بررسی نظامی

Западный эксперт: Российский военный флот находится в аховом состоянии

221
России досталась армада советских кораблей, но ввиду устаревания ناوگان и мизерного поступления новых вымпелов в ВМФ страны воцарился «сплошной бардак», который приведет его к полной деградации. Данное мнение выразил западный эксперт Роберт Фарли.




Иллюзия надводного флота


С его слов, ВМФ РФ активизировал свои усилия по боевому развертыванию кораблей. В этом ключе следует рассматривать поход авианосца «Адмирал Кузнецов» к сирийским берегам, ракетные стрельбы Каспийской флотилии и участившееся присутствие субмарин в мировом океане. Однако данная активность иллюзорна и напоминает экстравагантные выходки.

Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна

- такие слова Фарли предлагает вспомнить российским морякам из Библии, замечая, что «российский флот - это сплошной бардак, который в будущем обернется еще большим бедламом».

После развала СССР российский флот обладал богатым наследством. Но оно в большей своей части было растеряно, так как средств на содержание такой махины явно не хватало. То, что осталось от былой армады крупных кораблей, представляет собой "сомнительный фонд": из 24 основных надводных вымпелов только три (фрегаты типа «Адмирал Григорович») были заложены в постсоветский период. Срок службы остальных подходит к концу.

Если бы Москва действительно построила каждый корабль, обещанный за последнее десятилетие, российский флот вышел бы на мировой уровень

- замечает автор.

Фактически из наибольших достижений можно только отметить фрегаты проектов 22350 и 11356. Как полагает эксперт, 12 вымпелов типа «Лидер» могли бы заменить весь флот крейсеров и эсминцев, но по их постройке не видно никакого движения.



Будущий флот уйдет под воду


Российская мощь в существенной мере основана на атомных подводных лодках

- пишет Фарли.

В настоящее время во флоте числятся 13 ПЛАРБ, 7 ПЛАРК, 17 многоцелевых ПЛ и примерно 20 ДЭПЛ. С его слов, 8 «Бореев» станут «весомым сдерживающим фактором», а 7 «Ясеней» дополнят «Барракуды», «Антеи» и «Щуки».

У русского флота выдался интересный 20-й век. В 1905 году Россия была заслуживающей доверия военно-морской державой второго эшелона […] Советский ВМФ неуклонно рос, в какой-то момент […] выйдя на второе место в мире. А потом все снова развалилось

- یادداشت های کارشناس

После распада СССР флот оказался в «смертельной ловушке»: стареющие корабли требовали всё больше средств для их поддержания на плаву, ввод в строй новых вымпелов постоянно откладывался.

И всякие признаки жизни угасли, не считая строительства подводных лодок

- نشان دهنده نویسنده است.

Он же отмечает скорость постройки кораблей в Китае, реализацию судостроительных программ во Франции, Великобритании, Японии, Южной Корее.

Российский флот в аховом состоянии и возродить его России не по зубам

- делает вывод Фарли, указывая, что флот ВМФ РФ недалекого будущего будет представлять из себя «флотилию атомных ПЛ для сдерживания угроз и небольшой надводный флот, на который ляжет бремя текущих операций».

221 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. Stas157
    Stas157 4 نوامبر 2019 10:33
    + 75
    Над индусами поржали, теперь надо на себя посмотреть.
    1. هزینه
      هزینه 4 نوامبر 2019 10:54
      +5
      Будущий флот уйдет под воду

      Какое то двухсмысленный заголовок получился у переводчиков, не проще было бы перевести -"Будущее флота за АПЛ", тем более, что сам Фарли делает вывод, что флот ВМФ РФ недалекого будущего будет представлять из себя «флотилию атомных ПЛ для сдерживания угроз и небольшой надводный флот, на который ляжет бремя текущих операций».
      1. حداکثر 947
        حداکثر 947 4 نوامبر 2019 11:01
        0
        Страну нашу развалили (не без нашей помощи конечно) и теперь ерничают. Причем два раза.
        Он ещё постоянно прогнозы делает, большая часть которых не сбывается.
        А так... без сопливых знаем что у нас и как.
        Кстати он умышленно не захотел отметить, что чуть раньше мы вообще флот не строили, сейчас хоть что то начали делать.
        1. گرینوود
          گرینوود 4 نوامبر 2019 11:59
          + 48
          نقل قول از maxim947
          Страну нашу развалили
          Они что-ли развалили? وسط Мы вроде и сами успешно справились.
          1. حداکثر 947
            حداکثر 947 4 نوامبر 2019 12:16
            + 10
            О нашем "старании" я вроде написал (не без нашей помощи конечно)
            У нас мания мазохизма, во всем виним только себя, это в принципе хорошее качество, но мы слишком переусердствуем в этом.
            Не без помощи США, украинцы отказались поставлять нам ДГУ, тем самым заморозив несколько наших почти готовых фрегатов и притормозив строительство следующих. Давайте неожиданно остановим поставку РД-180 и титан, а потом будем ехидничать в части снижения ими пусков ракет и над возникшими проблемами у Боинга.
            Так что, не надо сыпать пепел на голову, все будет.
            Причем благодаря санкциям - своё.
            1. مغاک
              مغاک 4 نوامبر 2019 12:43
              + 29
              نقل قول از maxim947
              Давайте неожиданно остановим поставку РД-180 и титан

              روده نازک است.
              1. سرگئی آورچنکوف
                سرگئی آورچنکوف 4 نوامبر 2019 21:07
                -2
                У меня нет. Может у вас и тех кто правит нынче балом?
              2. 1976AG
                1976AG 4 نوامبر 2019 21:31
                +6
                نقل قول: مغاک
                نقل قول از maxim947
                Давайте неожиданно остановим поставку РД-180 и титан

                روده نازک است.

                Дело не в кишке, а в прагматизме. Прекращением поставок мы создадим проблемы штатам, но этим мы их не разрушим. Так же как и они нас своими санкциями. Просто лишим себя бабла за эти движки.
            2. گرینوود
              گرینوود 4 نوامبر 2019 15:21
              + 22
              نقل قول از maxim947
              Давайте неожиданно остановим поставку РД-180 и титан
              Они ж бабло отваливают за них. Кто ж от бабла то откажется в наше время?! LOL
            3. مشاور سطح 2
              مشاور سطح 2 4 نوامبر 2019 19:11
              +5
              ну купят в другом месте титан...думаете мы единственный продавец? РД-180 не продадим? а свой заказ на них есть-или завод сокращать? полосатики и Украину и нас пока уделали..к сожалению..
              1. حداکثر 947
                حداکثر 947 4 نوامبر 2019 19:40
                +1
                Это был просто пример, без каких либо предложений. Просто у них будут временные трудности, которые сейчас у нас.
            4. برش زنجیر
              برش زنجیر 4 نوامبر 2019 22:31
              0
              نقل قول از maxim947
              Давайте неожиданно остановим поставку РД-180 и титан, а потом будем ехидничать

              А что мы ещё сможем поставлять?
            5. Depytat
              Depytat 5 نوامبر 2019 05:00
              +1
              نقل قول از maxim947
              Давайте неожиданно остановим поставку РД-180 и титан, а потом будем ехидничать в части снижения ими пусков ракет и над возникшими проблемами у Боинга.

              в то время как все борются за рынки сбыта вы предлагаете этим рынкам еще и свинью подложить, не даром все же многие предприятия в России на грани банкротства с такими то дефективными идеями احمق
            6. گرگ میلر
              گرگ میلر 5 نوامبر 2019 12:12
              -1
              Все патенты на РД-180 принадлежат США. Россия даже не имеет права использовать этот двигатель на своих ракетах...
        2. گرگ میلر
          گرگ میلر 4 نوامبر 2019 12:32
          + 23
          نقل قول از maxim947
          Страну нашу развалили (не без нашей помощи конечно) и теперь ерничают. Причем два раза.
          Он ещё постоянно прогнозы делает, большая часть которых не сбывается.
          А так... без сопливых знаем что у нас и как.
          Кстати он умышленно не захотел отметить, что чуть раньше мы вообще флот не строили, сейчас хоть что то начали делать.

          Он не ёрничает, он констатирует факт... И причём такая ситуация не только в ВМФ, а во всех родах войск. На параде всё красиво и мощно, а в реальных частях материальная часть, в своём абсолютном большинстве, состоит даже из не подвергшегося модернизации советского наследия...
          1. حداکثر 947
            حداکثر 947 4 نوامبر 2019 12:36
            +2
            а в реальных частях материальная часть в своём абсолютном большинстве состоит даже из не подвергшегося модернизации советского наследия...

            Ещё один эксперт...
            Откройте инфографику - как менялись темпы строительства самолётов, вертолетов, систем ПРО, и т.д. это все куда поступало? В НЕ реальные части что ли?


            До 2008 года ситуация нулевая
            1. هوانورد
              هوانورد 4 نوامبر 2019 17:36
              +7
              А 2014 оказался переломным- производство пошло на убыль
              1. حداکثر 947
                حداکثر 947 4 نوامبر 2019 17:47
                +3
                Санкции сказались, чего уж спорить..
                1. الف
                  الف 4 نوامبر 2019 22:07
                  +5
                  نقل قول از maxim947
                  Санкции сказались, чего уж спорить..

                  Чего-то последние пару лет уже не кричат, что нам санкции ниже пояса...
          2. نظر حذف شده است.
          3. بیگانه از
            بیگانه از 4 نوامبر 2019 15:35
            -8
            У матрасов жавелины, у нас провода за ракетой тянутся, вывод очевиден у кого какой уровень.
            1. حداکثر 947
              حداکثر 947 4 نوامبر 2019 16:17
              +1
              застрелись от горя.
              «Корнет» противотанковый ракетный комплекс разработки Тульского КБ Приборостроения, управление ПТУР осуществляется по лазерному лучу.
              То ли тролли бестолковые, то ли дети? Короче учите матчасть.
              1. dragy52rus
                dragy52rus 4 نوامبر 2019 17:06
                -1
                может он с украины. недавно была статья про новейший украинский проводной птур.
              2. گرگ میلر
                گرگ میلر 5 نوامبر 2019 00:34
                +5
                У Джавелина пустил-забыл и атака сверху... А лазер сейчас многие танки умеют обнаруживать и атаковать в автоматическом режиме...
              3. هرزنامه
                هرزنامه 5 نوامبر 2019 19:48
                -1
                Да вы посмотрите на этого персонажа Alien from он просто тролит, сообщения с 0 информации. Не понимаю куда модератор смотрит , на недельку в молчанку, чтоб на другой ресурс свалил
            2. 1976AG
              1976AG 4 نوامبر 2019 22:05
              +1
              نقل قول از Alien From
              У матрасов жавелины, у нас провода за ракетой тянутся, вывод очевиден у кого какой уровень.

