بررسی نظامی

کاتین ابزار جنگ ایدئولوژیک، اطلاعاتی و ترکیبی است

51
یکی از تاریخی رویدادهایی که به طور فعال در کشور ما و خارج از کشور (عمدتاً در لهستان) مورد بحث قرار می گیرد، با رویدادهای منطقه روستای کاتین در منطقه اسمولنسک مرتبط است. در مورد وقایع کاتین سال‌ها پیش حجم زیادی از بحث‌ها، افسانه‌ها و افسانه‌های سیاه وجود دارد - آنقدر زیاد که بازسازی یک تصویر واقعی تاریخی در حال حاضر نقش بسیار مهمی را ایفا می‌کند.




آنها سعی کردند وضعیت را در شماره بعدی کانال "دی تی وی" که دکتر علوم تاریخی الکسی پلوتنیکوف مهمان شد، دریابند. پروفسور پلوتنیکوف یکی از کارشناسان برجسته روسیه در مورد وقایع کاتین است.

الکسی پلوتنیکوف:

کاتین ابزاری برای جنگ ایدئولوژیک، اطلاعاتی و ترکیبی است. موضوع کاتین برای دشمنان ما مهم است سلاح از بین بردن یکپارچگی آگاهی ما

در اواخر دهه 80، همانطور که پروفسور پلوتنیکوف اشاره می کند، دقیقاً تخریب آگاهی در بین شهروندان کشور ما اتفاق افتاد. در توطئه هایی مانند "جنایات رژیم استالینیستی در کاتین"، یک خط ایدئولوژیک کامل ساخته شد که به این واقعیت منجر شد که بسیاری از مردم به سادگی از عشق به کشور خود دست کشیدند. مجموعه ای از گناه در آگاهی کاشته شد، نیاز به توبه مداوم و چشم پوشی از گذشته.
بازتاب پروفسور الکسی پلوتنیکوف در برنامه "دی تی وی" در برنامه در مورد کلاهبرداری کاتین:

عکس های استفاده شده:
مجتمع یادبود کاتین
51 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. شکارچی 2
    شکارچی 2 7 نوامبر 2019 14:29
    + 18
    آیا واقعاً به این مجموعه نیاز داریم؟ پس از آن - با بناهای یادبود سربازان آزادی‌بخش شوروی در قلمرو لهستان چه می‌گذرد؟
    خائن و یهودا - گوژپشت... اسناد نامفهوم را دوباره ارسال کرد... چه و چگونه - معلوم نیست! من مطمئن هستم - که نازی ها شلیک کردند.
    1. ایوانف.
      ایوانف. 7 نوامبر 2019 14:46
      +9
      طبق داده های لهستانی، حداقل 1920 روس در اردوگاه های لهستان در سال 80000 کشته شدند. بنابراین، مهم نیست که چه کسی لهستانی ها را شلیک کرده است: با چه اندازه گیری می کنید، برای شما اندازه گیری می شود.
      1. الکس_تو
        الکس_تو 7 نوامبر 2019 15:27
        -10
        طبق داده های لهستانی، حداقل 1920 روس در سال 80000 در اردوگاه های لهستان جان باختند.

        و 80000 روس در 20 اردوگاه لهستانی از کجا آمدند؟
        1. ایوانف.
          ایوانف. 7 نوامبر 2019 15:40
          +6
          بر اساس نتایج جنگ با لهستان در سال 1920. به لطف استعداد توخاچفسکی، حدود 160 هزار نفر اسیر شدند که فقط نیمی از این تعداد به خانه بازگشتند. مرگ و میر در اردوگاه های لهستان کمتر از نازی ها نبود.
    2. موشک757
      موشک757 7 نوامبر 2019 14:49
      +3
      نقل قول: شکارچی 2
      آیا واقعاً به این مجموعه نیاز داریم؟

      راستش را بخواهید همه چیز را بسته بندی می کردم و با واگن برایشان می فرستادم! مبارزه با مردگان گناه است... بیایید فقط کسانی را که دقیقاً به عنوان شهروندان لهستانی شناسایی شده اند، برگردانیم... بنای تاریخی قدیمی نیز آنجاست.
      و ما باید برای شهروندان خود محل دفن بسازیم، بگذاریم در آرامش بخوابند.
    3. دیمیتری پوتاپوف
      دیمیتری پوتاپوف 7 نوامبر 2019 14:51
      +7
      بله، اما ما اسکلت‌های آنها را هتک حرمت نمی‌کنیم، مداخله لهستان را یادآوری نمی‌کنیم (اگرچه باید این کار را اغلب انجام دهیم)، باید این سوال را به طور واضح مطرح کنیم، اگر نمی‌خواهید بناهایی از جنگ‌های ما در خانه داشته باشید. مال خودت را از ما بگیر و اجازه دهید ارواح شیطانی مختلف نسبت به تاریخ روسیه احساس شرم کنند، اما من به تاریخ کشورم افتخار می کنم.
    4. برش زنجیر
      برش زنجیر 7 نوامبر 2019 15:45
      +8
      نقل قول: شکارچی 2
      خائن و یهودا - گوژپشت ... اسناد غیر قابل درک مجدد ارسال شده ...

