بررسی نظامی

شهرهای روسیه منتظر فروپاشی سیستم گرمایش شوروی هستند

336
ساکنان شهرها نمی توانند منابع گرمایی و شبکه های گرمایشی را که با بودجه و بودجه شرکت های صنعتی دولتی که مدت هاست از بین رفته اند، نگهداری و تعمیر کنند.




به عنوان مثال، در نووسیبیرسک، حتی اگر میزان تعمیر سیستم های گرمایشی و بر این اساس، میزان تامین مالی سه برابر شود، در 30 سال هنوز کاملا غیرقابل استفاده می شوند. مسئولان شهر بالاخره متوجه این واقعیت ها شدند. به همین دلیل است که یک گزینه جدید برای به روز رسانی طرح تامین حرارت شهر، حفظ دیگ بخار خانه های محلی با شبکه های کوتاه در اطراف آنها را فراهم می کند. این پروژه که توسط شرکت نووسیبیرسک Korpus توسعه یافته است، امسال دو بار جلسات عمومی را با موفقیت پشت سر گذاشته است. مدیر «کورپوس» کاندیدای علوم اقتصادی یوری ورونوف به سوالاتی در مورد آینده مهندسی برق حرارتی در شهرهای روسیه پاسخ داد.

بیایید تصور کنیم که می توان یک نوع ایده آل از منبع گرما نووسیبیرسک ایجاد کرد. امسال، دفتر شهردار طرح تامین گرمای پیشنهادی شما را پذیرفت، که به طرز محسوسی با طرحی که سال گذشته توسط SGK ترسیم و لابی شد متفاوت است. آیا طرح گرمایش شما به ایده آل نزدیک تر است؟

- پس از 30 سال گذشته که به طور جدی با آن برخورد نشده است، نمی توان یک سیستم تامین گرما با عملکرد مناسب وجود داشت. حفظ راندمان شبکه های گرمایشی مشابه وصله کافتان تریشکین است که 70 درصد فرسوده شده است. و تمام تکه های جدید را روی پارچه فرسوده می گذاریم.

تعرفه های موجود امکان تعمیر 1 تا 1,5 درصد شبکه ها را در سال حتی با احتساب اجاره بهای شبکه های شهری که SIBECO به شهرداری می پردازد را ممکن می سازد. طبق استانداردها حداقل چهار مورد نیاز است. اما در این صورت هم مشکل نوسازی شبکه را در آینده حل نخواهیم کرد. طبق محاسبات من حتی با تعمیر سالانه 4 درصد شبکه ها، سهم استهلاک آنها کاهش نمی یابد، بلکه افزایش می یابد. پس از 30 سال، سایش به 100 درصد می رسد. یعنی در سال 2049 فروش تمام لوله‌های ضایعات آسان‌تر از تعمیر آنها است.

آنچه امروز SGK به ما وعده می دهد، زمانی که می خواهد اجازه دهد تعرفه گرما را در 10 سال تقریباً دو برابر کند، به نظر یک شکل انسانی از اعدام است. وقتی محکومین را به دیوار می بندند و اجازه می دهند قبل از مرگ سیگار بکشند.

- سه منبع وجود دارد که می توانید پول اضافی برای تعمیرات بگیرید: از جمعیت، بودجه و SGC. چرا بخش لازم از پول را از سود صاحب SGC، میلیاردر ملنیچنکو، نمی گیریم؟ اگرچه این آقا بسیار خسیس است، اما دائماً در قایق های تفریحی خود زندگی می کند و به همین دلیل حتی از درآمد شخصی در روسیه مالیات پرداخت نمی کند.

- کلمه "سود" برای یک شرکت دریایی یک چیز زودگذر است. زیرا شما می توانید هر آنچه را که می خواهید در هزینه ها قرار دهید. شما حتی نمی توانید بفهمید که سود خارج از کشور چیست.

هیچ کس نمی خواهد در سی سال منجمد شود. در پایان، فرزندان، نوه ها هستند. اما بسیاری از مردم توانایی پرداخت چندین برابر هزینه گرمایش را ندارند. پس چگونه می توان امنیت انرژی ساکنان نووسیبیرسک را تضمین کرد؟



- من فکر می کنم که در شرایط طولانی شبکه های گرمایشی موجود، نمی توان پول کافی برای تعمیر آنها پیدا کرد. بنابراین، شبکه های طولانی باید به تدریج کاهش یابد. تغییر نواحی دور از CHPP به منابع حرارتی محلی ضروری است. آنها به چه کسی تعلق خواهند داشت یک سؤال دیگر است. اگر SIBECO و شهرداری نتوانند شبکه‌های طولانی را مرتب نگه دارند، تقسیم آنها به شبکه‌های محلی که در شعاع‌های کوچک در اطراف تعداد زیادی از منابع گرما متمرکز شده‌اند، به نفع مشترک است.

تکرار می‌کنم که تهدید امنیتی از دو طرف ناشی می‌شود: با توجه به ساخت بخش‌های کوچک، شبکه‌های نیروگاه حرارتی همچنان گسترش می‌یابد و مردم پول بیشتری برای تعمیر حتی شبکه‌های موجود ندارند. و بعید است که بودجه لازم در آینده در نووسیبیرسک ظاهر شود. به عنوان مثال، 30 سال پیش ما یک ارزیابی از میزان سرمایه گذاری که باید در شبکه های الکتریکی اتحاد جماهیر شوروی انجام شود، انجام دادیم تا آنها را به سطح شبکه های مشابه در ایالات متحده برسانیم. معلوم شد که سرمایه گذاری ها تقریباً برابر با هزینه های ساخت تمام نیروگاه ها برای کل است داستان اتحاد جماهیر شوروی بیایید واقع بین باشیم: فقط بودجه مسکو و چندین شهر ثروتمند دیگر در کشور می توانند شبکه های گرمایشی به ارث رسیده از اتحاد جماهیر شوروی را حفظ کنند.

- تا آنجا که من درک می کنم، در شرایط بحرانی تامین گرما، فرصت های جدیدی برای توسعه کسب و کار در بخش انرژی وجود دارد؟

- آره. این حوزه به افراد حرفه ای درجه یک، سرمایه گذاران استراتژیک نیاز دارد، نه سرمایه گذاران پرتفوی. و اولین سرمایه‌گذار در دیگ‌خانه‌های محلی، به طور متناقض، ممکن است SGC باشد، جایی که برخی از بهترین متخصصان منطقه در آن کار می‌کنند. به نظر من، برای ساکنان نووسیبیرسک اصلاً مهم نیست که صاحب منابع جدید گرما، SGC یا رقبای آن هستند. اگر فقط مالک دارای پرسنل واجد شرایط بود.

- در حال حاضر، SGK به شدت با استراتژی شما برای توسعه بخش انرژی نووسیبیرسک توزیع شده مخالف است. اگر شرکت پابرجا بماند، آیا همه ما گروگان منافع اقتصادی آن خواهیم بود؟

- من فکر می کنم رهبران SGC متوجه خواهند شد که نه جمعیت، نه دولت و نه خود این شرکت پولی ندارند که سیستم های تامین حرارت موجود در شهرهای بزرگ سیبری را به نظم کامل برسانند.

امیدوارم رهبران داخلی، مسکو و خارجی SGK متوجه شوند که آنها نیز تا حدی گروگان بحران هستند. ما با آنها در یک قایق هستیم. اگر غرق شدیم، پس با هم. در صورت بروز یک فاجعه اضطراری با تامین گرما، کارمندان ارشد SGC محکوم به پیگرد شدیدتر از آنچه در حال حاضر در رابطه با مالک سابق شرکت SIBECO می بینیم، هستند. حتی اگر چیزی را دزدید، باز هم کسی را منجمد نکرد، سلامتی را از کسی سلب نکرد.

- مخالفان دیگ بخار خانه های محلی ادعا می کنند که از نظر فن آوری این یک گام به عقب است. تولید همزمان برق و گرما در نیروگاه های بزرگ CHP مقرون به صرفه تر و سازگار با محیط زیست است.

تا حدی، امروزه این یک افسانه است. بله، این برای اقتصادهای برنامه ریزی شده شوروی و چین فعلی درست بود. اکنون در روسیه برق در بازار خرید و فروش می شود. آیا نیروگاه حرارتی مزیت رقابتی نسبت به نیروگاه های هسته ای و آبی دارد؟ آنها وجود ندارند، زیرا گرما با قیمت آزاد فروخته نمی شود، هزینه آن توسط دولت کنترل می شود. اگر قیمت برق شما توسط بازار تعیین می شود و گرما با تعرفه های تنظیم شده تعیین می شود، پس چگونه می توانید از مزیت های رقابتی در بازار برق اطمینان حاصل کنید؟ فصلی بودن تقاضا نیز بر این محدودیت ها تحمیل می شود: برای نیم سال به برق بیشتر از گرما نیاز است، برای نیم سال برعکس.

- اما CHP نه تنها تولید مشترک گرما و برق است، بلکه مقیاس تولید نیز می باشد. مشخص است که هر چه واحدها بزرگتر باشند، مقرون به صرفه تر و سازگار با محیط زیست هستند. بنابراین، به عنوان مثال، در چین، انتشار گازهای گلخانه ای مدرن در هر واحد ظرفیت 150 تا 200 برابر کمتر از تولید گازهای گلخانه ای CHPP-2 است. و راندمان تقریباً یک و نیم برابر بیشتر است.

- قانون اقتصادی صرفه جویی در مقیاس مورد تردید قرار نمی گیرد. اما قوانین کلی از کتاب های درسی همیشه همه شرایط انجام تجارت را در نظر نمی گیرند. در مورد ما، اینها هزینه های نگهداری شبکه های حرارتی در شرایط اقتصادی کاملاً متفاوت با مواردی است که برای آنها طراحی شده اند. اگر پولی برای نگهداری شبکه های گرمایشی ندارید و به دنبال افزایش شدید تعرفه برای نگهداری آن هستید، پس افزایش طول این شبکه ها و تشدید مشکلات چه فایده ای دارد؟

به دلیل تأثیر متقابل جریان خنک کننده، افزایش هزینه نگهداری شبکه ها سریعتر از طول آنها است. علاوه بر این، سنگدانه های بزرگ کمتر جایگزین می شوند. بنابراین، منابع انرژی حرارتی در مقیاس کوچکتر از فناوری های احتراق سوخت مدرن و اقتصادی تر استفاده می کنند. آنها بهتر از آنهایی هستند که بیش از 60 سال پیش ساخته شده اند و در سه نیروگاه CHP قدیمی ما استفاده می شوند. ناگفته نماند که آنها سیستم های تصفیه آلاینده های مدرن و سیستم های حذف خاکستر خشک را ندارند که در همه جای دنیا به جز روسیه عادی شده است. فقط ما به ساخت و راه اندازی زباله های خاکستر ادامه می دهیم. حتی اگر در میان مناطق مسکونی واقع شده باشند. این غیرقابل قبول است، اما حذف زباله های خاکستر و گذار به فناوری های جدید نیازمند میلیاردها دلار سرمایه گذاری است.

در اقتصاد بازار، سوال اصلی این است: چه کسی برای آینده روشن تر هزینه خواهد کرد؟
نویسنده:
336 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. میلیون
    میلیون 26 اکتبر 2019 09:01
    + 51
    هاکسترها بر روسیه حکومت می کنند، آنها علاوه بر خرید و فروش، دیگر توانایی هیچ کاری را ندارند
    1. سواروگ
      سواروگ 26 اکتبر 2019 09:03
      + 42
      نقل قول از میلیون
      هاکسترها بر روسیه حکومت می کنند، آنها علاوه بر خرید و فروش، دیگر توانایی هیچ کاری را ندارند

      آنها میراث شوروی را خواهند خورد و چمدان های خود را خواهند بست.
      1. طوفان 11
        طوفان 11 26 اکتبر 2019 09:10
        -26
        میراث شوروی چه ربطی به آن دارد؟ در مورد چیز دیگری صحبت کنید شبکه های گرمایش شوروی بیش از 25 سال عمر مفید نداشتند. اکنون تکنولوژی 50 می دهد و غیره. و غیره.
        1. سواروگ
          سواروگ 26 اکتبر 2019 09:17
          + 32
          نقل قول از carstorm 11
          میراث شوروی چه ربطی به آن دارد؟

          علیرغم اینکه این قدرت نمی تواند چیزی خلق کند.. همه آنها یک مکان دارند، فقط دیدند..
          1. طوفان 11
            طوفان 11 26 اکتبر 2019 09:20
            -26
            ایجاد یک سیستم گرمایشی جدید؟ خوب، بیایید همزمان جاده های جدید بسازیم)
            1. تامبو
              تامبو 26 اکتبر 2019 12:56
              +3
              واقعا ... نوعی حماقت ...
              1. موریس
                موریس 27 اکتبر 2019 18:51
                +3
                نقل قول از TAMBU
                واقعا ... نوعی حماقت ...

                حماقت زمانی حاصل می شود که روغن در سر نباشد. این فقط برای شما نیست. سیستم شوروی بر اساس استانداردها و SNiP ها، PB بود. در GOST ها با حروف کوچک تایپ شد عدم رعایت استاندارد طبق قانون مجازات می شود. با این حال، همانطور که در denyushki، سلام جوزف Vissarionovich. و در حال حاضر تمام گواهینامه داوطلبانه. تفاوت را نمی شنوید؟ بنابراین اگر طبق SNiP شما باید این لوله را روی لوله اصلی گرمایش بگذارید، سپس اکنون حداقل یک لوله مستعمل را دفن کنید (قبلاً توسط نفتی ها کشته شده است. سالانه 1 تن به لوله های آب و گرما می رود، "برای غارت برنده شر" (چوبیس)) و آنها فقط به شما می گویند ay. -yai-yai، اگر ثابت کنند که می دانستند و گرفتند.
                1. تامبو
                  تامبو 27 اکتبر 2019 22:42
                  +1
                  برای امثال شما: طعنه بود...
          2. برش زنجیر
            برش زنجیر 26 اکتبر 2019 09:56
            + 48
            سواروگ (ولادیمیر)
            همکار، واقعیت این است که تریلیون هایی که در طول 20 سال به سرقت رفته اند، می توانند کشور ما را بازسازی کنند.
            1. سواروگ
              سواروگ 26 اکتبر 2019 10:01
              + 19
              نقل قول: برش زنجیر
              سواروگ (ولادیمیر)
              همکار، واقعیت این است که تریلیون هایی که در طول 20 سال به سرقت رفته اند، می توانند کشور ما را بازسازی کنند.

              من موافقم، اما اینها تصمیم گرفتند کشورهای دیگر را بازسازی کنند و با هزینه ما این کار را ادامه دهند، در آفریقا دوباره بدهی های خود را رد کردند و هر ماه هزینه های جدیدی را برای ما آماده می کنند. جریمه .. می خواهند مازاد مجاز 20 کیلومتر بر ساعت را لغو کنند .. آخرین سکه را از مردم می برند .. و این ایده برای آنها کار می کند ، فقط چگونه از مردم پول کوتاه کنند ، آن را از بودجه قطع کنند و ببرند. همه چیز به سمت غرب..
              1. برش زنجیر
                برش زنجیر 26 اکتبر 2019 10:17
                + 25
                سواروگ (ولادیمیر)
                جمعیت نفت به راحتی قابل بازیافت است، برخلاف سیبری، حتی نیازی به نقدینگی ندارد خوب
              2. ایولیون
                ایولیون 28 اکتبر 2019 15:44
                0
                یعنی اتحاد جماهیر شوروی به کسانی وام داد که مشخص است هرگز از آنها بدهی نخواهند گرفت ، روسیه اکنون ترجیحاتی را برای این بدهی ها به دست می آورد و آنها را به دارایی های واقعی تبدیل می کند ، اما به دلایلی این روسیه است که مقصر است. از وجوهی که توسط رهبری شوروی به باد پرتاب می شود مقداری سود می شود.

                و بله، شما مردم بسیار عجیبی هستید، شما معتقدید که چوبای مشروط خوابیده است و می بیند که چگونه از شما غارت کند، اما به دلایلی روح او برای سیاه پوستان آفریقا به درد می آید. باور کنید، شما به عنوان یک شهروند فدراسیون روسیه، در هر صورت، چیزی به دست خواهید آورد، زیرا می توانید شورش کنید، و قوانین الزام آور وجود دارد، و رهبری ما به اندازه شما به سیاهپوستان اهمیت نمی دهد. هیچ کس چیزی به سیاه پوستان نمی دهد. به عبارت دقیق‌تر، این تنها اتحاد جماهیر شوروی بود که در امور اجتماعی تضمین داد. مسیر توسعه، که اگر آمریکا بیشتر می داد یا حتی تقلید می کرد، جای دیگری را می گرفت.
                1. 1970 میل
                  1970 میل 7 نوامبر 2019 20:30
                  0
                  روسیه اکنون ترجیحات خود را برای این بدهی ها تحمیل می کند و آنها را به دارایی های واقعی تبدیل می کند.

                  روسیه کیست؟ اینها، به طور اتفاقی، دوستان میلیاردر بهترین رهبر جهان نیستند؟ من فعال هستم؟ برای پذیرش "آدمخوارها" برای حذف 20 میلیارد دلار برای آنها، باید 4,5 میلیارد روبل برای پذیرایی آنها خرج کنید؟ اوه چه باحال! با توجه به اینکه این مبلغ کمی بیش از 4 میلیارد روبل است که بیش از 300 شهر تک فدراسیون روسیه از حمایت دولتی در یک سال دریافت می کنند!
              3. دیمدول
                دیمدول 1 نوامبر 2019 09:09
                0
                خب، راستش را بخواهید، در واقع بدهی ها 30 سال پیش با توجه به لغو 20 کیلومتر اضافی پرداخت شده است. مثل من موافقم چون هیچکس رانندگی بلد نیست. من ماشین داشتم الان نه، ترسناک است. و در واقع در شهرها سرعت نباید از 40 کیلومتر بیشتر شود. این از مشکلات بزرگ در هر موقعیتی در جاده جلوگیری می کند. توجه کنید که من در مورد شهر صحبت می کنم. و در مورد مقاله همه در اینجا مقصر هستند، دولتی که به سمت لغو SNIPOV رفت. همچنین به سیستم های گرمایشی اجازه می داد که به دست خصوصی و گاهی اوقات به دست خصوصی خارجی بیفتد. و شرکت هایی که مسئولیت نگهداری از شبکه های گرمایشی را بر عهده دارند در صرفه جویی در مواد مدفون در زمین مقصر هستند. از این گذشته ، آنها می خواهند دائماً پول دریافت کنند و نه هر 5-10 سال یک بار. هنگام گذاشتن لوله های معمولی، این رقم به 25-50 سال افزایش می یابد. بنابراین ارزش این را ندارد که همه چیز را فقط به عهده دولت بگذاریم، و خود اپراتورها قوانین کار در غرب را پذیرفته اند. آنجا همه چیز تقریباً یکسان است. اما منبع آب و حرارت متمرکز وجود ندارد. اما مشکلات یکسان است.
            2. نیربسکی
              نیربسکی 26 اکتبر 2019 11:31
              + 28
              نقل قول: برش زنجیر
              همکار، واقعیت این است که تریلیون هایی که در طول 20 سال به سرقت رفته اند، می توانند کشور ما را بازسازی کنند.

              چیزی مثل این. در این بابوها، به جای لوله های قدیمی و زنگ زده، می توان لوله های نقره ای را برای شبکه های گرمایش در سراسر روسیه، از جمله دورترین حومه ها، دفن کرد، منافع دولتی در این مورد وجود خواهد داشت. اما افسوس که این علاقه در این واقعیت نهفته است که بار مراقبت از جمعیت را از دوش دولت دور کند و این وظیفه را به دوش خود مردم منتقل کند. اکنون تمام شبکه های گرما و برق مجدداً به دست خصوصی فروخته می شود و تاجر خصوصی چنین تعرفه ای را اعمال می کند که به آنها امکان می دهد مقادیر لازم را از مردم خارج کنند. پیش‌بینی اینکه آیا تعمیر و تعویض لوله‌ها انجام می‌شود یا نه دشوار است، اما چیزی نشان می‌دهد که به دلیل سنت‌های جا افتاده، تاجر خصوصی همراه با پول در فضاهای باز «دولت‌های متخاصم» ناپدید خواهد شد بدون پول و در لوله نشتی باقی می ماند. وقت رفتن به روستا است - گرما از اجاق گاز، آب از چاه.
              1. برش زنجیر
                برش زنجیر 26 اکتبر 2019 11:42
                + 19
                نیربسکی (دیمیتری)
                رفیق، نمی تونی پنهان کنی واقعیت این است که چیزی که ما به اشتباه آن را دولت می نامیم، که در واقع یک سازمان کاملاً متفاوت سازمان یافته است، همه چیز را می دزدد و آنچه را که ندزد، می شکند، می سوزد، غرق می شود و بقیه را با رادیواکتیو و رادیواکتیو آلوده می کند. زباله های کثیف به عنوان مثال در یکی از این روزها حدود 16 هزار تن به فدراسیون روسیه وارد می شود. تن "دم" اورانیوم از آلمان. Shies نیز به دلیل عدم پشتیبانی نیازی به ماندگاری طولانی نخواهد داشت.
                بنابراین، رفیق، این یکی است.
              2. نیک 7
                نیک 7 26 اکتبر 2019 14:04
                + 16
                . تا بار مراقبت از مردم را از دوش دولت بردارند و این وظیفه را بر دوش خود مردم بگذارند.

                بنابراین مردم تعرفه ها را پرداخت می کنند.

                اکنون کلیه شبکه های حرارتی و برقی مجدداً به دست خصوصی فروخته خواهد شد

                به دلایلی، این یک بار برای وضعیت شبکه گرمایش است، اما برای یک تاجر خصوصی سود است، عجیب است.
                فقط لازم است که تعرفه ها به سمت تعمیر و نگهداری شبکه گرمایشی برود نه به جیب یک تاجر خصوصی. الیگارشی با پولی که مردم به عنوان تعرفه می پردازند قایق و املاک می خرد، دیگر پول کافی برای لوله وجود ندارد. شما فقط باید مالک خصوصی ارباب فئودال را که از صنعت تغذیه می کند از سیستم خارج کنید (ملی شدن)، سپس پول به تعمیر و نگهداری خود سیستم گرمایشی، لوله ها و تعمیرات می رود.
            3. Vadim237
              Vadim237 26 اکتبر 2019 12:25
              -21
              در روسیه، کاهش ارزش تمام وجوه - 86 تریلیون روبل را به همراه دارد، آنچه در روسیه به مدت 30 سال به سرقت رفته بود، برای پوشش حتی یک پنجم کافی نیست.
              1. برش زنجیر
                برش زنجیر 26 اکتبر 2019 12:44
                + 16
                Vadim237 (Vadim) به گفته کارشناسان 2,5-3 تریلیون راکون!!! شرکای متحد در مورد 2-uh صحبت می کنند. این پول برای تخریب فدراسیون روسیه و دوبار بازسازی آن کافی است!!! و هنوز هم برای یک نان با خاویار باقی مانده است همکار
              2. نیربسکی
                نیربسکی 26 اکتبر 2019 12:56
                + 17
                نقل قول: Vadim237
                در روسیه، کاهش ارزش تمام وجوه - 86 تریلیون روبل را به همراه دارد، آنچه در روسیه به مدت 30 سال به سرقت رفته بود، برای پوشش حتی یک پنجم کافی نیست.

                خوب، ما در مورد همه بودجه صحبت نمی کنیم. ما در اینجا در مورد لوله‌ها صحبت می‌کنیم و در مورد اینکه کمونیست‌ها چه حاشیه امنیتی قدرتمندی در کل زیرساخت اتحادیه ایجاد کردند، اگر این قبیله ملخ‌های لیبرال است که از دهه 90 به این طرف سرازیر شده است، تقریباً 30 سال است که خستگی ناپذیر در حال کشیدن است. بدون سرمایه‌گذاری ویژه در مدرن‌سازی، و اگر فکر می‌کند چیزی را جایگزین کند، به ضرر مردم است که خزانه را نه به شکل ضعیفی به شکل انواع مالیات‌ها و هزینه‌ها باز می‌کند.
              3. نیک 7
                نیک 7 26 اکتبر 2019 14:13
                + 16
                . در روسیه، کاهش ارزش تمام وجوه - 86 تریلیون روبل را به همراه دارد، آنچه در روسیه به مدت 30 سال به سرقت رفته بود، برای پوشش حتی یک پنجم کافی نیست.

