بررسی نظامی

عملیات قهرمانانه "والکری"

77
"در مجموع، حداقل 40 تلاش برای آدولف هیتلر انجام شد."



در اینجا یک موضوع جالب وجود دارد - همان "تلاش برای ترور هیتلر". شما می خوانید، و در حال حاضر دستان شما می لرزد، به نظر می رسد اینجا، کمی بیشتر ... کمی بیشتر - و شرور اصلی همه زمان ها و مردم نابود خواهد شد. به نظر می رسد که مردم اروپا هیچ کاری بهتر از دست اندازی به زندگی آدولف هیتلر نداشتند. کابینت سازان و دانش آموزان، افسران انگلیسی و فقط لوفرها... همه به آدولف هیتلر حمله کردند.



اینجوری میدونستن... میدونستن چطوری تموم میشه، به همین دلیل تلاش کردند! فقط یک سریال! و حتی همجنس گرایان بیمار روانی که از لوفت وافه اخراج شده بودند، تلاش کردند. همانطور که بدون آنها! می خواستند پیشور را منفجر کنند، می خواستند به پیشور شلیک کنند، می خواستند پیشور را مسموم کنند! به معنای واقعی کلمه هر ثانیه پیشوای شر را می خواست ... این تصور است.

اما ... پیشور زخمی نشد! هرگز! تا آن دیدار سرنوشت‌ساز در 20 ژوئیه 1944... و چگونه تلاش کردند، چگونه تلاش کردند... آنها به سادگی نمی‌توانستند بخورند یا نفس بکشند، بنابراین به جان گرانبهای پیشوای مردم آلمان دست زدند. اما هیچ کدام نسوختند. تا آن جلسه

توطئه‌گران در اطراف پیشوای درخشان همه آریایی‌ها به سادگی در کنار هم راه می‌رفتند. و همه یا یک "والتر" بارگیری شده، یا یک معدن انگلیسی، یا یک ترفند کثیف دیگر را برای او حمل کردند. اما هر بار از هم پاشید. تماشای آن در تلویزیون حتی بهتر از خواندن آن به صورت آنلاین است. به عنوان مثال، طبق REN TV. سرگرمی عامیانه آلمانی: تجاوز به فورر. این در حال حاضر نفس گیر است، و ناخواسته شما شروع به همدردی با این "سرجوخه بوهمی" می کنید، همانطور که ژنرال های مغرور پروس گاهی اوقات او را تحقیر آمیز صدا می کردند.

کمی نامفهوم می شود: گشتاپوی افسانه ای و سایر اس دی ها به طور کلی چه کردند. کلاغ را شمردی؟ به هر حال، بله، در مورد ژنرال های پروس.

افسران و آقایان...


دویچه وله:
«در سال 1944، در چنین روزی، صدای انفجاری در مقر هیتلر در شرق پروس شنیده شد. این اولین بار نبود، بلکه جدی‌ترین تلاش علیه فورر بود که نتیجه توطئه‌ای علیه او و همدستانش بود. اما هیتلر زنده ماند. صدها نفر از شرکت کنندگان در توطئه (عمدتاً پرسنل نظامی از خانواده های آلمانی خوب) اعدام شدند. یاد و خاطره این افراد که مانند دیگر قهرمانان مقاومت، آبروی آلمانی ها را حفظ کردند، در آلمان امروزی بسیار محترم است.


و این ژنرال های آلمانی هستند که معمولاً به عنوان یک ساختار شدیدا مخالف در رابطه با نازی ها معرفی می شوند. مردم مقدس این افسران آلمانی. و به نظر می رسد که آنها حتی افتخار آلمان را نجات دادند ... البته زیبا.

"افسران رزمی" قصابان "اس اس" را تحقیر می کردند، جنگ علیه مردم غیرنظامی و تیراندازی به زندانیان را، هر که بودند، شرم آور می دانستند.


نجیب، بسیار...

"با این وجود، اشتافنبرگ، مانند بسیاری از افسران همفکر خود، معتقد بود که ابتدا باید در جنگ پیروز شوید، و تنها پس از آن، همانطور که او سپس به برادرش برتولد گفت، "ارواح شیطانی قهوه ای را از بین ببرید."


و معقول است که ابتدا، تحت رهبری "پیشرو درخشان"، انسان های فرعی را از بین ببریم، و تنها پس از آن، خود پیشور را نابود کنیم. یعنی «دو در یک»: هم اشراف و هم عقل. دو ویژگی که اشراف پروس را تجلیل کرد. به طور کلی، با خواندن ماجراهای ناگوار توطئه گران در یونیفورم ژنرال، انسان به سادگی شگفت زده می شود. اما آنها فوراً پیشور را دوست نداشتند، بلافاصله پس از به قدرت رسیدن او را دوست نداشتند. پس از اولین ملاقات با آنها به عنوان رئیس رسمی آلمان، هیتلر ضدیت شدید ژنرال های آلمانی را برانگیخت. و توطئه شروع شد...

ژنرال های توطئه گر


می دانید، هر فرد شایسته ای که کتابی در مورد همین "توطئه ها و توطئه گران با کلاه بلند" بخواند، نوعی ناهماهنگی شناختی دارد. به نظر می رسد دلیل شکست آلمان در جنگ جهانی دوم، بار کاری بیش از حد "غیر هسته ای" ژنرال های آلمانی در طرح ریزی نقشه های "کشتن آدولف" باشد. آنها آنها را به طور مداوم، به صورت فله ای می ساختند ... آنها هیتلر را باور نمی کردند، از نازی ها متنفر بودند، و بنابراین - توطئه ها!

حداقل، «مورخین بیکار» مختلف مدام در مورد آن می نویسند. و بلافاصله چنین احساس تناقض درونی شدیدی به وجود می‌آید: آلمان هیتلری به نوعی به خاطر «توتالیتاریسم» و خدمات ویژه‌اش معروف بود، پس قضیه چیست؟ چرا این همه "فعالیت خرابکارانه" در حقیقت مورد توجه قرار نگرفت؟ اصلاً چطور این امکان وجود داشت؟

اگر تمام برنامه های "قتل امپراتور" توسط دهقانان تاریک و بی سواد از روستاهای دورافتاده جنگل سیاه ترسیم شده بود، این هنوز قابل درک است - شما نمی توانید همه را پیگیری کنید. اما این توطئه های لعنتی به طور مستقیم در میان بالاترین (و نه تنها) ژنرال های آلمانی طراحی می شد. اینجا چیزی است که عجیب به نظر می رسد. باور نکردنی

می بینید، کل موضوع این است که معمولا تعداد کمی از ژنرال ها وجود دارد، اما آنها تأثیر کاملاً متضادی دارند، به معنای - به وفور. و برای ما، می دانید، همه گوش ها در مورد قدرت مطلق سرویس های ویژه آلمان وزوز کردند. همه چیز زیر کاپوت است. به معنای واقعی کلمه همه چیز. نویسنده برند مغرور "کهنه سرباز خدمات ویژه" را نمی پوشد، اما هنگام مطالعه داستان های قهرمانانه توطئه گران ضد هیتلر از ورماخت ... خوب، احساس مداوم "جعلی" یا "اطلاعات غلط" وجود دارد. یا فریب و نسبتاً بی مزه ساخته شده است.

به سادگی، هنگامی که چنین کاری برای چندین سال به طور مداوم انجام می شود، نتیجه باید یا یک کودتا (دیر یا زود)، یا افشای یک توطئه باشد. فقط غیر از این اتفاق نمی افتد. مخصوصاً وقتی ده ها نفر درگیر قضیه هستند. و مدام در حال بحث و گفتگو هستند. و طول مدت چنین فرآیندی به جای سال ها، بلکه در ماه ها اندازه گیری می شود. اگر به قله های قدرت نزدیک هستید و تحت نظر هستید. و اگر شما یک ژنرال در آلمان نازی هستید، پس تحت نظر هستید. در تئوری. یا نه؟

اما چگونه می توان با 10 سال حضور در بالاترین پست های نظامی دست به توطئه زد و گرفتار این روند نشد؟ برای من این «فراتر از خیر و شر» است. اصلا این چطور ممکن است؟ مملکت نه تنها تا سر حد خودکامه و تمامیت خواه است، بلکه در حال جنگ هم هست... اما یه جورایی خدا رحم کرد.

در اینجا سوال ساده دیگری در مورد سطح هوش ژنرال های آلمانی مطرح می شود. نفهمیدند حتی در دموکراتیک ترین کشور هم «حرف های براندازانه» دلیل بر استعفا است. و در امپراتوری آدولف هیتلر ... جایی که برای یک عبارت اضافی می توان "کلاه کاسه ساز را در مناطق به صدا درآورد ..." علاوه بر این، این عبارت اضافی (طبق خاطرات شاهدان عینی) می تواند کاملاً بی ضرر باشد و یک بورگر معمولی ، بسیار دور از هر گونه سیاست، می توان اجازه لغزش داد. و سپس او را "زیر دستان سفید" بردند.