      شکی نیست که یهودا کوهان دار، فقط دیمیتری آناتولیویچ مدودف اسناد را تحویل داد و در برابر لهستانی ها توبه کرد.
      اگرچه رفیق ایلیوخین گزارشی از کاتین تهیه کرد و در این گزارش ثابت کرد که نازی ها به لهستانی ها شلیک کردند!
    5. گرگ میلر
      گرگ میلر 7 نوامبر 2019 16:38
      +2
      نقل قول: شکارچی 2
      آیا واقعاً به این مجموعه نیاز داریم؟ پس از آن - با بناهای یادبود سربازان آزادی‌بخش شوروی در قلمرو لهستان چه می‌گذرد؟
      خائن و یهودا - گوژپشت... اسناد نامفهوم را دوباره ارسال کرد... چه و چگونه - معلوم نیست! من مطمئن هستم - که نازی ها شلیک کردند.

      ما، شهروندان عادی، قطعاً به آن نیاز نداریم، اما برای گروه حاکم حشرات دریایی در روسیه، بسیار ضروری است! از این گذشته، علیرغم تمام تناقضات بین پوتین و همتای لهستانی اش دودا، در مبارزه با خاطره یک گذشته واقعاً باشکوه شوروی، آنها متحدان وفادار یکدیگر هستند.
      PS تقریباً هر هفته از کنار این "یادبود" در کاتین می گذرم ، چند سال پیش حتی به آنجا رفتم ... و آنچه در 3 عکس آخر است هنوز آنجا نبود ...
    6. اتین
      اتین 8 نوامبر 2019 05:31
      0
      شکارچی 2 من مطمئن هستم - که نازی ها شلیک کردند.

      GVP - دفتر دادستانی نظامی اصلی تمام مواد پرونده کاتین را بدون ارجاع به دادگاه طبقه بندی کرد. دقیقاً همان اسنادی بود که آقای شاخرایی در دادگاه قانون اساسی در پرونده CPSU در مورد کاتین عمل کرد که جعلی تشخیص داده شد و مورد توجه دادگاه قرار نگرفت. همچنین جالب است که آلمان حتی سعی نکرد از نسخه گوبلز پشتیبانی کند. ساکت بود - آب در دهانش گرفت. و آنچه شگفت آورتر است، از لهستان، که بیش از همه در مورد "NKVD خونین" فریاد می زند، حتی یک بیانیه رسمی در مورد امتناع GVP از انتقال مواد در مورد کاتین به دادگاه وجود نداشت! به طور کلی، مهم نیست که چقدر آقایان (رفقای سابق) تنش داشتند، و همه بخار دوباره به BEEP رفت.
  2. موشک757
    موشک757 7 نوامبر 2019 14:32
    -8
    همه در کمد خود اسکلت دارند! به خصوص در چنین دوره وحشتناکی از وجود انسان مانند جنگ های بزرگ و خونین قرن بیستم!
    شما نمی توانید چیزی را فراموش کنید، تا اشتباهات مشابه و دیگر مرتکب نشوید!
    1. فوگل
      فوگل 7 نوامبر 2019 14:37
      + 12
      چه اسکلت هایی؟ همه چیز با نخ سفید دوخته شده است. ووا و دیما نمی دانند که چرا در برابر پشکس ها تعظیم کردند. بنابراین آنها و Yeltsincenter بازسازی کردند ...
      1. موشک757
        موشک757 7 نوامبر 2019 14:54
        -2
        نقل قول: ووگل
        همه چیز با نخ سفید دوخته شده است.

        همه چیز، همه چیز مستقیم دوخته شده است؟
        هر کسب و کاری باید تکمیل شود و به آن پایان داده شود. فقط به صورت علنی و عینی این کار را انجام دهید تا مطمئن شویم که همه چیز، پرونده بسته شده است!
        فاجعه اسمولنسک وجود دارد ... تحقیقات انجام شده است، پرونده بسته شده است!
        لهستانی ها سعی کردند جیغی ترتیب دهند، اما هیچ کس به آن علاقه ندارد! چون تمام شد، مورد بسته شد و POINT.
        1. مک آر
          مک آر 7 نوامبر 2019 15:02
          +6
          نقل قول از rocket757
          همه چیز، همه چیز مستقیم دوخته شده است؟