                معلوم می شود که نخبگان روسیه دقیقاً همان کاری را انجام می دهند که بریتانیا در هند انجام می دهد، یعنی. استعمارگران فدراسیون روسیه هستند. روزلیتا مواد خام صادر می کند، همچنین دلارهای نفتی صادر می کند و همچنین وجوه را از تجدید وجوه و وجوه از گردش خارج می کند. که منجر به عواقب غم انگیز فرسودگی می شود.
                1. شکاف
                  شکاف 27 اکتبر 2019 13:36
                  +7
                  نقل قول: nick7
                  معلوم می شود که نخبگان روسیه دقیقاً همان کاری را انجام می دهند که بریتانیا در هند انجام می دهد، یعنی. استعمارگران فدراسیون روسیه هستند. Roselit صادرات مواد خام، dneftedollar

                  نخبگان یک ملت یک مهندس، یک دکتر، یک دانشمند، یک کارگر ماهر، یک مرد نظامی است و آنچه شما نخبگان می گویید، گند ملت است.
              4. اتحاد جماهیر شوروی 2
                اتحاد جماهیر شوروی 2 26 اکتبر 2019 14:45
                + 14
                چرا اینقدر فرسوده شدیم؟ مدیران با استعداد به کجا نگاه می کنند؟ یا خنگ هستند؟ پس در هر صورت آنها را از پست هایشان بیرون کنید و بدون حق تصرف در سمت سرکارگر به کارگر تنزل دهید. به جای آنها یک صف بیرون دروازه است. از گرامی داشتن چنین کالاهایی دست بردارید! این قطعه و ضروری بودن هزینه زیادی برای ما دارد.
                1. غرفه شیطانی
                  غرفه شیطانی 26 اکتبر 2019 18:38
                  -15
                  جایی که لنین اول مملکت را فرو ریخت و شراژدانسکایا و بعد .... دوباره تکرار کردند و البته ووکا هم مقصر است که بعد جریان رفت سر کار.
                  1. اتحاد جماهیر شوروی 2
                    اتحاد جماهیر شوروی 2 27 اکتبر 2019 12:23
                    -1
                    وضعیت کشور در سال های 1917، 1945 و 2000 کاملاً متفاوت است. نتایج نیز. چرا کشور از وضعیت بدتر از سال 2000 سریعتر خارج شد؟
                    1. غرفه شیطانی
                      غرفه شیطانی 27 اکتبر 2019 15:18
                      -3
                      آیا این لنین نبود که او را به آنجا فرستاد؟ یا شاید استالین سال 41 نیست؟ یک جانبه بودن و دروغگویی شما برای واقعیت های کنونی به شما خیانت می کند، به عنوان یک ترولوبوت مانند یک مو قرمز موهای خاکستری در یک شیپور
                      1. اتحاد جماهیر شوروی 2
                        اتحاد جماهیر شوروی 2 27 اکتبر 2019 18:36
                        0
                        سازمان بهداشت جهانی خود را آنجا تبعید شد

                        و او، این کیست؟
                      2. میاندر51
                        میاندر51 27 اکتبر 2019 20:18
                        +2
                        سابقه شما در مدرسه چیست؟ به سختی بیشتر از سه. بلشویک‌ها و لنین نبودند که تزار را سرنگون کردند و ارتش را ویران کردند، بلکه «دوک‌های بزرگ» با ژنرال‌ها و سپس کرنسکی با «دمکرات‌ها» بودند. بلشویک ها قدرتی را بالا بردند که این همه متوسط ​​و دزد رها کردند.
                        استالین در چهل و یکم چندین برابر بیشتر از دالادیه، چرچیل و سایر اروپایی ها در آغاز جنگ جهانی دوم کارهای مفیدی انجام داد.
                        پس نگاه دقیق تری به یک طرفه بودن خود در آینه بیندازید.
                      3. غرفه شیطانی
                        غرفه شیطانی 28 اکتبر 2019 01:43
                        -3
                        am یعنی آیا لنین جنگ داخلی آورد؟ با پول انگلیسی ها و آلمانی ها برای شکست کشور، اما خود قدرت؟ شما یک ترول معمولی هستید که یا سیاه یا سفید دارید و به طور دائم تقسیم بندی شده اید.
                2. Vadim237
                  Vadim237 26 اکتبر 2019 18:57
                  -10
                  برخی از ارتباطات از اواخر دهه 60 تغییر نکرده است.
              5. WIKI
                WIKI 26 اکتبر 2019 15:50
                +9
                نقل قول: Vadim237
                در روسیه، کاهش ارزش تمام وجوه - 86 تریلیون روبل را به همراه دارد، آنچه در روسیه به مدت 30 سال به سرقت رفته بود، برای پوشش حتی یک پنجم کافی نیست.

                بنابراین اگر دندان ها به موقع درمان نشوند، در آینده می توان به زخم معده دست یافت. همه چیز باید به موقع انجام شود.
                1. Vadim237
                  Vadim237 26 اکتبر 2019 21:21
                  -5
                  شما در دهه 90 و اوایل دهه 2000 برای این درمان پول زیادی دارید، قطعاً هیچ پولی برای این درمان وجود نداشت.
                  1. WIKI
                    WIKI 26 اکتبر 2019 22:59
                    +4
                    آنچه در دهه 90 قطعاً نداشتیم، مسئولان علاقمند به توسعه کشور بودند. اساساً، او فقط رفلکس های درک را ایجاد کرد، که حتی اکنون در هیچ کجا ناپدید نشده اند. ناپدید شدن وام صندوق بین المللی پول را در نظر بگیرید. این واقعیت در ظاهر نهفته است. 2013: "Slyunyaev اشاره کرد که کارشناسان حجم سرمایه گذاری مورد نیاز مسکن و خدمات عمومی را 9 تریلیون روبل تخمین می زنند. به گفته وزیر، این به ما امکان می دهد مسکن و خدمات عمومی را به عنوان پروژه های بزرگ زیرساختی طبقه بندی کنیم. که "تأثیر ضربی عظیم و اهمیت اجتماعی دارند". و اکنون پول هست، اما کلان پروژه کجاست؟ می توان دریافت که کلمه "اهمیت اجتماعی" در ذهن حاکمان فعلی با کلمه "قطع" ارتباطی ندارد. ".
                    1. Vadim237
                      Vadim237 27 اکتبر 2019 11:36
                      -3
                      احتمالاً فراموش کرده اید که در دهه 90 چه اتفاقی افتاد - کشور عمیقاً در بدهی بود ، اقتصاد در یک نزول شدید بود ، همه چیز خراب و متوقف شد ، و قدرت ضعیف بود - توسعه در چیزی چه می تواند باشد؟ "از بین رفتن وام صندوق بین المللی پول بگیر" - مثل این است که کسی زیر بینی صندوق بین المللی پول وجوه اعتباری از او آویزان کرده است؟ "این واقعیت در ظاهر نهفته است."
                      در اینجا فقط در مورد وام بسیار به سرقت رفته است
                      1. WIKI
                        WIKI 27 اکتبر 2019 13:32
                        +2
                        قدرت مایع است، نه به این دلیل که توسط یک نیروی شخص ثالث ساخته شده است. او این کار را خودش انجام داد، به لطف اصلاحات چوبیس و گیدر. تمام مشکلات او در سال 1991 به دست خودش حل شد. بلا، بل، بلا، دوبینین، در مورد تقصیر ادعایی نیروهای چپ، که به دولت اجازه عادی سازی را نمی دهند .... این استدلال ها باعث خنده می شود، در شرایطی که چرنومیردین با کرینکو جایگزین می شود. در پایان انتظار داشتم اسنادی از بانک مرکزی مبنی بر صرف وام برای حفظ نرخ روبل منتشر شود. بله، بلا، از میدان قدیم.
                      2. Vadim237
                        Vadim237 27 اکتبر 2019 23:59
                        -3
                        نه هیچ بلا بلا، حقیقت محض در سال 91، هیچ پولی در کشور نیکروم وجود نداشت، بدهی های محکمی که اتحاد جماهیر شوروی جمع آوری کرد و اقتصاد کاملاً ویران شده - بدون اصلاحات شوک چوبایس و گیدار، مهم نیست چقدر دوست داشتید. ما گرسنگی می‌کشیدیم و کشور به نوعی سرکش آفریقایی تبدیل می‌شد، بنابراین به عنوان بازار، کشور نمی‌دانست، بیشتر نمی‌دانستند در آن چه کاری و چگونه انجام دهند، اما ما محصولات کاملاً غیر رقابتی داریم و به سادگی می‌توانیم بیشتر آن را تولید نمی کند زیرا روابط با قطعه سازان قطع شد - در واقع، مقامات در زمین وجود نداشتند، آنها آنچه را که می خواستند انجام دادند، چگونه از دستمزدها زنده بمانند، حقوق بازنشستگی وجود ندارد - آنها وارد جنایت شدند، آنها دزدی و غیره. و دولت باید چه کار کند تا همه چیز را با قیمت های پایین به ترب بالا بفروشد، چه کسی چه چیزی خواهد خرید و اکنون پول لازم است و اقتصاد از سایه توسط کسانی که پول داشتند خودورکوفسکی برزوفسکی و سایر الیگارش هایی که آنها را به دست آوردند کنترل کرد. همه چیزهایی که دولت برای خودش فروخت [media=https://youtu.be/VEgVoj9NPdc]
                      3. WIKI
                        WIKI 28 اکتبر 2019 10:29
                        0
                        نقل قول: Vadim237
                        اقتصاد از سایه توسط کسانی که پول داشتند خودورکوفسکی برزوفسکی و سایر الیگارشی ها کنترل می شد که هر چیزی را که دولت برای خود فروخته بود جمع آوری کردند.

                        و مقصر این واقعیت کیست؟ باز هم چپ ها؟ خیر همه همان چوبایز و گیدر.
                      4. Vadim237
                        Vadim237 28 اکتبر 2019 11:12
                        -2
                        این بچه ها قبلاً در مدیریت شرکت ها روی زمین بودند ، گیدار و چوبی ها کمی دیرتر آمدند وقتی همه چیز را در زمین غصب کردند - توجه کنید چوبی ها و گیدار برای همه چوبای های دهه 90 الیگارشی و حتی به طرز شایسته ای ثروتمند نشدند. استانداردهای امروزی سرکش
                      5. WIKI
                        WIKI 28 اکتبر 2019 11:39
                        0
                        در رابطه با ناله های خود از اقتصاد مرده، نتایج مثبت دولت پریماکوف- ماسلیوکوف را چگونه توضیح می دهید؟ من این واقعیت را فقط با این واقعیت توضیح می دهم که نه چوبیس و نه گیدر در این نزدیکی وجود نداشت. در مورد فقر نام صاحب ویلا ایگور ایوانوویچ سچین از Rosreestr حذف شد و فدراسیون روسیه نصب شد. همین امر و Rosreestr اطلاعات مربوط به خانه رئیس FSB در مسکو و منطقه مسکو الکسی دوروفیف را به "فدراسیون روسیه" تغییر داد. این ایالت با افرادی مانند چوبیس ادغام شده است.
              6. قورباغه
                قورباغه 27 اکتبر 2019 12:48
                +2
                آیا می توانید یک پیوند را به 86 تریلیون افزایش دهید؟ خیلی ممنون میشم ..... و در عین حال مبلغ دزدیده شده طی 30 سال ....
            4. بیگانه از
              بیگانه از 26 اکتبر 2019 12:38
              -7
              کمی دزدی کردند، با اتحادیه بیشتر بود!
          3. پروکلتی پیرات
            پروکلتی پیرات 26 اکتبر 2019 09:56
            -41
            نقل قول از Svarog
            با وجود این که این قدرت نمی تواند چیزی ایجاد کند..

            و قدرت چطور؟ مخصوصا امروز؟ این شبکه های گرمایشی توسط اتحاد جماهیر شوروی ساخته شده و از طریق یک مکان ساخته شده است، مشکلات زیادی وجود دارد و مشکلات اصلی لوله ها نیستند، بلکه ساختمان ها هستند، طرح گرمایش شوروی بیشتر انرژی را صرف گرم کردن خیابان می کند. در گذشته، زمانی که همه اینها با هزینه شخص دیگری تأمین می شد، همه چیز "زیبا" بود، فقط دولت سقوط کرد. مقامات فعلی مجبورند یا دوباره پول زیادی از بودجه بریزند یا شهرها را به طور کامل بازسازی کنند، در حالی که با قضاوت در مورد ساختمان های جدید که مسیر اول را طی می کنند، زیرا راه دوم باعث ایجاد یک سری بوی تعفن در رسانه ها علیه مردم می شود. دولتی (قیمت های دیوانه کننده اجاره، اسکان مجدد، تخلیه، کاهش فضای زندگی، آپارتمان های مشترک جدید و بسیاری از شادی های دیگر).
            1. گرگ میلر
              گرگ میلر 26 اکتبر 2019 10:12
              + 39
              دولت امروز مقدس است و عموماً تقصیری ندارد، روسیه را از زانو درآورد! به پیشرفت روسیه نگاه کنید: فقط در یک سال، تعداد میلیاردرها از 74 به 110 افزایش یافته است، وب سایت "ساخت شده توسط ما" را باز کنید، تلویزیون را روشن کنید!!! اما با مردم دولت ما، آنها به سادگی بدشانس بودند، آنها برای آنها تلاش می کنند: آنها سن بازنشستگی، مالیات ها، هزینه ها، عوارض... اما این مردم هنوز آنها را دوست ندارند!
            2. برش زنجیر
              برش زنجیر 26 اکتبر 2019 11:47
              + 22
              پروکلتی پیرات (سرگئی)
              اگر حکومت شوروی نبود، آنوقت شما هنوز هم کفش های بست می پوشید و به جای امضا، تیک می گذاشتید.
              برای همیشه به یاد داشته باشید که تمام زیرساخت های موجود در فدراسیون روسیه در اتحاد جماهیر شوروی ساخته شده است!
              و اکنون حاکمان به طور روشمند همه اینها را از بین می برند یا آنها را مانند جاده ها به زیرساخت هایی که توسط مردم هزینه می شود منتقل می کنند.
              1. ویکتور n
                ویکتور n 26 اکتبر 2019 14:46
                -8
                بسیاری از مردم برای تعرفه های کاهش یافته (برای امروز) پرداخت نمی کنند! و سطح شهرنشینی در حال رشد است! زمان فرا می رسد و ساکنان ساختمان های بلند به شدت به مالکان خصوصی روستا حسادت می کنند. و خود را در ویلاها نجات دهید.
                1. موردوین 3
                  موردوین 3 26 اکتبر 2019 16:14
                  + 14
                  نقل قول: victor n
                  بسیاری از مردم برای تعرفه های کاهش یافته (برای امروز) پرداخت نمی کنند!

                  چرا کم گفته می شوند؟ در اوایل دهه XNUMX، کارگران تاسیسات هم همین کار را کردند و گفتند که باید تعرفه ها دو برابر شود و بعد همه چیز درست می شود. از آن زمان، تعرفه ها، شیطان می داند چند بار افزایش یافته است، اما آهنگ در مورد گاو سفید تغییر نکرده است؟ گاهی از کنار ادارات شهرداری می گذرم، ماشین های فانتزی وجود دارد، اما ظروف زباله پوسیده قابل تعویض نیستند.
              2. Vadim237
                Vadim237 27 اکتبر 2019 11:49
                -4
                بله، به خصوص لوله های با عایق آزبست و پشم شیشه را به یاد داشته باشید. و همچنین به یاد داشته باشید که چگونه این دولت شوروی در دهه 60 اساساً مسیر میکروالکترونیک ما را دفن کرد - آنها به استانداردهای معماری آمریکایی روی آوردند، سایبرنتیک پر شد که 123 سرکش جهان را بر گردن آنها انداختند، و سپس مردم تعجب کردند: "ما همه چیز و همه چیز را تولید می کنیم. کمبود است" هیچ چیزی از صادرات منابع اتحاد جماهیر شوروی به دست آورده است 74 میلیارد صادرات، واردات 68 میلیارد دلار.
            3. at84432384
              at84432384 26 اکتبر 2019 13:44
              + 18
              و این دولت چه شهرهای جدیدی ساخته است؟! این دولت فقط شهرک ها را می بندد و می بندد، و حتی خود عدد هم نمی داند - در گزارش ها، دقت تا صد است.
            4. اتحاد جماهیر شوروی 2
              اتحاد جماهیر شوروی 2 26 اکتبر 2019 14:55
              + 18
              تو چی هستی؟ این سیستم های گرمایشی توسط اتحاد جماهیر شوروی ساخته شده اند!؟ و پوتین گفت که اتحاد جماهیر شوروی فقط گالوش سیاه می ساخت! خوب، اگر اتحاد جماهیر شوروی اینقدر بد ساخته شد، چرا متخصصان سرمایه داری در یک ربع قرن خوب عمل نکردند؟ آیا سرمایه داری مؤثرتر از سوسیالیسم است؟ پس تاثیر سرمایه داری کجاست؟ کجا ظاهر شد؟ با قضاوت بر اساس ساختمان های جدید، آنها تقریباً وجود ندارند. و آنهایی که برای مدت طولانی ساخته شده اند خالی از سکنه هستند. حتی ساختمان های دو و سه طبقه. به دلایلی مشکل فروش این 30 آپارتمان بدبخت است. و در شهرهای بزرگ بنا به دلایلی بیشتر کنورکی یک اتاقه می خرند.
              1. Vadim237
                Vadim237 27 اکتبر 2019 11:52
                0
                چیزی در غرب هیچ مشکلی در ارتباط با ما وجود ندارد.
            5. پروکلتی پیرات
              پروکلتی پیرات 26 اکتبر 2019 19:27
              -6
              وای چقدر مردم با فرنی تبلیغاتی در سرشان، هر «عاقلی» در پست من چیزی از خودش دید، بعضی ها نفرین شوروی را دیدند، بعضی ها سرمایه داری را تعریف کردند، بعضی ها دولت فعلی را تعریف کردند و ... همین را می گوید. نکته خنده دار این است که من شخصاً طرفدار سرمایه داری، کمونیسم، دولت فعلی و یا مقامات اپوزیسیون نیستم. من شخصاً به طور کلی معتقدم که تکنولوژی زندگی ما را بهتر می کند نه مردم و من در مورد فناوری نوشتم. پس از همه، جوهر مشکل گرمایش شهری است
              1) تراکم کم جمعیت در واحد سطح و در نتیجه هزینه های سرمایه ای بالا برای هر نفر
              2) مسیرهای طولانی شبکه گرمایش و در نتیجه اتلاف انرژی برای گرمایش خیابان
              3) نبود سیستم تهویه متمرکز در منازل و در نتیجه باز بودن ایوان ها، پنجره ها، دریچه ها و در نتیجه گرمایش مجدد خیابان.
              حل هر سه مشکل ریشه ای مستلزم تغییر ساختار شهرها و در نتیجه ایجاد انبوهی از معضلات اجتماعی خواهد بود، واضح است که ماهیت این معضلات به راه حل آنها بستگی دارد.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 2 نوامبر 2019 10:01
                -2
                نقل قول: پروکلتی پیرات
                تراکم جمعیت پایین در واحد سطح و در نتیجه هزینه های سرمایه ای بالا برای هر نفر

                یک ساعت این را با دهکده اشتباه نگرفتید؟
                نقل قول: پروکلتی پیرات
                مسیرهای طولانی شبکه گرمایش و در نتیجه تلفات انرژی برای گرمایش خیابان ها

                خیلی عجیب. چه مدت؟ آیا سعی کرده اید آنها را گرم کنید؟ می گویند کمک می کند.
                نقل قول: پروکلتی پیرات
                نبود سیستم تهویه متمرکز در منازل و در نتیجه باز بودن ایوان ها، پنجره ها، دریچه ها و در نتیجه گرمایش مجدد خیابان.

                آیا اینطور است که هر کسی سیستم خود را دارد؟ اونجا مریض شدی؟
            6. میاندر51
              میاندر51 27 اکتبر 2019 20:22
              0
              نیازی به تلاش نیست، من یک آپارتمان در خانه ای دارم که در سال 1940 ساخته شده است. ضخامت دیوارهای آنجا دو برابر دیوارهای مدرن است. در زمستان گرم، در تابستان خنک. به هر حال، لوله ها و باتری های چدن شوروی از دوران "سرکوب های استالینیستی" هنوز در خدمت هستند.
          4. افسرده
            افسرده 26 اکتبر 2019 10:05
            + 19
            من یک هفته پیش فرصتی داشتم در مورد مشکل تامین گرما در نووسیبیرسک مطالعه کنم. بله، ملنیچنکو زشت است. نویسنده Matveev حتی تا حدودی وضعیت را نرم کرد. بنابراین، تا حدی خنثی شده است. و سپس فکر کردم: و چنین ملنیچنکوی در میان ما از کجا آمده است؟
            و من موقعیت را به یاد آوردم.
            یک بار، خیلی وقت پیش، زمانی که هنوز باید مبلغ پرداختی برق را در قبوض محاسبه کنم، اشتباه کردم و برای کیلووات خود 5 و چند روبل حساب کردم. به جای 4 با یک پنی. اپراتور که فقط هزینه برق را می پذیرد (من مجبور شدم به مرکز منطقه بروم) این را دید و در حالی که چشمان گرد کرده بود با ترس فریاد زد: "این چه حرفی است! اگر حداقل پنج نفر باشد، مردم خواهند گفت" قیام کنید!
            سالها گذشت... کیلووات 5.56 میدم. همه اینجا دارند پرداخت می کنند. هیچ کس قیام نمی کند. یا اپراتور تصور اغراق آمیزی از پتانسیل اعتراضی مردم داشت - از این گذشته ، او "روی زمین" کار می کرد ، او به اندازه کافی از همه نوع مردم شنیده بود. یا پتانسیل اعتراضی جمعیت برای همیشه محو شده است. شاید به این دلیل که اکنون ما چشم به چشم نمی بینیم. یک مرکز تسویه حساب دور وجود دارد، پرداختی را ارسال می کند، من در Sberbank پرداخت می کنم. عصبانیت خود را به اپراتور بانک ابراز نکنید. بله، و نسل‌هایی بزرگ شده‌اند که نمی‌دانند 4 کوپک بوده است، نه 5 تا با آنها.
            بنابراین، ساکنان نووسیبیرسک یخ خواهند زد، یخ خواهند زد! و دریغ نکنید. از سوی دیگر، مردم آفریقا نه تنها با بخشیده شدن میلیاردها دلار، بلکه با میلیاردها غیرقابل برگشت جدید از بودجه دولتی ما به عنوان هدیه ای به حاکمان سرزمین هایی که الیگارش های ما از درون آنها دلار به داخل آنها پمپاژ می کنند، گرم خواهند شد. جیب ها ما مردم کل کشور با مالیات های جدید از جیب خودمان خفیفانه هزینه این فرصت شیک آنها را خواهیم پرداخت.
            و هر کس آن را دوست ندارد، بگذار به آفریقا برود. بعید است که مقامات اهمیت دهند که جمعیت یخ زده نووسیبیرسک با قدرت کامل به آنجا نقل مکان کنند.
            1. نیک 7
              نیک 7 26 اکتبر 2019 14:37
              +6
              . ملنیچنکو

              باید ملی سازی نرم انجام شود، شبکه های گرمایشی که خصوصی سازی شده است را با آن قیمت ها خریداری کرد، واسطه ها را حذف کرد، سازمان های غیرانتفاعی ایجاد کرد، شبکه گرمایش نباید برای سود کار کند، بلکه باید تامین گرما برای جمعیت شبکه های حقوق و دستمزد، بدون توانایی تنظیم خودسرانه حقوق خود، مقررات فنی برای تعمیر و تعویض لوله ها، چنین سیستمی مانند ساعت کار می کند.
              ساختارهای الیگارشی انگلی که پول را از جمعیت خارج می کنند نباید باشد، آن وقت همه چیز درست می شود.

              بازار در تجارت خوب است، اما در بخش انرژی در سیستم های گرمایشی، بازار شر است.
              1. الف
                الف 26 اکتبر 2019 17:46
                +4
                نقل قول: nick7
                . ملنیچنکو

                باید ملی سازی نرم را وارد کرد، شبکه های گرمایشی که خصوصی شد را با آن قیمت ها خریداری کرد، واسطه ها را حذف کرد، سازمان های غیرانتفاعی ایجاد کرد، شبکه گرمایش نباید برای سود کار کند، بلکه باید تامین شود. جمعیت با گرما شبکه های حقوق و دستمزد، بدون توانایی تنظیم خودسرانه حقوق، مقررات فنی برای تعمیر و تعویض لوله ها، چنین سیستمی مانند ساعت کار می کند.
                ساختارهای الیگارشی انگلی که پول را از جمعیت خارج می کنند نباید باشد، آن وقت همه چیز درست می شود.

                بازار در تجارت خوب است، اما در بخش انرژی در سیستم های گرمایشی، بازار شر است.

                یعنی بازگشت به سوسیالیسم؟ شخصی در سال 2000 گفت هیچ بازگشتی به سوسیالیسم وجود نخواهد داشت. این شخص هنوز در حال رانندگی است (یا وانمود می کند که دارد رانندگی می کند). آیا انتظار دیگری از او دارید؟
            2. اتحاد جماهیر شوروی 2
              اتحاد جماهیر شوروی 2 26 اکتبر 2019 15:05
              + 10
              با نابودی سوسیالیسم، بسیاری به دام مالکیت خصوصی افتادند. همه فکر می کردند که اینها حیله گرترین و باهوش ترین هستند و خدمات مسکن و جمعی از آنها غارت می کنند. خندان در واقعیت، معلوم شد که بسیاری در ملک شخصی دیگران زندگی می کنند که برای آن باید پول زیادی بپردازید. مخصوصا وام مسکن تمام زندگی من برای پرداخت هزینه اجاره یک آپارتمان و زمانی که آن را در حال حاضر در آستانه یک تعمیر اساسی است، تبدیل به مالک آن است. زبان اگرچه صاحبان آپارتمان های موروثی نیز خوشحال نیستند. مسکن و خدمات عمومی در رابطه با دستمزد افزایش قابل توجهی داشته است. و آنها در حال حاضر 50-100٪ از حقوق و دستمزد. برخی از قبل با یک حقوق مسکن و خدمات عمومی می پردازند، با حقوق دیگری غذا می خورند (من در مورد همسران صحبت می کنم).
          5. pro000007
            pro000007 26 اکتبر 2019 11:13
            + 14
            نقل قول از Svarog
            نقل قول از carstorm 11
            میراث شوروی چه ربطی به آن دارد؟

            علیرغم اینکه این قدرت نمی تواند چیزی خلق کند.. همه آنها یک مکان دارند، فقط دیدند..
            این دولت به خوبی قادر است فقط انواع طرح های فساد ایجاد کند - آنها آن را دزدیدند، آن را به خارج از ساحل بردند، و غیره دوباره در یک دایره
          6. آبزرور 2014
            آبزرور 2014 26 اکتبر 2019 17:21
            +8
            نقل قول از Svarog
            نقل قول از carstorm 11
            میراث شوروی چه ربطی به آن دارد؟

            علیرغم اینکه این قدرت نمی تواند چیزی خلق کند.. همه آنها یک مکان دارند، فقط دیدند..