              ВЫ когда последний раз в строевых частях были ? Видимо лет 10 назад.
              1. بیگانه از
                بیگانه از 4 نوامبر 2019 22:22
                -4
                Не цепляйтесь зазря, нет у нас ракет и прочего с принципом выстрелил-забыл
                1. 1976AG
                  1976AG 4 نوامبر 2019 22:29
                  -2
                  Вы вообще внимательно читаете ? Сейчас речь шла о ПТУР как вы сказали с управлением по проводам. На это я вам и ответил. А что касается выстрелил-забыл, понимаю, вы с этим не сталкивались, но хотя бы почитайте про боеприпасы с СПБЭ для Смерчей и АСП. Это конечно не для окопной войны, но если надо все это есть и легко будет применено.
                  1. بیگانه از
                    بیگانه از 4 نوامبر 2019 22:46
                    -4
                    Тут несколько статей было и про авиа ракеты и про птуры, и про вертолетные боеприпасы, неприпомню, чтобы там конкретно было написано, что у нас ОНИ есть.(выстрелил-забыл) Да и ВО не самый авторитетный портал. Не обижайтесь, но разве это не так?
                    1. 1976AG
                      1976AG 4 نوامبر 2019 22:57
                      0
                      نقل قول از Alien From
                      Тут несколько статей было и про авиа ракеты и про птуры, и про вертолетные боеприпасы, неприпомню, чтобы там конкретно было написано, что у нас ОНИ есть.(выстрелил-забыл) Да и ВО не самый авторитетный портал. Не обижайтесь, но разве это не так?

                      Я не обижаюсь. Согласен что ВО не самый авторитетный источник, но боеприпасы с СПБЭ у нас действительно есть и уже давно, а они как раз работают по принципу "выстрелил - забыл". Без обид, можете не сомневаться.
                      1. بیگانه از
                        بیگانه از 4 نوامبر 2019 23:06
                        +2
                        Не сомневаюсь, но согласитесь, опять же, тут про станки забугорные статья была, не дотягиваем мы до западных технологий...... к сожалению конечно. Госпрограмма нужна и управленцы грамотные и руки золотые.....так и тянет обратно в Союз)))
                      2. 1976AG
                        1976AG 4 نوامبر 2019 23:13
                        0
                        Что касается конкретно ПТУР, то я с вами согласен. Были слухи что у нас есть прекрасные разработки, но раз это всего лишь слухи и в частях этого нет, то я за это речь и не веду. Когда идет перестрелка это одно, а когда интенсивные боевые действия, то используется широкий арсенал средств поражения и тут Джавелины погоды уже не сделают. Кстати "Хризантема" тоже нехилая система. И относительно дешевая. И тоже реально есть в войсках.
                    2. 1976AG
                      1976AG 4 نوامبر 2019 23:02
                      0
                      Кстати, если у вас есть знакомые радиоминеры, поинтересуйтесь у них по поводу борьбы с танками. В советское время эта инфа была секретной, но сейчас наверно уже гриф секретности снят. Если так, они много интересного вам расскажут.
          4. 1976AG
            1976AG 4 نوامبر 2019 21:34
            -2
            نقل قول: گرگ میلر
            نقل قول از maxim947
            Страну нашу развалили (не без нашей помощи конечно) и теперь ерничают. Причем два раза.
            Он ещё постоянно прогнозы делает, большая часть которых не сбывается.
            А так... без сопливых знаем что у нас и как.
            Кстати он умышленно не захотел отметить, что чуть раньше мы вообще флот не строили, сейчас хоть что то начали делать.

            Он не ёрничает, он констатирует факт... И причём такая ситуация не только в ВМФ, а во всех родах войск. На параде всё красиво и мощно, а в реальных частях материальная часть, в своём абсолютном большинстве, состоит даже из не подвергшегося модернизации советского наследия...

            Судя по всему вы давно не были в строевых частях. Вы сначала посмотрите, а потом делайте выводы.
          5. سیمپاک
            سیمپاک 5 نوامبر 2019 03:58
            +2
            какая экономика, такой и флот. В качестве примера смотрим на Китай
        3. پروکسیما
          پروکسیما 4 نوامبر 2019 15:46
          + 25
          نقل قول از maxim947
          Он ещё постоянно прогнозы делает, большая часть которых не сбывается
          Ладно, с этими прогнозами, которые не сбываются, это не преступление, тогда все бы метеорологи сидели за решеткой. Преступление - это когда официальные лица правительства РФ заявляют о предстоящем вводе в строй корабля, а по факту нет! Фарли прпвильно это подметил!
        4. کوروش
          کوروش 4 نوامبر 2019 16:38
          + 17
          Да нет уважаемый он дает объективную оценку, хочется вам этого или нет.
        5. 78bor1973
          78bor1973 4 نوامبر 2019 16:45
          -17
          Этот эксперд забыл наверное сколько кораблей после 91-го США списали и какие проблемы с ремонтом авианосцев ,забыл что раньше из себя представлял флот Британии и какие жалкие остатки сейчас ,я помню что говорили эксперты про наш флот в 2000 году -через 10 лет мы(Россия) перестанем существовать как морская держава , но как-то прогнозы не сбылись!
          1. اراگون
            اراگون 4 نوامبر 2019 18:34
            + 10
            نقل قول: 78bor1973
            Этот эксперд забыл наверное сколько кораблей после 91-го США списали и какие проблемы с ремонтом авианосцев ,забыл что раньше из себя представлял флот Британии и какие жалкие остатки сейчас ,я помню что говорили эксперты про наш флот в 2000 году -через 10 лет мы(Россия) перестанем существовать как морская держава , но как-то прогнозы не сбылись!

            Давайте не будем на других кивать. А сколько США новых построили посчитайте. И не волнуйтесь, Британия, в случае необходимости, быстро построит новый флот, а вот мы вряд ли. Так что вражина Роберт Фарли в своей статье полностью прав.
            1. knn54
              knn54 4 نوامبر 2019 22:28
              +2
              1.Увеличить "пенсионный" возраст.
              2.Начать строительство буксиров и вооружить их"Калибрами"-два в одном
              И за Флот (которым руководят "сухопутники") можно быть покойным.
            2. 78bor1973
              78bor1973 5 نوامبر 2019 09:52
              -3
              А в чём он прав что у нас флот вот-вот развалится? Не факт , то что строим не так как хотелось бы -это верно . А Британии как -то надо было много кораблей и авианосцев во время Фолклендского конфликта но чего-то не совсем густо этих кораблей они и настроили. Американцы кучу "Орликов" настроили очень ограниченные корабли в плане ПВО корабли уже возрастные! Даже в СССР корабли такими сериями не строили !
    2. ترسکی
      ترسکی 4 نوامبر 2019 11:51
      -10
      نقل قول: Stas157
      теперь надо на себя посмотреть.

      И заодно на этого клоуна Роберта Фарли, которому невдомек что главной задачей флота СССР было слежение за американскими АПЛ и перемещением флотов противника. Для борьбы с АУГ противника были разработаны во множественном количестве противокорабельные ракеты. В том числе и знаменитая "волчья стая". Один крейсерский залп такими ракетами, с ФУГАСНЫМИ боеголовками, с расстояния 500 км, гарантированно уничтожал авианосец. А что будет с АУГ при оснащении волчьей стаи ядерным боеприпасом одному богу известно. Но это в прошлом. А сегодня что то он промолчал что против современных российских гиперзвуковых противокорабельных ракет, размещаемых на воздушных носителях выжить даже на расстоянии 2000 км. у АУГ и его ордера не остается никаких шансов. И причем здесь бардак? "Nightmares" в переводе - ночные кошмары. Бардак на американском флоте, где ракетчики наркоту употребляют прямо на дежурстве. Единственное что он сделал , так это выдал две правильные мысли: 1. Безопасность России формируется на суше 2. Поддерживает ее атомный подводный флот. Первоочередная цель РФ- собственная безопасность. Ее обеспечивает ядерная триада и сухопутные войска. Наши флоты географически разнесены и не смогут помочь друг другу. Поэтому перед ними стоят вполне реализуемые задачи- это в первую очередь прикрытие зон патрулирования ядерных лодок, во вторую - недопуск ударных сил противника на дистанцию удара. И только в третью, четвертую и пятую очередь поддерживать удаленные базы, демонстрировать флаг и гонять папуасов. Радуйтесь Stas 157بله , очередной американский удод под видом "эксперта" пролил бальзам на Ваши незаживающие коммунистические раны)) Мой ему совет, с подобным раскладом не стоит появляться в Конгрессе США, его там просто изнасилуют بله
      1. نظر حذف شده است.
      2. نظر حذف شده است.
      3. دخترک
        دخترک 4 نوامبر 2019 16:43
        +9
        У меня большие сомнения в существовании "российских гиперзвуковых противокорабельных ракет".
        И представьте себе, никак не могу эти сомнения развеять.
        Нет, можно, конечно, в очередной раз просмотреть пресловутые мультики. Можно ещё раз прочесть даже не ТТХ, а какие-то намеки на них. Но ясности это не прибавит.
        С таким же успехом можно провозгласить, что российские противокорабельные ракеты вообще движутся со второй космической скоростью. Кто проверит?
        1. 1976AG
          1976AG 4 نوامبر 2019 21:55
          -5
          نقل قول از چیت
          У меня большие сомнения в существовании "российских гиперзвуковых противокорабельных ракет".
          И представьте себе, никак не могу эти сомнения развеять.
          Нет, можно, конечно, в очередной раз просмотреть пресловутые мультики. Можно ещё раз прочесть даже не ТТХ, а какие-то намеки на них. Но ясности это не прибавит.
          С таким же успехом можно провозгласить, что российские противокорабельные ракеты вообще движутся со второй космической скоростью. Кто проверит?

          Если есть гиперзвуковые сухопутные, то в чем нереальность гиперзвуковых ПКР ?
          1. Depytat
            Depytat 5 نوامبر 2019 05:12
            +2
            نقل قول: 1976AG
            Если есть гиперзвуковые сухопутные, то в чем нереальность гиперзвуковых ПКР ?