و ژنرال ها صحبت کردند و صحبت کردند (یادآور اپرت)، اما آنها واقعاً نتوانستند در مورد چیزی به توافق برسند. که به اندازه کافی عجیب است. بالاخره مردم ارتشی و منظم هستند. پرانرژی و شاداب. و آنها مانند غیرنظامیان بیکار رفتار می کردند. در شرح فعالیت های آنها، دقیقاً مدت زمان و گستردگی تماس های آن است که قابل توجه است... تصور کنید که فرماندهان سرخ به جای تقویت دفاع، سال ها با یک لیوان ودکا در مورد طرح های سرنگونی استالین بحث می کنند. و رفیق بریا در این زمان در حال تلاش برای شکل جدیدی است و درگیر دسیسه های سخت افزاری است. مزخرفات شدید وگرنه نمیشه گفت

اما این دقیقاً همان چیزی است که در زیر طاق های تاریک "امپراتوری نازی" رخ داد. می گویید سلطه بر جهان؟ اوه خوب

همش عجیبه


و در داستان رایش سوم به طور کلی بسیار عجیب و غیرقابل درک است. به طور کلی ابری بیشتر از شفاف وجود دارد. اگر تبلیغات را کنار بگذاریم، "تصویر در قاب" رک و پوست کنده می شود. هم تأمین مالی NSDAP و هم تأمین مالی رایش در حال حاضر بیشتر سؤالات را به جا می‌گذارند تا پاسخ، و افشای کامل آنها بسیار دشوار است. همه چیز کسل کننده است. لرزان و مه آلود.

یعنی به این سؤال مقدس "چگونه ممکن است این اتفاق بیفتد؟" هر سال جواب دادن سخت تر و سخت تر می شود. دیگر امکان پاسخگویی وجود ندارد. همه چیز خیلی اجباری، خیلی غیر طبیعی است. و ظهور آدولف هیتلر به قدرت، که گفته می شود توسط صنعتگران آلمانی تامین مالی شده است (در طول نمایش معلوم می شود که کاملا آلمانی نیست). به طور کلی، این سؤال که چه کسی NSDAP را در دهه 20 و اوایل دهه 30 تأمین مالی کرد، صراحتاً در هوا معلق است.

و چگونه قدرت های غربی به هیتلر اجازه دادند که در انتخابات پیروز شود؟ و برای چه؟ چرا آنها در اواسط دهه 30 به هیتلر دست نزدند و او را از مسلح کردن و تصرف کشورهای همسایه منع نکردند ... سؤالات زیادی وجود دارد. و همین عملیات برای از بین بردن هیتلر در ژوئیه 44. جالب است ببینید جایی که این همه اتفاق می افتد و در 6 ژوئن 1944، متفقین در نرماندی فرود آمدند. با موفقیت. و همینطور پس از این در نهایت "تجاوز" به هیتلر، و همچنین کاملا موفقیت آمیز. تقریبا.

هر چیزی که "قبل از آن" اتفاق افتاد، تهدیدی برای سلامتی و زندگی فوهرر ایجاد نکرد. این تصور است. اما در 20 ژوئیه، 44، او در نهایت "عجله" شد. اما پیشور زنده ماند. یا دوپلگانگر او زنده ماند؟ یا مضاعف مرد، اما... نه نکته. در واقع، اولین سوء قصد "عادی" با شانس های خوب درست در 20 جولای اتفاق افتاد. یک ماه و نیم پس از فرود در نرماندی. دیدن؟ و تاریخ ها مطابقت دارند.

یک قتل بسیار منطقی


به طور کلی، فرود موفقیت آمیز آنگلوساکسون ها در نرماندی به طور چشمگیری همه چیز را برای رایش سوم تغییر داد. جنگ در آفریقا یک جنگ استعماری است (در اصل). فرود در ایتالیا از جبهه دوم دور است (جغرافیا در آنجا ناخوشایند است). اما فرود آمدن در نرماندی ... فرود نیروهای تازه نفس دو قدرت بزرگ همه چیز را تغییر داد و به طرز چشمگیری. بازی بالا گرفت. هیتلر (بر خلاف قیصر!) به سادگی قدرت رفتن به جبهه دوم را نداشت. و کشف او به معنای فاجعه بود.

اصولاً حتی عملیات "باگراسیون" (که درست در 20 ژوئن آغاز شد) در شرق تغییر چندانی نکرد. ارتش سرخ در حال پیشروی بود، ورماخت در حال عقب نشینی بود. مقداری اساسی هیچ تغییری وجود نداشت ژنرال های آلمانی توازن نیروها را می دانستند، آنها نباید انتظار چیز خوبی را داشتند. و مهمتر از همه - هیچ هیچ مدرکی از "تماس" ژنرال های آلمانی در شرق وجود ندارد. فقط نه، همین.

اما فقط مخاطبین "در غرب" بودند. از دهه 30. و هیچ کس این را انکار نمی کند. مخاطبین گسترده و متعدد هستند. ژنرال های آلمانی "آنجا" مدام در حال مذاکره بودند. و خدمات ویژه به کجا نگاه کردند؟ به کجا؟ اما چیزی از این نوع در شرق ثبت نشده است. و به نوعی کمی شناخته شده است که در ابتدا هیتلر قرار بود حذف شود (از قبل واقعی است!) و همراه با هیملر و گورینگ، در حال حاضر در 11 ژوئیه، 44th. به علاوه "زخم رومل و تمرین ناموفق" شورش در 15 ژوئیه، زمانی که به سختی ممکن بود خود را به دلیل ظاهر شدن نیروهایی از تانک ها در برلین، گویی توطئه گران را فلج کردند. نه، شما امروز می توانید چنین چیزی را در هر کشوری حتی در جنگ تصور کنید.

در همان مکان، در رایش نازی، مقداری زباله در جریان بود. ورماخت "به راحتی" تانک ها را وارد برلین می کند. و هیچ کس سؤال جدی ندارد: چیست؟ که فقط پس از با شروع موفقیت آمیز Overlord، کودتا در آلمان مجوز داده شد. فورا پس از. بسیار عجیب است که هیچ کس سعی نمی کند این دو عملیات را به هم متصل کند: "Overlord" و "Valkyrie" - به یک زنجیره منطقی. اما همه چیز خود به خود جمع می شود.

و کاملا منطقی است. و بی جهت نبود که رومل مجبور به "خودکشی" شد (در ژانویه 1944، رومل به عنوان فرمانده گروه ارتش B در شمال فرانسه منصوب شد). چگونه همه چیز با هم هماهنگ می شود ... یعنی فقط فرود در نرماندی به عنوان یک استدلال تعیین کننده برای افسران آلمانی عمل کرد. قبل از آن فکر، تردید و تردید کردند. و سپس، آنها تصمیم گرفتند.

عملیات قهرمانانه "والکری"


هاینز لاموفسکی، کارمند سابق آرشیو دولتی جمهوری دموکراتیک آلمان، مورخ، می‌گوید: «هفتاد سال بعد، باید توجه داشت که افکار عمومی بیش از حد توطئه‌گران را ایده‌آل کرد. در آلمان مدرن، خیابان ها به نام آنها نامگذاری شده است، بناهایی برای آنها ساخته شده است. در عین حال، فراموش می شود که هدف نهایی از برنامه کشتن هیتلر، انعقاد صلح با متحدان در غرب و آغاز جنگ مشترک علیه اتحاد جماهیر شوروی بود. یکی از رهبران توطئه، ژنرال لودویگ بک (در صورت موفقیت آمیز بودن ترور، او قرار بود رئیس جمهور آلمان شود) گفت: "رایش با اتحاد با آمریکایی ها در مبارزه با بلشویسم نجات خواهد یافت." و کارل گوردلر، رئیس سابق لایپزیگ (آنها قصد داشتند او را صدراعظم کنند)، در دفتر خاطرات خود نوشت: "پس از حذف هیتلر، روس ها نمی توانند برلین را بگیرند." در میان توطئه گران به اندازه کافی مخالفان سرسخت نازیسم، سلطنت طلبان و ناسیونالیست ها وجود داشت، اما حتی یک طرفدار اتحاد جماهیر شوروی وجود نداشت.


به طور کلی، آقایان افسران آلمانی پوست خود را نجات دادند. این باید کاملاً دقیق باشد. آنها با نازیسم نجنگیدند. به همین دلیل است که 44 جولای. زمانی که سرانجام و غیرقابل برگشت، عذاب رایش در صف بندی ژئوپلیتیک کنونی برای همه روشن شد. از هیچ «وجدان» یا «روشنگری» نمی توان صحبت کرد. نه در 40، نه در 41 و نه در 42، هیچ کس به طور جدی به هیتلر تجاوز نکرد.

یعنی برنامه ها و گفتگوها یک چیز است، اما اعمال واقعی کمی متفاوت است. بنابراین، به نظر من یک "عملیات پوششی" به طور فعال در اطراف همین "والکری" در حال انجام است. بگویید، پیشور مدام مورد تلاش قرار می گرفت. زیرا اگر نسخه معکوس را بپذیرید، بلافاصله سؤالات زیادی ایجاد می شود. اگر 6 ژوئن و 20 ژوئیه را در یک زنجیر پیوند دهید ... تصویر زشتی ایجاد می شود.

اروپا 44


کودتای موفقیت آمیز در آلمان در ژوئیه 44 به طور چشمگیری تعادل ژئوپلیتیک قدرت را تغییر داد. مذاکره با هیتلر برای متفقین کاملاً غیرممکن بود، اما ژنرال‌های آلمانی «آلوده از جنایات نازی‌ها» موضوعی کاملاً متفاوت است. شما می توانید و باید با آنها صحبت کنید. اما برای این کار، قله نازی ها باید حذف شود. "آنها خیلی بچه های بدی هستند."