          پس بله، همه چیز. و چه، تردیدهایی وجود دارد؟ بنابراین دیگر شک ندارید - آلمانی ها لهستانی ها را شلیک کردند.
          1. الکساندر سووروف
            الکساندر سووروف 7 نوامبر 2019 16:27
            0
            مک آر (الکساندر)
            پس بله، همه چیز. و چه، تردیدهایی وجود دارد؟ بنابراین دیگر شک ندارید - آلمانی ها لهستانی ها را شلیک کردند.
            اگرچه مطمئن هستم که لهستانی ها توسط آلمانی ها تیراندازی شده اند، اما باید با مفسر بالا موافق باشم. اصولاً ما حق کامل اخلاقی داشتیم که آنها را به خاطر ظلمی که در حق زندانیان ما مرتکب شدند، تیرباران کنیم. و به طور کلی، با وجود تمام بدی هایی که لهستان در طول تاریخ مشترک ما به ارمغان آورده است، ما کاملاً حق داشتیم که آنها را تقریباً بدون استثنا نابود کنیم. دقیقاً همان حقی را که ما در سال 1945 داشتیم برای انجام هر کاری برای آلمان و مردمش، تا نابودی کامل و از جمله آن، داشتیم. اما ما روس هستیم، روح گسترده ای داریم، نسبت به کسانی که شکست دادیم دلسوزیم. بنابراین، به جای نابود کردن مردم آلمان، که اتفاقاً هنوز هم عمدتاً نازی بودند، از آشپزخانه های صحرایی به آنها غذا می دادیم، اغلب آنها را از خودمان جدا می کردیم، اما آنها را به بچه های آلمانی می دادیم تا وقتی بزرگ شوند. ، آنها با خیال راحت فراموش خواهند کرد که واقعاً زندگی خود را مدیون چه کسانی هستند.
            اما اشکالی ندارد، ما کینه توز نیستیم، فقط یک حافظه طولانی داریم، روزی ما هم لهستانی ها و هم آلمانی ها را به یاد می آوریم و همه جور کولیامسورنگوی ها را هم به یاد می آوریم، آنها به یکباره جواب همه چیز را خواهند داد.
            1. موشک757
              موشک757 7 نوامبر 2019 18:54
              0
              خوب است که حافظه "طولانی" داشته باشی و می توانی بد باشی، اگرچه این خوب نیست... اما باید همیشه یک انسان باقی بمانی!
              نخواهم گفت چرا، چرا، نخواهم کرد، فقط یک آدم می مانم، نه یک کینه توز و کینه توز.........
            2. رهبر سرخ پوستان
              رهبر سرخ پوستان 7 نوامبر 2019 19:46
              -1
              ما اصولاً حق اخلاقی داشتیم که آنها را به خاطر ظلمی که در حق زندانیان ما مرتکب شدند، تیرباران کنیم.
              نداشت. زیرا ما خودمان همان جانور خواهیم شد. کنوانسیون هایی وجود دارد که باید رعایت شود.
              1. موشک757
                موشک757 8 نوامبر 2019 07:33
                0
                نقل قول: رهبر سرخ پوستان
                نداشت. زیرا ما خودمان همان جانور خواهیم شد. کنوانسیون هایی وجود دارد که باید رعایت شود.

                به هزینه کنوانسیون ها و دیگر "بین المللی و جهانی" ... این البته pf-e!
                ما همیشه باید مردم عادی باشیم! در همه موارد، همیشه!
            3. دکتر
              دکتر 7 نوامبر 2019 22:20
              0
              و به طور کلی، با وجود تمام بدی هایی که لهستان در طول تاریخ مشترک ما به ارمغان آورده است، ما کاملاً حق داشتیم که آنها را تقریباً بدون استثنا نابود کنیم.


              و در طول تاریخ مشترک ما چه بلایی برای ما آورده اند؟
              1. موشک757
                موشک757 8 نوامبر 2019 07:38
                0
                به نقل از Arzt
                و در طول تاریخ مشترک ما چه بلایی برای ما آورده اند؟

                شر یک مفهوم بسیار .... سست است، پس مثلاً قانونی وجود ندارد.
                ادعاهای متقابل در مورد رویدادهای خاص ... اینجا با ادعاهای رفت و برگشت سنجیده می شود، بی معنی است! کسانی که می توانند نشان داده شوند مدت هاست که از بین رفته اند و چنین خاطره پیچیده \ منحرف شده برای کسی خوب نخواهد بود!
                ما باید در آینده زندگی کنیم .... البته بدون فراموش کردن گذشته، اما فقط برای اینکه اشتباهات قبلی را مرتکب نشویم!
          2. موشک757
            موشک757 8 نوامبر 2019 07:29
            0
            نقل قول از مک آر
            پس بله، همه چیز. و چه، تردیدهایی وجود دارد؟ بنابراین دیگر شک ندارید - آلمانی ها لهستانی ها را شلیک کردند.

            من در صحت تصمیمی که در آن لحظه توسط بدن ما گرفته شد شک ندارم.
            من از bodyaga که در حال حاضر دم شده راضی نیستم، ما آن را در اوج داریم!
            در اینجا پرواز یانکی ها به ماه است ... یک بیانیه رسمی توسط رهبری شوروی وجود داشت که این واقعیت اتفاق افتاده است و هیچ کس از بالاترین مقام، هیچ چیز دیگری نگفته است .... من دقیقاً این واقعیت را قبول دارم! و تا زمانی که خلاف آن ثابت نشود، بیانیه رسمی قبلی رد شود، من به هیچ گونه حدس و گمان علاقه ای ندارم!
            1. مک آر
              مک آر 8 نوامبر 2019 08:17
              +2
              نقل قول از rocket757
              نقل قول از مک آر
              پس بله، همه چیز. و چه، تردیدهایی وجود دارد؟ بنابراین دیگر شک ندارید - آلمانی ها لهستانی ها را شلیک کردند.