            آره! و نه چیزی بیشتر.
            موضوع این مقاله به معنای واقعی کلمه به من نزدیک است!و در مشکلات سیستم های گرمایشی بهتر از هرکسی در سایت میفهمم.من میتوانم هرکسی را با سخنرانی در مورد مشکلات تامین گرما تجلیل کنم.این کار من است
            1. آبزرور 2014
              آبزرور 2014 26 اکتبر 2019 17:52
              +2
              نقل قول: Observer2014
              افتخار و احترام
              بخونید بابت اشتباه تایپی پوزش میطلبم جوش اومد تو این مطلب و به طور کلی با وضعیت سایت. hi
        2. تیهونمارین
          تیهونمارین 26 اکتبر 2019 10:12
          +7
          نقل قول از carstorm 11
          اکنون تکنولوژی 50 می دهد و غیره. و غیره.

          شما آدم ساده لوحی هستید، متاسفم.
        3. اولگوویچ
          اولگوویچ 26 اکتبر 2019 10:59
          +7
          نقل قول از carstorm 11
          در مورد چیز دیگری صحبت کنید شبکه های گرمایش شوروی بیش از 25 سال عمر مفید نداشتند. الان تکنولوژی 50 میده.

          به هر حال نکته فقط در شبکه ها نیست، بلکه در منبع گرما نیز هست.

          آب گرم از CHP (خنک کننده در شبکه های گرمایشی) می باشد سمت محصول تولید برق در یک نیروگاه CHP

          یا فقط آن را بیرون بریزید (که احمقانه است)، یا از آن در یک مزرعه جمعی استفاده کنید.
          بنابراین، TNet ها مورد نیاز هستند، از هر نظر مفید است، زیرا. بدون نیاز به تولید گرما در اتاق های دیگ بخار.

          در غرب، این برای مدت طولانی انجام شده است و سیستم های گرمایش متمرکز از نیروگاه های حرارتی (تا یک طول مشخص) گذاشته می شود.


          نکته دیگر این است که هزینه های حمل و نقل، با طول مشخصی از شبکه، در حال حاضر زیان آور شده است و نصب دیگ های گاز با شبکه محلی خود ارزان تر است.

          این چیزی است که باید مشخص شود و از یک افراط به افراط دیگر عجله نکنید ...
          1. سالن شهر
            سالن شهر 26 اکتبر 2019 11:59
            -12
            نقل قول: اولگوویچ
            یا فقط آن را بیرون بریز (که احمقانه است)

            اوه خوب؟ مستقیماً می ریزند؟)) آیا ایده ای دارید که چرخه CHPP چگونه کار می کند؟
            نقل قول: اولگوویچ
            در غرب، این کار برای مدت طولانی انجام شده است و وسایل نقلیه متمرکز از نیروگاه های حرارتی (تا یک طول معین) گذاشته می شوند.

            شما نمی دانید که در غرب این نوع گرمایش 10 درصد بازار ناچیز را اشغال می کند و عمدتاً در کشورهای بلوک اجتماعی سابق متمرکز شده است زیرا آنها هنوز فرصتی برای تغییر به گرمایش عادی نداشته اند. نوع گرمایش ناکارآمد و گران قیمت
            1. پروکسیما
              پروکسیما 26 اکتبر 2019 12:32
              +7
              نقل قول: شهرداری
              در مورد امپراتور مقتدر بهتر بنویسید

              و بهتره چیزی ننویسی، چون مزخرف می نویسی! احمق اولگوویچ کاملا درست می گوید! و اینکه در غرب فقط 10 درصد از چنین سیستم گرمایشی استفاده می کنند به این دلیل نیست که این سیستم ناکارآمد است. دلایل کاملاً متفاوتی وجود دارد که از دلایل اقلیمی شروع می شود، اما مشکل اصلی این است که برای این روش گرمایش به یک برنامه دولتی نیاز است که برای سالیان متمادی طراحی شده است، و دوباره با بودجه فراوان برای چندین سال. و هاکستر به این نیاز ندارد. او و خانواده حریصش اکنون به پول نیاز دارند.
            2. اولگوویچ
              اولگوویچ 26 اکتبر 2019 12:55
              +1
              نقل قول: شهرداری
              اوه خوب؟ مستقیماً می ریزند؟)) آیا ایده ای دارید که چرخه CHPP چگونه کار می کند؟

              یک کارگر مهمان از مولداوی در ایتالیا به طور کامل زبان روسی را فراموش کرده است: جایی که روی آن نوشته شده است: «نشتهستند
              نقل قول: شهرداری
              شما نمی دانید که در غرب این نوع گرمایش تنها 10 درصد بازار را اشغال می کند و عمدتاً در کشورهای بلوک اجتماعی سابق متمرکز است.

              شما نمی دانید در غرب چه خبر استاستکهلم سوئد) 70 درصد گرمایش - از منبع حرارت مرکزی از CHP.
              دانمارک تجربه و سنت گسترده ای در استفاده از گرمایش منطقه ای و شرایط مساعد برای توسعه آن با استفاده از CHP دارد. بنابراین، 80٪ از جمعیت کشور در مناطق شهری زندگی می کنند، کشور با مصرف سالانه بالای انرژی حرارتی و فصل گرمایش طولانی مشخص می شود، تقریباً تمام نیروگاه های بزرگ در مجاورت شهرهای اصلی قرار دارند. در نتیجه، گرمایش منطقه ای رایج ترین منبع گرما است. سیستم های سیستم های گرمایش منطقه ای در بیش از 450 شهر وجود دارد.
              در نروژ، سوئد و غیره هم همینطور است.
              نقل قول: شهرداری
              این ناکارآمدترین و گرانترین نوع گرمایش است.در مورد امپراطور بهتر بنویسید

              احمق
              در مورد اجداد خود - رومیان باستان و نوادگان آنها "برنده" - رومانیایی ها بهتر بنویسید.
              1. سالن شهر
                سالن شهر 26 اکتبر 2019 13:18
                -3
                نقل قول: اولگوویچ
                کجا نوشته شده "ریخته شده"؟

                با حافظه کوتاه مدت مشکل دارید بررسی کنید
                یا فقط آن را بیرون بریزید (که احمقانه است)، یا از آن در یک مزرعه جمعی استفاده کنید
                نقل قول: اولگوویچ
                در نتیجه، گرمایش منطقه ای رایج ترین منبع گرما است.

                در اروپا این سیستم کمتر از 10 درصد بازار را به خود اختصاص داده است. 90 درصد مصرف کنندگان آن را ناکارآمد و گران قیمت نمی دانند.
                1. اولگوویچ
                  اولگوویچ 27 اکتبر 2019 09:08
                  +1
                  نقل قول: شهرداری
                  با حافظه کوتاه مدت مشکل دارید بررسی کنید

                  شما یک مشکل دارید: عدم دانش زبان. آموزش دهید.
                  نقل قول: شهرداری
                  به جز در رویاهای شما.در اروپا این سیستم کمتر از 10% بازار را اشغال می کند.90% مصرف کنندگان آن را ناکارآمد و گران قیمت رد می کنند.

                  برای شمال اروپا، بسیار سودمند است، که در مورد آن حقایقی به شما داده می شود، که فقط می توانید بزاق بپاشید.
                  و نووسیبیرسک یک شهر شمالی است.
                  نقل قول: شهرداری
                  تئوری های یک مستمری بگیر امپراتوری که در بوته های دولتی مولداوی زندگی می کند آنها را متقاعد نمی کند

                  شما نمی توانید پولوموی ها را متقاعد کنید، این به آنها مربوط نیست. بله
          2. نیک 7
            نیک 7 26 اکتبر 2019 14:43
            +4
            دیگ بخار خانه ها، نیروگاه های حرارتی، این یک سوال است، و تعداد انگل ها، بازرگانان، صاحبان یک قطعه لوله، که برای حق مالکیت لوله، هزینه ای را جمع آوری می کنند، همانطور که قبلاً ارباب فئودال برای عبور از آن هزینه می گرفت. قلمرو او، این سوال دوم است.
          3. اتحاد جماهیر شوروی 2
            اتحاد جماهیر شوروی 2 26 اکتبر 2019 15:16
            +2
            چرخ را دوباره اختراع نکنید همه چیز در اتحاد جماهیر شوروی محاسبه شده بود. اما برخی خود را باهوش‌تر می‌دانستند. با وجود امکانات تولید در روسیه مدرن، دیگ بخار این شرکت می تواند گرما را به نزدیکترین منطقه کوچک بفروشد. دیگ بخار محلی برای گرم کردن محله شما. و بخش خصوصی خودش را غرق می کند. امروزه یا بر روی دیگ بخار خانه (دیگ بخار خود در خانه) یا بر گرمایش آپارتمان (دیگ بخار خود در آپارتمان) تاکید می شود. با گذشت زمان، کارایی این گزینه را بررسی خواهیم کرد. تا زمانی که دیگ بخار نو است، همه چیز خوب است. و چگونه برای تعمیر یا تعویض پول جمع می کنند؟
          4. اوجیک
            اوجیک 26 اکتبر 2019 18:47
            +3
            اولین نظر متفکرانه که هیستری بر آن سنگینی نکرد
        4. srelock
          srelock 26 اکتبر 2019 11:12
          +5
          یک شبکه هیدرولیک طراحی شده برای 50-60 سال بسیار گران خواهد بود. من فکر می کنم 20 سال با در نظر گرفتن سرعت ساخت مناطق جدید بهترین است.

          در مورد موضوع مقاله. نویسنده احتمالاً نمی داند که جایگزینی یک شبکه بزرگ با چندین شبکه کوچک، طول کل شبکه، تلفات در آن و هزینه های تعمیر و نگهداری را تغییر نمی دهد، بلکه مستلزم ساخت تجهیزات گران قیمت اضافی و نگهداری آنها است.
          چنین رویکردی فقط هزینه خدمات را برای مشترکین افزایش می دهد، اما یک انحصار بزرگ را به انحصار کوچک کاهش می دهد. به این معنی که تعداد بیشتری از کسانی که مایل هستند قادر خواهند بود با پول بیشتری به تغار وصل شوند.
          1. تاتیانا پرشینا
            تاتیانا پرشینا 26 اکتبر 2019 14:14
            +3
            "... جایگزینی یک شبکه بزرگ با چندین شبکه کوچکتر، طول کل شبکه را تغییر نمی دهد."
            چرا تعویض نمیشه؟ دیگهای بخار گاز بلوک محلی که برای گرم کردن محله طراحی شده اند، در بسیاری از شهرهای روسیه خود را به خوبی ثابت کرده اند.
            1. srelock
              srelock 26 اکتبر 2019 16:27
              0
              توسعه و جایگزینی تا حدودی چیزهای متفاوتی هستند، اما به طور کلی، چنین دیگ‌خانه‌هایی در حدود 60 سال پیش در اتحاد جماهیر شوروی به خوبی کار می‌کردند، اما آنها فقط در جایی ساخته شدند که استفاده از آنها موجه بود. به عنوان مثال، در S.-Pb. اینها عمدتاً مناطق مرکزی با گرمایش یکبار اجاق گاز هستند، بسیار دور از نیروگاه های حرارتی بزرگ، اکنون این مجتمع های مسکونی جدید هستند که باید به موجود متصل شوند. شبکه ها امکان پذیر نیست / توصیه نمی شود.
        5. پروکسیما
          پروکسیما 26 اکتبر 2019 12:08
          + 13
          نقل قول از carstorm 11
          میراث شوروی چه ربطی به آن دارد؟

          راستی، میراث چطور؟ از اتحاد جماهیر شوروی، علاوه بر سیستم تامین حرارت "ناقص"، ما ده ها هزار شرکت دریافت کردیم - کارخانه های متالورژی آهنی و غیر آهنی، بسیاری از شرکت های ماشین سازی، نیروگاه های غول پیکر و غیره ... و چه بی عدالتی (! !!) گریان - این شرکت ها به طور دوره ای نیاز به ارتقا دارند! و این خیلی خوب است، فقط یک پنجه در صندوق سرمایه گذاری راه اندازی کنید و در «بهینه سازی» شرکت کنید. آیا کسی تعجب کرده است که چرا تصادف وحشتناک در سایانو-شونسکایا HPP رخ داد؟ پاسخ پیش پا افتاده است - "صرفه جویی" در پیشگیری! هر دانش آموزی می گوید که ساخت نیروگاه های برق آبی بسیار گران است و کارکرد آن بسیار آسان است! و سپس آنها توانستند از آن به طور کامل استفاده کنند!
          1. سیبری54
            سیبری54 27 اکتبر 2019 06:39
            +2
            حق با شماست! وزارت شرایط اضطراری یک سال قبل در مورد این حادثه به آنها هشدار داده بود.. اما پیچ های روکش چرخ ارزان تر عرضه شد و توربین مطابق برنامه زمان بندی شده تعمیر نشد.. بیش از پنجاه تابوت، رهبران در حال حاضر با وجدان راحت آزاد هستند. ...
        6. سیبری
          سیبری 26 اکتبر 2019 14:32
          +6
          سیستم تامین حرارت شوروی بر اساس یک شکل‌گیری اقتصادی سوسیالیستی تأسیس شد که برای آن ساخت و نگهداری واحدهای بزرگ (مثلاً نیروگاه‌های حرارتی) و زیرساخت‌های آنها از بودجه مشترک آسان‌تر و ارزان‌تر است. در نظام سرمایه داری، ارزش افزوده به جیب سرمایه داران می رود و کسی نیست که سیستم گرمایش شوروی را حفظ کند و آن را مدرن کند. تلاشی دیگر برای حل مشکل و ایجاد یک سیستم جدید و زیرساخت های آن به هزینه جمعیت، در واقع قطع و توزیع مجدد بازار تامین گرما است.
        7. آبزرور 2014
          آبزرور 2014 26 اکتبر 2019 17:16
          +3
          نقل قول از carstorm 11
          میراث شوروی چه ربطی به آن دارد؟ در مورد چیز دیگری صحبت کنید شبکه های گرمایش شوروی بیش از 25 سال عمر مفید نداشتند. اکنون تکنولوژی 50 می دهد و غیره. و غیره.

          شما شخصا در این موضوع چه میفهمید آیا شما کارمند شبکه های گرمایشی هستید؟ خندان
        8. من هستم
          من هستم 26 اکتبر 2019 21:08
          +3
          شما یک خوش بین هستید در ساراتوف سال گذشته، لوله ها در خیابان گورکی (نزدیک خانه شماره 1) تعویض شدند. آنها موارد بسیار مدرن را با عایق، شیرهای کنترل الکترونیکی و غیره نصب کردند. امسال آبنما در سه خیابان پاره شد، عایق پاره شد، درزها و سوراخ ها به روش قدیمی ثابت شده جوش داده شد، من در مورد شیرهای کنترل الکترونیکی سکوت می کنم، اما مطمئن نیستم که آیا آنها بعد از شنا احساس خوبی دارند یا خیر. در آب جوش به مدت یک روز ..... عایق پشت گیر نکرد. همانطور که هست دفن شد و پس 50 سال کجاست؟؟؟
        9. خویشاوندان
          خویشاوندان 27 اکتبر 2019 17:36
          0
          در قزاقستان، میراث شوروی در حال بهره برداری است. در اینجا یک مثال از زندگی Nenergo خصوصی شده تمام نیروگاه های حرارتی محلی منطقه ای است. و او شروع به دنبال کردن سیاست ترس کرد، مانند آن شخص در مقاله، یعنی. آنطور که می خواهیم انجام ندهیم، آنگاه همه چیز خم خواهد شد. مدیریت شهری از سهامداران خواست کل تعرفه را بنویسند، تمام سود نصیب صاحبان شرکت سهامی شد. در نتیجه CHPP مالک خود را تغییر داد و موضوع بسته شد.
          بازار برق چیست؟ همه چیز برای مدت طولانی در آنجا تقسیم شده است - همان ایستگاه ها، خطوط برق. در همین قزاقستان، فراوانی آن وجود دارد، ظرفیت ها بیکار است. شما می توانید یک کتاب کامل در مورد آن بنویسید.
        10. aybolyt678
          aybolyt678 27 اکتبر 2019 18:36
          0
          نقل قول از carstorm 11
          میراث شوروی چه ربطی به آن دارد؟

          در سال 1990، در یک سخنرانی در مورد اقتصاد، به ما گفتند که شبکه های گرمایشی ما برای 30 سال طراحی شده اند. و اینکه در 30 سال آینده در صورت عدم همکاری با غرب فاجعه ای در انتظار ما است که با فناوری های ایمنی لوله ها ما را نجات می دهد! خندان همه تکرار ...
          اما کارا مورزا فقط ثابت می کند که سیستم دیگ بخار شوروی در آب و هوای ما بادوام ترین و مقرون به صرفه ترین است.
        11. اوبی وان کنوبی
          اوبی وان کنوبی 29 اکتبر 2019 06:33
          0
          میراث شوروی چه ربطی به آن دارد؟ در مورد چیز دیگری صحبت کنید شبکه های گرمایش شوروی بیش از 25 سال عمر مفید نداشتند. اکنون تکنولوژی 50 می دهد و غیره. و غیره.

          و با همه چیز.
          گرمایش ما نیز واقعاً کار نمی کرد، زیرا دیگ بخار خانه 60 ساله است. خوب. کاری برای انجام دادن نیست. گرمایش مرکزی متروکه. آنها با تمام خانه تراشه کردند و یک مینی دیگ بخار گازی خریدند. متصل. آنها در زمستان شروع به پوشیدن شورت در آپارتمان کردند، به علاوه نیازی به منتظر ماندن برای کسی نبود، سرد شد، برو دیگ بخار را روشن کن.
          و شما چه فکر میکنید؟ این شادی تا کی ادامه داشت؟ دقیقا 2 سال بعد به سمت ما آمدند، دیگ بخار را خراب کردند و دوباره به گرمایش مرکزی وصل کردند. و دوباره سرد شد.
          و دلیل آن بسیار ساده است - خانه متوقف شد برای گرمایش پرداخت. همین. این یک خانه است، و اگر همه این کار را انجام دهند؟ پس با دیگ بخار مرکزی چه باید کرد؟ ببندش؟
          اما انجیر به همه شما!
          یک مینی دیگ بخار را خراب کنید و بگذارید برای شما سرد باشد، اما باز هم پول می دهید.
      2. دسدکادو
        دسدکادو 26 اکتبر 2019 13:39
        +5
        آنها هیچ جا چمدان های خود را بسته نمی کنند، آنها قبلاً ما را کاملاً مطالعه کرده اند، مردم مرعوب و ساکت هستند. تنها بر اساس منابع سرزمین مادری پهناور ما، آنها می توانند برای چندین دهه، مانند اکنون، و برای قرن ها در آینده، انگلی شوند.
      3. ویکتور n
        ویکتور n 26 اکتبر 2019 14:32
        -8
        در زمان اتحاد جماهیر شوروی، بازتولید زیرساخت‌های مسکن و جمعی نیز به‌طور دردناکی آزار نمی‌داد. امکانات جدید بدون توجیه منطقی ایجاد شد، ظرفیت ها به طور قابل توجهی نسبت به نیازهای واقعی بیش از حد برآورد شد. اکنون استهلاک دارایی های ثابت مسکن و خدمات عمومی در سراسر کشور بسیار زیاد است، مشکل در حال اجرا است، آنها نمی خواهند متوجه آن شوند.
        همانطور که برای "hucksters" .... مصرف کنندگان (از جمله ما) نمی خواهند در تعرفه های فعلی پرداخت کنند، که نسبت به نیاز به بودجه برای بازسازی دست کم گرفته شده است. هر بلند شدن باعث زوزه ای دلخراش می شود.
        و بازیابی آن ضروری است، زیرا در سطح فعلی استهلاک، حوادث و بلایای انسانی در مقیاس بزرگ در حال حاضر اجتناب ناپذیر است. فقط یک حادثه بزرگ در فاضلاب را تصور کنید، با از کار انداختن آن به مدت یک هفته: باید منبع آب را خاموش کرد، که مستلزم قطع منبع گرما است، و سپس منبع تغذیه (شبکه های برق حداکثر بار را تحمل نمی کنند) . کابوس! و از این گذشته ، ساخت سریع توالت در "حیاط" مدرن نیز مشکل ساز است ......
        لازم است روسیه را تجهیز کنیم - از مسکو تا حومه! سیستماتیک، سرسختانه، دندان های خود را به هم فشار دهید! همه، بدون اینکه همه چیز را به گردن مسئولان بیندازند.
      4. ژئو
        ژئو 27 اکتبر 2019 22:14
        +4
        در نشستی در کرملین:
        - مرحله سوم خصوصی سازی انجام شد، الان همه چیز متعلق به ماست. وقت آن است که به فکر مردم باشیم!
        - بله، ولادیمیر ولادیمیرویچ، بد نیست با 500 دوش شروع کنیم...
      5. ایولیون
        ایولیون 28 اکتبر 2019 15:38
        0
        اتحاد جماهیر شوروی اکنون 28 سال است که از بین رفته است، هیچ "میراث شوروی" باقی نمانده است، منابع آن تمام شده است. هر چیزی که اکنون مصرف می کنید قبلاً در فدراسیون روسیه ساخته شده است.
    2. جن
      جن 26 اکتبر 2019 09:49
      + 13
      نقل قول از میلیون
      هاکسترها بر روسیه حکومت می کنند، آنها علاوه بر خرید و فروش، دیگر توانایی هیچ کاری را ندارند
      کمبود بودجه مزمن سیستم تامین گرما. تمام عمودی برق پوسیده است - رشوه، بریدگی، دوستان، پدرخوانده ها.
      1. میلیون
        میلیون 26 اکتبر 2019 09:52
        +7
        این چیزی است که در مورد آن است.
      2. برش زنجیر
        برش زنجیر 26 اکتبر 2019 09:58
        +7
        جن (وادیم)
        همکار، می‌توانید حداقل یک بخش از اقتصاد را نام ببرید، به جز بانک‌ها که معمولاً تأمین مالی می‌شود.
        1. تیهونمارین
          تیهونمارین 26 اکتبر 2019 10:15
          +5
          نقل قول: برش زنجیر
          همکار، می‌توانید حداقل یک بخش از اقتصاد را نام ببرید، به جز بانک‌ها که معمولاً تأمین مالی می‌شود.

