویکتور_بی 22 اکتبر 2019 06:48
    +7
    بلیین!
    چگونه آنها قبلاً با قحطی خود کل سیاره را بلند کرده اند!
    بنابراین یهودیان با هولوکاست متاثر خواهند شد ...
    1. بی مرگ
      بی مرگ 22 اکتبر 2019 08:52
      +1
      آنها باید به آینده فکر کنند - چگونه از پس زمینه اروپا خارج شوند، و همه آنها در مورد گذشته صحبت می کنند.
    2. الکساندر سووروف
      الکساندر سووروف 22 اکتبر 2019 09:00
      +3
      خوب، بیخود نیست که می گوییم جایی که یک اوکراینی رد شده است، یک یهودی کاری ندارد. یا وقتی یک اوکراینی به دنیا آمد، یهودی گریه کرد.
  6. موشک757
    موشک757 22 اکتبر 2019 07:04
    +1
    در اوکراین خشمگین شدند ......

    اگر همه را برای مدت طولانی دریافت کنید، نتیجه قابل پیش بینی است .... آنها شما را به آنجا می فرستند و سپس حتی بیشتر! حتی چنین "تحمل - A - astnye" به عنوان همجنسگرایان اروپایی.
  7. Ural-4320
    Ural-4320 22 اکتبر 2019 07:16
    +3
    چه کسی اولین کسی است که به سیاستمداران اوکراین می گوید "شما از قبل خسته شده اید"؟
  8. راس 56
    راس 56 22 اکتبر 2019 07:22
    +2
    در مورد حصار حق با یایتسنیوخ بود، این سوء تفاهم به نام اوکراین را با حصاری در اطراف محصور کرد، همانطور که اسرائیل خود را از فلسطینی ها حصار کشیده بود و 30-50 سال هیچ ارتباطی با دنیای خارج نداشت و بعد ببینیم چه می شود.
    1. تیهونمارین
      تیهونمارین 22 اکتبر 2019 08:37
      +1
      نقل قول: Ros 56
      Yaytsenyukh در مورد حصار درست بود، حصار در اطراف محیط

      بنابراین آنها مانند سوسک ها همه جا می خزند. و بلافاصله شروع به فریاد زدن "اوکراین چاق است!" و "Uvraine جهان باید!".
  9. صرفه جو
    صرفه جو 22 اکتبر 2019 07:35
    +4
    و چرا اوکراین شکایتی را به لهستان نمی‌فرستد؟ گذشته از این، اکثر اوکراینی‌هایی که بر اثر شکست محصول جان خود را از دست داده‌اند، سپس در قلمرو لهستان زندگی می‌کردند، جایی که بخشی از اوکراین از نظر سرزمینی در آن قرار داشت! !!
    1. تیهونمارین
      تیهونمارین 22 اکتبر 2019 08:39
      +3
      نقل قول: صرفه جو
      و چرا اوکراین شکایتی را به لهستان ارسال نمی کند؟

      رعیت حق ندارد دهانش را به تابه باز کند، راگولا فقط باید پشتش را خم کند..
  10. واسیان 1971
    واسیان 1971 22 اکتبر 2019 07:51
    +4
    ... فاتز ترس های خود را تشریح کرد ... اگر برلین "هولودومور" را به رسمیت بشناسد، کیف پس از آن شروع به درخواست غرامت جدید از خود آلمان برای سال های جنگ جهانی دوم خواهد کرد.

    کمین فریتز را بو کشیدند! توگو و از قلاب نگاه کن!
  11. تیرانداز کوهستان
    تیرانداز کوهستان 22 اکتبر 2019 08:02
    +1
    از کشوری که تاریخ ناموجود خود را اختراع می کند چه انتظار دیگری باید داشت؟ جامد "Katigoroshki"، نابود کردن انبوهی از "آرمات" با یک باتگ، اما در عین حال، قربانیان نگون بخت "هولودومور"، در اکثر موارد، نه بدون قصد... چه می شود اگر آنها موفق به اخاذی غرامت شوند. ?
    1. تیهونمارین
      تیهونمارین 22 اکتبر 2019 08:33
      +1
      نقل قول: تیرانداز کوهستان
      "Katigoroshki" جامد، با یک باتگ که انبوهی از "آرمات" را نابود می کند.