            да в том что кроме мультиков ничего не известно
            какова система наведения? испытания далеко не секрет и все их демонстрируют на видео, а тут ни одной фотки завалящей где ракета поражает цель, про движущуюся я вообще молчу...
            какова возможность производства и где? нет таких предприятий на данный момент где их смогут производить серийно.
            цена и бюджет от МО
            всего этого нет, а есть пара прототипов неизвестной готовности.
            1. 1976AG
              1976AG 5 نوامبر 2019 11:27
              -6
              То есть по вашему надо было выдать всю инфу по секретному оружию: чертежи изделия, места дислокации, кол-во выпущенных изделий, технологию производства, ТТХ и т. д. ?? А вам знакомы такие понятия как гос тайна, военная тайна или для вас это пустой звук ?
            2. 1976AG
              1976AG 5 نوامبر 2019 11:30
              -5
              Depytat Сегодня, 05:12
              какова возможность производства и где?
              Да вы не депутат, вы самый натуральный шпион )
      4. کوروش
        کوروش 4 نوامبر 2019 17:09
        +3
        Этот комментарий редкостный бред написанный редкостным самовлюбленным, самоуверенным дураком. Основная опасность исходит от США, основной силой которой в свою очередь является Флот (это на будущее, если вы этого не знали)). Только этот самый флот может вывести свои ПЛАРБ и корабли с кр со спец частью на приемлемую дистанцию для внезапного контр силового ядерного удара. Только последний (сферический) неумный человек, позволит врагу подвести свои ударные силы в плотную к своим границам, адекватные люди стараются встретить их как можно дальше, а на это способны только ВМФ: система зарубежных баз, оперативные эскадры состоящие из надводных кораблей основных классов, АПЛ, морской (палубной и базовой) авиации и т.д., удел тех кто этого не понимает сдохнуть в будущей войне, жаль только что ими жертвы не ограничатся...
        Далее ракетчиков, употребляющих наркоту где бы то не было, можно уволить в момент, а вот построить новые корабли в момент не получится.
        "...А что будет с АУГ при оснащении волчьей стаи ядерным боеприпасом одному богу известно..." -отвечаю для "особо умных", ракету можно сбить, ракету можно отвести (к примеру Кузнецов рассчитан на применение 50 кт боеприпаса в 50км, штатовские корабли имеют чуть меньшую устойчивость (хотя никто их не проверял и пока не будет доказано обратное, все это ваше брызганье слюнями удел "голожопых папуасов") и что будет с АПЛ (ДПЛ) если по ней применят противолодочное оружие со спец частью?
    3. الاغ هوشمند
      الاغ هوشمند 4 نوامبر 2019 13:55
      -2
      Всему своя задача. России и не требуется океанский флот, мы же не печатаем баксы и нам же ненадо заставлять открывать свои экономики для макулатуры. Рф нужно уметь эффективно и максимально дешего противодействовать штатам
      1. الکس عدالت
        الکس عدالت 4 نوامبر 2019 14:33
        -2
        Всему своя задача. России и не требуется океанский флот, мы же не печатаем баксы и нам же ненадо заставлять открывать свои экономики для макулатуры. Рф нужно уметь эффективно и максимально дешего противодействовать штатам

        درست است
        Американцы хотят гонки вооружений. Сейчас , думаю, это не пройдет, как раньше. Пускай они тратятся на авианосцы.
        1. دخترک
          دخترک 4 نوامبر 2019 19:29
          -5
          А как это пойдет?
          Я напомню, что в 2021 году заканчивается действие договора СНВ-3.
          И продлять его американцы, судя по сегодняшним данным, не собираются. А это автоматом означает, что новый виток гонки вооружений более чем возможен. Чем США и может заняться, ибо в средствах не стеснены, и военный бюджет позволит солидные траты.
          А что в таком случае делать России, позвольте поинтересоваться? Неужели остаться в стороне? Россия будет спокойно смотреть, как США наращивает свои ВС и строит те же авианосцы, к примеру?
          Россия будет вынуждена втянуться в гонку, что при ее финансах весьма чревато. Так что не отсидимся. Не получится. Пояса придется затянуть ещё крепче.
      2. Depytat
        Depytat 5 نوامبر 2019 05:17
        +1
        نقل قول: مرد عاقل
        Всему своя задача. России и не требуется океанский флот, мы же не печатаем баксы и нам же ненадо заставлять открывать свои экономики для макулатуры. Рф нужно уметь эффективно и максимально дешего противодействовать штатам

        если не нужна морская ядерная составляющая тогда конечно не нужен (подлодки значить вычеркиваем, от причалов они не отойдут).
    4. بیگانه از
      بیگانه از 4 نوامبر 2019 15:32
      +3
      Тут это не любят, будут вопить что все хорошо, а по факту все просрали!
      1. اولدزک
        اولدزک 4 نوامبر 2019 20:47
        0
        ну конечно всё пропало и надо готовиться к всеобщему самоубийству т.е. мировой войне.вопрос: а хотят этого за большой лужей?
        1. بیگانه از
          بیگانه از 4 نوامبر 2019 20:55
          0
          Не хотят войну, хотят денег!
  2. قبلی
    قبلی 4 نوامبر 2019 10:38
    + 47
    В России не только флот в аховом состоянии, она вся по уши в этом состоянии.
    Но телевизор и те, кто довёл страну до такого состояния, утверждают, что всё зашибись.
    Наверно с их точки зрения так и есть. Они живут в другой России.
    1. نظر حذف شده است.
    2. هام
      هام 4 نوامبر 2019 10:48
      -38
      вот для таких как ты и старается "иксперд"...что бы ты вылез и отписал очередную чепуху!
      1. RUSS
        RUSS 4 نوامبر 2019 11:01
        + 24
        نقل قول: ژامبون
        что бы ты вылез и отписал очередную чепуху


        Ещё о "чепухе"

        По значительным ограничениям которые имеет БРПЛ «Булава» и РПЛСН «Борей» в северных, арктических условиях-

        Задание на проектирование ее, закрытого в конце 90х годов, конкурента – БРПЛ «Барк» предусматривало возможность прохода при стрельбе БРПЛ через лед. Данное требование становилось критически необходимым для РПЛСН 4 поколения, с учетом их обтекаемой формы и ограниченных возможностей по взлому льда и проблем удаления его крупных обломков с ракетной палубы.

        Однако при задании разработки «Булавы» об этом «забыли», в результате РПЛСН «Борей» способны в арктических условиях стрелять «Булавой» только из чистых и крупных полыней. Поиск таковых требует весьма длительного времени, что несовместимо с обеспечением высокой ракетной готовности морских стратегических ядерных сил (МСЯС).

        Ситуация когда на отданный приказ Верховного Главнокомандующего придется доложить: «подождите день-два, им полынью еще нужно найти, вот тогда они и «стрельнут», очевидно является нонсенсом. Со льдом на Тихом океане много проще (даже в замерзающем зимой Охотском море), однако, много сложнее с противолодочными возможностями противника, но объективно докладывать об этом оказывается «неприличным».
        1. استالکر
          استالکر 4 نوامبر 2019 11:10
          -37
          Зачем из артики стрелять??? Мало других мест откуда можно пульнуть???)))) Что вы всё усложняете
          1. تانک هارد
            تانک هارد 4 نوامبر 2019 11:17
            +2
            نقل قول از Stallker
            Что вы всё усложняете

            В ролике ниже вашего коммента показано почему такие как он, "усложняют" احساس
          2. اسیر
            اسیر 4 نوامبر 2019 11:33
            -11
            Да, зацеплись до "Булавы" и мусолят. Все западные и прозападные экспЁрты как по команде вой подняли. Ну и сочуствующие разумеется подключились.
        2. هام
          هام 4 نوامبر 2019 11:15
          -2
          نقل قول: RUSS
          По значительным ограничениям которые имеет БРПЛ «Булава» и РПЛСН «Борей» в северных, арктических условиях

          о,да это РУСССССо! здраствуй,здраствуй кликуша...мало тебя тыкали лицом в твою ЧЕПУХУ так ты теперь решил на теме вмф поскакать))) к твоему сведению, запустить мбр из подводного положения подо льдами ещё никому не удалось! ВСЕ лодки вынуждены ПОДВСПЛЫВАТЬ (т.е. запуск проводиться из ПОЛЫНЬИ)...
          один подтверждающий документ (а не ЧЕПУХУ из сети ) по поводу "значительных ограничений",просим!!!
        3. نظر حذف شده است.
          1. الاغ هوشمند
            الاغ هوشمند 4 نوامبر 2019 13:57
            -5
            Я даже не смог до конца прочитать
        4. توسو
          توسو 4 نوامبر 2019 16:15
          -2
          نقل قول: RUSS
          «Борей» способны в арктических условиях стрелять «Булавой» только из чистых и крупных полыней. Поиск таковых требует весьма длительного времени, что несовместимо с обеспечением высокой ракетной готовности морских стратегических ядерных сил (МСЯС).

          Интересно как с Серверного полюса поколением ниже отстреливались. Крупных полыней там тьма тьмущая. Ха все просто. Торпеда вот тебе и полынья
        5. رزز
          رزز 4 نوامبر 2019 19:37
          +1
          Насчёт "Барка". Возможность стрельбы сквозь лёд так и осталась в проекте. Никто из разработчиков так и не придумал, как сделать дырку во льду для прохода ракеты. Я слышал была идея стрелять в лёд торпедой с небольшим ядерным зарядом.
      2. الاغ هوشمند
        الاغ هوشمند 4 نوامبر 2019 13:56
        +1
        А что ваши близкие стали жить лучше?
    3. تانک هارد
      تانک هارد 4 نوامبر 2019 11:05
      -11
      نقل قول از قبل
      В России не только флот в аховом состоянии, она вся по уши в этом состоянии.
      Но телевизор и те, кто довёл страну до такого состояния, утверждают, что всё зашибись.
      Наверно с их точки зрения так и есть. Они живут в другой России

      Всё пропало, Всё пропало! Рюсски здовайса!
      1. روستیسلاو بلی
        روستیسلاو بلی 4 نوامبر 2019 11:22
        +3
        Никто уже не помнит, что тогда Серов ("Иван Грозный") готовил Москву... своё время до войны по заданию раскрыл сеть попадания оригиналов документов за бугор, которыми пользовалась зарубежная разведка (взял двух проституток обворовывающих своих клиентов)
        Рвался на фронт, так как был кадровым артиллеристом...
        1. تانک هارد
          تانک هارد 4 نوامبر 2019 13:53
          +2
          نقل قول: روستیسلاو بلی
          Никто уже не помнит, что тогда Серов ("Иван Грозный") готовил Москву... своё время до войны по заданию раскрыл сеть попадания оригиналов документов за бугор, которыми пользовалась зарубежная разведка (взял двух проституток обворовывающих своих клиентов)
          Рвался на фронт, так как был кадровым артиллеристом..

          Сейчас, наверное, многие и не знают, кто это был такой... درخواست
          [رسانه=https://russian7.ru/post/ivan-serov-za-chto-pervogo-shefa-kgb-lishi/]
          1. روستیسلاو بلی
            روستیسلاو بلی 4 نوامبر 2019 15:15
            +3
            в отличии от Хруща (парткарьериста) склонен к обучению - Ленин тоже из крестьян крепостных по отцовской линии, отец добился (выслужился) личного, а потом потомственного дворянства - редчайшая вещь в РИ
    4. kjhg
      kjhg 4 نوامبر 2019 12:19
      + 13
      نقل قول از قبل
      В России не только флот в аховом состоянии, она вся по уши в этом состоянии.

      Ну что вы опять начинаете?
    5. راتمیر_ریازان
      راتمیر_ریازان 4 نوامبر 2019 12:23
      -7
      В России не только флот в аховом состоянии, она вся по уши в этом состоянии.
      Но телевизор и те, кто довёл страну до такого состояния, утверждают, что всё зашибись.
      Наверно с их точки зрения так и есть. Они живут в другой России.


      Ваше нытье чем обосновано?