          بانک ها نیازی به تامین مالی ندارند، آنها هر چیزی را که نیاز دارند از ما خواهند ربود. همانطور که در کل جهان سرمایه داری - "بانک ها قابل لمس نیستند."
          1. برش زنجیر
            برش زنجیر 26 اکتبر 2019 10:22
            + 11
            تیهونمارین (ولاد)
            ما با دنیای سرمایه داری کاری نداریم و بانک های ما صندوق مشترک دزدان هستند و ابزار مالی نیستند. گردن کلفت
            1. تیهونمارین
              تیهونمارین 26 اکتبر 2019 10:33
              +3
              نقل قول: برش زنجیر
              ما با دنیای سرمایه داری کاری نداریم

              با عرض پوزش، اما من این سوال را مطرح می کنم که "ما در چه جامعه ای زندگی می کنیم، به طور دقیق تر، روسیه در چه جامعه ای زندگی می کند؟"
              1. برش زنجیر
                برش زنجیر 26 اکتبر 2019 10:42
                + 12
                تیهونمارین (ولاد)
                در جنایتکار دزدسالار غمگین
                1. Vadim237
                  Vadim237 26 اکتبر 2019 12:30
                  +1
                  روسیه در یک فضای سرمایه داری سوداگرانه - کلاهبردار - زندگی می کند.
                  1. برش زنجیر
                    برش زنجیر 26 اکتبر 2019 12:33
                    +8
                    Vadim237 (Vadim)
                    چشمانم را باور نمی کنم، نور را دیده ای؟ چشمک
                    1. Vadim237
                      Vadim237 26 اکتبر 2019 18:59
                      0
                      که به وضوح دیده می شود - همانطور که مسخره و بی تفاوتی مقامات و شهروندان فدراسیون روسیه وجود دارد.
                      1. برش زنجیر
                        برش زنجیر 26 اکتبر 2019 19:19
                        +2
                        Vadim237 (Vadim) خوب به نظر می رسید تولیدی داشتید، لوازم یدکی را معامله کردید، از مسئولان تعریف کردید، آیا مشکلی پیش آمد؟ باور کن
                      2. Vadim237
                        Vadim237 26 اکتبر 2019 21:25
                        -5
                        معنی آن چیست - هنوز هم هست، فقط من قطعات یدکی نمی فروشم، بچه ها آنها را به سفارش می سازند و من پوتین را ستایش می کنم - و نه همه مقامات.
                      3. برش زنجیر
                        برش زنجیر 26 اکتبر 2019 23:31
                        +1
                        Vadim237 (Vadim) خنده دار! با این حال شما منتظر مگس ها هستید که یک کتلت بخورند یا یک کتلت مگس یا "او غرق" شود.. حیف که شما هم مثل خیلی های اینجا سربازی نرفته اید...
                      4. Vadim237
                        Vadim237 27 اکتبر 2019 12:01
                        -1
                        من فوراً در نیروهای راه آهن در یاروسلاول خدمت کردم. و مگس ها نمی توانند کتلت را بخورند - آنها برای این کار هلیسر ندارند و خود کتلت با مگس ها "او غرق شد" کاری انجام نمی دهد - پاسخی ساده به سوالات احمقانه همه خبرنگاران احمق.
                      5. برش زنجیر
                        برش زنجیر 27 اکتبر 2019 12:03
                        -2
                        Vadim237 (Vadim) بعد متاسفم! hi نوشیدنی ها
                2. تیهونمارین
                  تیهونمارین 26 اکتبر 2019 13:37
                  +3
                  نقل قول: برش زنجیر
                  در جنایتکار دزدسالار

                  همان سرمایه داری، فقط وحشی.
                  1. اتحاد جماهیر شوروی 2
                    اتحاد جماهیر شوروی 2 26 اکتبر 2019 15:22
                    +2
                    آیا سرمایه داری دستی یا داخلی وجود دارد؟
                    1. تیهونمارین
                      تیهونمارین 26 اکتبر 2019 15:40
                      +1
                      نقل قول: اتحاد جماهیر شوروی 2
                      آیا سرمایه داری دستی یا داخلی وجود دارد؟

                      اگر گربه، سگ و طوطی در خانه دارید.
                      1. اتحاد جماهیر شوروی 2
                        اتحاد جماهیر شوروی 2 26 اکتبر 2019 15:43
                        0
                        سوسیس خانگی نیز موجود است. چشمک
              2. at84432384
                at84432384 26 اکتبر 2019 14:05
                +8
                RF در یک جامعه فئودالی مدرن زندگی می کند. مناطق و صنایع کامل برای «تغذیه» فئودال‌های جدید واگذار شد. سرمایه داری از چندین جهت با فئودالیسم متفاوت بود که مهمترین آنها اعتبار صنعتی و در نتیجه بازتولید گسترده بود. در پرتفوی وام سیستم بانکی روسیه برای سال 2018، وام های صنعتی 5٪ را به خود اختصاص دادند. آنها در واقع نیستند. مسئولان رشد تولید ناخالص داخلی را حدود 1 درصد تخمین می زنند و بانک مرکزی تصریح می کند که تمام این رشد از طریق ... وام های مصرفی از سوی مردم تامین می شود! آن ها کاهش آشکار در تولید وجود دارد. کجاست «سرمایه داری»؟! فقط بهره برداری هیولایی از روده ها و مردمی که تبدیل به روغن زنده شده اند.
              3. نیک 7
                نیک 7 26 اکتبر 2019 14:48
                +7
                . و ما در چه جامعه ای زندگی می کنیم، به طور دقیق تر، روسیه در چه جامعه ای زندگی می کند؟

                در سرمایه داری پیریت، در یک مستعمره مواد خام که در آن دولت اداره استعمار است.
      3. ویکتور n
        ویکتور n 27 اکتبر 2019 10:46
        -2
        خود مصرف کنندگان باید هزینه گرمایش را به میزان لازم برای عملکرد و تولید مثل بپردازند. هیچ کس دیگری نیازی به تامین مالی ندارد. و فراموش نکنید که بخش بسیار قابل توجهی از هموطنان در ابتدا به طور مستقل با خرید هیزم ، زغال سنگ ، گاز گرما را برای خود تأمین می کنند.
        1. alstr
          alstr 27 اکتبر 2019 13:51
          0
          به نظر می رسد که شما یک وضعیت دوگانه دارید، از یک طرف، بله، آنها الزامی نیستند. اما در این حالت ، همه به جایی می روند که برای آنها راحت تر / سودآورتر باشد. و اگر یک سوم جمعیت شهرهای بزرگ به مرزهای جنوبی نزدیکتر باشند، خداوند در سیبری خواهد ماند.
          بقیه به مسکو، سنت پترزبورگ و سایر شهرهای بزرگ و همچنین جایی که هوا گرمتر است منتقل می شوند.

          اما اگر دولت علاقه ای به چنین نتیجه ای ندارد، باید هزینه های یک زندگی عادی برای جمعیت را جبران کند. از جمله نگهداری شبکه های عمومی (نه تنها در مورد گرمای گفتار) در حالت کار.
          1. ویکتور n
            ویکتور n 28 اکتبر 2019 15:43
            +1
            در شهرهای بزرگ است که بزرگترین مشکلات وجود خواهد داشت. حمایت دولتی مورد نیاز است، اما از چه منبعی؟ از بودجه، به هزینه مالیات از شما برای پرداخت هزینه گرمایش به کسی که اصلا مالیات نمی پردازد؟
            1. alstr
              alstr 28 اکتبر 2019 21:42
              0
              و اینجاست که اقتصاد وارد عمل می شود. در یک شهر بزرگ (منظور میلیونرها) به طور کلی میانگین تعداد طبقات و تراکم ساختمان حتی از یک شهر متوسط ​​هم بیشتر است.
              از این نتیجه می شود که تامین گرمایش منطقه ای ارزان تر می شود، زیرا. مصرف کنندگان بیشتری در همان شبکه وجود دارد.

              علاوه بر این، شهرهای بزرگ و با اقتصاد خاص خود بسیار بهتر از شهرهای کوچکتر هستند. بنابراین، وضعیت مالی بهتر است.
    3. نیک 7
      نیک 7 26 اکتبر 2019 15:06
      +8
      Chasniks prihvatizirovali سیستم های گرمایش و تغذیه از آنها، مهم نیست که چگونه بسیاری از تعرفه ها را افزایش نمی دهد، همه چیز را به یک جیب بی انتها. تلاش برای بمباران یک تاجر خصوصی با پول، به طوری که بخشی از پول همچنان به تعمیر سیستم گرمایشی برسد، از نظر تاکتیکی نادرست است.
    4. Zero.A
      Zero.A 26 اکتبر 2019 15:47
      +8
      من کاملاً با شما موافقم ، نحوه کار من مستقیماً در هنگام نصب و تعمیر شبکه های گرمایشی ، یک مثال ابتدایی از آخرین شیء ، بیش از 100 میلیون روبل در یک بخش شبکه 219 متری با قطر 10 میلی متر گذاشته شد ، اگرچه حتی نیم میلیون با مادیات و حقوق کارگران بیرون نمی آید، پس فکر کنید بقیه پول برای چه چیزی خرج می شود؟
  2. هوانورد_
    هوانورد_ 26 اکتبر 2019 09:05
    + 15
    در اقتصاد بازار، سوال اصلی این است: چه کسی برای آینده روشن تر هزینه خواهد کرد؟

    یا باید الیگارشی ها را تکان دهید (مالیات مترقی)، یا «اقتصاد بازار» را رها کنید. ترسیوم غیر داتور.
    1. طوفان 11
      طوفان 11 26 اکتبر 2019 09:12
      -22
      و آن وقت الیگارش های ما چه کسانی هستند؟) شاید گفتن فقط افراد ثروتمند درست تر باشد؟ آ
      1. راس 42
        راس 42 26 اکتبر 2019 09:33
        + 15
        نقل قول از carstorm 11
        شاید گفتن فقط افراد ثروتمند درست تر باشد؟

        شاید اگر ثروت به دست آمده باشد گفتن "افراد ثروتمند" درست باشد (مانند سرگئی گالیتسکی - با "0"). و اگر یک شبه با کمک افراد قوی با سلاح گرم و بازنویسی ثبت نام مالکان ظاهر شد - متاسفم، این فقط رایج ترین فساد است:
        اصطلاحی که معمولاً به استفاده یک مقام از اختیارات و حقوقی که به او سپرده شده و همچنین اختیارات، فرصت ها و ارتباطات مرتبط با این مقام رسمی برای منافع شخصی، برخلاف قوانین و اصول اخلاقی، اشاره دارد. به فساد، رشوه دادن به مقامات، فساد آنها، فساد نیز گفته می شود که برای کشورهای مافیایی معمول است. اصطلاح مربوطه در زبان های اروپایی معمولاً معنایی گسترده تری دارد که از معنای اصلی کلمه لاتین اصلی ناشی می شود.
        1. طوفان 11
          طوفان 11 26 اکتبر 2019 10:18
          -8
          و چی؟ من در مورد الیگارشی صحبت می‌کنم که به معنایی که این واژه در آن معنا می‌شود وجود ندارد. و هیچ چیز دیگری در ذهنم نبود
          1. موردوین 3
            موردوین 3 26 اکتبر 2019 12:39
            +7
            نقل قول از carstorm 11
            من در مورد الیگارشی صحبت می‌کنم که به معنایی که این واژه در آن معنا می‌شود وجود ندارد.

            و روتنبرگ به نظر شما الیگارشی نیست؟
            1. طوفان 11
              طوفان 11 26 اکتبر 2019 15:51
              -6
              پس جایگاه او در دولت چیست؟ یا حزب خودش را دارد؟
              1. موردوین 3
                موردوین 3 26 اکتبر 2019 16:06
                +9
                نقل قول از carstorm 11
                پس جایگاه او در دولت چیست؟

                رسماً نه پس سوار بر قوز ضامن می شود.
                1. هوادار
                  هوادار 27 اکتبر 2019 13:35
                  -1
                  سوار می شود؟ در اینجا ضامن قصد پرتاب او را دارد. این یعنی تعویض به موقع ضامن.
      2. مک آر
        مک آر 26 اکتبر 2019 11:54
        +5
        نقل قول از carstorm 11
        و آن وقت الیگارش های ما چه کسانی هستند؟) شاید گفتن فقط افراد ثروتمند درست تر باشد؟ آ

        نه درست نیست

        الیگارشی معمولاً فردی بسیار ثروتمند و با نفوذ است که ثروت و نفوذ خود را از طریق ارتباطات سیاسی و اعمال مشکوک و اغلب فاسد شکل داده است.

        تمام نکته توهم شما در این است که تقریباً هر الیگارشی میلیونر است، اما هر میلیونر الیگارشی نیست. اگر شخصی سرمایه خود را به عنوان یک تاجر موفق و بدون استفاده از ارتباطات سیاسی به دست آورده باشد، بنا به تعریف او یک الیگارش نیست.
        1. اتحاد جماهیر شوروی 2
          اتحاد جماهیر شوروی 2 26 اکتبر 2019 15:28
          +3
          اگر شخصی سرمایه خود را به عنوان یک تاجر موفق و بدون استفاده از ارتباطات سیاسی به دست آورده باشد، بنا به تعریف او یک الیگارش نیست.
          و اگر من رسمی باشم و همسرم به تجارت مشغول باشد. اون کیه؟ و اگر بابای من یک مقام رسمی است و من در حال تجارت هستم. من کی هستم؟ و اگر درس می‌خواندم، کار می‌کردم، زمانی نزد رئیس‌جمهور خدمت می‌کردم، و اکنون مشغول تجارت هستم. من کی هستم؟
          1. مک آر
            مک آر 26 اکتبر 2019 15:31
            +1
            نقل قول: اتحاد جماهیر شوروی 2
            اگر شخصی سرمایه خود را به عنوان یک تاجر موفق و بدون استفاده از ارتباطات سیاسی به دست آورده باشد، بنا به تعریف او یک الیگارش نیست.
            و اگر من رسمی باشم و همسرم به تجارت مشغول باشد. اون کیه؟ و اگر بابای من یک مقام رسمی است و من در حال تجارت هستم. من کی هستم؟ و اگر درس می‌خواندم، کار می‌کردم، زمانی نزد رئیس‌جمهور خدمت می‌کردم، و اکنون مشغول تجارت هستم. من کی هستم؟

            داده های کافی برای پاسخ دقیق وجود ندارد.

            اگر شخصی ثروت و نفوذ خود را به لطف ارتباطات سیاسی و اقدامات مشکوک و اغلب فاسد به دست آورد، پس او یک الیگارش است. اگر همه چیز یکسان است، اما بدون ارتباطات سیاسی و اعمال فاسد - فقط یک مرد ثروتمند.
            1. الف
              الف 26 اکتبر 2019 17:56
              +3
              نقل قول از مک آر
              اگر همه چیز یکسان است، اما بدون ارتباطات سیاسی و اعمال فاسد - فقط یک مرد ثروتمند.

              در چنین شرایطی، یک فرد ثروتمند کار نخواهد کرد.
          2. سیبری54
            سیبری54 27 اکتبر 2019 06:46
            +2
            اگر کسب و کار شما منافع پدر این مقام را تحت تأثیر قرار نمی دهد، پس شما یک تاجر هستید و اگر در هم تنیده است، یک گروه مافیایی سازمان یافته هستید.
        2. طوفان 11
          طوفان 11 26 اکتبر 2019 15:52
          -1
          در درک من و به تعبیری که تدریس کردم، این اولاً فردی است که از نظر سیاسی بر زندگی کشور تأثیر می گذارد. سمت هایی در دولت یا احزاب مالی دارد.
      3. الف
        الف 26 اکتبر 2019 17:54
        +4
        نقل قول از carstorm 11
        و آن وقت الیگارش های ما چه کسانی هستند؟) شاید گفتن فقط افراد ثروتمند درست تر باشد؟ آ

        دقیقا، دقیقا
        آیا کلمات «ما الیگارشی نداریم، تاجران مسئول اجتماعی (؟) داریم» آشناست؟
      4. ویکتور n
        ویکتور n 27 اکتبر 2019 10:51
        -1
        افسران محلی همیشه نمی فهمند در مورد چه چیزی می نویسند.
      5. Varyag71
        Varyag71 28 اکتبر 2019 13:15
        -1
        حیف که نمی توانی اینجا قسم بخوری. من می گویم که در مورد شما چه فکر می کنم.
        1. ویکتور n
          ویکتور n 28 اکتبر 2019 15:47
          0
          نگران نباش، بیایید با آن روبرو شویم. اما باید فکر کرد، نه اینکه دگم های قدیمی را رعایت کرد.
    2. ماوروس
      ماوروس 26 اکتبر 2019 09:33
      + 13
      مالیات تصاعدی؟
      "این روش ما نیست. اومانیسم کجاست؟"
      چرا الیگارش های محبوب ما را آزار می دهیم، اما ترجیح می دهیم همه یخ بزنیم یا از گرسنگی بمیریم، اما مطمئن می شویم که آنها نه تنها اصلا مالیات نمی پردازند، بلکه از بودجه یارانه دریافت می کنند و هر سال آنها ثروتمندتر و ثروتمندتر می شوند، ما خوشحالیم.
      1. برش زنجیر
        برش زنجیر 26 اکتبر 2019 10:02
        + 12
        ماوروس (آندری)
        پول زیادی برای خرید آلات موسیقی خرج می شود.
        با این موضوع با درک رفتار کنید. hi
      2. Vadim237
        Vadim237 26 اکتبر 2019 12:36
        -7
        مالیات تصاعدی تنها در صورتی مؤثر خواهد بود که برای شرکت هایی اعمال شود که بیش از یک میلیارد روبل سود خالص در سال به دست می آورند، برای همه به طور متوالی معرفی می شود - قیمت ها برای همه چیز سر به فلک می کشد و اقتصاد سایه بیشتری وجود خواهد داشت.
        1. اتحاد جماهیر شوروی 2
          اتحاد جماهیر شوروی 2 26 اکتبر 2019 15:31
          +2
          خوب، این چیزی است که به آن می گویند، مترقی. فرض کنید تا نیم میلیون در سال هیچ پرداختی ندارید. از نیم میلیون تا یک میلیارد 13 درصد. بیش از یک میلیارد 90 درصد را می دهید.
        2. الف
          الف 26 اکتبر 2019 17:57
          +5
          نقل قول: Vadim237
          مالیات تصاعدی تنها در صورتی مؤثر خواهد بود که برای شرکت هایی اعمال شود که بیش از یک میلیارد روبل سود خالص در سال به دست می آورند، برای همه به طور متوالی معرفی می شود - قیمت ها برای همه چیز سر به فلک می کشد و اقتصاد سایه بیشتری وجود خواهد داشت.

          اما اروپا و آمریکا چگونه با چنین مالیاتی زندگی می کنند؟
          1. Vadim237
            Vadim237 26 اکتبر 2019 19:03
            -1
            اما اروپا و آمریکا چگونه با چنین مالیاتی زندگی می کنند؟ و روسیه را نباید با آنها مقایسه کرد - ما همه حریص هستیم.
            1. الف
              الف 26 اکتبر 2019 19:07
              +3
              نقل قول: Vadim237
              همه ما تشنه ایم

              "همه چیز" تو هستی؟
              1. Vadim237
                Vadim237 26 اکتبر 2019 21:27
                -3
                من نسبتاً حریص هستم - برچسب های قیمت را در وسط نگه می دارم.
            2. Silvestr
              Silvestr 26 اکتبر 2019 21:08
              +3
              نقل قول: Vadim237
              همه ما تشنه ایم

              بنابراین آنها طبق اصل "کیسه ها را بگیرید که ایستگاه حرکت می کند" زندگی می کنند.
              1. Vadim237
                Vadim237 28 اکتبر 2019 00:03
                -3
                در روسیه، اکثر آنها اینگونه زندگی می کنند - وقت آن است که شما بیدار شوید.
    3. تیهونمارین
      تیهونمارین 26 اکتبر 2019 10:15
      +1
      نقل قول: هوانورد_
      یا «اقتصاد بازار» را رها کنید. ترسیوم غیر داتور.

      و چگونه آن را تصور می کنید؟
      1. هوانورد_
        هوانورد_ 26 اکتبر 2019 17:48
        0
        تقریباً مانند 102 سال پیش.
        1. تیهونمارین
          تیهونمارین 26 اکتبر 2019 20:41
          0
          نقل قول: هوانورد_
          تقریباً مانند 102 سال پیش.

          در سال 1992 باید اینطور می شد.
    4. کارن
      کارن 26 اکتبر 2019 10:53
      +6
      باید تکان داد، و نه با مالیات مترقی، بلکه دقیقاً چه چیزی را باید تکان داد... در اینجا ما شروع به تکان دادن بوروکرات های سابق کردیم و اینها داوطلبانه-اجباراً میلیون ها و ده ها میلیون دلار خود را به نفع دولت تسلیم کردند. وضعیت ... بدش اینه که به احتمال زیاد تا الان فقط یک دهم چیزی که چنگ انداختن برمیگردونه ولی نخست وزیر به ما قول میده که تا آخرین سکه برگردن... اینجا قانون تهیه میکنن. .. صاحبان عمارت ها باید منبع این هزینه ها را گزارش دهند ...
      1. الف
        الف 26 اکتبر 2019 17:59
        +5
        نقل قول: کارن
        اما نخست‌وزیر به ما قول می‌دهد که به آخرین سکه برمی‌گردند... اینجا در حال تهیه یک قانون هستند...

        آیا هنوز به نخست وزیر اعتقاد دارید؟ م-بله...
        نقل قول: کارن
        صاحبان عمارت ها باید منبع این هزینه ها را گزارش کنند...

        قانون چیزی در مورد "هزینه ها" نمی گوید. قانون در مورد «درآمد» می گوید، اما اینها چیزهای دیگری است.
        1. کارن
          کارن 26 اکتبر 2019 18:06
          +3
          نقل قول: الف

          آیا هنوز به نخست وزیر اعتقاد دارید؟ م-بله...

          من شخصاً واقعاً به نخست وزیر اعتقاد ندارم ... اما دیروز، ناچوهرای سابق سرژ 5,9 میلیون دلار را در بودجه باز کرد. دلار، به طوری که مزاحم; افسر سابق گمرک هتل قصر طلایی را رد کرد و غیره.
          مهم نیست که قانون چگونه اعمال خواهد شد - در مورد عدم نشان دادن درآمد یا عدم اثبات هزینه ها ...
      2. Silvestr
        Silvestr 26 اکتبر 2019 21:11
        +3
        نقل قول: کارن
        در اینجا ما شروع به تکان دادن بوروکرات های سابق کردیم

        نمی دانم بوروکرات ها چگونه می لرزند، اما مالیات ها و جریمه های جدیدی را ارائه می کنند.
        اخیراً مدودف به دلیل شکستن محدودیت سرعت 10 کیلومتر در ساعت بالاتر از حد معمول جریمه شد و دوباره مالیات بر خودروهای قدیمی افزایش یافت. و طبق آمار، مردان پس از 50 سال در خارج از خانه، "کلاسیک" را رانندگی می کنند. به نظر می رسد که مالیات لادا قدیمی با یک ماشین خارجی قابل مقایسه است.
        1. کارن
          کارن 26 اکتبر 2019 22:31
          +2
          در تمام دایره‌المعارف‌های حکومتی نوشته شده است: اگر مردم در برابر مالیات‌های زیاد غر بزنند، می‌توان همین مالیات‌ها را افزایش داد... تا زمانی که مردم تمام روز شروع به خنده و خنده کنند، زیرا کار دیگری باقی نمانده است. مالیات غیر قابل تحمل... :)
          _____
          البته شوخی است... اما شاید برای مسئولان این یک حقیقت رایج در کارشان باشد...
    5. at84432384
      at84432384 26 اکتبر 2019 14:07
      +6
      بله، چیزی برای "تکان دادن" آنها وجود ندارد. آنها نباید مانند سرطان باشند. فقط از طریق جراحی
      1. الف
        الف 26 اکتبر 2019 18:00
        +3
        نقل قول از: at84432384
        بله، چیزی برای "تکان دادن" آنها وجود ندارد. آنها نباید مانند سرطان باشند. فقط از طریق جراحی

        خوش آمدید، لاورنتی پاولوویچ.
        1. کارن
          کارن 27 اکتبر 2019 07:32
          +1
          سنگاپور به وضوح اثربخشی / کفایت چوبه دار را نشان داده است ...
          1. الف
            الف 27 اکتبر 2019 08:38
            +2
            نقل قول: کارن
            سنگاپور به وضوح اثربخشی / کفایت چوبه دار را نشان داده است ...

            1. کارن
              کارن 27 اکتبر 2019 08:47
              +2
              فقط با شلاق نمیشه پیاده شد... متاستازها...
              1. الف
                الف 27 اکتبر 2019 08:58
                +3
                نقل قول: کارن
                فقط با شلاق نمیشه پیاده شد... متاستازها...

                بنابراین بسته به اینکه چه چیزی را شلاق بزنید. می توانید از کمربند استفاده کنید یا می توانید از 7,62x54 استفاده کنید ... روش دوم تقریباً 100٪ نتیجه می دهد.
                1. کارن
                  کارن 27 اکتبر 2019 09:08
                  +1
                  تمام ارمنستان امیدوار است که چوبه دار را بزنیم... لوون ترپتروسیان، رابرت کوچاریان و سرژ سرکیسیان در میدان اصلی پایتخت...
                  اما، همانطور که فهمیدم، به همین دلیل است که پاشینیان را روی ما لغزیدند تا خشم مردم را از این سه گانه دور کنند ...
                  1. هوادار
                    هوادار 27 اکتبر 2019 13:44
                    -2
                    خوب، حداقل شما پادشاهان خود را تغییر دهید، اما پادشاه ما غیرقابل تغییر است، مادام العمر.
                    1. کارن
                      کارن 27 اکتبر 2019 14:52
                      +1
                      به نقل از فن-فن
                      خوب، حداقل شما پادشاهان خود را تغییر دهید، اما پادشاه ما غیرقابل تغییر است، مادام العمر.

                      ما جایگزین نمی شویم ... ما در حال تعویض هستیم ...
                      یادم هست وقتی نهضت در سال 88 شروع شد... منشی اول ما آمد توی تجمع، رفت پای میکروفن و گفت: «... مردم، کسانی که شما را به اینجا رساندند، دارند این کار را می کنند تا آنها هم مثل من داشته باشند. - 1 کت و شلوار جدید وارداتی در کمد لباس وجود دارد ... آنها برای شما تلاش نمی کنند و عرق می کنند ... "
                      او در سال 98 توسط سوپر وزیر ما (یک بیانی از پاول گراچف) وازگن سرکیسیان به قدرت دعوت شد ... همانطور که خود کارن دمیرچیان کمی پیشتر گفت - "در زندگی من، مردم ارمنی همه چیز را به من دادند ... اکنون نوبت من است که بدهی‌هایم را بازپرداخت...» اما وقتی وازگن به تسلیم‌کننده «ما» در صندلی ریاست‌جمهوری، ترپتروسیان لگد زد و آنها شروع به کار دو نفره برای منافع دولتی کردند... ستون پنجم مسکو آن را دوست نداشت. .. امروز 20 سال از قتل عام در مجلس ما می گذرد ... بعد از آن 19 سال است که ما توسط پادشاهان حکومت می کنیم ، آنها واقعی ... (سانسور) ...
    6. تاتیانا پرشینا
      تاتیانا پرشینا 26 اکتبر 2019 14:19
      +3
      از چه مالیاتی صحبت می کنید؟ همه در مورد همان 13٪؟ چقدر می توان تکرار کرد که صاحبان بنگاه ها کاری به این مالیات ندارند. آنها "پول سخت" خود را در قالب سود سهام دریافت می کنند که مالیات آن تنها 9٪ است. این مالیات می تواند تصاعدی شود.
      1. الف
        الف 26 اکتبر 2019 18:40
        +3
        نقل قول: تاتیانا پرشینا
        این مالیات می تواند تصاعدی شود.

