بررسی نظامی

В НАТО решили вернуться к использованию карт и компаса

170
Военнослужащие бельгийской армии, участвующие в миссиях НАТО, пройдут обучение по пользованию компасом и топографическими картами на случай сбоя GPS-устройств, сигналы которых могут быть уязвимы. Об этом сообщает бельгийское издание De Morgen با استناد به منابع خود


В НАТО решили вернуться к использованию карт и компаса


По информации издания, бельгийские военнослужащие начали тренировки с топографическими картами и компасом из-за опасений, связанных с уязвимостью GPS-устройств. Печальный опыт сбоя электроники, пишет газета, произошел в прошлом году на учениях НАТО в Норвегии, где Россия якобы нарушила работу системы GPS, тем самым пытаясь помешать маневрам альянса.

Бельгийские солдаты должны снова тренироваться с картой и компасом. Не из-за ностальгии, а из-за необходимости: командование армии обеспокоено уязвимостью GPS-устройств. Россия доказала, что их сигналы легко нарушить

- говорится с статье.

При этом источник отмечает, что в бельгийской армии все больше тренировок проводится с использованием штабных карт и навигации по компасу. В самом Министерстве обороны Бельгии данную информацию комментировать отказались, ссылаясь на "соображения оперативной безопасности". Как отмечается, похожая тенденция наблюдается и в армиях других государств-членов НАТО.

В прошлом году военное руководство Норвегии и МИД Финляндии обвинили Россию в якобы имевшем место вмешательстве в работу системы GPS во время учений НАТО Trident Juncture ("Единый трезубец"). По данным НАТО, Россия якобы подавляла сигналы GPS, тем самым пытаясь помешать проведению учений альянса.
170 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. تاوریک
    تاوریک 22 اکتبر 2019 18:59
    + 23
    А мы никуда и не уходили от компаса и карты!
    Технический прогресс сделал круг и вернулся в исходное положение.
    1. انجیر
      انجیر 22 اکتبر 2019 19:09
      + 21
      Глядишь и курвиметр вернётся.
      1. حداکثر 947
        حداکثر 947 22 اکتبر 2019 19:19
        + 13
        А куда без него при работе с картой.
        Они ещё про астрономию вспомнят, а то наверняка только по навигатору и плавают.. пардон - ходят)
        1. انجیر
          انجیر 22 اکتبر 2019 19:22
          + 14
          نقل قول از maxim947
          а то наверняка только по навигатору и плавают.. пардон - ходят)

          Нет, плавают)
        2. موردوین 3
          موردوین 3 22 اکتبر 2019 21:59
          +8
          نقل قول از maxim947
          А куда без него при работе с картой.

        3. گنفردوف
          گنفردوف 22 اکتبر 2019 23:04
          +1
          Ну, поскольку разработка систем астронавигации входила в мои персональные обязанности (лет семь если не больше этим подсистемам отдал) то получите «лютый плюс к вашему комментарию».
          خوب
        4. دخترک
          دخترک 22 اکتبر 2019 23:29
          0
          Да там вроде с астрономией всегда дружили. И из школьных программ не убирали, как в России.
          1. orionvitt
            orionvitt 23 اکتبر 2019 09:33
            +1
            نقل قول از چیت
            из школьных программ не убирали

            На западе, все точные, научные предметы в школе, изучают в общем. (то есть совсем в общем). Главный упор делается на пропаганду толерастии, и остального подобного.
      2. venik
        venik 22 اکتبر 2019 19:46
        +2
        نقل قول: انجیر
        Глядишь и курвиметр вернётся.

        ========
        Глядишь, и бельгийских "воинов" - читать и писать научат...... А если еще и считать - у-у-у-у!!!!! Не будет армии сильнее.... خندان
      3. جئون
        جئون 22 اکتبر 2019 20:17
        +7
        для неокрепших умов название этого прибора может нанести ментальный вред وسط
        1. خام174
          خام174 22 اکتبر 2019 21:23
          +4
          نقل قول از geoan
          для неокрепших умов название этого прибора может нанести ментальный вред

          "А где Ваш курвиметор?
          - Я человек семейный, мне такими вещами пользоваться нельзя, у меня жена и тесть!" может не точно, из т/с "Убойная сила")))
        2. گریتسا
          گریتسا 23 اکتبر 2019 02:31
          +2
          نقل قول از geoan
          для неокрепших умов название этого прибора может нанести ментальный вред

          Буквально вчера был в женой в магазине и спросил наличие курвиметра. Она на меня недобро посмотрела и спросила, что это за хрень? Хорошо, хоть продавщица знала, что это такое. Поскольку я ей заказывал привезти. До этого и продавцы не знали
          1. ccsr
            ccsr 23 اکتبر 2019 11:37
            +3
            نقل قول: بلغور
            До этого и продавцы не знали

            Любой грамотный человек, когда увидит дорожного рабочего с палкой и колесом меряющий ширину или длину проезжей части дороги, сразу вспомнит курвиметр - как говорится, увеличенная копия курвиметра до сих пор используется.
      4. a.hamster55
        a.hamster55 22 اکتبر 2019 21:36
        +2
        Дык у меня отцовский , с одной стороны вёрсты и км. а с другой дюймы и см. Изредка пользуюсь.
        1. پیرامیدون
          پیرامیدون 22 اکتبر 2019 21:47
          0
          نقل قول از a.hamster55
          Изредка пользуюсь.

          Размер головы перед покупкой шляпы можно измерять.
      5. پتروگرادس
        پتروگرادس 23 اکتبر 2019 00:28
        +6
        نقل قول: انجیر
        Глядишь и курвиметр вернётся.

        Логарифмическая линейка-думаю их с ума сведёт, батареек нет, к интернету подключатся-не надо, и деревянная خندان
        1. گریتسا
          گریتسا 23 اکتبر 2019 02:32
          +1
          نقل قول: پتروگراد
          Логарифмическая линейка-думаю их с ума сведёт,

          А вот этот девайс для меня уже темный лес.
      6. گریتسا
        گریتسا 23 اکتبر 2019 02:25
        +1
        نقل قول: انجیر
        Глядишь и курвиметр вернётся.

        Вы будете удивлены, но сейчас большая проблема купить курвиметр в книжных магазинах, как это было раньше. Я уже полгода ищу и не могу найти
      7. aszzz888
        aszzz888 23 اکتبر 2019 02:46
        +1
        фигвам (Сергей) Вчера, 19:09 НОВЫЙ
        + 13
        Глядишь и курвиметр вернётся.

        Где есть карты, там есть и курвиметр.
        Курви́метр — прибор для измерения длины извилистых линий, чаще всего на топографических картах, планах и чертежах. Курвиметр состоит из зубчатого ролика известного диаметра на ручке и счётчика пройденного количества зубцов. Для измерения длины кривой по ней прокатывают роликом курвиметра
    2. گرگ میلر
      گرگ میلر 22 اکتبر 2019 19:20
      +2
      А ракеты, при полёте к цели, тоже будут пользоваться картой и компасом?
      1. لکسوس
        لکسوس 22 اکتبر 2019 19:28
        -1
        На ракеты будут вместо ПВД белую трость устанавливать گردن کلفت
      2. پریرا
        پریرا 22 اکتبر 2019 19:32
        +2
        Посмотрите фильм "Бей первым, Фредди". Там биологическая система наведения. Секрет раскрывается в конце фильма. Рассказывать не буду.
        1. hly
          hly 22 اکتبر 2019 21:00
          0
          Почтовый голубь? Главное чтоб домой вернулся خندان
          1. پریرا
            پریرا 22 اکتبر 2019 22:00
            0
            Надо голубей покупать в прибалтике. Прибалтийские голуби домой не возвращаются.
          2. aszzz888
            aszzz888 23 اکتبر 2019 02:50
            +1
            hly (Евгений) Вчера, 21:00 НОВЫЙ
            0
            Почтовый голубь? Главное чтоб домой вернулся خندان
            Только не так, как в фильме
            https://www.kinopoisk.ru/film/63887/video/150616/
            چشمک اینجا و اینجا
            Перейра (Михаил) Вчера, 19:32 НОВЫЙ
            указал также на это.
      3. venik
        venik 22 اکتبر 2019 19:47
        +2
        نقل قول: گرگ میلر
        А ракеты, при полёте к цели, тоже будут пользоваться картой и компасом?

        =======
        Не-а! Там арифмометр поставят!
      4. اصلی نیست
        اصلی نیست 22 اکتبر 2019 21:11
        +2
        نقل قول: گرگ میلر
        А ракеты, при полёте к цели, тоже будут пользоваться картой и компасом?

        А разве не пользуются? Система Доплера, да и просто гироскопы...
        1. گرگ میلر
          گرگ میلر 22 اکتبر 2019 21:14
          0
          نقل قول: غیر اصلی
          نقل قول: گرگ میلر
          А ракеты, при полёте к цели, тоже будут пользоваться картой и компасом?

          А разве не пользуются? Система Доплера, да и просто гироскопы...

          Ну тогда это оружие уже сразу перестаёт быть высокоточным...
          1. اصلی نیست
            اصلی نیست 22 اکتبر 2019 21:30
            0
            نقل قول: گرگ میلر
            نقل قول: غیر اصلی
            نقل قول: گرگ میلر
            А ракеты, при полёте к цели, тоже будут пользоваться картой и компасом?