و به طور کلی، برای آنگلوساکسون ها، این یک حرکت بسیار مشخص است - نه ضربه زدن به پیشانی، بلکه ضربه زدن به پشت زمانی که دشمن انتظار آن را ندارد. من با خاطرات اروپایی ها (بلژیکی ها) آن دوره آشنا شدم - آنها می گویند در تابستان 44 ، پس از "ارباب" ، بسیاری منتظر سرنگونی هیتلر و انقلاب بودند ، همانطور که در 18 ... اما هیتلر زنده ماند و به جای انقلاب، «وی» پرواز کرد.

به طور کلی، این تصور به وجود می آید که آقای هیتلر به معنای واقعی کلمه تا آخرین لحظه منتظر برخی پیشنهادات "از سوی غرب" بوده است. این او بود (برخلاف بسیاری از روزنامه نگاران ساده لوح) که به خوبی سیاست دنیای واقعی را تصور کرد و از خود یک سوال ساده پرسید: آیا آنگلوساکسون ها واقعاً خواهان پیروزی بلشویسم در اروپا هستند؟ بله، این نمی تواند باشد! به همین دلیل بود که به معنای واقعی کلمه تا آخرین لحظه جنگید و جان خود را گران فروخت. این تصور به وجود می آید که «پیام» او به غرب بسیار ساده بود: شکست رایش گران و دشوار است و تنها به نفع اتحاد جماهیر شوروی استالینیستی خواهد بود. پس فکر کن

و در حال حاضر ژنرال های آلمانی می خواستند همان چیزی را ارائه دهند، اما با حذف خود هیتلر. که البته شانس موفقیت آنها را به طرز چشمگیری افزایش داد. بنا به دلایلی، عملیات غیرقابل تصور بلافاصله به ذهن خطور می کند. یعنی آدولف هیتلر، همانطور که بود، تا یک نقطه خاص برای بسیاری مفید بود، و سپس او دیگر مفید نبود (این در سیاست اتفاق می افتد)، خوب، آنها تصمیم گرفتند او را "از بین ببرند" - هیچ چیز منحصر به فردی نیست، این اتفاق می افتد. اما او زنده ماند که تمام نقشه های توطئه گران و متصدیان آنها را شکست. من مجبور بودم تقریباً واقعی با هیتلر بجنگم. اما از نظر "الف"، حتی فرود آمریکایی "در برلین" نیز بیهوده به نظر نمی رسد. اما حذف هیتلر بدون هیچ "ضمانت" غرب کاملاً مزخرف به نظر می رسد. آنگلوساکسون ها به دادن چنین "ضمانت هایی" علاقه زیادی دارند. در غیر این صورت، احمقانه به نظر می رسد - خوب، شما هیتلر و هیملر را "به شیوه ای ابتکاری" "حذف کردید" ... و پس از آن از لندن و واشنگتن به شما پیشنهاد می شود "صادقانه تسلیم شوید" ... و "سود" چیست؟ اینجا؟

به طور تقریبی، اگر هیتلر در ژوئیه 44 و نه در آوریل 45 "خود را قطع کرده بود"، این امر به طور چشمگیری همه صف بندی ها را در اروپا و جهان تغییر می داد. کمتر از یک سال، اما تفاوت بسیار زیاد است. اما او در آن زمان نمی خواست این کار را انجام دهد و اتفاقی که افتاد افتاد. با همه بدبینی و عمل گرایی خود، آنگلوساکسون ها نمی توانستند مستقیماً با آدولف هیتلر مذاکره کنند: از دیدگاه رأی دهندگان غربی، بیش از حد به او وابسته بود. یعنی خیلی دلم می خواهد... اما نمی توانم. این دقیقاً همان چیزی است که "سرجوخه بوهمی" به هیچ وجه نتوانست درک کند، که گزینه "قرمز" اروپای شرقی برای غرب بسیار ناخوشایند است. اما گزینه "توافق سیاسی با آقای آدولف هیتلر" در تابستان 44 قاطعانه غیرقابل قبول است. در عوض، با این حال: گزینه اول غیر قابل قبول است، دوم، متاسفانه، غیر ممکن است.

بنا به دلایلی، مشهورترین صدراعظم آلمان در تاریخ نمی‌توانست بفهمد که پاسخ نهایی آنگلوساکسون را به همه «پیشنهادات» خود (همچنین نوعی Endlösung) در پناهگاه گرگ در 20 ژوئیه 44 دریافت کرد. و با تعبیر یک ضرب المثل آلمانی، می توانید این را بگویید: "با آنگلوساکسون ها برای خوردن فرنی ننشینید، آنها همیشه همبرگر غلیظ تری دارند."

نویسنده:
عکس های استفاده شده:
mtdata.ru
مقالات این مجموعه:
هیتلر: جنگ کامل
77 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. svp67
    svp67 5 نوامبر 2019 15:56
    + 10
    و حتی همجنس گرایان بیمار روانی که از لوفت وافه اخراج شده بودند، تلاش کردند.
    عجیب است که هالیوود هنوز فیلمی درباره این کار قهرمانانه نساخته است...
    "افسران رزمی" قصابان "اس اس" را تحقیر می کردند، جنگ علیه مردم غیرنظامی و تیراندازی به زندانیان را، هر که بودند، شرم آور می دانستند.
    این همان چیزی است که هیپومرسی نامیده می شود. بسیاری از اسناد ورماخت ضبط شد، جایی که رهبری نظامی دستور انجام اقدامات تنبیهی علیه جمعیت و زندانیان را می دهد ...
  2. رهبر سرخ پوستان
    رهبر سرخ پوستان 5 نوامبر 2019 16:01
    +4
    جالب است که با تعداد اعلام شده ترور، آلویزیچ از واگن های راه آهن بدون زره و ماشین های کانورتیبل برای یک ...
    1. svp67
      svp67 5 نوامبر 2019 16:07
      +5
      نقل قول: رهبر سرخ پوستان
      جالب است که با تعداد اعلام شده ترور، آلویزیچ از واگن های راه آهن بدون زره و ماشین های کانورتیبل برای یک ...

      او یک فتالیست بود و به رفتار اعتقاد داشت و بیش از یک ماشین زرهی یا ماشین زرهی از دست او نجات نمی یافت.
      1. آهنگر 55
        آهنگر 55 5 نوامبر 2019 16:49
        +5
        با این حال، دست روی قلب، باید صادقانه بگویم که استافنبرگ و همدستانش جنایتکاران دولتی هستند. آنها می خواستند حکومت را سرنگون کنند، اگرچه آن (دولت در آلمان) جنایتکار بود.
        با این نظر من به هیچ وجه از یکی و دیگری دفاع نمی کنم. کل رژیم آلمان در آن زمان جنایتکار بود.
        1. ser56
          ser56 5 نوامبر 2019 17:07
          +9
          نقل قول: آهنگر 55
          اگرچه او (قدرت در آلمان) جنایتکار بود.

          با این حال، قانونی ... هیتلر به طور قانونی قدرت را دریافت کرد ... hi
          1. svp67
            svp67 5 نوامبر 2019 19:12
            +1
            به نقل از: ser56
            هیتلر قانوناً به قدرت رسید...

            اما او از نظر قانونی چقدر نگه داشته است؟
            1. ser56
              ser56 6 نوامبر 2019 15:42
              0
              نقل قول از: svp67
              اما او از نظر قانونی چقدر نگه داشته است؟

              من این را خواهم گفت - از سرکوب بلشویک ها علیه مردم ما به خاطر حفظ قدرت دور است ...
              فقط چند ده هزار آلمانی سرکوب شدند (در اردوگاه ها و زندان ها قرار گرفتند) درخواست
              وقتی با جمع‌سازی به تنهایی مقایسه می‌شود، به سادگی قابل مقایسه نیست... hi
              مشکل این است که هیتلر پس از جنگ های فتوحانه و سرکوب مردم کشورهای اشغال شده، قبل از بمباران و شکست در داخل، او یک بت بود... درخواست
              1. svp67
                svp67 6 نوامبر 2019 17:40
                +1
                به نقل از: ser56
                من این را خواهم گفت - از سرکوب بلشویک ها علیه مردم ما به خاطر حفظ قدرت دور است ...

                اما من موافق نیستم ... "سرکوب ها" بسیار قوی بودند. فقط ذهنیت آلمانی ها متفاوت است، آنجا "رهبران معترض" به سرعت تحویل داده شدند و به اردوگاه های کار اجباری فرستاده شدند.
                به نقل از: ser56
                فقط چند ده هزار آلمانی سرکوب شدند (در اردوگاه ها و زندان ها قرار گرفتند)

                چنین داده هایی را از کجا آورده اید، من آنها را تا حدودی متفاوت دارم
                در سال‌های 1933-1945، 3,5 میلیون شهروند آلمانی به اردوگاه‌های کار اجباری فرستاده شدند که از این تعداد 500 هزار نفر جان باختند، از این تعداد 250 هزار نفر از مخالفان سیاسی نازیسم، تا 15 هزار همجنس‌گرا، 50-60 هزار فراماسون، 70 هزار نفر احمق بودند. ، 30 هزار مؤمن سرسخت و غیره.
                1. ser56
                  ser56 6 نوامبر 2019 18:15
                  -1
                  نقل قول از: svp67
                  اما من موافق نیستم ... "سرکوب ها" بسیار قوی بودند.