      По телевизору показывают спуски на воду корветов, фрегатов и АПЛ - это по стоимости 250, 500 и 1000 млн. долларов за штуку!!! Где тут неправда?! Или это в другой России по вашему делают?! Или может в 90-е в России все гораздо лучше было?!

      И не забывайте, что у России есть не только флот но и сухопутные воска и авиация. И на это тоже выделяются большие деньги из бюджета.

      Да, до флота США еще далеко, но ныть про то, что все плохо тоже не стоит. С учетом того, что в 90-е у нас вообще ничего не строилось, а страна залезла в огромные долги и это при том, что и при Горбачеве и при Ельцине Россия продавала и нефть и газ и металлы и минеральные удобрения и вооружение.

      У той же Польши ВВП всего в 3 раза меньше чем у России - посмотрите чем закончились попытки этой страны построить корвет "Говрон", они не то, что серию корветов, а один единственный корвет так и не достроили!!!

      Или вы думаете, что России вот прям сейчас надо все бросить и все силы и средства пустить на строительство крейсеров и авианосцев?! А зачем они нам сейчас?!

      Всему свое время, сейчас Россия строит корабли для обороны ближней морской зоны - корветы пр.20380/20385 и фрегаты пр.22350 которые по совокупности характеристик весьма и весьма хороши и позволяют выполнить широкий спектр задач в любой точке мира. Строятся и другие корабли и суда обеспечения.

      Так что не нойте.
      1. راس 42
        راس 42 4 نوامبر 2019 14:31
        + 15
        Какой мощный комментарий. Есть предположение, что он написан для тех, кто кроме эпохи ГМС и ЕБН ничего не помнит...
        Пусть этот западный эксперт с самого дикого-дикого Запада, пусть он в глаза не видел ни одной АПЛ и ни разу не был ни на одном военном корабле, пусть он преувеличивает существующее положение в российском ВМФ, но это вовсе не означает, что мы должны с упоением констатировать факты «бурного» роста в военном кораблестроении или оправдывать их отсутствие какими-то «сверхзадачами», с которыми может справиться действующий.
        Патриотизм не в том, чтобы не «ныть», а в том, чтобы не замалчивать факты расходования громадных средств на мизерные, сиюминутные, никчемные задачи.
        Да, до флота США еще далеко, но ныть про то, что все плохо тоже не стоит. С учетом того, что в 90-е у нас вообще ничего не строилось, а страна залезла в огромные долги и это при том, что и при Горбачеве и при Ельцине Россия продавала и нефть и газ и металлы и минеральные удобрения и вооружение.

        Сравняться с количеством кораблей во флоте США не смог даже СССР со всем количеством его партнёров, заводами и верфями. Если кто-то забыл, то я напомню, что само расположение России в северных широтах и малое количество незамерзающих верфей и портов не даёт ей таких же возможностей, как другим державам (США, КНР и др.) Вероятно этим обусловлены низкие темпы строительства. Отсутствие современных технологий в промышленности и отечественного станкостроения в частности не являются стимулирующим фактором или сильным катализатором, но это не даёт нам право ЗАБЫВАТЬ, по какой причине и из за кого именно страна залезала в огромные долги, а также почему мы брали эти долги в валюте и тратили её на то, что с успехом могла производить за рубли отечественная промышленность.
        Или вы думаете, что России вот прям сейчас надо все бросить и все силы и средства пустить на строительство крейсеров и авианосцев?! А зачем они нам сейчас?!

        Я думаю, что находясь в положении, которым Россия обязана и ГМС, и ЕБН, и нынешним правителям, имея множество проблем содержании вооружённых сил глупо сетовать на отсутствие средств при разбазаривании их на никчемные поделки типа ельцин-центра, и пускать пыль в глаза самыми дорогими олимпиадами, мундиалями, ежегодными экономическими форумами, отсутствием контроля за банковской системой, выводом средств и капиталов за пределы страны, упираться в принятии прогрессивной шкалы налогообложения (НДФЛ) и заниматься созданием макетов и разработкой перспектив, которые просто не могут быть выполнены в силу отсутствия физических возможностей производства. А держать свору чиновников, функционеров, политологов и политиков, экономистов и нано-теоретиков, сырьевых менеджеров при сумасшедших расходах на них — государственное преступление.
        Всему свое время, сейчас Россия строит корабли для обороны ближней морской зоны - корветы пр.20380/20385 и фрегаты пр.22350 которые по совокупности характеристик весьма и весьма хороши и позволяют выполнить широкий спектр задач в любой точке мира.

        А кто бы сомневался, что новые корабли (в своём классе) хуже старых? Тут находящиеся твёрдо уверенны в том, что интеграция с КНР в области приобретения у последней силовых установок для МРК, как и отсутствие собственных (надлежащего качества, характеристик и достаточно большого межремонтного ресурса), способно только усугубить улучшить положение.
        Мало того, мы даже знаем, что именно «корабли ближней морской зоны» способны выполнить «широкий спектр задач в любой точке мира», находящейся в пределах 200-500 морских миль от территориальных вод Российской Федерации.
        Так что не нойте.

        Так что. Не нойте пойте дифирамбов в отсутствии слуха и голоса — неприкрытая и откровенная фальшь в пении, гораздо хуже правдивого и откровенного речитатива.
        hi
        1. راتمیر_ریازان
          راتمیر_ریازان 4 نوامبر 2019 15:39
          -9
          мы должны с упоением констатировать факты «бурного» роста в военном кораблестроении или оправдывать их отсутствие какими-то «сверхзадачами», с которыми может справиться действующий.
          Патриотизм не в том, чтобы не «ныть», а в том, чтобы не замалчивать факты расходования громадных средств на мизерные, сиюминутные, никчемные задачи.


          Не надо передергивать факты. Ни про какой бурный рост в военном кораблестроении речи нет. Но флот Россия строит и флот России выходит на другой более качественный уровень, параллельно Россия развивает и все остальные виды Вооруженных сил РФ.

          И все это стоит огромных денег!!! И эти деньги выделяются и корабли строятся.

          что интеграция с КНР в области приобретения у последней силовых установок для МРК, как и отсутствие собственных


          Вопрос постройки двигателей для МРК это не вопрос технической возможности, а целесообразности и времени. Если проще и дешевле купить, то это правильное решение, чтобы не распыляться в ресурсах и для тех же фрегатов пр.22350 уже строить и ставить свои двигатели.

          замалчивать факты расходования громадных средств на мизерные, сиюминутные, никчемные задачи.


          Где и кто и что замалчивает?! Приведите примеры расходования и замалчивания громадных средств на никчемные задачи? Это какие например?

          Мало того, мы даже знаем, что именно «корабли ближней морской зоны» способны выполнить «широкий спектр задач в любой точке мира», находящейся в пределах 200-500 морских миль от территориальных вод Российской Федерации.


          Фрегаты пр.22350 когда стали кораблями ближней морской зоны?

          А корвет пр. 20380/20385 - это у нас считается корветом, а на западе это фрегат, причем пр.20380 весьма и весьма неплохой корабль как в плане ПВО, так и в плане ПЛО и возможностей атаковать надводные корабли противника.

          Я вот не пойму вы чего вообще хотите? Чтобы страна которая только 10 лет назад вылезла из экономической ямы 90-х годов строила флот такими же темпами как США и Китай?!

          Вы реально на вещи смотрите!!! И радуйтесь тому, что страна уже имеет и строит.

          Главная задача наших Вооруженных сил это не иметь огромное количество кораблей и другой военной техники, а не допустить нападения на Россию и со своей задачей наши Вооруженные силы справляются!!!
          1. استیربیورن
            استیربیورن 4 نوامبر 2019 17:25
            +7
            نقل قول: راتمیر_ریازان
            А корвет пр. 20380/20385 - это у нас считается корветом, а на западе это фрегат, причем пр.20380 весьма и весьма неплохой корабль как в плане ПВО, так и в плане ПЛО и возможностей атаковать надводные корабли противника.

            Можно пример такого западного фрегата? если вы про наиболее распространенные FREMM, то они по водоизмешению превосходят даже наши 22350 - 5800т против наших 5400. А уж про 20380 с 2200т вообще молчу.
          2. راس 42
            راس 42 4 نوامبر 2019 17:37
            +4
            На всё отвечать не стану - просто не имею желания в связи с:
            نقل قول: راتمیر_ریازان
            Вопрос постройки двигателей для МРК это не вопрос технической возможности, а целесообразности и времени.

            Вопрос наличия силовых установок отечественного производства - это вопрос боеготовности и возможности быстрого ремонта без оглядки на то, является ли поставщик этих силовых установок противоборствующей стороной (людьми по ту сторону окопа)...Ясно изложено или напомнить про союзников России?
            1. راتمیر_ریازان
              راتمیر_ریازان 5 نوامبر 2019 20:57
              0
              МРК проектов "Каракурт" после выхода США из договора РСМД потеряли свою актуальность, ну так стои ли России тратить ресурсы и мощности чтобы делать двигатель к таким кораблям, когда можно просто купить 20 штук на стороне?!

              Вы осознаете, что купить 20 готовых двигателей к МРК гораздо дешевле, чем вести разработку и налаживать его производство?!

              Повторюсь перспектив у МРК типа Каракурт после выхода США из договора РСМД нет, проще и дешевле делать сухопутных ОТРК с Калибрами.

              Всё делают правильно, на корветы и фрегаты создают двигатели в России, а на МРК купили.
        2. بیگانه از
          بیگانه از 4 نوامبر 2019 15:45
          +1
          Попали вы в яблочко!
      2. الاغ هوشمند
        الاغ هوشمند 4 نوامبر 2019 15:36
        -4
        После слов в 90 е лучше было? Я обычно людей нах посылаю знаете почему?
  3. والری والری
    والری والری 4 نوامبر 2019 10:41
    + 10
    Роберт Фарли - "супер эксперт" по вооружению России и Китая. При этом всю информацию черпает исключительно из открытых источников интернета. За всю свою жизнь не то чтобы корабля - танка "в живую" не видел. Но зато написал более 100 статей о "слабости и развале наших вооруженных сил", которые в рунете появляются через украинские ресурсы. Соответственно очень популярен у укропатриотов, мечтающих о поражении РФ.
    1. 210kv
      210kv 4 نوامبر 2019 10:44
      +5
      Любимый писатель для читателей, недавно отпущеных на неньку из Лефортова..
  4. پاروسنیک
    پاروسنیک 4 نوامبر 2019 10:44
    +3
    Как всегда врет "басурманин"...Всё далеко не так , на много лучше خندان ...
  5. جن
    جن 4 نوامبر 2019 10:44
    + 23
    На постройку 12 эсминцев у наших правителей нет бабла ,зато яхты дружков олигархов входят в список самых больших яхт в мире
    1. Ru_Na
      Ru_Na 4 نوامبر 2019 11:27
      +2
      Чтобы строить эсминцы нужно освоить строительство хотя бы фрегатов, всё таки 90-е не прошли даром для нашей судостроительной промышленности да и ещё вопрос, а где вы собираетесь строить 12 эсминцев, верфь которая могла бы этим заниматься находится в "нэзалежной"?
      1. pro000007
        pro000007 4 نوامبر 2019 12:00
        + 22
        نقل قول از: Ru_Na
        Чтобы строить эсминцы нужно освоить строительство хотя бы фрегатов, всё таки 90-е не прошли даром для нашей судостроительной промышленности да и ещё вопрос, а где вы собираетесь строить 12 эсминцев, верфь которая могла бы этим заниматься находится в "нэзалежной"?
        За 19 лет правления давно пора освоить строительство фрегатов и эсминцев и построить новую верфь ,если нужно .Сталин с 1924 года по 1941 год (17 лет ) - нищею ,разваленную после гражданской войны страну заново отстроил ,индустриализировал ,подготовил её промышленность к войне с гитлеровской Германией ,потому что он в отличии от некоторых .... сам не воровал лярдами и другим не позволял , думал о стране и её обороноспособности
        1. نظر حذف شده است.
        2. راتمیر_ریازان
          راتمیر_ریازان 4 نوامبر 2019 17:23
          -10
          За 19 лет правления давно пора освоить строительство фрегатов и эсминцев и построить новую верфь


          А у нас в стране, что за 19 лет только одна проблема была как флот эсминцами насытить?!