            А разве не пользуются? Система Доплера, да и просто гироскопы...

            Ну тогда это оружие уже сразу перестаёт быть высокоточным...

            Зато остаётся надёжным и если "промахнуться" ядерным зарядом на 300 метров, то это роли не играет!
            1. گرگ میلر
              گرگ میلر 22 اکتبر 2019 21:31
              0
              И кого тогда НАТО будет этими зарядами бомбить?
              1. اصلی نیست
                اصلی نیست 22 اکتبر 2019 22:43
                0
                نقل قول: گرگ میلر
                И кого тогда НАТО будет этими зарядами бомбить?

                Ну надо же вывернуть? Разве я хоть упомянул НАТО? Хотя Вы правы! У них такие системы есть. А бомбить они будут города! И чем больше город тем лучше! Благо опыт у них есть , Хиросима и Нагасаки , ближайший пример!
    3. تول 100 وات
      تول 100 وات 22 اکتبر 2019 19:23
      +1
      نقل قول: تاوریک
      А мы никуда и не уходили от компаса и карты!

      Бумажные носители уже давно доказали свою дееспособность! И не будет вопросов по поводу батарейки "сели" , или сигнал пропал! Роботизация -это хорошо. Но Русский солдат с матом - Лучше!
      1. فرودگاه
        فرودگاه 22 اکتبر 2019 19:29
        -1
        В НАТО решили вернуться к использованию карт и компаса
        это плохо..не стоит забивать моск этой шелухой . متوقف کردن بله
        1. اصلی نیست
          اصلی نیست 22 اکتبر 2019 23:09
          +4
          نقل قول: فرودگاه
          В НАТО решили вернуться к использованию карт и компаса
          это плохо..не стоит забивать моск этой шелухой . متوقف کردن بله

          Хотелось бы посмотреть как ты выйдешь из леса без этой "шелухи", не иначе, как на диване рассуждаешь! Особенно "моск" поверг, надо же до такой степени не знать свой язык!
      2. گریتسا
        گریتسا 23 اکتبر 2019 02:42
        0
        Интересно, что сказал бы НАТОвский солдат о назначении набора таких "сложных предметов")




    4. تول 100 وات
      تول 100 وات 22 اکتبر 2019 20:02
      +5
      نقل قول: تاوریک
      А мы никуда и не уходили от компаса и карты!

      Ну и что ты умничаешь!? Лучше рукой покажи!
    5. وویکا آه
      وویکا آه 22 اکتبر 2019 20:05
      -2
      Не круг, а спираль.
      Вместо GPS разрабатывается новая более устойчивая система, способная
      отличить, например, настоящий сигнал от поддельного.
      Не надо питать иллюзии, что спутниковую связь будет легко
      заглушить. Число спутников растет стремительно.
      Одна SpaceX сделала заявки на 42,000 новых спутников.
      И поддержка глобального позиционирования будет включена
      в сети мобильной связи.
      1. Ural-4320
        Ural-4320 22 اکتبر 2019 20:28
        0
        Скоро будет как в мультике Валл-И, когда он за ракету зацепился и летел к Аксиому. خندان
      2. ترمین نختر
        ترمین نختر 22 اکتبر 2019 20:51
        +4
        Я могу подать заявку на миллион спутников. А смогу ли я столько сделать и запустить? Во - вторых может выйти из строя приемник GPS - что тогда делать? При чем, ситуация более чем реальная. Приятель рассказывал - его сын летал в Афганистане на Ми - 8. У какого - то матрасного супер - пупер геликоптера, не помню названия - врать не хочу. Сбой системы, приемник GPS сдох, а карту летчик читать не умеет. Час наш летчик вел матрасника за своим хвостом, до базы, потому что наш правак по карте ориентируется.
        1. وویکا آه
          وویکا آه 22 اکتبر 2019 21:47
          -1
          "А смогу ли я столько сделать и запустить?"/////
          -----
          Сделать - точно, да.
          Спутники связи научились лепить, как пирожки. Стандартные, компактные.
          Запустить - идут споры. Недавний пробный запуск Фалкона с 60 спутниками,
          когда 2-ая ступень ракеты "выстреливала" их непрерывной очередью как
          из пулемета, дала пример. Это был тест. Не заработали только три из 60.
          На этой неделе будет вторая "пулеметная очередь" (той же 1-ой ступенью).
          После 3-4 пусков они будут проверять возможности сети по приему сигналов.
          Если подтвердится расчеты, "туши свет" - в ночном небе будем видеть больше
          спутников, чем звезд. توسل
      3. اكیمس
        اكیمس 22 اکتبر 2019 21:16
        0
        Разговоры о внедрении новой системы глобального позиционирования идут давно, но до внедрения все никак не доходит. Фишка такой системы как раз в полном отсутствии спутникового сегмента и наземных станций. Координаты предполагается определять используя магнитное поле Земли. Нынешние системы очень уязвимые и дорогостоящие. Поглядим как оно пойдет дальше....
      4. Aqr009
        Aqr009 22 اکتبر 2019 23:13
        +1
        Не надо питать иллюзии, что спутниковую связь будет легко
        заглушить. Число спутников растет стремительно.

        Глушатся не все спутники, а только находящиеся в определённой зоне.
        При установке помех сигнал подменить намного легче, т.к.спутник начинает лихорадочно подстраиваться, чтобы преодолеть помехи.
        Естественно он их преодолеть не сможет, т.к. запас энергии в нём заведомо меньше чем в установщике помех.
        1. وویکا آه
          وویکا آه 22 اکتبر 2019 23:33
          0
          Сейчас спутников GPS очень мало. Но (см.выше) число их скоро начнет расти
          в прогрессии. И над каждой областью их будет много.
          Идея, что интернет пойдет без провайдеров. Покупаешь приборчик за 200 $
          или китайскую копию за ...? и обеспечен. Цензуры нет. Хорошо или плохо: ?
          Но интернет небольшой мощности. Фильмы по нему будет не посмотреть.
          А так, новости и пр. - пожалуйста.
          1. نستیا ماکاروا
            نستیا ماکاروا 23 اکتبر 2019 07:04
            0
            а зачем без нормальной скорости тогда такой интернет?
      5. پتروگرادس
        پتروگرادس 23 اکتبر 2019 00:36
        -1
        Одна SpaceX сделала заявки на 42,000 новых спутников.
        - Сорок две тысячи или 42 целых ? У вас " , " поставлена-не понятно....
    6. اره کردن شمشاد
      اره کردن شمشاد 22 اکتبر 2019 21:17
      +5
      А мы никуда и не уходили от компаса и карты!
      Технический прогресс сделал круг и вернулся в исходное положение.
      .Жаловался мне год назад зам. полка по вооружению. Молодые лейтенанты не могут пользоваться картами. АБСОЛЮТНО. На арт. стрельбах рулят по приложению в смартфонах. Так что беда интернациональная.
    7. خام174
      خام174 22 اکتبر 2019 21:18
      +3
      نقل قول: تاوریک
      А мы никуда и не уходили от компаса и карты!

      Даже нитку, в отсутствии курвиметра применим خوب
    8. L-39NG
      L-39NG 23 اکتبر 2019 08:35
      0
      С 11 по 20 октября в горах Уэльса, в Соеденённом Королевстве, прошли очередные военные международные соревнования Cambrian Patrol 2019. Проводятся с 1959 года.
      Трасса 65 км, всё тащат на себе - каждый 40 кг, время под 48 часов. Главная цель - уметь воевать в тылу неприятеля. Разведка, патрулирование, засады, нападение, освобождение пленных, переговоры с "повстанцами", медпомощь, работа в заражонной местности, взятие "языка" и работа с ним. Переправа через реку вплавь ночью. Работа с незнакомым оружием. В этом году всё это было подкреплено дождём и сильным ветром.

      На этих соревнованиях использование GPS запрещено.

      Участвовало более 100 групп из разных стран.
  2. نایکومدس
    نایکومدس 22 اکتبر 2019 19:00
    +3
    Совершенно правильное решение. Цифра - не всегда хорошо. خوب
    1. ججججج
      ججججج 22 اکتبر 2019 19:24
      +2
      Иные и по пачке "Беломора" путешествовать умеют. А серьезно: как натовцы будут привязываться к реперным точкам?
      1. ترنین
        ترنین 22 اکتبر 2019 20:01
        +5
        نقل قول از jjj
        Иные и по пачке "Беломора" путешествовать умеют. А серьезно: как натовцы будут привязываться к реперным точкам?

        Чегой то с НАТО случилось? باور کن Обычно они случайно тыкают на карту мира, а потом там воюют.
    2. سرگرد یوریک
      سرگرد یوریک 22 اکتبر 2019 20:08
      +3
      نقل قول: نایکومد
      Совершенно правильное решение. Цифра - не всегда хорошо. خوب

      Пральна, организуем для "воинов света" из наты кооперативы по аренде астролябий и секстантов. Также будет представлен широкий выбор Иванов Сусаниных, которые надёжно заведут пиндовоинов в чащобы лесные для встречи с Лешим тет-а-тет. بله
  3. آبزرور 2014
    آبزرور 2014 22 اکتبر 2019 19:01
    +1
    В НАТО решили вернуться к использованию карт и компаса
    خندان "Понты"электронные конечно хорошо.Но карты на бумаге напечатанные нужно знать.И уметь в них разбираться. Никакой импульс не выведет из строя напечатанную карту.
    1. لکسوس
      لکسوس 22 اکتبر 2019 19:17
      -2
      Никакой импульс не выведет из строя напечатанную карту.

