مغول ها در روسیه اولین ضربه

240

تهاجم باتو به روسیه، مینیاتوری از زندگی یوفروسین از سوزدال، قرن هفدهم

مغولان پس از آزمایش قدرت شاهزادگان روسی در نبرد در کالکا، به امور مبرم تری دست زدند.

1224-1236 آرامش قبل از طوفان


جهت اصلی که نیروهای اصلی به آن پرتاب شدند، پادشاهی تانگوت شی شیا بود. نبرد در اینجا قبلاً در سال 1224 بود ، حتی قبل از بازگشت چنگیزخان از لشکرکشی به خوارزم ، اما لشکرکشی اصلی در سال 1226 آغاز شد و آخرین کار برای چنگیز خان بود. تا پایان آن سال، دولت تانگوت عملاً شکست خورد، فقط پایتخت باقی مانده بود که در اوت 1227، احتمالاً پس از مرگ چنگیز، تصرف شد. مرگ فاتح منجر به کاهش فعالیت مغول ها در تمام جبهه ها شد: آنها مشغول انتخاب یک خان بزرگ جدید بودند و علیرغم اینکه چنگیز خان سومین پسر خود اوگدی را در زمان حیات خود به عنوان جانشین خود منصوب کرده بود. انتخابات اصلاً رسمی نبود.



مغول ها در روسیه اولین ضربه

تنها در سال 1229 اوگدی سرانجام به عنوان خان بزرگ اعلام شد (تا آن زمان، امپراتوری توسط کوچکترین پسر چنگیز تولوئی اداره می شد).


بر تخت سلطنت اوگدی، مینیاتوری از قانون تواریخ رشید الدین، قرن چهاردهم.


سکه نقره ای با تصویر خان اوگدی، مغولستان

با انتخاب او، همسایگان بلافاصله تشدید هجوم مغول را احساس کردند. سه تومن برای جنگ با جلال الدین به ماوراء قفقاز فرستاده شد. Subedei رفت تا انتقام شکست خود را از بلغارها بگیرد. و باتو خان ​​که به دستور چنگیزخان قرار بود قدرت را در اولوس جوچی به ارث ببرد، در جنگ با دولت جین شرکت کرد که فقط در سال 1234 پایان یافت. در نتیجه کنترل استان پینیانفو را به دست گرفت.

بنابراین، برای شاهزادگان روسیه، وضعیت در این سال ها به طور کلی مساعد بود: به نظر می رسید مغول ها آنها را فراموش کرده بودند و به آنها فرصت می دادند تا برای دفع تهاجم آماده شوند. و بلغارها که دولتشان هنوز راه روسیه را برای مغولها مسدود می کرد، ناامیدانه مقاومت کردند و تا سال 1236 مقاومت کردند.

اما وضعیت در شاهزاده های روسیه در طول سال ها بهبود نیافته است، بلکه بدتر شده است. و اگر برای نبرد در کالکا هنوز امکان ترکیب نیروهای چندین شاهزاده بزرگ وجود داشت ، در سال 1238 ، حتی در مواجهه با یک تهدید صریح و وحشتناک ، شاهزادگان روسی با بی تفاوتی به مرگ همسایگان خود نگاه کردند. و زمان در نظر گرفته شده برای روسیه برای آماده شدن برای ملاقات جدید با مغول ها رو به اتمام بود.

در آستانه تهاجم


در بهار سال 1235، یک کورولتای بزرگ در تالان دابا جمع آوری شد، که در آن، از جمله، تصمیم به لشکرکشی به غرب علیه "آراسیوت ها و چرکس ها" (روس ها و ساکنان قفقاز شمالی) گرفته شد - "به عنوان تا آنجا که سم اسب های مغول می رود».

این سرزمین ها، به دستور چنگیز خان، قرار بود بخشی از اولوس جوچی شوند که وارث آن در نهایت توسط باتو خان ​​تأیید شد.


باتو خان ​​در نقاشی چینی قرون وسطایی قرن چهاردهمی

طبق "وصیت" چنگیزخان، چهار هزار مغول بومی به اولوس جوچی منتقل شدند که قرار بود ستون فقرات ارتش را تشکیل دهند. پس از آن، بسیاری از آنها بنیانگذار خانواده های جدید اشرافی خواهند شد. بخش اصلی ارتش تهاجم متشکل از جنگجویان مردمان قبلاً تسخیر شده بود که قرار بود 10٪ از مردان آماده رزم را به آن بفرستند (اما داوطلبان زیادی نیز وجود داشتند).

بازیگران


باتو خان ​​در آن زمان حدود 28 سال داشت (متولد 1209) او یکی از 40 پسر جوچی و از همسر دومش بود و نه بزرگتر. اما مادر او، اوکی خاتون، خواهرزاده همسر محبوب چنگیز، بورته بود. شاید این شرایط در تصمیم چنگیزخان برای انتصاب او به عنوان وارث جوچی تعیین کننده شد.


باتو خان، مینیاتور ایرانی قرون وسطی

Subudei با تجربه به فرمانده واقعی ارتش خود تبدیل شد: "پلنگ با پنجه خرد شده" - این همان چیزی است که مغول ها او را صدا می کردند. و در اینجا شاهزاده های روسی به وضوح از شانس برخوردار نیستند. سوبودی شاید بهترین فرمانده در مغولستان، یکی از نزدیک ترین یاران چنگیز خان باشد و روش های جنگی او همیشه به شدت بی رحمانه بوده است. قتل سفیران مغول توسط شاهزادگان روسی قبل از نبرد در کالکا نیز توسط آنها فراموش نشد و باعث همدردی شاهزادگان روسی و رعایای آنها نشد.


بنای یادبود Subedei در تووا، در 1 سپتامبر 2017 افتتاح شد

باید گفت که در نهایت تعداد مغولان در ارتش باتوخان بسیار بیشتر از چهار هزار نفر بود زیرا سایر چنگیزیان نجیب با وی لشکرکشی کردند. Ogedei پسران خود Guyuk و Kadan را برای کسب تجربه رزمی فرستاد.


اوگدی خان با دو پسرش گویوک و کادان نشسته است. مینیاتور از منبع فارسی "داستان مغولان، قرن پانزدهم

همچنین، پسر چاگاتای بیدار و نوه‌اش بوری، پسران تولوی مونکه و بیوژک، و حتی آخرین پسر چنگیز کولهان، نه بورت، بلکه یک زن مرکیت، خولان، به باتو پیوستند.


چاگاتای، پسر دوم چنگیز و بورته، نگهبان یاسا. بنای تاریخی مدرن، مغولستان


طلوئی و همسر بزرگش سرخختانی، مادر خان ها مونگکه، خوبیلایی، ایلخان خلاگو، مینیاتور ایرانی

با وجود دستور اکید والدین خود، سایر چنگیزیان اطاعت مستقیم از باتو خان ​​را پایین‌تر از شأن خود می‌دانستند و اغلب مستقل از او عمل می‌کردند. یعنی آنها را می توان متحدان باتو نامید تا زیردستان او.

در نتیجه، چنگیزیدها بین خود نزاع کردند که پیامدهای گسترده ای داشت. "تاریخ مخفی مغولان" ("یوان چائو بی شی") در مورد شکایتی که باتو خان ​​برای خان بزرگ اوگدی ارسال کرد، گزارش می دهد.

در ضیافتی که قبل از بازگشت از لشکرکشی ترتیب داده بود، او به عنوان بزرگ‌ترین چنگیزیدهای حاضر، «اولین جام میز را نوشید». این مورد خوشایند گویوک و بوری نبود که پس از توهین به میزبان جشن را ترک کردند:
«و آن‌ها جشن صادقانه را ترک کردند و سپس بوری گفت:
آنها می خواستند با ما برابر باشند
پیرزن های ریشو.
پاشنه هایشان را به هم می زدم،
و بعد با پا لگدمال کن!»
کتک زدن پیرزنانی که به کمربندهایشان کپک آویزان می کردند، خوب است! گویوگ متکبرانه او را تکرار کرد.
"و دم چوبی آویزان کنید!" آرگاسون، پسر الژیگدی، اضافه کرد.
سپس گفتیم: اگر برای جنگ با دشمنان خارجی آمده ایم، آیا نباید توافق را در بین خود به صورت دوستانه تقویت کنیم؟!
اما نه، گویوگ و بوری به عقل گوش نکردند و ضیافت صادقانه را ترک کردند و نفرین کردند. فاش کن، خان، اکنون اراده تو را داریم! "
پس از شنیدن سخنان فرستاده باتا، اوگدی خان خشمگین شد.


گويوک اين نامه باتو خان ​​را فراموش نخواهد کرد و خشم پدرش را از او نخواهد بخشيد. اما در ادامه بیشتر در مورد آن.

شروع پیاده روی


در سال 1236 سرانجام ولگا بلغارستان فتح شد و در پاییز 1237 ارتش مغول برای اولین بار وارد سرزمین روسیه شد.


«نبرد پارسا با باتو شریر»، مینیاتور روسی قرون وسطایی

باتو خان ​​که هدف خود را "یک لشکرکشی به آخرین دریا"، "تا آنجا که سم اسب های مغول سوار می شود" اعلام کرد، نیروهای خود را نه به غرب، بلکه به شمال و شمال شرق ایالت باستانی روسیه منتقل کرد.

شکست حاکمیت های روس جنوبی و غربی را می توان به راحتی با لشکرکشی بیشتر مغول ها به اروپا توضیح داد. علاوه بر این، جوخه های این سرزمین های روسیه در سال 1223 با تومن های سوبدی و جبه در نزدیکی رودخانه کالکا جنگیدند و شاهزادگان آنها مستقیماً مسئول قتل سفیران بودند. اما چرا مغول‌ها با ورود به سرزمین‌های شاهزادگان شمال شرقی، «انحراف کردند»؟ و آیا انجام این کار ضروری بود؟

به یاد بیاورید که جنگل‌های روسیه مرکزی برای مغول‌ها و استپ‌های قبایل دیگر، درگیر لشکرکشی آنها، محیطی ناآشنا و بیگانه بود. و چنگیزیدها تاج و تخت بزرگ مسکو، ریازان یا ولادیمیر را نمی خواستند، خان های هورد فرزندان یا نوه های خود را برای حکومت در کیف، تور و نووگورود نفرستادند. دفعه بعد مغول ها تنها در سال 1252 به روسیه آمدند ("ارتش نوریف" در شمال شرقی، ارتش کورمسا، و سپس بوروندای در غرب)، و حتی پس از آن تنها به این دلیل که پسر خوانده باتوخان، الکساندر یاروسلاویچ، او را در مورد برنامه های ضد مغولستانی برادر آندری و دانیل گالیتسکی. در آینده، خان های هورد به معنای واقعی کلمه توسط شاهزادگان مخالف کشیده خواهند شد که از آنها می خواهند در اختلافات خود داوری کنند و از ارتش های تنبیهی شاهزادگان مختلف التماس کنند (و حتی بخرند). اما تا آن زمان، شاهزادگان روسی به مغول ها ادای احترام نمی کردند و خود را به هدایای یکباره در هنگام بازدید از هورد محدود می کردند، و به همین دلیل برخی از محققان در مورد تسخیر مجدد روسیه در 1252-1257 صحبت می کنند یا حتی این را در نظر می گیرند. فتح برای اولین بار (با در نظر گرفتن لشکرکشی قبلی به عنوان حمله).

باتو خان، در واقع، خیلی زود به روس نمی رسید: در سال 1246، دشمن او گویوک به عنوان خان بزرگ انتخاب شد، که در سال 1248 حتی در یک کارزار علیه اولوس پسر عمویش جمع شد.


گویوک خان در جشنواره مینیاتوری از تاریخ جهانگوش اثر جوینی

باتو تنها با مرگ ناگهانی گویوک نجات یافت. تا آن زمان، باتو خان ​​نسبت به شاهزادگان روسی بسیار مهربان بود، با آنها به عنوان متحدان در جنگ احتمالی رفتار می کرد و خراج نمی خواست. استثنا اعدام شاهزاده میخائیل چرنیگوف بود که به عنوان تنها شاهزاده روسی از انجام آداب سنتی تطهیر خودداری کرد و در نتیجه خان را توهین کرد. در شورای سال 1547، مایکل به عنوان یک شهید برای ایمان مقدس شناخته شد.


شفاعت "پرنس مقدس میخائیل چرنیگوف"، گلدوزی کلیسا، دهه 1660

وضعیت تنها پس از انتخاب خان مونگکه بزرگ تغییر کرد، که برعکس، دوست باتو بود، و بنابراین مورخانی که "یوغ" را اتحاد اجباری روسیه و هورد می دانند، اقدامات اسکندر را توجیه می کنند. یاروسلاویچ، گفت که آندری و دانیل گالیتسکی با سخنرانی خود دیر کردند.

خان مونکه

باتو خان ​​اکنون از ضربه قراقروم هراسی نداشت و بنابراین حمله جدید مغول ها می تواند واقعاً برای روسیه فاجعه بار باشد. اسکندر با "رهبری" آن، سرزمین های روسیه را از شکست و ویرانی وحشتناک تر نجات داد.

برکه، که پنجمین فرمانروای اولوس جوچی بود و از سال 1257 تا 1266 در قدرت بود، اولین خان هورد محسوب می شود که روسیه را کاملاً تحت سلطه خود درآورد. در زمان او بود که بسکاها به روسیه آمدند و این سلطنت او بود که آغازی برای "یوغ تاتار-مغول" بدنام شد.


تماشاگران خان برکه را در سریال "هورد طلایی" اینگونه دیدند.

اما به سال 1237 برگردیم.

معمولاً گفته می شود که باتوخان جرات رفتن به غرب را نداشت و در جناح راست شاهزادگان شکست ناپذیر و متخاصم شمال شرقی داشت. با این حال، شاهزاده های شمال شرقی و جنوبی روسیه توسط شاخه های مختلف مونوماشیچ ها اداره می شدند که با یکدیگر دشمنی داشتند. همه همسایه ها این را به خوبی می دانستند و مغول ها هم نمی توانستند از این موضوع اطلاع نداشته باشند. هم بلغارهای ولگا که قبلاً فتح شده بودند و هم بازرگانانی که از روسیه بازدید می کردند می توانستند وضعیت حاکمان روسیه را به آنها بگویند. وقایع بعدی نشان داد که با حمله به سرزمین های شمال شرقی، مغول ها اصلاً از جوخه های کیف، پریاسلاو و گالیچ نمی ترسیدند.

در مورد لشکرکشی غرب، واضح است که داشتن دولت‌های بی‌طرف، اگر نگوییم دوستانه در جناح، سودآورتر است، و با توجه به روابط پیچیده بین مونوماشیچ‌های روسیه، مغول‌ها می‌توانند حداقل به بی‌طرفی ولادیمیر و ولادیمیر امیدوار باشند. ریازان. اگر آنها واقعاً می خواستند ابتدا متحدان بالقوه شاهزادگان روسیه جنوبی را شکست دهند، باید تشخیص داد که این هدف در 1237-1238. به دست نیامده است. بله، ضربه بسیار قوی بود، تلفات روس ها زیاد بود، اما ارتش آنها وجود نداشت، دیگران جای شاهزاده های مرده را گرفتند، از همان سلسله، نووگورود ثروتمند و قوی سالم ماند. و تلفات نیروی انسانی خیلی زیاد نبود ، زیرا مغول ها هنوز نمی دانستند چگونه افرادی را که به جنگل ها پناه برده بودند ، دستگیر کنند. آنها فقط در سال 1293 یاد خواهند گرفت، زمانی که سربازان پسر سوم الکساندر نوسکی آندری به طور فعال به آنها در این امر کمک می کنند (به همین دلیل است که روس ها ارتش دودنف را به یاد می آورند و آنها در قرن بیستم کودکان را در روستاهای روسیه ترسانده بودند).

دوک اعظم جدید ولادیمیر یاروسلاو وسوولودویچ در سال 1239 ارتش بزرگ و کاملاً آماده جنگی داشت که با آن لشکرکشی موفقی را علیه لیتوانیایی ها انجام داد و سپس شهر کامنتس از شاهزاده چرنیگوف را تصرف کرد. از نظر تئوری، حتی می توانست بدتر از این هم باشد، زیرا حالا روس ها برای انتقام گرفتن دلیلی برای زدن از عقب داشتند. اما همانطور که می بینیم و می دانیم، نفرت بین شاهزادگان شدیدتر از نفرت از مغول ها بود.

مغولان در مرزهای سرزمین ریازان


در مورد حمله مغولان به سرزمین ریازان اطلاعات مخالفی حفظ شده است.

از یک سو، از مقاومت ناامیدانه ریازان مغرور و موقعیت تزلزل ناپذیر شاهزاده آن، یوری اینگواریویچ می گوید. بسیاری هنوز پاسخ او به باتو را از دوران مدرسه به یاد دارند: "وقتی ما رفتیم، آن وقت همه چیز را می گیرید."

از سوی دیگر، گزارش شده است که مغولان ابتدا آماده بودند که به خراج سنتی به صورت «عشر در همه چیز: در مردم، در شاهزادگان، در اسب ها، در هر چیزی دهم» قناعت کنند. و مثلاً در «داستان خرابه ریازان توسط باتو» آمده است که شورای شاهزادگان ریازان، موروم و پرونسک تصمیم گرفتند با مغولان وارد مذاکره شوند.


"داستان ویرانی ریازان توسط باتو"

یوری اینگواریویچ در واقع پسرش فدور را با هدایای غنی به باتو خان ​​فرستاد. با توجیه این عمل ، مورخان بعداً گفتند که از این طریق شاهزاده ریازان سعی کرد زمان بخرد ، زیرا در همان زمان از ولادیمیر و چرنیگوف درخواست کمک کرد. اما در همان زمان، او سفیران مغولستان را به دوک بزرگ ولادیمیر یوری وسوولودویچ راه داد و کاملاً فهمید که می تواند پشت سر خود قراردادی منعقد کند. و ریازان هیچ کمکی از کسی دریافت نکرد. و شاید فقط حادثه در جشن خان که به مرگ پسرش ختم شد باعث شد یوری ریازانسکی از انعقاد توافقنامه جلوگیری کند. از این گذشته ، تواریخ روسی ادعا می کند که در ابتدا باتو خان ​​شاهزاده جوان را بسیار مهربانانه پذیرفت و حتی به او قول داد که به سرزمین های ریازان نرود. این فقط در یک مورد امکان پذیر بود: حداقل ریازان هنوز از پرداخت خراج مورد نیاز خودداری نکرده است.

مرگ مرموز سفارت ریازان در مقر باتو خان


اما ناگهان، قتل فئودور یوریویچ و "افراد برجسته" همراه او در مقر باتو اتفاق می افتد. اما مغولان با سفیران محترمانه رفتار کردند و دلیل قتل آنها باید بسیار جدی می بود.

با این حال، خواسته عجیب و به سادگی هیولایی «همسران و دختران» سفیران ریازان، داستانی ادبی است که معنای واقعی این واقعه را پنهان می کند. از این گذشته ، خان های هورد هرگز چنین خواسته هایی را از شاهزادگان روسی که قبلاً کاملاً مطیع آنها بودند ، نکردند.

حتی اگر فرض کنیم یکی از مغولان مست (همان گویوک یا بوری) که می خواست مذاکرات را متوقف کند و جنگ را آغاز کند، ناگهان در جشن چنین کلماتی را فریاد زد و عمداً سفیران را تحریک کرد، امتناع میهمانان می تواند یک امر باشد. دلیل قطع روابط، اما نه انتقام علیه آنها.

شاید، در این مورد، یک سوء تفاهم غم انگیز از سنت ها و آداب و رسوم نمایندگان اقوام مختلف که برای اولین بار ملاقات کردند، وجود داشت. چیزی در رفتار فئودور یوریویچ و مردمش می‌تواند برای مغول‌ها ناپسند و نامناسب به نظر برسد و درگیری ایجاد کند.

تصور امتناع آنها از گذراندن مراسم تطهیر با آتش ساده ترین است - هنگام بازدید از یورت خان. یا - امتناع از تعظیم در برابر تصویر چنگیزخان (این سنت به عنوان مثال توسط پلانو کارپینی گزارش شده است). برای مسیحیان، چنین بت پرستی غیرقابل قبول بود، اما برای مغول ها توهین وحشتناکی بود. یعنی فدور یوریویچ می تواند سرنوشت میخائیل چرنیگوفسکی را پیش بینی کند.

ممنوعیت های دیگری نیز وجود داشت که روس ها به سادگی نمی توانستند از آنها اطلاع داشته باشند. «یاسا» چنگیزخان، مثلاً پا گذاشتن روی خاکستر آتش را ممنوع می‌کرد، زیرا روح یکی از اعضای خانواده یا طایفه فوت شده روی آن ردپایی بر جای می‌گذارد. ریختن شراب یا شیر بر روی زمین ممنوع بود - این به عنوان تمایل به آسیب رساندن به خانه یا دام صاحبان با کمک جادو در نظر گرفته شد. قدم گذاشتن بر آستانه یوز و ورود به یوز با آن ممنوع بود سلاحو یا با آستین بالا زده، قبل از ورود به یوز، بدون اجازه نشستن در ضلع شمالی یوز و تغییر مکان مشخص شده توسط مالک، ادرار کردن غیرممکن بود. و هر پذیرایی از مهمان باید با دو دست پذیرفته شود.

به یاد بیاورید که این اولین ملاقات روس ها و مغول ها در چنین سطحی بود و کسی نبود که به سفیران ریازان در مورد پیچیدگی های آداب مغولی بگوید.

سقوط ریازان


وقایع بعدی ظاهراً توسط وقایع نگاری روسی منتقل می شود، درست است. سفیران ریازان در مقر باتوخان جان باختند. همسر شاهزاده جوان فئودور اوپراکسیا، در حالتی پرشور، به خوبی می توانست خود را در حالی که پسر خردسالش در آغوش داشت از پشت بام پرت کند. مغولان به ریازان رفتند. Evpatiy Kolovrat، که از چرنیگوف "با یک جوخه کوچک" آمده بود، می‌توانست به واحدهای عقب‌نشینی مغول‌ها بین کلومنا (آخرین شهر شاهزاده ریازان) و مسکو (اولین شهر سرزمین سوزدال) حمله کند.

در افسانه کولورات، شاید شرم‌آورترین فیلم تاریخی در کل تاریخ سینمای روسیه و شوروی، فدور یوریویچ شجاعانه با مغول‌ها در مقابل باتو خان ​​که شبیه ترنسوستیت به نظر می‌رسد و همراهانش به رهبری بویار یوپاتی می‌جنگد. جسورانه فرار می کند و شخص محافظت شده را به رحمت سرنوشت می سپارد. و سپس کولورات، ظاهراً متوجه شد که برای این شاهزاده یوری اینگواریویچ، در بهترین حالت، او را در نزدیکترین صخره آویزان خواهد کرد، چندین روز در جنگل ها سرگردان شد و منتظر سقوط شهرش بود. اما بیایید در مورد چیزهای غم انگیز صحبت نکنیم، زیرا می دانیم که همه چیز اصلا اینطور نبود.


شاهزاده فئودور یوریویچ از ریازان و اوپراکسیا در مقابل مادر خدا


Evpaty Kolovrat، بنای تاریخی در ریازان


"ویرانی سرزمین ریازان"، مینیاتوری از کرونیکل روشن قرن شانزدهم. کتابخانه ملی روسیه

مغولان با شکست دادن سربازان ریازان که در یک نبرد مرزی علیه آنها بیرون آمدند (سه شاهزاده در آن جان باختند - دیوید اینگواریویچ از موروم ، گلب اینگواریویچ از کلومنا و وسوولود اینگواریویچ از پرون) ، مغول ها Pronsk ، Belgorod-Ryazan ، Dedoslavets, I. و سپس، پس از یک حمله پنج روزه، ریازان را تصرف کرد. همراه با مردم شهر، خانواده دوک بزرگ نیز از بین رفتند.