              من در صحت تصمیمی که در آن لحظه توسط بدن ما گرفته شد شک ندارم.
              من از bodyaga که در حال حاضر دم شده راضی نیستم، ما آن را در اوج داریم!
              در اینجا پرواز یانکی ها به ماه است ... یک بیانیه رسمی توسط رهبری شوروی وجود داشت که این واقعیت اتفاق افتاده است و هیچ کس از بالاترین مقام، هیچ چیز دیگری نگفته است .... من دقیقاً این واقعیت را قبول دارم! و تا زمانی که خلاف آن ثابت نشود، بیانیه رسمی قبلی رد شود، من به هیچ گونه حدس و گمان علاقه ای ندارم!

              دوست من، اما این موقعیت شما را به یاد این نمی آورد: شاو؟ ژنرال گفت؟.. خب، در واقع، تمساح پرواز می کند. فقط کم، کم.

              فردا می گویند سبز را آبی، آبی را نارنجی و نارنجی را بنفش در نظر بگیر... پس چی؟ بپرس ساعت چنده؟ حدس و گمان هیچ علاقه ای ندارد.

              شما هرگز نمی‌دانید که چه چیزهای رسمی در آنجا در حال پخش شدن است. سر روی شانه است، نه تنها برای خوردن آن. من هم دوست ندارم پوتین را در مورد کاتین زانو بزنم. پس چی؟ فردا ما را به گوشت می فروشند - توافق کنیم؟

              و اتفاقاً حتی یک زمینی هم به ماه نرفته است.
              1. موشک757
                موشک757 8 نوامبر 2019 09:03
                0
                نقل قول از مک آر
                سر روی شانه است، نه تنها برای خوردن آن.

                عزیزم میخوای چیزی بهم بگی؟ ..... و با دقت بخوانید چه چیزی رسما اعلام شد؟ ..." با کنترل فنی مشخص شد که ارسال از سطح ماهواره زمین انجام شده است!" - و همه چیز! رهبری شوروی هیچ چیز دیگری اعلام نکرد ....
                که همه اسناد دیگر، عکس‌ها، فیلم‌برداری وجود دارد، دولت شوروی تلاشی برای تایید یا رد نکرد، زیرا دولت ما نتوانست آن را به طور عینی ثابت کند تا بتن آرمه شود. یک رویکرد بسیار معقول، فکر نمی کنید؟
                بیخود نیست که یانکی ها "منطقه اولین / فرودشان بر ماه" را سرزمینی غیرقابل لمس اعلام کردند ... این در خزانه شواهد است که آنها ... حقیقت را نمی گویند!
                حقیقت همچنان آشکار خواهد شد، اما در حال حاضر به قدری کامل که هیچ کس قادر نخواهد بود علیه چیزی ناسزا بگوید.
                نقل قول از مک آر
                و اتفاقاً حتی یک زمینی هم به ماه نرفته است.

                اما من این را راحت تر از "قصه های هالیوود و وزارت امور خارجه" باور خواهم کرد. اما بیایید منتظر نتیجه گیری های رسمی باشیم.
                PS ... اتفاقاً اگر ژنرال بگوید از کوه وارونه بپرید یا با چتر ... من تقاضای چتر نجات خواهم کرد ، حداقل ... مقررات چنین است و منشور منافاتی با آن ندارد.
        2. at84432384
          at84432384 8 نوامبر 2019 01:24
          +3
          پرونده کاتین در سال 2004 بسته شد و طبقه بندی شد. بدیهی است که جانشینان قدرت یلتسین چیزی برای پنهان کردن داشتند، اما دولت پوسیده و فاسد نمی تواند چیزی را پنهان کند. در طول نبش قبر اجساد، GVP جعبه های فشنگ فولادی ساخت شرکت Gekko (برای تپانچه والتر) را پیدا کرد. شرکت Gekko پس از دستور هیتلر در ژوئیه 1941 به تولید چنین کارتریج هایی روی آورد. در حین نبش قبر، هم نمایندگان دفتر دادستانی لهستان و هم دسته ای از انواع زباله های "دموکراتیک" حضور داشتند، در حالی که پنهان کردن اطلاعات به سادگی غیرممکن است. و نتیجه یک تصویر معمولی برای روسیه مدرن است: همه چیز روشن است، اما نمی توان آن را ثابت کرد. در اینجا در این ویدیو، مورخ به شواهد غیرمستقیم اشاره می کند، زیرا می داند که یک مورد مستقیم و غیرقابل کشتن وجود دارد، اما نمی توان رسماً به آن متوسل شد - ممنوع است. در اینترنت عکس‌هایی از این گلوله‌ها و تپانچه‌های والتر یافت شده در مکان‌های دفن وجود دارد (پرسنل نظامی شوروی از نظر کیفری در قبال سلاح‌ها مسئول بودند). منظور من این است که گاهی اوقات لازم است خودتان تصمیم بگیرید که یک "نقطه جسورانه" قرار دهید یا منتظر بمانید تا کسی آن را بیان کند.
          1. موشک757
            موشک757 8 نوامبر 2019 09:09
            0
            نقل قول از: at84432384
            و نتیجه یک تصویر معمولی برای روسیه مدرن است: همه چیز روشن است، اما نمی توان آن را ثابت کرد.