                  حق شماست، اما ذهنیت ما به طور غیرقابل مقایسه ای بالاتر است درخواست
                  نقل قول از: svp67
                  در ساعت 1933-194

                  نمونه درست نیست - ما در مورد حفظ قدرت صحبت می کردیم.
                  نقل قول از: svp67
                  که تا 250 هزار نفر از آنها مخالفان سیاسی نازیسم هستند،

                  این دقیقاً همان چیزی است که آنها هستند ...
                  اما شرایط بالاتر است، علاوه بر این، این رقم افزایش یافته است ... اردوگاه های کار اجباری کمی در سال های 1933-38 در آلمان وجود داشت ...
                  نقل قول از: svp67
                  3,5 میلیون شهروند آلمانی

                  چیزی بسیار ... فقط 70 میلیون آلمانی ... از ویکی: (مقاله در مورد اردوگاه های کار اجباری)
                  در ژوئیه 1933، تعداد دستگیری‌های «پیشگیرانه» به 26 رسید [منبع؟]، اما پس از آن تعداد زیادی آزاد شدند و در پایان سال 789 تعداد زندانیان در اردوگاه‌های کار اجباری به 1937 هزار تن کاهش یافت [منبع؟] پس از آن، مجرمان جنایتکاران و عناصر به اصطلاح غیراجتماعی - ولگردها، مست ها و غیره را به اردوگاه های کار اجباری فرستادند. تقریباً در همان زمان، یهودیان آلمانی ابتدا فقط در ارتباط با ملیت خود در اردوگاه های کار اجباری زندانی شدند.
                  «در سال 1938، تعداد کل زندانیان از 24 هزار به 60 هزار [منبع؟] در ارتباط با Anschluss اتریش افزایش یافت، و همچنین به دلیل این واقعیت است که پس از Kristallnacht حدود 35 هزار نفر در اردوگاه کار اجباری زندانی شدند [منبع ?] یهودیان با این حال، قبل از شروع جنگ جهانی دوم، یهودیان می توانستند در صورت دستیابی به اسناد مهاجرت به آزادی دست یابند. این امر منجر به کاهش قابل توجهی در تعداد یهودیان زندانی در اردوگاه های کار اجباری در سال 1939 شد. در آستانه جنگ، تعداد کل زندانیان در اردوگاه های کار اجباری 25 هزار نفر بود [1].
              2. ایولیون
                ایولیون 7 نوامبر 2019 16:15
                +1
                همچنین بگویید که یهودیان شهروند رایش نبودند. شما مردم ضد شوروی فوق العاده ای هستید.
                1. اولژک
                  7 نوامبر 2019 17:47
                  0
                  همچنین بگویید که یهودیان شهروند رایش نبودند


                  شما بسیار شگفت زده خواهید شد ... اما شما نبودید.
                  شما رژیم هیتلر را دست کم می گیرید.
                  او در مورد همه چیز کاملا جدی بود:
                  یهودیان در رایش سوم «افراد متعلق به دولت» هستند.
                  تقریباً مانند روس‌های امروزی در بالتیک.
                2. ser56
                  ser56 8 نوامبر 2019 12:14
                  -2
                  نقل قول از EvilLion
                  همچنین بگویید که یهودیان شهروند رایش نبودند. شما مردم ضد شوروی فوق العاده ای هستید.

                  1) نوک زدن مودبانه نیست...
                  ۲) خواندن متون را یاد بگیرید... درخواست من خودم را برای شما نقل می کنم:
                  به نقل از: ser56
                  حدود 35 هزار نفر در اردوگاه های کار اجباری زندانی شدند [منبع؟] یهودیان
                  hi
    2. کاپیتان 45
      کاپیتان 45 6 نوامبر 2019 14:10
      0
      نقل قول: رهبر سرخ پوستان
      جالب است که با تعداد اعلام شده ترور، آلویزیچ از واگن های راه آهن بدون زره و ماشین های کانورتیبل برای یک ...

      شهادت هانس راتنهوبر، نگهبان ارشد هیتلر را که در سال 1945 در اسمرش ارائه کرد را بخوانید http://www.belvpo.com/ru/materials/personal-views-2
  3. GKS 2111
    GKS 2111 5 نوامبر 2019 16:09
    +2
    با تشکر از شما برای مقاله بسیار جالب، اولگ، خواندنی و احساسی مشتاقانه خوانده می شود!!!
    این تصور ایجاد می شود که آقای هیتلر به معنای واقعی کلمه تا آخرین لحظه منتظر برخی پیشنهادات "از سوی غرب" بود. این او بود (برخلاف بسیاری از روزنامه نگاران ساده لوح) که به خوبی سیاست دنیای واقعی را تصور کرد و از خود یک سوال ساده پرسید: آیا آنگلوساکسون ها واقعاً خواهان پیروزی بلشویسم در اروپا هستند؟ بله، این نمی تواند باشد!

    بله، همینطور بود... بله، آنگلوساکسون ها همیشه خواهان نابودی کشور ما بودند، و مهم نیست، شاهزاده، پادشاه، دبیرکل، رئیس جمهور ...
    جذاب ارائه شد! hi
  4. Zliy_mod
    Zliy_mod 5 نوامبر 2019 16:09
    +2
    نویسنده به نوعی تمام نمی کند، نتیجه چیست؟ یا شاید استالین هیتلر را نجات داد؟ به طوری که بدون هیتلر آنگلوساکسون ها با ژنرال ها موافق نیستند؟))
    1. DimanC
      DimanC 5 نوامبر 2019 19:37
      +4
      حداقل گزارش هایی در مطبوعات منتشر شد مبنی بر اینکه استالین چنین عملیاتی را برای سرویس های ویژه ما ممنوع کرده است. ظاهراً او فهمیده بود که پیروزی بر آلمان فاشیست نازی برای ما خونین خواهد بود، اما پیروزی ما و با شرایط ما خواهد بود. و اگر کودتای جولای موفق می شد، «غیرقابل تصور» به طور کاملا ملموس به «تفکرپذیر» و حتی «واقعی» تبدیل می شد. ترومن، حتی در همان ابتدای جنگ، فریاد زد که در صورت لزوم (یعنی اگر پیروزی اتحاد جماهیر شوروی خیلی زود و آشکار بود)، ایالات متحده آشکارا به آلمان کمک خواهد کرد. بنابراین هیتلر با جان خود پیروزی آینده اتحاد جماهیر شوروی را نجات داد، مهم نیست که چقدر متناقض به نظر می رسد.
      1. پارما
        پارما 6 نوامبر 2019 07:15
        0
        به نقل از دیمان
        حداقل گزارش هایی در مطبوعات منتشر شد مبنی بر اینکه استالین چنین عملیاتی را برای سرویس های ویژه ما ممنوع کرده است. ظاهراً او فهمیده بود که پیروزی بر آلمان فاشیست نازی برای ما خونین خواهد بود، اما پیروزی ما و با شرایط ما خواهد بود. و اگر کودتای جولای موفق می شد، «غیرقابل تصور» به طور کاملا ملموس به «تفکرپذیر» و حتی «واقعی» تبدیل می شد. ترومن، حتی در همان ابتدای جنگ، فریاد زد که در صورت لزوم (یعنی اگر پیروزی اتحاد جماهیر شوروی خیلی زود و آشکار بود)، ایالات متحده آشکارا به آلمان کمک خواهد کرد. بنابراین هیتلر با جان خود پیروزی آینده اتحاد جماهیر شوروی را نجات داد، مهم نیست که چقدر متناقض به نظر می رسد.

        یا شاید استالین بهتر متوجه شده بود که در زمانی که هیتلر در قدرت بود، با ایده های "درخشان" خود (چه باید تانک ها را به عقب و جلو ببرند، اما نه به مسکو در سال 1941، که ایالات متحده پس از حمله یاپ اعلان جنگ کرد، که پروژه های اعجوبه بود) بود. ، که ممنوعیت توسعه یک تفنگ جدید، عدم تمایل به انتقال اقتصاد به پایگاه نظامی و غیره) آسیب بزرگی به آلمان وارد می کند، و اینکه بدون این جنگ فقط دشوارتر می شود؟ در مورد تلاش های ترور "ساختاری" - آیا الزر نیز به عنوان پوشش "اختراع" شده است؟ و شما می توانید به ترومن لینک دهید، او کجا این را گفته است؟
        1. DimanC
          DimanC 6 نوامبر 2019 17:30
          0
          ظاهرا جواب اینجا فقط من نیستم...
          به هزینه الزرها و دیگران - چنین تنهاهایی به راحتی می توانستند و به احتمال زیاد واقعی بودند - شخص هیتلر و نازیسم به طور کلی برای همه آلمانی ها مناسب نبود. اگر این کار را نکرده‌اید، مستند ما را با نام «هیتلر بکش». از کتاب "هیتلر هدف" مطالب زیادی گرفته شده است، از جمله خود نویسنده مصاحبه کرده است.
          به قیمت ایده های "درخشان" - در اینجا بحث های زیادی وجود دارد. در مورد سخنرانی ترومن، او، همانطور که می گویند، نیازی به اثبات ندارد خندان . با این وجود، صعود کرد، جستجو کرد. چیزهای جالب زیادی پیدا کردم، از جمله برای خودم:
          https://arctus.livejournal.com/133419.html
          https://egorka-datskij.livejournal.com/907.html
          1. پارما
            پارما 7 نوامبر 2019 06:22
            0
            به نقل از دیمان
            در مورد سخنرانی ترومن، او، همانطور که می گویند، نیازی به اثبات ندارد. با این وجود، صعود کرد، جستجو کرد. چیزهای جالب زیادی پیدا کردم، از جمله برای خودم: https://arctus.livejournal.com/133419.htmlhttps://egorka-datskij.livejournal.com/907.html