          Сталин с 1924 года по 1941 год (17 лет ) - нищею ,разваленную после гражданской войны страну заново отстроил ,индустриализировал ,подготовил её промышленность к войне с гитлеровской Германией ,потому что он в отличии от некоторых .... сам не воровал лярдами и другим не позволял , думал о стране и её обороноспособности


          При Сталине народ в нищете жил и от голода умирал - вот цена индустриализации страны того времени.

          Вы готовы сами лично такую цену заплатить за то, чтобы у страны появилось больше кораблей и танков?
          1. رزز
            رزز 4 نوامبر 2019 19:46
            +8
            نقل قول: راتمیر_ریازان
            При Сталине народ в нищете жил и от голода умирал - вот цена индустриализации страны того времени.

            Только не забывайте про две мировых войны, несколько локальных, одну гражданскую, одну революцию, индустриализацию и восстановление после войн. На это всё уходили огромные ресурсы, на еду не хватало.
            Плюс ещё давайте вспомним причины голодомора начала 30-х.
      2. برتورین
        برتورین 4 نوامبر 2019 13:04
        -1
        نقل قول از: Ru_Na
        где вы собираетесь строить 12 эсминцев, верфь которая могла бы этим заниматься находится в "нэзалежной"?

        На ССК «Звезда» в Большом Камне сейчас танкера строят: длина — 250 м, ширина — 44 м. Вопрос в том, что будет внутри...
        1. الف
          الف 4 نوامبر 2019 22:17
          +3
          نقل قول از BrTurin
          Вопрос в том, что будет внутри..

          Нефть. Есть другие варианты ?
          1. برش زنجیر
            برش زنجیر 4 نوامبر 2019 22:23
            +2
            نقل قول: الف
            Нефть. Есть другие варианты ?

            Есть ещё газ, металлы, древесина и ещё, кстати , вода!
            1. الف
              الف 4 نوامبر 2019 22:37
              +2
              نقل قول: برش زنجیر
              نقل قول: الف
              Нефть. Есть другие варианты ?

              Есть ещё газ, металлы, древесина и ещё, кстати , вода!

              Как бы людишек продавать не начали бы, ресурс-то возобновляемый...
              1. برش زنجیر
                برش زنجیر 4 نوامبر 2019 22:52
                +2
                نقل قول: الف
                Как бы людишек продавать не начали бы, ресурс-то возобновляемый...

                Только в виде запчастей. Тут уже говорили на эту тему.
                1. الف
                  الف 4 نوامبر 2019 22:54
                  +1
                  نقل قول: برش زنجیر
                  Только в виде запчастей.

                  Прошу принять с пониманием..
                  1. برش زنجیر
                    برش زنجیر 4 نوامبر 2019 23:00
                    +3
                    نقل قول: الف
                    Прошу принять с пониманием..

                    А мы же всей страной сегодня побывали на روز согласия, примирения и понимания....
                    Каша на халяву и блины с лопаты -это наши скрепные скрепы.
    2. راتمیر_ریازان
      راتمیر_ریازان 4 نوامبر 2019 17:20
      -4
      На постройку 12 эсминцев у наших правителей нет бабла ,зато яхты дружков олигархов входят в список самых больших яхт в мире


      В России прямо сейчас на стапелях строится 10 атомных подводных лодок Борей и Ясень-М, 2 АПЛ проходят заводские испытания и 4 АПЛ с 2013 года поступил в строй!!!

      Каждая такая АПЛ стоит около 1 миллиарда долларов!!!

      Так с чего вы решили, что на эсминцы у России нет денег?!

      А атомные подводные лодки далеко не единственные корабли которые строятся для ВМФ России.

      А что там с яхтами, сколько стоит 10 самых дорогих?
      1. استیربیورن
        استیربیورن 4 نوامبر 2019 22:00
        +5
        نقل قول: راتمیر_ریازان
        и 4 АПЛ с 2013 года поступил в строй!!!

        Зачем передергиваете?! В строй-то они поступили в 2013-2014, а до этого по 10 лет строились. Так можно сказать, что за последние 5 лет ни одной АПЛ новой в строй не вступило همکار
      2. Depytat
        Depytat 5 نوامبر 2019 05:34
        +1
        نقل قول: راتمیر_ریازان
        В России прямо сейчас на стапелях строится 10 атомных подводных лодок Борей и Ясень-М, 2 АПЛ проходят заводские испытания и 4 АПЛ с 2013 года поступил в строй!!!

        вы лучше приведите статистику списания подлодок и сколько на данный момент несёт дежурство для полноты картины. А то впечатлительные граждане уже чепчики кидать начали.
  6. ویتالی سیمبال
    ویتالی سیمبال 4 نوامبر 2019 10:44
    -1
    Да, да Роберт - вы правы во всём, и конгресменам об этом расскажите и своим военным обязательно... У России по вашим данным и данным ваших коллег флот - ржавые лоханки, авиация - прошлый век, ракеты - мультики, танки - картонки... Дурные и тупые у вас там в США политики и военные, коль не видят очевидную для эксПердов деградацию российской армии и флота, и как попугаи "попугайничают" (простите за каламбур) насчёт того что Россия самая угрозливая угроза для американской демократии и американских ценностей.
    1. بلک موکونا
      بلک موکونا 4 نوامبر 2019 10:49
      +4
      Ну так если угроз нет, то и военный бюджет им урежут по самые помидоры. А если орать что вокруг супер опасные вороги то бюджет поднимут. Они же не глупыши, вот и попугайничают.
    2. تیهونمارین
      تیهونمارین 4 نوامبر 2019 11:05
      +3
      نقل قول: ویتالی سیمبال
      насчёт того что Россия самая угрозливая угроза для американской демократии и американских ценностей.

      И добавьте сюда и угрозу всей европе с её европейскими ценностями, и ещё в добавок незалежную.
      1. ججججج
        ججججج 4 نوامبر 2019 12:28
        0
        Ну, если еще посчитать сколько реально ходячих пароходов у супостата, то получится занимательная картина. Они реально могут выставить не более двух АУГ. У них запрещено выводить из состава ВМС старые корабли, которые числятся в строю, но выйти в море не могут. Ну и задачи у флотов разные. У них поддерживать коммуникации для снабжения баз по всему миру. У нас - оборонять Отечество. Китайцы, кстати, пошли по американскому пути. А это обременитоельно
    3. Depytat
      Depytat 5 نوامبر 2019 05:37
      +1
      نقل قول: ویتالی سیمبال
      России по вашим данным и данным ваших коллег флот - ржавые лоханки, авиация - прошлый век, ракеты - мультики, танки - картонки.

      ни одного корабля первого ранга не было построено, самолёты 5 поколения парочка... из испытательной партии, танки картонки, даже спорить бесполезно, т72 как основа устарели еще до развала СССР.
      1. ویتالی سیمبال
        ویتالی سیمبال 5 نوامبر 2019 06:41
        -4
        Для Depytat
        Да, да вы тоже правы, тогда почему США и НАТО так боятся Россию? ))) Мир меняется, меняются подходы к ведению боевых действий. Так зачем вкладывать деньги в развитие оружия и техники "вчерашнего дня", когда не понятно каким будет "завтра"? Если смысл включаться в гонку вооружений по старым лекалам в эпоху перемен?
  7. آبزرور 2014
    آبزرور 2014 4 نوامبر 2019 10:50
    -1
    Западный эксперт: Российский военный флот находится в аховом состоянии
    Аховое это не по поводу дисциплины воинской и боевого духа естественно.Тому подтверждение его цитата
    дух бодр, плоть же немощна
    А так, это по сравнению с каким флотом.Если по сравнению с США да.Но у нас есть яркий пример того что всё у нас хорошо.Это Украина.Поэтому нас на понял не взять.Сейчас этот эксперт получит за свою экспертизу по полной.И вообще то что столько у нас вымпелов во флоте это виноваты все кто угодно.И я в том числе что это пишу.Виноваты все кроме нынешнего руководства страны естественно. Вообще то флот есть прямое отражение экономических возможностей государства.На что денег хватает .На то и тратим. Океанский флот скажем прямо .Нам не по карману.Зато прибрежный развиваем.Те же МРК например.Прибрежные воды вон закупорили варшавянками.Так что кто к какому флоту и для чего привык так сказать.
    1. روستیسلاو پروکوپنکو
      روستیسلاو پروکوپنکو 4 نوامبر 2019 11:34
      -8
      Что-то последние статьи о ремонтах и канибализации на авианосной группе матрасников создают такое же мрачное впечатление (для самих матрасников).
    2. نظر حذف شده است.
  8. یارو پولک
    یارو پولک 4 نوامبر 2019 10:52
    -6
    Видать эстонский эксперд.
  9. silverwolf88
    silverwolf88 4 نوامبر 2019 10:53
    -13
    Такое впечатление что данный писака (я бы сказал писун) скомпилировал охи и стоны наших либерастичных всепропальщиков ... уж больно всё знакомо по стилю и типа "проблематике" ... даже здесь на ВО часто попадаются подобные статейки а особо коменты к ним ...
    1. تانک هارد
      تانک هارد 4 نوامبر 2019 11:30
      -9
      نقل قول از silberwolf88
      Такое впечатление что данный писака (я бы сказал писун) скомпилировал охи и стоны наших либерастичных всепропальщиков ... уж больно всё знакомо по стилю и типа "проблематике" ... даже здесь на ВО часто попадаются подобные статейки а особо коменты к ним ..