      شما به خوبی به یوجین، "مخترعین" توجه کردید. یا همه جا "غلبه کرده اند و زرادی" کرده اند و همراه با آمریکا هیتلر را شکستند، به نظر می رسد یک دولت قدرتمند است و ناگهان "کلاه در یک دایره" رفت، سپس آنها مدیون گاز هستند، سپس برای شوروی (روس را در نظر بگیرید ) اشغال، سپس برای قحطی. بنابراین تقاضا از لهستان برای تمام زیان های وارده به آلمان و اتریش-مجارستان. و اینجا روده نازک است، آنها در زمان شوروی اخراج شدند.
  12. موریس
    موریس 22 اکتبر 2019 08:03
    0
    در اوکراین، آنها از موضع بوندستاگ و وزارت خارجه آلمان در مورد "هولودومور" خشمگین شدند.
    این طومار که توسط نمایندگان اوکراین (به اصطلاح "جامعه اوکراینی های مونیخ") آغاز شد، برای آلمان است که رویدادهای 1932-1933 در اتحاد جماهیر شوروی را به عنوان "نسل کشی مردم اوکراین" در بالاترین سطح به رسمیت بشناسد.
    خوب هیچی، اونا دیاسپورا دارن تو کانادا، استرالیا، آمریکا ..... و شو لهستان گوشش رو پوشوند، به کار انداخت. احساس
    1. تیهونمارین
      تیهونمارین 22 اکتبر 2019 08:21
      +1
      نقل قول از موریس
      و شو گوش هایش را با گوش هایش پوشاند، به بهره برداری رساند.

      در لهستان، رعیت باید کار کند، نه اینکه دهان باز کند. آقایان به سرعت محل را با چه جویدنی می بندند.
  13. مسکوویت
    مسکوویت 22 اکتبر 2019 08:07
    +2
    اگر به ترکیب ملی رهبری اتحاد جماهیر شوروی اوکراین در آن سال ها نگاه کنید، روس ها کمترین احتمال را دارند که سؤال داشته باشند. از این گذشته ، طبق گفته مقامات اوکراین ، این یک نسل کشی قومی بود (البته مردگان سایر ملیت ها توسط Svidomo در نظر گرفته نمی شوند). معلوم می شود که اوکراینی های آزادی خواه توسط خود اوکراینی ها "ویران" شده اند، خوب به قول خودشان...
    1. هوانورد
      هوانورد 22 اکتبر 2019 08:44
      0
      به هر حال، به گفته مقامات اوکراین، این یک نسل کشی قومی بود

      در اینجا کاملاً حق با شما نیست. در اسناد رسمی، نه قومی، بلکه بر اساس ملی
      1. مسکوویت
        مسکوویت 22 اکتبر 2019 09:04
        0
        بله بر اساس ملیت آنها می خواستند به همه اوکراینی ها بگویند که آهک کنند. اما به دلایلی ، خود اوکراینی ها از بسیاری جهات.
  14. تیهونمارین
    تیهونمارین 22 اکتبر 2019 08:18
    +1
    دلیل این موضع وزارت خارجه آلمان، فاتز، نگرانی های وزارت خارجه این کشور را بیان کرد که اگر برلین "هولودومور" را به رسمیت بشناسد، کیف پس از آن شروع به درخواست غرامت جدید از خود آلمان برای سال های جنگ جهانی دوم خواهد کرد. .
    خب فاتس کاملا درست میگه، انگشتتو بذار تو دهنت دستت گاز میگیره، سریعا بوندستاگ رو مجبور میکنن که صدها گوشت خوک برای اشغال SSR اوکراین (اما نه اوکراین) بپردازه. و سپس آلمانی ها را مجبور خواهند کرد تا بهای آنچه را که دریای سیاه حفر کردند، استکبار افسارگسیخته و گدای جهانی را بپردازند.
  15. Aliken
    Aliken 22 اکتبر 2019 08:22
    +1
    برای اوکراین، زمان ناامیدی فرا رسیده است.
    1. ون 16
      ون 16 22 اکتبر 2019 09:56
      +1
      در جاده ی ناامیدی ها، باز هم مسحور خواهم رفت، ذهنم پر از کارهای درخشان است، قلبم بدبختی جدیدی را حس می کند.
      ببخشید اگر این موضوع خارج از موضوع است، تازه یادم آمد hi
  16. تایگا 2018
    تایگا 2018 22 اکتبر 2019 08:23
    0
    اگر قرار بود این گازمور سر گلدانی چیده شود، «هولودومور» فقط گل به نظر می رسید...
  17. هوانورد
    هوانورد 22 اکتبر 2019 08:27
    -2
    دلیل این موضع وزارت خارجه آلمان، فاتز، نگرانی های وزارت خارجه این کشور را بیان کرد که اگر برلین "هولودومور" را به رسمیت بشناسد، کیف پس از آن شروع به درخواست غرامت جدید از خود آلمان برای سال های جنگ جهانی دوم خواهد کرد. .