            واقعیت این است که ترومن گفت (به معنای واقعی کلمه) اصلاً چیزی نیست که تبلیغات شوروی (و بعد از آن روسی) او را متهم می کند ... این عبارت در 23 ژوئن 1941 در نیویورک منتشر شد (حدود 10 صفحه از مصاحبه های او وجود دارد. همه پشت سر هم، شما می توانید نسخه اصلی را در اینترنت پیدا کنید، زمان ها به شدت نگران آرشیو آنها هستند) و چیزی شبیه این به نظر می رسد: "اگر می بینیم که آلمان برنده است، باید از روسیه حمایت کنیم. اگر ببینیم که روسیه است. اگر پیروز شویم، باید از آلمان حمایت کنیم. بگذار تا آنجا که ممکن است بجنگند. من صادقانه نمی خواهم هیتلر پیروز شود، اما برای آمریکا تقریباً هیچ تفاوتی وجود ندارد." ترومن در آن زمان یک انزواطلب سرسخت بود (اکثریت این افراد در سنا بودند) و در عین حال یک سناتور معمولی (و نه برای مدت طولانی). اما بعد از چند ماه، وقتی نفتکش های آلمانی که کرملین را با دوربین دوچشمی دیدند با هم دشمن شدند (احتمالاً به ایده احمقانه هیتلر "متشکرم" گفتند) و یاپی ضربه زد، انتخاب واضح بود ... من نمی بینم آرزوی "آنگلوساکسون ها" برای نابودی مادر روسیه، فقط هوشیارانه و عملگرا...
            1. DimanC
              DimanC 7 نوامبر 2019 08:04
              0
              در اینجا ما در مورد این واقعیت صحبت می کنیم که ترومن به طور خاص علاقه سرمایه آمریکایی را برای سود بردن از تجهیزات نظامی ابراز کرد، زیرا می دانست که آنها در خارج از کشور به دست نمی آیند. آلمان منابع لازم برای حمله به آمریکا را نداشت. به هر حال، هیتلر، البته، اولین کسی بود که اعلام جنگ کرد، اما گفت که ایالات متحده او را تحریک نکرده است ...
              سخنرانی ترومن در تاریخ 23.06.41/43/44 ایراد شد. و در حدود XNUMX-XNUMX سال. روشن شد که اتحاد جماهیر شوروی بدون ابهام آلمان نازی را شکست خواهد داد و سپس "شبح بلشویسم" نه تنها بر فراز "اروپا قدیمی" آویزان خواهد شد، بلکه به خود ایالات متحده خواهد رسید. بر این اساس، لازم است اتحاد جماهیر شوروی تا آنجا که ممکن است در شرق بازداشت شود، و حتی بهتر است، آن را با تلاش های مشترک شکست دهیم. کمک نظامی باز آلمان نیز برای این کار مناسب است. فقط در حال حاضر از "فورر تسخیر شده" آزاد شده است.
              1. پارما
                پارما 7 نوامبر 2019 08:52
                0
                به نقل از دیمان
                در اینجا ما در مورد این واقعیت صحبت می کنیم که ترومن به طور خاص علاقه سرمایه آمریکایی را برای سود بردن از تجهیزات نظامی ابراز کرد، زیرا می دانست که آنها در خارج از کشور به دست نمی آیند. آلمان منابع لازم برای حمله به آمریکا را نداشت. به هر حال، هیتلر، البته، اولین کسی بود که اعلام جنگ کرد، اما گفت که ایالات متحده او را تحریک نکرده است ...
                سخنرانی ترومن در تاریخ 23.06.41/43/44 ایراد شد. و در حدود XNUMX-XNUMX سال. روشن شد که اتحاد جماهیر شوروی بدون ابهام آلمان نازی را شکست خواهد داد و سپس "شبح بلشویسم" نه تنها بر فراز "اروپا قدیمی" آویزان خواهد شد، بلکه به خود ایالات متحده خواهد رسید. بر این اساس، لازم است اتحاد جماهیر شوروی تا آنجا که ممکن است در شرق بازداشت شود، و حتی بهتر است، آن را با تلاش های مشترک شکست دهیم. کمک نظامی باز آلمان نیز برای این کار مناسب است. فقط در حال حاضر از "فورر تسخیر شده" آزاد شده است.

                فقط هیچ کس برای LL پولی پرداخت نکرد، بنابراین در قانون مقرر شد .... و این یک سخنرانی نبود، بلکه یک مصاحبه کوچک برای نیویورک تایمز بود (به جز او 10 صفحه دیگر با مصاحبه های سناتورهای دیگر وجود دارد) بله، و واقعیت پیروزی اتحاد جماهیر شوروی تنها در پاییز 1943 روشن شد (حتی پس از شکست در استالینگراد، ورماخت بیش از آمادگی جنگی بود)، پس از یک شرکت تابستانی و تدارکات از ایالات متحده آمریکا ... و اتحاد جماهیر شوروی خودش بعد از جنگ 20 سال نمی توانست به ایالات متحده برسد (به هر حال، این اتفاق افتاد) ، هیچ چیز قابل مقایسه با ناوگان نبود ... پس از رئیس جمهور شدن ، ترومن زبان زور را با اتحاد جماهیر شوروی انتخاب کرد (و حتی به عنوان یک او هیچ ربطی به سیاست خارجی نداشت و حتی از منهتن هم خبر نداشت، شاید اتحاد جماهیر شوروی به جز سخت شدن در نبردهای ارتش (البته با نه بهترین منابع و نیروی انسانی ضعیف) برگ برنده ای در دست داشت (IMHO) - ما فقط خوش شانس بودیم که روزولت رئیس جمهور بود که با ما همدردی کرد) .... بیایید بگوییم - نویسنده همه چیز را خیلی ساده ارائه کرده است - مانند آنگلوساکسون ها در حال تدارک توطئه علیه هالتر بودند، صدها طرفدار وجود داشتند، اما یک شکست کوچک و حامیان پایان یافت و پس از جنگ آنقدر ترسیدند که آنها را رها کردند. ایده آنها برای شکست اتحاد جماهیر شوروی ... دلیل اصلی (IMHO) متفاوت است - توزیع مجدد جهان انجام شده است ، بازیکنان "اضافی" حذف شده اند ، لازم بود قطعه آنها جویده شود و برای یک بازیکن جدید مبارزه نکنید ... و آلمان در لیست بازیکنان "اضافی" بود، چه با هیتلر و چه بدون او ....
                1. اولژک
                  8 نوامبر 2019 17:35
                  0
                  بیایید بگوییم - نویسنده همه چیز را خیلی ساده ارائه کرد - مانند آنگلوساکسون ها در حال تدارک یک توطئه علیه هالتر بودند، صدها طرفدار وجود داشتند، اما یک شکست کوچک و حامیان پایان یافتند و پس از جنگ آنها بسیار ترسیده بودند.


                  1 نه "شکست کوچک" - یک شکست کامل و خیره کننده
                  2 در مورد آنچه بعدا و به طور کلی اتفاق افتاد - نویسنده اصولاً ننوشته است.
  5. neri73-r
    neri73-r 5 نوامبر 2019 16:18
    +2
    با تشکر از شما، افکار جالب، اما همه چیز منطقی است!
  6. knn54
    knn54 5 نوامبر 2019 16:18
    +2
    استالین "لامپاسنیک ها" را به موقع (هر چند نه به طور کامل) ریشه کن کرد، اما آلویزیچ "پاشید". بنابراین "قهرمانان 20 جولای" آینده به مدت 7 سال مخفی شدند و منتظر لحظه مناسب بودند
    اولگ، از مقاله بسیار سپاسگزارم. در غیر این صورت، همه یکپارچه هستند، آنها فکر می کنند / می نویسند که این عملیات تحت نظارت NKVD انجام شده است.
    اگرچه برای ما دیگر لازم نبود.
    ضد فاشیست های واقعی یا اعدام شدند، یا در اردوگاه های کار اجباری یا آنقدر در زیر زمین بودند که مولر نتوانست به آنها برسد.
  7. نظر حذف شده است.
    1. کاپیتان 45
      کاپیتان 45 6 نوامبر 2019 14:16
      0
      نقل قول از Monster_Fat
      هیتلر جنگ با کشورهای غربی را اجباری می‌دانست و فکر می‌کرد وقتی دستور «کشورهای غربی» را برای حمله به اتحاد جماهیر شوروی انجام دهد، غرب طرف او را می‌گیرد و از این که این اتفاق نیفتاد، صمیمانه متعجب شد (حتی هس برای توضیح فرستاد).