      Вот как раз, потому что в России последнее время всё очень не плохо с армией в целом и с флотом в частности, вся эта "либерда" и бушует, что в комментах, что в реале. И это - хорошо! У нас - хорошо, у них - плохо. Пусть будет у нас ещё лучше. hi
  10. dirk182
    dirk182 4 نوامبر 2019 10:54
    + 10
    С его стороны может так все и выглядит. Только нам это "мнение" абсолютно неинтересно. Надо порядок наводить и возрождать флот..
    1. آرکون
      آرکون 4 نوامبر 2019 11:00
      +6
      Нам это мнение даже полезно, в чём-то. چشمک
  11. aszzz888
    aszzz888 4 نوامبر 2019 10:54
    -6
    мнение выразил западный эксперт Роберт Фарли.
    Походу, даже не стОит этот эХсперт внимания.
  12. یارو پولک
    یارو پولک 4 نوامبر 2019 10:55
    -8
    Слово то какое "аховое", этот эксперт видимо гражданин из одной из бывших советских республик, получающий бабло за статьи от матрасников خندان
  13. یارو پولک
    یارو پولک 4 نوامبر 2019 10:57
    -14
    В принципе и подводного флота с лихвой хватит для сдерживания, что этот эксперт хотел, расстроить россиян, этим дерьмовым материалом?))
    1. Stas157
      Stas157 4 نوامبر 2019 11:25
      + 12
      نقل قول: یارو پولک
      В принципе и подводного флота с лихвой хватит для сдерживания

      Подводный флот должен быть прикрыт надводным. Без надводного подводный мишенью становится.
      1. یارو پولک
        یارو پولک 4 نوامبر 2019 11:26
        -17
        может наоборот?)
        1. Stas157
          Stas157 4 نوامبر 2019 11:34
          + 12
          Это пусть моряки вам ответят. Но, ещё со времён 2МВ известно, что любая компонента (род войск) сильна лишь во взаимодействии с другими.
  14. نوار 2
    نوار 2 4 نوامبر 2019 10:58
    + 15
    что тут скажешь? Правду говорят,надводный флот России не соответствует статусу великой державы.Надо все все яхты абрамовича,мельникова и усманова реквизировать ,поставить калибры и редуты и в России будет самый большой военный флот в мире ,вот так надо выходить из положения-по Сталински.
    1. نظر حذف شده است.
    2. الف
      الف 4 نوامبر 2019 22:20
      +1
      نقل قول: Bar2
      Надо все все яхты абрамовича,мельникова и усманова реквизировать ,поставить калибры и редуты и в России будет самый большой военный флот в мире

      Кто же это все позволит ? "Частная собственность неприкосновенна".
  15. آرکون
    آرکون 4 نوامبر 2019 10:59
    -9
    делает вывод Фарли, указывая, что флот ВМФ РФ недалекого будущего будет представлять из себя «флотилию атомных ПЛ для сдерживания угроз и небольшой надводный флот, на который ляжет бремя текущих операций».


    А разве надо что-то ещё?
  16. یارو پولک
    یارو پولک 4 نوامبر 2019 11:02
    -14
    Флоты не за пять лет строятся, и даже не за 10. после развала страны только начали очухиваться...все будет, если заткнут свои поганые глотки западные эксперты и либшиза местная.
    1. سیب زمینی
      سیب زمینی 4 نوامبر 2019 11:16
      + 12
      За 20 лет можно было флот построить? Можно. Но он только мельчал.

      Если заткнуть глотки, то такими темпами через ещё 20 лет флота не будет совсем. И страны.
      1. یارو پولک
        یارو پولک 4 نوامبر 2019 11:22
        -6
        А что, кроме как на флот за эти 20 лет больше не на что было деньги пускать в стране после развала, нужно же как то равномерно деньги тратить?
        1. سیب زمینی
          سیب زمینی 4 نوامبر 2019 12:19
          + 13
          Конечно. На усиление и обогащение олигархов - их уже за сотню. На чемпионат мира по футболу ещё...
        2. Stas157
          Stas157 4 نوامبر 2019 12:22
          + 15
          نقل قول: یارو پولک
          А что, кроме как на флот за эти 20 лет больше не на что было деньги пускать в стране после развала, нужно же как то равномерно деньги тратить?

          Есть на что. Например, на госаапарат(правительство и чиновники) мы тратим больше чем на оборону. Вот на таких дрожжах численность 6-миллионного госаппарата удвоилась за последние 20 лет. Очевидно правительство считает, что расходы на себя (чиновников) важнее. А на образование и здоровье, составляющие основу благополучия нации, крохоборы эти крохоборы тратят вообще копейки по сравнению с приличными странами (как в абсолютном, так и в % отношении). Посмотрите сами.

          http://fincan.ru/articles/112_byudzhet-rossii-na-2020-god-v-cifrah/
          1. میخائیل زوبکوف
            میخائیل زوبکوف 18 نوامبر 2019 11:38
            +1
            Нарастание численности и сумм на содержание госаппаратов всех уровней, НАЧИНАЯ С ЛЮБОГО РАЙОНА, непременный знак качества их способности к расширенному самовоспроизведению. Выход из этого ЕСТЕСТВЕННОГО процесса вижу в стимулировании сокращения госаппаратов административными и финансовыми мерами. Нужен федеральный закон об этом.
  17. ویکتور ولز
    ویکتور ولز 4 نوامبر 2019 11:06
    + 22
    Не совсем согласен с определением бардак так как это беспорядок, а у нас это в основном от бедности. Но то что там написано про надводный флот это горькая правда. И многие авторы на топваре писали об этом давно, но как обычно нет пророка в своем отечестве. А нищие 90 приучили многих радоваться спуску на воду любой лодке. А понимают ли уря-патриоты, что рассказывая басни о не имеющих аналогов кораблей которые строятся по десять лет они оправдывают казнокрадство, отсталость и отсутствие развития во флоте, да и в стране, понимают ли они что критика абсолютно необходима, чтобы держать власть в тонусе, не дать стране погрузится в дремотное болото мнимого благополучия? А потом вдруг Цусима или 22 июня, а ведь эти трагедии ковались задолго до того как произошли, но все же было благостно, а те кто критиковал они только мешали власти булькать в болоте умиротворения.
    1. kjhg
      kjhg 4 نوامبر 2019 12:12
      +4
      نقل قول: ویکتور ولز
      А понимают ли уря-патриоты

      Над дураком грешно смеяться...
      Ведь это, как лежачего побить,
      Как над ребёнком издеваться...
      Господь не сможет этого простить!
    2. آرکون
      آرکون 4 نوامبر 2019 13:54
      -10
      نقل قول: ویکتور ولز
      А понимают ли уря-патриоты, что рассказывая басни о не имеющих аналогов кораблей которые строятся по десять лет они оправдывают казнокрадство, отсталость и отсутствие развития во флоте, да и в стране, понимают ли они что критика абсолютно необходима, чтобы держать власть в тонусе, не дать стране погрузится в дремотное болото мнимого благополучия?


      "Уря-патриоты" пока что всего лишь держат оборону от сообщества любителей Запада и бесплодных критиканов. Потому как реальное состояние дел патриоты знают куда лучше всех этих персонажей, однако, совершенно не склонны драматизировать ситуацию.
      Многие из реальных патриотов занимаются делом по укреплению обороноспособности страны и им просто некогда посыпать голову пеплом - времени нет "критиковать". چشمک
      1. بیگانه از
        بیگانه از 4 نوامبر 2019 15:58
        + 10
        Уря-крякалки как раз и вводят в заблуждение многих граждан, с холодной головой относящихся к тому или иному вопросу!!!!!!
    3. راس 42
      راس 42 4 نوامبر 2019 14:37
      +4
      نقل قول: ویکتور ولز
      Не совсем согласен с определением бардак так как это беспорядок, а у нас это в основном от бедности.

      Это верно, с таким определением нельзя соглашаться. У нас преднамеренное создание условий для бардака и целенаправленная политика превращения самодостаточных производств и граждан в нищих...
      بله
  18. هوانورد
    هوانورد 4 نوامبر 2019 11:06
    + 10
    Посмотрел на реакцию в комментах.
    Не вчера возникла.
    ....Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство....

    مانند. پوشکین.
    Письмо Вяземскому, 27 мая 1826 г. , Из Пскова в Петербург, (А. С. Пушкин Собр. соч. в 10 тт. Т. 9)
    Пушкин, конечно, резковато сказал, но по сути вполне подходит.
    hi
    1. Gost2012
      Gost2012 4 نوامبر 2019 11:23
      -2
      Презирать свою страну и преклоняться перед Западом всегда было свойственно русским, особенно претендующими называться "интеллигенцией", по этому поводу вроде и у Достоевского что-то было.
      По поводу безпорядка (ошибка допущена умышленно) во флоте - компетентно ничего не могу сказать, но мнение, возможно ошибочное, таково - всегда есть что улучшать, но состояние никакое не "аховое", можно сравнить не только с флотом Украины, но и с флотом Индии, Франции, Англии и т.д. У самих США сходит со стапелей новый авианосец, при этом больше половины не могут выполнять задачи - что это как не бардак? У всех есть что подправить, а вылить ведро грязи на конкурента - это проще всего. Да и откуда правильный флот у "бензоколонки с разорванной в клочья экономикой" ?
  19. روستیسلاو بلی
    روستیسلاو بلی 4 نوامبر 2019 11:07
    0
    Роберт Фарли, профессор Военного колледжа армии Соединенных Штатов - я так понимаю за 2 года готовят специалистов со степенью магистра в стратегических исследований.
    Судя по приведенным цитатам его высказывания из разряда "пропагандонства", что может обрадовать)))
  20. 7,62h54
    7,62h54 4 نوامبر 2019 11:22
    +1
    Мы прагматики. Нам для охраны "Потоков" и этих кораблей хватит.
    1. روستیسلاو بلی
      روستیسلاو بلی 4 نوامبر 2019 11:34
      -7
      с учетом того что у НАТО отсутствуют реальные средства ПВО - их корыта просто мишени... при этом потенциальный ущерб от применения "цунами" после термоядерного взрыва у России предпочтительные шансы в части ущерба
      1. 7,62h54
        7,62h54 4 نوامبر 2019 11:40
        0
        "Цунами" это страшилки для партнёров. Ни действующий, ни следующий главнокомандующий никогда не решится утопить побережье США. У депутатов, чиновников в штатах виллы, квартирки, детки.
        1. روستیسلاو بلی
          روستیسلاو بلی 4 نوامبر 2019 11:50
          -1
          как ответные действия по НАТО как самый приемлемый вариант, в отличии от удара по Йеллоустону и применения "Царь-Бомб" (на Новой Земле оболочка была свинцовой а не урановой и взрыв был на расстоянии от поверхности в 4,5 км)... извините за циничность, т.е. территории, пригодные для дальнейшего использования - ядерная война необязательно приведёт к гибели человечества, вопрос в продовольствии и деградации общества
        2. روستیسلاو بلی
          روستیسلاو بلی 4 نوامبر 2019 12:14
          0
          PS, когда начнется никто не будет этим интересоваться - там другие мобилизационные рычаги, кто их дурачков непосильно нажитое не хранить в сберегательной кассе)))
    2. kjhg
      kjhg 4 نوامبر 2019 12:30
      +3
      Не пишите чушь. Для охраны "потоков" не нужны атомоходы с межконтинентальными баллистическими ракетами. Для реальной охраны "потоков" достаточно и сторожевых и противодиверсионных катеров. У флота много задач и без этого.
      1. 7,62h54
        7,62h54 4 نوامبر 2019 14:24
        -2
        А то атомоходов столько, что на рейде места не хватает. Я как раз про сторожевые и говорю, хватит и их.
  21. نوار 2
    نوار 2 4 نوامبر 2019 11:24
    -1
    نقل قول: Bar2
    что тут скажешь? Правду говорят,надводный флот России не соответствует статусу великой державы.Надо все все яхты абрамовича,мельникова и усманова реквизировать ,поставить калибры и редуты и в России будет самый большой военный флот в мире ,вот так надо выходить из положения-по Сталински.