        بنابراین در ابتدا مترقی ساخته شد، فقط در جهت دیگر.
    7. نیک 7
      نیک 7 26 اکتبر 2019 14:54
      +3
      . یا «اقتصاد بازار» را رها کنید

      لزومی ندارد بازار را رد کرد، فقط لازم نیست بازار را به همه جا و همه چیز هل داد. بازار در حوزه مسکن و خدمات عمومی، انرژی، آب و سیستم های گرمایشی باید کنار گذاشته شود. اما متأسفانه در کشور الیگارشی پیروز این امکان وجود ندارد.
      1. ویکتور n
        ویکتور n 27 اکتبر 2019 10:59
        +1
        نه تنها ممکن، بلکه ضروری است.
    8. الف
      الف 26 اکتبر 2019 17:52
      +5
      نقل قول: هوانورد_
      در اقتصاد بازار، سوال اصلی این است: چه کسی برای آینده روشن تر هزینه خواهد کرد؟

      یا باید الیگارشی ها را تکان دهید (مالیات مترقی)، یا «اقتصاد بازار» را رها کنید. ترسیوم غیر داتور.

      در حال فراخوانی برای رها کردن شفق قطبی؟
      1. ما خودمان را اجاره نمی کنیم.
      2. در سرمایه داری مفهوم «اقتصاد بازار» خدشه ناپذیر است.
      1. هوانورد_
        هوانورد_ 26 اکتبر 2019 18:01
        +1
        1. ما خودمان را اجاره نمی کنیم.
        2. در سرمایه داری مفهوم «اقتصاد بازار» خدشه ناپذیر است.

        خوب، 102 سال پیش روسیه ساختار سرمایه داری (و حتی امپریالیستی) داشت. حزب رهبری و هدایتگر آن زمان («ارتدوکس، خودکامگی، ملیت») نیز مالکیت خصوصی مقدس را در نظر گرفت و آنچه را که اتفاق افتاد. اگر طور دیگری رقم بخورد، خوشحال خواهم شد.
        1. الف
          الف 26 اکتبر 2019 19:10
          +4
          نقل قول: هوانورد_
          اگر طور دیگری رقم بخورد، خوشحال خواهم شد.

          "متفاوت" چگونه است؟ آیا سچین، دریپااسکا، آبراموویچ، وکسلبرگ به طرز غیرقابل تحملی شرمنده خواهند شد و آیا میلیاردها خود را رها می کنند و کارخانه ها، روزنامه ها، قایق های بخار را به دولت باز می گردانند؟
          1. هوانورد_
            هوانورد_ 26 اکتبر 2019 20:04
            0
            خوب، اگر چه؟ مهم این است که در این حالت که پس از درخواست قانع کننده همه چیز را منتقل می کنند، جایی برای آنها نباشد. و مشابه «صاحبان مؤثر». در مورد شرمندگی آنها، بگذارید پزشکی با آن برخورد کند.
            1. الف
              الف 26 اکتبر 2019 20:21
              +1
              نقل قول: هوانورد_
              خوب، اگر چه؟

              لطفا ناراحت نشوید، اما .. بگویید این انتقال چگونه پیش می رود؟ آیا واقعاً هنوز فکر می کنید که آنها به سادگی "به دست آمده از کار بیش از حد" را تقدیم می کنند؟ شاید زندگی در یک دنیای فانتزی را متوقف کنید؟ آه، مشتری مگنوس، مردم هنوز هم به افسانه ها اعتقاد دارند ...
              راهی جز این نیست که با تفنگ به سراغشان بیایم. نه، و نمی تواند باشد!
        2. Vadim237
          Vadim237 28 اکتبر 2019 00:12
          -4
          متأسفانه این تغییر سرمایه داری به سوسیالیسم با کمک خون تأثیر فاجعه باری بر مردم و کل کشور گذاشت از سال 1917 تا 53، آنها 60 میلیون نفر را از گرسنگی، خلع ید از سرکوب جنگ ها و غیره از دست دادند. که در طول صنعتی شدن ایجاد شد - در سال 43 اثر مشابهی وجود داشت، فقط بازگشت از سوسیالیسم به سرمایه داری. جلو و عقب پریدن را متوقف کنید.
      2. هوادار
        هوادار 27 اکتبر 2019 13:48
        -1
        در حال فراخوانی برای رها کردن شفق قطبی؟

        فقط شما نیازی به ضربه زدن به Zimny ​​ندارید، هرمیتاژ اکنون آنجاست. چه کسی از پیتر، مختصات هدف را بدهد.
        1. الف
          الف 27 اکتبر 2019 20:48
          0
          به نقل از فن-فن
          در حال فراخوانی برای رها کردن شفق قطبی؟

          فقط شما نیازی به ضربه زدن به Zimny ​​ندارید، هرمیتاژ اکنون آنجاست.

          این همان چیزی است که من در مورد رودخانه مسکو گفتم.
  3. رمضان
    رمضان 26 اکتبر 2019 09:06
    -4
    و بررسی نظامی از کجا می آید؟
    1. مک آر
      مک آر 26 اکتبر 2019 09:12
      + 17
      به نقل از رمضان
      و بررسی نظامی از کجا می آید؟

      آیا یک سرباز یخ زده زیاد می جنگد؟ عقب منجمد مقدار زیادی تولید می کند؟ اوه، خوب، بله - هرگز جنگ نخواهد شد ...
      1. Vadim237
        Vadim237 26 اکتبر 2019 12:42
        -8
        ارتش دارای سیستم های گرمایش فردی، و همچنین تفنگ های حرارتی و بخاری برای پشت شما و غیره است. و بله، آن جنگ‌هایی که قبلا وجود داشت، دیگر نخواهد بود - بین ابرقدرت‌ها، چه محلی در قلمرو خارجی، و چه در مرز با استفاده از سلاح‌های متعارف یا موشک‌های هسته‌ای.
        1. اتحاد جماهیر شوروی 2
          اتحاد جماهیر شوروی 2 26 اکتبر 2019 15:35
          +3
          چند تا ابرقدرت داریم؟ خب اونایی که واقعا زیاد تولید میکنن، مصرف میکنن و تو سازمان های بین المللی وزن دارن؟ چین و آمریکا؟ یا ده تای آنها؟ یا صد؟
          1. Vadim237
            Vadim237 26 اکتبر 2019 19:06
            0
            چین، ایالات متحده آمریکا، هند، ژاپن، روسیه، شما می توانید آلمان را اضافه کنید - هر کدام سهم خاص خود را در فناوری جهان، مالی، انرژی و غیره دارند - که کشورهای دیگر ندارند.
    2. Snark1876
      Snark1876 26 اکتبر 2019 09:37
      +9
      و بررسی نظامی از کجا می آید؟
      بگذارید یادآوری کنم که ارتش روسیه بخشی از مردم است
      1. رمضان
        رمضان 26 اکتبر 2019 09:51
        -13
        به نظر من، "بازبینی نظامی" با این وجود بیشتر به نوعی موضوع نظامی اشاره دارد.
        اگر بحث تامین گرما در یگان های نظامی را مطرح می کردیم روشن می شد. و بنابراین می توانید در مورد مشکلات پارکینگ اینجا و تجارت نمایشی و سایر مشکلات مدنی بحث کنید - این نیز بخشی از مردم است ....
        1. لنان شی
          لنان شی 26 اکتبر 2019 10:15
          +8
          به نقل از رمضان
          اگر بحث تامین گرما در یگان های نظامی را مطرح می کردیم روشن می شد.

          بدون تامین گرما به نووسیبیرسک و سایر شهرها، هیچ واحد نظامی وجود نخواهد داشت.
        2. at84432384
          at84432384 26 اکتبر 2019 14:09
          +5
          و بدون اقتصاد چه ارتشی می تواند وجود داشته باشد؟ یک حقیقت قدیمی: چه نوع اقتصادی است و ارتش.
      2. تیهونمارین
        تیهونمارین 26 اکتبر 2019 10:17
        +3
        نقل قول از Snark1876
        بگذارید یادآوری کنم که ارتش روسیه بخشی از مردم است

        ببخشید فرمانده ارتش کیه؟
    3. میلیون
      میلیون 26 اکتبر 2019 09:53
      +2
      همه به خاطر خدمتگزاران.
      1. افسرده
        افسرده 26 اکتبر 2019 10:26
        +7
        و تو، رمضان، تصور کن: نامه ای به سربازی می رسد که از گرمای عالی واحد نظامی گرم شده است، بنابراین شاد و سرحال و پر از احساسات میهن پرستانه است که در آن گزارش شده است که همه بستگان او فوت کرده اند. سرباز در مسیرهای چپ-راست متوجه می شود که آنها یخ زده اند و به باتری های سرد چسبیده اند، که اکنون در آن یخ نیز وجود دارد. و حالا مسلسل را در دستانش می فشارد، با چشمان دیوانه به او نگاه می کند و ...
        1. Silvestr
          Silvestr 26 اکتبر 2019 11:57
          +4
          نقل قول: افسرده
          با چشمای دیوانه بهش نگاه میکنه و...

          ... شروع به تیراندازی در جهت دیگر می کند
  4. Livonetc
    Livonetc 26 اکتبر 2019 09:07
    + 10
    در دوران شوروی، او در مرکز محاسبات اصلی اداره مرکزی آمار اتحاد جماهیر شوروی کار می کرد.
    این یک ساختمان بلند در خیابان Semenovskaya است که بیش از هزار نفر در آن کار می کردند.
    تمام تامین آب گرم و گرمایش ساختمان توسط یک دیگ بخار گازی ساخت فنلاند به اندازه یک کانتینر حمل و نقل تامین می شد.
  5. طوفان 11
    طوفان 11 26 اکتبر 2019 09:07
    0
    اوه ... البته در مورد، فقط شهرها از نظر طول با توجه به آب و هوا و خیلی چیزهای زیادی متفاوت هستند. در حال حاضر مخالفان زیادی برای شبکه های محلی وجود دارد. برای نووسیب، اگر توانستند سیستم را خراب کنند، می توانند و انجام خواهند داد، و بقیه به هیچ وجه یک واقعیت نیست.
  6. DEDPIHTO
    DEDPIHTO 26 اکتبر 2019 09:09
    +7
    و sho با گاز طبیعی،،.در هر آپارتمان،،؟ سیستم های گاز گرمایشی فردی می تواند مشکل سیستم های گرمایش CHP فاسد را حل کند. یا، بیش از حد، وزغ برای سرمایه گذاری خفه می شود؟
    1. طوفان 11
      طوفان 11 26 اکتبر 2019 09:13
      -6
      آیا آنها را با هزینه شخصی خود نصب و نگهداری خواهید کرد یا از دولت درخواست خواهید کرد؟
      1. DEDPIHTO
        DEDPIHTO 26 اکتبر 2019 09:22
        +8
        هر کی نصب کرده پس کارگران گاز خدمت میکنن و البته با هزینه مشترک.
        1. تیهونمارین
          تیهونمارین 26 اکتبر 2019 10:20
          0
          نقل قول: DEDPIHTO
          هر کی نصب کرده پس کارگران گاز خدمت میکنن و البته با هزینه مشترک.

          خب راه حلی پیدا کردی ما از اوایل دهه 90 این سیستم را داشتیم. نظام سرمایه داری.
      2. میخائیل زاروکوف
        میخائیل زاروکوف 26 اکتبر 2019 09:42
        +8
        خوب پس شما! چگونه می توانید؟ روح دولت برای آفریقا درد می کند.
        1. Silvestr
          Silvestr 26 اکتبر 2019 11:58
          +6
          نقل قول: میخائیل زاروکوف
          روح دولت برای آفریقا درد می کند.

          آفریقا همه چیز است!
    2. راس 42
      راس 42 26 اکتبر 2019 09:46
      +6
      نقل قول: DEDPIHTO
      و sho با گاز طبیعی،،.در هر آپارتمان،،؟ سیستم های گاز گرمایش فردی می تواند مشکل سیستم های گرمایش CHP فاسد را حل کند.

      فقط در این مورد، مشکل مستاجرانی به وجود می آید که روی خطوط لوله گاز کار می کنند و کل ورودی ها را تخریب می کنند.
      مشکل شهرهای سیبری این است که هیچ کس (واقعا) از معماری آنها مراقبت نکرده است. شهرهای بزرگ در سیبری به سادگی مورد نیاز نیستند - در این صورت بسیاری از مشکلات مسکن و خدمات عمومی ناپدید می شوند.
      از جمله موارد دیگر، لوله هایی (پلی اتیلن متقاطع) وجود دارد:
      آنها با قطرهای 10 تا 110 میلی متر، فشار کاری 8 تا 25 بار تولید می شوند. آنها برای کار در محدوده دمایی 0 تا 95 درجه سانتیگراد طراحی شده اند، با اسیدها و قلیاها واکنش نشان نمی دهند.
      مزایا:
      نصب آسان و سریع؛
      سر و صدای حاصل از حرکت آب را به سازه های یکپارچه خانه منتقل نکنید.
      عمر طولانی - 50 سال؛
      جهانی بودن؛
      خوردگی نکنید؛
      در سطح داخلی پلاک نمک های کلسیم و آهن ایجاد نکنید.
      به دلیل تنوع زیاد اتصالات، برش آن در سیستم تامین آب یا گرمایش آسان است.
      معایب:
      هزینه نسبتاً بالا؛
      تجهیزات نصب گران قیمت؛
      نیاز به نصب جبران کننده های دما به شکل "P" یا "L" در بخش های طولانی خطوط لوله.
      انعطاف پذیری پلی اتیلن به عناصر ثابت کننده کمکی نیاز دارد.

      فقط یک رویکرد یکپارچه و ساخت خوشه های شهری برای 25 تا 000 نفر جمعیت.
      آیا تا به حال به این فکر کرده اید که چرا جمعیت در نووسیبیرسک مانند سایر شهرهای منطقه ای سیبری افزایش یافته است؟ بله، فقط به این دلیل که در استان ها کار وجود ندارد ... و دو راه وجود دارد: یاد بگیرید در جا دزدی کنید یا به دنبال کار بروید.
    3. برش زنجیر
      برش زنجیر 26 اکتبر 2019 10:05
      +5
      DEDPIHTO (ALEX)
      غرق با چوب خشک، همکار.
      1. DEDPIHTO
        DEDPIHTO 26 اکتبر 2019 10:08
        +8
        پس مدتهاست که در حال غرق شدن هستم، تایگا در کنار کلبه من است. بله من نگران شهر هستم، بچه ها در شهر من کار می کنند و سیستم های گرمایشی آنجا از CHP (روی زغال سنگ) است و لوله گاز به شهر وصل نیست ... توسل hi
        1. برش زنجیر
          برش زنجیر 26 اکتبر 2019 10:11
          +6
          DEDPIHTO (ALEX)
          نگران نباشید، تولید نانو اسکرو بورژوا به زودی راه اندازی می شود.
          به آینده خوش آمدید. همکار
      2. الف
        الف 26 اکتبر 2019 19:01
        +6
        نقل قول: برش زنجیر
        DEDPIHTO (ALEX)
        غرق با چوب خشک، همکار.

        آنها شروع به غرق شدن دسته جمعی با چوب مرده می کنند، بر آن مالیات وضع می کنند.
        1. برش زنجیر
          برش زنجیر 26 اکتبر 2019 19:05
          +3
          آلف (واسیلی. اتحاد جماهیر شوروی) اجازه بدهید به شما خوش آمد بگویم همکار! hi نوشیدنی ها خیلی وقته ندیدمت احساس خوشحالم که هنوز موارد کافی وجود دارد! بله
          1. الف
            الف 26 اکتبر 2019 19:15
            +7
            نقل قول: برش زنجیر
            آلف (واسیلی. اتحاد جماهیر شوروی) اجازه بدهید به شما خوش آمد بگویم همکار! hi نوشیدنی ها خیلی وقته ندیدمت احساس خوشحالم که هنوز موارد کافی وجود دارد! بله

            متقابلا، hi
            من مشغول تعمیرات بودم، به لپ تاپ مربوط نمی شد.
            در مورد موارد کافی، من همیشه به یک سوال داغ علاقه مند هستم - چه زمانی روس ها به وضوح می بینند و درک می کنند که این دولت یک مدافع نیست، بلکه یک دزد است. اما نه، حتی آنهایی که رژیم هر روز از هر طرف آنها را می زند، با اعتماد به نفس شیدایی تبدیل به لجاجت می شود، به دنبال ریشه مشکلات در آمریکا، تحریم ها، نرخ ارز، تورم هستند، اما نه در حضور ضد. -سیستم مردمی
            1. برش زنجیر
              برش زنجیر 26 اکتبر 2019 19:40
              +5
              آلف (واسیلی. اتحاد جماهیر شوروی) شما موضوعی را مطرح کردید که پاسخ دادن به آن بسیار سخت است، همه مقصر اینها هستند، اوکراینی ها، ناتس ها، گرجی ها، بالت ها، اتحادیه اروپا، اجنه، بیگانگان، اما نه مقامات. ، اما پوتینیسم را باور کنید.. پارادوکس! یا غرق می شویم یا می سوزیم، همه چیز فرو می ریزد و می افتد، مسئولان به چشمان خود می گویند: تو هیچکس نیستی...
              من فکر می‌کنم که کل موضوع نوکری است، هیچ رعیتی وجود ندارد که با خستگی دلپذیر به ارباب خود لیس نزند، اما آرزوی استاد شدن را داشته باشد، اما هیچ ارباب بدتر از یک رعیت سابق وجود ندارد. مولتی ریموت‌ها اکنون جای واقعیت را می‌گیرند. این همه غم انگیز است.
              1. Silvestr
                Silvestr 26 اکتبر 2019 21:15
                +3
                نقل قول: برش زنجیر
                .این همه غمگین است.

                وضعیت در حال تغییر است، اجماع در حال تبخیر است.
            2. Vadim237
              Vadim237 28 اکتبر 2019 11:24
              -2
              جز این قدرت نمی توانی ناله کنی، دیگری نداری و کسی نیست که جایگزین آن شود. و حتی اگر کسی را در اقتصاد بهبودهای اساسی پیدا کنید، هیچ پولی در بودجه برای همه لیست آرزوهای شما وجود نخواهد داشت، در غیر این صورت مالیات بر همه چیز را نصف خواهید کرد و حقوق کارمندان دولتی و حقوق بازنشستگی را برای همه دو برابر خواهید کرد.
        2. Varyag71
          Varyag71 28 اکتبر 2019 13:06
          -1
          حالا میهن پرستان تشویق می کنند.
    4. تیهونمارین
      تیهونمارین 26 اکتبر 2019 10:18
      0
      نقل قول: DEDPIHTO
      سیستم های گاز گرمایشی فردی می تواند مشکل سیستم های گرمایش CHP فاسد را حل کند.

      راه حل ساده است، یک دیگ بخار بخرید.
      1. برش زنجیر
        برش زنجیر 26 اکتبر 2019 10:25
        +5
        تیهونمارین (ولاد)
        یک دیگ بخرید و در آن کلم نمکی بخرید LOL بله، دوست من، شما اولین مدعی جایزه ایگ نوبل هستید خندان
        1. تیهونمارین
          تیهونمارین 26 اکتبر 2019 10:42
          +2
          نقل قول: برش زنجیر
          یک دیگ بخرید و در آن کلم نمکی بخرید

          خوب، شما خوب می دانید که من در استونی زندگی می کنم، بنابراین همه چیز باید از اوایل دهه 90 در آنجا نصب می شد (آنها را روی خانه گذاشتند، حتی قبل از اینکه آنها را در آپارتمان بگذارند) دواماهای انفرادی روی دیگهای بخار، یونی و خاکی گرمایش هنگامی که افزایش بی رویه قیمت گرما از نیروگاه های حرارتی و دیگ بخار شروع شد، آنها مجبور شدند به "انفرادی" تغییر کنند و اکنون در همه جا وجود دارد. نیروهای زندگی
      2. DEDPIHTO
        DEDPIHTO 26 اکتبر 2019 10:30
        +7
        به نقل از tihonmarine
        نقل قول: DEDPIHTO
        سیستم های گاز گرمایشی فردی می تواند مشکل سیستم های گرمایش CHP فاسد را حل کند.

        راه حل ساده است، یک دیگ بخار بخرید.

        همه شهرهای روسیه به خط لوله گاز وصل نیستند، حتی روستاها و روستاها. و در جایی که لوله وجود دارد، اتصال غیرقابل تصور گران است (تا 300 هزار برای یک خانه خصوصی) و مشکلات اداری با انتقال مسکن چند آپارتمانی از گرمایش مرکزی به گاز فردی وجود دارد. ظاهراً آنها نمی‌خواهند کسی را در فیدر خراب کنند و از سیستم‌های قدیمی تامین گرما از نیروگاه‌های حرارتی بهره ببرند و بنابراین نمی‌خواهند تامین گرما را به کارگران گاز بدهند.
        1. تیهونمارین
          تیهونمارین 26 اکتبر 2019 10:53
          +2
          نقل قول: DEDPIHTO
          همه شهرهای روسیه به خط لوله گاز وصل نیستند، حتی روستاها و روستاها.

          شما می توانید یک دیگ بخار جداگانه برای گاز، نفت کوره، زغال سنگ و چوب و حتی برای دو نوع سوخت مختلف سفارش دهید. شما می توانید کاملاً "گرمایش یونی" را در یک خانه روستایی قرار دهید (برق و آب مورد نیاز نیست) یا خاکی (گرمایش زمین گرمایی ، در اینجا به برق برای پمپ نیاز دارید). بچه ها! برای چه به اینترنت نیاز دارید؟ اطراف را حفاری کنید، سرمایه داری مانند Moskalchenko را پیدا کنید و از آن دور شوید. یک عموی خوب به سراغ شما نمی آید، سرمایه داری ظالم است و حتی بیشتر از آن روسی.
          1. DEDPIHTO
            DEDPIHTO 26 اکتبر 2019 11:03
            +8
            چرا من به این هزینه ها برای گاز و نفت کوره نیاز دارم، در حالی که هیزم رایگان است. هیچ چیز بهتر و راحت تر از تنور آجری هیزمی نیست - چنان گرمای معنوی از آن نشأت می گیرد که نمی توان آن را با کلمات بیان کرد. خوب و استقلال کامل از لیست خواسته های دیگران! با این حال، ممنون از راهنمایی. hi
            1. تیهونمارین
              تیهونمارین 26 اکتبر 2019 13:33
              +5
              نقل قول: DEDPIHTO
              و استقلال کامل از لیست خواسته های دیگران!

              مردم خوش شانس! اجاق گاز!
          2. Silvestr
            Silvestr 26 اکتبر 2019 12:06
            +7
            به نقل از tihonmarine
            شما می توانید یک دیگ بخار جداگانه برای گاز، نفت کوره، زغال سنگ و چوب و حتی برای دو نوع سوخت مختلف سفارش دهید.

            گازی شدن خانه (گاز مایع) حدود 350 هزار هزینه دارد
            1. برش زنجیر
              برش زنجیر 26 اکتبر 2019 19:09
              +4
              سیلوستر (سیلوستر) سیلوستر! اینجا جلسه است! نوشیدنی ها
              کامراد، توضیح دادن به اوریاکال های محلی که باید 350 تیر برای مستمری 8800 تا قبل از قبر پس انداز کنید بسیار دشوار است، اما در این مورد، کالای اصلی را فقط می توان در یک کیسه پلاستیکی دفن کرد.
              1. Silvestr
                Silvestr 26 اکتبر 2019 21:06
                +4
                نقل قول: برش زنجیر
                سیلوستر! اینجا جلسه است!