Deshalyt E.I. دفاع قهرمانانه ریازان قدیم در برابر سربازان مغول-تاتار در سال 1237 (دیوراما). ریازان کرملین

به زودی کلومنا سقوط خواهد کرد (پسر چنگیز کولخان در اینجا خواهد مرد)، مسکو، ولادیمیر، سوزدال، پریااسلاول-زالسکی، تورژوک ...

در مجموع، طی این کمپین، 14 شهر روسیه تصرف و ویران خواهند شد.


"تسخیر و ویرانی مسکو توسط تاتارهای مغول در سال 1238". مینیاتوری از کرونیکل روشن، قرن شانزدهم. کتابخانه ملی روسیه


"تسخیر سوزدال توسط باتو". مینیاتوری از کرونیکل روشن، قرن شانزدهم. کتابخانه ملی روسیه

ما تاریخ لشکرکشی های باتوخان به سرزمین های روسیه را بازگو نمی کنیم، معروف است، سعی می کنیم دو قسمت عجیب از این تهاجم را در نظر بگیریم. اولین مورد شکست جوخه های روسی دوک بزرگ ولادیمیر در رودخانه شهر است. دومی دفاع باورنکردنی هفت هفته ای از شهر کوچک کوزلسک است.

و در مقاله بعدی در مورد آن صحبت خواهیم کرد.
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

240 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. +4
    15 نوامبر 2019 05:53
    متشکرم! متشکرم! متشکرم! با احترام ولاد منتظر نظرات هستیم!!!
    1. +2
      15 نوامبر 2019 08:29
      با این حال ، اکنون روسیه بسیار بزرگتر است و موضوعات زیادی را شامل می شود ، من می خواهم نویسنده مبارزه با مغول ها در اورال و منطقه ولگا را برجسته کند.
  2. +5
    15 نوامبر 2019 06:23
    متشکرم. و چرا فکر می کنید که کولورات بین کلومنا و مسکو جنگید؟ آیا نشانه های دیگری به جز رودخانه کامنکا وجود دارد؟
    1. VlR
      +4
      15 نوامبر 2019 08:35
      به سادگی نشان می دهد که او در 11 ژانویه 1238 به خاک سپرده شده است. در اول ژانویه، مغول ها به کلومنا نزدیک شدند. مسکو در 1 ژانویه گرفته شد.
      1. +1
        15 نوامبر 2019 08:48
        فکر می‌کردم نزدیک‌تر به سوزدال همه این اتفاقات می‌تواند رخ دهد. علاوه بر این، مشهورترین کامنکا در آنجا است.
      2. +2
        15 نوامبر 2019 09:17
        اما آیا او اصلاً کولورات بود؟ در ادبیات خیلی دیر ظاهر می شود
        1. +5
          15 نوامبر 2019 09:54
          او یک بویار ریازان بود.

          اما شما نمی توانید با این واقعیت که وقایع افسانه ای هستند بحث کنید.

          به عنوان مثال، من واقعاً تصور نمی کنم که او در کلیسای جامع ریازان به خاک سپرده شود. بالاخره همه چیز نابود شد.
          1. VlR
            +9
            15 نوامبر 2019 10:08
            چنین چیزی کاملاً ممکن است. اغراق آمیز، البته، بعدها، به اوج حماسی رساند. اما به راحتی می توان وضعیت دهقانی را تصور کرد که به خانه بازگشته است، اما در خانه نیست، خانواده ای وجود ندارد، چیزی وجود ندارد، اما تعداد معینی، هرچند اندک، رزمندگان منتظر دستور هستند. آنها احتمالاً در ریازان نیز خانواده داشتند.
            1. -13
              15 نوامبر 2019 10:40
              Kolovrat چیزی بیش از یک افسانه نیست. اختراع معمول
              حتی یک منبع "بین المللی" (شرق) به هیچ نوع مقاومت قهرمانانه اشاره ای نکرده است.
              1. + 10
                15 نوامبر 2019 12:36
                منابع سوئدی نیز به نبرد نوا اشاره ای نکرده اند. اون هم اونجا نبود؟
                1. -4
                  15 نوامبر 2019 15:00
                  آیا تصمیم گرفته اید یک درگیری محلی صد یا دو نفره را با یک اقدام گسترده مانند نبرد با ارتش هزاران عشایری مقایسه کنید؟
              2. +1
                15 نوامبر 2019 19:10
                حالا، اگر پاسپورت کولورات حفظ شده بود، اما دوباره، آنها یاد گرفتند که چگونه اسناد جعل کنند، چه کسی می داند چه زمانی
              3. +3
                16 نوامبر 2019 00:10
                بنابراین آمریکا برنده جنگ جهانی دوم شد، آنها مستقیماً در منابع خود به آن اشاره می کنند ... اما پدربزرگ من آنجا نبود، او در هیچ آرشیو غربی نیست.
                1. 0
                  17 نوامبر 2019 15:42
                  نقل قول: اسلاو
                  بنابراین آمریکا برنده جنگ جهانی دوم شد، آنها مستقیماً در منابع خود به آن اشاره می کنند ... اما پدربزرگ من آنجا نبود، او در هیچ آرشیو غربی نیست.

                  و اینکه آمریکا آن را از دست داد؟
                  1. +3
                    17 نوامبر 2019 16:36
                    خیر برنده شد. خودش. مرسی که کل اروپا و ما رو همزمان از اشغال آزاد کردی..این بهتره؟ یا یک اسنیکر به من بدهید؟ ))
                    1. 0
                      18 نوامبر 2019 10:45
                      نقل قول: اسلاو
                      خیر برنده شد. خودش. مرسی که کل اروپا و ما رو همزمان از اشغال آزاد کردی..این بهتره؟ یا یک اسنیکر به من بدهید؟ ))

                      نه، او با آلمان و ژاپن یکی بود و فرانسوی ها پرل هاربر را بمباران کردند. تو مدرسه درس خوندی؟ یا سابقه جایگزینی دارید، شاید دریای سیاه را جلوتر از اوکراینی ها حفر کرده اید؟ گاهی سکوت بهتر است...
                      1. -1
                        18 نوامبر 2019 15:27
                        در هر نظر:
                        Kolovrat چیزی بیش از یک افسانه نیست. اختراع معمول
                        حتی یک منبع "بین المللی" (شرق) به هیچ نوع مقاومت قهرمانانه اشاره ای نکرده است.

                        با تمسخر جواب دادم:
                        نقل قول: اسلاو
                        بنابراین آمریکا برنده جنگ جهانی دوم شد، آنها مستقیماً در منابع خود به آن اشاره می کنند ... اما پدربزرگ من آنجا نبود، او در هیچ آرشیو غربی نیست.

                        تصمیم گرفتی برای آمریکا بایستی، من هم با کنایه جوابت را دادم.
                    2. 0
                      22 نوامبر 2019 17:27
                      نقل قول: اسلاو
                      خیر برنده شد. خودش

                      شما می توانید آن را هر طور که دوست دارید تفسیر کنید. درست مانند جنگ 1812 که ناپلئون توسط یک ائتلاف شکست خورد.
                      1. 0
                        23 نوامبر 2019 12:18
                        جنگ میهنی 1812 توسط یک ائتلاف برنده شد؟ کی با کی؟؟؟
                2. +1
                  24 نوامبر 2019 16:39
                  و مال من احتمالا در تور لهستان ماند.
          2. +3
            15 نوامبر 2019 19:22
            به نقل از Korsar4
            او یک بویار ریازان بود.

            اما شما نمی توانید با این واقعیت که وقایع افسانه ای هستند بحث کنید.

            به عنوان مثال، من واقعاً تصور نمی کنم که او در کلیسای جامع ریازان به خاک سپرده شود. بالاخره همه چیز نابود شد.

            بیشتر از نابودی! ریازان پس از ویران شدن توسط تاتارها، 12 کیلومتر به بالادست منتقل شد. بنابراین این سوال قابل بحث است، ما به سادگی از جزئیات نمی دانیم.
            با احترام، ولاد!
    2. +7
      15 نوامبر 2019 13:02
      در "داستان ویرانی ریازان توسط باتو" چنین قطعه ای وجود دارد: "و آنها به دنبال پادشاه بی خدا شتافتند و به سختی توانستند به او در سرزمین سوزدال برسند." سرزمین سوزدال، یعنی شاهزاده ولادیمیر-سوزدال، فراتر از کلومنا آغاز شد. شاید پس از نبرد در کولومنا، هورد استراحت کرد و در آن زمان بود که کولورات از آنها سبقت گرفت.
    3. +1
      15 نوامبر 2019 14:35
      به نقل از Korsar4
      آیا نشانه های دیگری به جز رودخانه کامنکا وجود دارد؟

      یک نشانه "در محدوده سوزدال" وجود دارد. کولومنا در آن زمان یک ولوست ریازان بود و مسکو یک سوزدال بود.
      1. +2
        15 نوامبر 2019 14:43
        حتی در «شهر شیطانی» ورونسکی:

        اما خود باتو افتضاح است
        در سرزمین سوزدال
  3. نظر حذف شده است.
  4. +6
    15 نوامبر 2019 06:38
    بر اساس مینیاتورها، جنگ تراشیده ها با ریش ها. خندان
  5. +1
    15 نوامبر 2019 07:30
    جوچی با پسرخاله ازدواج کرد، درسته؟ و در باتو نمی تواند خون چنگیز باشد؟
    1. VlR
      +6
      15 نوامبر 2019 08:43
      بله، شاید خان های هورد در نهایت چنگیزید نبودند، بلکه جوکید بودند.
      اما این را نمی توان با قطعیت گفت. همانطور که در تمثیل های حضرت سلیمان آمده است: «نمی توان سه چیز را تشخیص داد: رد ماهی در رودخانه، اثر مار روی سنگ، و رد مرد در زن». البته در حال حاضر امکان پذیر است).
      نسخه دیگری از این بیانیه وجود دارد که عاشقانه تر است:
      «مسیر عقاب در آسمان، مسیر مار روی صخره، مسیر کشتی در دریا و راه مرد به دختر»
      1. +5
        15 نوامبر 2019 08:56
        عجب تعبیری
      2. -4
        15 نوامبر 2019 10:57
        و جوکیدها به طور کلی می دانستند که چنگیزید محسوب نمی شوند؟
        جوکیدها عملاً مترادف هستند - چنگیزید. زیرا آنها در واقع آخرین میراث چنگیز خان بودند که می توانستند برای طولانی ترین زمان بر دولت ها و مردم حکومت کنند.
    2. +3
      15 نوامبر 2019 10:25
      اصولاً نمی‌توان خون چنگیز را در آنجا داشت، زیرا جوچی تقریباً یک مرکیت است. بورته او را در زمانی که در اسارت بود به دنیا آورد.
      1. +2
        15 نوامبر 2019 10:52
        نقل قول: ملوان ارشد
        اصولاً نمی‌توان خون چنگیز را در آنجا داشت، زیرا جوچی تقریباً یک مرکیت است. بورته او را در زمانی که در اسارت بود به دنیا آورد.

        می تواند، پسر عموی جوچی را بگیرد
        1. +1
          15 نوامبر 2019 11:11
          از نظر تئوری، شاید، اما در واقعیت، نه.
          1. +2
            15 نوامبر 2019 11:31
            یعنی در واقع نه؟ آنقدر با اطمینان می گویید که من تقریباً مطمئن بودم: آیا واقعاً تجزیه و تحلیل DNA از چنگیز خان و خود جوچی دارید؟ چشمک
            1. -8
              15 نوامبر 2019 11:38
              منهای، مثل یک دختر توهین شده رفتار نکنید.
              اختلاف خود را توضیح دهید.
              و سپس، از معایب شما، با عقده حقارت عجله دارد خندان
            2. +2
              15 نوامبر 2019 14:05
              متاسفم، اما پدر و مادر باتو شناخته شده هستند. علاوه بر این، نگرش تعصب آمیز نخبگان مغولی نسبت به خود جوچی، به بیان ملایم، شناخته شده است. اما خود تموجین او را بسیار دوست داشت و به قدری که تا مدت ها نمی توانستند مرگ پسرش را اعلام کنند، از واکنش چنگیزخان می ترسیدند.
              و چرا چنگیز باید جوچی را با یکی از دختران یا نوه هایش ازدواج کند؟ برای تایید از نظر بقیه منشاء غیر قانونی؟ بدون برکت او این امر ممکن نبود.
              1. -3
                15 نوامبر 2019 15:13
                فقط به باتو هیچ ادعایی وجود نداشت. اما این بیشتر یک تسلیم شخصی چاگاتای به جوچی بود، در چارچوب بازی‌های کاخ پیرامون ارث احتمالی پدرش. و ادعاهای او قابل درک است. به هر حال، اگر جوچی ناگهان از چنگیزید بودن دست می‌کشد، به‌طور خودکار از دلیوگا عشایری کنار می‌رود. و Chagatai تمام حقوق را بر اساس اصل اولیه دریافت کرد. اینجا در این مناسبت، حتی خود سر. خان دستور داد تا تمام این شایعات در مورد عدم خویشاوندی جوچی متوقف شود، زیرا متوجه شد که همسرش بورته، زمانی که توسط مرکیت دستگیر شد، قبلاً باردار بود.
      2. 0
        15 نوامبر 2019 14:42
        نقل قول: ملوان ارشد
        جوچی - مرکیت باشه

        ما در مقاله گذشته در این مورد بحث کردیم.
        به نقل از پست من در مورد این موضوع:
        مشخص است که مادرش بورته زندانی مرکیت ها بود. معلوم است که او اولین فرزند خود را در راه اسارت به دنیا آورد. مشخص است که یک بار Chagatai (پسر دوم Temujin) برادر بزرگتر خود را در حضور پدرش "وارث اسارت مرکیت" نامید. و این همه (تاکید می کنم!) اطلاعاتی است که در دسترس ماست که به ما اجازه می دهد پدر بودن چنگیزخان را در مورد جوچی انکار کنیم.
        اما علاوه بر این، شواهد زیادی بر خلاف آن وجود دارد. مثلاً رشید الدین می نویسد:
        در همان سالهای اول اعمال چنگیزخان، زمانی که هنوز هیچ اثری از قدرت جهانی او در صفحات برگه های آن دوران دیده نشده بود، همسرش که بورت فوجین از او یاد می کند، از جوچی خان باردار شد. در چنین زمانی، طایفه مرکیت با استفاده از فرصت، خانه چنگیزخان را غارت کردند و همسر او را که باردار بود [به طور کامل] بردند. اگرچه این قبیله قبلاً با اونگ خان، حاکم [قبیله] کرایت دشمنی و مشاجره داشتند، اما در آن زمان بین آنها صلح برقرار بود، بنابراین آنها بورت فوجین را نزد اونگ خان فرستادند. از آنجایی که دومی با پدر چنگیزخان برادر بود و چنگیز خان [اونگ خان] را پسر خود می نامید، بورته فوجین را مورد احترام و احترام قرار داد، او را در جایگاه یک عروس جوان نگه داشت و از او از چشمان کنجکاو محافظت کرد. از آنجایی که او بسیار زیبا و توانا بود، امیران اونگ خان در میان خود گفتند: "چرا اونگ خان بورته فوجین [خود] را نمی گیرد؟" او پاسخ داد: "او در موقعیت همسر جوان پسرم است و در امان است. ما حقیر است که با نیات موذیانه به او نگاه کنیم.» هنگامی که چنگیز خان متوجه این موضوع شد، اونگ خان را با توجه به توجه و مراقبت خود، با درخواست برای بازگرداندن بورته فوجین، امیری به نام صبا، از میان واگ ادهای قبیله جلایر، نزد اونگ خان فرستاد. ، او را همراه صبا فرستاد. در راه، پسری به طور غیر منتظره به دنیا آمد، به همین دلیل او را جوچی نامیدند.

        همچنین اشاره می کنم که چاگاتای بهای اظهارات خود را در مورد جوچی پرداخت - چنگیز خان او را از حق به ارث بردن عنوان خان بزرگ محروم کرد. پس از مرگ چنگیز خان (با توجه به اینکه جوچی زودتر درگذشت)، این عنوان به اوگدی - پسر سوم - به ارث رسید. در عین حال، نوادگان جوچی از تعداد متقاضیان نقش خان بزرگ حذف نشدند.
        این فرض که چنگیز خان نمی دانست چگونه شرایط بارداری را در زنان محاسبه کند و می توانست جوچی را با پسرش اشتباه بگیرد، به نظر من خیلی محکم نیست. او به خوبی می دانست (برخلاف ما) بورته چقدر زمان را در اسارت با مرکیت ها سپری کرده است. و او تنها نبود، حتی اگر می خواست همه را فریب دهد (و چرا روی زمین؟) موفق نمی شد.

        فکر کنم تاپیک بسته بشه
        1. +2
          16 نوامبر 2019 10:23
          شاید. اما نباید فراموش کرد که رشیدالدین شاهد این وقایع نبود، به جز این که از درباریان هلاکویید بود که روابطش با جوکیدها به طور سنتی دوستانه بود. او سعی می کرد چیز دیگری بنویسد :))
          خب، این واقعیت که تموچین بورته را دوست داشت، فکر می‌کنم اعتراضی را ایجاد نمی‌کند؟
          عشق گاهی شکل های عجیبی به خود می گیرد.
          فکر کنم تاپیک بسته بشه

          بستن.
        2. 0
          16 نوامبر 2019 22:24
          مال من را گرفت و زیبا...
  6. +5
    15 نوامبر 2019 07:36
    به یاد بیاورید که جنگل‌های روسیه مرکزی برای مغول‌ها و استپ‌های قبایل دیگر، درگیر لشکرکشی آنها، محیطی ناآشنا و بیگانه بود.
    همانطور که تاریخ نشان می دهد، مغول ها کاملاً پیروزمندانه جنگ ها را در شرایط آب و هوایی و زمین های مختلف به راه انداختند. بخشی از سیبری و خاور دور، چین، بیابان های آسیا و BV، قفقاز و حتی تبت. آنها با موفقیت در زمین های پیچیده کره و در جنگل های گرمسیری ویتنام و برمه عمل کردند. بنابراین، جنگل های بزرگ روسیه مرکزی / یا بهتر است بگوییم مسیرهایی که از طریق آنها کشیده شده است / فقط یک سکه واضح دیگر در قلک تجربه رزمی مغولستان شد.
    1. +5
      15 نوامبر 2019 15:18
      و چند نفر از آنها به روسیه آمدند؟ اسب ها از چه چیزی تغذیه می کردند؟ خانواده هایشان همراهشان بودند؟
      1. +1
        15 نوامبر 2019 19:37
        نقل قول از Lantau

        و چند نفر از آنها به روسیه آمدند؟

        30-40 هزار.
        1. +1
          15 نوامبر 2019 21:10
          چیزی برای تسخیر تمام روسیه کافی نیست))) در کل این داستان سوالات بیشتر از پاسخ وجود دارد.
          1. +1
            15 نوامبر 2019 21:23
            نقل قول از Lantau
            چیزی برای تسخیر تمام روسیه کافی نیست))) در کل این داستان سوالات بیشتر از پاسخ وجود دارد.

            چقدر نیاز دارید؟ (طبق محاسبات مورخان نظامی مدرن، اتحادیه شاهزادگان توانست 7-8 هزار راتی جعلی + حدود 4 هزار سوار سبک پولوفتسی را بر روی کالکا قرار دهد. دو تومن ناقص 12-16 هزار سوار مغول منظم و منظم. برای شکست کامل آنها کافی بود.)
            1. -4
              15 نوامبر 2019 22:00
              شما ظاهراً این تعداد 30-40 هزار نفر را به خوبی تصور نمی کنید، آنها به سادگی در فضاهای باز ما گم می شوند. و یک چیز دیگر، مغول ها در سال 1941 الفبا را پذیرفتند. آیا این یک تمدن بسیار توسعه یافته است که همین دیروز یک دفترچه یادداشت و یک مداد برداشته است؟
              1. +3
                15 نوامبر 2019 22:15
                نقل قول از Lantau
                و یک چیز دیگر، مغول ها در سال 1941 الفبا را پذیرفتند.

                احتمالاً نمی دانید که قبل از سیریلیک مغولی از مغولی قدیمی / از قرن سیزدهم / استفاده می کردند. و هر دوی این اسکریپت ها در مغولستان مدرن رسمی هستند.)))
              2. +2
                24 نوامبر 2019 17:25
                30-40 هزار "در آن زمان" - بسیار. در میان همین انگلیسی‌ها در زمان‌های بعد، «تاریخ کشور تعیین شد» در جنگ‌هایی که کمتر از 20 هزار نفر از هر دو طرف بودند.
          2. 0
            17 نوامبر 2019 15:57
            نقل قول از Lantau
            چیزی برای تسخیر تمام روسیه کافی نیست))) در کل این داستان سوالات بیشتر از پاسخ وجود دارد.

            بیش از حد کافی
        2. +3
          15 نوامبر 2019 23:28
          نقل قول از: هان تنگری
          30-40 هزار.

          آماده!
          آن ها در دسامبر ، 120 هزار نفر در امتداد رودخانه Klyazma در شاهزاده ولادیمیر-سوزدال حرکت کردند (اگر چیزی وجود داشته باشد - این یک نوار جنگلی است). اسب ها بدون کاروان!!!! یا با کاروان؟ احتمالا با کاروان. و سپس کجا هستند استادان چینی سلاح های محاصره ای باشکوه می سازند (مشکل این است که 50 سال دیگر مغول ها این اختراع بزرگ را از دست خواهند داد).
          یا بدون کاروان؟، و سپس 30 کیلومتر در روز با کاروان مفید نیست)))) و بله ... ..
          این اسب های سرسخت خوردند......... چی؟
          بله!"!!!! - "TEBENEVKA".
          و این چیه؟ بزرگ ....pedia (منبع اصلی دانش) گزارش می دهد:
          چرای زمستانی، استخراج مستقل غذا توسط اسب ها از زیر برف.
          تا به حال، در قزاقستان و مغولستان، اسب ها به تنهایی در استپ چرا می کنند و فقط به طور دوره ای توسط چوپانان مراقبت می شود. گله های اسب توسط اسب نر هدایت می شوند که گله ها را در قلمرو معمول خود هدایت می کنند.
          اسب ها با سم های خود برف را تا عمق 40 سانتی متر می کنند و علف های باقی مانده زیر برف را می خورند. با توجه به کمبود پوشش گیاهی زمستانی، این روش بسیار انرژی بر است و اسب ها در زمستان به طور قابل توجهی وزن کم می کنند.بنابراین، در تابستان، اسب ها به شدت تغذیه می کنند و چاق می شوند.
          در قزاقستان و مغولستان گوسفندان نیز در زمستان از برف می چرند. با این حال، بر خلاف اسب ها، چوپان ها آنها را چرا می کنند. اسب و گوسفند قزاق (به عنوان مثال، نژاد گوسفند Edilbaevskaya)، اسب و گوسفند مغولی در برابر سرما بسیار مقاوم هستند و در زمستان حتی در یخبندان های شدید قادر به چرا هستند.
          در مورد برف عمیق، اسب ها به دنبال مکان هایی می گردند که باد آنها را از بین می برد و بنابراین لایه برف کوچکتر است. با این حال، دوره هایی وجود دارد که یک پوسته یخی (پوسته) روی برف تشکیل می شود. در چنین مواردی اسب‌ها به پاهای خود آسیب می‌زنند، بد غذا می‌خورند و مرگ و میر بالایی دارد.. علاوه بر این، گوسفند در حضور پوسته نمی توانند چرا کنند. با توجه به اینکه عشایر هرگز یونجه برداشت نمی کردند، این امر منجر به تلفات زیادی در دام ها شد که اصطلاحاً جوت نامیده می شد.