      در این بیانیه چیزی را اشتباه نگرفتید؟ هس اما در 10 می 1941 به انگلستان پرواز کرد و حمله به اتحاد جماهیر شوروی در 22 ژوئن 1941 صورت گرفت. در این زمان هس بیش از یک ماه در زندان بریتانیا بود.
  8. ایگورپل
    ایگورپل 5 نوامبر 2019 16:27
    0
    به احتمال زیاد حق با نویسنده است - موش های کشتی.
  9. صرفه جو
    صرفه جو 5 نوامبر 2019 16:36
    0
    یعنی هیتلر بالفعل مقصر است که نگذاشت کشته شود؟ ?? باور کن
    1. اولژک
      5 نوامبر 2019 20:47
      -1
      یعنی هیتلر بالفعل مقصر است که نگذاشت کشته شود؟


      برای آلمان شاید بهتر باشد
  10. پاروسنیک
    پاروسنیک 5 نوامبر 2019 16:41
    +1
    هوم... در برخی موارد، فناوری انگلیسی شکست خورد لبخند
  11. تیهونمارین
    تیهونمارین 5 نوامبر 2019 16:51
    +4
    به طور کلی، آقایان افسران آلمانی پوست خود را نجات دادند. این باید کاملاً دقیق باشد. آنها با نازیسم مبارزه نکردند. به همین دلیل است که 44 جولای. زمانی که سرانجام و غیرقابل برگشت، عذاب رایش در صف بندی ژئوپلیتیک کنونی برای همه روشن شد.
    ژنرال ها و اشراف پروس پوست خود را بیشتر نجات دادند، زیرا همه فهمیدند که پایان رایش سوم فرا رسیده است و آنها شروع به جستجوی افراطی ها خواهند کرد. برای اینکه افراطی نشویم، لازم بود هیتلر و تحت پوشش هیملر، گورینگ و شرکت حذف شود. آنها می توانند تمام جنایاتی را که با هم مرتکب شده اند مقصر بدانند. یک رئیس جمهور جدید نصب کنید، با ایالات متحده و بریتانیا صلح کنید. اما رفیق استالین قبلاً توانست وجود رایش سوم را متوقف کند. شخصی پس از تسلیم به آنچه که لیاقتش را داشت، زندگی کرد و حالش خوب بود. هر چند من نظر خودم را در مورد همه اینها دارم که برای خودم نگه می دارم.
  12. نظر حذف شده است.
    1. آهنگر 55
      آهنگر 55 5 نوامبر 2019 19:06
      0
      تا جایی که من می دانم زبان رسمی ارتباط روسی است.
      چرا به انگلیسی می نویسی؟
      و علاوه بر این، شما یک کار پیشنهاد می کنید. این تبلیغات است، ما اصلاً به آن نیازی نداریم، اینجا یک سایت دوستیابی نیست، و نه تبادل نیروی کار.
  13. الف
    الف 5 نوامبر 2019 17:56
    +1
    اولگا چخوا یکی از موفق ترین افسران اطلاعاتی شوروی به حساب می آید. اینفا نشان داد که در سال 44 او به IVS گزارش داد که فرصتی واقعی برای نابودی هیتلر وجود دارد، که IVS ممنوعیتی را برای آن وضع کرد، زیرا متوجه شد که مرگ فوهر به پایان جنگ در غرب، صلح جداگانه منجر می شود. آلمان با انگلیس و آمریکا و ورود بسیار احتمالی این کشورها به یک اتحاد نظامی با پیامدهای منفی متعاقب آن برای اتحاد جماهیر شوروی.
    1. هوانورد
      هوانورد 5 نوامبر 2019 18:33
      +1
      این را کسی نوشته نیست، مثلاً سودوپلاتوف نوشته است.
      پاول سودوپلاتوف در خاطرات خود "اطلاعات و کرملین. یادداشت های یک شاهد ناخواسته» می نویسد که اطلاعات شوروی قصد داشت چخوف را در سوء قصد به هیتلر مشارکت دهد. اما طرح ترور شخصا توسط استالین به دلیل ترس از تبانی احتمالی آلمان و انگلیس لغو شد.

      اما هیچ مدرکی مبنی بر آمادگی متفقین برای انعقاد صلح جداگانه وجود ندارد، مهم نیست که ژنرال های فاشیست در آنجا چه نوشته اند.
      اما با این وجود، حتی اگر چنین تبانی وجود نداشت، جنگ تمام می شد، اما شرایط برای انعقاد صلح برای اتحاد جماهیر شوروی خیلی مساعد نخواهد بود - آلمانی ها در جایی نزدیک خارکف بودند.
      1. سالن شهر
        سالن شهر 5 نوامبر 2019 18:37
        0
        نقل قول از آویور
        این کسی نیست که می نویسد، مثلاً توسط سودوپلاتوف نوشته شده است

        سودوپلاتوف علاوه بر داستان های خودش این داستان را حداقل با چیزی مستند تایید می کند؟
        1. هوانورد
          هوانورد 5 نوامبر 2019 19:06
          +2
          آیا کسی آن را رد کرده است؟
          سودوپلاتوف خود مستند است، اما او صاحب آرشیوها نبود و نتوانست آنها را باز کند.

          باز هم داستان با میکلاشفسکی سرگردان است
          1. سالن شهر
            سالن شهر 5 نوامبر 2019 19:40
            -4
            نقل قول از آویور
            سودوپلاتوف خود یک مستند است

            سودوپاتوف تخیلی است، حتی یک سند یا خط موثق وجود ندارد که چخوف مأمور بوده باشد، داستان های سودوپلاتوف این داستان است و نه چیز دیگر.
            1. هوانورد
              هوانورد 5 نوامبر 2019 20:29
              +2
              خاطراتی از Radziwill وجود دارد.
              و سودوپلاتوف یک خط معمولی ندارد، اما با جزئیات با جزئیات.
              نقش ویژه سودوپلاتوف در چنین مسائلی نیز کاملاً مشخص است.
              و هیچ ردی مستند از خاطرات سودوپلاتوف.
              1. سالن شهر
                سالن شهر 5 نوامبر 2019 20:36
                -8
                نقل قول از آویور
                و هیچ ردی مستند از خاطرات سودوپلاتوف

                اگر آنها را نخوانده اید، به این معنی نیست که آنها وجود ندارند. تمام "خاطرات" سودوپلاتوف جعلیات تخیلی و انتساب لورهایی است که او هیچ کاری به آنها نداشت. هر گونه تحلیلی از قسمت های "خاطرات" او. - از قتل کیروف تا "پرونده اتمی" - همه جا دروغ و ناآگاهی مطلق از شرایط واقعی ظاهر می شود.
                حقیقت این است که پیرمرد و پسرش در سنین پیری تصمیم گرفتند پول بیشتری به دست آورند و این داستان را نوشتند، اما از آنجایی که شما نمی توانید در کشور خود درآمد زیادی کسب کنید و به شهرت نخواهید رسید، او شروع به اختراع و نمایندگی کرد. به عنوان یک نابغه اطلاعاتی و یک خرابکار بزرگ و او فقط یک جلاد بود
                1. هوانورد
                  هوانورد 5 نوامبر 2019 22:43
                  +1
                  بیایید به چنین ردیه های مستندی پیوند دهیم.
                  و این فقط قسمت او بود.
                  1. سالن شهر
                    سالن شهر 5 نوامبر 2019 22:48
                    -5
                    اخبار جعلی درباره کیروف
                    https://remi-meisner.livejournal.com/217787.html
                    جعلیات در مورد تجارت هسته ای.https://www.google.com/amp/s/www.svoboda.org/amp/25155795.html

                    جعلیات در مورد "رفقای اسلحه"
                    https://www.kommersant.ru/doc/116433