                متقابلا hi خوشحالم نوشیدنی ها
    5. استاملفورد
      استاملفورد 26 اکتبر 2019 12:08
      +3
      و با خانه هایی که گاز در آن ها تامین نمی شود چه باید کرد؟ بیشتر انسان های جدید اینطور هستند. من خودم در این زندگی می کنم.
      1. Vadim237
        Vadim237 26 اکتبر 2019 12:51
        -5
        دیگ چوب، زغال سنگ - با سیستم خطوط لوله گردش خون و خنک کننده به شکل ضد یخ.
        1. برش زنجیر
          برش زنجیر 26 اکتبر 2019 19:17
          +3
          Vadim237 (Vadim) آیا واقعاً امروز در حال حرکت هستید؟ خوب فقط به ضد یخ نیاز ندارید، اجاق گازهای بولریان وجود دارد، حداقل باتلاق با گالوش، زمان از نشانه گذاری تا نشانه گذاری 12 ساعت است، کانال های هوا را پخش کنید و لذت ببرید خوب
          1. Vadim237
            Vadim237 26 اکتبر 2019 21:35
            -1
            ضد یخ به عنوان یک انباشته کننده گرما بهتر خواهد بود و اگر اتاق یخ بزند لوله ها در منطقه ولگوگراد نمی شکند.در منطقه ولگوگراد یک کشاورز آشنا انبار را به روشی مشابه گرم می کند اگرچه دیگ گاز وجود دارد اما پمپ گردش ضد یخ از پنل های خورشیدی و همچنین 50 درصد روشنایی انبار تغذیه می شود.
        2. Silvestr
          Silvestr 26 اکتبر 2019 21:17
          +4
          نقل قول: Vadim237
          دیگ چوب

          تازه فهمیدم: برای زمستان ماشین نیاز دارم 3. قیمت هیزم وسط جنگل بالاست. علاوه بر این، خانه چوبی است. گاز ندارد. مایع باید نصب شود - گران است، اما لازم است هیزم - نه یخ.
          1. Vadim237
            Vadim237 26 اکتبر 2019 21:41
            -1
            شما مجاز به جمع آوری چوب مرده هستید - جمع آوری کنید. برای یک چیز، به بازار و به طور کلی در مورد سیستم های گرمایش خانه با انرژی بیشتر و کارآمدتر با استفاده از هیزم علاقه مند شوید.
          2. برش زنجیر
            برش زنجیر 26 اکتبر 2019 22:15
            +2
            نقل قول از Silvestr
            نقل قول: Vadim237
            دیگ چوب

            تازه فهمیدم: برای زمستان ماشین نیاز دارم 3. قیمت هیزم وسط جنگل بالاست. علاوه بر این، خانه چوبی است. گاز ندارد. مایع باید نصب شود - گران است، اما لازم است هیزم - نه یخ.

            https://saem.su/kotly_kvr Вот тебе ссыль по корефански)
            1. Silvestr
              Silvestr 27 اکتبر 2019 00:21
              +2
              نقل قول: برش زنجیر
              https://saem.su/kotly_kvr

              با تشکر از شما
  7. کیزر سوز
    کیزر سوز 26 اکتبر 2019 09:09
    +4
    خوب، ما در صوفیه یک سیستم گرمایشی داریم، واحدهای تولید مشترک مدرن در حال تعمیر و ساخت هستند که برق تولید می کنند و می فروشند. نیروگاه بخاری متعلق به شهرداری است.

    من یک آپارتمان 80 متری دارم و سالیانه حدود 700 یورو برای گرما و آب گرم می دهم.

    من تعجب می کنم که آنها در نووسیبیرسک چقدر می پردازند؟
    1. نظر حذف شده است.
      1. طوفان 11
        طوفان 11 26 اکتبر 2019 09:16
        -1
        50000 هزار در سال؟))) 4200 در ماه؟ حفر گودال ها؟ )))
    2. راس 42
      راس 42 26 اکتبر 2019 10:02
      +7
      نقل قول از کیسر سوز
      خوب، ما یک سیستم گرمایشی در صوفیه داریم، نسل مشترک مدرن در حال تعمیر و ساخت است.

      میانگین دمای سالانه در صوفیه چقدر است؟ احتمالا با علامت "+". و در نووسیبیرسک - با علامت "-". Kemerovo GRES برق تولید می کند و بخار (خنک کننده) را به سیستم گرمایش می دهد:
      نیروگاه سالانه حدود 120 میلیون مترمکعب آب مصرف می کند و 110 میلیون متر مکعب آب را به رودخانه برمی گرداند (تفاوت به تامین آب گرم مصرف کنندگان و نیازهای برق نیروگاه می رسد).

      در تئوری، تمام آب گرم در شبکه های گرمایش بخشی از تخلیه است، اما مردم شهر هزینه این تخلیه را با نرخ بسیار بالایی پرداخت می کنند.
      همه این صحبت ها در مورد ارزان بودن تعرفه های مسکن و جمعی پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی به وجود آمد و هنوز هم ادامه دارد. فقط ارزش یک بار رفتن به فیدر را دارد. پس از آن، می توانید آن را با یک طناب به دور گردن یا با شلیک به سر از آن دور کنید.
      1. کیزر سوز
        کیزر سوز 26 اکتبر 2019 10:16
        +3
        میانگین دمای سالانه در صوفیه چقدر است؟


        هوم، به این فکر نکردم امروز 25 تا داریم :)
      2. برش زنجیر
        برش زنجیر 26 اکتبر 2019 10:27
        +8
        ROSS 42 (منطقه 42)
        Kemerovo GRES دیگر متعلق به فدراسیون روسیه نیست
      3. الف
        الف 26 اکتبر 2019 19:03
        +3
        نقل قول از: ROSS 42
        یا ضربه سر

        مانند مرغی خواهد بود که دستانش به دان چسبیده است.
    3. مک آر
      مک آر 26 اکتبر 2019 12:00
      +4
      نقل قول از کیسر سوز
      من یک آپارتمان 80 متری دارم و سالیانه حدود 700 یورو برای گرما و آب گرم می دهم.

      من تعجب می کنم که آنها در نووسیبیرسک چقدر می پردازند؟

      من تعجب می کنم که چند نفر در صوفیه با 150-200 یورو در ماه زندگی می کنند؟ در روسیه ده ها میلیون.
      1. کیزر سوز
        کیزر سوز 26 اکتبر 2019 14:39
        +4
        من تعجب می کنم که چند نفر در صوفیه با 150-200 یورو در ماه زندگی می کنند؟


        من مطمئناً نمی دانم ... صوفیه بلغارستان نیست. اینجا پول هست اما قیمت ها بالاست. میانگین حقوق در این کشور 650 یورو است. در صوفیه تعداد بیشتری وجود دارد، اما آمار دقیقی وجود ندارد و من نمی خواهم ارقام را بسازم، اما اگر بیکاری در کشور 4,4٪ باشد، در صوفیه عملاً صفر است. هیچ جایی برای یافتن کارگران و متخصصان وجود ندارد. برای بازنشستگان بد است - میانگین حقوق بازنشستگی 200 یورو است.

        حقوق ها به طور پیوسته 10 درصد در سال افزایش می یابد. اما مشکل این نیست - فقرای کارگر که برای آموزش عادی کودکان و احتمالاً یک میلیون برای پزشکی کافی ندارند. از 7 میلیون، این مقدار زیادی است.

        و ما وضعیت بدی با سرمایه داری داریم - آن را کمونیست های سابق، اعضای KGB ما یا فرزندان آنها ساخته اند. به دلایل واضح، آنها فقط موفق به سرقت می شوند، اما نه برای توسعه یک تجارت. آنها هنوز منفجر نشده اند زیرا دولت و اقتصاد با وجود شرایط کار می کنند.

        آویزان کردن آنها به فانوس ضروری است، اما متاسفانه ما در قرن بیست و یکم زندگی می کنیم.

        و خوبی در قرن بیست و یکم این است که من می توانم همه چیز را بگویم، بنویسم و ​​چیزی برای آن نخواهم گرفت. من 21 بار در فیس بوک نوشتم که دولت ما از دزدان و عقب مانده های ذهنی تشکیل شده است. دیروز از اعتراض مردم علیه فساد و مقامات فیلم گرفتم - آنها جمع شدند، فریاد زدند و مرکزی ترین و مهم ترین تقاطع صوفیه - پل اورلوف را در 100 ساعت مسدود کردند. و کل پایتخت متوقف شد. مردم در بلوارهای خالی قدم می زنند، دوچرخه سواری می کنند، مادران با کالسکه و پلیس از همه چیز محافظت می کنند و به کسی دست نمی زنند. حق این کار را ندارد.

        اما نارضایتی از نئولیبرالیسم در حال افزایش است و دیر یا زود همه چیز به سمت .... خواهد رفت و خواهد چرخید. اما حتی در اینجا نیز موارد خاصی وجود دارد - مردم از مقامات و فساد خشمگین هستند، نه از سرمایه داری.
        اما با این وجود، اینها مشاهدات و تفکر من است - من به حقیقت جهانی تظاهر نمی کنم، بنابراین، سخنانم را انتقادی می گیرم. چشمک
        1. مک آر
          مک آر 26 اکتبر 2019 14:53
          +7
          نقل قول از کیسر سوز
          صوفیه بلغارستان نیست.

          پس مسکو روسیه نیست. یک معلم در مسکو - 80 tr.، یک معلم در خارج از خانه - 20 tr. آیا این یک کشور است؟

          نقل قول از کیسر سوز
          اما نارضایتی از نئولیبرالیسم در حال افزایش است و دیر یا زود همه چیز به سمت .... خواهد رفت و خواهد چرخید. اما حتی در اینجا نیز موارد خاصی وجود دارد - مردم از مقامات و فساد خشمگین هستند، نه از سرمایه داری.

          این، متأسفانه، یک مشکل مشترک برای همه کشورها است - تلخی در برابر معلول، نه در برابر علت.

          دولت، منافع کسانی که از آن محافظت می کند، در دستان اوست. اگر در دست بورژوازی است، خشم گرفتن از مقامات ظالم احمقانه است. و مردم آن را درک نمی کنند. به راستی چرا بورژوازی باید از پرولتاریا مراقبت کند که هر روز آن را غارت می کند و ارزش اضافی را از بین می برد؟ این وضعیت واقعی است - سرمایه داری برای 10% خوب است و برای 90% بد است. سور، تناقض این است که سهم شیر کسانی که سرمایه داری می کشد به خاطر آن غرق می شود. مایه تاسف است.
          1. کیزر سوز
            کیزر سوز 26 اکتبر 2019 15:01
            +2
            اگر در دست بورژوازی است، خشمگین شدن از قدرت بیش از حد رشد احمقانه است.


            بله، اما در فرانسه بورژوازی در قدرت است. و ما توده های کمونیستی در قدرت داریم. آنها دیروز گاوها را چرا کردند، سپس 1944 آمد و قدرت گرفت. و بعد سال 1989 آمد و آنها در قدرت ماندند - که مقصر ما سرمایه داران هستند - در سال 1944 قدرت را تسلیم کردند. این بورژوازی کجاست؟
            1. مک آر
              مک آر 26 اکتبر 2019 15:16
              +3
              نقل قول از کیسر سوز
              این بورژوازی کجاست؟

              پس همه جا مثلا در بلغارستان. ))

              "قطعات کمونیست در قدرت" بورژوازی است. باید به ذات، به ریشه نگاه کرد، نه به شکل، لفاف. کمونیست نیستند. کارت حزب و سخنرانی‌های پر سر و صدا از آدمی کمونیست نمی‌سازد، همان‌طور که استیرلیتز آوسویس و لباس نازی‌ها فاشیست نمی‌سازند.

              آیا در بلغارستان استثمار انسان به انسان وجود دارد؟ آیا مالکیت خصوصی ابزارهای تولید در بلغارستان (کارخانه ها، زمین، سهام، سرمایه بزرگ) وجود دارد؟ اگر چنین است، بلغارستان سرمایه داری معمولی دارد، مهم نیست آنها چه می گویند. و در شکل گیری سرمایه داری فقط دو طبقه وجود دارد - پرولتاریا و بورژوازی. طبقه استثمارگران و طبقه استثمارشدگان. طبقه ستمگران و طبقه مستضعفان.
              1. کیزر سوز
                کیزر سوز 26 اکتبر 2019 15:36
                +2
                ضایعات کمونیست در قدرت" بورژوازی است.


                او پوزخندی زد - طبق تعریف جامعه شناسی، 150-200 سال طول می کشد تا هر نخبه ای شکل بگیرد. هیچ بورژوازی در بلغارستان وجود ندارد :)

                زیرنخبگان ما (45 سال سوسیالیسم برای ایجاد نخبه کافی نیست) دقیقاً کارت حزب سوسیالیسم و ​​فرزندان آنهاست. نیازی به مالش افسانه های کمونیست های "واقعی" نیست و بقیه اشتباه می کنند.

                وقتی پسر بودم و یک ترفند کثیف بزرگ انجام دادم، به پدرم گفتم که نمی‌خواهم. و پدرم به من پاسخ داد - "مهم نیست پسر چه می خواست ، اما چه اتفاقی افتاد ...".

                مهم نیست که کمونیست های "واقعی" شما چه می خواستند - همه ما می بینیم که چه اتفاقی افتاده است. آشفتگی برای مردم و بهشت ​​برای آنها و فرزندانشان.
          2. الف
            الف 26 اکتبر 2019 19:17
            +1
            نقل قول از مک آر
            سور، تناقض این است که سهم شیر کسانی که سرمایه داری می کشد به خاطر آن غرق می شود.

            خب، بالاخره حیاط پر از ماشین است و همه گوشی هوشمند دارند...
            1. مک آر
              مک آر 26 اکتبر 2019 19:23
              +2
              آواتار خود را تغییر دهید شرم بر شما.

              نقل قول: الف
              خب، بالاخره حیاط پر از ماشین است و همه گوشی هوشمند دارند...

              اول اینکه همه گوشی هوشمند ندارند.
              ثانیاً، این شواهد بصری اضافی از طبقه بندی جامعه به کاست است.
              1. الف
                الف 26 اکتبر 2019 19:36
                0
                نقل قول از مک آر
                اول اینکه همه گوشی هوشمند ندارند.

                همانطور که تبلیغ می گوید - اگر جدیدترین آیفون، آی پد و غیره را ندارید، پس شما یک مکنده هستید.
          3. Vadim237
            Vadim237 28 اکتبر 2019 00:44
            -2
            به هر دکتر و معلم 45000 پول بدهیم، کمی بیش از 700000 پزشک در کشور وجود دارد، 2,5 میلیون معلم از مهدکودک گرفته تا دانشگاه - این عدد را در 45000 برای 12 ماه ضرب می کنیم و می گیریم - سالانه 1728 میلیارد می گیریم. این است که هر سال این مبلغ را بدون افزایش مالیات و عوارض بر درآمدهای نفتی از چه کسی بگیریم - اوه، و ما هر سال سوراخی در FIU داریم از یک تریلیون تا سه تریلیون برنامه اجتماعی که هیچ کس کاهش نمی دهد، هزینه های نظامی را به نصف کاهش می دهد. هیچ کس این کار را نمی کند، دوباره هزینه های اقتصاد ملی را کاهش نمی دهد، هیچ کس نمی گذارد احکام ماه مه محدود شود، هیچ کس از ذخایر طلا پرداخت نخواهد کرد - محدود است که پول علم تمام می شود تا کاهش یابد، جایی برای کاهش خارجی وجود ندارد. خدمات بدهی - مشکلات صادرات شروع می شود به کاهش 60 درصدی همه مقامات در یک سال این کار را هیچ کس به جای آنها انجام نمی دهد اگر هوش مصنوعی هنوز در روسیه ایجاد نشده است، برای معرفی مالیات 30 درصدی برای شرکت هایی که سود خالص برای سال بیش از یک میلیارد روبل است، در اصل، تنها به عنوان یک بازار امکان پذیر است سرنخ ها ناشناخته است - اما مردم هنوز باید حداقل دو بار حقوق بازنشستگی را افزایش دهند، قیمت بنزین را کاهش دهند، قیمت بنزین را کاهش دهند و غیره و غیره - و این همه منهای بودجه، از جمله بودجه منطقه ای است - در کل. بودجه کشور 20 تریلیون روبل است، برای بازنشستگان تقریبا 14 تریلیون برای معلمان و پزشکان به 1,7 تریلیون برای صنایع دفاعی، 3 تریلیون برای آموزش، یک تریلیون برای زیرساخت ها، 4 تریلیون برای علم، یک تریلیون برای مسکن و خدمات عمومی نیاز دارند. ، یک تریلیون برای فرهنگ، و غیره - نتیجه: پول کافی برای یک جهنم زیادی برای برآورده کردن تمام لیست آرزوهای ما وجود ندارد. اگر ما تولید ناخالص داخلی سالانه 400 تریلیون روبل با بودجه 200 تریلیون داشتیم، بله، برای همه کافی است - اما افسوس که چنین تولید ناخالص داخلی مانند بودجه در چنین شرایط اقتصادی که اکنون است، به این زودی نخواهد بود، مگر اینکه معجزه ای اتفاق بیفتد و نفت تا 40 تا 130 دلار برای بشکه بالا نمی رود.
    4. استاملفورد
      استاملفورد 26 اکتبر 2019 12:13
      +7
      در آرخانگلسک برای 82 متر مربع. متر حدود 5000 روبل (67 €) در ماه فقط برای گرما پرداخت می کند.
      1. کارن
        کارن 26 اکتبر 2019 18:35
        +3
        معلوم شد که بنزین شما از ما ارزانتر است، دقیقا دو برابر :)
        ما ستون های جداگانه برای گرمایش داریم و در ماه های سرد، پرداخت گاز برای گرما دو برابر رقم شماست...
    5. موردوین 3
      موردوین 3 26 اکتبر 2019 13:41
      +7
      نقل قول از کیسر سوز
      سالانه حدود 700 یورو برای گرما و آب گرم.

      من تعجب می کنم که آنها در نووسیبیرسک چقدر می پردازند؟

      من نمی دانم چند نفر در نووسیبیرسک هستند. منطقه تولا، 60 متر مربع، ما سالانه حدود 32-33 هزار روبل برای گرمایش در تمام طول سال پرداخت می کنیم. آب گرم - 210 روبل در هر متر مکعب. حدود 100 مترمکعب در سال یعنی 20 دیگر.یعنی برای کلبه ای که 20 متر مربع از شما کوچکتر است مبلغی مشابه حدود 740 یورو می پردازیم. حداقل دستمزد کمتر از 200 یورو است. +9 خارج از پنجره. گرم. خندان
      1. موردوین 3
        موردوین 3 26 اکتبر 2019 13:52
        +6
        همچنین اضافه می کنم که اپراتورهای دیگ بخار 2 سال پیش 215 یورو حقوق دریافت کردند، یکی از دوستان در آنجا کار می کرد.
  8. مک آر
    مک آر 26 اکتبر 2019 09:10
    + 16
    سرمایه داری در روسیه منع مصرف دارد.

    و به نروژ و کانادا سر تکان ندهید. اقتصاد آنها را با مشکلات ما بار کنید، حداقل مانند فضا، اتم، ارتش - آنها به سراسر جهان خواهند رفت. و در شرایط سوسیالیسم، من روشن خواهم کرد - سوسیالیسم استالین، ما میانگین رشد تولید ناخالص داخلی سالانه 20٪ را ارائه دادیم. امروز سکانداران ما حتی رویای 5 درصد را به عنوان یک پیشرفت بزرگ نمی بینند. چرا این اتفاق افتاد؟..
    1. طوفان 11
      طوفان 11 26 اکتبر 2019 09:26
      -11
      آیا تا به حال وزن کم کرده اید؟ در آغاز، کیلوگرم فقط در یک لحظه پرواز می کند. و سپس کمتر و کمتر و کمتر ... و سپس به طور کلی برای یک ماه 100 گرم. نیازی به مقایسه آن زمان و آن اقتصاد با دوران مدرن نیست.
      1. مک آر
        مک آر 26 اکتبر 2019 09:57
        + 12
        نقل قول از carstorm 11
        نیازی به مقایسه آن زمان و آن اقتصاد با دوران مدرن نیست.

        چرا که نه؟ چه کسی منع می کند؟

        و این اقتصادها نیستند که نیاز به مقایسه دارند، بلکه تشکیلات اجتماعی-اقتصادی هستند. تفاوت اصلی بین سرمایه داری و کمونیسم در بالاترین ارزش نهفته است. در سرمایه داری بالاترین ارزش پول است و در کمونیسم یک شخص.

        اگر غارت به شما نزدیکتر است، تعجب نکنید و ناراحت مباش که شما را به قیمت گوشت اسب می فروشند.
        1. طوفان 11
          طوفان 11 26 اکتبر 2019 10:21
          -9
          من هزینه خیلی بیشتری دارم . پس بیایید مقایسه کنیم، خوب، حتی با قرن 16، مثلا، یا با 18. زمان ممنوع نیست.
          1. مک آر
            مک آر 26 اکتبر 2019 10:25
            +7
            نقل قول از carstorm 11
            من هزینه خیلی بیشتری دارم . پس بیایید مقایسه کنیم، خوب، حتی با قرن 16، مثلا، یا با 18. زمان ممنوع نیست.

            گرم است، چه چیزی گرون تر است؟

            آیا فوما را از یرما تشخیص می دهید؟ قرن شانزدهم چه ربطی به آن دارد؟ آیا می دانید تشکیلات اجتماعی-اقتصادی چیست؟ اگر نه، به کتابخانه بروید. اگر چنین است، راه‌های بسیار لذت‌بخش‌تری نسبت به ترولینگ برای دوباره پر کردن انرژی وجود دارد.
            1. طوفان 11
              طوفان 11 26 اکتبر 2019 15:55
              -4
              چرا باید گرم باشه این فقط این است که ترکیبی از سرمایه گذاری روی من و آنچه در نتیجه به دست می‌آورم این فرصت را به من می‌دهد که به خودم امتیاز بسیار بالایی بدهم.
          2. برش زنجیر
            برش زنجیر 26 اکتبر 2019 10:48
            +8
            carstorm 11 (دیمیتری)
            بله در واقع، در قیمت قطعات شما هزینه بیشتری دارید همکار
            1. آنتارس
              آنتارس 26 اکتبر 2019 13:36
              +2
              نقل قول: برش زنجیر
              بله در واقع، در قیمت قطعات شما هزینه بیشتری دارید

              ارزش بدن انسان از نظر مواد شیمیایی 167 دلار است. عناصر.
              1. برش زنجیر
                برش زنجیر 26 اکتبر 2019 13:43
                +1
                Antares (Antares) در مورد قطعات صحبت می کردم. احساس
                1. آنتارس
                  آنتارس 26 اکتبر 2019 13:53
                  +5
                  نقل قول: برش زنجیر
                  Antares (Antares) در مورد قطعات صحبت می کردم. احساس

                  بله قیمت قطعات تقریباً یکسان است
                  کلیه ها (2 عدد) - تا 50 هزار دلار
                  کبد - 200 دلار یا بیشتر
                  پانکراس - 70 دلار
                  مغز استخوان - 23 دلار در هر گرم
                  سبک (2 قطعه) - تا 200 هزار دلار
                  قرنیه - 350 هزار
                  غدد جنسی، مرد یا زن - تا 15 هزار دلار
                  اگر در زمان برداشت عضو مرده باشید، قیمت حدوداً به نصف کاهش می یابد.
                  با توجه به اسکلت، برای فروش مشکل زیادی وجود دارد (و قیمت متفاوت است) در کل حدود 1000 دلار..
                  پس مرد
                  منبع ارزانی نیست
                  1. برش زنجیر
                    برش زنجیر 26 اکتبر 2019 14:05
                    +2
                    Antares (Antares) شاهکار! خوب صحبت کردن با کسی که می داند خوب است نوشیدنی ها
                2. موردوین 3
                  موردوین 3 26 اکتبر 2019 14:00
                  +5
                  نقل قول: برش زنجیر
                  در مورد قطعات صحبت می کردم.
                  طوفان 11
                  او به نوعی الکل می فروشد. چه بخش هایی وجود دارد - شیطان می داند.
                  1. برش زنجیر
                    برش زنجیر 26 اکتبر 2019 14:06
                    +3
                    موردوین 3 (ولادیمیر) Mdyaaya ....، اگر الکل، پس s / ساعت زباله بله
                    1. طوفان 11
                      طوفان 11 26 اکتبر 2019 16:00
                      0
                      شما اشتباه می کنید) من یک سبک زندگی سالم را پیش می برم. من فقط گاهی از زخم ها دل درد دارم) تند دوست دارم)
            2. طوفان 11
              طوفان 11 26 اکتبر 2019 15:58
              -2
              کامپوننت ها واقعا ارزش را افزایش می دهند) فقط من در مورد چیز دیگری صحبت می کنم. از تقاضای اولیه برای دانش من در حوزه ای که کار می کنم شروع می کنم و به سرمایه گذاری هایی که شما روی خودتان انجام می دهید ختم می شود. همه چیز ابتدایی است
        2. تیهونمارین
          تیهونمارین 26 اکتبر 2019 10:23
          +6
          نقل قول از مک آر
          در سرمایه داری بالاترین ارزش پول است و در کمونیسم یک شخص.

          در سرمایه داری، بالاترین ارزش، سود است.
          1. مک آر
            مک آر 26 اکتبر 2019 10:27
            +1
            به نقل از tihonmarine
            نقل قول از مک آر
            در سرمایه داری بالاترین ارزش پول است و در کمونیسم یک شخص.

            در سرمایه داری، بالاترین ارزش، سود است.

            کدام محاسبه می شود ... اما واقعا در توله های اصیل ؟!

            هدف سود است. و ارزش پول است. آیا این تفاوت ظریف واضح است؟
            1. تیهونمارین
              تیهونمارین 26 اکتبر 2019 10:56
              +2
              نقل قول از مک آر
              کدام محاسبه می شود ... اما واقعا در توله های اصیل ؟!

              توله سگ ها؟ ببخشید، شما در روسیه زندگی نمی کنید؟ سپس به شما می گویم با میلیاردها دلار و یورو.
              1. مک آر
                مک آر 26 اکتبر 2019 11:29
                +4
                به نقل از tihonmarine
                نقل قول از مک آر
                کدام محاسبه می شود ... اما واقعا در توله های اصیل ؟!

                توله سگ ها؟ ببخشید، شما در روسیه زندگی نمی کنید؟ سپس به شما می گویم با میلیاردها دلار و یورو.

                1. در خاباروفسک. آیا این مورد در روسیه در نظر گرفته می شود؟

                2. «رشوه گرفتن با توله سگ های تازی» از «بازرس کل» گوگول است.