          نتیجه گیری: اسب های مغولی شبیه باگاتوراهای مغولی هستند (یا هر چیز دیگری که هستند؟) بسیار مقاوم، قوی و شکست ناپذیر!!!
          1. +8
            15 نوامبر 2019 23:53
            نقل قول از Severomor
            نقل قول از: هان تنگری
            30-40 هزار.

            آماده!
            آن ها در دسامبر ، 120 هزار نفر در امتداد رودخانه Klyazma در شاهزاده ولادیمیر-سوزدال حرکت کردند (اگر چیزی وجود داشته باشد - این یک نوار جنگلی است). اسب ها بدون کاروان!!!! یا با کاروان؟

            در سال 1812، ناپلئون 94 سواره نظام را به روسیه آورد. چند اسب باید وجود داشت، از جمله اسب های ذخیره؟ و با احتساب کاروان تقریباً 600 هزار ارتش؟ حیف شد که هم بونیا و هم باتو موفق شدند با شما مشورت کنند ... خندان
            1. +1
              16 نوامبر 2019 15:04
              26–29 نوامبر 1812 همه توده سواره نظام ارتش بزرگ به طرف دیگر رفت رودخانه های برزینا ))). 2 روز تا شروع تقویم زمستان مانده بود).
        3. +1
          30 نوامبر 2019 16:34
          نقل قول از: هان تنگری
          30-40 هزار.
          پس این عدد از کجا می آید؟ شاید آنها کارکنان ارتش مغولستان را پیدا کردند؟ احتمالا مورد تایید باتو هم هست؟ خندان خندان احمق
      2. -5
        16 نوامبر 2019 09:22
        ..هیچ وقت در روسیه نبوده اند... اگر جمعیت مغولستان را در قرن بیستم در نظر بگیرید و *بگذرید* تا قرن دوازدهم، به تعداد * مغول ها * 20 هزار نفر می رسید. مرد همه چیز (همراه با زنان و بچه ها) ... اینجا قسمت چهارم است و مردها خواهند بود ..- 12 نفر ... از میان شن ها ، بیماری ها ، بدون خاک و آب ... کاری که فقط علوم انسانی انجام می دهد. فکر نکنید ... ساده بخوانید * پرتاب مارس نیروهای ویژه آهنی چنگیزخان * سرگئی لکسوتوف ...
        1. 0
          30 نوامبر 2019 16:36
          نقل قول از: ver_
          تا چیزی که فقط علوم انسانی به آن فکر نمی کند..
          علاوه بر این، فتوحات بزرگ مغول عمدتاً توسط کسانی نوشته شده است که نه تنها هرگز سفر میدانی هفتگی حداقل یک شرکت را ترتیب ندادند، بلکه به طور کلی در ارتش خدمت نکردند. یا به عنوان منشی در ستاد خدمت می کرد.
  7. +3
    15 نوامبر 2019 07:51
    سری مقالات عالی خواندن بسیار جالب است.
    رفقا، لطفاً داستان مناسبی در مورد قرون وسطی به من بگویید. حتی با عناصر فانتزی امکان پذیر است، اما در آن زمان های قرن 10-14 چه بود.
    به عنوان مثال، زمانی کتاب "قصه های سال های باستان" نوشته والنتین ایوانف را خیلی دوست داشتم. چیزی در همین راستا، لطفا؟
    1. +2
      15 نوامبر 2019 08:46
      کتاب‌های واسیلی یان، «روس و هورد» نوشته کاراته‌یف، آکونین «شاهزاده کرنبری»، «زوزوخا»، «بوه و سرکش» (بلافاصله - کتاب‌های آکونین ارتباط کمی با علم تاریخ دارند، اما رمان‌های ماجراجویی خوب)، از فانتزی - کراسنیتسکی، چرخه "نوه صددر"، بله، می توانید چیزهای زیادی پیدا کنید. hi
      1. +1
        16 نوامبر 2019 22:26
        بهترین کلاشینکف "عصر بی رحمانه"
    2. +4
      15 نوامبر 2019 09:08
      جان کتاب های بدی دارد. "عصر بی رحم" کلاشینکف را بخوانید
      1. +5
        15 نوامبر 2019 13:40
        چرا کتاب های جان را دوست ندارید؟
        1. +3
          15 نوامبر 2019 13:54
          نقل قول: سوکول از روسیه
          چرا کتاب های جان را دوست ندارید؟

          یک موضوع سلیقه ای من آنها را در سن 10 سالگی دوست نداشتم - ضعیف و نوعی مصنوعی
    3. +5
      15 نوامبر 2019 09:12
      "عصر بی رحمانه" ایسای کلاشینکف - یک کار برجسته، من به شدت توصیه می کنم
      1. +2
        15 نوامبر 2019 11:43
        به یاد ندارم نویسنده "سپیده دم بر فراز روسیه" نام دارد ...
    4. +4
      15 نوامبر 2019 10:44
      نقل قول از Sentinel vs.
      لطفا داستان های مناسب قرون وسطی را به من بگویید

      دیمیتری بالاشوف، "حاکمان مسکو"، اگر چیزی تاریخی تر می خواهید.
      الکسی یوگوف "جنگجویان"
      ادوارد زورین، چهار کتاب، عنوان‌ها را یادم نیست.
      به طور کلی، در سری ZhZL کتاب های بدی وجود ندارد که به چهره های این دوره اختصاص داده شده است، اما نمی توان گفت که آنها کاملاً هنری هستند، اگرچه به راحتی خوانده می شوند.
      1. +4
        15 نوامبر 2019 10:54
        بله، سریال بالاشوف کاملا مناسب است
      2. +3
        15 نوامبر 2019 11:15
        دیمیتری بالاشوف، "حاکمان مسکو"، اگر چیزی تاریخی تر می خواهید.

        "روس بزرگ"، یادم نیست نویسنده کیست. اما بیشتر یک اثر هنری است.
        مایکل، اعتراف می کنم.. من "پادشاهان نفرین شده" موریس درون را بیشتر خواندم و سه کتاب آخر ... توسل
        1. +2
          15 نوامبر 2019 11:37
          "روس بزرگ" فقط والنتین ایوانف است. اگر اشتباه نکنم. کتاب پایانی این سه گانه - روسیه اولیه، داستان های سال های باستان، روسیه بزرگ.
          1. +5
            15 نوامبر 2019 11:38
            بله، این یک سه گانه است. طبق قسمت اول، حتی این فیلم توسط شوروی فیلمبرداری شده است. نوشیدنی ها
            1. +7
              15 نوامبر 2019 12:08
              پانه کهنکو (پانه کوخانکو) امروز ساعت 12:38

              شما фتو دروغ میگویی! am
              ،،، و به طور کلی اسلاوها بیگانگان نیبیرو هستند که توسط "خاکستری" به زمین مسطح فرستاده شده اند تا به تسلط خزندگان از سیاره کا-پکس پایان دهند. خشمگین
              1. +6
                15 نوامبر 2019 12:42
                ، و به طور کلی اسلاوها بیگانگان نیبیرو هستند که توسط "خاکستری" به زمین مسطح فرستاده شده اند تا به تسلط خزندگان از سیاره کا-پکس پایان دهند.

                بله، سرگئی، اکنون یک "میهن پرست" وجود دارد که طنز را درک نمی کند، و همچنین شما را به روسوفوبیا متهم خواهد کرد. نوشیدنی ها
                فرستاده شده به زمین مسطح "خاکستری"

                این برای آنتون است. به نظر می رسد او داستان های علمی تخیلی را خوب بلد است، اما من در آن "شنا" می کنم! درخواست
              2. +3
                15 نوامبر 2019 14:49
                به نقل از bubalik
                داری دروغ میگویی!

                سرگئی، با توجه به آخرین روندهای علم، درست است که "Fsevyvrioti" و حداقل "ده" چوب با یک نقطه در پایین بنویسید. خندان
          2. +4
            15 نوامبر 2019 11:42
            کاملا درسته. علیرغم اینکه این یک سری کتاب است، اما از نظر داستان هیچ ربطی به یکدیگر ندارند و حتی سبک نگارش آن طور که به نظر می رسید متفاوت است. «قصه های سال های باستان» به نظر من هیجان انگیزترین این مجموعه است.
    5. +1
      15 نوامبر 2019 23:35
      V. Jan را بخوانید. شاهکار. فراموش نشدنی 300 هزار تاتار-مغول در منطقه جنگلی روسیه))))
  8. -4
    15 نوامبر 2019 07:53
    دوباره قصه گفتن...

    اندرو اول نامیده شده، که توسط کسی فراخوانده نشده بود، در قرن اول به سواحل دریای سیاه آمد و به سواحل دریای سفید رسید و مفهوم جدیدی از زندگی را به روسیه ارائه کرد. روس این را نپذیرفت، اما چیز جدیدی نیز ارائه نکرد. در قرن دهم، مفهوم غربی ذهن کشیشان و حاکمان فردی را تسخیر کرده بود که آرزو داشتند تمام امتیازات خود را به فرزندان و نوه های خود واگذار کنند. تقابل بین بیگانه و مفهوم قدیمی (ایمان) به عنوان "جنگ های داخلی" در حافظه ما باقی مانده است.

    در آخرین شکل در مقاله، این به وضوح قابل مشاهده است (دایره شده با رنگ قرمز):



    تقریباً سیصد سال نبرد بین ایمان قدیم و ایمان جدید با پیروزی ایمان جدید که برای ما به نام "یوغ تاتار-مغول" شناخته می شود، به پایان رسید، اما نبرد هنوز تمام نشده است. به عنوان تکراری از گذشته - ما هنوز RPSC را داریم (http://rpsc.ru)



    "در این دیدار، ولادیمیر پوتین و متروپولیتن کورنیلی در مورد جشن آتی چهارصدمین سالگرد تولد شهید مقدس کشیش آواکوم و بازسازی بناهای معماری در مراکز اصلی جشن - در گورستان های روگوژسکی و پرئوبراژنسکی در مسکو، گفتگو کردند. در چارچوب سیاست ملی، مشکلات تعامل با هموطنان در خارج از کشور مورد بررسی قرار گرفت».

    ps
    من طرفدار هیچ ایمان (مفهوم) دیگری نیستم.
    1. -2
      15 نوامبر 2019 08:39
      من دوباره به منهای منها لذت خواهم برد. خندان

      من یک عکس اضافه می کنم.

      در "دایره" قرمز بالایی نمایندگان ایمان جدید پیروان ایمان قدیمی را با سه انگشت تعمید می دهند (مؤمنان قدیمی با انجیر تعمید نمی دهند). برای ایمان جدید، جنگجویان سوار بر شمشیر. ایمان جدید در روسیه با آتش و شمشیر کاشته شد.

      در "دایره" قرمز پایین، خردمندانی که چروکیده نشده اند، در دفاع از ایمان نیاکان خود، مردم خود، جلوتر از مردم ایستاده اند. آنها ابتدا کشته شدند.
      1. +7
        15 نوامبر 2019 09:02
        قبل از سه قلو در روسیه برای 400 سال دیگر. حتی در زمان نوشتن مینیاتور، هنوز آنجا نبود.
        و این چه نوع مفهوم پست غربی است، مخصوصاً وقتی در نظر بگیرید که در سال 1237 غرب از سه قلوها استفاده نمی کرد و حتی اکنون.
        P.s. اما مشعل ها بودند
        1. +3
          16 نوامبر 2019 08:54
          نقل قول: tlauicol
          قبل از سه قلو در روسیه برای 400 سال دیگر.

          این سوالات برای من نیست، بلکه برای هنرمندی است که این تصویر را ترسیم کرده است و تاریخ رویدادها را توصیف می کند. من می بینم که چه چیزی کشیده شده است.

          نقل قول: tlauicol
          و این چه مفهوم زشت غربی است،

          ضد انسان، معروف به کتاب مقدس.
      2. +5
        15 نوامبر 2019 09:12
        چه، تحلیل چهره های اسلاو بر روی مینیاتورهای قرن 16-17 در حال حاضر از مد افتاده است؟ به انگشتان تغییر کرد؟
        توصیه من به شما: بلافاصله با چاپ و عنبیه در تصاویر عصر جدید شروع کنید - در چند سال آینده اولین نفر در بین زمان شناسان خواهید بود.
    2. +3
      15 نوامبر 2019 09:30
      من همچنین متوجه شدم که مینیاتورهای روسی با موضوع مطابقت ندارند. در نقاشی‌ها دیده می‌شود یا حتی تاکید شده است که مردم شهر توسط ارتشی منظم مورد حمله قرار می‌گیرند که مهمات با همان استاندارد و با همان رنگ‌بندی به سبک اروپایی آورده شده است. اگر در شنل های سفید با صلیب های قرمز رنگ آمیزی شده باشد، ما تمپلارها را به رهبری یک جنگجو با تاج می گیریم، تنها چیزی که توسط جنگجویان خراب شده است که دارای قفل جلویی بی تحرک هستند، که با مهمات ترک ها مطابقت ندارد و به نظر نمی رسد. گروهی متحد از عشایر
      1. +7
        15 نوامبر 2019 09:53
        سلام، در مینیاتورهای سالنامه، همه جنگجویان دارای شمشیر هستند (چون تصاویر مربوط به قرن پانزدهم اولیه است) و نه شمشیر یا شمشیر اروپایی. نکته خنده دار این است که در قرن سیزدهم مغول ها (صرف نظر از اینکه چگونه آنها را به درستی صدا بزنند) با قدرت و اصلی با شمشیرهای مستقیم - هولدو استفاده می کردند.
        1. +4
          15 نوامبر 2019 10:12
          جنگجویان "ویرانه ریازان" با شمشیرهای راست. باتو خان ​​با شمشیر مستقیم. «عَلَمُ الْمُتَّقِینَ...» با شمشیر در دو طرف و با رژگونه. واقعا غیر منطقی و متناقضه البته می توان فرض کرد که خرید اسلحه و مهمات از همین ارتش بوده است خندان چرا که نه.
          1. +3
            15 نوامبر 2019 10:22
            آره، روی یک مینیاتور چینی، باتو یک شمشیر جیان چینی دارد. رسم و رسوم. اما در عین حال، روی مینیاتورهای چینی، باتو 3 تیر در کبک خود دارد و سابدی حیوانی 4 تیر. چون چنگیزید نیست
            1. +2
              15 نوامبر 2019 13:25
              در مورد شمشیرهای مستقیم روی مینیاتورهای تسخیر ریازان، مسکو، سوزدال چه می توانید بگویید؟ علاوه بر این، در پیش زمینه روی هر مینیاتور دو شمشیر وجود دارد، به نوعی نمادین. اگر چینی ها امضا نمی کردند که باتو خان ​​است، فکر می کردم سامورایی است. خندان
              1. +4
                15 نوامبر 2019 19:51
                نقل قول: کنستانتین شوچنکو
                در مورد شمشیرهای مستقیم روی مینیاتورهای تسخیر ریازان، مسکو، سوزدال چه می توانید بگویید؟

                در اینجا چه می توان گفت؟ فقط: "هنرمند آن را اینگونه می بیند."، برای تصرف ریازان، مسکو، سوزدال X|||c است و مینیاتورها قرن پانزدهم|. هیچ معنای پنهان دیگری در اینجا وجود ندارد.
          2. +3
            15 نوامبر 2019 11:08
            سرزنش پارسا - لوبوک قرن هجدهم به زندگی Euphrosyne. خوب، حداقل تک شاخ های شووالوف روی آنها نقاشی نمی شود
    3. +5
      15 نوامبر 2019 10:51
      بوریس، هنوز روی نمادهای قرن شانزدهم. قدیسان را خواهید دید که فقط با دو انگشت گله خود را برکت می دهند.
      1. +2
        16 نوامبر 2019 09:01
        نقل قول: استاد Trilobite
        حتی روی نمادهای قرن شانزدهم. قدیسان را خواهید دید که فقط با دو انگشت گله خود را برکت می دهند.

        و امروز می توانید آن را ببینید:

    4. +6
      15 نوامبر 2019 14:01
      بوریس، اگر تاریخ را فقط از روی تصاویر مطالعه کنیم، سپس به پرتره های لنین در چین نگاه کنیم، فکر می کنیم که او یک چینی بوده است. لطفا احمق نباشید
    5. +3
      15 نوامبر 2019 14:49
      همه چیز همانطور است که شما می گویید، به هر حال، احتمالاً نمی دانید: این یک نقاشی نیست! این عکس!
  9. +1
    15 نوامبر 2019 08:04
    اما چرا مغول‌ها با ورود به سرزمین‌های شاهزادگان شمال شرقی، «انحراف کردند»؟ و آیا انجام این کار ضروری بود؟

    نویسنده به سوال خود پاسخی نداده است. درخواست
    عجیب با این حال، فقط یک تقاضای هیولایی برای "همسران و دختران" سفرای ریازان، به نظر یک داستان ادبی است
    پنهان کردن معنای واقعی این حادثه از این گذشته ، خان های هورد هرگز چنین خواسته هایی را از شاهزادگان روسی که قبلاً کاملاً مطیع آنها بودند ، نکردند.

    حتی اگر فرض کنیم یکی از مغولان مست (همان گویوک یا بوری) که می خواست مذاکرات را متوقف کند و جنگ را آغاز کند، ناگهان در جشن چنین کلماتی را فریاد زد و عمداً سفیران را تحریک کرد، امتناع میهمانان می تواند یک امر باشد. دلیل قطع روابط، اما نه انتقام علیه آنها.

    شاید، در این مورد، یک سوء تفاهم غم انگیز از سنت ها و آداب و رسوم نمایندگان اقوام مختلف که برای اولین بار ملاقات کردند، وجود داشت. چیزی در رفتار فئودور یوریویچ و مردمش می‌تواند برای مغول‌ها ناپسند و نامناسب به نظر برسد و درگیری ایجاد کند.

    تصور امتناع آنها از گذراندن مراسم تطهیر با آتش ساده ترین است - هنگام بازدید از یورت خان. یا - امتناع از تعظیم در برابر تصویر چنگیزخان

    این قتل به دلیل نقض سنت ها است که شبیه یک داستان عجیب به نظر می رسد: مردم در آن زمان احمق تر از ما نبودند و نیاز به توضیح قوانین رفتار را در اولین جلسه درک کردند: این همیشه و همه جا انجام می شود.

    اما واضح است که خواسته های غیرقابل قبول و امتناع از انجام آنها می تواند باعث انتقام گیری شود.
    1. VlR
      +3
      15 نوامبر 2019 08:20
      خواسته های آگاهانه غیر قابل قبول و امتناع از ارضای آنها دلیلی بر قطع روابط و جنگ است. و سفیران را نکشند. اما امتناع از انجام آداب پاکسازی و بی احترامی به سنت های مغولی دلیلی است که سرنوشت میخائیل چرنیگوف را ثابت می کند. در آینده روس ها و مغول ها "عادت کردند" و چنین موقعیت های حادی پیش نیامد.
      1. +6
        15 نوامبر 2019 09:55
        در مورد میخائیل، امتناع آگاهانه از رعایت وجود داشت، و نه از روی ناآگاهی
        1. VlR
          +1
          15 نوامبر 2019 10:02
          بله، به همین دلیل آنها را مقدس کردند. و فدور یوریویچ همچنین می تواند آگاهانه از انجام مراسم بت پرستی خودداری کند.
      2. +1
        15 نوامبر 2019 11:29
        نقل قول: VLR
        امتناع از انجام مراسم لازم برای تطهیر و بی احترامی به سنت های مغولی - دلیلی که سرنوشت میخائیل چرنیگوف را ثابت می کند.

        دلیلش همین است و حتی در آن صورت هم مشکوک است. برای اعدام میکائیل، باتو دلایل کافی داشت، از همه مهمتر، دلایل حقوقی و سیاسی و بدون ترک آئین تطهیر. فقط اعدام سفیران مغولستان در کیف چیست. او ترسو، خیانتکار، کوته فکر بود و از همه مهمتر هیچکس به او نیازی نداشت.
        در مورد اعدام سفارت ریازان، این واقعیت را متذکر می شوم که بلافاصله پس از بازگشت سفارت مغولستان از شاهزاده یوری به مقر باتو صورت گرفت. این دو واقعیت ممکن است به خوبی مرتبط باشند.
        به طور کلی، به نظرم می رسد که در این مورد، مانند بسیاری موارد دیگر، نه به دنبال دلایل، بلکه به دنبال دلایل است. به عنوان مثال، به عنوان یک گزینه، سفارت بازگشت به باتو این واقعیت را فاش کرد که شاهزادگان ریازان تحت پوشش مذاکره با او، برای جنگ آماده می شدند و به دنبال متحدانی بودند که برای زمان بازی می کردند. بنابراین، سفارت ریازان نزد مغولان در نظر باتو یک فریب تمام عیار بود. باتو با دریافت این اطلاعات و همچنین اطلاعاتی مبنی بر اینکه یوری برای ریازان ایستادگی نمی کند ، "فریبکاران" را اعدام کرد و به ریازان نقل مکان کرد.
        چنین ساخت و ساز به نظر من واقعی تر است، به خصوص که قبل از اعدام، شاهزاده فدور مدت زیادی را در مقر باتو گذراند. در واقع، او یک سفیر نبود، بلکه یک گروگان بود و به محض فاش شدن نقشه های واقعی شاهزادگان ریازان، دشمن باتو، او را اعدام کردند.
        1. +2
          15 نوامبر 2019 13:14
          به عنوان مثال، به عنوان یک گزینه، سفارت بازگشت به باتو این واقعیت را فاش کرد که شاهزادگان ریازان تحت پوشش مذاکره با او، برای جنگ آماده می شدند و به دنبال متحدانی بودند که برای زمان بازی می کردند. بنابراین، سفارت ریازان نزد مغولان در نظر باتو یک فریب تمام عیار بود. باتو با دریافت این اطلاعات و همچنین اطلاعاتی مبنی بر اینکه یوری برای ریازان ایستادگی نمی کند ، "فریبکاران" را اعدام کرد و به ریازان نقل مکان کرد.

          هوم.. منطقی! و زمانی برای تلف کردن وجود نداشت... سرباز من به پانیا کوخانکو تعظیم می کنم! نوشیدنی ها
      3. -4
        15 نوامبر 2019 11:50
        نقل قول: VLR
        خواسته های آگاهانه غیر قابل قبول و امتناع از ارضای آنها دلیلی بر قطع روابط و جنگ است. و سفیران را نکشند.

        این کاملاً نظر شماست که قانع کننده به نظر نمی رسد
      4. +4
        15 نوامبر 2019 14:52
        نسخه شما شایسته توجه است، شاید چنین باشد و شاید نه
        در بسیاری از موارد، اتفاقات دقیقاً همانطور که افسانه ها می گویند رخ می دهد و نه غیر از این! آنها سرسخت هستند
        در این مورد من بیشتر از شما به افسانه اعتماد دارم.
  10. +3
    15 نوامبر 2019 09:47
    "اطلاعات متضادی در مورد حمله مغولان به سرزمین های ریازان حفظ شده است" - عبارت نه چندان خوبی توسط نویسنده. این گونه می خوانند، برخی معتقدند ریازان مغرور تا آخر جنگید، برخی دیگر مقصر خود ریازان هستند که مغول های مهربان و درستکار را با رفتار بی حیا خود تحریک می کنند.