            لازم بود فوراً یک نکته جسورانه و نهایی را بیان کنم ... رازداری بیش از حد، ناقص بودن روند به جریان، متفاوت، اجازه می دهد تا انواع مزخرفات را حمل کند! حتی بدتر از آن، این بادیاگا این حقیقت را دارد که در اوج قرار دارد.
            وای، این منزجر کننده است.
          2. دکتر
            دکتر 8 نوامبر 2019 16:02
            +1
            شرکت Gekko پس از دستور هیتلر در ژوئیه 1941 به تولید چنین کارتریج هایی روی آورد.


            مسئله سلاح های مورد استفاده در هنگام اعدام اسرای جنگی لهستانی در حین نبش قبر قربانیان قتل عام که توسط کمیسیون آلمان در سال 1943 انجام شد، مطرح شد. در گزارش کمیسیون آلمانی جی بوتز در سال 1943 آمده است:

            [i] مهمات تپانچه این برند که در کاتین مورد استفاده قرار می گیرد، سال ها در کارخانه Gustav Genschow & Co تولید می شد. AG در Durlach در نزدیکی کارلسروهه (بادن). توضیحات دریافت شده از شرکت[2] حاکی از تغییرات در علامت گذاری جعبه های فشنگ تپانچه در ده تا پانزده سال گذشته است. علامت گذاری فشنگ های یافت شده در کاتین به ما این امکان را می دهد که با اطمینان به این نتیجه برسیم که مهمات مورد استفاده برای اعدام در دورخلاچ ساخته شده است. 1922-31./NS]
            1. at84432384
              at84432384 13 نوامبر 2019 20:49
              +1
              و شما می خواستید از کمیسیون ارسال شده توسط گوبلز نتیجه متفاوتی بگیرید؟ با آستین های استیل چطور؟! آنها فقط در اواسط سال 41 شروع به تولید کردند و در آنجا پیدا شدند. این 100% اثبات است.
              1. دکتر
                دکتر 13 نوامبر 2019 21:34
                0
                و شما می خواستید از کمیسیون ارسال شده توسط گوبلز نتیجه متفاوتی بگیرید؟ با آستین های استیل چطور؟! آنها فقط در اواسط سال 41 شروع به تولید کردند و در آنجا پیدا شدند. این 100% اثبات است.