      سرگئی hi , никакой импульс, кроме "удара по Глобусу в район Череповца" (прим. на военном языке - поражение черепной коробки) не выведет из строя мозги, которые и без карты к победе приведут. Проверено на собственном опыте, когда на Северном Кавказе приходилось на Родину гонять, нужной карты, по закону подлости, никогда не было. چشمک
      1. دولیوا63
        دولیوا63 22 اکتبر 2019 19:20
        +6
        نقل قول: لکسوس
        Никакой импульс не выведет из строя напечатанную карту.

        سرگئی hi , никакой импульс, кроме "удара по Глобусу в район Череповца" (прим. на военном языке - поражение черепной коробки) не выведет из строя мозги, которые и без карты к победе приведут. Проверено на собственном опыте, когда на Северном Кавказе приходилось на Родину гонять, нужной карты, по закону подлости, никогда не было. چشمک

        Но с картой проще, согласитесь! Если она свежая, конечно.
        1. لکسوس
          لکسوس 22 اکتبر 2019 19:25
          -1
          Если она свежая, конечно.

          Свежее 18 лет не попадались, все были советские. Видимо, картографы Закон чтят LOL
          1. فرودگاه
            فرودگاه 22 اکتبر 2019 19:31
            +5
            نقل قول: لکسوس
            Если она свежая, конечно.

            Свежее 18 лет не попадались, все были советские. Видимо, картографы Закон чтят LOL

            было дело вообще американские пользовали. ужас.
            1. لکسوس
              لکسوس 22 اکتبر 2019 19:37
              -4
              Где это Вас угораздило? Насколько помню в 90-е Роскартография, как раз наоборот, для "американских партнёров" карты печатала, т. к. были признаны наиболее достоверными (кроме карт России, естественно, хотя о-о-очень не уверен). Может, как раз "заказчик" получил нужные экземпляры, а остальное "забраковал"?
              1. فرودگاه
                فرودگاه 22 اکتبر 2019 19:50
                +4
                نقل قول: لکسوس
                Где это Вас угораздило?

                вы серьёзно ? а у нас давно ли появились спутниковые ? درخواست
                1. لکسوس
                  لکسوس 22 اکتبر 2019 20:02
                  -2
                  Я по старинке служил. Хотя вы меня не удивили. Тут "оптимизаторы" всю метеорологическую спутниковую группировку "под откос пустили".
                  https://topcor.ru/11560-tri-invalida-na-orbite.html
                  Ладно, гражданские пользователи уже привыкли, что Росгидрометцентр точную погоду только на вчера даёт. а как быть военным? Авиации и Флоту?
                  1. فرودگاه
                    فرودگاه 22 اکتبر 2019 20:06
                    +1
                    نقل قول: لکسوس
                    "оптимизаторы" всю метеорологическую спутниковую группировку "под откос пустили"

                    а я за шо ? так и есть.
          2. دولیوا63
            دولیوا63 22 اکتبر 2019 20:03
            +2
            نقل قول: لکسوس
            Если она свежая, конечно.

            Свежее 18 лет не попадались, все были советские. Видимо, картографы Закон чтят LOL

            До 91-го карты не врали. Ну, те, на которых в верхнем правом углу соотвтствуюшая надпись была. Проверял чуть не ежедневно.
            1. کرنسکی
              کرنسکی 23 اکتبر 2019 03:17
              0
              До 91-го карты не врали. Ну, те, на которых в верхнем правом углу соотвтствуюшая надпись была.

              Валентин. Но и всего не говорили. На Кавказе, каждый ровный клочок земли, - чей-то огород. Так что если думаешь (глядя в карту), до рассвета вот этой терраской по-над аулом прошмыгнуть... прощай скрытность! Ну и много новых дорог появилось.
              1. دولیوا63
                دولیوا63 23 اکتبر 2019 18:47
                0
                نقل قول: کرنسکی
                До 91-го карты не врали. Ну, те, на которых в верхнем правом углу соотвтствуюшая надпись была.

                Валентин. Но и всего не говорили. На Кавказе, каждый ровный клочок земли, - чей-то огород. Так что если думаешь (глядя в карту), до рассвета вот этой терраской по-над аулом прошмыгнуть... прощай скрытность! Ну и много новых дорог появилось.

                Крупномасштабные обычно не врали, и их часто перевыпускали. Другое дело, что это было до некоторого времени.
        2. تول 100 وات
          تول 100 وات 22 اکتبر 2019 20:06
          0
          نقل قول از Doliva63
          ! Если она свежая, конечно.

          И блюдечко с синей каемочкой! Тогда , да!
          1. دولیوا63
            دولیوا63 22 اکتبر 2019 20:12
            +1
            نقل قول: tol100v
            نقل قول از Doliva63
            ! Если она свежая, конечно.

            И блюдечко с синей каемочкой! Тогда , да!

            Не, за блюдечком с синей каёмочкой - это уже ножками, ножками.
      2. آبزرور 2014
        آبزرور 2014 22 اکتبر 2019 19:34
        -5
        لکسوس (الکسی) hi Кстати вы описали старо ссср-ровскуя проблему ещё. Отсутствие в подразделениях ниже рангом карт.Вдруг солдаты понапишут на них чего.Врагу достанется خندان Многие скажут этого не мот быть.Может ,может.Эта тотальная секретность там где не надо .Зачастую играла с нашими солдатами злые шутки.Мой друг майор Бундесвера.Мне в конце 90 х об этом говорил.Представьте себе майор Бундесвера!Они нас изучали.И изучают.И знают наши уязвимости.Я даже с ним спорить пытался. Но сам понимал и знал что это так и есть. Потом эта проблема передалась в 90 российской армии.Сейчас не знаю.Учат наших рядовых солдат ориентированию на местности или нет.Но то что сейчас не чистят картошку до утра .Уже хорошо.
        1. لکسوس
          لکسوس 22 اکتبر 2019 19:50
          0
          Отсутствие в подразделениях ниже рангом карт.Вдруг солдаты понапишут на них чего

          Солдатам их вообще уже не давали, когда я служил. Да и сам с пустой гонял. Зачем? На ЦДКП мог на "болванке" всю группировку нарисовать по памяти. При этом приезжали на инструктаж клоуны в должностях зам. командира полка с разукрашенными картами и "блеяли" дружно со своей администрацией. 23 мне было тогда. Лихой оторва.
          О, меня опять разжаловали на ВО в полковники... Аааа, дык всё ясно. Свечерело. Вурдалаки повылазили...
        2. فرودگاه
          فرودگاه 22 اکتبر 2019 19:52
          +3
          نقل قول: Observer2014
          .Но то что сейчас не чистят картошку до утра .Уже хорошо.

          зато и свеже -пожареной не видят ! эх...
        3. تول 100 وات
          تول 100 وات 22 اکتبر 2019 20:14
          0
          نقل قول: Observer2014
          .Уже хорошо.

          Что такое картография, знаю не по наслышке. (типография Дунаева) Есть в моем архиве и немецкая карта 1939 года большой части Краснодарского края. Так вот по ней можно и сейчас спокойно ходить по этим местам! Вот как они готовились к войне! Так не просто карта, а двухкилометровка!
          1. تی.هنکس
            تی.هنکس 23 اکتبر 2019 10:22
            0
            А у меня есть немецкая карта Дрисса и Кохановичи. От 1941года. Составленная техником-картографом Пеньковой в 1938. Ох и поплутали по ней. То брод не там, то мост, то болото. Да и не только.
        4. دولیوا63
          دولیوا63 22 اکتبر 2019 20:15
          +1
          نقل قول: Observer2014
          لکسوس (الکسی) hi Кстати вы описали старо ссср-ровскуя проблему ещё. Отсутствие в подразделениях ниже рангом карт.Вдруг солдаты понапишут на них чего.Врагу достанется خندان Многие скажут этого не мот быть.Может ,может.Эта тотальная секретность там где не надо .Зачастую играла с нашими солдатами злые шутки.Мой друг майор Бундесвера.Мне в конце 90 х об этом говорил.Представьте себе майор Бундесвера!Они нас изучали.И изучают.И знают наши уязвимости.Я даже с ним спорить пытался. Но сам понимал и знал что это так и есть. Потом эта проблема передалась в 90 российской армии.Сейчас не знаю.Учат наших рядовых солдат ориентированию на местности или нет.Но то что сейчас не чистят картошку до утра .Уже хорошо.

          Солдат ничего на карте не напишет, это строжайше запрещено. Но даже если и напишет, то в день возвращения в ППД эту карту сдадут в "секретку", и только особист узнает, что там боец написал خندان
    2. venik
      venik 22 اکتبر 2019 20:11
      +3
      نقل قول: Observer2014
      Никакой импульс не выведет из строя напечатанную карту.