                    جعل بازی های ظاهرا رادیویی او با نام کارمندان واقعی که با آنها سروکار داشتند https://history.wikireading.ru/209160
                    و این هم نمونه ای از فعالیت واقعی او با اسناد اصلی و نه داستان هایش
                    https://www.novayagazeta.ru/articles/2013/08/07/55829-shtatnyy-gosudarstvennyy-ubiytsa-reabilitirovannyy
                    1. هوانورد
                      هوانورد 5 نوامبر 2019 23:11
                      +1
                      من در مورد هیچ یک از اینها ننوشتم.
                      ما با توجه به مشخصات آن فقط در مورد یک موضوع خاص صحبت می کنیم.
                      1. سالن شهر
                        سالن شهر 5 نوامبر 2019 23:27
                        -5
                        شما مدرکی برای رد مستند داستان های او می خواستید؟ آن مرد همیشه دروغ می گفت و تمام "سوء استفاده ها" - به قول او و فقط حفظ می شود. داستان در مورد جاسوس چخوف - از همان اپرا
                      2. گربه ماهی
                        گربه ماهی 6 نوامبر 2019 00:00
                        0
                        همکار، خوب، شما بچه های خدمات ویژه را دوست ندارید، قابل توجه است. الان داشتم کامنت ها رو می خوندم و وقتی به پست های شما رسیدم احساس دژاوو کردم، تقریباً همون کلمه به کلمه، شما در مورد اتو اسکورزینی نوشتید. من آنها را با ارقام سطوح مختلف مقایسه نمی کنم، اما با این وجود.
                        بله، من به عنوان یک نیش نیستم، هر کسی حق دارد نظر خود را بدهد. hi
                      3. نظر حذف شده است.
                      4. گربه ماهی
                        گربه ماهی 6 نوامبر 2019 00:25
                        0
                        بیهوده شما چنین هستید، اگر در مورد سودوپلاتوف. او برخلاف من و شما جنگید و این کار را به خوبی انجام داد.
                      5. نظر حذف شده است.
                      6. نظر حذف شده است.
                      7. نظر حذف شده است.
                      8. گربه ماهی
                        گربه ماهی 6 نوامبر 2019 01:20
                        0
                        خوب، البته، این همه اسناد است - یک سند! دادگاه شوروی عادلانه ترین دادگاه جهان است! خندان
                        من بعد از همه شما کاملاً جدی در مورد تأیید مستند سؤال کردید. و تصمیم دادگاه شوروی استدلال نیست، این دادگاه ها همه چیز را همانطور که از کرملین دستور داده بودند تصمیم گرفتند. این می تواند چیزی برای صحبت کردن در مورد.
                      9. سالن شهر
                        سالن شهر 6 نوامبر 2019 01:59
                        -4
                        شما حتی دیگر به دولت شوروی اعتماد ندارید)
                      10. گربه ماهی
                        گربه ماهی 6 نوامبر 2019 11:21
                        -1
                        من بیشتر عمرم را تحت این دولت گذرانده‌ام و هنوز به جنون کامل نرسیده‌ام که به نوعی به آن، تصمیمات دادگاه‌هایش، تاریخ کشوری که توسط آن اختراع شده و حتی بیشتر از آن به افرادی که نماینده آن بودند اعتماد کنم. به دلایلی به نظرم می رسد که شما نیز از تحسین کنندگان بزرگ او نیستید. ))) نوشیدنی ها
                      11. سالن شهر
                        سالن شهر 6 نوامبر 2019 14:00
                        -4
                        و من تحت آن دولت زندگی کردم و به آن اعتماد ندارم، بنابراین، قبل از ورود به موضوع، سعی می کنم آن را مطالعه کنم و اظهارات بی اساس نکنم و یک پاراگراف تایید نشده از ویکی پدیا را کپی پیست کنم. "نگاه رنگ پریده" اگر معلوم شود که به دردسر افتاده است.
                        و به همین دلیل است که قبل از نوشتن و خواندن گزارش‌های خود سودوپلاتوف در مورد این قتل‌های غیرقانونی با استفاده از سم، و سپس حرکت استودبیکر به سمت افراد زنده، مثلاً. نشان دهنده شرایط، نوع سم و غیره - کاملاً منتشر شده است.
                        به همین ترتیب، یک فرد منطقی به داستان‌هایی که پسرش از جانب پیرمردی 90 ساله که به شدت بیمار شده است، درباره وقایع 50/60 سال پیش بدون اتکا به هیچ سندی یا به داستان‌های اسکورزینی درباره موسولینی اعتماد نمی‌کند. دقیقاً همین تصویر وجود دارد، داستان اسکورزینی وجود دارد و اسناد رسمی از جنرال دانشجو که عملیات را انجام داده است.
                      12. گربه ماهی
                        گربه ماهی 6 نوامبر 2019 15:27
                        0
                        و به همین دلیل است که، قبل از نوشتن، گزارش‌های خود سودوپلاتوف در مورد این قتل‌های غیرقانونی با استفاده از سم و سپس حرکت استودبیکر به افراد زنده را خواندم.

                        قانع کننده است، اما ... یک لینک بیاندازید، سپس همه سوالات ناپدید می شوند.
                        من هرگز از ویکی پدیا استفاده نکرده ام و نخواهم کرد. من "داستان" پسر سودوپلاتوف را نخواندم.
                        دانش آموز در این دوره مطالعه کرد، Y. Madera را خواند، و در مورد فیلمبرداری یک فیلم "مستند" درباره رستگاری.
                        اما به گفته سودوپلاتوف، با این وجود، یک پیوند بدهید. hi
                      13. سالن شهر
                        سالن شهر 6 نوامبر 2019 16:26
                        -4
                        https://www.novayagazeta.ru/articles/2013/08/07/55829-shtatnyy-gosudarstvennyy-ubiytsa-reabilitirovannyy
                        من یک لینک در پست بالا در شعبه ارائه کردم
                      14. گربه ماهی
                        گربه ماهی 6 نوامبر 2019 16:27
                        0
                        متوجه شدم، متشکرم، نگاه می کنم. hi
                      15. هوانورد
                        هوانورد 6 نوامبر 2019 06:35
                        +2
                        پرونده تأیید می کند که سودوپلاتوف یک فرد بسیار آگاه در بالاترین سطح بود.
                        و بعداً حکم او به عنوان غیرقانونی لغو شد
                      16. ایولیون
                        ایولیون 7 نوامبر 2019 12:41
                        -2
                        دادگاه خروشچف ایمان به آن صفر. به خصوص در مورد بریا.
                    2. هوانورد
                      هوانورد 5 نوامبر 2019 23:36
                      +2
                      جعلی درباره بازی های ظاهرا رادیویی او.https://history.wikireading.ru/209160

                      مورد احترام. در آنجا هیچ افشاگری وجود ندارد، چه بیشتر مستند، برعکس، واقعیت بازی رادیویی و شرکت سودوپلاتوف در آن تایید شده است و هم در این فصل و هم در فصل بعدی مورد تردید قرار نمی گیرد.
                      اگرچه استثنائاتی هم وجود داشت. به عنوان مثال، بازی های "Berezino" و "Novices" (در فصل بعدی مورد بحث قرار خواهد گرفت) توسط کارکنان اداره چهارم NKVD انجام شد. این "امتیاز" توسط پاول آناتولیویچ سودوپلاتوف به دست آمد.
                      .
                      فصل بعدی
                      در میان عملیاتی که در زیر توضیح داده شده است، یکی وجود دارد - "تازه کارها" که پاول آناتولیویچ سودوپلاتوف در خاطرات خود ذکر می کند. واضح است که او در واقع بوده است، فقط جزئیات او باید با احتیاط رفتار شود. در اینجا توضیحات او (از طرف پسر سودوپلاتوف انجام شد):

                      چرا و با چه جزئیاتی با احتیاط رفتار می شود - دیگر حرفی نیست.
                      1. سالن شهر
                        سالن شهر 6 نوامبر 2019 00:00
                        -4
                        تقریباً 200 مورد از این بازی های رادیویی در تمام طول جنگ انجام شد. به طور کلی آنها توسط همه و همه رهبری می شدند. بخشی که کل کار را هماهنگ می کرد sudoplatova بود و تقریباً هیچ. دوباره خاطراتش. که نویسنده هشدار می دهد مراقب باشید) احتمالاً باز هم به این دلیل که پرداخت کنندگان کشتی از روی عادت دروغ گفته اند.
                      2. هوانورد
                        هوانورد 6 نوامبر 2019 00:07
                        +3
                        شما با نوشتن این که این یک افشای مستند از جعلی سودوپلاتوف است، سعی کردید مرا گمراه کنید.
                        در واقع با توجه به لینک شما مطالبی که در خاطراتش نوشته تایید می شود.
                        من هیچ فایده ای برای بحث بیشتر در مورد چیزی نمی بینم
                        hi
                      3. سالن شهر
                        سالن شهر 6 نوامبر 2019 00:11
                        -5
                        در واقع، شما فاقد شخصیتی هستید که بتوانید هذیان های خود را بپذیرید. hi
                      4. کاپیتان 45
                        کاپیتان 45 6 نوامبر 2019 14:24
                        +1
                        نقل قول: شهرداری
                        تقریباً 200 مورد از این بازی های رادیویی در طول جنگ انجام شد و به طور کلی توسط همه و همه انجام شد.

                        همه و همه نمی توانستند بازی های رادیویی را انجام دهند، البته فقط به دلیل کمبود فرستنده های رادیویی، و مهمتر از همه، اپراتورهای رادیویی زنده سرویس های ویژه آلمان که موافقت کردند برای آژانس های اطلاعاتی اتحاد جماهیر شوروی کار کنند (اطلاعات نظامی، ارگان های NKGB-NKVD). ).
                      5. سالن شهر
                        سالن شهر 6 نوامبر 2019 00:04
                        -5
                        نقل قول از آویور
                        در اینجا توضیحات او (از طرف پسر سودوپلاتوف انجام شد):

                        پسر سودوپلاتوف به شهر و جهان گفت نه اسناد و مدارک) و بنابراین، همه جا که با قهرمانی سودوپلاتوف مرتبط است، منابع خود هستند.
      2. الف
        الف 5 نوامبر 2019 18:47
        0
        نقل قول از آویور
        اما هیچ مدرکی مبنی بر آمادگی متفقین برای انعقاد صلح جداگانه وجود ندارد، مهم نیست که ژنرال های فاشیست در آنجا چه نوشته اند.