                اسلحه ها، گلوله ها و گلوله ها قابل اعتمادترین مدرک در هر جنایتی هستند.اگر آلمانی ها مدرک جعل می کردند، مسلماً آنها چند هزار گلوله از TT پیدا می کردند، تا سال 1943 آنها به اندازه کافی از این چیزها داشتند. به سادگی غیر قابل باور است که آلمانی های فضولی این را در نظر نگرفته باشند.
                بنابراین بله، این 100٪ اثبات است، اما فقط در جهت دیگر.
          3. فوگل
            فوگل 10 نوامبر 2019 18:45
            0
            بنابراین در آنجا ریسمان مال ما نیست و روش اعدام و آماده سازی برای اعدام مطلقاً در اتحاد جماهیر شوروی پذیرفته نشده است. معلوم نیست بدبختی ما بر چه اساسی بوده است. اداره اشغال هم فرقی نمی کند...
  3. آنجی
    آنجی 7 نوامبر 2019 14:41
    +2
    و از چه چیزی توبه کنیم، جنگ جهانی دوم آغاز شد، لهستان از کمک اتحاد جماهیر شوروی امتناع کرد، پس از مبارزات لهستانی در سال 1921 موضع خصمانه خود را با ما حفظ کرد، بسیاری از دشمنان آشتی ناپذیر توسط ما دستگیر شدند، اتحاد جماهیر شوروی در داخل کشور چیزهای زیادی داشت و درگیری با آلمان، علیرغم این پیمان، دیر یا زود در راس آن پیش بینی می شد.
    داشتن لهستانی‌های سرسخت در عقب بسیار دشوار بود، شورش خونین چک سفید در سال 1918 هنوز به یادگار مانده بود، بنابراین آنها تصمیم سختی گرفتند تا به دشمنان شناسایی شده و سرسخت‌تر شلیک کنند. آلمانی‌ها نیز به نوبه خود به اتحاد جماهیر شوروی حمله کردند و یک دفن را کشف کردند. در کاتین، با این حال دو برابر تعداد شهروندان اتحاد جماهیر شوروی در آنجا کشته و دفن شدند، و همه چیز را به گردن استالین و حزب کمونیست انداختند.
    1. موشک757
      موشک757 7 نوامبر 2019 14:56
      +5
      چیزی برای ارائه به قطب وجود دارد، و نه کمی .... صبر طولانی ما و مزخرفات دیگر، کشور به سمتی می رود.
      1. آنجی
        آنجی 7 نوامبر 2019 15:41
        +5
        بله، به هر حال، در کجای لهستان، بناهای یادبود سربازان اسیر ارتش سرخ ما (جنگ بلوپولسکایا 1919-1921) وجود دارد، در مورد چه چیزی می توانیم صحبت کنیم، با دیدن این که آنها چه شیطانی پیچیده ای با بناهای یادبود کشته شدگان انجام می دهند. فاشیست های آلمانی، سربازان شوروی.
        به جهنم توبه در برابر موجودات روسوفوبیک انسان وار مهربان و غربی، که اکثراً اکنون در لهستان در قدرت هستند، البته گفتن این حرف برای کل مردم درست نیست، اما این "موقعیت یک طرفه" سخت گیر لهستانی است. قبلا آن را دریافت کرده است..
        1. موشک757
          موشک757 7 نوامبر 2019 19:00
          0
          بگذار آنها خشمگین شوند... اگر چنگالها به دست دیگران کشیده شود، آنها را خواهند گرفت.
          ما باید به کار خودمان فکر کنیم، به نفع همه ما، بقیه پوف است، خود به خود از بین می رود.
  4. تند و سریع
    تند و سریع 7 نوامبر 2019 14:50
    +2
    لعنتی، در مورد چی صحبت می کنی؟ چند نفر از اسیران جنگی شوروی پس از جنگ شوروی و لهستان زنده از لهستان بازگشتند؟ چرا اینقدر کم؟ شاید به این دلیل که مثلاً ژولنرهای لهستانی تکنیک های برش را روی اسیران جنگی شوروی تمرین می کردند؟ و این یک جنایت جنگی است و پس از فروپاشی (انحلال) ایالت لهستان - بسیاری از چنین "قهرمانان" در توسعه سازمان های اجرای قانون ما افتادند. و با این جولنرها چه می خواهید بکنید؟ بالاترین میزان آب خالص وجود دارد، من حتی نمی فهمم، لعنتی چرا با تیراندازی جنایتکاران جنگی لهستانی شرمنده شویم؟ اگرچه در مورد اینکه دقیقاً چه کسی آنها را شلیک کرده است بسیار گل آلود است. فقط می توانید یادتان باشد که آهنگ هایی در مورد رژیم خونین استالینیستی وجود دارد، او همه را کشت، یکی ماند. حقیقت به هیچ وجه قابل درک نیست - از آنجایی که همه کشته شدند، چه کسی در اوکراین و در تریبولتیکا در رژه سربازان کهنه سربازان اس اس می دود؟ یعنی در 60 سال بعد از جنگ همه را در آنجا پیدا نکردند و تیرباران کردند، اما در لهستان همه در یک سال کشته شدند ...
    1. 1970 من
      1970 من 7 نوامبر 2019 15:07
      -1
      نقل قول از جرک
      حقیقت به هیچ وجه قابل درک نیست - از آنجایی که همه کشته شدند، چه کسی در اوکراین و در تریبولتیکا در رژه سربازان کهنه سربازان اس اس می دود؟

      آیا به آنها اعتقاد داری کهنه سربازان اس اس؟؟؟؟؟
      یک شخص حداقل 90 ساله (به طوری که در سال 15 حداقل 1945 سال سن داشته) کجا، در چه موکبی هایی می تواند شرکت کند؟
      بخش اعظم جانبازان واقعی مدتها پیش مرده اند ......
      1. تند و سریع
        تند و سریع 7 نوامبر 2019 16:30
        0
        کوچما - کی؟ بله، و "مرگ همیشه بهترین ها را می گیرد"، بنابراین این پاک شده ها به طور کلی باید زندگی کنند - برای همیشه
      2. الکساندر سووروف
        الکساندر سووروف 7 نوامبر 2019 16:37
        +2
        svoy1970 (سرگئی)
        به اون کهنه سربازان اس اس اعتقاد داری؟؟؟؟
        خب به احتمال زیاد کسی اونجا زنده نمانده بود ولی بچه هاشون که تو سال 1945 یکی دو ساله یا حتی کمتر از مخفیگاهشون جوایز نازی بابا رو میگرفتن برای خودشون لباس نازی دوختن و الان راهپیمایی میکنن شجاعانه از ویلنیوس، ریگا و تالین گذشت. برای ما چه فرقی می کند که کدام یک از این زیر دستان را دفن کنیم، باباها یا گیک هایشان. ما انواع گندها را نمی فهمیم، همه اسقاط می شوند ... قطعا!
      3. فوگل
        فوگل 10 نوامبر 2019 18:47
        0
        کراوچوک، اولین خوکلوپرزیک، از پیام رسان های OUN، خوب، او تنها کسی نیست، فکر می کنم هنوز زنده است.
        1. 1970 من
          1970 من 10 نوامبر 2019 19:48
          0
          "لئونید دانیلوویچ کوچما (اوکراینی. لئونید دانیلوویچ کوچما؛ متولد 9 اوت نوزده (!!!!!!!)، چایکینو، منطقه نووگورود-سورسکی، منطقه چرنیهف، SSR اوکراین، اتحاد جماهیر شوروی) "- همچنین از روی قصد با رادیانسکایا ولادا در صفوف اس اس جنگید ؟؟؟ آه چگونه ...
          و من در سن فکر کردم سال 6 به اس اس نپیوندید
          پس از جنگ، حداکثر باندرا می‌توانست چربی‌ها را به انبارها بکشاند... و سپس در سن هوشیاری او عملاً پراکنده شدند.