      ==========
      Навеяло ("бородатый" анекдот):
      Американцы во время операции "Буря в пустыне" были крайне удивлены крайне низкой эффективностью своих систем электронного подавления... Оказалось, что в автоматах Какашникова, которыми была вооружена армия Саддама - отсутствуют ( درخواست ) микропроцессоры!! وسط
    3. نیربسکی
      نیربسکی 22 اکتبر 2019 20:46
      +3
      نقل قول: Observer2014
      В НАТО решили вернуться к использованию карт и компаса
      خندان "Понты"электронные конечно хорошо.Но карты на бумаге напечатанные нужно знать.И уметь в них разбираться. Никакой импульс не выведет из строя напечатанную карту.

      Всё верно. Когда только навигаторы появились, один знакомый приобрёл эту приблуду и утопал с ней и двумя гончими в тайгу на охоту, решительно отказавшись от пережитков прошлого, сиречь компаса и карты. Когда в положенное время он дома не появился, то по тревоге поднятой его родственниками, пошли его искать. Искали три дня, но нарисовался он сам, уставший и потеряв одну из собак. Банально - сдохла батарейка. Так что компас и карта в рюкзаке должны быть прописаны на постоянной основе, места много не занимают и почти ничего не весят, а тем более не зависят от наличия элементов питания и сигнала GPS.
  4. صرفه جو
    صرفه جو 22 اکتبر 2019 19:03
    +8
    Будем запускать беспилотники с сильными магнитами, чтобы у натовцев на ученьях север на компасе вдруг стал западом. ... LOL
    1. یاروس
      یاروس 22 اکتبر 2019 20:12
      0
      Вы наверное не в курсе но компас давно уже не показывает истинный север, магнитный полюс и Северный полюс сильно различаются, и будет более отличаться дальше больше, а вот сектан пусть осваивают....))
      1. آنتارس
        آنتارس 22 اکتبر 2019 20:48
        +2
        نقل قول از یاروس
        Вы наверное не в курсе но компас давно уже не показывает истинный север, магнитный полюс и Северный полюс сильно различаются


        Расположение южного магнитного полюса не совпадает с географическим южным полюсом. В настоящее время он лежит на краю Антарктиды.
        Традиционно конец магнита, указывающий направление на север, называется северным полюсом магнита, а противоположный конец — южным. Как было замечено выше, разница между географическим северным магнитным полюсом и северным полюсом Земли незначительна. Поэтому с определённой погрешностью можно утверждать, что компас синей частью стрелки указывает на север (подразумевая и географический северный магнитный полюс, и северный полюс Земли).
        Вообще о магнитных полюсах говорят еще на физике и географии 10 класса...
        Кто вообще думает что стрелка указывает на реальный север если куча металла искажает данные компаса в городах и компас на смарте вообще врет..
        Карта как раз более точна!
        1. یاروس
          یاروس 22 اکتبر 2019 20:52
          0
          Если точнее не карта а глобус, у карты есть погрешности в проекции))
      2. تی.هنکس
        تی.هنکس 23 اکتبر 2019 10:28
        0
        Эт точно. Скоро северный полюс к таймыру приедет. Ещё Булгаков говаривал, что земля на летит на небесную ось.
  5. پرتو اصلی
    پرتو اصلی 22 اکتبر 2019 19:04
    -1
    По данным НАТО, Россия ظاهرا подавляла сигналы GPS, тем самым пытаясь проведению учений альянса.

    Да, полосатые развивали свою технику и стратегию, опираясь на опыт войн с банановыми республиками. РФ же, как хакер, стремясь найти асимметричный ответ, постоянно тукает их носом в собственные уязвимости.

    Как раз в продолжении статьи на ВО:
    СМИ США "раскрыли" план России по противостоянию НАТО
  6. پژواک شیطانی
    پژواک شیطانی 22 اکتبر 2019 19:06
    +6
    Не дай бог ещё и карандашом писать начнут...
    1. صرفه جو
      صرفه جو 22 اکتبر 2019 19:15
      -4
      پژواک شیطانی hi писать, или писИть? ?? وسط
      1. پژواک شیطانی
        پژواک شیطانی 23 اکتبر 2019 08:20
        0
        Это смотря что в руках держать.
    2. ساباکینا
      ساباکینا 22 اکتبر 2019 21:08
      0
      نقل قول: پژواک شیطانی
      Не дай бог ещё и карандашом писать начнут...

      Не начнут. До их сознания никогда не дойдёт осознание, что химический карандаш надо слюнявить. چشمک
  7. میوه_کیک
    میوه_کیک 22 اکتبر 2019 19:08
    0
    прогрессируют
    1. دولیوا63
      دولیوا63 22 اکتبر 2019 19:35
      +1
      به نقل از: میوه_کیک
      прогрессируют

      Ещё в 80-е, когда мы с их разведчиками совместные занятия проводили, они особо не дружили с картой, так что прогресс сомнителен. Разве только опыт СА перенимать начнут خندان
      1. ccsr
        ccsr 22 اکتبر 2019 20:45
        0
        نقل قول از Doliva63
        они особо не дружили с картой,

        Было у них одно достоинство, которого не было у нас - они на карту накладывали тонкий прозрачный плекс, на котором рисовали фломастерами любую обстановку, а после учений все стирали. Ну а мы после учений карты с нанесенной обстановкой постоянно уничтожали, а им одной карты хватало на долгое время.
        Жаль что мы у них не перенимали такое отношение к сбережению военного имущества, надеюсь что сейчас хоть такой расточительности нет.
        1. شکوه 1974
          شکوه 1974 22 اکتبر 2019 22:33
          +3
          Жаль что мы у них не перенимали такое отношение к сбережению военного имущества, надеюсь что сейчас хоть такой расточительности нет.

          Мы не переняли, боевики переняли. Они рисовали маршруты движения и схроны на пленке и бумаге. Даже захваченная у убитого боевика схема ничего не давала, потому что не понятно было к какой карте ее прикладывать.
        2. اصلی نیست
          اصلی نیست 22 اکتبر 2019 23:30
          0
          نقل قول از ccsr
          نقل قول از Doliva63
          они особо не дружили с картой,

          Было у них одно достоинство, которого не было у нас - они на карту накладывали тонкий прозрачный плекс, на котором рисовали фломастерами любую обстановку, а после учений все стирали. Ну а мы после учений карты с нанесенной обстановкой постоянно уничтожали, а им одной карты хватало на долгое время.
          Жаль что мы у них не перенимали такое отношение к сбережению военного имущества, надеюсь что сейчас хоть такой расточительности нет.

          Ну почему же? Я помню, как мы в 80-х в ЮГВ все сгибы карт проклеивали тонким скотчем! Это продлевало их жизнь раза в три! Вообще то я про полётные карты и масштаб от "двойки" до "стометровки".
          1. ccsr
            ccsr 23 اکتبر 2019 11:28
            0
            نقل قول: غیر اصلی
            Ну почему же? Я помню, как мы в 80-х в ЮГВ все сгибы карт проклеивали тонким скотчем!

            Это не совсем то, потому что в СВ вопрос склейки из большого количества листов не стоял - это обычное мероприятие и у всех в чемоданах хранились заранее подготовленные карты. Но вот когда вопрос касался отдельных листов и склеек с нанесением обстановки для учений, то их просто уничтожали по их окончании, хотя они были в хорошем состоянии, и это вело к большому расходу карт. Натовцы решили этот вопрос проще - в ходе учений использовали прозрачный плекс, накладываемый на карту, а карта оставалась целой и служила дольше.
        3. وویکا آه
          وویکا آه 22 اکتبر 2019 23:36
          0
          У нас так в армии было всегда. Пленка на карте, у всех командиров. Рисовали на
          ней, смывали.
          1. ccsr
            ccsr 23 اکتبر 2019 11:31
            0
            نقل قول از: voyaka uh
            У нас так в армии было всегда. Пленка на карте, у всех командиров. Рисовали на
            ней, смывали.

            Это в какой армии так было всегда - может годы и место службы сообщите? Я то застал время когда тонкий фломастер был большой редкостью даже в ГСВГ, а вы про пленку что-то здесь рассказываете...
            1. وویکا آه
              وویکا آه 23 اکتبر 2019 11:35
              -1
              В израильской. لبخند в конце 80-х точно было уже.
              1. ccsr
                ccsr 23 اکتبر 2019 11:54
                0
                نقل قول از: voyaka uh
                В израильской. в конце 80-х точно было уже.

                Да, величина вашего ТВД настолько "огромна", и требует такого большого количества карт, что конечно вы были впереди планеты всей, и без пленки никак обойтись не могли уже в то время....
                1. وویکا آه
                  وویکا آه 23 اکتبر 2019 12:19
                  0
                  Я был радистом при командире роты на одном из батальонных учений и видел, как на "летучке" командиров они работали с картой под пленкой. Пометки делали на пленке цветными фломастерами. У всех командиров рот такие были точно.
        4. دولیوا63
          دولیوا63 23 اکتبر 2019 18:25
          0
          نقل قول از ccsr
          نقل قول از Doliva63
          они особо не дружили с картой,

          Было у них одно достоинство, которого не было у нас - они на карту накладывали тонкий прозрачный плекс, на котором рисовали фломастерами любую обстановку, а после учений все стирали. Ну а мы после учений карты с нанесенной обстановкой постоянно уничтожали, а им одной карты хватало на долгое время.
          Жаль что мы у них не перенимали такое отношение к сбережению военного имущества, надеюсь что сейчас хоть такой расточительности нет.