    نویسنده، من به شما متوسل می شوم: ریازان تنها شهری است، از بین آن 14 شهر که توسط مغولان گرفته شده است، که به طور کامل ویران شد و در مکانی جدید بازسازی شد، و ساکنان آن به طور کامل "از جوان تا پیر" نابود شدند و این یک واقعیت است. که بیش از شیوای ماهیت آن رویارویی را توصیف می کند.
    ریازانیان جنگیدند، همه به عنوان یک نفر و همه جان باختند، در مقایسه با عقب نشینی سه روزه ساکنان بیرون از دیوارهای خوارزم برای سرقت.
    1. VlR
      +4
      15 نوامبر 2019 09:56
      هیچ کس با این بحث نمی کند. در ابتدا تلاشی برای مذاکره صورت گرفت و سپس - مقاومت شدید. و یکی منافاتی با دیگری ندارد.
      خوب، سخت است که بگوییم در مقر باتو خان ​​چه اتفاقی افتاد و چه کسی چه کسی را تحریک کرد. شاید نه باتو و نه فدور، بلکه یکی از چنگیزیدهای دیگر که نه صلح و خراج، بلکه جنگ و استثمار می خواست.
    2. +4
      15 نوامبر 2019 10:41
      14 شهر - این فقط در شاهزاده ولادیمیر-سوزدال است. در سالنامه، شهرهای ریازان و چرنیگوف به طور جداگانه در نظر گرفته شدند. نه تنها ریازان بهبود نیافته است، بلکه برخی از شهرهای دیگر نیز ناپدید شده اند.
    3. 0
      15 نوامبر 2019 16:18
      در مورد چه نوع ریازان می توانیم صحبت کنیم؟
      اعتقاد بر این است که در همان آغاز قرن سیزدهم ، ولادیمیر شاهزاده وسوولود آشیانه بزرگ شهر ریازان را در سال 1207 یا 1208 به آتش کشید (در اینجا مورخان دقیقاً چه زمانی استدلال می کنند). در همان سال (یکی از این دو)، همان وسوولود بلگورود ریازان را نابود کرد. وسوولود همه ریازانیان و احتمالا بلگورودیان را از شاهزاده ریازان بیرون آورد و در سرزمین سوزدال اسکان داد. شهر ریازان احیا نشد. وسوولود همچنین شهرهای ریازان پرونسک و ایزهسلاوتس را ویران کرد. چند نفر به خاکستر ریازان بازگشتند؟ به سختی زیاد. نسبتا کم است. فرض کنید در 10 سال، چند هزار نفر برگشتند. به سختی بیشتر. آیا آنها قدرت احیای ریازان را داشتند؟ مطمئن نیستم. به احتمال زیاد، آنها برای زندگی در یک شهر کوچک تا به حال ناشناخته، اما بازمانده (یا شاید روستایی که شروع به تجهیز آن به عنوان یک شهر کردند) ساکن شدند، که شروع به نامیدن ریازان کردند. اما حتی اینجا هم در امان نبودند. ولادیمیریان برای پایان دادن به ریازانی ها بی تاب بودند و تنها ده سال بعد، در سال 1219، جنگ دیگری در پی داشت و شهر جدید ریازان توسط ولادیمیریان محاصره شد. دوباره روسها و ارزیاها هلاک شدند. ریازان بیشتر شهری از مردم ارزیا است. از این رو نام RYAZAN. یا شاید ERZYAN. سپس "ریازان" مشروط مجبور شد در سال 1232 با موروم بجنگد.
      1. 0
        15 نوامبر 2019 16:47
        همان ریازان که تا سال 1237 شهری مستحکم با باروهای خاکی 10 متری و خندقی 8 متری بود.

        نقل قول از مهر
        ریازان بیشتر شهری از مردم ارزیا است. از این رو نام RYAZAN. یا شاید ERZYAN. سپس "ریازان" مشروط
        - مزخرفات شدید، اسلاوها-ویاتیچی را در مردم فینو-اوگریک بنویسید.

        نقل قول از مهر
        اعتقاد بر این است که در همان آغاز قرن سیزدهم ، ولادیمیر شاهزاده وسوولود آشیانه بزرگ شهر ریازان را در سال 1207 یا 1208 به آتش کشید (در اینجا مورخان دقیقاً چه زمانی استدلال می کنند).
        - دقیقا، اما قبل از آن، گلب ریازانسکی، همراه با پولوفسی، مسکو را در سال 1177 سوزاند، پس چه؟
        1. 0
          2 دسامبر 2019 11:11
          به نقل از Mitya2424
          مطمئنا، و قبل از آن، گلب ریازانسکی، همراه با پولوفسی، مسکو را در سال 1177 سوزاند، پس چه؟
          اولاً، سال 1177، سال 1208 نیست.
          ثانیاً ، در هیچ کجا نوشته نشده است که گلب ریازانسکی همه مسکوئی ها را از مسکو بیرون آورده و آنها را اسکان داده است (فراتر از تصور شما ، دقیقاً در کجا مستقر شده است).

          مسکو، مانند تمام شهرهای دیگر، به طور منظم خود به خود می سوخت. یک آتش بیشتر، یک آتش کمتر - این موضوع نیست ...
      2. +1
        15 نوامبر 2019 16:50
        به معنای «شهر ریازان احیا نشده است»؟ پسر وسوولود آشیانه بزرگ هم شاهزادگان ریازان و هم پسران و ساکنانی را که از شاهزاده دور شده بودند از سیاه چال ها آزاد کرد. "Vsevolod همه ساکنان Ryazan را گرفت" - این حدس و گمان است. این را از چه منبعی پیدا کردید؟ باستان شناسان بر اساس نتایج کاوش ها در مورد مراحل تاریخ شهر ریازان مطالب زیادی نوشتند. کافی است به کتاب «سفر به ریازان باستان» دارکویچ نگاه کنید.

        شهر توسط اینگوار و پسرانش بازسازی شد، سپس آنها با گلب و پولوفسی که قتل عام را در ایسادی به راه انداختند، جنگیدند. همه اینها به خوبی در سالنامه ها منعکس شده است. در سال 1219 "ریازان توسط ولادیمیریان محاصره شد"؟ فانتزی ها چیست؟

        "ریازان مشروط با موروم دعوا کرد"؟ واضح است که فومنکوتس دیگری است. من برای سیم کارت تعظیم می کنم.
  11. +1
    15 نوامبر 2019 09:58
    قتل سفیران مغول توسط شاهزادگان روسی قبل از نبرد در کالکا نیز توسط وی فراموش نشد.
    نمی دانم در این باره نوشته اند، اما بر اساس برخی اطلاعات، در میان سفرای کشته شده پسر سوبودای بوده است.
    1. VlR
      +2
      15 نوامبر 2019 09:59
      بله، چنین روایتی وجود دارد (درباره دو پسر سبودعی که در این لشکرکشی همراه او بودند و یکی از سفارت اول بود) در مقاله قبل آمده است.
      1. 0
        15 نوامبر 2019 14:53
        نقل قول: VLR
        بله، چنین نسخه ای وجود دارد.

        والری، اگر راز نیست، این نسخه کجا بیان شده است؟ به سادگی، من واقعاً قبل از خواندن مقاله شما آن را نشنیده بودم.
  12. +2
    15 نوامبر 2019 10:15
    با تشکر از نویسنده. حیف است که در مدارس در مورد دوره حمله مغول و مبارزات حاکمان روس با فاتحان اینقدر کم تدریس می شود. نبردهای کلیدی در سال‌های 1237-1238 چندان مورد مطالعه قرار نگرفته است (بدون ذکر تدریس در مدارس).
  13. +4
    15 نوامبر 2019 10:36
    متن جالب است، تنها چیزی که اجازه می دهم چند نظر بدهم.

    داوید یوریویچ نمی‌توانست در نبرد ورونژ شرکت کند، زیرا در سال 1228 درگذشت. واضح است که شما این را از داستان ویرانی ریازان توسط باتو گرفته‌اید. نویسنده در آن شاهزادگان را گیج می کند. نام شاهزاده پرونسکی نیز ناشناخته باقی مانده است. فقط احتمالاً نام او Vsevolod بوده است، با اطمینان مشخص نیست. سپس رومن اینگواریچ در کلمنا حکومت کرد و نه گلب خاص.

    علاوه بر این، 14 شهر تخریب شده توسط باتو، شهرهای شاهزاده ولادیمیر-سوزدال هستند. علاوه بر آنها، شهرهایی در شاهزاده ریازان (که شما لیست می کنید) و در حومه چرنیگوف (وشچیژ، سرنسک، کوزلسک) ویران شدند.

    در مورد "گذر" سفرا توسط ریازان به ولادیمیر ، این کاملاً منطقی است. یوری وسوولودویچ ارباب ریازان بود. علاوه بر این، روابط بسیار خوبی بین شاهزادگان ریازان و ولادیمیر وجود داشت، مردم ریازان و موروم همیشه از یوری وسوولودویچ در اقدامات نظامی او حمایت می کردند. علاوه بر این ، او بود که شاهزادگان اسیر ریازان را در سال 1212 از سیاه چال های ولادیمیر آزاد کرد ، به آنها هدایایی داد و سلطنت خود را به آنها بازگرداند. یک اقدام بسیار شریف او به سادگی می تواند ریازان و دیگر شهرها را تصاحب کند. اما او نه تنها شاهزادگان را آزاد کرد، بلکه پسران و مردم عادی را که توسط پدرش وسوولود آشیانه بزرگ از شاهزاده ریازان خارج شدند، آزاد کرد. و پس از فاجعه ایسادی، از آنها در برابر گلب ولادیمیرویچ و پولوفسی حمایت کامل کرد.

    کمک از Ryazan ارسال شد، اما به سادگی زمان نداشت. اگر شاهزاده ریازان در ریازان باقی می ماند ، منتظر نزدیک شدن جوخه های ولادیمیر به رهبری وسوولود یوریویچ و فرماندار یرمی می ماند. آنها به کلومنا آمدند و او قرعه ریازان بود. و احتمالاً یوری اینگواریویچ برای انتقام از پسر خیانتکارانه خود به قتل رسید و در نبرد با گروه ترکان درگذشت.
    1. VlR
      +2
      15 نوامبر 2019 10:44
      درباره کلومنا - در ابتدای مقاله بعدی. جلوی خودم نمی افتم در واقع، رومن اینگواریویچ از او دفاع کرد و او در آنجا درگذشت، اما او می توانست جایگزین گلب مقتول شود.
      و ولادیمیریان، در هر صورت، زمان رسیدن به ریازان را نداشتند.
      1. +3
        15 نوامبر 2019 10:50
        گلب اینگوارویچ در تواریخ ناشناخته است. به عنوان مثال، در تواریخ رستاخیز، پسران اینگوار یوری، رومن و اولگ نامیده می شوند. با توجه به اینکه نویسنده "داستان" به شدت با نام شاهزادگان اشتباه گرفته شده است ، کاملاً ممکن است که گلب اینگواریویچ اصلاً وجود نداشته باشد.
  14. +6
    15 نوامبر 2019 11:16
    بیشتر از همه، در مقاله با ذکر بنای یادبود Subedei در Tuva که در 1 سپتامبر 2017 افتتاح شد، شگفت زده شدم. من واقعاً انتظار نداشتم که این امکان در روسیه وجود داشته باشد. مثل نصب بنای یادبود مورات یا گودریان است.
    1. +4
      15 نوامبر 2019 11:24
      دوستی مردم LOL
    2. VlR
      +5
      15 نوامبر 2019 11:26
      آنها او را یک "میهن بزرگ" می دانند.
      بنای یادبود دیگری در ورودی منطقه Bai-Taiginsky وجود دارد:


      در نظرات آخرین مقاله، من قبلاً این عکس را گذاشته بودم، اما ظاهراً شما آن را از دست داده اید، ببینید شویگو را با چه کسی در آلبوم سالگرد او "Do Your Own Business" مقایسه می کنند:
      :
      1. +8
        15 نوامبر 2019 13:16
        بنای یادبود دیگری در ورودی منطقه بای تایگینسکی وجود دارد

        در عکس اول - سابدی و گربه وفادارش؟ چشمک
        والری، من کمی از موضوع خارج می شوم. در روسیه باستان اگر اشتباه نکنم یوزپلنگ را می شناختند؟ hi
        1. VlR
          +4
          15 نوامبر 2019 13:30
          به نظر می رسد بله. آنها را «پردوس» نامیدند. من خواندم که در ایزبورنیک سواتوسلاو تصویری از دو یوزپلنگ با قلاده در حال شکار خرگوش وجود دارد.
          1. +5
            15 نوامبر 2019 13:40
            من خواندم که در ایزبورنیک سواتوسلاو تصویری از دو یوزپلنگ با قلاده در حال شکار خرگوش وجود دارد.

            و همچنین، یادم می آید، پیامی وجود دارد که چگونه مونوخ که در حال شکار بود مورد حمله «جانور خشن» قرار گرفت. تقریبا یک شیر! همکار
            1. + 11
              15 نوامبر 2019 13:52
              ناگهان سر و صدا و گریه و صدای شمشیرها
              و خون، و مرگ، و هیچ رحمتی!
              که با قدرت روسیه مونوخ
              همه ویرانگر آمده است.



              الکساندر دگتف. شکار با یوزپلنگ. ولادیمیر مونوخ.
              1. +9
                15 نوامبر 2019 14:08
                الکساندر دگتف. شکار با یوزپلنگ. ولادیمیر مونوخ.

                کلاس! اما من تعجب می کنم، در جنوب، در استپ، آیا آنها در آن زمان زندگی می کردند؟ نوشیدنی ها
                و اینجا یک سوال دیگر وجود دارد: شاهین در آن زمان فقط سرگرمی شاهزادگان بود، یا افراد ثروتمندتر (مثلا پسران) می توانستند آن را بپردازند؟
                من نمی فهمم چرا کسی به من برای نظر قبلی من رای منفی داد. خندان
                و همچنین، یادم می آید، پیامی وجود دارد که چگونه مونوخ که در حال شکار بود مورد حمله «جانور خشن» قرار گرفت. تقریبا یک شیر!

                برای چی؟؟؟؟ باور کن گرملینز؟ چشمک
                1. VlR
                  +6
                  15 نوامبر 2019 14:15
                  در اروپای قرون وسطی، تنها اعضای خانواده سلطنتی می‌توانستند از ژیرفالکن برای شکار استفاده کنند، دوک‌ها و کنت‌ها می‌توانستند از شاهین‌های شاهین و کشیش‌ها از گنجشک‌ها استفاده کنند.
                  این از اینجا: Silaeva O. تاریخ اهلی کردن پرندگان.//Journal of Biology. شماره 4. م.، 2004، ص 23.
                  1. +7
                    15 نوامبر 2019 14:47
                    در اروپای قرون وسطی، تنها اعضای خانواده سلطنتی می‌توانستند از ژیرفالکن برای شکار استفاده کنند، دوک‌ها و کنت‌ها می‌توانستند از شاهین‌های شاهین و کشیش‌ها از گنجشک‌ها استفاده کنند.

                    وای! تقسیم طبقاتی مستقیم! باور کن و ما داریم؟
                    gyrfalcons سفید .. از Magidovich، در مورد سفر وایکینگ ها به آمریکا:
                    در نتیجه این سفرهای دریایی شکار، نورمن ها دریای بافین، کل ساحل شرقی را کشف کردند. جزیره بافین، به معنای واقعی کلمه در آن روزها مملو از گل های سفید، عید و ناروال بود.
                    معلومه که گیرفالکون از شمال تحویل داده شده!
                    سایت عالی، بر اساس کتاب های Magidovich، با نظرات: http://discover-history.com/
                    و چگونه آنها با پرندگان شکاری در روسیه شکار می کردند؟ ....والری ببخشید بابت سوالات! نوشیدنی ها
                2. + 11
                  15 نوامبر 2019 14:27
                  آیا در آن زمان شاهین‌بازی فقط یک سرگرمی شاهزادگان بود، یا افراد ثروتمندتر (مثلاً پسران) می‌توانستند آن را بپردازند؟
                  ،، اما ساده تر - شکار با گنجشک برای دهقانان باور کن خندان
                  1. +4
                    15 نوامبر 2019 14:48
                    و ساده تر - شکار با گنجشک برای دهقانان

                    یا با شاخ روی خرس! همکار
                    1. +7
                      15 نوامبر 2019 17:38
                      روی یک خرس - با همستر. صد لمینگ خرس را در می آورند!
                      1. +7
                        15 نوامبر 2019 19:55
                        به نقل از bubalik
                        آیا در آن زمان شاهین‌بازی فقط یک سرگرمی شاهزادگان بود، یا افراد ثروتمندتر (مثلاً پسران) می‌توانستند آن را بپردازند؟
                        ،، اما ساده تر - شکار با گنجشک برای دهقانان باور کن خندان

                        نقل قول: پانه کهانکو
                        و ساده تر - شکار با گنجشک برای دهقانان

                        یا با شاخ روی خرس! همکار

                        نقل قول از: 3x3zsave
                        روی یک خرس - با همستر. صد لمینگ خرس را در می آورند!


                        بچه ها نتوانستند مقاومت کنند!
                        او پیشنهاد داد که شکار گربه اش را بشنود!
                        جواب گرفت!

                        خوب ، می فهمید ، من قطعاً پوست یک خرس را در اتاق نشیمن نخواهم دید !!! نوشیدنی ها
                      2. +4
                        15 نوامبر 2019 21:32
                        ما فقط یک چیز را فهمیدیم. حیوانات نفیگ برای آموزش ماموت ها و سپس ارائه بازی های کوچک! بنابراین او آن را نادیده گرفت.
                3. +7
                  15 نوامبر 2019 19:53
                  بله، یوزپلنگ های روسی معروف بودند، آنها را "پاردوس" می نامیدند. چگونگی رام کردن و استفاده از آنها برای شکار هنوز مشخص نیست. افسوس، آنها در حدود قرن XNUMX ناپدید شدند. علاوه بر این، ببرها تا قرن نوزدهم در آسیای مرکزی در جنگل های تورگای زنده ماندند. آنها احتمالاً در پایین دست ولگا نیز زندگی می کردند
                  1. 0
                    16 نوامبر 2019 05:32
                    به نظر من، با وجود ویکی پدیا، سیاهگوش یا پلنگ را پردوس می نامیدند، اما به سختی یوزپلنگ.
      2. +5
        15 نوامبر 2019 18:15
        نقل قول: VLR
        بنای یادبود دیگری در ورودی منطقه Bai-Taiginsky وجود دارد:

        بله جهت اطلاع اسب مغولی برای همه خوب است به جز یکی. وزن آن به طور متوسط ​​270-280 کیلوگرم است. این مدرن است، پس از تزریق گسترده خون بودیونوفسک در دهه 50. مغولی کلاسیک، اصیل، در منطقه 220-250 کیلو، به تصاویر دهه 30 نگاه کنید. چرا این کار را می کنم؟ و احتمالاً به این واقعیت که اسب می تواند حدود 1/5 وزن خود را به پشت بکشد. و سپس - معلولیت و یک مغازه سوسیس و کالباس. با این حال آناتومی. و در زیر باگاتورا با یک عکس ، زن مغولی تقریباً بلافاصله می میرد. آره
        راستی. از دیگر مزایای مغول ها سرعت شگفت انگیز آنهاست. یک مغولی متوسط، از نظر سرعت، حدود یک سوم از متوسط ​​اروپایی ها را از دست می دهد. به زبان ساده، از نظر سرعت و قدرت مانور، سواره نظام مغول به پیاده نظام نزدیکتر است تا سواره نظام. که تردیدهای مبهمی در مورد توانایی سوارکاران مغولی برای انجام نوعی مانور ایجاد می کند که با سرعتی در حدود 15 کیلومتر در ساعت از دست می دهند. حتی ساده تر، داستان هایی به سبک «دور به خواب رفتن با تیر، فریب دادن با عقب نشینی های کاذب» یا مزخرف آشکار، یا نه در مورد مغول ها. برای مغول‌ها، حتی سنگین‌ترین سواره نظام، در کامیون‌های سنگین Steyr مانند، در عرض 40 تا 45 ثانیه به آن می‌رسند. و میانگین برای 20، حداکثر 30.
        آیا به نادام نرفته اید؟ توصیه می کنم بازدید کنید، مسابقات را تحسین کنید. منظره ای رقت انگیز، دلخراش. گاهی اوقات، هذیان را درمان می کند، با موضوع اسب سواران مغولی. و اتفاقاً یک چیز دیگر. در زمان‌هایی نه افسانه‌ای، اما در دورانی که اسناد واقعی از آن وجود دارد، چینی‌ها سواره نظام عظیم مغول را پیاده می‌راندند. در استپ آره
        1. +4
          15 نوامبر 2019 18:33
          عزیزم این 15 کیلومتر رو چطوری حساب کردی؟ من قبلاً ریاضیات و توانایی های شما را تحسین کرده بودم (جدی!)، یادتان هست؟ اما اکنون، "من از شک و تردیدهای مبهم عذابم."
          1. +6
            15 نوامبر 2019 18:40
            نقل قول از: 3x3zsave
            عزیز این 15 کیلومتر رو چطوری محاسبه کردی؟

            هیپودروم در اولان باتور. نتایج را ببینید، یادداشت کنید، سپس با داده های اروپایی مقایسه کنید. مشروط به تسلط در ریاضیات، حداقل در 4 کلاس، آنها باید کنار بیایند.
            1. +2
              15 نوامبر 2019 19:59
              عزیزم ببخشید، اما توسل به واقعیت های مدرن به شدت با مدل سازی تاریخی در تناقض است. شما قبلاً نوشتید که حمل دو و نیم تن مس چکش خورده در طول 5-10 کیلومتر یک عملیات نظامی است ، همانطور که برای من نیم اسکادران کاملاً کافی است.
              1. 0
                15 نوامبر 2019 20:03
                نقل قول از: 3x3zsave
                شما قبلاً یک بار نوشتید که حمل دو و نیم تن مس ضرب شده در طول 5-10 کیلومتر یک عملیات نظامی است ، همانطور که برای من ، نیم اسکادران ، کاملاً کافی است.

                کاملا متوجه نشد. "مس تعقیب شده" چیست؟
                1. +4
                  15 نوامبر 2019 20:06
                  سکه های احمقانه ای که وزن آن ها توسط لانان شی در چرخه قبلی ریژکوف اداره می شد.
                  1. 0
                    15 نوامبر 2019 20:11
                    نقل قول از: 3x3zsave
                    احمقانه سکه هایی که توسط Dannaya Shi اداره می شود

                    فوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو توسل
                    1. +2
                      15 نوامبر 2019 20:17
                      بله، همه چیز خوب است، ولادیمیر! فقط چرخه ریژکوف در مورد پیتر سوم و نظرات را بخوانید.
              2. +5
                16 نوامبر 2019 09:15
                نقل قول از: 3x3zsave
                عزیزم ببخشید، اما توسل به واقعیت های مدرن به شدت با مدل سازی تاریخی در تناقض است.