        بی فکر؟
        1. هوانورد
          هوانورد 5 نوامبر 2019 18:57
          +1
          در مورد غیرقابل تصور چطور؟
          چیزی در مورد انعقاد صلح جداگانه با آلمانی ها وجود نداشت ، وضعیت پس از پایان جنگ با آنها را در نظر گرفت. با این حال، قرار بود از اسیران جنگی آلمانی استفاده شود.
          بله، و شرایط اولیه وجود دارد دور از ذهن و غیر واقعی.
      3. یوری_999
        یوری_999 5 نوامبر 2019 19:55
        +1
        آلمانی ها جایی نزدیک خارکف بودند
        - تابستان 44؟
        1. هوانورد
          هوانورد 5 نوامبر 2019 20:23
          +2
          به گفته سودوپلاتوف، ابتدا در سال 1943 بود، سپس دوباره در سال 1944. من دقیقاً تاریخ ها را با هم مرتبط نکردم.
  14. هوانورد
    هوانورد 5 نوامبر 2019 18:26
    +1
    تشابهات مستقیم نویسنده بین رایش و اتحاد جماهیر شوروی با واقعیت مطابقت ندارد و اگر پذیرفته شود، بسیاری از اتفاقات آلمان غیرقابل توضیح به نظر می رسد.
    به عنوان مثال، مورد فابیان فون شلابندورف، یکی از شرکت کنندگان فعال در ترور، اگر تشابه مستقیمی با اتحاد جماهیر شوروی داشته باشیم، هیچ توضیح منطقی ندارد.
    او مواد منفجره را تحویل گرفت و به عاملان آن تحویل داد، پس از شکست نقشه دستگیر شد، بدون شک مشارکت او فعال و فعال بود.
    اما در محاکمه، او، یک وکیل واجد شرایط، کمک فون ترسکوف، اظهار داشت (اثبات نکرد، بلکه فقط اظهار داشت) که شکنجه علیه او استفاده شده است (و شکنجه در رایش سوم به طور رسمی ممنوع بود)، در نتیجه، پرونده بسته شد، آزاد شد و تحقیقات دوباره آغاز شد، چند روز بعد دوباره دستگیر شد، اما در نتیجه پرونده به طول انجامید و فرصت قضاوت و اعدام او را نداشتند، آمریکایی ها او را آزاد کردند و پس از جنگ او یکی از اعضای دادگاه قانون اساسی بود.
    در هیچ قیاسی نمی توان تصور کرد که سوء قصد واقعی به جان استالین آزاد شود، زیرا او گفت که او شکنجه شده است.
    و به همین ترتیب بسیاری از چیزها نویسنده دچار سوءتفاهم است.
    هیچ کس ژنرال ها را به خاطر خلق و خوی منحط آنها دستگیر نکرد، زیرا خود هیتلر می خواست با انگلیس صلح کند و نمی خواست نه با انگلیس، نه با فرانسه و نه با ایالات متحده بجنگد.
    نویسنده به سادگی تصور ضعیفی از آنچه در آنجا اتفاق افتاده و چگونه دارد دارد.
    1. اولژک
      5 نوامبر 2019 19:56
      +1
      بسیاری از اتفاقات در آلمان غیرقابل توضیح به نظر می رسد.


      به دستور هیتلر، اکثر محکومان نه با گیوتین، مانند جنایتکاران غیرنظامی، و نه با جوخه تیراندازی، مانند مردان نظامی، اعدام شدند، بلکه آنها را بر روی سیم های پیانو که به قلاب قصابی در سقف زندان پلوتزنزی وصل شده بود آویزان کردند[60] . بر خلاف حلق آویز کردن معمولی، مرگ بر اثر شکستگی گردن در هنگام زمین خوردن و نه در اثر خفگی نسبتاً سریع، بلکه در اثر کشش گردن و خفگی آهسته رخ داد. هیتلر دستور داد که محاکمه توطئه گران و اعدام به عذاب تحقیرآمیز تبدیل شود، فیلم و عکس گرفته شود. این اعدام ها زیر نورافکن فیلمبرداری شده است. متعاقباً او شخصاً این فیلم را تماشا کرد و همچنین دستور داد برای بالا بردن روحیه آن را به سربازان نشان دهند.
      1. هوانورد
        هوانورد 5 نوامبر 2019 20:25
        +1
        من در مورد یک قسمت خاص نوشتم
    2. ایولیون
      ایولیون 7 نوامبر 2019 12:38
      -1
      اگر شخصی بگوید که شکنجه شده است - این او را بی گناه نمی کند، افسانه ها را تعریف نکنید. می توانند به بازپرس چماق بدهند اما پرونده ادامه خواهد داشت.
      1. هوانورد
        هوانورد 8 نوامبر 2019 00:29
        +1
        گاهی اوقات مفید است که در مورد یک پست نه از گوشه چشم خود نظر دهید، بلکه آن را با دقت بخوانید لبخند
        این پست به هیچ وجه درباره این واقعیت نیست که او مانند رفیق کاملاً بی گناه است.
        اما اینکه محاکمه قاتل واقعی هیتلر تنها به این دلیل بسته شد که او گفت که او شکنجه شده است و بله، تحقیقات از سر گرفته شد و این تاخیر زندگی او را نجات داد.
        پستی که تشابه مستقیم بین سفارشات در اتحاد جماهیر شوروی و آلمان یک چیز لغزنده است.
  15. تاراسیوس
    تاراسیوس 5 نوامبر 2019 19:47
    +3
    نقل قول از Monster_Fat
    هیتلر توسط محافل غربی و اتحاد جماهیر شوروی به قدرت رسید.

    لطفاً در اینجا بیشتر در مورد نقش اتحاد جماهیر شوروی است
    1. کرونوس
      کرونوس 5 نوامبر 2019 21:42
      +1
      داستان‌های قدیمی که استالین به کمونیست‌های آلمانی دستور داد تا در کار نازی‌ها دخالت نکنند
  16. لوکول
    لوکول 5 نوامبر 2019 20:45
    -1
    مزخرفات شدید وگرنه نمیشه گفت
    اما این دقیقاً همان چیزی است که در زیر طاق های تاریک "امپراتوری نازی" رخ داد. می گویید سلطه بر جهان؟ اوه خوب

    این قابل درک است.
    اما باید این را نیز در نظر بگیریم که نازی ها تقریباً همه یهودیان را از رده های قدرت حذف کردند. و این پرتعدادترین شبکه جاسوسی در هر ایالت است. و قرن ها به این شبکه تکیه می کردند و حالا دیگر از بین رفته است. و تمام اقدامات آلمانی ها بلافاصله برای مخالفان مبهم شد. این یک امتیاز بسیار بسیار جدی برای آلمانی ها بود.
    تنها تا سال 1944 جذب آلمانی ها برای جاسوسی کم و بیش از بین رفت.
    1. کرونوس
      کرونوس 5 نوامبر 2019 21:43
      -1
      این مزخرفات در مورد شبکه قدیمی جاسوسی یهودیان چیست؟
  17. بوبالیک
    بوبالیک 5 نوامبر 2019 20:57
    +2
    اگر 6 ژوئن و 20 ژوئیه را در یک زنجیر پیوند دهید ... تصویر زشتی ایجاد می شود.
    ،،، اگر عملیات "جوبیل" موفقیت آمیز بود، "والکری" در سال 1942 بود؟ درخواست
  18. mikle1999
    mikle1999 5 نوامبر 2019 22:33
    +2
    انصافاً ، آنگلوساکسون ها به وضوح پرونده را به اشغال و تسلیم بی قید و شرط آلمان هدایت کردند - جنگ جهانی اول چیزی به آنها آموخت. و برای وارد کردن آلمان به دایره سوم، ما را در اشتباه رها کرد، ما جنگ را نباختیم، چکمه مهاجم در شهرهای رایش راهپیمایی نکرد، اینها همه خائنان در مقر هستند - هیچ کس قرار نبود.
    در مورد مصلحت کشتن هیتلر، این فقط برای آلمان معنا داشت. در سال 1944، تصویر یک نابغه سیاسی کاملاً از بین رفت و همه (هم آلمانی ها و هم متحدان) فهمیدند که ضرر هیتلر برای رایش به طور غیرقابل مقایسه ای بیشتر از خوب است.
    1. اولژک
      8 نوامبر 2019 17:30
      0
      در مورد مصلحت کشتن هیتلر، این فقط برای آلمان معنا داشت.


      در واقع یک اتفاق بزرگ وجود داشت

      پرونده اشغال و تسلیم بی قید و شرط آلمان -


      همراه با شوروی، چگونه در زندگی واقعی؟
  19. ایولیون
    ایولیون 7 نوامبر 2019 09:36
    -1
    تصور کنید که فرماندهان سرخ به جای تقویت دفاعی، سال هاست که با یک لیوان ودکا درباره طرح های سرنگونی استالین بحث می کنند.


    بنابراین این دقیقاً همان کاری است که آنها تا بهار 1937 انجام دادند. و این دقیقاً نقاشان غیرنظامی هستند که از ستوان دوم تا فرماندهان لشکر بلافاصله. و بریا ظاهراً به سادگی با نفوذ به خانه او کشته شد ، کاری که خود خروشچ نمی توانست بدون کمک ارتش انجام دهد.

    در سال 1944، ژنرال های آلمانی به وضوح دیدند که همه چیز در شرق بد است، اما آنها هنوز هم می توانند امیدوار باشند که بتوانند یک پیروزی بزرگ در جایی به دست آورند، مشکل آنها این بود که ارتش سرخ 1944 ارتش سرخ نبود. 1941 . در آن زمان حداکثر برای آلمانی ها شکست دادن لشگر شوروی بود که پس از آن 5 نفر جدید به منطقه مشکل آمدند و این موفقیت را باطل کردند.
  20. پافگوسف
    پافگوسف 8 نوامبر 2019 09:55
    0
    در واقع، پس از کنفرانس تهران، استالین همه تحولات مربوط به ترور هیتلر را ممنوع کرد، زیرا مرگ هیتلر منجر به توافق همه بازیگران به جز اتحاد جماهیر شوروی می شد.