          Ничего на картах не рисовали. Вообще. Во всяком случае, в разведке. Край, что было - это калька, на которой можно было рисовать всё что угодно. Но калька делалась не на всю карту, а на участок конкретных мероприятий, при попадании в руки врага ее нельзя привязать к месту. Поэтому, когда не нужна, можно даже не уничтожать, а просто выбросить. А карты как получали чистыми, так и сдавали. Красиво раскрашивали карты не для работы(полевой), а для показухи. Ну, и в штабах, понятно, рисовали. Те, что на стенах висели. Такие, думаю, и янки реально раскрашивали خندان В СА работа с картой была доведена до совершенства, про кальку только сказал, а сколько ещё всякого было!
          1. ccsr
            ccsr 23 اکتبر 2019 18:43
            0
            نقل قول از Doliva63
            Ничего на картах не рисовали. Вообще. Во всяком случае, в разведке.

            Это у вас не рисовали, а в штабе бригады СпН вся обстановка наносится на карту. Про вышестоящую структуру я даже не говорю - там у каждого имелась. Просто я имел ввиду не ту карту, что брал командир разведгруппы с собой.
            نقل قول از Doliva63
            . Красиво раскрашивали карты не для работы(полевой), а для показухи.

            Ну это вы зря - без карты вообще было невозможно поставить задачу.
            نقل قول از Doliva63
            Ну, и в штабах, понятно, рисовали. Те, что на стенах висели.

            На стенах висели обычные карты, на которых не все отражалось, а рабочие хранились в чемоданах у всех офицеров.
            نقل قول از Doliva63
            В СА работа с картой была доведена до совершенства,

            Здесь я согласен - этому хорошо обучали, особенно в штабах.
            1. دولیوا63
              دولیوا63 23 اکتبر 2019 19:18
              0
              نقل قول از ccsr
              نقل قول از Doliva63
              Ничего на картах не рисовали. Вообще. Во всяком случае, в разведке.

              Это у вас не рисовали, а в штабе бригады СпН вся обстановка наносится на карту. Про вышестоящую структуру я даже не говорю - там у каждого имелась. Просто я имел ввиду не ту карту, что брал командир разведгруппы с собой.
              نقل قول از Doliva63
              . Красиво раскрашивали карты не для работы(полевой), а для показухи.

              Ну это вы зря - без карты вообще было невозможно поставить задачу.
              نقل قول از Doliva63
              Ну, и в штабах, понятно, рисовали. Те, что на стенах висели.

              На стенах висели обычные карты, на которых не все отражалось, а рабочие хранились в чемоданах у всех офицеров.
              نقل قول از Doliva63
              В СА работа с картой была доведена до совершенства,

              Здесь я согласен - этому хорошо обучали, особенно в штабах.

              Забавно, а откуда брали обстановку в штабе бригады, не помните?
              А на стене рабочую карту я видел у нач.опер.отдела штаба 20 ГвОА. Просто шторкой закрыта, никакого чемодана.
              Мы с вами видели одно и то же, вроде, но разными глазами. Это, конечно, объяснимо - каждый делал своё дело, на своём месте. Служба в ОРР, тем более в ОРБ, никак не похожа на службу в бригаде, например, хоть и очень много пересечений. Главное - мы делали одно дело. И, кстати, не зря у нас один День - 5 ноября نوشیدنی ها
              1. ccsr
                ccsr 23 اکتبر 2019 19:32
                0
                نقل قول از Doliva63
                Забавно, а откуда брали обстановку в штабе бригады, не помните?

                Из разведуправления. Начштаба бригады постоянно прибывал в управление - так было заведено в моё время.
                نقل قول از Doliva63
                А на стене рабочую карту я видел у нач.опер.отдела штаба 20 ГвОА. Просто шторкой закрыта, никакого чемодана.

                По тревоге некогда снимать карты - вот поэтому они хранятся в чемодане. Так устроено во всех крупных штабах. Кабинеты остаются под охраной тех, кто остается в штабе и занимается эвакуацией имущества.
                نقل قول از Doliva63
                Мы с вами видели одно и то же, вроде, но разными глазами.

                Совершенно верно - действительно мы занимались одним общим делом, но на разных уровнях.
  8. برتورین
    برتورین 22 اکتبر 2019 19:20
    0
    Может еще и от мониторов оторвутся и будут по сторонам смотреть, что бы фрегаты с танкерами не сталкивались...
  9. پروتون
    پروتون 22 اکتبر 2019 19:22
    +3
    Как говорил один умный человек:«Что эти ваши элетронные планшеты,случись чего ни костер, ни подтереться» خندان
  10. سیث لرد
    سیث لرد 22 اکتبر 2019 19:32
    0
    Не-не, не надо вам компас и карты, это каменный век, только электроника, вы же не эти дикие русские خندان

    طعنه، اگر چنین است وسط
  11. میان کشتی
    میان کشتی 22 اکتبر 2019 19:33
    +3
    Старая притча. "Видишь военные строем идут. давай сваливать, а то подойдут и дорогу спрашивать будут до казармы. А у командира в руках планшет с картой"
    1. ساباکینا
      ساباکینا 22 اکتبر 2019 21:17
      +1
      نقل قول: وسط کشتی
      Старая притча. "Видишь военные строем идут. давай сваливать, а то подойдут и дорогу спрашивать будут до казармы. А у командира в руках планшет с картой"

      Тоже мне невидаль, планшет с картой....У нас танки на одной гусенице ездиют!
  12. Slon_on
    Slon_on 22 اکتبر 2019 19:38
    +1
    И что, будут изучать, где по "улитке" 9?
    1. دولیوا63
      دولیوا63 23 اکتبر 2019 18:27
      +1
      نقل قول از: Slon_on
      И что, будут изучать, где по "улитке" 9?

      И всякий раз будут в шоке от того, что 9 всегда в центре улитки خندان
  13. خوب
    خوب 22 اکتبر 2019 19:40
    +1
    Азимут и карты это хорошо, но есть у них тригопункты? Без них навести артиллерию на цель не получится. Без спутников определить координаты, кроме как по геодезической сети и не получится.
    1. تول 100 وات
      تول 100 وات 22 اکتبر 2019 20:24
      +1
      نقل قول: مهربان
      Без спутников определить координаты, кроме как по геодезической сети и не получится.

      Получится! По условному
      сигналу : " Три зеленых свистка в сторону леса " дивизион открывает огонь и поражает указанные цели!
    2. شکوه 1974
      شکوه 1974 22 اکتبر 2019 22:35
      +2
      Без спутников определить координаты, кроме как по геодезической сети и не получится.

      есть еще и ориентиры. Из практики определялись на местности с точностью 10 метров.Это оценка отлично.
    3. دولیوا63
      دولیوا63 23 اکتبر 2019 18:29
      0
      نقل قول: مهربان
      Азимут и карты это хорошо, но есть у них тригопункты? Без них навести артиллерию на цель не получится. Без спутников определить координаты, кроме как по геодезической сети и не получится.

      Это смотря какую артиллерию. Есть ведь стрельба по воздушному реперу, по обратному, ещё много чего есть.
  14. پالبور
    پالبور 22 اکتبر 2019 19:40
    +4
    Спустя три тысячи лет после изобретения компаса даосскими монахами бельгийцы узнали о его существовании چشمک
  15. gabonskijfront
    gabonskijfront 22 اکتبر 2019 19:50
    +4
    мой преподаватель ,по сопромату, старый артиллерист,на спор с логарифмической линейкой обгонял при любых вычислениях студента с калькулятором.При этом давал различные вводные,будь то имитацию артогня или атаки противника.
  16. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 22 اکتبر 2019 19:51
    +3
    نقل قول: لکسوس
    Никакой импульс не выведет из строя напечатанную карту.

    سرگئی hi , никакой импульс, кроме "удара по Глобусу в район Череповца" (прим. на военном языке - поражение черепной коробки) не выведет из строя мозги, которые и без карты к победе приведут. Проверено на собственном опыте, когда на Северном Кавказе приходилось на Родину гонять, нужной карты, по закону подлости, никогда не было. چشمک

    Карты-то зачем? Такси есть.
  17. ترنین
    ترنین 22 اکتبر 2019 19:57
    +3
    ...во время учений НАТО "Единый трезубец"

    Ну, конечно солдаты НАТО никогда не пойдут наступать, если не будет прикольного названия операции, например: «буря в пустыне», что еще там? «тайфун в саванне», «сквозняк в лесу», «бриз в болоте»... Но лучше всего, чтобы использовалось название животных! بله Как в фильме операция «спящий горностай» - сразу пойдут. А еще лучше - «какающий еж», «гнев макаки», «чучело червя» - всё, будет операция! am
  18. akarfoxhound
    akarfoxhound 22 اکتبر 2019 20:26
    +6
    Можно было бы поржать над полосатиками, НО я забыл, когда видел штурманана с астрокомпасом, типа ДАКДБ, где наши многочисленные приводные радиостанции по трассам??? Отдали все на откуп гражданской авиации, а там толпой "эффективные экономисты с манагерами", которым вся эта лабудень автономной навигации нафиг не сдалась, когда GPS есть. А то, что этих спутников в мгновение ее будет и что они регулярно выключаются на нашей территории - никого из "воротничков" не волнует. Если смотреть РНК сегодняшнюю и 10летней давности, то плакать хочется- половины нет, а 20летней- так просто взрыднуть от верхней тупости
  19. بشکاوس
    بشکاوس 22 اکتبر 2019 20:29
    0
    Аха-ха, интеллектуальная работа началась!
    Можно с уверенностью сказать что словарный запас рядового солдата США пополнится такими понятиями как: курвиметр, склонение, азимут, а самое главное - ориентирование - это действительно интеллектуальная и творческая работа, особенно при ориентировании по советской карте, когда приходится совмещать "фактическое положение дел" с "рисунком".
    1. دولیوا63
      دولیوا63 23 اکتبر 2019 18:33
      0
      نقل قول: Bshkaus
      Аха-ха, интеллектуальная работа началась!
      Можно с уверенностью сказать что словарный запас рядового солдата США пополнится такими понятиями как: курвиметр, склонение, азимут, а самое главное - ориентирование - это действительно интеллектуальная и творческая работа, особенно при ориентировании по советской карте, когда приходится совмещать "фактическое положение дел" с "рисунком".