                ترجمه به زبان روسی ساده - "بله، ما می دانیم که نظریه های ما با همه علوم، از جغرافیا گرفته تا جانورشناسی، فیزیک و ریاضیات، در تضاد هستند، اما تاریخ در مورد حقایق نیست، بلکه در مورد ماجراهای الف ها و کوتوله ها است."
        2. +7
          15 نوامبر 2019 20:06
          تو خیال پردازی می کنی من فقط نمی دانم ساختگی های آماتوری شما برای چه کسانی در نظر گرفته شده است. تاریخ جنگ های چین مانچو با مغول های اویرات و خلخا تمام داستان های شما را رد می کند. مغول ها مانند آمورسانا به راحتی سواره نظام منچوری را ترک کردند. تنها زمانی که گروه های تابع مغولستان شروع به جنگ در طرف چین کردند، مزیت در تحرک از بین رفت.
          در نبردهای سواره، حتی در آغاز قرن بیستم، حملات و حرکات به صورت تاخت و تاز انجام نمی شد. پیاده روی یا یورتمه، یعنی نسبتا آهسته. فقط در فیلم ها بود که توده های اسب مسابقه می دادند .... منشورها را بخوانید. اسب قرقیز مانند مغولی کوچک است اما بسیار مقاوم است. داره محو میشه در قرن نوزدهم تقریباً همه قزاق‌های اورال، اورنبورگ و سیبری سوار آن‌ها شدند. اما اسلاوها از نظر فیزیکی بزرگتر از مغول ها هستند.
          1. +4
            16 نوامبر 2019 09:12
            نقل قول: یایک قزاق
            مغول ها مانند آمورسانا به راحتی سواره نظام منچوری را ترک کردند.

            هی هی. ترلج. کیتایز با کشیدن قطارهای واگن و توپخانه سواره نظام "محرک" مغولان را می راند.
            نقل قول: یایک قزاق
            در نبردهای سواره، حتی در آغاز قرن بیستم، حملات و حرکات به صورت تاخت و تاز انجام نمی شد. پیاده روی یا یورتمه، یعنی نسبتا آهسته.

            نه حتی، یعنی در قرن بیستم. اما حتی در 20 متری، نیروها با حداکثر و سه فرمانروا مشکلاتی داشتند و آرایش متراکم دشمن دقیقاً در یک تاخت و تاز شکسته شد. استثناء رایترها با کاراکول خود هستند.
            نقل قول: یایک قزاق
            اسب قرقیز مانند مغولی کوچک است اما بسیار مقاوم است.

            میانگین وزن یک زن قرقیز، تمیز، 350 کیلوگرم است. او به هوسار نزدیکتر است (ما در مورد هوسارهای بالدار صحبت نمی کنیم، بلکه در مورد هوسارهای سبک صحبت می کنیم) تا مغولی. یک مغولی به یک پونی بیشتر از یک قرقیز نزدیک است. آیا تا به حال مغولی دیده اید، زنده؟ اصیل، توسط ترکیب دان و بودیونوف "نجس نشده"؟ نه؟ و دیدم و رفتم. این یک میمون واقعی است. کمی بالاتر از کمر. با 179 سانتی متری که داشتم، برای اینکه در زین باشم، در واقع کافی بود پایم را از زمین پرتاب کنم. سرعت به عنوان یک پدیده وجود ندارد. نه، در مسابقات، با یک سوارکار شش ساله، با وزن نیم پوند، هنوز هم می تواند به نوعی شتاب بگیرد، اما در وزن من 56-57 کیلوگرم، سرعت کمی بالاتر از یک فرد دونده را نشان می دهد. شکلات، اسبی که من بر آن سوار می شوم، تلاقی بین یک زن انگلیسی و یک دونتس، دور یک میمون در حال تاخت و پاش می چرخد. به طور کلی، اروپایی ها رکورد 1600 متر دارند - 1 دقیقه و 36 ثانیه، مغولی ها 2 متر و 4 ثانیه. 30 درصد سریعتر مغولی ها حتی در تئوری نیز بویی از استقامت خارق العاده نمی دهند. در هیچ مسابقه مسافتی در دهه 50، استپ ها حتی به 300 کیلومتر در روز نزدیک نمی شدند، که توسط دان و ترک نشان داده شده است. کتابی درباره اسب، جلد 1، بودونی خواندیم. در واقع، مغولی - اسب منحط زندگی بر اساس اصل - هرگز کار نکرده است و نخواهد کرد. و تنها مزیت آن این است که نمی‌میرد از گرسنگی در حالی که کومیس تنبل ترش است. و فقط یک سواره رو مبل، که هرگز مغولستان، یا مغول، یا "اسب های بزرگ" آنها را ندیده است، می تواند در مورد انبوهی از انبوهی های متحرک بزرگ از اسکانک های استپی روی میمون ها بیهوده حمل کند.
            نقل قول: یایک قزاق
            داره محو میشه

            فوو خجالت نکش تبنیت کجا برف گوشش را می پوشاند؟ اسب استپ خال یا بولدوزر نیست. پارو کردن برف، ده ها تن، یا حفر چاله، سازگاری ضعیفی دارد.
            1. +6
              16 نوامبر 2019 13:50
              خانم اگر می توانید ورزش کنید و تاریخ مال شما نیست. ))))
              بنابراین حقایق در مورد آمورسانا و حرکت او از سواره نظام منچوری (امیدوارم کلمه "سواره نظام" حداقل برای شما واضح باشد) نمی توانید رد کنید و آنها را با حروف نامشخص جایگزین کنید. این بار.

              درباره "شکستن خط" - شما دوباره شروع به بازی می کنید. بله، سواره نظام سنگین (امیدوارم تفاوت بین تیراندازان سواره نظام سنگین و سواره نظام مغولستان) با اصابت سلاح سرد در قسمت پایانی برای مدت کوتاهی شتاب گرفت. و چی؟ بله، مغول ها هم در صورت لزوم می توانستند برای مدت کوتاهی شتاب بگیرند و در صورت لزوم حتی با مگس فرار کنند. اما این حرف من را به هیچ وجه رد نمی کند. حرکات اولیه در میدان نبرد کند بود. اما برای تیراندازی با کمان، سرعت به طور کلی منع مصرف دارد. این دو است.

              محاسبات ورزشی شما را به عنوان غیر ضروری حذف می کنم. من نه تنها اسب مغولی را دیدم، بلکه اسناد آرشیوی تعمیر اسب ارتش روسیه را با شرح نژادهای TEX دیدم.
              شما چرند می گویید، اسب مدرن قرقیز را با آن زمان مقایسه می کنید. نمونه فعلی قبلاً در مزارع گل میخ شوروی بهبود یافته است. آن زمان هیچ تفاوتی با مغولی نداشت. مسابقه در 1600 متر برای سرعت از اسب های آن زمان لازم نبود. سه است.

              من بارها به مغولستان رفته ام. این چهار است.

              رد واقعیت لشکرکشی های مغولان کاملاً بی معنی است. یا بهتر است بگوییم یک کلینیک. پنج است.

              من یک سوارکار مبل نیستم، بلکه یک مورخ حرفه ای هستم، بنابراین ادعای حق شما برای درک زین اسب ورزشی یا انواع کود را ندارم. شش است.

              tebenevka چیست - شما نیز نمی دانید. در بخش قابل توجهی از مغولستان و استپ های اوراسیا، برفی تا گوش وجود ندارد. دایرکتوری جغرافیایی برای کمک به شما ساعت هفت است
              1. +3
                16 نوامبر 2019 14:29
                هنگام حمله به سواره نظام به شدت مسلح (هر کدام)، حداکثر سرعت اسب نه تنها ضروری نیست، بلکه برعکس، مضر است. مثل مسابقه در هیپودروم نیست. این خطر وجود دارد که آرایش شکسته شود، کسی عقب بماند یا برعکس، به جلو بپرد و این بسیار خطرناک است. برعکس، به جای ضربه زدن، خجالت می تواند ظاهر شود.
                و بیشتر. از قرن سیزدهم، شتاب انسان را بسیار تغییر داد. یک خانم جوان قدبلند مدرن دیگر در لباس شنا بیشتر از یک مغول با سلاح کامل وزن دارد))))
                در اینجا شخص دیگری از شمشیرهای مستقیم مغول ها به عنوان یک جزئیات مشکوک صحبت کرد. درست در زمان چنگیز خان، شمشیر کلاسیک مغولی مستقیم بود، تیغه های خمیده از نظر باستان شناسی کمتر رایج هستند. و البته، تمام تصاویر وقایع نگاری روسی نمی تواند به عنوان مدرکی باشد. آنها بسیار دیرتر و به صورت شماتیک، نسبتاً نمادین و مشروط اجرا می شوند. هیچ کس تعجب نمی کند که روی نماد جورج پیروز (جنگجوی رومی) لباس یک شاهزاده روسی قرون وسطایی را می پوشد)))))
              2. +7
                16 نوامبر 2019 15:52
                نقل قول: یایک قزاق
                بنابراین حقایق در مورد آمورسانا و حرکت او از سواره نظام منچوری

                واقعیت این است که کینگ به طور سیستماتیک آمورسان ها را گرفت و سلاخی کرد. و نق زدن های مگا سرعت دومی به نوعی نجات نداد.
                نقل قول: یایک قزاق
                بله، سواره نظام سنگین (امیدوارم تفاوت بین تیراندازان سواره نظام سنگین و سواره نظام مغولستان) با اصابت سلاح سرد در قسمت پایانی برای مدت کوتاهی شتاب گرفت.

                کوتاه؟

                شایر مقابل کلیسدال اسب های شوالیه با حسادت آویزان می شوند، زیرا نژاد اول یک تن و یک چهارم است، دومی یک تن بدون کپک است. یک زمان شتاب "کوتاه" برای رسیدن به مغول ها کافی است. با حاشیه.
                نقل قول: یایک قزاق
                بله، مغول ها، در صورت لزوم، می توانند برای مدت کوتاهی نیز تسریع کنند،

                میتوانست. در یک مورد. اگر یک کودک مهدکودک را با شلوار ورزشی بر روی یک زن مغولی بپوشید، همانطور که آنها در یک نادام انجام می دهند. تحت یک سوار مسلح، اصولاً قادر به شتاب گرفتن نیست. من درک می کنم که مورخان می نویسند، اما فیزیولوژی اسب مخالف آن است. پراکندگی تا 60 کیلومتر غیرممکن است، با بار زیر یک سانتر، که حتی بدون بار هم 45 را نمی دهد.
                نقل قول: یایک قزاق
                من نه تنها اسب مغولی را دیدم، بلکه اسناد آرشیوی تعمیر اسب ارتش روسیه را با شرح نژادهای TEX دیدم.

                اجازه بدهید به اولی و دومی شک کنم. اگر حداقل کمی نگران مسائل اسب ها بودید، پس حکم بودیونی در مورد نامناسب بودن نژادهای استپ برای شکل گیری، به دلیل بد بودن کیفیت های سرعت، ظرفیت حمل و عدم هضم مطلق آب و هوای مرطوب که در آن استپ ها به سرعت می میرند و به طور موثر، غیرممکن است که از دست بدهید.
                نقل قول: یایک قزاق
                شما چرند می گویید، اسب مدرن قرقیز را با آن زمان مقایسه می کنید. نمونه فعلی قبلاً در مزارع گل میخ شوروی بهبود یافته است.

                بنابراین ... برای اطلاع. چیزی که شما به آن نژاد قرقیز می گویید این نیست. در واقع، 50 سال است که هیچ زن قرقیزی وجود ندارد. این نژاد جدید قرقیزی است. و وزن آن 400+ است. و نه 350 به عنوان قرقیز خالص.
                نقل قول: یایک قزاق
                مسابقه در 1600 متر برای سرعت از اسب های آن زمان لازم نبود.

                اوگوم. از دیدگاه شما، سرعت به طور کلی یک شاخص غیر ضروری برای سواره نظام است. او فقط با راه رفتن حرکت می کرد.
                نقل قول: یایک قزاق
                من یک سواره نظام مبل نیستم، بلکه یک مورخ حرفه ای هستم، بنابراین تظاهر نمی کنم

                دانش در هر زمینه ای.
                نقل قول: یایک قزاق
                tebenevka چیست - شما نیز نمی دانید.

                Tebenevka با سرعت 500-600 متر در روز حرکت می کند. طی آن گاوهای بدبخت ضایعات نیمه گندیده با ارزش غذایی نزدیک به صفر می خورند. و از آنجایی که توده ها به طور فاجعه بار کمی وجود دارد، و همچنین باید از زیر برف خراشیده شوند، این فرآیند تمام وقت بدون خواب را می گیرد. و همین 500 متر در روز است که تحرک سواره نظام مغول را در زمستان محدود می کند.
                نقل قول: یایک قزاق
                در بخش قابل توجهی از مغولستان و استپ های اوراسیا، برفی تا گوش وجود ندارد.

                اما در روسیه اتفاق می افتد. من یک زنبورستان کوچک پشت حصار دارم. همه عسل را دوست دارند، و 40-50 هزار اضافی، آنها اضافی نیستند. من در بهمن ماه یک بازرسی انجام دادم. علیرغم زمستان‌هایی که برف کمی داشت، او هول می‌کرد... هوم... خوب، اجازه دهید بگوییم روی الاغ. مجبور شدم بیل بزنم. و 50 سال پیش، در مزارع نزدیک مسکو، یک مغولی با سر به زیر برف می رفت. چه غلطی داری میکنی؟ و غلات را بی دلیل تغذیه کنید، اسب علف روی دانه خواهد مرد. لعنتی حمله به استپ ها چیست؟ حداقل 600 کیلو یونجه در هر صورت اسب در ماه. اگر این پوزه در سرما کار می کند و در غرفه حفر نمی شود. یونجه جو دوسر نیست، به ازای هر واحد خوراک 1 برابر یونجه بیشتر مصرف می کند. 3 تن در هر 3,5 اسب، برای کمپین 1-37. 38 کیلوتن در هر تومن. 105-300 هزار برای کل ارتش. مغول ها چه جهنمی هستند؟ با کاروان های نیم میلیون تنی؟ یک ارتش کاملاً حرفه ای به روسیه آمد که البته سواره نظام در آن حضور داشت اما درصد آن به 500 نفر هم نمی رسید. و این سواره نظام کاملاً مستقر و بلغور جو بود. در سناریویی متفاوت... یا مغول ها از گرسنگی می میرند، یا راه آهن می سازند، و یونجه را به صورت پلکانی می رانند. این فقط فیزیولوژی اسب در برابر مسابقات زمستانی استپ است، اما در جنگل های ولادیمیر.
                1. +2
                  16 نوامبر 2019 17:10
                  نقل قول: لنان شی
                  و همین 500 متر در روز است که تحرک سواره نظام مغول را در زمستان محدود می کند.

                  5+ امتیاز براوو، پلاس ها اجازه نمی دهند VO بیشتر بگذارد))). اینجا کلمه جادویی "tebenyovka" است. اما طرفداران 100+ (گاهی 300+ و گاهی 40+! (هرچند دستاورد)) سربازان مغول اغلب در مورد کاه روی پشت بام روستاها و سلب مالکیت غذای اسب از مردم صحبت می کنند.
                  1. +5
                    16 نوامبر 2019 18:06
                    نقل قول از Severomor
                    اغلب در مورد کاهگل روی پشت بام روستاها صحبت می شود

                    تغذیه واحدها در کاه پوسیده خوابیده روی پشت بام خدای ناکرده کیلویی 0,1-0,15. اسبی که شبانه روز در سرما و با بار تشریح می کند، به حدود 12 نیاز دارد. خوب، با تخفیف در راشیتیسم مغولی ها - حدود 10. 70-100 کیلو برای جویدن. جایی زیر شکم فیل یک حجم است.
                    نقل قول از Severomor
                    و سلب مالکیت غذای اسب از مردم.

                    باز هم پارکت. اما این بار کشاورزان. حتی آنهایی که نمی‌دانند چقدر یونجه در جنگل‌ها کمیاب است و چقدر گاو کم است... جنگل را برای مراتع و مزارع یونجه قطع کنید؟ وقتی دست های کافی در زمین ها وجود ندارد؟ اوه بله... خداوند در مورد انحرافات بسیار می داند.
                  2. +4
                    17 نوامبر 2019 00:26
                    صدای زنگ را شنیدی، اما نفهمیدی درباره چیست. در روسیه، اسب‌های مغولی تبنیوال نداشتند. Tebenevka تا قرن بیستم در دریای سیاه، ولگا، استپ های قزاقستان و بخشی از گوبی مورد استفاده قرار می گرفت. Tebenevka امکان کاهش شدید برداشت علوفه برای زمستان را فراهم کرد. در عین حال، همه عشایر نیز کاملاً قادر به تهیه یونجه بودند.
                    Tebenevka امکان تسهیل مبارزات عشایری در زمستان و بهار را فراهم کرد و حجم وسایل حمل و نقل را کاهش داد. در همان زمان، ارتش برای مسافتی راهپیمایی کرد و سپس برای چند روز استراحت کرد و اسب ها را برای تبنفکا اخراج کرد.

                    بس کن، من سرگردان شدم، چرا همه اینها را به افرادی می گویم که نیازی به دانش ندارند، آنها قبلاً متقاعد شده اند که هیچ لشکرکشی از طرف مغول ها (و بنابراین هون ها، ترک ها، آوارها، خزرها، پچنگ ها، گوزها، کیپچاک ها، کالمیک ها) اصلا. ...
                2. +3
                  16 نوامبر 2019 17:11
                  خوب ، شما از فرقه Novokhronolzhtsev هستید)))) اما من آن را فوراً ندیدم. این چیزی است که آنها می گویند ... وقت من را تلف نمی کند.
                  زنبورستان، نقاب، مغول، برف روی الاغ .... بالاخره علائمش مشخص است.
                  با عرض پوزش، گاهشماری جدید ربطی به تاریخ ندارد.
                  بلکه موضوعی برای مطالعه انحراف پذیری افراد یا حشره شناسی است...))))
                  1. 0
                    16 نوامبر 2019 18:07
                    نقل قول: یایک قزاق
                    خوب، شما از فرقه Novokhronolzhtsy هستید)

                    بله بله. و سر ما عمو Syoma Budyonny است. 70 سال پیش او توضیح داد که تومن مغولی در بخش روانپزشکی است نه تاریخ. اما او فقط رهبر تومن های واقعی است، نه فانتزی. حالا، اگر او مثل یک مورخ حرفه‌ای در آشپزخانه، روی چهارپایه، در یورش به یخچال می‌پرید، بله. سپس او یک اقتدار بود، و بنابراین - یک تازه کار بدبخت.
                    1. -1
                      16 نوامبر 2019 20:21
                      صادقانه بگویم، من از علم تاریخی و دانش پرورش اسب فاصله دارم، اما استدلال های لنان شی قانع کننده تر از مخالفان به نظر می رسند.
                      1. +3
                        16 نوامبر 2019 23:37
                        شما حتی نمی دانید که هنوز از چیزهای زیادی دور هستید، زیرا تفاوت بین کلمات "واقعیت ها" و "رگالیا" را درک نمی کنید))))

                        اگر برای شما استدلال در مورد حقیقت وجود ایالت چنگیزخان تفسیری است که فومنکووی ها از متون دامپزشکان دوستداران اسب و کارشناسان اسب منتشر کرده اند که به نام مارشال نیمه سواد (نوشته شده با غلط املایی) منتشر شده است. بودونی، و همچنین جریان خالی آگاهی نیمه ساختاریافته مادام هیپولوژیست، پس صرف وقت برای آموزش شما نتیجه معکوس دارد.

                        چرا مقاله نویسنده را می خوانید اگر مطمئن هستید که هیچ مغولی وجود نداشته است ، زیرا آنها نمی توانستند سریع سوار بر اسب شوند و روسیه نیز وجود نداشت ، باتو باتیا است ، او سزار است ، او کلمب است ، او پیتر است. بزرگ ، مرده در نتیجه جنگ اتمی تاتارها بین خود)))))))
                        من دیگر جرأت نمی کنم با چنین افرادی با دانش بالا دخالت کنم.
                      2. +4
                        17 نوامبر 2019 07:44
                        شما ترجیح می دهید مانند یک بچه مدرسه ای شکلک بکشید، با دقت بیشتری آنچه را که می نویسند بخوانید. منظورم دقیقاً این بود که شما یک تاریخ‌دان حرفه‌ای، همکارهایتان را با آن می‌زنید.
                        استدلال برای من دقیقاً استدلال است، و نه اتهامات بی اساس به سوء تفاهم و برچسب زدن به زمان شناسان دروغین، فومنکووی ها و غیره.
                        از بیرون، اظهارات شما در بیشتر موارد حامل این پیام است - این گونه مرسوم است که تاریخ آن وقایع را تفسیر می کنند و همه کسانی که آن را به گونه ای دیگر انجام می دهند نمی توانند این کار را انجام دهند! چون اینطوریه!!!
                        و در نهایت، سعی نکنید ذهن من را بخوانید، نمی توانید. تو نمی دانی من در مورد مغول ها، در مورد روسیه و غیره چه فکر می کنم، اما دوباره داری نوعی دلقک بازی با شکلک ها ترتیب می دهی، رفیق مورخ حرفه ای.
                      3. +4
                        17 نوامبر 2019 12:13
                        بنابراین شما فقط استدلال ها را می بینید ، اما جایی که می بینید - نمی فهمید)))))))
                        مادام اساساً می نویسد - اسب مغول ضعیف و کند است ، جنگجو را پرورش نمی دهد ، بودیونی همچنین گفت که چنین اسب هایی برای سواره نظام نامناسب هستند ، در روسیه غذایی برای مغول ها وجود نداشت ، بنابراین هیچ لشکرکشی مغول ها علیه روسیه وجود نداشت. .
                        به هر حال، همه اینها بارها با حقایق و محاسبات رد شد.
                        من جواب می دهم خانم - قزاق های برخی از نیروهای ما چطور؟ آنها با خیال راحت سوار بر همان اسب های کوتاه و کند در قرن نوزدهم، قبل از راه آهن، جنگیدند. در مورد قزاق های اورال، اورنبورگ، سیبری و ترانس بایکال چطور؟ ترانس بایکالیایی ها همه به زبان مغولی هستند. آرشیو حاوی داده هایی در مورد ترکیب اسب است.
                        در پاسخ - زنبورستان بو-بو-بو، برف روی الاغ و غیره. که خارج از موضوع است.
                        البته خدا با شماست احتمالاً دوباره متوجه نخواهید شد، اما من اهمیتی نمی دهم.
                        خوب، آنها در مورد حرفه ای بودن خنده خوبی گرفتند. وقتی دندان های خود را درمان می کنید، به یک متخصص مراجعه می کنید، اینطور نیست؟ یا به یک دامپزشک، اما یک خبره از اسب های مغولی؟
                        پس علم تاریخ هم یک حرفه است. شما باید چیزهای زیادی یاد بگیرید و چیزهای زیادی بدانید.
                        ضمناً در پاسخ شما ببخشید باز هم آشنایی ضعیفی با زبان روسی نشان دادید. من که خود را مورخ می نامم، به سادگی حرفه ام را نشان دادم. اما فقط رگالیا - جوایز، عناوین علمی و غیره. - من حرفی در مورد آنها ندارم))) من آنها را برای شما لیست نمی کنم.
                        خودتان را تملق نکنید، افکار شما برای من چندان جالب نیست. بله، شما آنها را در این مورد بیان نکردید، بلکه فقط گفتید که استدلال شرکت کننده در انجمن به نظر شما صحیح تر است. همچنین ممکن است برای شما "به نظر برسد" که زمین مسطح است ، اما من چه می گوییم ، به سلامت خود فکر کنید)))
                        بلکه نه برای شما، بلکه برای کسانی می نویسم که می دانند چگونه منطقی فکر کنند.
                        نووکرونولوژی به عنوان یک پدیده مدتهاست که نه بر اساس قوانین دانش منطقی، بلکه بر اساس اصول یک فرقه مذهبی زندگی می کند.
                      4. +2
                        17 نوامبر 2019 15:44
                        نقل قول: یایک قزاق
                        من جواب می دهم خانم - قزاق های برخی از نیروهای ما چطور؟ آنها با خیال راحت سوار بر همان اسب های کوتاه و کند در قرن نوزدهم، قبل از راه آهن، جنگیدند. در مورد قزاق های اورال، اورنبورگ، سیبری و ترانس بایکال چطور؟ ترانس بایکالیایی ها همه به زبان مغولی هستند.