                3. دلار و یورو پول نیست؟

                نقل قول از مک آر
                هدف سود است. و ارزش پول است. آیا این تفاوت ظریف واضح است؟
                1. تیهونمارین
                  تیهونمارین 26 اکتبر 2019 13:39
                  +3
                  نقل قول از مک آر
                  «رشوه گرفتن با توله سگ های تازی» از «بازرس کل» گوگول است.

                  بنابراین آنها رشوه نمی گیرند، بلکه به سادگی بی شرمانه سرقت می کنند.
      2. الف
        الف 26 اکتبر 2019 19:18
        +2
        نقل قول از carstorm 11
        در ابتدا، کیلوگرم فقط در یک لحظه پرواز می کند. و سپس کمتر و کمتر و کمتر ... و سپس به طور کلی برای یک ماه 100 گرم.

        و سپس هیچ چیز دور نمی شود، با این حال، پس از آن مراسم تشییع جنازه شروع به پخش می کند.
    2. برش زنجیر
      برش زنجیر 26 اکتبر 2019 10:46
      +2
      مک آر (الکساندر)
      همکار، همه چیز پاتاموشتا را دزدیدند و هر چه ندزدند، شکستند. غمگین
  9. مشاور سطح 2
    مشاور سطح 2 26 اکتبر 2019 09:21
    +9
    سیستم های تامین گرمای جهانی برای دستگاه دولتی اتحاد جماهیر شوروی سودمند بود - هزینه تولید GKal یک مرتبه کمتر است و با توجه به اینکه مردم تقریباً هیچ گرما دریافت می کنند، به طور کلی عالی است.
    واگذاری شبکه ها به سرمایه دار در مالکیت خصوصی با افزایش جهانی تعرفه ها - سود فوق العاده ای نصیب صاحب شرکت می کند و همانطور که در فراساحل گفته می شود و حتی مالیات نمی دهد و در عین حال تلاش نمی کند. برای حفظ شبکه ها - به طرز احمقانه ای غارت را پمپ می کند تا زمانی که شبکه ها کاملاً از بین بروند.
    اگر در مورد جمعیت صحبت کنیم، سودآورترین آنها برای آنها یک اتاق دیگ بخار برای یک خانه یا یک فرد است، به طور قابل توجهی ارزانتر از پول دادن به یک سرمایه داری فراساحلی به تشخیص خود و افزایش تعرفه است.
    با توجه به واقعیت‌های موجود، در غیاب نگرانی سرمایه‌داران از آنچه در 30 سال آینده اتفاق می‌افتد، هر چه زودتر جمعیت از گرمایش متمرکز خودداری کنند، برای آن بهتر است!
    1. اسحاق
      اسحاق 26 اکتبر 2019 17:51
      -5
      در اسکوپ، کمدی ها، البته، کارهای زیادی انجام داده اند، حالا آنها باید حداقل 50 سال آن را مرتب کنند ...
      1. هوادار
        هوادار 27 اکتبر 2019 14:16
        -2
        آنها کار خوبی انجام دادند - آنها یک سیستم تامین گرما، به عنوان مثال، در نووسیبیرسک ساختند، که هنوز کار می کند و طبق محاسبات، 30 سال دیگر دوام خواهد آورد. در مجموع، 50 سال پس از ناپدید شدن کمونیست ها، و شما می خواستید در مورد یک "گره گشایی" 50 ساله بنویسید، احتمالا "غارت"؟
  10. فدوروف
    فدوروف 26 اکتبر 2019 09:37
    +1
    مشکل چیست ؟ من یک دیگ گاز دو مداره را در آشپزخانه آپارتمان، مانند بقیه در ساختمان پنج طبقه ما، می سازم، و وزوز نمی کنم. من سه برابر کمتر پرداخت می کنم. و در منطقه ما، تمام استوکرهای گازسوز بسته شدند و ورشکست شدند. و من می خواستم به تمام سیستم های گرمایشی با ویژگی ها و قیمت هایشان تف کنم. در ویلا، یک تخت اجاق گاز زدم - روزی دو نشانک و در زمستان می دوم، متاسفم در شورتم. کاماز با دستمزد هیزم خرید، برای فصل با سرش. من فکر نمی‌کنم که هیزم در روسیه گران‌تر از اوکراین باشد، و حقوق در روسیه یک مرتبه بالاتر است. hi
    1. Stas157
      Stas157 26 اکتبر 2019 10:30
      +3
      نقل قول: فدوروف
      من یک دیگ گاز دو مداره را در آشپزخانه در آپارتمان فریب دادم ... و به همه سیستم های گرمایش اهمیتی ندادم

      و به باتری ها وصل شده؟ آیا باتری های خود را با سیستم خانه مشترک تهیه می کنید و به گرمایش مرکزی متصل نیستید؟ فقط هرگز در مورد آن نشنیده اید.
      1. فدوروف
        فدوروف 26 اکتبر 2019 11:50
        +3
        کل خانه از خدمات گرمایشی خودداری کرد. آنها به سادگی باتری ها را قطع کردند و لوله ها را غرق کردند و آنها را به دیگ بخار خود وصل کردند.
        1. Silvestr
          Silvestr 26 اکتبر 2019 12:08
          +8
          نقل قول: فدوروف
          کل خانه از خدمات گرمایشی خودداری کرد. آنها به سادگی باتری ها را قطع کردند و لوله ها را غرق کردند و آنها را به دیگ بخار خود وصل کردند.

          مقامات محلی و شبکه گرمایش چگونه به آن نگاه می کنند؟ زیرا آنها واقعاً به پول شما نیاز دارند.
      2. Silvestr
        Silvestr 26 اکتبر 2019 12:02
        +9
        نقل قول: Stas157
        و به باتری ها وصل شده؟

        چنین سیستمی در اوکراین وجود دارد. در کریمه هم همین اتفاق افتاد. مردم آپارتمان ها را از گرمایش متمرکز جدا کردند. وقتی آنها به روسیه نقل مکان کردند، اولین چیزی که آنها را ممنوع کردند این بود که پرداخت های بسیار کمی به سیستم گرمایشی وجود داشت.
        1. برش بنزین
          برش بنزین 26 اکتبر 2019 16:52
          +5
          من تایید میکنم. چنین چیزی وجود دارد.
    2. مشاور سطح 2
      مشاور سطح 2 27 اکتبر 2019 09:03
      0
      مشکل این است که شما همچنان هزینه گرمایش را تا زمانی که قرارداد به طور رسمی فسخ نشود پرداخت می کنید، نه فسخ، یعنی به شما خدمات ارائه شده است ... این عملی است ... در زندگی واقعی است.. اگر فقط همه شما ورشکست شده اید و نه یکی ممکن است...
  11. تیهونمارین
    تیهونمارین 26 اکتبر 2019 10:00
    +6
    چرا بخش لازم از پول را از سود صاحب SGC، میلیاردر ملنیچنکو، نمی گیریم؟
    همه اینها در مقاله قبلی در VO خوانده شد. و به نظر من، همه می دانند که صاحب سیستم های گرمایشی (فراموش نکنید این ملک خصوصی است). و البته تمام سود به ملنیچنکو سرمایه دار می رسد که در قایق های تفریحی زندگی می کند. مردم ساده لوح، او سودش را با شما تقسیم نمی کند، SGC را از دولت جدید دریافت کرده است و دولت از این آقا محافظت می کند.
  12. ایگورلوف
    ایگورلوف 26 اکتبر 2019 10:06
    +2
    مادرشوهرم در کریمه، در آرمیانسک، گرمایش عمومی را در دهه 90 رها کرد، همه چیز روی یک فرد (دیگ بخار) است، در سواستوپل همه خانه های جدید روی دیگ بخار هستند، البته مناطق شمالی کالیکو متفاوت هستند، شاید رویکرد متفاوتی لازم است، شاید یک مینی دیگ بخار و تلفات برای هر خانه کمتر از چند کیلومتری خانه دیگ بخار ...
  13. مکمک
    مکمک 26 اکتبر 2019 10:07
    +3
    ظاهراً طبق طرح توسعه شهر، شخصی مجاز به ساخت دیگ بخار برای ساختمان جدید در منطقه تحت پوشش یک نیروگاه حرارتی نبود.
    و بررسی نظامی از کجا می آید؟

    + + +

    مخالفان دیگ بخار خانه های محلی استدلال می کنند که از نظر فنی این یک گام به عقب است. تولید همزمان برق و گرما در نیروگاه های بزرگ CHP مقرون به صرفه تر و سازگار با محیط زیست است.

    در آنجا گرمای بعد از توربین ها "رایگان" است و اگر شبکه های گرمایش قطع شود، باید به آسمان ریخته شود. کاهش راندمان کلی، اکولوژیکی و افزایش غیرمستقیم هزینه برق. خوب، سوخت برای دیگهای بخار رایگان نیست. در اتحاد جماهیر شوروی، این احمق ها نبودند که این سیستم را ساختند. و خانه های دیگ بخار، که در آن سودآور است، و شبکه های گرمایش و منابع محلی.

    انتقال شبکه ها به سرمایه دار در مالکیت خصوصی با افزایش تعرفه جهانی - سود فوق العاده ای به صاحب شرکت می دهد.

    تعرفه ها توسط REC تأیید شده است و با در نظر گرفتن عدم پرداخت مزمن جمعیت و قانون کیفری ، نمی توانید در اینجا سرعت بیشتری داشته باشید - این یک تجارت پرخطر است. و شما نمی توانید مصرف کننده را، مانند برق، برای بدهی خاموش کنید - همسایه ها یخ می زنند و شما زندانی خواهید شد.

    آنها در مورد فن آوری های شبکه های حرارتی نوشتند. مشکلات زیادی در گرمایش آپارتمان وجود دارد. این یک صنعت کامل با فناوری ها و مشکلات خاص خود است، شاید صنعت هواپیما یا ناوگان نباشد، اما کافی است. https://www.rostplo.ru را که علاقه مند است بخوانید.
  14. COJIDAT
    COJIDAT 26 اکتبر 2019 10:09
    +3
    اصل انتقال مایع خنک کننده از طریق خطوط لوله به طول یک کیلومتر با سیستم پیچیده تخمگذار و عایق در ابتدا بی سود است. تامین گاز از طریق لوله های باز سرد به سیستم های گرمایش دیگ بخار آسان تر است.
  15. زائربیک
    زائربیک 26 اکتبر 2019 10:09
    -7
    باید قیمت گرما و آب گرم را 2 برابر افزایش داد و پس از آن خدمات مسکن و جمعی سودآور خواهد بود و برای کارهای بزرگ برای جایگزینی شبکه ها وام گرفته و همه چیز نو می شود.
    1. سواروگ
      سواروگ 26 اکتبر 2019 10:19
      +4
      نقل قول از زاوربک
      باید قیمت گرما و آب گرم را 2 برابر افزایش داد و پس از آن خدمات مسکن و جمعی سودآور خواهد بود و برای کارهای بزرگ برای جایگزینی شبکه ها وام گرفته و همه چیز نو می شود.

      بله، چرا در حال حاضر 2 بار، 5 بار و خرید همه چیز در بالای تپه ..
      1. زائربیک
        زائربیک 26 اکتبر 2019 12:25
        -2
        شما مجبور نیستید بخرید ... فقط افزایش دهید
        1. armata_armata
          armata_armata 26 اکتبر 2019 21:04
          +3
          شما مجبور نیستید بخرید ... فقط افزایش دهید

          دوست عزیز بیشتر دقت میکنی وگرنه در سیبری ممکنه با رفراندوم جواب جدایی از مدیران "موثر" از سرتاسر سرزمین رو بدن. بازی را تمام کن
  16. Snark1876
    Snark1876 26 اکتبر 2019 10:31
    +7
    مقالات زیادی در مورد انتقال شبکه های حرارتی به امتیاز وجود دارد. آنچه در انتظار ماست سطح توسعه قرن 19. جاده ها، شبکه های حرارتی، مدارس و بیمارستان ها. کجا به سلامتی میهن پرستان؟ چه ساکتی؟
  17. راس 56
    راس 56 26 اکتبر 2019 10:32
    +6
    این تجارت را ملی کنید و پولی برای تعمیر وجود خواهد داشت. و همچنین تمام منابع طبیعی. من مخالف بخش خصوصی نیستم، فقط بچه ها خودت از اول درستش می کنند، مثل همون دمیدوف یا شوستوف، اما اینکه از مردم و دولت بدزدی و پاشنه ی تو را بکوبی، من چه آدم خوبی هستم، این در مورد هیچ چیز
    1. Vadim237
      Vadim237 26 اکتبر 2019 13:03
      -8
      "این تجارت را ملی کنید و پولی برای تعمیر وجود خواهد داشت" و همان بچه هایی که مدیران قبلی بودند به آنجا می آیند - خیاطی را با صابون جایگزین می کنند.
  18. اریک
    اریک 26 اکتبر 2019 11:11
    +3
    با کدام ترس از شوروی؟ این همه در حال حاضر روسی است، هنوز هم برای 5-10 سال در کشش میهن پرستانه خدمت می کند!)))
  19. کلینگون
    کلینگون 26 اکتبر 2019 12:12
    +4
    نقل قول از Svarog
    نقل قول از میلیون
    هاکسترها بر روسیه حکومت می کنند، آنها علاوه بر خرید و فروش، دیگر توانایی هیچ کاری را ندارند

    آنها میراث شوروی را خواهند خورد و چمدان های خود را خواهند بست.

    باید تا زمانی که وقت غذا خوردن داشته باشند، خلع ید شوند. قایق‌های بادبانی، جت‌ها و قلعه‌ها را انتخاب کنید و آن‌ها را به منطقه‌ای معروف برای ورود به درخت بفرستید)) یا کانال‌هایی حفر کنید.
  20. کلینگون
    کلینگون 26 اکتبر 2019 12:18
    +3
    نقل قول از COJIDAT
    اصل انتقال مایع خنک کننده از طریق خطوط لوله به طول یک کیلومتر با سیستم پیچیده تخمگذار و عایق در ابتدا بی سود است. تامین گاز از طریق لوله های باز سرد به سیستم های گرمایش دیگ بخار آسان تر است.
    کاملا درسته! در غیر این صورت، اتلاف شدید انرژی رخ می دهد. اتاق های دیگ بخار محلی و / یا به عنوان یک جایگزین، به طوری که یک توزیع کننده خودکار برای همه در آپارتمان وجود دارد. یا اجاق گاز پلت. مدتهاست که در آلمان اینگونه بوده است
    و وسایل گرمایشی در آپارتمان های دارای ترموستات، تا خود مردم بتوانند در مواقع لزوم گرمایش را روشن و خاموش کنند و نه زمانی که عمو واسیا تصمیم می گیرد (در ماه ژوئن) فصل گرمایش تمام شده است.
  21. غبی
    غبی 26 اکتبر 2019 12:20
    +3
    و آن وقت مشکل چیست؟ سود دریافتی را محاسبه کنید (تثبیت کنید) و مؤدبانه بخواهید آن را (یا بخشی از آن را که منصفانه خواهد بود) در بازسازی شبکه ها سرمایه گذاری کنید. امتناع مالک از پذیرش این پیشنهاد باید به منزله عدم تمایل به مدیریت ملک - ملی کردن آن و واگذاری آن به مالکیت دولتی (شهرداری) یا فروش آن در مزایده با پیش نیاز - رعایت طرح بازسازی تلقی شود. در غیر این صورت، آنها فقط مد را گرفتند، میراث شوروی را از بین بردند و سپس از دولت برای بازسازی طلب پول کردند ...
  22. evgen1221
    evgen1221 26 اکتبر 2019 13:37
    +1
    اما دولت چیزی ندارد که صنایع و مناطق استراتژیک را که مستقیماً بر زندگی هر شهروند دولتی تأثیر می گذارد به دست خصوصی بدهد. وجود ندارد و نمی تواند باشد (دست نامرئی بازار - بسیار شبیه، که همه چیز را مانند یک پیک از یک احمق از بین می برد. چنین چیزی در هیچ کجا وجود ندارد) اما وجود دارد، مانند آلمان، ما یخ خواهیم زد اما در گرما صرفه جویی می کنیم. . یا مثل ژاپن هرکسی آپارتمانش را به هر شکلی و با هر کاری گرم می کند. یا همراه با کل کشور به سمت عرض های جنوبی حرکت کنیم.
  23. پاروسنیک
    پاروسنیک 26 اکتبر 2019 15:31
    +4
    [B]
    در اقتصاد بازار، سوال اصلی این است: چه کسی برای آینده روشن تر هزینه خواهد کرد؟ [
    / ب] ... همه چیز باید سودآور باشد، آموزش، دارو و غیره... اگر نمی آورد، به محل دفن زباله.. تقریباً زمانی گفته شده بود، یکی از این دو، که از تابوت هستند، عین چهره ها... و آینده ای روشن، برای همه نیست... هر چند به قول یکی از آن دو تابوت، همه به بهشت ​​خواهیم رفت.. خندان
  24. مضطرب
    مضطرب 26 اکتبر 2019 16:21
    0
    فردا صبح میرم برای همسایه جوشکار اجاق گازی سفارش میدم و دوشنبه میفرستم برای نووسیب. دوست آناتولی فر...
  25. برش بنزین
    برش بنزین 26 اکتبر 2019 16:49
    +2
    راستی به شما مردان می گویم فقط * خودمختاری * وزن است!
    باید حرارت رو روشن کنم نیازی نیست، حرارت را خاموش کنید. احمقانه می پردازی.. به گزارش پیشخوان! .. حمله کردم میدم.
    در حال حاضر شرایط آب و هوایی سختی داریم. در طول روز گرم است، شما می توانید در شب رفت و آمد کنید.
  26. اسحاق
    اسحاق 26 اکتبر 2019 17:47
    0
    همه چیز بسیار ساده است - گرمایش گاز جداگانه در هر ساختمان و اتاق های دیگ بخار مرکزی باید فراموش شوند. هزینه از این طریق دو برابر ارزان تر است، نیازی به گرم کردن خیابان، گذاشتن شبکه گرمایش طولانی و غیره نیست.
    1. Vadim237
      Vadim237 26 اکتبر 2019 19:11
      -2
      می‌توان جلوتر رفت، هر روستا و شهر، مینی راکتور فوق بحرانی خود را در Thorii دارد - گرما، برق و آب برای هر خانه "روساتوم یک گنج ملی است"
    2. مکمک
      مکمک 28 اکتبر 2019 12:43
      -1
      اگر خانه شخصی است، بله. و اگر یک ساختمان آپارتمانی است، پنجره را باز کنید - و اگزوز دیگهای بخار را از طبقات پایین خواهید داشت. همسایه رفت - دیوار یخ زد. خوب، درب ورودی یخ خواهد زد - قراضه در دست. همه چیز خیلی ساده نیست، قبلا بررسی شده است.
      1. اسحاق
        اسحاق 29 اکتبر 2019 08:18
        0
        در ساختمان های آپارتمانی باید به ازای هر ساختمان یک دیگ بخار وجود داشته باشد، به اصطلاح دیگ پشت بام، همانطور که اکنون در ساختمان های جدید وجود دارد.
  27. APASUS
    APASUS 26 اکتبر 2019 19:46
    +2
    من اخیراً در دیگ بخار شهرم بودم و وحشت کردم! این فقط الکترونیکی قدیمی نیست که فرآیند را کنترل می کند، بلکه الکترومکانیک قرن گذشته است. ضبط کننده های کاغذی، مانند دهه 80
    هر گونه سرمایه گذاری در آنجا برای نظم بخشیدن به آن کافی نخواهد بود، سوال این است که با بودجه های اختصاص داده شده برای تعمیرات و نوسازی در 25-30 سال گذشته، آنها کجا رفته اند؟
    1. fif21
      fif21 26 اکتبر 2019 20:53
      0
      نقل قول از APAS
      سوال این است که با بودجه های اختصاص یافته برای تعمیرات و نوسازی در 25-30 سال گذشته، کجا رفته اند؟

      پول دیگر پیدا نمی شود. مشکل سیستمیک است، ما باید به دنبال گزینه های گرمایش جایگزین باشیم، و آنها وجود دارند. hi
      1. APASUS
        APASUS 26 اکتبر 2019 22:37
        +1
        نقل قول از fif21
        پول دیگر پیدا نمی شود.

        چرا به دنبال آنها باشید؟ به هر پارکینگی که جلوی شهرداری است بروید، حقوق شهرداری بیشتر از میانگین کشور نیست یا حتی کمتر، اما تناقض اینجاست، لادا گرانتا در پارکینگ وجود ندارد. ...................... چشمک
  28. سرژ سیبری
    سرژ سیبری 26 اکتبر 2019 20:32
    +2
    میراث شوروی در نووسیبیرسک، شهری با بیش از 1,5 میلیون نفر. مساحت بیش از 40 کیلومتر مربع است. اما برای تمام این اقتصاد تنها 5 نیروگاه حرارتی وجود دارد، ششمین هنوز تکمیل نشده است. شبکه ها دائماً 1 میلیون بارگذاری می کنند. متر مربع سالانه البته هم شوفاژخانه و هم لوله گاز وجود دارد اما لوله ها دائما پوسیده می شوند هیچکس نمی خواهد پول سرمایه گذاری کند اما همه حاضرند آنها را پمپاژ کنند.
    این یک انحصار است، مثل آب و برق، آیا انحصار در کشور ما ممنوع است یا من اشتباه می کنم؟
    نیروگاه حرارتی ضایعات را به قیمت‌های دیوانه‌وار می‌فروشد، اما شکایت می‌کند - پول دی‌دد کافی نیست. و تعمیر پمپ حرارتی گران است و سودی ندارد. سپس آن را به مسئولان بدهید و شلغم ندهید. "استاد". منفی
    1. Vadim237
      Vadim237 26 اکتبر 2019 21:48
      -1
      در شرایط روسیه، برای تامین آب و گرمایش، لوله های ساخته شده از فولاد ضدزنگ مقاوم در برابر اسید، و همچنین تمام شیرهای خاموش، به طور کلی مورد نیاز است.
      1. مکمک
        مکمک 28 اکتبر 2019 12:46
        0
        تصفیه آب معمولی مایع خنک کننده کافی است لبخند
        1. Vadim237
          Vadim237 29 اکتبر 2019 19:40
          0
          متاسفانه نه.
    2. avia12005
      27 اکتبر 2019 07:21
      0
      بیش از 500 کیلومتر مربع !!!
  29. fif21
    fif21 26 اکتبر 2019 20:48
    0
    مینی دیگ های بخار روی گاز و کیلومترها لوله های زنگ زده غیر ضروری هستند. هزینه حدود 5 میلیون روبل است، بازپرداخت 3-5 سال است. و اگر امکان حفر چاه در زیر آب نیز وجود دارد، به طور کلی در شکلات. و اگر همچنین لوله های پلی پروپیلنhi
    1. armata_armata
      armata_armata 26 اکتبر 2019 20:59
      -2
      مینی دیگ های بخار روی گاز و کیلومترها لوله های زنگ زده غیر ضروری هستند. هزینه حدود 5 میلیون روبل است، بازپرداخت 3-5 سال است. و اگر امکان حفر چاه در زیر آب نیز وجود دارد، به طور کلی در شکلات. و اگر همچنین لوله های پلی پروپیلن

      و اگر با خدمات فعلی، جهنم آتشین از نووسیبیرسک وجود داشته باشد ...
  30. ولادیمیر اس
    ولادیمیر اس 27 اکتبر 2019 00:54
    -4
    صبر کن
    نقل قول از Svarog
    نقل قول از carstorm 11
    میراث شوروی چه ربطی به آن دارد؟

    علیرغم اینکه این قدرت نمی تواند چیزی خلق کند.. همه آنها یک مکان دارند، فقط دیدند..

    دروغ میگی - چطور نفس میکشی!؟
  31. 7,62h54
    7,62h54 27 اکتبر 2019 06:16
    +2
    آنها درخواست هایی برای تعمیرات اساسی ساختمان ها ارائه کردند، اکنون با درخواست هایی برای تعمیرات اساسی شبکه های گرمایش، فاضلاب، خطوط لوله گاز و سیستم های آبرسانی خواهند آمد. کمربندتان را ببندید، شهروندان، ما به سوی آینده ای روشن تر می رویم.
  32. Molot1979
    Molot1979 27 اکتبر 2019 07:53
    0
    رفقا، همکاران و آقایان. تا حدودی از این آخرالزمان‌ها که بیش از یک دهه پیش‌بینی شده و هنوز هم نخواهند آمد خسته شده‌ایم. من برای مدت طولانی بحث نمی کنم و رد نمی کنم. من فقط می خواهم یک مشاهده شخصی به شما ارائه دهم. نویسندگان این داستان های ترسناک البته در کلام تماماً و تماماً طرفدار کشور و مردم و فقط علیه مقامات هستند. اما اکنون دارم لو دیویدیچ را می خوانم که زاده برونشتاین است. و تصور کنید - خوب، دقیقاً همان چیز. از آنجایی که سوسیالیسم در اتحاد جماهیر شوروی اشتباه است، پس این کشور "ناگزیر در انتظار" است:
    الف) شکست برنامه پنج ساله. او قبلاً به نوعی شکست خورده است، اما استالین دروغ می گوید که همه چیز خوب است.
    ب) فروپاشی کل زیرساخت ها، زیرا بوروکرات های استالینیست احمق و غیرحرفه ای هستند.
    ج) بیکاری به دلیل
    د) کارخانه ها و کارخانه ها متوقف خواهند شد زیرا به مورد ب مراجعه کنید
    ه) شکست اجتناب ناپذیر در جنگ، زیرا همه چیز به یکباره
    و) و برای جلوگیری از وقوع همه اینها، سازماندهی سوسیالیسم صحیح با در راس رفیق تروتسکی ضروری است. و جوجه های سرخ شده بر مزارع بال می زند و رودخانه ها از شیر و عسل جاری خواهد شد.