          «لئونید ماکاروویچ کراوچوک (اوکراینی. لئونید ماکاروویچ کراوچوک؛ متولد 10 ژانویه شماره ۱۰۲۹، روستای Veliky Zhitin، Voivodeship Volyn، جمهوری لهستان "- همچنین چیزی بیش از یک کهنه سرباز اس اس (که در سن 10 سالگی به آن پیوست).
  5. راس 42
    راس 42 7 نوامبر 2019 14:54
    +3
    از این ویدیو برای من مشخص شد که دوران حکومت HMS آغاز راهپیمایی "ستون پنجم" بود که آغاز تخریب دولت اتحاد جماهیر شوروی بود. اکنون مشخص شده است که این "بی دندانی" HMS در رابطه با نمایندگان کودتا - EBN و شرکت از کجا آمده است، از کجا این چوبای ها، گیدارها و دیگر ارواح خبیث با تأثیر فزاینده ای مانند یک گلوله برفی
  6. مک آر
    مک آر 7 نوامبر 2019 14:58
    +2
    در مورد وقایع کاتین سال‌ها پیش حجم زیادی از جنجال‌ها، افسانه‌ها و اسطوره‌های سیاه آشکار وجود دارد - آنقدر زیاد که بازسازی یک تصویر واقعی تاریخی در حال حاضر نقش بسیار مهمی را ایفا می‌کند.

    بله، اینجا هیچ «اختلاف، افسانه و افسانه سیاه» وجود ندارد. 3-4 تقلبی ضعیف وجود دارد. نقطه. هیچ چیز دیگری وجود ندارد. همه چیز دیگری که وجود دارد، از سوراخ گلوله در جمجمه گرفته تا پناهگاه ساخته شده توسط نازی ها، به طور غیرقابل انکاری نشان می دهد که لهستانی ها توسط آلمانی ها شلیک شده اند.

    به هر حال، ما خودمان باید کمتر پیشانی خود را در مورد این موضوع چروک کنیم و با لحنی مشغله و سردرگم در مورد "اختلافات، افسانه ها و افسانه های سیاه آشکار" در زمینه کاتین پخش کنیم - ممکن است گران شود. به هر.
    1. دکتر
      دکتر 7 نوامبر 2019 23:13
      0
      هر چیز دیگری وجود دارد، از سوراخ گلوله در جمجمه

      سوراخ های گلوله چه خبر؟
  7. apro
    apro 7 نوامبر 2019 15:19
    +6
    داستان کاتین ضربه لهستان به روسیه نیست این ضربه کرملین به اتحاد جماهیر شوروی است ....
  8. Livonetc
    Livonetc 7 نوامبر 2019 15:31
    +3
    کاتین یک ابزار نیست.
    این تراژدی از مجموعه ای از تراژدی های قرن بیستم است.
    اما کسانی که یاد مردگان را تحقیر می کنند و از این تراژدی برای اهداف پست خود استفاده می کنند، ابزاری احمقانه و ناپاک هستند.
  9. nikvic46
    nikvic46 7 نوامبر 2019 15:52
    +1
    نقل قول: AS Ivanov.
    طبق داده های لهستانی، حداقل 1920 روس در اردوگاه های لهستان در سال 80000 کشته شدند. بنابراین، مهم نیست که چه کسی لهستانی ها را شلیک کرده است: با چه اندازه گیری می کنید، برای شما اندازه گیری می شود.

    این برای ما خیلی مهم است.شما نمی توانید به تبلیغات لهستانی برگ برنده بدهید.در زمان جنگ مهم بود.چون در زمان جنگ اطلاعاتی نیز وجود داشت.در طول جنگ فیلمی منتشر شد که در آن آمریکا، انگلیس و اتحاد جماهیر شوروی نبش قبر شد، نتیجه گیری صریح انجام شد.تیراندازی توسط آلمانی ها انجام شد.
    1. Alexey412
      Alexey412 8 نوامبر 2019 23:53
      0
      اتحاد جماهیر شوروی، ایالات متحده آمریکا و بریتانیا هیچ گونه نبش قبر مشترک اجساد انجام ندادند. حتی یک نفر از میان متحدان به کمیسیون بوردنکو دعوت نشد، حتی لهستانی ها از ارتش لهستان که در کنار ما می جنگیدند.
      یک روز خبرنگاران خارجی را به محل حفاری آوردند. یکی از آنها، خبرنگار ساندی تایمز، ادموند استیونسون، بعداً به یاد آورد:
      نیکلای بوردنکو، جراح برجسته شوروی، ما را همراهی می‌کرد. وظیفه ناسپاس، و نگوییم غیرممکن، این بود که ما را متقاعد کند که آلمان‌ها مسئول این قتل عام هستند. اجباری و قانع کننده"
  10. کارابین
    کارابین 7 نوامبر 2019 15:55
    +2
    در توطئه هایی مانند "جنایات رژیم استالینیستی در کاتین"، یک خط ایدئولوژیک کامل ساخته شد که به این واقعیت منجر شد که بسیاری از مردم به سادگی از عشق به کشور خود دست کشیدند. مجموعه ای از احساس گناه در ذهن کاشته شد، نیاز به توبه مداوم و چشم پوشی از گذشته

    ...