                        دیوانه. سنگین. عکس های ترنسبایکالی ها و اوسوری ها. اوه، و اورنبرگرها. مغولی ها را پیدا کنید





                        Transbaikals حضور دارند. آره. فقط آنها را مغولی ندهید. Transbaikalka، به طور متوسط، 10 سانتی متر بلندتر و بسیار حجیم تر است. او حتی از قرقیزها نیز سنگین‌تر است، همتراز با نژاد جدید قرقیزی‌ها. اسب کلاسیک هوسر به 40-50 کیلو نمی رسد و تقریباً دو برابر وزن مغولی است.
                        نقل قول: یایک قزاق
                        پس علم تاریخ هم یک حرفه است. شما باید چیزهای زیادی یاد بگیرید و چیزهای زیادی بدانید.

                        چه نوع دانشی؟ پس اینکه می گویند زن مغولی وزن 230-240 کیلو و زبایالکا 400 کیلویی می گویند آیا همین موضوع است و در مورد معرفت تریدند؟ برای شما ظاهرا رنو اف تی با تی 80 دوقلو و برادر هستند. کاترپیلار هر کدام 2 عدد تفنگ هر کدام یکی و بقیه جزئیات کوچک هستند.
                      5. +7
                        17 نوامبر 2019 16:07
                        نقل قول: لنان شی
                        زن مغولی با وزن 230-240 کیلوگرم

                        نوع الاغ خندان

                      6. -1
                        17 نوامبر 2019 16:24
                        نقل قول: اپراتور
                        نقل قول: لنان شی
                        زن مغولی با وزن 230-240 کیلوگرم

                        نوع الاغ خندان


                        بگذار خانم پایان نامه اش را تمام کند، اینقدر باحال نباش. بله
                      7. +4
                        17 نوامبر 2019 16:48
                        نقل قول از روسلان
                        بگذار خانم پایان نامه اش را تمام کند

                        کار نخواهد کرد. من ذهنیت غیرتاریخی دارم. من نمی توانم "اسناد" را به عنوان منبعی در نظر بگیرم که در آن "شاهدان" به طور جدی در مورد ولگا که به دریای سیاه می ریزد، سیبری پر از گرگینه ها، سیل در بیابان های مغولستان، خان ها که جنگجویان خود را برای صبحانه سرخ می کنند، همسران خان صحبت می کنند، صحبت می کنند. و از این قبیل مزخرفات اگر چو، این گزیده ای بسیار مختصر از آنچه برای یکی از توصیفات اصلی «امپراتوری مغول» می گذرد است.
                        من این کار را به عنوان یک اثر فانتزی، بسیار ساده و برجسته می دانم این برای اسناد تاریخی ... به عنوان افراد کاملاً کافی یا کاملاً بی وجدان. پس ... چنین پایان نامه هایی بدون من.
                      8. +7
                        17 نوامبر 2019 20:27
                        Lannan Shi - عکس من در حمایت از شما.
                      9. +5
                        17 نوامبر 2019 17:59
                        .. اتفاقی فیلم خبری سوخه باتور قهرمان ملی MPR را تماشا کردم.. آنجا مثل مغول ها بود که از تپه پایین می پریدند.. این منظره برای افراد ضعیف نیست - گروهی از راگاموفین ها در غبار - بدون زین و رکاب (پیچ و خم) با پاهای راست (قطب نما) تقریباً متلک * گدازه * با پاهایشان روی زمین تصویر می شد.. این را فقط در خواب بد می توانید ببینید... اگر علاقه دارید می توانید جستجو کنید. در اینترنت .. - فیلم مستند ..
                      10. 0
                        17 نوامبر 2019 16:53
                        بله موافقم مزخرف و سنگین داری))))

                        اثبات پایان نامه بر اساس چند عکس از شبکه غیرممکن است. عکس‌ها احتمالاً متعلق به آغاز قرن بیستم هستند، زمانی که بهبود درازمدت نژاد شروع به تأثیر گذاشت. وزارت جنگ به طور مداوم الزامات رشد اسب ها را افزایش می داد و سعی می کرد نوع قزاق ها را با سواره نظام منظم متحد کند. بنابراین قزاق ها مجبور شدند اینها را با هزینه خود بخرند. افسران عموماً اسب ها را به هزینه سربازان دریافت می کردند و آنها را از کارخانه ها می خریدند. بنابراین با کمک علم دامپزشکی و عکس های تصادفی مجموعه ای از منابع تاریخی را رد نمی کنید))))

                        همانطور که شما نمی توانید تفاوت بین اسب های بوریات طبیعی قزاق های ترانس بایکال و اسب های مغولی را اثبات کنید.
                        و همچنین داده های آرشیوی در مورد قزاق های اورال وجود دارد. گزارش هایی در مورد اینکه چگونه از نظر سواره نظام منظم، ترکیب اسب بد و کم اندازه است. ))))

                        اما من، به عنوان یک فرد خوش اخلاق، دیگر وقت خود را برای چنین «بحثی» تلف نمی‌کنم، زمانی که شما نتوانید در مورد اصل موضوع پاسخ دهید. در اعتقاد خود باقی بمانید که هیچ لشکرکشی سوارکاری مغول ها در روسیه وجود نداشت و از همان سرسخت ها امتیاز بگیرید))))

                        بله، به فومنکو ریاضیدان بگویید که جدول ضرب نیز توسط دشمنان اسکالیجری Rus'-Horde جعل شده است))
                      11. +4
                        17 نوامبر 2019 17:49
                        نقل قول: یایک قزاق
                        اما من، به عنوان یک فرد خوش اخلاق، دیگر وقت خود را برای چنین «بحثی» تلف نمی‌کنم، زمانی که شما نتوانید در مورد اصل موضوع پاسخ دهید.

                        پاسخ به شما داده شده است. عکس در بایکال. شما نمی توانید حدس های خود را در مورد قزاق هایی که روی مگا مژه ها، کمی بزرگتر از یک ماستیف بزرگ می جنگیدند، تأیید کنید. کلمات - من یک مورخ هستم، همانطور که می بینم، برای من شخصاً این یک استدلال نیست.
                      12. +3
                        17 نوامبر 2019 16:59
                        همه علاقه مندان می توانند حتی در اینترنت نگاه کنند که بین نژادهای سنتی بوریات (ترنسبایکال) و مغولی تفاوت قابل توجهی وجود ندارد. هر دو از کوچکترین ها هستند.
                      13. -2
                        17 نوامبر 2019 20:56
                        نقل قول: لنان شی
                        کلمات - من یک مورخ هستم، همانطور که می بینم، برای من شخصاً این یک استدلال نیست

                        نقل قول: یایک قزاق
                        همه علاقه مندان می توانند ببینند ...

                        بیا ... بحث کردن با یک آماتور مخصوصا با یک آماتور مبارز ... من راه های زیادی برای گذراندن زمان مفیدتر می دانم بله
                    2. 0
                      17 نوامبر 2019 14:22
                      نقل قول: لنان شی
                      حالا، اگر او مانند یک مورخ حرفه‌ای در آشپزخانه، روی چهارپایه، در یورش به یخچال می‌پرید، بله.

                      اما می گویند تکبر دومین شادی است.

                      و اکنون دارم این نظرات را می خوانم، و می فهمم که برای برخی این اولین ... و تنها است، مانند باور کن
                      1. +1
                        17 نوامبر 2019 15:03
                        نقل قول: گولوان جک
                        نقل قول: لنان شی
                        حالا، اگر او مانند یک مورخ حرفه‌ای در آشپزخانه، روی چهارپایه، در یورش به یخچال می‌پرید، بله.

                        اما می گویند تکبر دومین شادی است.

                        و اکنون دارم این نظرات را می خوانم، و می فهمم که برای برخی این اولین ... و تنها است، مانند باور کن

                        سلام رفیق hi در اینجا، خانم ها نیاز به رویکرد متفاوتی دارند، حتی اگر ظاهراً منشا شرقی باشد، اما به اصطلاح کلاسیک باشد. بله در اینجا، به گفته گوگول، اینگونه به نظر می رسد: "همه زنان جادوگر هستند و آنهایی که بزرگتر هستند قطعا جادوگر هستند" ("Viy"). لبخند
                      2. +2
                        17 نوامبر 2019 20:17
                        نقل قول از روسلان
                        "همه زنان جادوگر هستند و آنهایی که بزرگتر هستند قطعا جادوگر هستند"

                        hi
                        آیا گرمای زنانه می خواهید؟ چشمک زد جادوگر را بسوزان! am

                    3. +2
                      20 نوامبر 2019 13:53
                      کلاس! حالا حریف (تنها باقیمانده) شروع به گستاخی می کند، فحش می دهد که جهان ارزش شک کردن در تاریخ رسمی را دارد (برهان تمام شده است)، اما ..... نمی تواند این را بپذیرد.
                      Lannan Shi - شما عالی هستید.
            2. -1
              22 آوریل 2020 15:38
              آه و نادانی اگر با صدای بلند گوشها پژمرده می شد
              1. -1
                22 آوریل 2020 15:39
                این یک نظر دختر بسیار "باهوش" است.
      3. +4
        16 نوامبر 2019 02:38
        شویگو و سوبدی)))) اینها مشابه هستند .... لبخند زد
    3. +3
      15 نوامبر 2019 12:58
      خوب، او نیز اوریانخ است، یعنی. نوع تووان. برای چنین مردم کوچکی، این رقم بیش از حد قابل توجه است، سپس شما نگاه کنید و آنها یک نیم تنه شویگو را خواهند ساخت خندان
  15. +7
    15 نوامبر 2019 11:23
    در افسانه کولورات، شاید شرم‌آورترین فیلم تاریخی در کل تاریخ سینمای روسیه و شوروی، فدور یوریویچ شجاعانه با مغول‌ها در مقابل باتو خان ​​که شبیه ترنسوستیت به نظر می‌رسد و همراهانش به رهبری بویار یوپاتی می‌جنگد. جسورانه فرار می کند و شخص محافظت شده را به رحمت سرنوشت می سپارد.

    من کاملاً حمایت می کنم، نه یک فیلم، بلکه از یک نگهبان.
    1. +5
      15 نوامبر 2019 11:49
      آنها سعی کردند «300 اسپارتی» زک اسنایدر را به سبک کپی کنند. معلوم شد همان فانتزی.
      1. +5
        15 نوامبر 2019 14:39
        بهتر است تا زمانی که شروع به ساختن فیلم های خود بر اساس الگوهای خود نکنیم، اقدام به کپی برداری نکنیم، سینمای تاریخی معنایی نخواهد داشت.
        1. +4
          15 نوامبر 2019 19:58
          نقل قول: ادوارد وشچنکو
          بهتر است تا زمانی که شروع به ساختن فیلم های خود بر اساس الگوهای خود نکنیم، اقدام به کپی برداری نکنیم، سینمای تاریخی معنایی نخواهد داشت.


          چرندیات! ادوارد، اما ما چنین الگوهایی داریم. به عنوان مثال، و گل ها روی سنگ رشد می کنند.
          1. +1
            15 نوامبر 2019 23:02
            موافقم، فیلم عالی!
          2. +1
            16 نوامبر 2019 13:56
            نقل قول: کوته پانه کوخانکا
            و گلها روی صخره ها رشد می کنند.

            من هنوز فکر می کنم این درخت است.
      2. VlR
        +6
        15 نوامبر 2019 16:52
        سازندگان "300 اسپارتی" حتی لئونید را معلول ذهنی نکردند که همانطور که اکنون مشخص شد باید از آنها تشکر کرد.
        1. +4
          15 نوامبر 2019 16:55
          شما به درستی به این نکته توجه کردید - تا به اینجا hi
    2. +4
      15 نوامبر 2019 15:00
      نقل قول: ادوارد وشچنکو
      نه یک فیلم، بلکه یک نگهبان

      و همچنین "وایکینگ"، "سکایی" و تلاش های دیگر برای فیلمبرداری چیزی با موضوع قرون وسطی. بهترین فیلم درباره قرون وسطی بازی تاج و تخت است. خندان و این فقط سه فصل اول است. درخواست
      1. +6
        15 نوامبر 2019 15:03
        مایکل
        بله حتما!
        من "آخرین پادشاهی" را از آخرین سری دوست دارم، شاید کشش های زیادی وجود داشته باشد، اما به طرز دردناکی رنگارنگ است با چشمانی رنگی))) و اسب های پوشیده از پوست گوسفند، مانند نگهبانان اسب مدرن انگلیسی، اگر کاراته مبارزه نمی کرد ...
      2. +1
        15 نوامبر 2019 21:02
        نقل قول: استاد Trilobite
        "بازی تاج و تخت". و این فقط سه فصل اول است.

        پنج. آن ها در حالی که مارتین مشورت می کرد.
  16. +6
    15 نوامبر 2019 11:46
    والری، چرا در مقاله کلمه ای در مورد نبرد در رودخانه وجود ندارد؟ ورونژ؟ آیا این رویداد را اینقدر بی اهمیت می دانستید؟
    واقعیت این است که پس از اعدام فدور در مقر باتو، شاهزادگان ریازان، بدون اینکه منتظر نزدیک شدن مغولان به شهر خود باشند، جوخه ها را به میدان هدایت کردند و باتو را به نبرد میدانی رساندند.
    در «داستان خرابه ریازان» در این باره بسیار زیبا نوشته شده است.
    و به مقابل پادشاه شریر باتو رفت و در نزدیکی مرزهای ریازان با او ملاقات کرد و به او حمله کرد، و شروع به مبارزه سخت و شجاعانه با او کرد و شد برش بد و وحشتناک. بسیاری از هنگ های قوی باتویف ها سقوط کردند. و تزار باتو دید که نیروی ریازان سخت و شجاعانه می زند و ترسید. اما چه کسی می تواند در برابر خشم خدا بایستد! نیروهای باتو عالی و مقاومت ناپذیر بودند. یک ریازان با هزار نفر جنگید و دو نفر با ده هزار نفر. و شاهزاده بزرگ قتل برادرش شاهزاده داوید اینگوارویچ را دید و در اندوه روحش فریاد زد: «ای برادران عزیزم! شاهزاده داوید، برادر ما، قبل از ما یک فنجان نوشید، اما آیا ما این جام را نمی‌خوریم!» و از اسبی به اسب دیگر تبدیل شدند و سرسختانه شروع به مبارزه کردند. باتیف ها از طریق بسیاری از هنگ های قوی عبور کردند، شجاعانه و دلیرانه ضرب و شتم ، به طوری که تمام فوج تاتار از قلعه و شجاعت ارتش ریازان شگفت زده می شوند. و هنگ های قوی تاتار به سختی آنها را شکست دادند. دوک بزرگ وفادار یوری اینگواریویچ، برادرش شاهزاده داوید اینگواریویچ موروم، برادرش شاهزاده گلب اینگواریویچ کولومنسکی، برادرشان وسوولود پرونسکی و بسیاری از شاهزادگان محلی و وووداهای قوی و ارتش کشته شدند: ریازان جسور و سرزنده. با این حال مردند و جام مرگ را نوشیدند. هیچ کدام از آنها برنگشتند، اما همه با هم مرده افتادند. خدا این همه گناه را به خاطر ما آورده است.

    آیا این نبرد صرفاً به این دلیل که در مفهوم «تواضع بزدلانه» شاهزادگان ریازان نمی گنجد، از محدوده مقاله خارج شده است؟
    1. VlR
      +4
      15 نوامبر 2019 11:51
      خوب، چرا این را ذکر می کنم:
      "با شکست دادن نیروهای ریازان که در یک نبرد مرزی علیه آنها بیرون آمدند (سه شاهزاده در آن جان باختند ..."
      من فقط نمی خواهم کاملاً همه چیز را بازگو کنم، کتاب های درسی را کپی کنم.
    2. +6
      15 نوامبر 2019 11:55
      اما درست است که به ندرت به نبرد در رودخانه ورونژ اشاره می شود.

      آیا به دلیل رویارویی بعدی مسکو و ریازان است؟
      1. +2
        15 نوامبر 2019 12:30
        تعدادی از محققین آن را زیر سوال برده اند، زیرا در بیشتر تواریخ ذکر نشده است و عمدتاً از داستان ویرانی ریازان توسط باتو شناخته شده است. خب کیفیت کتاب های درسی مدرن بحث جداست.
        1. +2
          15 نوامبر 2019 13:47
          نقل قول: سوکول از روسیه
          تعدادی از محققین آن را زیر سوال می برند، زیرا بیشتر تواریخ ذکر نمی کنند

          موافقم، تردیدهای خاصی وجود دارد. اما اکثر محققان هنوز بر این باورند که این نبرد واقعاً رخ داده است. بسیاری از جزئیات "قصه" به روشی کاملاً ادبی تزئین شده است، اما به احتمال زیاد خود مبنای واقعی اتفاق افتاده است.
          1. +6
            15 نوامبر 2019 13:53
            بله ، لیخاچف خاطرنشان کرد که نویسنده "داستان" وقایع نگاری گمشده بعدی ریازان را در اختیار داشت که قطعاتی از آن در سالنامه ولیکی نووگورود حفظ شد. بنابراین، بافت در "قصه" کاملا دقیق است. و جزئیاتی را که او نمی دانست، از افسانه های عامیانه استخراج کرد. ظاهراً از این رو اشتباهات مربوط به نام شاهزادگان شرکت کننده در رویدادها است.
            1. 0
              15 نوامبر 2019 14:28
              نقل قول: سوکول از روسیه
              اشتباه در نام شاهزاده ها

              بله، در "داستان" برخی از شاهزادگان در میان مردگان در ورونژ نام برده می شوند، در حالی که سایر تواریخ مرگ آنها را در جاهای دیگر - در ریازان و نزدیک کولومنا ذکر می کنند. الان اسم خاصی یادم نیست
              1. +6
                15 نوامبر 2019 14:29
                نه فقط. از شاهزاده موروم داوید یوریویچ یاد می کند که در واقع در سال 1228 درگذشت. و در مورد مرگ اولگ اینگواریویچ می گوید ، اگرچه او دستگیر شد و در سال 1252 درگذشت.
    3. +3
      15 نوامبر 2019 12:35
      بدیهی است که شاهزادگان ریازان کاملاً شجاع و مستقل بودند. آنها متوجه شدند که هورد را یک به یک شکست نخواهند داد، برای کمک فرستادند و سعی کردند با مذاکره زمان بخرند.
  17. +2
    15 نوامبر 2019 13:12
    من تصاویر را نگاه می کنم و تفاوتی بین مغول های چشم باریک و گونه های بلند و قربانیان آنها نمی بینم ، هر دو ، از روی چهره ، اسلاو هستند.. حتی جزئیات زره و سلاح ها همان
    1. +5
      15 نوامبر 2019 13:44
      زیرا این مینیاتورها قرن ها پس از حمله کشیده شده اند. و نویسنده آنها به سختی می دانست که این مغول ها چگونه هستند. علاوه بر این، او ممکن است وظیفه انعکاس جزئیات ظاهر آنها و غیره را برای خود نداشته باشد.
      1. +4
        15 نوامبر 2019 14:42
        Mdyaya ... ضرب المثل "مثل یک شاهد عینی دروغ می گوید" بیش از صد سال است
      2. +4
        16 نوامبر 2019 08:29
        اما به هر حال نویسنده در توصیف و ترسیم به تواریخ و سوابق بعدی تکیه کرده است. او همه را از سر او اختراع نکرده است. بله و به اولین مینیاتور نگاه کنید. سالنامه ها .. به نوعی آنها به سرعت با شیاطینی که از ناکجاآباد آمده بودند زبان مشترک پیدا کردند. بله و پادشاه مجارستان بلا در هنگام حمله باتو درخواست کمک کرد و لیستی از مردمان موجود در این ارتش را به نوعی نامی از مغول ها نکرد. همه آنها جز مغول ها خجالتی بودند.
    2. +6
      15 نوامبر 2019 14:15

      و لنین اینگونه به تصویر کشیده شده است. و این یک تصویر کاملاً مدرن است، زمانی که اصل آن قطعاً شناخته شده است. برای من، در اینجا او تصویری از یک چینی است. اما این منشا آن را تغییر نمی دهد، اینطور است؟
  18. +4
    15 نوامبر 2019 13:26
    به هر حال، والری، این لوح شجره نامه عجیب در ابتدای مقاله چیست؟ من نمی دانم نویسنده آن کیست زیرا پر از خطا است.
    به عنوان مثال، بیان می کند که فرمانروایان گروه ترکان طلایی از نوادگان باتو هستند و حاکمان اولوس چاگاتای از فرزندان اوگدی هستند. هورد طلایی توسط نوادگان برکه اداره می شد (در اولاگچی سلسله باتوید متوقف شد) و اولوس چاگاتای تا زمان فروپاشی کامل آن توسط نوادگان چاگاتای اداره می شد (البته با وقفه هایی برای درگیری).
    و بیشتر
    هنوز به نظرم می رسد که نحوه توصیف رابطه روسیه و امپراتوری مغول پس از حمله، در اوایل دهه 40، کاملاً درست نیست.
    اولاً، اولین ذکر خراج در سالنامه ها در سال 1245 ظاهر می شود، یعنی در این زمان بود که روابط بین مغول ها و روس ها به شکل رعیت درآمد.
    ثانیاً، ارتش 1253 نوریوف توسط محققان مدرن نتیجه دسیسه های اسکندر نیست، بلکه سیاست برادرش آندری است که از انجام سرشماری خودداری کرد. در نتیجه، با این وجود، سرشماری انجام شد، اما این نافرمانی روس به خون زیادی ختم شد. بعلاوه، باسکاک های امپراتوری (نه هورد) به روسیه آمدند تا جمع آوری خراج را کنترل کنند. اما شما اشاره نکردید که قبلاً در سال 1263 در نتیجه چندین قیام این بسکاها در بسیاری از نقاط کشته شدند. از آنجایی که آنها نماینده منافع امپراتوری بودند و نه اولوس جوچی، که حاکمانش در مخالفت با خان بزرگ بودند، این قیام عواقب جدی برای روسیه نداشت، اما دوباره به شاهزادگان سپرده شد که مالیات بگیرند.
    سوم، شما می نویسید:
    تلفات روس ها زیاد بود ، اما ارتش آنها وجود خود را متوقف نکردند ، جای شاهزاده های مرده را دیگران گرفتند ، از همان سلسله ، نووگورود ثروتمند و قوی سالم ماند.