    как много развелось частных собственников живущих за счёт народа ,не нравится слово -РЕКВИЗИЦИЯ.
    1. ساول_رن
      ساول_رن 4 نوامبر 2019 13:47
      -1
      Меньше всего это понравилось советской партноменклатуре в 90е. До сих пор ноют
  22. گنادی فومکین
    گنادی فومکین 4 نوامبر 2019 11:37
    +3
    Вопрос первый деньги.

    РФ никогда не строила авианосцев в своей истории, единственный экземпляр построил еще СССР. Значит аналогов нет в принципе.

    Для примера возьмем США. USS Gerald R. Ford (CVN-78) обошелся на сегодняшний день в 17,5 млрд. долларов США. В течении срока эксплуатации на него будет потрачено еще примерно 20-30 млрд. долларов США.

    С учетом того, что РФ никогда не строила такие корабли (переделку для индусов можете в пример приводить, но выглядеть будете глупо) постройка аналога обойдется в 25-30 млрд. с учетом развития соответствующих отраслей с нуля. Эксплуатация тоже потребует больших затрат, за счет разовых.

    Вывод по финансам аналог USS Gerald R. Ford (CVN-78) строить для РФ не вариант, слишком дорого.
  23. گنادی فومکین
    گنادی فومکین 4 نوامبر 2019 11:38
    +9
    USS Gerald R. Ford (CVN-78) построили за 8 лет, постройка с нуля первенца в РФ займет 12-15 лет.

    طولانی است.

    Вопрос третий. Боевое применение.

    Вопрос самый сложный. Поход Адмирала Кузнецова в Сирию выявил такую кучу проблем, что ужас. И неготовность самого корабля, и неподготовленность экипажа, и граниты в нерабочем состоянии. А сравнивать количество боевых вылетов с базой Хмеймим даже не прикольно, эффективность в сотни раз меньше.
  24. گنادی فومکین
    گنادی فومکین 4 نوامبر 2019 11:39
    -2
    Думаете РФ ругаю? Счаз. У США эффективность их авианосцев еще хуже. Из 11 штук, в среднем на ремонте 9-10 штук. Чаще всего эти корабли используются для перевозки самолетов через океан. Боевое применение оценивается как минимальное. Если почитать про операцию "Буря в пустыне" то эффективность сих корабликав сравнима с походом Кузнецова в Сирию. خندان
  25. گنادی فومکین
    گنادی فومکین 4 نوامبر 2019 11:40
    -1
    Единственный толк от авианосцев это быстро приплыть в любую точку мира и по бомбить неподготовленных папуасов.

    Вопрос четвертый, если все так дорого, сложно и неэффективно чего нужно?

    А нужен на мой взгляд корабль эффективный в локальных войнах, не дорогой, способный при необходимости выполнять как функции транспортника, так и функции боевого корабля.

    Лучший вариант взять корпус от Кузи, выкинуть дорогое авиокрыло и поставить вместо него беспилотники. Дешевые беспилотники. Стоимостью от 100000 до 500000 баксов. Потеря которых безбоязненна.

    Граниты заменить на современные крылатые и противокорабельные ракеты + добавить ракеты ПВО. При необходимости на этом корабле можно будет перевезти и современные самолеты союзнику и разведку провести, и террористов по бомбить. А если кто сильно недоволен сим корабликом рядом со своей территорией, то крылатую ракету с ЯО никто не отменял.
  26. گنادی فومکین
    گنادی فومکین 4 نوامبر 2019 11:41
    -1
    Если аналогии проводить по сравнению с первой и второй мировыми - можно сравнить судьбу бешеных стад дредноутов и линкоров что были понастроены в то время. И какой с этой колоссальной груды металлолома был реальный толк?
    Подводные беспилотники надо развивать. Которые ходят на запредельных для обычных ПЛ глубинах в частности.
    1. maden.usmanow
      maden.usmanow 4 نوامبر 2019 15:06
      +2
      Аналогии неуместны, с линкоров был толк, другое дело, что авианосцы были куда универсальнее.
      И это было многократно подтверждено в условиях войны.
      Всемогущество гиперзвуковых пкр, не подтверждено на практике.
      А об эффективности подводных беспилотников вообще ничего нет.
    2. بیگانه از
      بیگانه از 4 نوامبر 2019 16:13
      +2
      Вы забываете, что у матрасов куча МАПЛ, они и пикнуть не дадут нашим РПКСН, уж не говоря про их ТТХ......
      1. گنادی فومکین
        گنادی فومکین 4 نوامبر 2019 16:51
        -5
        Ну да кои после одного учебного пуска идут ........на ремонт خندان خندان
  27. الکساندر ش.
    الکساندر ش. 4 نوامبر 2019 11:42
    +5
    Каждый кулик хвалит своё болото. Наш военный бюджет в 10 раз меньше американского, поэтому нам нет никакого смысла гоняться за ними в соревновании у кого больше кораблей. В 90-е благодаря таким вот "экспертам" и "советникам" у нас успешно разваливали промышленность, а с распадом СССР разорвались интеграционные связи между предприятиями бывших советских республик. Кроме того наши украинские не братья прекратили нам поставку двигателей для строящихся фрегатов, что затормозило их выпуск, пока наша промышленность не наладила производство своих. Пусть наши заокеанские "партнёры" тратят свой военный бюджет на поддержание на плаву своего огромного флота и баз по всему миру. Мы же в это время, по одёжке протягивая ножки", будем развивать те системы вооружения, которые нивелируют количественное преимущество НАТО и обеспечивают нашу безопасность. В данный момент времени нам нет необходимости устанавливать свой диктат по всему миру, а для безопасности нашего побережья нам пока достаточно небольших кораблей прибрежной зоны с мощным высокоточным вооружением и атомного подводного флота с оружием возмездия. А придёт время, дойдёт черёд и до океанского флота в том виде, который нам необходим. И без советов разных заокеанских "экспертов".
    1. dirk182
      dirk182 4 نوامبر 2019 12:42
      +5
      Не разваливали, а успешно приватизировали. А вот уже потом и пошла деградация. Приватизатора мы все знаем.
  28. مسکوویت
    مسکوویت 4 نوامبر 2019 11:45
    -2
    Зачем нашей стране раздутый флот, чтобы доминировать над США или Китаем? Тот, кто ратует за гигантский флот, первый заноет про непосильные траты. Статьи таких экспертов нужны для украинцев и раздувания гонки вооружений.
    1. دیکسون
      دیکسون 4 نوامبر 2019 11:59
      +4
      Московит.. А как там говорилось -Москва -порт семи морей? Или пяти... Речь не идёт о "раздутом " флоте.. - речь идёт о нехватке современных кораблей , способных решать задачи не только у своего побережья.. Посмотрите на карту - у нас выход в три океана.. По вашей логике нам и авиация не нужна стратегическая.. Нам что, доминировать над США или Китаем? Зачем? Давайте сидеть и летать только над своей территорией. И ходить только по внутренним рекам и своим заливам.. На МРК... Стране, имеющей выходы в Мировой океан , не иметь океанского флота -позорно.
    2. dirk182
      dirk182 4 نوامبر 2019 12:38
      +5
      Какие непосильные траты? Может у нас социалка на высоте? Все за деньги сейчас. А обещалки "про всё будет", "время на раскачку больше нет". . .ну правда, осточертело слушать
  29. نایکومدس
    نایکومدس 4 نوامبر 2019 11:48
    +3
    Ну а что тут скажешь? Всё правильно обозначил... Грустно, но это так...
  30. گنادی فومکین
    گنادی فومکین 4 نوامبر 2019 11:50
    -2
    Тут все логично. Авианосное соединение которые так любят гонять США к берегам Иран, Сирии и т.д. стоит примерно 100-150 млрд. баксов.

    А ракетный залп с ЯО который это соединение уничтожит стоит примерно 100-150 млн. баксов.

    При такой разнице в цене, не стоит соревноваться с США за звание самый крупный корабль и флот. Лучше построить самый эффективный.
    1. dirk182
      dirk182 4 نوامبر 2019 14:05
      0
      Авианосцы-это средство для поддержания стабильности доллара во всем мире. Если рассматривать их стоимость, то не нужно забывать о том, что это демонстрация развитых отраслей промышленности, это рабочие места! Говорить об их ущербности, НАМ, это повторить выводы автора этой статьи. Не стоит уподобляться.
  31. گنادی فومکین
    گنادی فومکین 4 نوامبر 2019 11:53
    -4
    авианосцы нужны в небольшом количестве, 2-3шт, для развития концепции и представления о том, что делает противник. жалобы на дороговизну не принимаются, это в сша они дорогие, так как там всё вооружение дорогое, коррупция.

    развитие военной мысли нужно, чтобы не оказаться внезапно с голым задом при какой-нибудь резкой смене концепции боевых действий, которые периодически происходят. те же авианосцы в 40х годах 20в, ракеты в 50-60х, беспилотники сейчас. а развитие происходит куда лучше, если есть конкретные используемые боевые единицы.

    так-то да, нет сейчас задач, для которых нужны именно авианосцы и которые они выполняют лучше других боевых единиц. везде они хуже и дороже
  32. تیراندازان
    تیراندازان 4 نوامبر 2019 11:53
    +6
    Грустно. Но- правда: с надводной компонентой дела обстоят плохо.
  33. گنادی فومکین
    گنادی فومکین 4 نوامبر 2019 11:55
    -6
    Концепция авианосца строится на постулатах:

    Устрашение противника массированными налётами авиации, чтобы "голову не поднять" - для небольших театров военных действий (банановые республики);

    1) Стоимость доставки бомбовой нагрузки до цели дешевле крылатых ракет даже с учётом меньшей точности для некорректируемых;

    2) Эффект недосягаемости АУГ (для папуасов) при слабой береговой обороне или отсутствии ПКР;

    3) Эффект неуязвимости авиагруппировки для слабых или отсутствующих ПВО (опять для папуасов);

    4) Медийный эффект превосходства "исключительной нации".

    Нивелирование одного из этих факторов может привести к неприемлемому ущербу и превращению авианосца в бесполезную плавающую банку.