    راستش من هیچ ارتباطی در اینجا نمی بینم.
    فاتز یادآور شد که اسنادی وجود دارد که تأیید می کند نه تنها ساکنان اوکراین در اوایل دهه 30 در اتحاد جماهیر شوروی از گرسنگی مردند. نماینده CDU به عنوان مثال به ساکنان مناطق قفقاز اشاره کرد که در آنجا نیز از شکست محصول رنج می بردند.

    البته نه تنها اوکراین از قحطی رنج برد، بلکه قزاقستان، قفقاز شمالی و دیگران نیز از این قحطی رنج بردند.
    فقط این، به عنوان استدلال یک آلمانی، عجیب به نظر می رسد.
    او سعی می کرد بگوید که اجدادش نه تنها یهودیان را کشتند، بنابراین نسل کشی یهودیان رخ نداده است. روی دیوار آغشته می شود
    1. مک آر
      مک آر 22 اکتبر 2019 09:32
      -1
      نقل قول از آویور
      البته نه تنها اوکراین از قحطی رنج برد، بلکه قزاقستان، قفقاز شمالی و دیگران نیز از این قحطی رنج بردند.
      فقط این، به عنوان استدلال یک آلمانی، عجیب به نظر می رسد.

      چرا عجیب

      قحطی در همه جا بود. قحطی دلایل مختلفی داشت. اما به دلایلی فقط در اوکراین در مورد هولودومور با حرف بزرگ فریاد می زنند. عجیب نیست؟

      اکنون فکر می کنم که آلمانی نیز چنین استدلالی نداشته است، اما بیهوده. بر اساس وب سایت رسمی موسسه یادبود ملی اوکراین، گردآورندگان "شهادت های هولودومور" منطقه ای که در "کتاب های حافظه" ارائه شده است، نام و نام خانوادگی 882 نفر را که "قربانیان هولودومور" در نظر گرفته شده اند، تعیین کردند. علاوه بر این، این قربانیان "هولودومور" به عنوان کسانی که زیر وسایل نقلیه موتوری افتاده اند، در اثر نوشیدن سوخته، توسط صاعقه و حتی توسط یک گاو نر کشته شده اند، ثبت شده اند.
      1. هوانورد
        هوانورد 22 اکتبر 2019 09:41
        -1
        این از یک آلمانی عجیب است، زیرا آلمانی ها در طول جنگ نه تنها یهودیان را کشتند، بلکه او نمی گوید که از این نتیجه می شود که نسل کشی یهودیان وجود نداشته است. گفتن این حرف به او ترسناک است.
        اکنون فکر می کنم که آلمانی نیز چنین استدلالی نداشته است، اما بیهوده.

        خب من نمی دانم. از نظر من هم بحث فلانی.
        لیستی از غیرنظامیان ما که در جنگ جان باختند وجود نداشت و هنوز هم وجود ندارد. و هیچ کس حتی این سوال را مطرح نمی کند که باید طرح شود. و اتفاقاً بد است که هیچ کس این سؤال را مطرح نکرده است.
        اما خودت می فهمی که این بدان معنا نیست که ما قربانی نازی ها نبودیم.
        برای یهودیان چنین سابقه ای در سایت یاد وشم وجود دارد. شما می توانید داده ها را خودتان در آنجا وارد کنید. هیچ کس بررسی نمی کند، زیرا هیچ لیستی قابل دانلود نیست. شما فقط می توانید به یک نام خانوادگی و نام خاص نگاه کنید.
  18. cniza
    cniza 22 اکتبر 2019 08:53
    0
    این نماینده مجلس خاطرنشان کرد: در چنین مواردی نباید روی نیمه حقیقت ماند.