    من از استفاده شما از اصطلاح "ارتش" انتقاد نمی کنم، اما می خواهم توجه داشته باشم که نیروهای مسلح روسیه در آن زمان متشکل از چند جنگجو، اما بسیار حرفه ای بود که آموزش آنها بسیار طولانی و بسیار گران بود. بنابراین ، این سربازان در نبردهای Voronezh ، در نزدیکی Kolomna و در شهر تقریباً به طور کامل ناک اوت شدند. کسی نبود که جایگزین آنها شود.
    در واقع، در شمال غربی روسیه، تنها جوخه های یاروسلاو و اسکندر به علاوه هنگ شهر نوگورود جان سالم به در بردند. در آن زمان ، شاهزاده اسمولنسک قبلاً تحت هجوم دائمی لیتوانی کاملاً تضعیف شده بود ، شاهزاده های جنوبی روسیه حتی قبل از تهاجم خود را در نزاع متقابل خسته کرده بودند. تلفات مردم در بین جمعیت دهقان، هر چه که بود (اگرچه بسیار زیاد بود، طبق برآوردهای مدرن، حدود 15٪)، آنها هیچ تأثیری بر استخدام نیروهای مسلح نداشتند.
    من اینجا در تب و تاب هستم، در حالی که من فقط از شما انتقاد کردم، اصل "اگر می خواهید انتقاد کنید اول تعریف کنید" را کاملا فراموش کردم. لبخند
    به طور کلی، من مقاله را بیشتر دوست داشتم، حداقل بیشتر از مقاله قبلی. علیرغم اینکه من با ارزیابی تحقیرآمیز شما از شخصیت شاهزادگان روسی و سیاست های آنها در نیمه دوم قرن سیزدهم کاملاً مخالفم، معتقدم که انتشارات شما به طور کلی مورد نیاز است (البته با نظرات خوانندگان). لبخند ) مفید هستند.
    1. +1
      15 نوامبر 2019 13:46
      تیم یاروسلاو وسوولودویچ، همانطور که M. B. Eliseev در آثار خود اشاره کرد، تا حدی در هنگام دفاع از Perslavl-Zalessky و Tver درگذشت. و الکساندر یاروسلاویچ یک شاهزاده جوان بود ، بعید است که تیم او عالی باشد.
    2. +1
      15 نوامبر 2019 15:00
      نظر شما در مورد اسکیت چیست؟ با kopylushki موافقید؟
      1. +1
        15 نوامبر 2019 15:04
        نقل قول از karabass
        نظر شما در مورد اسکیت چیست؟ با kopylushki موافقید؟

        یک بار دیگر، لطفا، و به شکلی که برای درک من قابل دسترس تر باشد.
        1. +2
          15 نوامبر 2019 15:07
          از نظرات شما متوجه شدم که شما به تاریخ مغولان باستان علاقه دارید و چیزهای زیادی از آن می دانید، فکر کردم شاید شما هم مانند من به تاریخ هورد طلایی علاقه دارید. من می خواستم در مورد kopylushki و اسکیت های Golden Horde بحث کنم، اگر می دانید چیست، اگر نه، من عذرخواهی می کنم
          1. +1
            15 نوامبر 2019 15:10
            نه، نمی دانم، اما علاقه مندم. پس چیست؟
            1. +3
              15 نوامبر 2019 15:21
              مورخان هنوز در مورد اسکیت ها در مورد هدف آنها بحث می کنند (به تعداد زیاد حفاری شده، ساق پا صیقلی که با 2 سوراخ به نصف اره شده است) - هدف ناشناخته است. کمی شبیه اسکیت به نظر می رسد ، حتی می گویند که سعی کرده اند آنها را روی یخ سوار کنند ، معلوم شد کوپیلوشکی - ساکنان گروه ترکان طلایی مجموعه هایی از چندین قطعه را روی کمربند خود می پوشیدند ، مورخان معتقدند که برای تمیز کردن گوش های خود (انواع بسیاری دارند و اشکال، اندازه ها یکسان است) اما ممکن است کشف کرده باشم - آنها اصلاً برای تمیز کردن گوش نیستند ، اما متأسفانه اثبات نسخه من و همچنین رد کردن غیرممکن است - هیچ مدرکی وجود ندارد (اصلاً )
              1. +1
                15 نوامبر 2019 15:58
                من کوپیلوشکی را با نام "کوپوشکی" می شناسم.
                نه، متأسفانه من به این موضوع علاقه ای نداشتم، بنابراین نمی توان من را یک همکار شایسته در آن نامید. نه
    3. +2
      15 نوامبر 2019 19:54
      میخائیل، تو ++ (یکی هزینه دارد و دیگری پیشاپیش): من با دو دست زیر شرکت شما را امضا می کنم
  19. -10
    15 نوامبر 2019 16:00
    و همین که مردم از خالی به خالی ریختن خسته نمی شوند؟
    شگیس خان یا در تلفظ ما چنگیز خان هر خانی است که در شرق محلی که ناظر در آن می ایستد (حکومت می کند).
    و باتیس خان (باتو، باتو خان) هر خانی است که در غرب محلی که ناظر در آن می ایستد (حکومت می کند).
    اگر ناظر به سمت غرب حرکت کند، پس خانی که دیروز باتیس خان برای ناظر بود (از آنجایی که او در غرب نقطه مشاهده بود) امروز تبدیل به شگیس خان شده است، زیرا او به شرق نقطه مشاهده تبدیل شده است.
    و برای اروپا، همه آنها منحصراً Shagys Khan (چنگیزخان) هستند. بنابراین، لازم بود که از خان های غربی (باتیس-خان) یک "نوه چنگیزخان" - باتو - مجسمه سازی شود.

    در ابتدا، "یوغ تاتار" اختراع لهستانی های کاتولیک بود که می خواستند لهستان را به عنوان آخرین پاسگاه تمدن اروپایی در شرق اروپا معرفی کنند. در پشت آن بربرهای نیمه وحشی وجود دارند که به تازگی از زیر "یوغ تاتار" بیرون آمده اند. سپس، هنگامی که در طول دوره سربازان ناپلئونی، اروپایی ها تاتارهای واقعی را در اروپا و پاریس دیدند و تعجب کردند که این تاتارها دقیقاً همان اروپاییان خودشان هستند، مورخان اروپایی به سرعت شروع به تبدیل "یوغ تاتار" ابتدا به تاتار کردند. - مغولی، سپس به "مغول-تاتاری"، و اکنون حتی خود ما اغلب خود را به یک "مغولی" محدود می کنیم. و قوم خلخا به منصب مغول منصوب شدند. ..
    چرا واژه "مغول" و به طور دقیق تر "مغول" انتخاب شد؟ به احتمال زیاد زیرا در آن زمان - در پایان قرن هجدهم و آغاز قرن نوزدهم، بر لبان همه در اروپا ثروتمندترین مغول ها که سپس در هند حکومت می کردند و خود را (مانند چینی ها) می دانستند - حاکمان آسیا بودند. . و اروپایی ها می دانستند که مغول های بزرگ در هند بیگانگان هستند. بنابراین آنها تصمیم گرفتند که اجداد مغولان بزرگ فعلی در آن زمان، قبل از آمدن به هند، به خوبی می توانند حامل یوغ در اینجا، در روسیه باشند. :)))
    و هنگامی که اروپایی ها سرانجام به آن بخش از قلمرو چین که اکنون کشور مستقل مغولستان است رسیدند و شروع به پرسیدن از خولک های محلی در مورد "جد بزرگ خود چنگیز خان" کردند - در کمال ناامیدی اروپایی ها معلوم شد که خولکهای محلی هیچ اطلاعی از چنگیز خان نداشتند. سپس "مردم سفید" شروع به روشنگری "هالک های بی دلیل" کردند و به زیبایی گفتند که چه جد بزرگی داشتند.
    البته هالک شگفت زده شد، اما نسخه با جد بزرگ پذیرفته شد. خوب، چه کسی نمی خواهد اجداد بزرگی داشته باشد؟ و حالا هالک ها واقعا خود را از نوادگان "آن مغول ها" می دانند و می توانند همه چیز را در مورد چنگیز خان بگویند. نکته اصلی این است که گردشگران بیشتری می آیند. از برند چنگیز خان، خالکا-مغول های تجاری سازی شده قبلاً یاد گرفته اند که چگونه یک گشت بسیار خوب درست کنند. ببینید حتی سکه ها هم مهر می زنند. hi
    به همین ترتیب، هنگامی که سوئدی ها مجبور شدند حقوق "کمسک ولوست" را تعیین کنند - پیتر پتری سوئدی این نظریه را ایجاد کرد که وارنگ ها، که سوئدی ها هستند، زمانی برای حکومت بر روسیه فراخوانده شدند. خب، لیبرال‌های ما، (آن‌ها در همه زمان‌ها) قبلاً در آن زمان به غرب نگاه می‌کردند، با تحسین این نظریه‌ها را مطرح کردند که بله، ما اینجا هستیم، پا آبی، ما 300 سال زیر یوغ بودیم، و قبل از آن آنها نمی‌توانستند آن را بین خودشان بفهمند - وایکینگ‌ها مجبور بودند از آن سوی دریا برای حکومت کردن ما تماس بگیرند. اوه..
    این نسخه لیبرال ضد مردمی و ضد روسی یوغ ادعایی سابق تاتار-مغول برای توجیه امکان کنترل خارجی خارجی در روسیه طراحی شده است. مبلغان غربگرای یوغ به مردم ما القا کردند و هنوز هم به مردم ما القا می کنند که می گویند جای نگرانی نیست، آنها می گویند در تاریخ روسیه از این هم بدتر بود - اما آنها زنده ماندند. لیبرال‌ها که از دهان ما کف می‌کنند، ما را متقاعد می‌کنند که می‌گویند «روسیه اقتدارگرای بد سر» باید تحت کنترل خارجی «غرب روشن‌فکر دموکراتیک» زندگی کند و می‌گویند «فقط تحت کنترل خارجی غرب خواهیم بود». قادر به رشد عاقل تر است.»
    روز و شب آنها القا می کنند که هیچ چیز وحشتناکی در این (کنترل خارجی غرب) وجود ندارد، زیرا ما قبلاً دوره ای از کنترل خارجی داشتیم، زمانی که "مغول-تاتارها" ظاهراً ما را به طور کلی تسخیر کردند. و حتی «یوغ» هم تحمیل شد. و ما گویا 300 سال زیر "یوغ" زندگی کردیم!! اما بعد از یوغ عاقل تر شدیم، شجاعت و نیروی خود را جمع کردیم و این «یوغ» را کنار گذاشتیم.
    برای اینکه شما (مردم) نکته اصلی این است که نگران نباشید، شما مردم با آرامش، راهنمایی های غرب متمدن روشن فکر را بپذیرید. و آنجا، روزی، تحت این رهبری حساس غرب، همه چیز به حالت عادی باز خواهد گشت. شاید. سال از 200-300. مثل اون موقع" منفی .
    نه آقایان لیبرال!! اگر الان اقدام نکنیم هیچ چیز به خودی خود به حالت عادی باز نمی گردد. ما نمی توانیم زمین خود را به کسی بدهیم. و عبور از کنترل خارجی غرب بیش از پیش غیرممکن است. در واقع اجداد ما در برابر هیچ تاتار-مغولی سر تعظیم فرود نیاوردند و زیر «یوغ» آنها نرفتند. در هیچ یک از حروف پوست درخت غان کلمات "تاتار"، "مغول"، "مغول-تاتار"؛ "تاتار-مغول"، "بسکاک"، "خان"، "خان بزرگ"، "هورد"، "یوغ"، "باتو" وجود ندارد. اما لیبرال‌های کنونی با تکیه بر کرمزین تف به جان نیاکان ما که گمان نمی‌بردند «زیر یوغ» هستند، می‌اندازند. متوقف کردن
    1. +3
      15 نوامبر 2019 19:37
      "هیچ کلمه ای وجود ندارد: "تاتار"، "مغول" به طور طبیعی پس از این عبارت استفاده شد: "کثیف"
    2. +2
      15 نوامبر 2019 19:43
      و استالین هم لیبراست؟ بالاخره استالین با پتر کبیر با احترام برخورد کرد. اگر استالین نگرش منفی نسبت به پتر کبیر داشت، این کتاب ظاهر می شد: "پیتر 1"
    3. -3
      15 نوامبر 2019 21:41
      چه خوب که تو بند اینترنت داشتی!
  20. 0
    15 نوامبر 2019 17:52
    به من بگویید، با استفاده از عکس های قرن بیست و یکم، واقعاً می توانید استپ قرن سیزدهم را بازسازی کنید (این برای آخرین مقاله در چرخه است) جدی؟ آیا Evpatiy Kolorat یک شخص واقعی است؟ و عطارد اسمولنسکی، پس هم؟
    می توان به اعراب اعتماد کرد، وقایع نگاری روسیه نه. و برعکس، زمانی که برای نویسنده مفید باشد. درخشان
    آهام....
    و نویسنده، سازندگان فیلم های اسکیف و وایکینگ، خود
    به "آفرینش" "تاریخی" می گفتند.
    افسانه کولورات ادعای تاریخی بودن ندارد. فانتزی قهرمانانه
    خالصانه.
    1. -1
      15 نوامبر 2019 18:03
      و اتفاقا In the Legend of .. یک شهر زیبای روسیه نشان داده شده است. و مردم زیبایی که در آن زندگی می کنند. برای اولین بار در افتضاح کسل کننده تمام فیلم های دیگر "مورخ روسی". (یاروسلاو، وایکینگ، ولادیمیر) با این حال، این فقط نظر من است. مورخ بهتر می داند.
      خالصانه.
  21. -1
    15 نوامبر 2019 18:39
    بنابراین، اولین معایب را می‌بینم. خوبه.)))
    من فکر می کنم که از طرفداران "زیبا" و بدون شک بهترین وایکینگ ها و سکاها "تاریخی"؟))
    اگر از طرفداران دانش از عکس ها باشد، خنده دار نیست.
    خالصانه.
  22. -1
    15 نوامبر 2019 18:47
    به تفریح ​​ادامه بدیم؟
    "از پرونسک، موروم، کولومنا. سه برادر برای نجات ریازان رفتند"...
    قهرمانانه. زیبا.
    شعرها قبلاً به یک "رویکرد علمی" تبدیل شده اند؟)))
    وای چند وقت پیش؟!)))
  23. 0
    15 نوامبر 2019 18:56
    من سرگرمی را ادامه خواهم داد. (آب غاز آن است که پلاستیک را به تبر می‌زند)
    Zolotarevka. زیر شهر پنزا کنونی. در آنجا شخصی تا آخر، شرور و ناامید - علیه مغولان - جنگید.
    به Evpatiy فکر کن)))
    1. 0
      15 نوامبر 2019 18:58
      اوه .. به "حقیقت" فکر کن)))
    2. +2
      15 نوامبر 2019 19:47
      چگونه می توان Zolotarevka را با Evpatiy Kolovrat متصل کرد؟
  24. -4
    15 نوامبر 2019 19:11
    قرن چهارم پس از میلاد - آتیلا اروپای غربی را فتح کرد. پرچم‌های آتیلا یک صلیب متساوی الاضلاع و یک عقاب دو سر طلایی را نشان می‌دهند.
    قرن دوازدهم پس از میلاد - چنگیزخان و باتو اروپای غربی را فتح کردند.
    نشان تاریخی هورد طلایی یک عقاب دو سر طلایی است (فقط بدون سه تاج). همچنین عقاب دو سر طلایی نشان خانوادگی چنگیزخان است.
    امپراتوری روسیه از شرق ایجاد شد نه از غرب.
    شاهزادگان خاص روسی در دوره تجزیه فئودالی در روسیه (قرن 11-12) چه کردند؟
    آنها در مبارزه برای قدرت یکدیگر را قطع کردند و بی رحمانه سرزمین های همسایه و شهرهای روسیه را ویران کردند.
    هنگامی که مغول-تاتارها آنها را متحد کردند، آنها را از جنگ با یکدیگر منع کردند، به آنها گفتند: - شما اکنون یک کشور هستید، یک مردم. و پس از چند نسل، مردم روسیه در روسیه مرکزی، همسایگان خود را به عنوان دشمن تلقی نکردند.
    در ایوان وحشتناک، خون روریکویچ ها و خان ​​های گروه ترکان طلایی (از طریق مادرش النا گلینسکایا) متحد شدند و این مخلوط آتش زا و انفجاری به شکل یک اتحاد پرشور از سه ستون دولت روسیه - اتحاد اسلاوها، ترکها و مردمان فینو-اوریک = مسکو، ولادیمیر، شاهزادگان سوزدال متحد شدند، نووگورود و گروه ترکان طلایی = امپراتوری بزرگ دوباره در ظاهری جدید متولد شد.
    دعای ارتدکس با کلمه AMEN، دعای کاتولیک با کلمه OMEN، دعای مسلمانان با کلمه EMEN به پایان می رسد. همچنین مانترا بودایی هندی OM-MAN نیز شناخته شده است.
    و همچنین کلمه ترکی AMAN = رحم کن، رحم کن. و اینها تنها آثار منشأ ترکی ایمان مسیحی نیستند (اشاره به آکادمیسین اوپارین).
    و همچنین یک امپراتوری بزرگ قرون وسطایی وجود داشت که از جمله چین (سلسله QIN = سلسله طلایی) و هند (مغول های بزرگ) را فتح کرد.
    جالب است که در قلمرو کشور ما روسیه، تقریباً در داخل مرزهای اتحاد جماهیر شوروی سابق، پنج امپراتوری وجود داشت: - امپراتوری اول با آتیلا (قرن 4-5 پس از میلاد)، امپراتوری دوم با چنگیزخان بود. (قرن 11-12 پس از میلاد)، سومین امپراتوری رومانوف ها، چهارمین امپراتوری اتحاد جماهیر شوروی و پنجمین امپراتوری فدراسیون روسیه در حال حاضر است.
    ملت روسیه از آمیختگی سه ملت مختلف - اسلاوها، ترکها (از جمله تاتارها) و مردمان فینو-اوگریک به وجود آمد.
    و برای یک و نیم هزار سال، مردم از ملیت های مختلف در قلمرو کشور بزرگ متحد ما، به عنوان یک مردم زندگی می کنند.
    1. +2
      15 نوامبر 2019 19:28
      colоtun، و شما هورد طلایی و بیزانس را اشتباه نمی گیرید؟
      به یاد داشته باشید: "مسکو رم سوم است و چهارمی وجود نخواهد داشت"
  25. +3
    15 نوامبر 2019 19:18
    نقل قول: ملوان ارشد
    اصولاً نمی‌توان خون چنگیز را در آنجا داشت، زیرا جوچی تقریباً یک مرکیت است. بورته او را در زمانی که در اسارت بود به دنیا آورد.

    سؤال دیگر این است که پدر کیست: یک شوهر قانونی یا یک جنگجوی گمنام.
    زنان در این زمینه حیله گر هستند: و در قرن بیست و یکم. برادر ما به راحتی "پرورش" می شود و سپس ....
  26. -2
    15 نوامبر 2019 19:46
    نویسنده به گومیلیویسم ضد علمی ادای احترام می کند، استپ ها را ایده آل می کند و روس ها را شیطان می سازد. مغولان سفیران ریازان روسیه را کشتند؟ خوب، نه .... نویسنده بدون مدرک فریاد می زند، خوب، آنها نمی توانند چنین خواسته ای برای همسر داشته باشند، این یک سوء تفاهم ساده است. خوب ، وقتی روسها سفرای مغول (نه نجیب) را کشتند - جنایت ، خیانت ، پس آنها خودشان در همه چیز مقصر هستند.

    گومیلیوف نویسنده ای با استعداد، اما جاعل بود. او پس از تمام مشکلات خانواده اش، پس از اردوگاه کار اجباری اتحاد جماهیر شوروی، از شورای نمایندگان متنفر بود، بنابراین، در سرپیچی از مقامات، شروع به تمجید از مغول ها به هر طریق ممکن کرد. خوب، وقتی ناسیونالیسم ترک در اتحاد جماهیر شوروی شکل گرفت، گومیلیوف برای آنها مفید بود.

    دولت مغولستان دارای شخصیت انگلی بود که با دزدی و استثمار مردمان تسخیر شده زندگی می کرد. چین و آسیای مرکزی به طور کلی در معرض نابودی کامل و تقریباً نسل کشی قرار گرفتند. قربانیان جنگ های فتح مغول، به گفته مورخان، برای آن زمان هیولا بودند - حدود 10-15 میلیون نفر. پس چنگیز یک هیتلر قرون وسطایی است))))
  27. +3
    15 نوامبر 2019 19:59
    نقل قول: alexey alekseev_2

    خرید

    به طور طبیعی، بالاخره چنگیز خان فقط بلد بود دم اسب ها را بپیچاند و همه این تهاجمات خرابه روس های باستان هستند. به نظر می رسد که سامسونوف چنین می گوید؟
  28. +2
    15 نوامبر 2019 20:35
    احترام من، والری! چرخه عالی! من با لذت فراوان میخوانم! ببخشید که فامیلتون رو تحریف کردم، من نیستم، T9 هستم، خوشحال باشید (((((، روی گوشی جدید.
  29. -2
    15 نوامبر 2019 22:20
    والری، من داستان شما را با کمال میل خواندم. خوشحالم که مدت زیادی ما را ترک نکردی.
    من چنین دانشی مانند میخائیل "Trilobite" V. O. و برخی دیگر ندارم، اما این اظهار نظر مبتنی بر منطق است.
    "کسی نیست که از پیچیدگی های آداب مغولی بگوید" و چرا بازرگانان آن زمان را به حساب نمی آورید؟ البته بازرگانان نمی توانستند سر سفره خان حضور داشته باشند، اما می توانستند اصول آداب مغولی را بدانند و این از قبل معنی زیادی دارد.
    چرا یک تحریک را پیشنهاد نمی کنید؟ خودت نوشتی که: «چنگیزیدها بین خودشان دعوا کردند» و چرا گویوک، بوری یا یکی از همراهانشان می تواند بی سر و صدا به روس ضربه بزند، و او حتی در حضور باتو خان ​​مغول را از دل به حرکت درآورد. یا یه تحریک دیگه از این گذشته ، مغول ها قبلاً در مورد روس ها و آداب و رسوم آنها ایده داشتند. فکر کنم نسخه من درست باشه
    1. 0
      16 نوامبر 2019 01:49
      متاسفم، اما این قبلاً شبیه یک نسخه از جوک های تاریخی کودکان است. ترفند گویوک خان یک نقشه تقریبا آماده برای یرالاش است.

      واقعا روزگار سختیه اما سفرا همیشه ریسک می کنند: آنها را به اوبرسکوف یا زمان ما بیاورید - همچنین یک سفیر در ترکیه.

      فقط تغییر منظره
      1. 0
        16 نوامبر 2019 12:09
        "گویوک خان در حال زمین خوردن"، اما از نویسنده بخوانید: "گویوک یا بوری که می خواهد مذاکرات را پایان دهد" من فقط دیدگاه خود را بر اساس آنچه خواندم بیان کردم.
  30. +2
    16 نوامبر 2019 09:44
    در اینجا طرحی از شهر پکن برای سال 1752 آمده است. فیلیپ بوآچه. نوشته شده که اینجا شهر تارتار و چین پکن است.
    سوال از والری ریژوف، تارتارها در اواسط قرن 18 از کجا آمدند؟ طبق تاریخ، چین مدت ها پیش توسط نوعی منچوس فتح شد، یعنی. تونگوس




    https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b7200296z/f13.item.r=ville%20tartare.zoom
    1. +2
      16 نوامبر 2019 10:09
      یا در اینجا یک نقشه 1842 Marmochi Francesco است، ما می بینیم که یک تارتار منهه یا منهو در این قاره وجود دارد، آن چیست؟
      و دریا را در آن زمان تارتار می نامند، اکنون بنا به دلایلی آن را ژاپنی می گویند، از این دریای تارتار تنها تنگه تارتار بین ساخالین-سوکولین اول و قاره باقی مانده است.
      همین سوال از ریژوف، این اسامی تارتارها در نقشه های قرن 19 چیست؟



      https://www.davidrumsey.com/luna/servlet/detail/RUMSEY~8~1~304679~90075091:Asia---Divisa-nei-suoi-principali-s?sort=Pub_List_No_InitialSort%2CPub_Date%2CPub_List_No%2CSeries_No#
  31. +5
    16 نوامبر 2019 09:54
    یک چیز تعجب آور است - مغولها چگونه نوشتار خود را از دست دادند .... معادنی که در آنها آهن برای شمشیر استخراج می شد ، کجا بودند ...... در کوچ رو وحشی شدند .....
    1. +2
      16 نوامبر 2019 14:17
      چرا باخت؟ نوشته مغولی قدیمی وجود دارد، ادبیات قرون وسطایی گسترده ای در مورد آن وجود دارد. درست است، اتحاد جماهیر شوروی MPR را مجبور کرد که به سیریلیک روی بیاورد، اما این یک داستان کاملا سیاسی است.
      آهن نیز ذوب شد، یافته های باستان شناسی کریتسا وجود دارد. بله، و از همسایگان سفید خریدم. مشکل چیه؟
      1. +2
        16 نوامبر 2019 14:33
        آهن در چه مکان هایی - شهرهای مغولستان ذوب شد - همه چیز درست شد یا چیزی ... هیچ مشکلی وجود ندارد ...
  32. نظر حذف شده است.
  33. -2
    16 نوامبر 2019 16:33
    دفعه بعد مغول ها فقط در سال 1252 به روسیه آمدند ("ارتش نوریف" در شمال شرقی، ارتش کورمسا و سپس بوروندای در غرب) و حتی پس از آن فقط به این دلیل که پسر خوانده باتوخان، الکساندر یاروسلاویچ، او را در مورد برنامه های ضد مغولستانی برادر آندری و دانیل گالیتسکی.