    Если принять во внимание, что пи.... сы не рискнули с Северной Кореей даже трёмя АУГ, а с Ираном даже не пытались собрать подобие угрозы, концепцию ударного комплекса нужно менять в принципе. Средства обороны практически сравнялись по дальности с радиусом действия палубной авиации. Мы нападать ни на кого не собираемся, нахрена козе баян чистый авианосец нам 3 шт нужен. В зонах наших интересов по периметру границ нет оперативного простора для АУГ. А вот многоцелевые корабли с ударными беспилотниками для точечных миссий - вполне.
    1. Demon_is_ada
      Demon_is_ada 4 نوامبر 2019 14:30
      -5
      Про то что будущий флот будет в основном подводным, дык на то есть исторические предпосылки - немцы в 2ю мировую своими немногочисленными дизелями задрали всех, и это при очень маленькой автономке и радиусе. Современные АПЛ могут сделать вообще несудоходным весь океан, в смысле трансконтинентальные перевозки, вдоль бережка по быстрому пока никто не видит можно будет.
      Средства поражения действительно вышли на новый уровень, все ранее наработанное теряет смысл گریان
      Мне видится крупнотоннажный корабль нашпигованный ПВО и ракетным вооружением, окруженный ботами (мелкими робототизированными катерами) для своевременного обнаружения подводных и воздушных угроз, сверху желателен самолет ДРЛО висящий сутками . Сам вожак стаи должен еще и быть универсальной баржей. Вот тогда подобраться будет проблематично...
      1. Demon_is_ada
        Demon_is_ada 4 نوامبر 2019 20:41
        -3
        Ой, кажись минусаторы подтянулись LOL бессловесно ненавидящие все и всех, акромя американской попы, которую патологически обожают и боготворят и облизывают احساس
        Ну як же, тилько врюхали любимые хозяева кучу бабла в авианосный флот - самый авианосный в мире, и тут на теби - кляти москали с400 аборигенам продовають... хдеж енто видано, таперича то не особо полетаешь, хуть с суши, хуть с авианосца نه а тут еще и цирконы... сувсем пичаль-тоска گریان
        Понимаю, бомбит не падетски... меня то же бы бомбило خندان
      2. الف
        الف 4 نوامبر 2019 22:29
        +3
        نقل قول از Demon_is_ada
        немцы в 2ю мировую своими немногочисленными дизелями задрали всех, и это при очень маленькой автономке и радиусе.

        В 40-41-м. В 43-44-м картина переменилась. Если мне не изменяет память, после 43-го союзники успевали топить немецких ПЛ быстрее, чем немцы их на воду спускали.
        1. Demon_is_ada
          Demon_is_ada 5 نوامبر 2019 01:15
          -3
          Василий, вы про 42 год забыли احساس А в 43 уже было немцам не до жиру, быть бы живу... в смысле того, что все истощенные уже ресурсы бросались на сухопутный восточный фронт, а лодки почти не строили. Да и какой смысл воевать в тихом океане, когда писец по околице европы бродит? درخواست
  34. سیث لرد
    سیث لرد 4 نوامبر 2019 11:56
    -3
    Ещё один икспёрд))
    На себя лучше смотрите)
  35. عملگر
    عملگر 4 نوامبر 2019 12:04
    +8
    نقل قول: RUSS
    РПЛСН «Борей» способны в арктических условиях стрелять «Булавой» только из чистых и крупных полыней

    Врать не надо, даже если у вас в Израиле льда не бывает от слова совсем.

    Полыньей у российских подводников называется ледовое поле толщиной не более 2,5 метра, которое взламывается ПЛ (с убранными в корпус носовыми рулями) путем прилегания носовой частью к нижней поверхности льда, создания дифферента на корму и быстрой продувкой балластных цистерн, после чего нос ПЛ делает пролом во льду, а корпус ПЛ расширяет пролом под габариты лодки.

    Толщина ледового поля замеряется дистанционно с помощью специального эхолокатора. Плавучие льды Охотского, Баренцево и Белого моря (т.н. бастионы) в любое время года имеют толщину не более 2,5 метров, за исключением зон торосов (примерно 1/4 от площади ледяного покрова).

    В отличие от российского сектора Арктики ледяной покров канадского, датского и американского секторов насыщен айсбергами от ледников Гренландии. Кроме того, стратегические АПЛ "Огайо" от "большого ума" оснащены неубираемыми рубочными рулями, что уменьшает возможности по толщине проламываемого льда.
  36. اسیر
    اسیر 4 نوامبر 2019 12:08
    +1
    То весь мир Россия собирается воевать, то флот аховый, самолеты не летаю и ракеты тоже. А танки вообще картонные. Совсем запутались.
  37. راتمیر_ریازان
    راتمیر_ریازان 4 نوامبر 2019 12:13
    -1
    Российский флот в аховом состоянии и возродить его России не по зубам


    Эксперт Роберт Фарли выдает СВОЕ желаемое, за действительное.

    Россия и сейчас имеет довольно мощный флот, да он конечно не сравним с флотом США и Китая, но вполне себе боеспособен и обладает мощным вооружением и может нанести ответный удар по любой стране включая даже США.

    При этом никто в России иллюзий не испытывает и в развитие и постройку флота вкладывают немалые деньги.

    Россия строит корабли МРК, тральщики, БДК, корветы, фрегаты, все типы подводных лодок - это то, что нам нужно прямо сейчас для охраны своих ближних морских вод, а завтра мы будем строить и эсминцы и крейсера и авианосцы.

    Все по порядку - "корвет - фрегат - эсминец - крейсер - авианосец". И именно этого плана мы и придерживаемся.

    А флот доставшийся от СССР устарел, сейчас наши корабли на порядки мощнее и защищеннее.
  38. cniza
    cniza 4 نوامبر 2019 12:24
    +5
    “Российский флот в аховом состоянии и возродить его России не по зубам


    Мы переживаем не самое лучшее время и флот конечно не ахти , но не спешите нас хоронить... , да и войны сейчас совсем другие , а значит и флот должен быть другим.
  39. بلغاری
    بلغاری 4 نوامبر 2019 12:41
    0
    Воевать не числом а уменьем. Кажется таким всегда был девиз русских армии и флота. Так что не надейтесь.
  40. گردان سازندگی ذخیره
    گردان سازندگی ذخیره 4 نوامبر 2019 12:46
    -2
    "икспёрд" выдает желаемое за действительное. Впрочем, как всегда. Ситуация с флотом у нас и впрямь не особо, но почитать этого "знатока", так прямо туши свет, прячься в погреб, а то эти ржавые лоханки с ядерными реакторами и ракетами того и гляди развалятся или повзрываются. На матрасофлот бы глянул.
  41. ایگورپل
    ایگورپل 4 نوامبر 2019 12:54
    +1
    Неприятно, конечно, но более менее объективно.
  42. کریتن
    کریتن 4 نوامبر 2019 13:09
    +2
    А так ли это? Или оправдание того, что у самих все не так,как хотелось бы.
  43. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 4 نوامبر 2019 13:13
    +1
    Мне кажется проблема нашего флота в том, что при СССР он создавался и проектировался во многом для решения более масштабных задач (в те времена у нас был и охват пошире, и интересы по всему свету) . С тех пор много воды утекло - и за исключением Тартуса - все наше "при нас".
    Надо исходить из того, что современные возможности позволяют нам в опред.мере контролировать ряд направлений БЕЗ использования сильного флота . Береговые комплексы, авиация - нам в помощь. Это не значит что флот не нужен вовсе - но это значит, что относительно наших наземных возможностей (исключая Север и Тихий океан) - мощь нашего флота в случае начала масштабного военного конфликта кажется мне менее решающей ,скажем так..
    ИМХО нам стоит уделить приоритеты северу и тихому океану - и заодно определиться с конкретными угрозами. Конкретная угроза - это японские территориальные претензии , например. Или гибридная деятельность наших "стратегических партнеров" в Арктике.
  44. Fantazer911
    Fantazer911 4 نوامبر 2019 13:15
    -2
    Чья бы корова мычала, критика со стороны госдепа США так и проситься, послать фашингтоновскую элиту в эротическое пешее путишествие!
  45. کن71
    کن71 4 نوامبر 2019 13:17
    -3
    Российский флот приход в состоянию обеспечивающему защиту своей страны, а не странной цели господства в мировом океане, по определению недостежимой для сугубо сухопутной страны
    1. عملگر
      عملگر 4 نوامبر 2019 13:32
      -6
      Российские ракетно-ядерные силы господствуют на планете Земля. Тогда зачем добиваться первенства еще и в луже под названием Мировой океан?
  46. پیرامیدون
    پیرامیدون 4 نوامبر 2019 13:34
    +2
    Западный эксперт: Российский военный флот находится в аховом состоянии

    Провоцирует на создание АУГ? Так на кой они нам нужны? (хотя многие апологеты создания российского авианосного флота меня тут заминусуют) Куда мы, в отличии от янкесов собираемся "экспортироать "демократию? Россия - чисто сухопутная страна и нам нужно защищать только свои прибрежные воды. А для ответного удара нужно развивать подлодки РПКСН и ПЛАРК, ну и РВСН всех типов. Тогда всякие "западные эксперты" будут меньше трындеть.
  47. اسیر
    اسیر 4 نوامبر 2019 13:47
    +2
    "Конгрессмен Маст, который является военнослужащим в отставке, участником военной операции США в Афганистане, разместил в своём микроблоге в Твиттере поздравительную открытку «С днём рождения, ВМС США!» При этом на открытке красовался российский крейсер «Пётр Великий». У боевого корабля был затёрт бортовой номер..." (с) چشمک زد Видать свои суда не слишком впечатлили. خندان
  48. نظر حذف شده است.
  49. کلینگون
    کلینگون 4 نوامبر 2019 13:59
    +6
    نقل قول از قبل
    В России не только флот в аховом состоянии, она вся по уши в этом состоянии.
    Но телевизор и те, кто довёл страну до такого состояния, утверждают, что всё зашибись.
    Наверно с их точки зрения так и есть. Они живут в другой России.

    у нас всё зашибись и а армии и во флоте всё зашибись и Роскосмос теперь небоскрёбы в виде ракет строит(докатились!!) а с нанотехнологиями там что всё хорошо у Г-на Чубайса и пенсия небось неплохая будет?и ангстрем зашибись обанкротили ((
    а да забыл! важную очень вещь! главное чтоб это всё поп освятить не забыл водичкой святой, как это у нас теперь принято وسط
    1. الف
      الف 4 نوامبر 2019 22:33
      +4
      نقل قول از کلینگون
      а да забыл! важную очень вещь! главное чтоб это всё поп освятить не забыл водичкой святой, как это у нас теперь принято

  50. شیطان 55
    شیطان 55 4 نوامبر 2019 14:25
    +6
    Н-да, эсминцы,как универсальный класс, стали лишь мечтой современного российского флота..В отличии от САСШ, в которых являются основой маневренных сил.