    آنها می گویند خوب است، اما آنها خیلی خوب کار نمی کنند، خواهیم دید ... حالا وزارت خارجه. تمام اهرم ها را روشن کنید
  19. بار
    بار 22 اکتبر 2019 09:02
    -6
    استاد دیگر اوکراین را همسر محبوب خود نمی نامد. غمگینی...
  20. راس 56
    راس 56 22 اکتبر 2019 09:56
    -1
    اینجا خانم مرکل برای بخش‌هایش خوشحال می‌شود، یک لحظه صبر کنید، آنها شما را مانند لهستانی‌ها روی پیشخوان می‌گذارند، فقط هنوز به آن فکر نکرده‌اند.
  21. برکوت24
    برکوت24 22 اکتبر 2019 10:08
    0
    در اروپا، مانند ایالات متحده آمریکا، افسانه های خود را برای توجیه "انحصار" خود وجود دارد. افراد استثنایی زیادی نمی توانند وجود داشته باشند، بومی ها به سادگی در جای خود قرار گرفتند.
  22. aszzz888
    aszzz888 22 اکتبر 2019 10:09
    -1
    اینها واقعاً اوکرونازی هستند - سگ هایی در آخور. زیر پا بگذارید، همه چیز اطراف را خراب کنید. خشمگین
  23. rotmistr60
    rotmistr60 22 اکتبر 2019 10:26
    0
    خاطرنشان شد که مقامات آلمان "یک موضع آشکارا ضد اوکراینی اتخاذ می کنند که نشان دهنده ادامه نزدیکی بین برلین و مسکو است".
    رهبری اوکراین و "میهن پرستان واقعی" همچنان از روی حماقت مزرعه خود بر این باورند که اوکراین ناف اروپاست و این دومی صرفاً موظف است همیشه و بدون قید و شرط نه تنها از آن (اوکراین) از نظر اخلاقی، سیاسی، بلکه از نظر اقتصادی نیز حمایت کند. بنابراین، لااقل در هیستریک غلت بزنید، اما آنچه گفته می شود (پیشنهاد) گفته می شود.
    1. Lexa-149
      Lexa-149 22 اکتبر 2019 23:57
      0
      بدون قید و شرط نه تنها از او حمایت کنید

      پشتیبانی نمی کند، اما حاوی! نوعی رویای اوکراینی از کوفته‌هایی که خود را در خامه ترش فرو می‌برند و مستقیماً در دهان یک پهن و سویدومو پرواز می‌کنند.
  24. متالورگ_2
    متالورگ_2 22 اکتبر 2019 20:03
    -1
    پوتین همه را با دلارهای نفتی خرید؟
  25. Lexa-149
    Lexa-149 22 اکتبر 2019 23:54
    0
    "هولودومور" یک "omno" داستانی منحصرا اوکراینی است. بیش از 70 سال گذشت. قبلاً خشک شده و پوسیده شده است، اما «نه برادران» آن را از فراموشی بیرون کشیدند، خیس کردند، به هم زدند و همچنان در خلسه ضد روسی فرو می‌روند و این دوپ را از دروغ و نیمه حقیقت جذب می‌کنند.
  26. orionvitt
    orionvitt 23 اکتبر 2019 10:07
    0
    مقامات آلمانی «موضع آشکارا ضد اوکراینی اتخاذ می کنند
    کافی است فقط یک ساعت با نمایندگان اوکراین صحبت کنید و هر فرد مناسب (حتی در اروپا) بلافاصله موضعی آشکارا ضد اوکراینی اتخاذ خواهد کرد. طوری حرف می زنند که انگار دچار توهم هستند. بلافاصله به یاد ایوان واسیلیویچ افتادم. خندان