    شگفت انگیز .... باز هم الکساندر "نوسکی" جان خود را برای سرزمین روسیه فدا کرد ...
  34. -2
    16 نوامبر 2019 19:36
    من نظرات اینجا را خواندم، آنها را خواندم ... و فکر می کنم چنین است: آیا تا به حال نوعی روسیه-روسیه وجود داشته است؟ شک مستقیم مرا به جهنم کشاند! (یا، شاید، به تارتاریا-تاتاریا. در یاکوتیا، بی میلی - سرد است). و بعد اینطور فکر می کنم: نه، اگر الان اینجا در روسیه هستم، شاید قبلاً هم آنجا بودم. و بعد، ناگهان، به نوعی دردسرساز شد. در اینجا، شما، نوعی شاهزاده نجیب مقدس را درک می کنید - و معلوم شد که او نزدیکترین خویشاوند چنگیز خان است، که همچنین، معلوم شد، واقعاً پرسبیتر جان است، که در آن زمان جغرافی دانان غربی پادشاهی او در آنجا بود. نشان داد که قراقروم طبق نسخه شوروی در کجا واقع شده است. وای، فکر کنم گربه یوشکین! خوب این لازم است! و هاپلوگروپ ما ترکی است. از این رو نتیجه: همه ما در خدمت سلطان ترکیه ثبت نام می کنیم. اما مشکل اینجاست: ترک‌های جوان او را در سال 1920 سرنگون کردند، یا چیزی، یک سال، و آتاتورک را به خود آوردند - بنابراین پدر ترک‌ها. بنابراین، تا سال 1920، واقعاً هیچ ترکی وجود نداشت. خودشان گفتند که او برایشان عطاست؟ آنها گفتند. و اردوغان برای شما یک فرد منتخب سلطان نیست. بنابراین انتقال به شهروندی ترکیه، به نظر من، لغو شده است.
    و چی؟ جان - چنگیز خان! شباهت غیر قابل انکار است! فکر می کنم فومنکو به این موضوع دست خواهد زد. چنگیز خان همون پرست جان! اتفاقاً من نمی توانم به نوعی بفهمم: چه کسی چنگیز خان را از طریق "ز" با خط تیره می نویسد، چه کسی چنگیز خان را از طریق "s" بدون خط فاصله می نویسد! و یک نفر برعکس عمل می کند! درسته، چطور؟
  35. 0
    18 نوامبر 2019 19:14
    روز خوب! نویسنده یک رحمت و احترام بزرگ است!
    چند نکته کلی به نظرات.
    در مورد لحظات بحث برانگیز در مینیاتورها: همانطور که در بالا ذکر شد، آنها بعداً ترسیم شدند، نه از طبیعت و به بهترین شکل درک سازندگان. از همان مجموعه، نمادهای باستانی روسی که عیسی را در حال ورود به اورشلیم نشان می دهد شاخ دار الاغ و کجا می تواند یک نقاش آیکون راهب روسی قرن XI-XII یک الاغ را زنده ببیند؟
    ثانیاً بر اسبهای مغولان. آیا آنها یکسان هستند مدرن اسب های مغولی اسب های قرون وسطایی مغول ها؟
    علاوه بر این، در طول لشکرکشی، به ویژه در زمستان، مغول ها باید در ترکیب اسب متحمل ضرر می شدند، به این معنی که آنها باید با اسب های اسیر شده از مردم محلی، که از نژادهای "مغولی" دور بودند، اما نژادهای محلی داشتند، دوباره پر می شدند.
    با توجه به نازک ادبیات دوران: قطعاً سه گانه یانگ نیست. این در طول سال های جنگ بزرگ میهنی نوشته شد و در درجه اول در خدمت آموزش میهن پرستانه بود و نه روشنگری تاریخی. بالاشوف، IMHO، مناسب بودن.
    برای میخائیل چرنیگوفسکی. شخصیت حماسی است. هنگامی که مغول ها نزدیک شدند، او به اروپا "سی باس ساخت"، در آنجا برای لشکرکشی به مغول ها غرق شد و پس از آن به اندازه کافی دردسر داشت که به چرنیگوف بازگشت و به ملاقات با باتو رفت. بله، شهرت ضد مغولستانی او حتی بیش از امتناع از انجام مراحل پاکسازی علیه او بازی کرد. تقدیس او، IMHO، یک دوره سیاسی احمقانه قرن شانزدهم است.
    چنین سؤالی از همه شرکت کنندگان در بحث: سرنوشت شهرهای ولگا سرزمین ولادیمیر-سوزدال (یاروسلاول و دیگران) چه بود. در سال 1238 - آیا آنها توسط مغول ها گرفته شدند و ویران شدند یا بدون جنگ تسلیم شدند؟
    خالصانه.
  36. +2
    21 نوامبر 2019 11:37
    ... مقاله ای، مانند همه مقاله های مربوط به این موضوع، که در آن هرگز تعجب نکردند که چگونه چنگیز خان حتی از مغولستان خود به مرزهای روسیه رسید؟
    در مغولستان، هیچ اثری از پیش نیازهای "اقتصادی" برای ایجاد چنین امپراتوری در لایه های تاریخی یافت نشد، هیچ مقدمه ای از متالورژی در آنجا وجود ندارد، بدون آن هیچ سلاحی وجود ندارد. و حتی اگر در نظر بگیریم که اسب‌های کم‌اندازه نصف اسب‌های معمولی می‌خوردند، انتقال چنین توده‌ای از سواره نظام از استپ‌های مغولستان به مرزهای روسیه همچنان به منابع عظیم علوفه و غذا و همچنین نعل اسب نیاز دارد. کالاهای چرمی برای سواره نظام چه جاده ای به روسیه رفتند، آثار حرکت این توده های سواره نظام رزمی کجاست و چند سال رفتند و به طور کلی به نقشه نگاه کنید، هیچ اثری از ایالت ها وجود ندارد که به واسطه آنها بتوانند حرکت چنین توده ای از سواره نظام رزمی آن زمان. و اگر فرض کنیم که آنها خودکششی بودند، به سختی حتی به آسیای میانه می رسیدند، بدون یک مسیر کم و بیش معمولی، فقط کوه ها، رودخانه ها، جنگل ها و بیابان ها. آنها کجا رفتند؟ در سین کیانگ یا جنوب سیبری؟ در چنین شرایط اولیه، تنها بقایای ارتش به آسیای میانه می رسید، جایی که آنها به سادگی توسط مردم محلی درهم شکسته می شدند ...
    واضح است که برای سالیان متمادی مورخین از این نسخه از تاریخ «پرستار» می‌کنند، جایی که تقریباً همه چیز به نسخه‌ی پذیرفته‌شده دور از ذهن است، و چگونه می‌توان آن را اکنون رها کرد، این یک «بند» کامل است. و با این حال، سال‌هاست که آنها در مورد نبرد کولیکوو می‌نویسند، اما آنچه عجیب است این است که نمی‌توانند مکانی را که در آن رخ داده است پیدا کنند. کاوش ها در مورد محل نبرد نتیجه ای نداد، زیرا طبق تاریخ رسمی ما سربازان زیادی در آنجا شرکت کردند، اما هیچ اثری وجود ندارد، چگونه می شود؟ از این گذشته ، اگر این یک نبرد بود ، پس باید آثاری وجود داشته باشد ، آنها نمی توانند غایب باشند ، اما پیدا نشدند ... به طور کلی ، برخی از سؤالات را می توان اضافه کرد - در هنگام "یوغ" در روسیه ، یک سوال عظیم تعداد کلیساها و صومعه ها ساخته شده است، این یک واقعیت است، از حسابداری این ساختمان ها در اسناد کلیسای ارتدکس روسیه گرفته شده است، و من تعجب می کنم که آنها را چه کسی و برای چه پولی ساخته است، اما مبالغ کم نیست؟ چگونه می توان این را با این نسخه از تاریخ خود پیوند داد، یوغ تاتار-مغول کجا بود؟ و اگر دقیق‌تر نگاه کنید، این ناهماهنگی‌ها زیاد است، جالب است، واقعاً، و علم تاریخی رسمی چه می‌کند، به نظر من، پایان‌نامه‌نویسی بدون عذاب وجدان، پاره کردن به هم و پف کردن در مورد اهمیت ...
  37. +3
    24 نوامبر 2019 16:44
    در تاریخ، "همه چیز خوب است" با "منابع مکتوب" - حیف است که با منابع مادی چندان خوب نیست.
    شما در مورد "قهرمانان زمان های گذشته" می خوانید و به تامین مواد، تولیدات نظامی، توانایی بین المللی و "تامین مادی و فنی" آنها حسادت می کنید.
    اکنون گاهی اوقات شما "از میان انجیرها می رانید" و در اینجا ده ها هزار سوار مانور می دهند، به طور غیر منتظره حمله می کنند و حتی با نوعی کاروان "با غنیمت غنی". همه اینها در برف ها، در میان جنگل ها و رودخانه ها.
    آنها کاملاً در کمپین ها نه تنها با غذا، بلکه با سایر "مواد مصرفی" نیز عرضه می شوند.
    ده‌ها هزار نفر از کسانی که با پست‌های زنجیری، کلاه ایمنی، با شمشیر و سپر کشته می‌شوند، انباشته شده‌اند و قرن به قرن...
    وقتی صحبت از حفاری ها می شود - آنجا، یک قبر، اینجا یک قبر، شمشیرهای "برداشته شده یا دو" ...
    واضح است که 1000-800-500 سال گذشته است، اما در این زمان تن ها "سخت افزار"، نوعی "ظروف کمپینگ" برای صدها هزار نفر ...
    این احساس که پس از هر حمله یا نبرد، یک شرکت نظافتی فراخوانی می شود و در روسیه باستان به دقت تمیز می شود ...
    1. +3
      24 نوامبر 2019 16:56
      به هر حال، هیچ کس به شما نمی گوید - آیا می توان در جایی مطالعه ای در مورد "پشتیبانی فنی" حمله خواند؟
      با هزینه "در قیمت های قابل مقایسه"، "مقدار علوفه، غذا، تعداد چرخ دستی و غیره و غیره.
      شاید قبلا انجام شده باشد؟
  38. +3
    24 نوامبر 2019 17:30
    نقل قول از Lantau
    آیا این یک تمدن بسیار توسعه یافته است که همین دیروز یک دفترچه یادداشت و یک مداد برداشته است؟

    به گفته "منابع مکتوب" فقط آتلانتیس های افسانه ای از مغول ها سردتر بودند. مغول ها تنها با یک مشخصه مشخص نشدند - آنها وقت نداشتند سبک شکست ناپذیری از مبارزات تن به تن مغول را ایجاد کنند. در غیر این صورت ، تصور کامل این است که آنها از مادر خود با مالاچایی ، با شمشیر و سوار بر اسب صعود کردند و حتی به "کورس جنگنده جوان" نیاز نداشتند - آنها فوراً همه چیز را می دانستند. از عبور رودخانه تا طوفان دیوارهای قلعه.
  39. 0
    30 نوامبر 2019 16:29
    نقل قول از vladcub
    کثیف"
    اما چه چیزی، پچنگ ها، پولوفتسی ها، ترک ها برای شما کافی نیستند؟ و در واقع، در چه نامه ای عبارت "زننده" را دیدید؟
  40. 0
    30 نوامبر 2019 16:53
    نقل قول از: هان تنگری
    در سال 1812، ناپلئون 94 سواره نظام را به روسیه آورد.
    جاده هایی که از مرز غربی امپراتوری روسیه به مسکو و سن پترزبورگ منتهی می شد عبارت بودند از:
    - به اندازه کافی پهن، همانطور که اکنون می گویند، نیمه نوار.
    - چندین جاده وجود داشت
    - جاده ها از شهرک ها عبور می کنند
    - لعنتی، جاده ها فقط جاده بودند.

    اما 800 سال پیش از ریازان تا ولادیمیر چه اتفاقی افتاد؟ بله، حتی در جنگل ها، در شرایط زمستانی، با ساعات روز 5-6 ساعت. علاوه بر این، حتی زودتر در جنگل ها تاریک می شود. احمق
    حتی اگر به اصطلاح "مغول ها" توانستند دو طرف در امتداد جاده جنگلی حرکت کنند، پس (با در نظر گرفتن اسب یدکی، که همانطور که در تاریخ به ما گفته شده، "هر مغول" رهبری می کرد) و فاصله بین ردیف اسب‌ها، چند کیلومتر جاده لازم است تا بتوان 50 هزار سوار (100 هزار اسب) را در خود جای داد. و من هنوز گزینه های نفرت انگیزتر را قبول نمی کنم که ظاهراً مغول ها هنوز چیزی را روی گاو نر می کشیدند. خندان
    برای ثبت
    ابعاد اسب پرژوالسکی
    - ارتفاع در قسمت جثه: حدود 130 (سانتی متر)؛
    - وزن: حدود 250 (کیلوگرم)؛
    - طول بدن: حدود 230 (سانتی متر).

    بنابراین طول اسب 2,3 متر است. فاصله بین ردیف ها باید حداقل یک و نیم متر باشد. مجموع جفت "مغول" با اسب یدکی 6,1 متر است. و بین اسب های زاپاس و جفت سواران بعدی، یک متر و نیم دیگر.
    خوب، یا برای اینکه برای شما واضح تر شود، هر جفت اسب (صرف نظر از اینکه سوار دارند یا نه) 3,8 متر خطی از جاده را اشغال می کنند. پنجاه هزار جفت اسب 3,8 متر x 50 = 000 متر را اشغال خواهند کرد. یا 190 کیلومتر. خندان خندان خندان
  41. 0
    2 دسامبر 2019 12:50
    نقل قول: سوکول از روسیه
    "Vsevolod همه ساکنان Ryazan را گرفت" - این حدس و گمان است. این را از چه منبعی پیدا کردید؟

    حدس و گمان است؟ اوه، آنها چقدر بد هستند، وقایع نگاران، درست است؟ سفته بازی کردن!!!!
    و من باید رپ را برای حدس های آنها قبول کنم خندان




    کافی است یا بیشتر؟
    همه جا یکسان است. همه جا دقیقا یکسان .... حدس و گمان hi
  42. 0
    3 دسامبر 2019 12:37
    نقل قول از Severomor
    اسب ها در عمق برف حفر می کنند تا 40 سانتی متر سم می زنند و علف های مانده زیر برف را می خورند.
    https://ru.sott.net/article/2052-mongoliyu-nakryli-moschnye-snegopady-za-den-vypala-pochti-vsya-zimnyaya-norma-osadkov
    بیشتر قلمرو مغولستان با بارش برف سنگین پوشیده شده است. در اولان باتور، یک شبه بارید. حدود 5 میلی متر ته نشینی. زیاد نیست، با این حال، بارش برف در حال تشدید است و به نظر می رسد در تمام طول روز ادامه داشته باشد. چنین بارش برف سنگین و طولانی در مغولستان در زمستان یک پدیده منحصر به فرد است. از این گذشته ، بیشتر بارندگی در ماه های تابستان در اینجا می افتد. در زمستان، مرکز ضد طوفان معروف آسیایی بر فراز مغولستان قرار دارد. بنابراین، اینجا بیشتر خشک و یخبندان است. به عنوان مثال، در اولان باتور، تنها 10 میلی متر بارندگی در طول زمستان می بارد.


    آب و هوای مغولستان به شدت تحت تأثیر مناطق کوهستانی و دوری این کشور از اقیانوس ها است. بنابراین، آب و هوای مغولستان به شدت قاره ای است، با زمستان های سخت و طولانی، تابستان های نسبتاً گرم و نوسانات شدید دما چه روزانه و چه فصلی. ضد طوفان زمستانی نقش مهمی در آب و هوای مغولستان دارد که مرکز آن در حومه شمالی این کشور و در جنوب دریاچه بایکال قرار دارد.

    بنابراین، زمستان با یخبندان های قوی و مداوم مشخص می شود که با برفک ها قطع نمی شود.

    در طول سال، نوسانات دمای هوا 80 تا 90 درجه سانتیگراد است که نشان دهنده آب و هوای قاره ای تند در مغولستان است. اگر دما را برای دوره 1960 تا 2003 مقایسه کنیم. (بیش از 40 سال)، می توان مشاهده کرد که میانگین دمای سالانه 1,56 درجه سانتیگراد افزایش یافته است. در بهار و پاییز - 1,4 - 1,5 ° C، در تابستان - 0,3 ° C.

    میانگین دمای سالانه منفی است. میانگین درازمدت دمای ژانویه در بخش غربی -22,9 درجه سانتیگراد، در گوبی -16,7 درجه سانتیگراد، در شمال کشور -19,5 درجه سانتیگراد، میانگین دمای جولای 15+، 23+ و 17,5+ است. °С به ترتیب.

    بارش عمدتاً در تابستان (ژوئیه تا آگوست) و همچنین در ماه مه و سپتامبر رخ می دهد. برف کمی می بارد، معمولاً فقط در کوه ها ذخیره می شود. در فصل سرد، تقریباً تمام بارش ها به صورت جامد می افتد. در کوهستان، پوشش پایدار برفی در ماه اکتبر ایجاد می شود و تا اوایل آوریل حفظ می شود. بالاترین ارتفاع خود را نیز دارد. در مناطق بیابانی و استپی دشت ها، پوشش برفی پایدار عملاً تشکیل نمی شود.
  43. 0
    4 دسامبر 2019 10:27
    نقل قول: یایک قزاق
    اسب قرقیز مانند مغولی کوچک است اما بسیار مقاوم است. داره محو میشه در قرن نوزدهم تقریباً همه قزاق‌های اورال، اورنبورگ و سیبری سوار آن‌ها شدند. اما اسلاوها از نظر فیزیکی بزرگتر از مغول ها هستند.
    اسب قرقیز همچنان 10 سانتی متر از اسب مغولی بلندتر خواهد بود. و من معتقدم که قزاقها هنوز سوار بر قرقیزهای خالص که متعلق به نوع اسبهای بار هستند نبودند، بلکه بر روی ماستیزوسها سوار شدند. متیسکی حتی بالاتر خواهد بود.
    و از همه مهمتر. اسب قرقیزستانی قادر به دویدن است. اسب مغولی از نظر ژنتیکی قادر به دویدن نیست.
    و راه رفتن معمولی برای حرکت معمولی با سرعتی بالاتر از راه رفتن "پیاده روی" دقیقاً راه رفتن "آمبل" است - یک راه رفتن دو ضربی، (منظره ای بین یورتمه و پیاده روی)، که در آن دو به راست و سپس دو به چپ پاها به طور همزمان انجام می شود. امبل طبیعی - برای سوارکار در مسافت های طولانی بسیار راحت است، راه رفتن بدون پرش با نوسان جانبی خفیف. طول گام در آمبل کوتاهتر از یورتمه است و فرکانس آن بیشتر است.
  44. 0
    6 فوریه 2020 08:43
    و چرا مورخان همیشه با پشتکار از این سؤال که شاهزاده یوری وسوولودویچ به چه چیزی فکر می کرد و چرا وقایع نگاران سرسختانه تاتارها را مردمی ناشناخته می نامند اجتناب می کنند؟ یا چه، از آغاز تا اواسط دهه 30 قرن سیزدهم، روسیه تجارت بین المللی را کاملاً کنار گذاشت؟ و اصلاً علاقه ای نداشت که چه کسی خوارزم، ارمنستان و گرجستان را در آنجا جارو می کند؟ و البته هیچ کس فکر نمی کرد که دریابد چه نوع دشمن جدیدی در امتداد مرز روسیه در سال 13 قدم می زد؟ و البته، این پولوفتسی‌ها چه هستند، و ما به این که چه کسی در استپ شما به شما آسیب می‌زند گوش نمی‌دهیم؟ یک شکست کامل و ساده حماسی اطلاعات خارجی شاهزاده ولادیمیر وجود دارد. خوب، یا به عنوان یک گزینه، "اطلاعات به طور دقیق گزارش دادند، اما شاهزاده باور نکرد." 1223 سال است که هیچکس سرش را نخاراند تا بفهمد در مرزها چه خبر است. اگرچه سفیران ولگا بلغارستان نزد یوری آمدند، آنها روی زانوها التماس کردند که کمک کنند، اما شاهزاده با روحیه مدوید به آنها پاسخ داد: "هیچ کمکی وجود نخواهد داشت، اما شما در آنجا بمانید و روحیه خوبی دارید." او حتی نپرسید این چه نوع دشمنی است، چه ویژگی ها و ویژگی هایی دارد. این نتیجه گیری از این واقعیت است که یوری و همه افراد دیگر، تا آخر، ارتش باتو را فقط انبوهی از عشایر وحشی می دانستند. آنها می دوند، غارت می کنند و به استپ خود باز می گردند. و به نوعی در مورد پارک محاصره قدرتمند چیزی یاد نگرفتند. و اگر می دانستند خانواده های خود را در شهرهای مستحکمی که به تله تبدیل شده اند رها نمی کردند. نه، یوری کاری کرد. قلعه های مرزی به روز شده و این همه است. البته، جمع آوری سریع نیروها تحت سیستم استخدام فئودالی، کار دشواری است. اما آنها حتی برای حل آن تلاش نکردند. به احتمال زیاد، با حساب کردن در زمستان آینده - عشایر هرگز در زمستان نبرد نکردند. بنابراین ورود یک ارتش کامل از روی یخ و برف یک شگفتی مرگبار بود. در مورد ریازان، این ایده مطرح شد که اتحادی با آن وجود دارد. زیرا برای کلومنا خیلی سریع بود که بخشی از راتی دوک اعظم را در اختیار داشته باشد.انگار برای پیوستن به ریازان ها عجله داشت. بنابراین نابودی سفارت دلیل احتمالی دیگری دارد - مجبور کردن شاهزاده ریازان برای حمله قبل از رسیدن کمک. حداقل اینطور شد. بزن و بباز. سپس در کولومنا با ارتش دوم روسیه روبرو شدند و دوباره در اقلیت قرار گرفتند و دوباره شکست خوردند. ضرب و شتم در قطعات. برای کسی به باتجربه‌ای مثل سوبدی، این راز نبود.

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"