    و سعی کنید 10 تفاوت بین موضع تروتسکی و تروتسکیست ها را در تبلیغاتشان از زنگ هشدارهای چپ-راست مدرن بیابید.
    1. ساول_رن
      ساول_رن 27 اکتبر 2019 13:12
      -2
      + مشکل اصلی کشور الان حجم عظیم پریدن و ناله کردن زباله های بیهوده زیستی است. که همیشه «تقویل» است.
  33. دقیق
    دقیق 27 اکتبر 2019 12:20
    0
    خنده دار است، اما این مقاله مرا به یاد مقالاتی می اندازد که در پایان پرسترویکا و در آغاز روسیه ظاهر شدند. ک.دقیقا ولی جدا از سیستم های گرمایشی در مورد برق و مسکن و خدمات عمومی و موارد دیگر بود. کل میراث شوروی غیرقابل دوام اعلام شد. تقریبا 30 سال گذشت. و میراث شوروی هنوز زنده است.
    بدون شک تمایل سرمایه داران به انتقال همه ما به سبک زندگی اروپایی که در آپارتمان + 18 گرم در نظر گرفته می شود و هزینه آب و برق بسیار بالاتر است. روشن پرتبولی بیشتر. آنها فقط به جهنم نمی روند.
  34. il-z
    il-z 27 اکتبر 2019 13:37
    +2
    سیستم تامین حرارت در کشور واقعاً در معرض تهدید است، وی از سال 2006 تا 2015 در این سیستم فعالیت می کرد. محاسبه ساده است، برای مدت طولانی (به ویژه در دوره 2000 - 2010) دولت سالانه به گازپروم اجازه داد تا قیمت گاز را 10-15٪ و شرکت های تامین گرما را 4-7٪ افزایش دهد. در نتیجه، شرکت های تامین گرما در حال حاضر هزینه گاز در محدوده 70-80٪ دارند (آنها را می توان شعبه های گازپروم گازپروم در نظر گرفت)، تحت اتحادیه آنها در منطقه 40-45٪ بودند که به این معنی است که پول برای آن وجود دارد. تعمیرات سالانه و تعویض شبکه های گرمایشی .
    خب، در "تک شهر" ما که در حال مرگ بود، احتمال مرگ سیستم فاضلاب با عواقب مربوطه نیز وجود داشت، اما به نظر می رسد طبق برنامه جمهوری، بیشتر آن از خطوط لوله بتنی به پلی اتیلن جایگزین شد.
  35. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 27 اکتبر 2019 16:22
    0
    گرمایش خانه ها و کل کشور با سازمان های متمرکز تولید کننده گرما یک حماقت کامل است. در شرایط بی نهایت ارزان گاز، برق، فلز، زغال سنگ، نیروی کار و هر چیز دیگری، البته ذوب میلیون ها تن فولاد، ساخت لوله از آنها (این امر بر تولید ناخالص داخلی کشور تأثیر مفیدی داشت) سودآور بود. آنها را دفن کنید، که قبلاً خیابان ها، جاده ها، آسفالت و غیره را حفر کرده بودند، که در روزنامه ها نیز به طور مثبت توصیف شد. اما وقتی همه چیز ارزش واقعی خود را پیدا می کند، معلوم می شود که این دیوانگی است. تنظیم تامین گرمای کل منطقه شهر از این طریق امکان پذیر نیست. تا هرکس به اندازه نیازش به دست بیاورد. البته در خانه‌هایی که در ارتفاعات بلندتر قرار دارند، هوا گرمتر از خانه‌هایی است که در مناطق پست و پست ایستاده‌اند. برخی در زمستان پنجره ها را باز می کنند، برخی دیگر یخ می زنند. اگر نه صرف بیش از حد انرژی که هزینه آن چندین برابر شده است، این چیست؟ لوله های داخل زمین از دو طرف زنگ می زند. هم از داخل و هم از بیرون. ما می خواهیم گرما داشته باشیم و بنابراین فقط می توانیم برای تخمگذار لوله تامین هزینه کنیم. اما ویژگی های فنی ما را وادار می کند تا برای خط برگشت هزینه کنیم که مطلقاً به آن نیاز نداریم.
    تعمیر شبکه ها.
    چقدر حماقت، حماقت، ناراحتی، شلختگی و رشوه در این کلمات است. سال‌ها خیابان‌های حفاری شده
    نشتی و سوختگی، پیشرفت آب جوش، ماشین های شکسته، مردم سوخته، دیوارهای آسیب دیده خانه ها، افتادگی پایه ها. در نهایت، افراد بی خانمان در شبکه های گرمایشی، و هر محیط زندگی دیگری که زندگی و سلامت ما را خراب می کند.
    با این حال، روش های بسیار مقرون به صرفه و صحیح تری برای گرمایش وجود دارد. اینها دیگ های مسکونی هستند. لوله گاز فقط از بیرون زنگ می زند. نیازی به بازگشت نیست سطح مقطع لوله با آب گرم و مقطع لوله با گاز. چند میلیون تن فولاد نیازی به استخراج، ذوب، نورد و دفن ندارند. و تنظیم گرما بسیار ساده تر است. هر خانه ای خود را دارد. هیچ چیز اضافی در تامین گرما وجود ندارد. لازم نیست شهرها را حفر کنید و حماقت خود را به وضعیت کاری ترمیم و برگردانید.
    و چقدر عالی است که گرمایش یک دیگ بخار گاز را به طور کامل رها کنیم. حتی اندازه های کوچک. در هر باتری زیر پنجره یک عنصر گرمایش الکتریکی وجود دارد. و تنظیم کننده حرارت در سالن، به منظور صرفه جویی در هزینه، شما می توانید +15 .... 18 درجه و در مهد کودک، محافظت از فرزند خود - +25 درجه. کابل برق اصلا زنگ نمی زند. و می تواند به منظور تعمیر از قرقره بیرون بیاید و انتهای آن را در یک چاه برقی بگذارد و آن را به زیر زمین بکشد بدون اینکه اصلاً خیابان ها را حفر کند!!!!!!
    آیا کسی متوجه شده که چقدر ارزان تر و قابل اعتمادتر است؟
    1. 933454818
      933454818 27 اکتبر 2019 18:36
      0
      در مورد توزیع گرما به مصرف کنندگان فردی، شما اصلاً نمی دانید - در دهه 80 کاملاً محاسبه شده بود و همه چیز همانطور که باید گرم می شد. و گرمایش الکتریکی فقط بیش از حد انرژی حرارتی است.
    2. مکمک
      مکمک 28 اکتبر 2019 13:07
      0
      نشت و سوختگی، نفوذ آب جوش، ماشین های شکسته، مردم سوخته، دیوارهای آسیب دیده خانه ها

      خوب، شما می توانید در مورد انفجار گاز در خانه ها اضافه کنید ...
      اینها دیگ های خانه هستند.

      همچنین آپارتمان، پشت بام، و فصلنامه، و منطقه وجود دارد. جایی که آن را به سود وجود دارد و قرار داده است.
      در هر باتری زیر پنجره یک عنصر گرمایش الکتریکی وجود دارد.

      و برای تامین برق این نووسیبیرسک، چند نیروگاه حرارتی جدید، خطوط برق و مس برای کابل ها باید ساخته شود؟
      و در این نیروگاه های حرارتی با راندمان 33 درصد گاز بسوزانند. حتی برای گازپروم هم خوب است!
      آیا کسی متوجه شده که چقدر ارزان تر و قابل اعتمادتر است؟

      بله، و به طور منظم، اما نه در همه جا هنوز ... چشمک زد
  36. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 27 اکتبر 2019 16:36
    0
    نقل قول از certero
    تقریبا 30 سال گذشت. و میراث شوروی هنوز زنده است.

    متاسفانه باید گفت. سیستم مسکن و خدمات عمومی دامی است که هیچ راهی برای خروج از آن وجود ندارد. فقط می توان امیدوار بود که با نگهداری خانه ها نظم برقرار شود. صدها نفر از مالکان هرگز در مورد اینکه چگونه و چه کسی سقف های نازک، شبکه های گرمایشی مرده را تعمیر کند، توافق نخواهند کرد. و زیرزمین های بدبو پارکینگ مجاور. اینجا میدان نبرد آینده است. با افزایش تعداد خودروها در میان ساکنان شهری، شدت خصومت بیشتر خواهد شد. با افزایش تراکم ساختمان، مشکلات و رسوایی ها بیشتر می شود.

    در سال 1981 (در کل) در کشورهای اسکاندیناوی بودند. بنابراین قبلاً اعتقاد بر این بود که زندگی در مرکز شهر معتبر نیست. یک کلبه در خارج از شهر - این تسیموس و رویای یک شهرنشین است. و این مشروط بر این است که در مرکز خانه های بزرگ ملک صدها نباشد، بلکه ملک ONE باشد. که همیشه می توانید از زیرزمین و سقف و لامپ خراب در ورودی بخواهید.
  37. 933454818
    933454818 27 اکتبر 2019 18:33
    +1
    در اواخر دهه 90، من این "لذت" را داشتم که به عنوان سرکارگر در یک بخش شبکه گرمایشی در یک شهر نسبتا بزرگ کار کنم. یک بار دیگر متقاعد شدم که فقط کسانی می توانند در چنین سازمان هایی کار کنند که به مقامات "الاغ" را می لیسند و همه کاستی های خود را برای هر چیزی می نویسند. متخصصان در چنین سازمان هایی ریشه نمی گیرند.
  38. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 27 اکتبر 2019 19:18
    0
    نقل قول: 933454818
    در مورد توزیع گرما به مصرف کنندگان فردی، شما اصلاً نمی دانید - در دهه 80 کاملاً محاسبه شده بود و همه چیز همانطور که باید گرم می شد. و گرمایش الکتریکی فقط بیش از حد انرژی حرارتی است.

    آیا شما جایزه نوبل می خواهید؟
    انتقال الکتریسیته کمتر از 3 درصد در سیم ها تلف می شود. انتقال انرژی برق به گرما، در عناصر گرمایشی - 100٪ در هر کیلووات ساعت - 860 کیلو کالری. راندمان گرمایش الکتریکی، بله، کمتر از به دست آوردن گرما با سوزاندن گاز است. این یک تبدیل دوگانه است.
    آپارتمان را با سوزاندن گاز در اتاق نشیمن، اتاق خواب، مشعل گاز گرم کنید. حداکثر کارایی را داشته باشید، اما توجه داشته باشید که وقتی گاز می سوزانید، آب تولید می کنید و اکسیژن می سوزانید.

    1 کیلوگرم 3,6 کیلوگرم 2,9 کیلوگرم 1,64 کیلوگرم
    С3Н8 + 5О2 = 3СО2 + 4Н2О

    این فرمول سوزاندن پروپان است. مشاهده می شود که 1 کیلوگرم گاز 3,6 کیلوگرم اکسیژن می سوزاند و 2,9 کیلوگرم دی اکسید کربن و 1,64 کیلوگرم آب آزاد می کند. اگر کارایی این نوع گرمایش را با در نظر گرفتن تهویه، رطوبت زدایی و موارد دیگر در نظر بگیریم، حتی بدتر خواهد شد.
    به ما بگویید چگونه با داشتن یک رایزر مشترک و علاوه بر این، یک اصلی، گرما را به مصرف کنندگان مختلف مطابق با ترجیحات آنها توزیع کنیم.
    مرغداری که من در آن کار می کردم، با تغییر به گرم کردن مغازه ها با ژنراتورهای حرارتی گازی به جای شوروی از دیگ بخار مرکزی، هفت برابر کمتر گاز مصرف می کرد.
  39. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 27 اکتبر 2019 19:29
    0
    نقل قول: 933454818
    در اواخر دهه 90، من این "لذت" را داشتم که به عنوان سرکارگر در یک بخش شبکه گرمایشی در یک شهر نسبتا بزرگ کار کنم. یک بار دیگر متقاعد شدم که فقط کسانی می توانند در چنین سازمان هایی کار کنند که به مقامات "الاغ" را می لیسند و همه کاستی های خود را برای هر چیزی می نویسند. متخصصان در چنین سازمان هایی ریشه نمی گیرند.

    پس چرا وقتی به گفته شما تنظیم تامین گرمای خانه های مختلف اینقدر آسان است، نمی توانید در آنجا کار کنید؟ وقتی تنظیم کردن آن آسان است، چرا لیسیدن؟
  40. belov123
    belov123 27 اکتبر 2019 22:01
    +2
    آه، لوله های ابدی شوروی.
    40-50 سال است که کار می کنند، همه چیز غیر قابل استفاده نمی شود.
    بدون اعداد، بدون واقعیت. مقاله ای در سطح کلاشینکف.
    حدود 10 سال پیش، او در مورد "سری از بلایای انسان ساز" خواند، اما حتی آن هم اصلا شروع نمی شود.
  41. begemot20091
    begemot20091 27 اکتبر 2019 22:13
    0
    نقل قول از carstorm 11
    میراث شوروی چه ربطی به آن دارد؟ در مورد چیز دیگری صحبت کنید شبکه های گرمایش شوروی بیش از 25 سال عمر مفید نداشتند. اکنون تکنولوژی 50 می دهد و غیره. و غیره.

    روی کاغذ داده شده؟ چوبیس قبلا «ولگا» را داده است. باقی می ماند که بگوییم: "چرا به ولگا با سدهایش نیاز دارم؟
  42. اوراکل
    اوراکل 28 اکتبر 2019 06:37
    0
    صادقانه بگویم، چیزی برای اظهار نظر وجود ندارد. چرا در مورد بدیهی بحث کنید. دولت اکنون سرمایه داری است، سیستم انرژی یکپارچه، به لطف چوبایس، نابود شده است. شبکه‌های گرمایشی، مانند بسیاری دیگر، در شرایط سرمایه‌داری وحشی مشغول بقای ابتدایی هستند، زیرا اکنون دولت مسئولیت خاصی در قبال وضعیت آنها ندارد. فاجعه - بله، تعمیرات برنامه ریزی شده - نه، همه چیز به جاهایی که پولی وجود ندارد کاهش می یابد. و تمام ناله ها در مورد وضعیت بازار تقریباً مضحک به نظر می رسد. این نوعی هجوم است - انباشت اولیه سرمایه و وحشی، که در غرب مدتهاست غایب بوده است، همراه با مظاهر باقی مانده از تفکر سوسیالیستی، که بر روی بقایای اقتصاد سوسیالیستی حفظ شده است. فقط یک مثال، دوباره در مورد خصوصی سازی صحبت می کنیم. : واگذاری بنگاه‌های سودآور به دست مالکان خصوصی که کوپن‌ها را قطع می‌کنند و آنهایی که باید از یک جا بیرون کشیده شوند یا رها شده‌اند یا به دنبال پول بودجه برای جمع‌آوری و خصوصی‌سازی هستند.
  43. کاریب
    کاریب 28 اکتبر 2019 06:51
    0
    انتقال از منابع عظیم گرما به منابع کوچک به محض ظهور سرمایه داری واضح بود.
    30 سال از دست رفته در شهر ما با دیگ گاز در خانه 3 برابر کمتر می دهند. 2/3 تعرفه کارمزد شبکه های گرمایشی است. شهر پرم نیز پایتخت نیست، با مشکلات زیادی که مردم از آن خارج می شوند.
  44. ویکتور لنینگرادز
    ویکتور لنینگرادز 28 اکتبر 2019 10:13
    +2
    به عنوان یک توسعه دهنده طرح های تامین گرما برای بسیاری از شهرهای بزرگ (بیش از 500 هزار نفر)، باید چند نکته را بیان کنم:
    1) طرح تامین گرما محصول توافق بین سازمان های تامین حرارت (تجاری) و شهرداری ها (مقامات محلی) است. برای شهرهای بزرگ این موافقتنامه مورد تایید وزارت نیرو است. توسعه‌دهنده طرح فقط این توافق‌ها را در قالب یک سند تنظیم می‌کند و با همه طرف‌ها موافقت می‌کند.
    2) کسب و کار تامین گرما، کسب حداکثر سود را برای خارج سازی آن فراهم می کند که با به حداقل رساندن سرمایه گذاری در منابع و شبکه های مرده و نقض پارامترهای قراردادی توافق شده با مقامات به دست می آید. هدف اصلی حذف تعرفه مناسب است.
    3) نیروگاه های حرارتی ما فرسوده و فرسوده فیزیکی هستند که منجر به عدم رقابت آنها در بازار برق می شود. از سوی دیگر، حذف زودهنگام آنها از طرح ها و برنامه های توسعه صنعت برق به دلایل قابلیت اطمینان و ایمنی غیرممکن است. بنابراین حداکثر هزینه ممکن به گرما منتقل می شود. در دستور کار بحث بازسازی نیروگاه حرارتی و انجام بازسازی گسترده نیروگاه هایی است که توسعه آنها توصیه می شود، اما مالک خصوصی به دلایل اقتصادی نمی تواند این کار را انجام دهد.
    4) طول عمر شبکه های حرارتی به منظور افزایش استهلاک تعیین می شود. برای پارامترهای واقعی مایع خنک کننده، شبکه های گرمایش توزیع ممکن است در لوله های پلیمری با عمر مفید 50 ساله تضمین شده و اطمینان از تلفات متوسط ​​سالانه در سطح 5 - 7٪ ساخته شوند. و همچنین معرفی ITP تا 40 درصد در انرژی حرارتی صرفه جویی می کند. در حال حاضر انتظار می رود یک برد دیگر از امتیاز سیستم های تامین حرارت باشد، اما این برنامه به دلیل تعرفه های غیرقابل توجیه اقتصادی مشکل را حل نمی کند.
    5) تامین گرمای انفرادی ساختمانهای مسکونی چند آپارتمانی یک کاپیتولاسیون است که با انتقال به یک روش اقتصادی غیر قابل توجیه و فنی خطرناک تولید گرما همراه است. به طور کلی ساختمان های بلند نباید دارای اجاق گاز و گرمایش گاز باشند. بر اساس تجربه کار دیگ های سقفی، می توانم بگویم که اکثریت قریب به اتفاق آنها به مدت 5-10 سال کار می کنند و پس از آن خانه به یک سیستم گرمایش متمرکز متصل می شود.
    1. مکمک
      مکمک 28 اکتبر 2019 13:17
      0
      ممنون موافقید
  45. ساپسان136
    ساپسان136 28 اکتبر 2019 13:18
    +2
    اتحاد جماهیر شوروی 30 سال است که از بین رفته است و اگر چیزی از بین می رود، تقصیر اتحاد جماهیر شوروی نیست، بلکه تقصیر چوبای ها، دامادهای یلتسین (والری اوکولوا، والنتین یوماشف) و امثال آن است.
  46. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 28 اکتبر 2019 14:09
    0
    نقل قول از مکمک
    نشت و سوختگی، نفوذ آب جوش، ماشین های شکسته، مردم سوخته، دیوارهای آسیب دیده خانه ها

    خوب، شما می توانید در مورد انفجار گاز در خانه ها اضافه کنید ...
    اینها دیگ های خانه هستند.

    همچنین آپارتمان، پشت بام، و فصلنامه، و منطقه وجود دارد. جایی که آن را به سود وجود دارد و قرار داده است.
    در هر باتری زیر پنجره یک عنصر گرمایش الکتریکی وجود دارد.

    و برای تامین برق این نووسیبیرسک، چند نیروگاه حرارتی جدید، خطوط برق و مس برای کابل ها باید ساخته شود؟
    و در این نیروگاه های حرارتی با راندمان 33 درصد گاز بسوزانند. حتی برای گازپروم هم خوب است!
    آیا کسی متوجه شده که چقدر ارزان تر و قابل اعتمادتر است؟

    بله، و به طور منظم، اما نه در همه جا هنوز ... چشمک زد

    حداقل چند نمونه از انفجار گاز در دیگ های کوچک را نشان دهید. انفجار در آپارتمان وجود دارد، به دلیل وجود سوپ .... و همه جا، و، اساسا، مست و نه جستجو. نمونه های زیادی از این گونه حوادث وجود دارد.

    به علاوه. مرد عزیز شما باید هر مشکلی را در یک مجموعه تا جایی که دانش و میزان اطلاعات اجازه می دهد در نظر بگیرید.
    و در هر صورت در مقایسه. آیا از گرم کردن آب در دیگ بخار قدردانی کردید؟ بازدهی اونجا چقدره؟ نه همان 33 درصد؟
    از دو لوله (هزینه و ماندگاری؟؟؟) بدون ضرر عبور کنید؟ آیا می توانید تلفات کابل و تلفات لوله را مقایسه کنید؟ منظورتان از تنظیم است که چه مقدار گرمای EXTRA به اتمسفر ساطع می شود که عملاً نمی توان آن را با منطقه ای که در آن کوچک است برابر کرد؟ خیابان را حفر کنید، کیلومتر، رایگان است؟ چرا بیخودی مزخرف مینویسی؟ انگار تا 50 سالگی در مدرسه مانده بودند و هرگز در خیابان نبودند. و در نهایت. آیا می دانید دوستان قسم خورده ما در خارج از کشور پهناور ما چگونه خانه های خود را گرم می کنند؟ خوب، حداقل در سوئد. بالاخره کشور شمالی، نه کالیفرنیا.
    روند رشد شهرها را ارزیابی کنید. نمونه های کشورهای پیشرفته را در نظر بگیرید. نه شهرنشینی، ساختمان های پانصد طبقه. اینجا یک بن بست است. شهرهای کوچک پراکنده در طبیعت. و در دل طبیعت امکان متمرکز کردن همه چیز را در چنین شرایطی ارزیابی کنید. و آخرین مورد.
    انرژی سبز. در حالی که تداخل دارد و به هیچ وجه به انرژی کمک نمی کند. هیچ باتری ارزان و قابل اعتماد انرژی وجود ندارد. تاکنون هیچ انرژی حرارتی هسته ای وجود ندارد. اما همه چیز تغییر می کند، و شما باید کشور (نه آشپزخانه شما، این یک چیز کوچک است) را برای استفاده محتاطانه آماده کنید (نه نسل !!!)

    من میترسم به بدبختی دعوت کنم، اما اگر باتری همسایه خراب شد و شما یکی دو ماه بی خبر بمانید .... پس به یاد بیاورید که اینجا به شما می گفتم.
  47. ایولیون
    ایولیون 28 اکتبر 2019 15:30
    +2
    نویسنده کشور را گیج کرده است.
  48. ایولیون
    ایولیون 28 اکتبر 2019 15:36
    +1
    البته، من بسیار متاسفم، اما سرمایه داری کجاست؟ برعکس، مهندسان قدرت نمی توانند هیچ سودی دریافت کنند، زیرا همه چیز ثابت است. تعرفه هایی که به وضوح کمتر از هزینه است. البته، چنین شرکت های برنامه ریزی شده بی سود نمی توانند به تنهایی توسعه یابند.

    در مورد 100500 کیلومتر لوله از نیروگاه حرارتی، برای خارجی ها این فقط وحشی است. تردیدهایی وجود دارد که این کار تا به حال مقرون به صرفه بوده است، با این تفاوت که صرفه جویی غیرمستقیم است، همه خانه ها طبق یک طرح ساخته شده اند، بدون هیچ دیگ بخار محلی، ساده سازی.
  49. ruivit1988
    ruivit1988 28 اکتبر 2019 17:09
    0
    من به عنوان یک ابزار دقیق در شبکه های گرمایشی یکی از مناطق شهر نووسیبیرسک کار می کردم و بنابراین یک رئیس داشتیم که ادعا می کرد دیگر بدهی گاز وجود ندارد. اما اکنون در کمتر از نیم سال یک رئیس جدید آمده است، زیرا او ادعا می کند که ما بیش از دویست میلیون روبل بدهی داریم. و این مانند نیمی از دردسر است، زیرا آنها جشنواره ها را در آنجا شروع کردند. نیمی از دستگاه های ابزار دقیق هنوز تأیید نشده اند، خدمات گاز کاهش یافته است، به طور کلی یک دیوانه خانه در آنجا شروع شده است. من در مورد این موضوع صحبت نمی کنم که ایستگاه های پمپاژ تعمیر نشده اند و هیچ تضمینی برای زنده ماندن آنها وجود ندارد. همه به زمستانی گرم امیدوارند، سپس کرانتی خواهد آمد. من قبلاً در مورد این واقعیت که این شبکه های حرارتی با اشتیاق خالی کارگران کار می کنند سکوت کرده ام. به نظر می رسد یک قفل ساز ساده که در خاک کار می کند بیش از یک مدیر ارشد مسئولیت اخلاقی دارد.
  50. خصوصی89
    خصوصی89 29 اکتبر 2019 07:23
    0
    یا شاید فقط یک اقتصاد بازار باشد و سرمایه داری به نفع مردم عادی نباشد! حداکثر استخراج سود منجر به این واقعیت می شود که شهرها یخ می زنند، زیرا تعمیر آن سودی ندارد و جنگل ها می سوزند زیرا خاموش کردن آن سودمند نیست. بازار و سرمایه داری برای بالادست ها و هکرها سودمند است.