      В советских войсках советские карты были точными, если что.
      1. بشکاوس
        بشکاوس 24 اکتبر 2019 21:02
        0
        В советских войсках советские карты были точными, если что.

        Если что, в советских войсках никогда не служил в виду малого возраста, когда занимался туризмом, довольствовался в основном двухкилометровыми "схемами" из обычного магазина, по которым можно было оказаться в виртуальной реальности(((
        1. دولیوا63
          دولیوا63 25 اکتبر 2019 16:31
          0
          نقل قول: Bshkaus
          В советских войсках советские карты были точными, если что.

          Если что, в советских войсках никогда не служил в виду малого возраста, когда занимался туризмом, довольствовался в основном двухкилометровыми "схемами" из обычного магазина, по которым можно было оказаться в виртуальной реальности(((

          Если вы имели в виду советские тур.карты, то может быть. Не пользовал, не знаю.
          1. بشکاوس
            بشکاوس 25 اکتبر 2019 20:58
            +1
            Если вы имели в виду советские тур.карты, то может быть

            Нет, это даже не туркарта, а обычная двухкилометровая карта области, которая продается в книжных.
            А вот карты для спортивного ориентирования имеют маленький масштаб, к примеру 1:5000 (в 1см 50 метров), так там и пенек трухлявый обозначен будет, но по ним далеко не уйдешь. Обычно ходят 1:200 000 (двухкиломитровки), максимум, что использовал в пешем походе 1:500000(пятикилометровку), но это уже экстремальный вариант, как говорится "к черту подробности, главное - направление".
            1. دولیوا63
              دولیوا63 26 اکتبر 2019 17:30
              0
              نقل قول: Bshkaus
              Если вы имели в виду советские тур.карты, то может быть

              Нет, это даже не туркарта, а обычная двухкилометровая карта области, которая продается в книжных.
              А вот карты для спортивного ориентирования имеют маленький масштаб, к примеру 1:5000 (в 1см 50 метров), так там и пенек трухлявый обозначен будет, но по ним далеко не уйдешь. Обычно ходят 1:200 000 (двухкиломитровки), максимум, что использовал в пешем походе 1:500000(пятикилометровку), но это уже экстремальный вариант, как говорится "к черту подробности, главное - направление".

              А мы порой таскали несколько карт разного масштаба и разных районов. Это при том, что при подготовке к "пешему походу" изучали маршрут и окрестности наизусть, вполне можно было без карт ходить خندان
              1. بشکاوس
                بشکاوس 26 اکتبر 2019 17:39
                0
                А мы порой таскали несколько карт разного масштаба и разных районов

                Я заранее никогда не учил. У нас в туршколе было так: встреча в субботу в 8 утра на ст. метро Таганская, группе дают конверт с надписью "вскрыть на курском вокзале"...
                НА курском вокзале вскрываешь и читаешь "доехать до ст. Веденяпино", далее по карте...
                Зато пройденные маршруты наверное до сих пор на память помню)))
                1. دولیوا63
                  دولیوا63 26 اکتبر 2019 18:02
                  0
                  نقل قول: Bshkaus
                  А мы порой таскали несколько карт разного масштаба и разных районов

                  Я заранее никогда не учил. У нас в туршколе было так: встреча в субботу в 8 утра на ст. метро Таганская, группе дают конверт с надписью "вскрыть на курском вокзале"...
                  НА курском вокзале вскрываешь и читаешь "доехать до ст. Веденяпино", далее по карте...
                  Зато пройденные маршруты наверное до сих пор на память помню)))

                  У нас было иначе. Минимум 3 суток на подготовку к "походу". Если "по дороге" были какие-то объекты инфраструктуры, которые надо "посетить", то делали их макеты, чтобы заранее знать входы и выходы, так сказать. В идеале, весь путь лепили на макете. И учили всё наизусть. Собственно карты нужны были только на маршруте, если вдруг его надо менять с большим "крюком", что иногда случалось.
                  Но бывало, когда в "конверте" было написано - старт вашего маршрута завтра, в 100 км.отсюда, надо быть там в 9 утра. И тогда да, нужна карта, быстрые ноги и изобретательность. Опоздал - проиграл. А потом 3-5 суток на маршруте. И есть одно условие - если хоть раз был обнаружен на выдвижении или в районе - снимаешься с "соревнований". Наверное, можно сказать - военно-прикладной туризм خندان شوخی
  20. برکوت24
    برکوت24 22 اکتبر 2019 20:36
    +2
    В НАТО решили вернуться к использованию карт и компаса

    Это хорошо, что до курвиметра пока ещё не доросли. Нам бы ещё сусаниных побольше.
  21. ccsr
    ccsr 22 اکتبر 2019 20:37
    -2
    Военнослужащие бельгийской армии, участвующие в миссиях НАТО, пройдут обучение по пользованию компасом и топографическими картами на случай сбоя GPS-устройств, сигналы которых могут быть уязвимы.

    Об этой уязвимости было еще известно еще в советское время, вот почему тогда свернули разработку системы ГЛОНАСС в интересах минобороны. К слову, были советские разработки по определению координат используя данные по работающим гражданским системам РЭС в мирное время, но из-за развала страны и это свернули.
  22. موریس
    موریس 22 اکتبر 2019 20:47
    +1
    В НАТО решили вернуться к использованию карт и компаса
    Думаю уже поздно, в армию пришли кнопкотыки, слишком резво они там компьютеризировались.
  23. پراوداروب
    پراوداروب 22 اکتبر 2019 20:53
    +2
    Я тут недавно вышел в центре москвы на остановку и решил глянуть где мой автобус , а мне приложение говорит не дождетесь :)) вы находитесь в Шереметьево ( а это пардонс в нескольких десятках километров от реального моего местоположения ) ай вояки шалунишки ! Смешно им было наверное . Потом залез в яндекс навигатор глянуть чё там , а там визги пол Москвы типа - Ааааа памагите ! куда ехать мой мозг ( навигатор) глючит , москву уже москвичи не знают . Если отрубить навигацию через пол дня будет хаос :)))
    1. تی.هنکس
      تی.هنکس 23 اکتبر 2019 10:41
      +1
      А кто помни знаменитое отключение электричества в Москве? Толпы удивлённый москвичей с телефонами в руках, тыкающих в кнопки и ничего не понимающих? Нам из дикой провинции на это смотреть было крайне интересно. У нас то на сотню два три этих гаджета было.
  24. اسیر
    اسیر 22 اکتبر 2019 21:08
    +1
    Так и до флажного семафора дотяпают.
  25. cniza
    cniza 22 اکتبر 2019 21:11
    +1
    “Бельгийские солдаты должны снова тренироваться с картой и компасом. Не из-за ностальгии, а из-за необходимости: командование армии обеспокоено уязвимостью GPS-устройств. Россия доказала, что их сигналы легко нарушить


    Надо их затролить по полной , они забыли о магнитах...
  26. ساباکینا
    ساباکینا 22 اکتبر 2019 21:24
    0
    Я вот чего подумал. Компас, как ни крути, а прибор. Может тоже выйти из строя. упасть и сломаться. Что делать то? Только им не говорите, что есть деревья с мхом и без мха...
  27. اكیمس
    اكیمس 22 اکتبر 2019 21:25
    +1
    Кстати у полосатых пингвинов на самом деле есть и карты как бы правильно сказать...почти традиционные. Только не на бумаге напечатанные, а на лавсане белого цвета. Такая ткань на подкладке одежды используют. Она синтетическая: не горит (плавится), водостойкая, не гниет и не мнется. Я за такой картой лет 10 гоняюсь - в музей на работу.
  28. Mik2019
    Mik2019 22 اکتبر 2019 21:55
    0
    Честно этот сайт я открыл для себе 2014, получаеться что 5 лет я был посетителем или читателем Вашего сайта
  29. aries2200
    aries2200 22 اکتبر 2019 22:21
    0
    ну России осталось на время учений наТО смещать магнитный полюс земли......... خندان خندان خندان ...
  30. Aldmit_2
    Aldmit_2 22 اکتبر 2019 22:35
    0
    Теперь России надо показать, что она и магнитные полюса может искажать ))))
  31. روماریو_آرگو
    روماریو_آرگو 22 اکتبر 2019 23:14
    0
    ну и чё что кто то показатели GPS чуток подвинул
    на вахте нужно не игрульки пинать тогда и норвежский Фрегат с танкером не столкнулся бы
  32. مسکوویت
    مسکوویت 22 اکتبر 2019 23:27
    +1
    Недавно один знакомый улетел в Тверской губернии в кювет с кувырком. Места были незнакомые, дорога без машин, мобила не ловит, нажал тревожную ГЛОНАСС. Никого. Пошел по дороге, поймал чувака какого-то то, поехал в деревню. Случайно увидел мчсников, которые ехали куда-то перепендикулярно. Ну посигнали, то се. Ребята остановились. Говорит, вы куда. Я вот тут, за поворотом. А они ему, мужик, а ты у нас по координатам в другом месте. Мы туда и едем.
    Ну помогли конечно. Но как-то тревожно стало...
  33. سرنوشت
    سرنوشت 23 اکتبر 2019 00:13
    +2
    نقل قول: انجیر
    Глядишь и курвиметр вернётся.