    1. الکساندر سووروف
      الکساندر سووروف 7 نوامبر 2019 16:44
      +1
      خوب، بله، مورد مستی خروشچف در رشد بیش از حد خشونت آمیز روسوفوبیا زندگی می کند و رشد می کند. و کرملین انگشتی برای نیشگون گرفتن دم این روس هراسی حداقل در جایی از دنیا بلند نکرد.
      1. کارابین
        کارابین 7 نوامبر 2019 17:39
        +3
        نقل قول: الکساندر سووروف
        و کرملین انگشتی برای نیشگون گرفتن دمش حداقل در جایی از دنیا بلند نکرد

        اگر روی زانوهای خود خزیده اید و بر کشوری که شما را بزرگ کرده و سوگند یاد کرده اید که از آن محافظت کنید، گل بریزید، چگونه دم خود را نیشگون بگیرید؟
  11. Alexey412
    Alexey412 8 نوامبر 2019 22:12
    0
    از یادداشت سفارت لهستان در مسکو به دولت شوروی مورخ 19 مه 1942:
    «... اگرچه مقامات شوروی فهرست دقیقی از اسرای جنگی سابق لهستانی دارند که به دلایلی که طرف لهستانی نامشخص است، نمی‌توانند به پرچم‌های نبرد بازگردند و خواسته‌های شوروی را برآورده کنند و برای تسهیل جستجوی مفقودین، فرمانده کل قوا -رئیس و رئیس شورای وزیران کشورهای مشترک المنافع، ژنرال سیکورسکی و فرمانده نیروهای مسلح لهستان در اتحاد جماهیر شوروی، ژنرال آندرس، در 18 مارس 1942، لیست های درخواستی طرف شوروی را تحویل دادند.
    لیست های فوق به سختی از حافظه توسط چند نفر از اسیران جنگی سابق از کوزلسک، استاروبلسک و اوستاشکوف جمع آوری شد که به دلایلی موفق شدند از سرنوشت افسرانی که در سال 1940 از این اردوگاه ها خارج شده بودند جلوگیری کنند.

    ... هیچکدام از این افراد تاکنون به صفوف ارتش برنگشته اند، هیچکس خود را احساس نکرده است».

    در 13 ژوئن 1942، سفارت لهستان یادداشت جدیدی به دولت شوروی فرستاد که به ویژه در آن آمده است:

    "... در یک سری مذاکرات با نمایندگان عالی رتبه مقامات اتحاد جماهیر شوروی، موضوع آزادی نظامیانی که در اردوگاه های کوزلسک، استاروبلسک و اوستاشکوف بودند مطرح شد. این اردوگاه ها در سال 1940 منحل شدند و اسیران جنگی در فروردین و اردیبهشت همان سال به مقصد نامعلومی منتقل شدند و هیچ اثری از آنها از بین رفته است. NKID تاکنون هیچ توضیحی در این مورد به سفارت ارائه نکرده است.
    ... سفارت کشورهای مشترک المنافع بسیار موظف خواهد بود که سریع ترین پاسخ ممکن را به سؤال اسیران جنگی سابق اردوگاه های کوزلسک، استاروبلسک و اوستاشکوف بدهد، به خصوص که 30 ماه از انعقاد توافقنامه 1941 جولای می گذرد. 10 ... "
  12. nikvic46
    nikvic46 9 نوامبر 2019 07:14
    0
    چیزی که الان درباره اتحاد جماهیر شوروی می نویسند، من در دهه 60 از صداهای مختلف رادیویی شنیدم. یک درخواست بزرگ. به قول خودتان بنویسید. اما از نوعی ادبیات درس نگرفته اید. شاید این هدف اصلی این باکانهالیا باشد.
    1. Alexey412
      Alexey412 9 نوامبر 2019 08:18
      0
      "به قول خودت بنویس. و از نوعی ادبیات درس نگرفته."

      هیچ کس اسناد تاریخی را به قول خودش نمی نویسد، صرفاً نقل می شود که انجام شد.
      و در مورد "حرف های خودت" ... شما در بالا به قول خودتان در مورد این واقعیت نوشتید که ایالات متحده، بریتانیا و اتحاد جماهیر شوروی نبش قبر مشترک اجساد کاتین را انجام دادند - و معلوم شد که شما به سادگی گمراه می کنید. عموم مردم محترم و هر سندی را نقل می کرد - حداقل فایده ای داشت.