    И транспортир с циркулем. Секстант опять же, как у Джемса Кука. Астролябия.... Теплый ламповый звук.
  34. سرنوشت
    سرنوشت 23 اکتبر 2019 00:15
    +1
    نقل قول از: sabakina
    Компас, как ни крути, а прибор. Может тоже выйти из строя.

    Это Себастьян Перейра починит на раз. И заодно отвезет куда надо.
  35. کاراول14
    کاراول14 23 اکتبر 2019 01:43
    +1
    Никуда в НАТО от пользования картой и компасом не уходили, это все бред, всех всегда учили на случай что GPS перестанет работать.
    1. دولیوا63
      دولیوا63 23 اکتبر 2019 18:38
      0
      نقل قول از Karaul14
      Никуда в НАТО от пользования картой и компасом не уходили, это все бред, всех всегда учили на случай что GPS перестанет работать.

      Учили, наверное, не спорю. Но смешно было смотреть, как они ей пользуются خندان
      1. کاراول14
        کاراول14 23 اکتبر 2019 21:20
        0
        نقل قول از Doliva63
        Учили, наверное, не спорю. Но смешно было смотреть, как они ей пользуются
        Пользуются они ей лучше чем любой российский солдат срочник, обучение у них хорошее, сержант реально это сержант и он в подготовке отличается от рядового, а не как в России - кто больше понравился командиру, тому и дали. И все солдаты НАТО это профессионалы, а не призывники аля "я не знаю что я тут делаю, хочу домой". Поэтому единственное с чего можно смеяться, так это с того что вы тут пишете.
        1. ccsr
          ccsr 24 اکتبر 2019 10:13
          0
          نقل قول از Karaul14
          И все солдаты НАТО это профессионалы, а не призывники аля "я не знаю что я тут делаю, хочу домой".

          Вы то сами с ними сталкивались? Ну хотя бы с офицерским составом?
          Не надо распространять подобные заявления, потому что нынешний контингент военнослужащих НАТО в части рядового состава, это в подавляющем большинстве либо неудачники, либо те, кто мечтает получить гражданство ускоренным порядком, или же у человека нет средств для получения образования после армии. Так что не все так прекрасно как вы расписываете - у них также проблемы с комплектованием армии, как и у нас. К слову в ФРГ армия до 2011 года комплектовалась за счет призыва, хотя объединение Германии произошло за 20 лет до этого, и казалось бы они могли себе позволить иметь контактную армию, но они тянули до последнего. Почему не скажете?
          1. کاراول14
            کاراول14 25 اکتبر 2019 01:58
            0
            نقل قول از ccsr
            Не надо распространять подобные заявления, потому что нынешний контингент военнослужащих НАТО в части рядового состава, это в подавляющем большинстве либо неудачники, либо те, кто мечтает получить гражданство ускоренным порядком, или же у человека нет средств для получения образования после армии.
            У них, в НАТО, солдатам дают все условия, оказывают психологическую помощь, они занимаются практически только военной подготовкой, а убирают и готовят им гражданский персонал. Но это неправильно. А правильно так: солдата нужно насильно приволочь в армию, сразу же зачмырить, а потом он должен чистить картошку, махать веником и маршировать большую часть времени, это - удачник, а в НАТО неудачники)))
            1. ccsr
              ccsr 25 اکتبر 2019 17:24
              +1
              نقل قول از Karaul14
              У них, в НАТО,

              Вы там успели послужить? Может в Форт-Брэгге, поделитесь как там служится тем, кто по контракту туда попадает.
              نقل قول از Karaul14
              А правильно так: солдата нужно насильно приволочь в армию,

              Сейчас куча народа идет служить в российскую армию добровольно, причем были случаи дачи взяток, чтобы призвали на контракт. Так что не парьтесь сильно - срочник служит сейчас всего лишь год, да и условия там сейчас больше напоминают пионерский лагерь, а вот в США надо как минимум на два года заключать контракт - почувствуйте разницу...
              1. کاراول14
                کاراول14 26 اکتبر 2019 01:44
                0
                نقل قول از ccsr
                Сейчас куча народа идет служить в российскую армию добровольно, причем были случаи дачи взяток, чтобы призвали на контракт. Так что не парьтесь сильно - срочник служит сейчас всего лишь год, да и условия там сейчас больше напоминают пионерский лагерь, а вот в США надо как минимум на два года заключать контракт - почувствуйте разницу...
                Причем тут одно к другому? Вот именно, кто будет более подготовленный, профессионал, сознательно пошедший в армию, или срочник, который там на один год, да и то, как вы выразились, из разряда неудачников, которые не смогли откосить? Все равно армия РФ, как ни крути, в основном состоит из срочников.
                1. ccsr
                  ccsr 26 اکتبر 2019 12:15
                  +1
                  نقل قول از Karaul14
                  Все равно армия РФ, как ни крути, в основном состоит из срочников.

                  Вы заблуждаетесь - сейчас совсем другая тенденция в Российской армии, и в ближайшее время от срочников вообще откажутся, т.к. они слишком дорого обходятся государству, а эффективность их службы мала.
                  1. کاراول14
                    کاراول14 26 اکتبر 2019 18:59
                    0
                    نقل قول از ccsr
                    в ближайшее время от срочников вообще откажутся, т.к. они слишком дорого обходятся государству, а эффективность их службы мала.
                    Никто от них не откажется, это уже заявляли не один раз, Шойгу лично заявлял это. А по поводу малой эффективности, так я об этом и говорю. Но статья говорит "лохи ваши контрактники НАТО, картами пользоваться не умеют" и вы мне говорили о том, что на контракт в НАТО шли один неудачники, а срочники РФ им ничем не уступают, теперь вы сменили пластинку. Понятно, тут говорить что-то бесполезно))) Хотя бы с позицией определится надо, перед тем как спорить.
                    1. ccsr
                      ccsr 26 اکتبر 2019 20:00
                      +1
                      نقل قول از Karaul14
                      Никто от них не откажется, это уже заявляли не один раз, Шойгу лично заявлял это.

                      Шойгу в этом вопросе вообще не самый главный.
                      نقل قول از Karaul14
                      и вы мне говорили о том, что на контракт в НАТО шли один неудачники, а срочники РФ им ничем не уступают, теперь вы сменили пластинку.

                      Никаких пластинок я не менял, просто вы трактуете так, как вам этого хочется. Еще раз объясняю, что западные контрактные армии столкнулись с проблемой низкого уровня призывников, и кроме того они происходят не из лучших слоев общества, что не может не сказаться на атмосфере воинских коллективов. У нас другая проблема - срочники на год вообще не нужны армии, потому что за год невозможно подготовить специалиста, даже если он и смышленее западного контрактника.
                      نقل قول از Karaul14
                      Хотя бы с позицией определится надо, перед тем как спорить.

                      Моя позиция основана на длительной службе, а вот ваша похоже лишь на основе годичной службы, а может и этого нет, так что вряд ли мне нужно с вами спорить, как с тем летчиком, который живого солдата на технике не видел, но пытался мне объяснить как его надо готовить.
        2. دولیوا63
          دولیوا63 24 اکتبر 2019 18:09
          0
          نقل قول از Karaul14
          نقل قول از Doliva63
          Учили, наверное, не спорю. Но смешно было смотреть, как они ей пользуются
          Пользуются они ей лучше чем любой российский солдат срочник, обучение у них хорошее, сержант реально это сержант и он в подготовке отличается от рядового, а не как в России - кто больше понравился командиру, тому и дали. И все солдаты НАТО это профессионалы, а не призывники аля "я не знаю что я тут делаю, хочу домой". Поэтому единственное с чего можно смеяться, так это с того что вы тут пишете.

          Я не знаю, как дела с топографией у российских солдат срочников, а у советских был полный порядок. Про "них", а это была рота 75 полка Рейнджерс, могу сказать, что их сержанты наших превосходили только возрастом, но не мозгами и качеством подготовки. Потом нач.разведки Британской Рейнской армии генерал Роджерс сказал - янки уверены, что вы им подставили курсантов военного училища, а не солдат срочников. Так что помолчите о том, о чём не в теме.
          И да, сержантов в СА, как правило, готовили не войсках, а в учебных частях. И там, откуда они к нам приходили, готовили их весьма неплохо. Конечно, случалось, что человек "не тянет", такие превращались в "свободных сержантов" на должности разведчика. Как разведчики они были просто великолепны.
          1. کاراول14
            کاراول14 25 اکتبر 2019 01:45
            0
            نقل قول از Doliva63
            Я не знаю, как дела с топографией у российских солдат срочников, а у советских был полный порядок. Про "них", а это была рота 75 полка Рейнджерс, могу сказать, что их сержанты наших превосходили только возрастом, но не мозгами и качеством подготовки.
            А сейчас СССР уже нет, есть РФ. И призыв в Армии США при СССР еще был, а сейчас полностью профессиональная армия.

            نقل قول از Doliva63
            Так что помолчите о том, о чём не в теме.
            Взаимно, а то я смотрю, что поржать с "тупых солдатов НАТО, которые не умеют пользоваться картами", это вы в теме? Вы не в теме ни разу, если такое говорите.


            نقل قول از Doliva63
            И да, сержантов в СА, как правило, готовили не войсках, а в учебных частях. И там, откуда они к нам приходили, готовили их весьма неплохо.
            И опять же, зачем мне СССР, если мы сравниваем НАТО и РФ. Дело в том, что в НАТО другая система управления и организации, сержанту уделяется намного большая роль и больше полномочий, поэтому и другая подготовка. Сама организация у них менее централизованная и у военных много полномочий принимать решения прямо на месте, без всяких запросов в столицу(как это происходит в России) и скорее всего, решение сбить российский Су-24 было принято турецким военным на месте, без запросов к Эрдогану в Анкару, об этом лишь потом доложили.
            1. دولیوا63
              دولیوا63 25 اکتبر 2019 16:57
              0
              نقل قول از Karaul14
              نقل قول از Doliva63
              Я не знаю, как дела с топографией у российских солдат срочников, а у советских был полный порядок. Про "них", а это была рота 75 полка Рейнджерс, могу сказать, что их сержанты наших превосходили только возрастом, но не мозгами и качеством подготовки.
              А сейчас СССР уже нет, есть РФ. И призыв в Армии США при СССР еще был, а сейчас полностью профессиональная армия.

              نقل قول از Doliva63
              Так что помолчите о том, о чём не в теме.
              Взаимно, а то я смотрю, что поржать с "тупых солдатов НАТО, которые не умеют пользоваться картами", это вы в теме? Вы не в теме ни разу, если такое говорите.


              نقل قول از Doliva63
              И да, сержантов в СА, как правило, готовили не войсках, а в учебных частях. И там, откуда они к нам приходили, готовили их весьма неплохо.
              И опять же, зачем мне СССР, если мы сравниваем НАТО и РФ. Дело в том, что в НАТО другая система управления и организации, сержанту уделяется намного большая роль и больше полномочий, поэтому и другая подготовка. Сама организация у них менее централизованная и у военных много полномочий принимать решения прямо на месте, без всяких запросов в столицу(как это происходит в России) и скорее всего, решение сбить российский Су-24 было принято турецким военным на месте, без запросов к Эрдогану в Анкару, об этом лишь потом доложили.

              Ваши "познания" ничего не стоят. Проф.армия в США с 1973, после Вьетнама. Особых орг.штатных изменений с тех пор не было. Может, конечно, просто нынешний контингент ВС РФ им и уступает, но тут я не в курсе, патриоты сейчас вам подскажут خندان
              1. ccsr
                ccsr 25 اکتبر 2019 17:31
                0
                نقل قول از Doliva63
                Может, конечно, просто нынешний контингент ВС РФ им и уступает,

                Ничем он не уступает, а во многом наш человек более сообразителен в военном деле, чем те же американцы. Знаю историю одного американского контрактника, специально решившего идти служить в Ирак, чтобы потом получить деньги на учебу. Пробыв там меньше восьми месяцев получил нервное расстройство, угодил на лечение в военный госпиталь США, и как-то быстро уволился после окончания лечения. Но вроде как-то решил свои дела, деталей я не знаю, и это был не такой уж редкий случай .
                1. دولیوا63
                  دولیوا63 25 اکتبر 2019 18:11
                  0
                  نقل قول از ccsr
                  نقل قول از Doliva63
                  Может, конечно, просто нынешний контингент ВС РФ им и уступает,

                  Ничем он не уступает, а во многом наш человек более сообразителен в военном деле, чем те же американцы. Знаю историю одного американского контрактника, специально решившего идти служить в Ирак, чтобы потом получить деньги на учебу. Пробыв там меньше восьми месяцев получил нервное расстройство, угодил на лечение в военный госпитальь США, и как-то быстро уволи نوشیدنی ها лся после окончания лечения. Но вроде как-то решил свои дела, деталей я не знаю, и это был не такой уж редкий случай .

                  Вот и первый патриот! خندان نوشیدنی ها
                  У меня в ГСВГ знакомый немец был, вербовкой в Иностранный легион занимался, так он за кружкой пива, бывало, рассказывал о проблемах с личным составом у них, хотя, вроде, не худшее соединение на планете. У меня вообще впечатление, что народ до сих пор черпает информацию о западных ВС из книги "Джин Грин - неприкасаемый" خندان
                2. کاراول14
                  کاراول14 26 اکتبر 2019 01:46
                  0
                  نقل قول از ccsr
                  Ничем он не уступает, а во многом наш человек более сообразителен в военном деле, чем те же американцы.
                  Да, умнее, сообразительней, смекалистей, а ы тупые и тугие, все по Задорнову. Ясно все)))
                  1. ccsr
                    ccsr 26 اکتبر 2019 12:19
                    0
                    نقل قول از Karaul14
                    Да, умнее, сообразительней, смекалистей, а ы тупые и тугие, все по Задорнову. Ясно все)))

                    Совсем не потому, а только из-за того, что те, кто занимался профессионально изучением армий иностранных государств, больше о них знает, и не покупается на дешевые пропагандистские материалы вроде "Спасти рядового Райена" или про службу Деми Мур в спецподразделении.
                    1. کاراول14
                      کاراول14 26 اکتبر 2019 19:03
                      0
                      نقل قول از ccsr
                      Совсем не потому, а только из-за того, что те, кто занимался профессионально изучением армий иностранных государств, больше о них знает, и не покупается на дешевые пропагандистские материалы вроде "Спасти рядового Райена" или про службу Деми Мур в спецподразделении
                      Что-то говорит о том, что я на это купился? А вот то что вы тут все, по Задорнову мыслите "НАТО тупицы картами не могут, да наааш человек смекалистей и умней", как раз и говорит о каком-то шапкозакидатильстве и полной необъективности.
                      1. ccsr
                        ccsr 26 اکتبر 2019 20:39
                        +1
                        نقل قول از Karaul14
                        вот то что вы тут все, по Задорнову мыслите

                        Может это вы по Задорнову всех здешних авторов оцениваете - это ваше право. Не буду вас в чем-то переубеждать, но хотя бы почитайте что пишут сами американцы про своих контрактников:
                        автор книги описывает пребывание группы «морских котиков» на авианосце: «Мы были на борту авианосца «Китти Хоук». В этот период у них были очень серьезные проблемы. Несколько матросов, бывших, по-видимому, в прошлом членами уличных банд, постоянно провоцировали нарушения дисциплины. Командир корабля вызвал нас к себе и сообщил, в какое время бандиты занимаются в тренажерном зале. Мы спустились в тренажерку, дверь за нами закрылась на замок, и мы решили «бандитскую» проблему». Это, наверное, исключительно американский метод, решать бандитскую проблему, по сути, бандитскими способами.

                        https://topwar.ru/128873-neskolko-slov-o-poryadkah-v-amerikanskoy-armii.html
              2. کاراول14
                کاراول14 26 اکتبر 2019 01:42
                0
                نقل قول از Doliva63
                Ваши "познания" ничего не стоят. Проф.армия в США с 1973, после Вьетнама. Особых орг.штатных изменений с тех пор не было.
                Так и я ведь не знаю, в каком году вы там с ними встречались.
  36. استراشیلا
    استراشیلا 23 اکتبر 2019 06:16
    0
    "В НАТО решили вернуться к использованию карт и компаса", наверное после длительных научных изысканий пришли к заключению, что на бумажные носители средства РЭБ не оказывают влияния.
  37. اولهون
    اولهون 23 اکتبر 2019 08:16
    0
    Карты, компас... Ну карты еще понятно, а компас что такое? خندان
    1. دولیوا63
      دولیوا63 23 اکتبر 2019 18:44
      0
      نقل قول از olhon
      Карты, компас... Ну карты еще понятно, а компас что такое? خندان

      Посягаете на военные тайны НАТО? Так и под санкции загреметь можно خندان
  38. رزز
    رزز 23 اکتبر 2019 08:35
    +1
    Кстати, вот что любопытно. Если злобные русские исказили сигнал GPS норвежского фрегата. То почему танкер, в который он врезался, шёл без проблем?
    Да потому что проблема не в GPS, а в том что бравые военные моряки не умели управлять своим баркасом. И бардак в рубке с кучей посторонних людей на сложном участке.
  39. رادیکال
    رادیکال 23 اکتبر 2019 19:55
    0
    نقل قول: بلغور
    نقل قول: انجیر
    Глядишь и курвиметр вернётся.

    Вы будете удивлены, но сейчас большая проблема купить курвиметр в книжных магазинах, как это было раньше. Я уже полгода ищу и не могу найти

    Сеть магазинов компании "Сплав" - я в одном из них покупал. hi